En aras de unirse a la OTAN, Macedonia está lista para cambiar el nombre del país

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La Alianza del Atlántico Norte planea admitir a la Antigua República Yugoslava de Macedonia en la primavera de 2018, RIA Novosti una fuente familiarizada con las negociaciones sobre la entrada de la ARYM en la OTAN.

En aras de unirse a la alianza, Macedonia está lista para cambiar el nombre del país. Ahora la membresía de Skopje en la alianza está siendo bloqueada por Grecia: Atenas exige que la república vecina cambie su nombre para que no se confunda con la región griega de Macedonia.

El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, planea visitar Skopje a mediados de julio y discutir estos temas. El objetivo de la OTAN es incluir al país en su membresía antes de la primavera 2018.
- Dijo la agencia fuente.



Según él, Estados Unidos está trabajando activamente en esta dirección.

En la víspera, el embajador de Estados Unidos en Skopje se reunió con el Ministro de Defensa de la ARYM y también discutió este tema. Washington llama a Skopje para hacer concesiones y, aparentemente, están listas para ello.
- dijo la fuente.

También hizo hincapié en que Grecia no tiene la intención de apartarse de sus demandas.

En la víspera del primer ministro griego, Alexis Tsipras, felicitó al primer ministro de Macedonia, Zoran Zaev, por haber asumido el cargo y confirmó la posición de Atenas en una disputa sobre el nombre de Macedonia.

Zaev dijo que estaba listo para la adhesión del país a la OTAN, llamada la Antigua República Yugoslava de Macedonia, en la que Grecia insiste para acelerar la integración de la república en la UE.
Según Zayev, hay dos maneras: ya sea para resolver el problema o, bajo el nombre provisional, unirse a la OTAN y continuar las negociaciones con Grecia sobre el problema. Macedonia se unió al llamado Plan de Acción de Membresía en 2009.

La disputa con Grecia sobre el nombre de la ex República Yugoslava surgió después de la retirada de Macedonia de Yugoslavia en el año 1991. Atenas está buscando cambiar el nombre de la república vecina, para que no se confunda con la región griega de Macedonia, y bloquee la entrada de Skopje en la UE y la OTAN.
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93 comentarios
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  1. +4
    Junio ​​8 2017 16: 52
    ¿Grecia sola no me pareció convincente? Sí, y no recuerdo que Grecia haya tenido influencia en la UE, por ejemplo, un deudor eterno, aunque no un títere. Entonces, muy probablemente bajo este requisito hay uno más, con un asterisco, escrito en la última página en la parte inferior de la tercera fuente
    1. +3
      Junio ​​8 2017 16: 55
      Y Macedonia es un país pequeño que casi no tiene sol. Por lo tanto, eso es lo que esto.
    2. +3
      Junio ​​8 2017 16: 57
      ¿Interesante para todos estos pequeños países allí manchados de miel? después de todo, ninguna OTAN los defenderá, ya que los países participantes están cerca, deberían entender que solo se les paga de forma encubierta.
      1. +23
        Junio ​​8 2017 17: 06
        La OTAN (más precisamente, los Estados Unidos) quiere ocupar los Balcanes. Para que la federación rusa no haya ninguna influencia. Si necesita hacer clic en Grecia. Esto es fundamental para el gobierno estadounidense.
        1. +10
          Junio ​​8 2017 17: 56
          Sí, hay un primer ministro de Macedonia, que fue pateado por Trump para que no se confundiera, estoy listo para cambiar el piso riendo
          1. +6
            Junio ​​8 2017 20: 35
            El Premio Macedonio fue Putin recientemente, en mayo, 24. Y no hay garantías para Macedonia. Y Putin difícilmente puede dar tal. En virtud de la geografía, y por otras razones. Aquí los macedonios normalmente quieren unirse al sindicato, lo que puede garantizar la seguridad de sus miembros. No hay nada condenable. ¡No estás en su lugar y no puedes hacer nada por ellos! Su país, su problema. Ellos deciden cómo pueden.
            1. +1
              Junio ​​8 2017 23: 33
              Te diré un poco: no hay una palabra "suya" en el idioma ruso, pero sí "ellos". Si los macedonios quieren unirse es una gran pregunta, ¿para quién se celebró el referéndum? Y además, aceptando en el nombre de su propio país la palabra "ex", esto ... ni siquiera sé cómo decir cortésmente ... la psicología de un esclavo.
              1. +4
                Junio ​​9 2017 09: 16
                ama de casa "Te daré un poco .."
                sonreír Ayuda en la gramática siempre acepta! Gracias hi
                ama de casa "... para quien celebró el referéndum?"
                sonreír ¡La pregunta está realmente en su lugar! Para referendos no se llevaron a cabo en otros países. Por ejemplo en Bulgaria! Probablemente debido al hecho de que, según las encuestas, más 80% de los encuestados estaban en contra de unirse a la OTAN ...
                ama de casa Y además, de acuerdo ... sobre la palabra "ex", esta es ... la psicología de un esclavo.
                sonreír El nombre oficial del estado es República de macedonia (República de Macedonia). Debido a las disputas con Grecia, en algunas organizaciones internacionales el nombre de este estado se usa de la representación de trabajo TEMPORAL "la antigua República Yugoslava - FYROM". De lo contrario, este nombre temporal UTB se usa solo entre Grecia y Macedonia. Esto no es una excepción a la práctica internacional. Por lo tanto, sobre la "psicología del esclavo" y el habla no puede ser.
              2. +2
                Junio ​​9 2017 09: 50
                "Te diré un poco: no hay una palabra" suya "en ruso, pero sí" ellos ".
                Querida ama de casa, presta atención a la bandera. Esta es la bandera de Bulgaria. ¿Eres fuerte en la gramática búlgara? Por cierto, muchos de nuestros diputados de la Duma del Estado usan esta palabra.
                1. +1
                  Junio ​​9 2017 14: 55
                  Tenga en cuenta: no estoy corrigiendo a una persona por los errores que comete como hablante en ruso, no como nativo. A saber, sugiero cómo decirlo correctamente en el caso en que los rusos poco alfabetizados cometan errores. ¿Por qué un extranjero memorizaría con errores? Yo mismo no hablo lenguas extranjeras, por lo tanto, respeto a las personas que hablan no solo su lengua materna. Y lo entendió correctamente. Y el error está muy extendido, solo la pregunta "cuyo" (pronombre interrogativo) debe ser pronombre y la respuesta es "suya". En los pronombres no hay terminaciones de adjetivos (-th, -th, -th, por ejemplo, azul, azul). De lo contrario, los formularios que recibo son bastante ridículos: "de ellos, de ellos", y aquí no está lejos del de "evonny". En cuanto al nombre "ex" ... finalmente ofrezco un nombre adecuado para un estado. Antigua pequeña Rusia. ¿Y qué? Históricamente correcto. Refleja la esencia de las cosas.
                  1. +4
                    Junio ​​9 2017 18: 36
                    Siempre estoy agradecido cuando me arreglan. Porque es bueno. candidato En el caso, curiosamente, a veces surgen dificultades precisamente por la cercanía de nuestras lenguas eslavas. Muchas palabras son similares, muchas son iguales. Hay aquellos que son iguales, pero tienen diferentes significados en ruso y en búlgaro. A veces, inconscientemente, pongo palabras búlgaras en ruso y un poco. Sucede que invierto ruso en búlgaro. Lo que es básicamente imposible cuando escribo o hablo inglés por ejemplo. Además, todos escribimos en Kirilitsa, por lo que en la mayoría de los casos entendemos leyendo textos en ruso o búlgaro, respectivamente. amar
                    1. +1
                      Junio ​​10 2017 23: 47
                      Siempre comprensivo (y relacionarse) con Bulgaria. Es para la gente. Los gobiernos van y vienen, pero la gente permanece.
                      1. +4
                        Junio ​​11 2017 00: 08
                        Gracias amar
              3. 0
                Junio ​​9 2017 11: 07
                En ruso coloquial se usa incluso con mucha frecuencia: ¿de quién? - la suya (es decir, no la mía). No todos los búlgaros deberían poseer un ruso perfecto, y no todos los rusos poseen, a juzgar por algunos comentarios.
                1. +1
                  Junio ​​9 2017 14: 55
                  Estoy seguro de que casi todos los rusos entenderán el idioma búlgaro escrito sin un traductor, y que deben ser más indulgentes con los errores de los demás, esto solo se beneficiará.
                  1. +3
                    Junio ​​9 2017 18: 39
                    El 70-80% lo entenderá. Así que el significado general de lo escrito será claro. Gracias y correcto si encuentras errores. Sólo estaré agradecido. candidato
            2. +10
              Junio ​​8 2017 23: 33
              Cita: pytar
              El Premio de Macedonia fue Putin recientemente, en mayo 24. Y no puedes ver garantías para Macedonia. Y Putin apenas puede dar tal. En virtud de la geografía, y por otras razones. Aquí los macedonios normalmente quieren unirse al sindicato, lo que puede garantizar la seguridad de sus miembros.

              Tiene mucha seguridad, especialmente económica, recibida en los últimos años de 25, cuando los monumentos a nuestros soldados se contaminan y comienzan a pintar? La pimienta búlgara La producción búlgara solo se mantuvo en jardines personales ... Y en las tiendas se compra turco ... ¿Pobre te garantizamos de 45-th a 91-th? Tuve muchas reuniones con búlgaros en el servicio 70-80-s. No me di cuenta de que alguien tenía una mala vida ...
              А todas tus esperanzas para el artículo 5-th de la Carta de la OTAN - ¡nada de nada! - no más ... Lo lees cuidadosamente y, preferiblemente, en la versión en inglés. Personalmente, no vi ninguna garantía especial allí. Sin responsabilidades, algunas oportunidades. Y entre los deberes de proporcionar asistencia militar y la posibilidad de una diferencia, hablando en ruso, como entre abuelos ...
              1. +3
                Junio ​​9 2017 09: 28
                Zoldat_A: Tiene mucha seguridad, especialmente económica, recibida en los últimos años de 25 ...
                matón Te lo recuerdo 1. Statia, bajo la cual escribimos se refiere a Macedonia! No sobre otros países. Hay otros artículos sobre monumentos, pimientos y peras .... 2. La seguridad nunca es mucho!
                Zoldat_A: Y todas sus esperanzas para el artículo 5-th de la Carta de la OTAN - ¡zilch! - no más ...
                matón Mi opinión personal es también. 100% zilch ... Desafortunadamente para el momento de la decisión sobre la membresía / no tenemos 2004 / organización alternativa. 5 art. A pesar de su duda, todavía está registrado en el estatuto. En cuanto a Macedonia, ella decidirá lo que hará.
          2. 0
            Junio ​​8 2017 20: 58
            Cita: negro
            Sí, hay un primer ministro de Macedonia, que fue pateado por Trump para que no se confundiera, estoy listo para cambiar el piso riendo

            Trump pateó al primer ministro de Montenegro ...
      2. +4
        Junio ​​8 2017 17: 28
        Cita: Evil543
        ¿Interesante para todos estos pequeños países allí manchados de miel? después de todo, ninguna OTAN los defenderá, ya que los países participantes están cerca, deberían entender que solo se les paga de forma encubierta.

        No hay nada que ver con la miel. Todo es más simple que las políticas de estos países, ya sea en el gancho de las agencias de inteligencia occidentales, o simplemente comprado.
        1. +7
          Junio ​​8 2017 23: 45
          Cita: Pirogov
          Cita: Evil543
          ¿Interesante para todos estos pequeños países allí manchados de miel? después de todo, ninguna OTAN los defenderá, ya que los países participantes están cerca, deberían entender que solo se les paga de forma encubierta.

          Cariño, nada que ver. Todo es más fácil que las políticas de estos países, o en un gancho de las agencias de inteligencia occidentales, o simplemente comprado.
          Una vez he dicho aquí que los políticos no son solo de países pequeños. Vaughn, Merkeliha ... Papa pastor, ella misma un miembro de Komsomol ... Y no solo un miembro de Komsomol, sino un sector IDEOLÓGICO, y los mejores llegaron allí. ¿Por qué estos hechos biográficos? Y, por ejemplo, si el padre-pastor le contó a su hija en casa, ¿qué le dijeron confesos los feligreses, y ella la arrastró a la Stasi? Y voosche, ni nuestro Komsomol de la jerarquía más alta sin el KGB no estaba (comenzando con el comité de distrito), ni el alemán sin la Stasi. Y en 89, los archivos de la Stasi de los alemanes estaban borrachos por la unificación de Alemania ... Vamos, ríete, entonces ... Tales archivos no se queman ... Estos archivos están ahora en algún lugar de Langley y sujetan firmemente al viejo Merkel. Porque en la Alemania de hoy, la cooperación con la Stasi es un pecado más terrible que convertirse en canciller por dinero. Este no es el final de su carrera política. Este es el resto de tu vida en una habitación doble 6х3 con rejas en las ventanas. Porque no se atreve a hablar en contra del Comité Regional de Washington ...
      3. 0
        Junio ​​8 2017 20: 02
        deben entender que simplemente están siendo ocupados por silenciosos glanders
        El deseo de vender a un precio más alto no tiene nada que ver con la comprensión. En los Balcanes, quedaba una gente adecuada y orgullosa, estos son los serbios. El resto ya ha demostrado quién es quién. Tv..ri corrupto. Esperemos que el tiempo ponga todo en su lugar, y los serbios no olviden nada.
        1. +3
          Junio ​​8 2017 20: 25
          Esto se debe al hecho de que fueron bombardeados. Tipo de ofensa ... Por cierto, los serbios están enojados con la OTAN, pero quieren unirse a la UE. ¡Sucedería que Yugoslavia se dividiría pacíficamente como Checoslovaquia, por ejemplo, los serbios serían los primeros en unirse a la OTAN y la UE! Por cierto, poca gente lo sabe, pero en realidad estaban en la OTAN desde 1951. Hay una historia aquí en el sitio.
          https://topwar.ru/103593-tito-i-nato.html
          1. +3
            Junio ​​8 2017 21: 03
            Cita: pytar
            Por cierto, pocas personas lo saben, pero de hecho estaban en la OTAN desde 1951. Hay una historia aquí en el sitio.
            https://topwar.ru/103593-tito-i-nato.html

            ¿De nuevo los crédulos miembros del foro engañan?
            4 de noviembre 1951 del año Yugoslavia (FNRY) y los Estados Unidos firmaron un acuerdo abierto "Sobre seguridad mutua".
            Esto no es exactamente lo mismo.
            Tito siempre le mostró los dientes a Stalin ...
            1. +3
              Junio ​​8 2017 21: 20
              Tu reclamo no es para mí. Si eso, pasa a los autores del artículo. riendo Y al primer ministro italiano, Alchide de Gasperi, quien señaló en enero 1953: "Yugoslavia, tras haber firmado un tratado político-militar con los Estados Unidos, se unió de facto a la alianza del Atlántico Norte ...".
              1. +2
                Junio ​​8 2017 22: 53
                Allí está escrito sobre esos aretes que los aliados rusos tienen durante siglos o aquellos que querían en la OTAN. Me arrepiento, no dominé ...
                1. +3
                  Junio ​​8 2017 23: 16
                  Aparentemente son lo mismo ... riendo
      4. +2
        Junio ​​8 2017 20: 21
        Hasta ahora, protege. Y no hay otra alternativa. El único caso en que los dos países miembros de la OTAN estaban al borde de la guerra fue parcial, hubo una crisis de Chipre en 1974 y luego la OTAN intervino a tiempo. No permitieron que las cabezas calientes en Ankara y Atina apretaran el gatillo. El mismo Kirp no era miembro de la OTAN. Sería improbable que pudiera suceder, lo que sucedió. Por supuesto, 100% garantiza que nadie en el mundo puede dar.
        1. 0
          Junio ​​8 2017 21: 10
          Cita: pytar
          Hasta ahora, protege. Y no hay otra alternativa. El único caso en que los dos países miembros de la OTAN estaban al borde de la guerra fue parcial, hubo una crisis de Chipre en 1974 y luego la OTAN intervino a tiempo. No permitieron que las cabezas calientes en Ankara y Atina apretaran el gatillo. El mismo Kirp no era miembro de la OTAN. Sería improbable que pudiera suceder, lo que sucedió. Por supuesto, 100% garantiza que nadie en el mundo puede dar.

          Solo el 5% de las islas están ocupadas por el Reino Unido WB
          http://www.stoletie.ru/fakty_i_kommentariizachem_
          velikobritanii_vojennyje_bazy_na_kipre_2010-11-15
          . Htm
          y de alguna manera no ayudaron ni a Chipre ni a Grecia.
          Y esto a pesar del hecho de que Chipre era miembro de la Comunidad Británica de la Nación
          http://fb.ru/article/166150/sodrujestvo-natsiy-sp
          isok-stran
          Entonces, cuéntale a alguien más sobre la garantía de seguridad ...
          1. +4
            Junio ​​8 2017 21: 24
            DOCTOR ZLO: "Solo el 5% de islas ocupa el Reino Unido WB ..."
            matón - Visto el Reino Unido no tuvo tiempo de hacer algo. Y los Estados Unidos tenían tiempo.

            DOCTOR ZLO: "Entonces, cuéntele a alguien más sobre la garantía de seguridad ..."
            matón - ¿Por qué decidiste que te lo dijera? lol ¿Realmente te imaginas siempre en el centro de los diálogos? riendo No te ofendas, pero no te noté! Compañero
            1. +2
              Junio ​​8 2017 21: 27
              Cita: pytar
              DOCTOR ZLO: "Solo el 5% de islas ocupa el Reino Unido WB ..."
              matón - Visto que el Reino Unido no tenía tiempo para hacer algo. Y los Estados Unidos lo hicieron.
              DOCTOR ZLO "Entonces, cuéntele a alguien más sobre la garantía de seguridad ..."

              Gran Bretaña se reservó para sí 5% de la tierra de Chipre para siempre, cuando le otorgó la independencia, aprenda material ...
              Los estadounidenses nunca han estado cerca de Chipre ...
              1. +4
                Junio ​​8 2017 21: 37
                DOCTOR ZLO: "enseñar el material ..."
                matón - ¡Cómo empezar es bueno! ¡Repítete todas las noches! Tal vez lo hará! candidato
                DOCTOR ZLO: "Los estadounidenses nunca han estado cerca en Chipre ..."
                matón - No es necesario estar en el lugar para influir. Es mejor comenzar con un ejercicio de auto motivación: "enseñar un material ..., aprender un material ... aprender un material ..." guiño
        2. 0
          Junio ​​9 2017 11: 26
          La OTAN en general sobre el tema de Chipre y el "dedo" no golpeó entonces. La membresía de la OTAN en Chipre no ayudaría. Según la Carta de la OTAN, existe una cláusula sobre protección mutua en caso de un ataque de no miembro La OTAN Del mismo modo, nuestra membresía en la OTAN de ataques, por ejemplo, los turcos no protege. Por separado, que nadie preguntó por la OTAN. Aquellos que no tienen su propio ejército tendrán que soportar el de alguien más en sus propios rangos, en nuestro caso (búlgaro) de forma gratuita (para los estadounidenses).
      5. 0
        Junio ​​8 2017 20: 57
        Cita: Evil543
        ¿Interesante para todos estos pequeños países allí manchados de miel? después de todo, ninguna OTAN los defenderá, ya que los países participantes están cerca, deberían entender que solo se les paga de forma encubierta.

        Mientras están en la OTAN, no están sin hogar y no caerán bajo la mala influencia de los rusos ...
    3. +1
      Junio ​​8 2017 17: 53
      El territorio de la antigua Macedonia asciende parcialmente a la Grecia de hoy ... y la autoridad de los griegos es mucho más alta que la de los no esclavos regulares ...
      1. 0
        Junio ​​9 2017 11: 30
        ¿A qué antigua Macedonia te refieres? Incluso el tema bizantino (provincia) Macedonia no estaba allí donde se encuentra la ex República Yugoslava de Macedonia. A menos que te refieras al imperio de Alejandro Magno.
    4. 0
      Junio ​​8 2017 19: 03
      No tiene sentido contraerse, todos se convertirán en montegres de la OTAN.
    5. 0
      Junio ​​8 2017 22: 47
      El ministro de Macedonia, Zoran Zaev, al asumir el cargo y reafirmó la posición de Atenas en la disputa sobre el nombre de Macedonia.
      ------------- El este de Albania será
      Entonces se decidió por qué-- "no UP"
      ¿Dónde están nuestros liberales? con mecanismos de colaboración basados ​​en el mercado?
  2. +10
    Junio ​​8 2017 17: 03
    Oh como! Por el bien de la membresía, están listos para vender su patria ...
  3. +4
    Junio ​​8 2017 17: 04
    No sé, ¿es la OTAN una garantía de algo?
    1. +4
      Junio ​​8 2017 17: 12
      Cita: Rabinovich_007
      No sé, ¿es la OTAN una garantía de algo?

      100% de garantía del despliegue del contingente de la OTAN, es decir, ocupación. Los tontos no entienden que están siendo arrastrados allí para que paguen contribuciones, Trump mantiene su palabra, reduce los costos de la OTAN al tiempo que expande la zona de influencia.
      1. +1
        Junio ​​8 2017 17: 31
        Estoy de acuerdo. Y hay dinero allí. Primero, la URSS bombeó, luego Rusia devolvió las "deudas" ... Es decir, solo la gente no las verá con seguridad.
      2. +2
        Junio ​​9 2017 06: 59
        Entonces tienen una base estadounidense desde 1999. Y la más grande de los Balcanes.
        ¿Ves la base? Pero ella es ...
    2. +4
      Junio ​​8 2017 17: 36
      No sé, ¿es la OTAN una garantía de algo?


      La garantía de que no bombardearán, como Yugoslavia, "no nos peguen, ya nos hemos rendido"
      1. +3
        Junio ​​8 2017 18: 21
        ¿Hay alguna opción en los macedonios? Un país con 2 millones de habitantes y un tercio de ellos son albaneses ... Mire el mapa donde se encuentra.
    3. 0
      Junio ​​8 2017 21: 11
      Cita: Rabinovich_007
      No sé, ¿es la OTAN una garantía de algo?

      Sí, vea el artículo 5 de la Carta de la OTAN ...
  4. +2
    Junio ​​8 2017 17: 08
    "... Siempre estás tratando de entrar en algún lugar, ahora en un pastel de vaca, luego en pioneros ..." Quizás ambas opciones serían aún más preferibles que entrar en un país pequeño e inútil para la OTAN. Las deudas no son suficientes para ellos.
  5. +5
    Junio ​​8 2017 17: 11
    En aras de unirse a la OTAN, Macedonia está lista para inscribirse para los homosexuales, solo para conseguirlo.
    1. 0
      Junio ​​8 2017 21: 12
      Cita: Holsten
      En aras de unirse a la OTAN, Macedonia está lista para inscribirse para los homosexuales, solo para conseguirlo.

      Creo que el nombre: Honduras les conviene, que no lo harán por el bien de la membresía ...
  6. +2
    Junio ​​8 2017 17: 18
    Curiosamente, ¿están listos para vender su alma al diablo?
  7. +5
    Junio ​​8 2017 17: 19
    No, estos no son 300 espartanos. Esta es una bardana en la cola de un perro rabioso.
    Donde va el perro, hay una cola con una espina.
  8. 3vs
    0
    Junio ​​8 2017 17: 24
    Bueno, digamos "Trampdonia" qué problemas ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
  9. 0
    Junio ​​8 2017 17: 26
    y al mismo tiempo cambiar el género de todos los residentes
  10. +10
    Junio ​​8 2017 17: 27
    Macedonia tiene problemas seriales con los albaneses locales. La OTAN todavía los está frenando y, hasta cierto punto, es un impedimento para ellos. Aunque los albaneses son generalmente incontrolables. En cuanto a Grecia, su reclamo al nombre de Macedonia no contiene agua. No hay razón para que los griegos "patenten" el nombre de Macedonia por sí mismos.
    1. +1
      Junio ​​8 2017 17: 35
      ¿Quizás la OTAN realmente no quiere "expandirse" a Macedonia? Hay más obligaciones y beneficios de Macedonia como de Montenegro ... tal vez esto sea solo una excusa ... formal ...
      1. +5
        Junio ​​8 2017 18: 04
        Es casi imposible considerar como una "ampliación" de la eventual entrada de Macedonia en la OTAN. El país no es grande, aunque se encuentra en el punto nodal de Bolkanov. Cuán formal o real es la excusa es discutible. Pero hasta ahora la OTAN ha ejercido una presión restrictiva sobre los albaneses, eso es cierto. Por la diferencia con Kossovo, en Macedonia, los albaneses no tienen apoyo de Occidente. Como miembro de la OTAN, Occidente no está interesado en desestabilizar a Macedonia. Pero las cosas pueden cambiar con una línea de conducta diferente para las autoridades macedonias. Allí, en esencia, los partidos albaneses son muy influyentes.
    2. avt
      +1
      Junio ​​8 2017 17: 52
      Cita: pytar
      En cuanto a Grecia, su reclamo al nombre de Macedonia no retiene el agua. Los griegos no tienen ninguna razón para "patentar" el nombre de Macedonia por sí mismos.

      Pero violeta y nadie entenderá todo uno. Lo principal es que al ingresar, o sin él, el nombre se cambiará de alguna manera a Gran Albania, así como a Montenegro que ya han ingresado.
      1. +3
        Junio ​​8 2017 18: 08
        Quizás así, y quizás no tanto. La eliminación de Kosovo de Serbia, que no era miembro de la OTAN, alertó a todos. Montenegro ha estado en una situación similar. Lo que sucederá a continuación lo veremos. Se lleva a cabo el proyecto Gran Albania. Y luego por alguna razón. Los albaneses tienen una de las tasas de natalidad más altas del mundo.
    3. +1
      Junio ​​8 2017 18: 03
      Cita: pytar
      No hay razón para que los griegos "patenten" el nombre de Macedonia por sí mismos.

      ¿Pero nació Alejandro Magno en la Macedonia griega?
      Se llamarían Macedonia del Sur y del Norte ... para que tanto los griegos como los macedonios no se sintieran ofendidos ...
      1. +6
        Junio ​​8 2017 18: 34
        Alejandro Magno (macedonio) nació en Pela. Este lugar está ahora en Grecia. Pero la antigua Macedonia no es Grecia. Luego la frontera pasó mucho al sur de Pela. Y como sabemos hace tiempo, Macedonia conquistó las políticas griegas. Además, la antigua Macedonia tuvo muchos reyes que nacieron en diferentes lugares. Los macedonios modernos son una nación muy joven. Solo tengo 50 años. Y son eslavos, así que no tienen nada que ver con los antiguos macedonios. De hecho, es una de las sub-naciones búlgaras. Pero aún así, el país está ubicado en el territorio principal del área geográfica de Macedonia, por lo que tienen una base para nazvat del estado en nombre del área. El nombre en sí no está patentado por nadie y no hay motivos para que los países extranjeros los reclamen. Aunque probablemente por razones políticas, el gobierno macedonio buscará un compromiso conocido. Por ejemplo, llámelo Vardar Macedonia para distinguirlo de la parte del Egeo y de Pirin Macedonia en Bulgaria. De hecho, la población en todas estas tres partes es eslava y habla el dialecto búlgaro. En resumen, su negocio, como lo llamaré su país.
        1. 0
          Junio ​​8 2017 19: 49
          Cita: pytar
          Macedonia antigua no es Grecia

          los griegos probablemente creen que la antigua Macedonia era un estado helénico
          Estoy de acuerdo con usted acerca de la patente para el nombre, pero aún así sería bueno distinguir de alguna manera la Macedonia eslava del griego, y luego, con la Macedonia diferente, surge la misma confusión que con la Lituania medieval y moderna ...
        2. 0
          Junio ​​8 2017 20: 27
          Cita: pytar
          Los macedonios modernos son una nación muy joven. Solo tienen 50 años. Y son eslavos, por lo que no tienen nada que ver con los antiguos macedonios.

          entonces no los entiendo ... ¿o realmente consideran a Alejandro Magno un rey eslavo?

          No puedo imaginar que en Siberia los descendientes de Yermak levantaran un monumento a Khan Kuchum ...
          1. +2
            Junio ​​8 2017 21: 49
            Este joven estado todavía tiene problemas profundos con la autoidentificación. El macedonianismo mismo como ideología es el fruto de la política de la Comintern sobre la formación de una nueva nación, basada en mitos y falsificación de la historia. Sus postulados tienen contradicciones disconales. Este es el caso del monumento de Alejandro Magno en Skopje, uno de ellos. Pero todavía hay muchos de esos absurdos. Al mismo tiempo, ante sus ojos en sus tierras, existe toda evidencia sobre la verdad histórica con la que el macedonismo entra en conflicto. Esto, en mi opinión, es un problema sin solución y, tarde o temprano, se producirá una crisis en el proceso de autoidentificación de esta "nación". Recordarán lo que fueron sus padres y abuelos y habrá un punto de inflexión en la dirección hacia la que va Macedonia. Es inevitable
            1. +1
              Junio ​​9 2017 12: 08
              Bueno, el ucranismo tampoco apareció por sí solo, y también hay muchos mitos con falsificaciones ... y la crisis parece haber llegado, solo con un retraso en la comprensión ...
              1. +4
                Junio ​​9 2017 12: 54
                Es una y la misma tecnología para cambiar la identidad étnica. Es sorprendente cuánto tiempo pueden durar los mitos persistentes asociados con esto. Me permito llamar a esto un crimen, además, ¡es cultural y etno-genocidio!
    4. 0
      Junio ​​8 2017 21: 14
      Cita: pytar
      No hay razón para que los griegos "patenten" el nombre de Macedonia por sí mismos.

      Toko voto en la membresía, debe ser unánime ...
  11. 0
    Junio ​​8 2017 17: 55
    Reformularía un poco el título de este material:
    En aras de unirse a la OTAN y obtener el estatus de "carne de cañón" Macedonia está lista para cambiar el nombre del país
  12. +3
    Junio ​​8 2017 17: 59
    ¿Y cuántos países están listos para cambiar el nombre de miembro de la CSTO?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      Junio ​​9 2017 11: 02
      Cita: Young_Communist
      ¿Y cuántos países están listos para cambiar el nombre de miembro de la CSTO?

      ¿Alguna vez pensó que el gobierno del país y los macedonios comunes no son lo mismo?
      Recuerde que Bulgaria a favor de los gobernantes occidentales rechazó la planta de energía nuclear, el oleoducto, el gasoducto y todo esto fue muy beneficioso directamente para los búlgaros, pero ¿qué obtuvo a cambio?
      ¡Completa dependencia y cómo los ucranianos lo atribuyen a su crédito!
      Soy un esclavo de los Estados Unidos!
      Bueno, no hay nada más empinado ..............
      1. +1
        Junio ​​9 2017 11: 37
        Cita: APASUS
        y que recibiste a cambio?

        Quien eres"?
        1. 0
          Junio ​​9 2017 13: 04
          Cita: Young_Communist
          Quien eres"?

          Che Guevara
  13. 0
    Junio ​​8 2017 18: 00
    Griegos, ¿por qué estás bloqueando? Deja que entren y luego los llevarás a una provincia.
    1. 0
      Junio ​​8 2017 18: 24
      ¿Y los búlgaros no estarán en contra?
      1. +3
        Junio ​​8 2017 18: 43
        No lo hare Bulgaria fue el primero en reconocer a Macedonia como un estado independiente e intervino firmemente en la integridad territorial de Macedonia. La esencia de los macedonios y los búlgaros no son naciones diferentes. Esta es una de las mismas personas, cuyo destino se formó de dos maneras diferentes. El "idioma macedonio" es uno de los dialectos búlgaros. Habla y una parte significativa de la población de Bulgaria en sí. Un tercio de la población de Bulgaria tiene raíces y familiares en Macedonia. La nación macedonia no existía antes de 1946.
        1. 0
          Junio ​​8 2017 19: 22
          Cita: pytar
          Bulgaria fue la primera en reconocer a Macedonia como un estado independiente e interviene firmemente en la integridad territorial de Macedonia.

          entonces, probablemente, Bulgaria estará en contra de la anexión de Macedonia a Grecia ...
          en una publicación, Komrad Buh escribió sobre esto
          1. +2
            Junio ​​8 2017 20: 03
            Tuve en cuenta que Bulgaria favorece la preservación de la integridad territorial de la República de Macedonia. La propia Grecia no tiene reclamos territoriales sobre Macedonia ni ningún deseo de unirse a ella. Grecia para Macedonia se une a la OTAN y la UE. El problema surge únicamente por el nombre. Con él la situación es polémica.
        2. +3
          Junio ​​9 2017 11: 37
          Además del "idioma macedonio", una especie de milagro antes de 1946, cuando se inventó junto con la nación macedonia.
      2. +2
        Junio ​​8 2017 21: 19
        Reservist Today, 18: 24 ↑
        ¿Y los búlgaros no estarán en contra?

        Allí, los turcos estarán en contra, a quienes no les importa la opinión de los búlgaros ...
  14. +3
    Junio ​​8 2017 18: 19
    Cita: Logall
    La OTAN (más precisamente, los Estados Unidos) quiere ocupar los Balcanes. Para que la federación rusa no haya ninguna influencia. Si necesita hacer clic en Grecia. Esto es fundamental para el gobierno estadounidense.

    La OTAN se está apoderando de los Balcanes precisamente porque la Federación Rusa casi no tiene influencia aquí.
  15. +1
    Junio ​​8 2017 18: 20
    Doy una propina. El nombre Hohland aún no está registrado oficialmente. Puedes tomarlo. Pero debe actuar rápidamente, y ese es otro país que teóricamente puede tomar este nombre en aras de la unificación con la OTAN.
  16. +2
    Junio ​​8 2017 18: 31
    Los reyes de Macedonia no son rival para los medio eslavos que se apropiaron del nombre de su patria ...
  17. +3
    Junio ​​8 2017 19: 58
    Cita: reservista
    Cita: pytar
    Macedonia antigua no es Grecia

    los griegos probablemente creen que la antigua Macedonia era un estado helénico
    Estoy de acuerdo con usted acerca de la patente para el nombre, pero aún así sería bueno distinguir de alguna manera la Macedonia eslava del griego, y luego, con la Macedonia diferente, surge la misma confusión que con la Lituania medieval y moderna ...

    Los griegos creen eso, pero pocos otros lo creen. Por alguna razón, Alejandro Magno se llama macedonio, no griego. sonreír ¡Dejen que los griegos vuelvan a nombrar a Grecia en Macedonia entonces! riendo En general, me parece que me autonombro mi país, ¡este es el negocio de la gente en el país! Y que los griegos en sus relaciones llamen a Macedonia, como quieran. Por ejemplo Marsiya. lol
  18. +2
    Junio ​​8 2017 20: 40
    Cita: seos
    El territorio de la antigua Macedonia asciende parcialmente a la Grecia de hoy ... y la autoridad de los griegos es mucho más alta que la de los no esclavos regulares ...

    ¿Y Grecia misma con qué año en la OTAN? Desde 1952! Y junto a Yugoslavia y Turquía en el mismo año en el llamado. Pacto de los Balcanes! Tal es una rama balcánica de la misma OTAN. ¿Por qué no hay quejas sobre ellos como "próximos esclavos"?
    1. +1
      Junio ​​8 2017 21: 21
      Yugoslavia nunca ha sido parte de la OTAN, ni como parte del ATS ...
  19. +2
    Junio ​​8 2017 21: 28
    Cita: DOCTOR ZLO
    Cita: pytar
    No hay razón para que los griegos "patenten" el nombre de Macedonia por sí mismos.

    Toko voto en la membresía, debe ser unánime ...

    Que así sea. Por unanimidad si
    1. +1
      Junio ​​8 2017 21: 41
      Solo después de que Macedonia Honduras se convierta ...
  20. +2
    Junio ​​8 2017 21: 41
    Cita: Masya Masya
    Oh como! Por el bien de la membresía, están listos para vender su patria ...

    Por el bien de la patria, están listos para solicitar la membresía en la OTAN. No hay ninguna otra organización en la vecindad que tenga en su carta algo como la parte 51 de la Carta de la OTAN.
  21. +2
    Junio ​​8 2017 22: 00
    Cita: DOCTOR ZLO
    Reservist Today, 18: 24 ↑
    ¿Y los búlgaros no estarán en contra?

    Allí, los turcos estarán en contra, a quienes no les importa la opinión de los búlgaros ...

    Sinceramente no lo sé. ¡Pero yo te creo! bebidas Probablemente usted más recientemente y personalmente ellos / Turcos / preguntaron! A la derecha Si usted lo dice categóricamente en su nombre! guiño
    1. 0
      Junio ​​8 2017 22: 08
      En relación con la posible reacción de Turquía a la "cuestión albanesa", se pueden señalar posibles situaciones de conflicto internacional: Turquía - Bulgaria - Macedonia, Turquía - Grecia - Albania, Turquía - Macedonia - Serbia, Turquía - Macedonia - Grecia. Pueden surgir si Ankara asume la misión de proteger a la población albanesa o musulmana de los países de la región y con la expansión del separatismo o irredentismo albanés.

      http://observer.materik.ru/observer/N04_01/4_07.H
      TM
      Créeme, soy amable, a diferencia de algunos ...
      1. +3
        Junio ​​8 2017 23: 26
        ¡No dudo de tu amabilidad, Dr. Evil "a diferencia de algunos ..."! ¡Su amabilidad es en verdad y diferente de la amabilidad habitual! si
        Como conté, las "situaciones de conflicto internacional potenciales" que usted citó llegaron a la conclusión de que finalmente había una razón sólida para separar los recursos de Bulgaria, Grecia, Macedonia y Serbia. Tal vez se agregará la montaña de Chern. Una buena novedad para la Federación Rusa, porque es lógico que tal combinación sea pro-rusa y apoyada por la Federación Rusa, ¿no es así?
        1. +1
          Junio ​​9 2017 00: 01
          Como se recalculó, usted citó "situaciones potenciales de conflicto internacional", llegó a la conclusión de que finalmente hay una razón sólida para la separación de recursos, Bulgaria, Grecia, Macedonia y Serbia.

          Tan grande, pero crees en los cuentos de hadas. No eres para esta OTAN reunió a todos ...
          1. +3
            Junio ​​9 2017 09: 59
            DOCTOR ZLO: Tan grande, pero usted cree en los cuentos de hadas.
            guiño Pero esto no es un cuento de hadas ... Eres tan grande, y no haces una diferencia donde un cuento de hadas es real.
            DOCTOR ZLO: No están reunidos para esto en la OTAN, todos ...
            matón Es sí ... Aunque como resultado de la reunión se recolectó tal cantidad de países diferentes, la OTAN perdió más de lo que ganó. Ya está lejos de la poderosa fuerza militar, que fue durante la confrontación con el ATS. Hoy en día, la OTAN no es adecuada para eventos militares seriales.
  22. +1
    Junio ​​9 2017 10: 41
    En Macedonia, el colapso del estado está brillando: solo quieren escapar de la amenaza islámica de los albaneses. Si ayudamos a algo, los búlgaros no se rinden, en vano se gastaron varias guerras por su libertad hace 100 años.

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