Military Review

No mentamos sobre la URSS y comparemos el nivel de vida de la URSS y los EE. UU.

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Ya que los cerebros del hombre son rechazados por la propaganda, encontró útil volver al tema.




Antes de comparar, me gustaría señalar una circunstancia extremadamente importante que los elfos no pueden comprender categóricamente. La URSS solo como resultado del ataque de Alemania en 1941-1945 perdió aproximadamente un tercio de la riqueza nacional. En términos materiales, este es el siguiente:

En la víspera de la Guerra Patriótica, las áreas de la URSS que estaban en ocupación temporal ocuparon una proporción significativa de todo el territorio de la URSS: en la población - 45%, en producción industrial bruta - 33, en áreas sembradas - 47, en números de ganado (traducidos al gran número ganado) - 45 y en la longitud de las vías férreas - 55%.

Los invasores nazis y sus cómplices quemaron y destruyeron ciudades y pueblos 1 710, más de 70 pueblos 000, 1.5 millones de edificios y estructuras fueron total o parcialmente destruidos. El refugio perdió alrededor de 25 millones. 31 Las empresas industriales de 850 también fueron destruidas (de las cuales las empresas de construcción de maquinaria y metalúrgicas jugaron un papel especialmente importante, dando hasta 60% del producto bruto de preguerra), sin contar las pequeñas empresas y los talleres, las granjas estatales 1 876, las estaciones de máquinas y tractores 2 890, las granjas de 98 000 , 216 700 almacenes, cantinas, restaurantes y otras empresas comerciales, estaciones de ferrocarril 4 100, 36 000 instituciones postales y telegráficas, estaciones telefónicas, estaciones de radio y otras empresas de comunicación, policlínicas 6 000, dis respuestas y dispensarios, sanatorios 33 y casas de vacaciones 000, escuelas primarias y secundarias 976 656, instituciones educativas especiales 82 000 - escuelas técnicas, instituciones educativas superiores 1, institutos de investigación 520 y otras instituciones científicas, museos 334, bibliotecas 605 427, escuelas públicas Los teatros 43.

Destruido, destruido o robado por los ocupantes alemanes y sus cómplices en el territorio de la URSS bajo ocupación, 175 miles de máquinas de corte de metales, 34 miles de martillos y prensas, 2 700, máquinas de recambio, partes de la máquina, partes de la máquina, etc. Hornos de hogar abierto 15, miles de telares 5 y millones de husillos giratorios 62. El daño material se ha infligido a los cimientos industriales más valiosos de la URSS.

De los 122 mil km de vía férrea que existían antes de la guerra en el territorio de la URSS, que estaba bajo ocupación, 65 mil km fueron destruidos y saqueados. Dañado 15 locomotoras de vapor, 800 vagones. Los ocupantes destruyeron, hundieron y capturaron 428 barcos de pasajeros, carga y remolque de barcos de transporte fluvial y de asistencia técnica. flota y 4 buques no autopropulsados. De los 029 mil puentes ferroviarios, 26 mil fueron destruidos y los ocupantes alemanes destruyeron o robaron los 13 mil kilómetros de líneas de telégrafo-teléfono en las regiones ocupadas de la URSS.



El parque de viviendas de la población de la URSS fue sometido a una destrucción brutal por explosiones e incendios. De 2 567 mil casas residenciales en las ciudades de la URSS sometidas a ocupación, 1 209 mil casas fueron destruidas y destruidas, además, por el tamaño de la sala de estar, este número era más del 50% de toda la sala de estar urbana de las ciudades especificadas. De los 12 millones de viviendas de la población rural de las áreas de la URSS que fueron objeto de ocupación, fue destruida y destruida por los ocupantes alemanes 3,5 millones de viviendas.

No había nada cerca en los Estados Unidos. Por el contrario, debido a la guerra, Estados Unidos duplicó su PIB.

Está claro que en el cerebro febril de los elfos, estas pérdidas deberían haberse restaurado por sí mismas e inmediatamente. Sin embargo, debemos hacer lo mismo: desde el inicio de la reestructuración, 24 del año ha pasado, y el país no ha restablecido ni siquiera el nivel de 1985 del año para un solo indicador de vida ...

Por lo tanto, cuando tomamos el año 1980 de la URSS como base de comparación, debe recordarse que los años 35 han pasado este año desde el final de la guerra, solo diez años más que desde el comienzo de las "transformaciones democráticas destacadas".

El segundo punto a tener en cuenta es la diferencia en la estructura de los ingresos en la URSS y en los EE. UU.

Según esta distribución, el ingreso anual promedio de una familia estadounidense hoy en día es de aproximadamente 50,000 dólares.

Sin embargo, vemos que esta distribución tiene dos jorobas pronunciadas: la "clase baja" con un ingreso menor que 100,000 y la "clase alta" con un ingreso mayor que 100,000. La "clase alta" es aproximadamente 13% de la población. La distribución del ingreso en la URSS tenía un carácter diferente: no había un número sustancial de "clase alta" en la URSS, y la proporción de familias de altos ingresos disminuyó de manera uniforme y rápida.

Mientras tanto, la presencia de una "clase alta" bastante masiva en los Estados Unidos distorsiona significativamente la idea del nivel de vida real en los Estados Unidos. Primero, esta clase es más visible para los turistas que rara vez visitan áreas relativamente más pobres. Es esta clase media la que posee viviendas y automóviles más "notables" y, lo más importante, personas de aproximadamente el mismo estrato solo entran en esta clase, que en la URSS a menudo viajaban al extranjero, pero debido a la ausencia de tal estrato en la URSS, sus ingresos eran más bien, es comparable al ingreso de la clase media en los Estados Unidos. Esta especificidad se enfatiza por la enorme diferencia en el coeficiente de decil (ingreso relativo 10% de los más ricos a 10% de los más pobres) de los EE. UU. Y la URSS.

Teniendo en cuenta esta circunstancia, es más correcto comparar el nivel de vida de la familia soviética de ingresos medios con el nivel de vida de la familia estadounidense de ingresos más bajos. Es fácil recalcular que el ingreso anual promedio por familia, si se resta el "pico superior" de la distribución, en los Estados Unidos en realidad no excede los dólares 40,000.

Es con esta cifra que debemos comparar el nivel de vida de la familia soviética promedio, que en 1980 recibió, como es bien sabido, con dos que trabajan aproximadamente con rublos 340 por mes (salario promedio - rublos 170 por mes por empleado), o, exactamente, sobre los rublos 4000 por año Es decir, a la par en 2007-2008, el ingreso de la familia estadounidense promedio, expresado en dólares, es solo 10 multiplicado por el ingreso nominal de la familia soviética promedio en 1980.

Esta comparación nominal, sin embargo, debe complementarse con un análisis del poder de compra real comparativo del dólar moderno y el rublo soviético 1980 del año, precisamente en términos de consumo de los hogares.

Comparación del poder adquisitivo de los hogares del rublo y el dólar.

Gastos obligatorios y su participación en el consumo.

El componente más importante de la comparación es el gasto obligatorio, que no puede excluirse ni reducirse significativamente. Considero que cuatro categorías de gastos son gastos obligatorios:

1. Gastos de alojamiento

2. El coste del transporte obligatorio.

3. Gastos de comida

4. Costos de ropa

Las tres primeras categorías son comparables más fácilmente, ya que son independientes del clima y "todos los días". El costo de la ropa es cercano al costo de los artículos para el uso a largo plazo, porque a pesar del precio "excepcional" relativamente alto, la ropa se gasta durante bastante tiempo y su peso en el gasto diario es relativamente pequeño.

Esto también se aplica a bienes como, por ejemplo, televisores o muebles: su precio único relativamente alto se distribuye en largos períodos de tiempo, para un tiempo de depreciación, que para televisores, por ejemplo, se calcula por años y para muebles por décadas. Por lo tanto, nos limitamos a comparar los costos básicos y cotidianos que constituyen la mayor parte del consumo obligatorio.

viviendas

El precio de la vivienda en la URSS. Alquiler 1980.

1. El precio del alquiler de un apartamento “estatal” de dos habitaciones estándar en Moscú era de rublos 12,5 por mes.

2. Precio del teléfono - 4 frotar. por mes

3. El precio medio de la electricidad - 0,02 frote. por kilovatio hora

4. Gas - uso ilimitado - rublos 2 por mes

5. Calefacción - rublos 2 por mes.

El precio de la vivienda en los Estados Unidos. Año 2009. Alquiler

1. El precio de alquiler de un apartamento de "Dormitorio 1" es de al menos $ 700 fuera de las principales ciudades. El popular sitio www.realtor.com en Alexandria (un suburbio de Washington) ofrece un precio mínimo de $ 900 dólares por apartamento en 590 pies cuadrados (menos de 50 metros cuadrados). En el rango de hasta 1000 dólares, solo se encontraron sentencias de 15 para aproximadamente un millón de suburbios.

http://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Alexandria_VA/beds-1/baths-1/price-na-1000/type-rentals?sby=1

2. El precio de un teléfono fijo es de $ 36 dólares al mes

3. Precio del agua - $ 30-50, dependiendo del consumo

4. Precio de la electricidad: promedio de los EE. UU. - $ 0,11 por kilovatio-hora

5. Gas - depende del consumo. Sin embargo, personalmente, pagué 360 dólares por el mes 3 para una casa en el invierno, es decir, aproximadamente 120 dólares por mes. De hecho, también es el precio de la calefacción y el agua caliente.

Factor de conversión de vivienda:

El costo total de la vivienda en la URSS para un apartamento de dos habitaciones es de aproximadamente 25 rublos por mes.

El costo total de la vivienda en los Estados Unidos para un departamento equivalente de "habitación con fémur 1" es de aproximadamente 1000 dólares por mes.

Por lo tanto, el factor de conversión: 1000: 25 = 40. Es decir, en la vivienda, el poder de compra del rublo soviético es de aproximadamente 40 dólares modernos.

Transporte

La necesidad de tener en cuenta el transporte como gasto obligatorio se asocia con un hecho simple: para recibir ingresos, necesita al menos llegar al trabajo.

De nuevo, aquí nos enfrentamos a una estructura de consumo fundamentalmente diferente. En los Estados Unidos, el transporte público, con la excepción de las grandes ciudades, está prácticamente ausente. Mientras que el trabajo a menudo se retira de una residencia, no de decenas, e incluso de decenas de millas. Por lo tanto, pasamos primero a la comparación de los costos de transporte en las grandes ciudades.

Moscú 1980. El precio de una sola tarjeta de viaje en Moscú era de rublos 3 por mes para todos los tipos de transporte.

Nueva york xnumx. En Nueva York, no hay transporte de trolebuses y tranvías. Las rutas de autobús se limitan a la entrega de pasajeros a las estaciones de metro. Independiente de las rutas del metro, que yo sepa, faltan. El precio de un boleto de viaje mensual para el metro y el autobús es de $ 2009.

Mantenimiento de automóviles en Estados Unidos. En los Estados Unidos, en virtud de la compra obligatoria de un automóvil para cada trabajador, el costo de un automóvil debe considerarse obligatorio. A diferencia de la URSS, donde la propiedad de un automóvil era bastante opcional, ya que había formas alternativas de moverse.

El kilometraje promedio de un automóvil en los Estados Unidos se estima en 12,5 miles de millas por año. La depreciación casi completa del automóvil se realiza al alcanzar aproximadamente 100-120 miles de millas. Es decir, podemos asumir que el costo de un automóvil se amortiza en aproximadamente 10 años. Teniendo en cuenta el precio promedio de un automóvil en $ 20,000, el precio de depreciación es de $ 2000 por año. A este precio hay que sumarle el precio de la gasolina. Con un consumo de combustible de un galón por milla 30 (en la carretera), que es típico de los automóviles de clase media y baja de cilindros 4, el consumo anual de gasolina es 12 500: 30 = 416 galones de gasolina. A $ 2 por galón, los costos anuales son de $ 832. El consumo mensual total por depreciación y gasolina es de $ 236, al cual se le debe agregar un seguro obligatorio, el manejo sin el cual es punible por ley. El costo del seguro mínimo (de una manera, es decir, que cubre los costos solo de la otra parte) es de $ 60 por mes. En total, el gasto mínimo de transporte por persona en el caso de usar la máquina es de aproximadamente $ 300 por mes.

Factor de conversión para el transporte:

Por lo tanto, el "poder de compra del transporte" del rublo soviético es aproximadamente de 30 a 100 veces mayor que el poder de compra del dólar moderno.

Vivienda para los pobres en los Estados Unidos. Esta casa en Alejandría es hoy, durante una crisis, $ 523900:

Alimentos.

La comparación de la nutrición es más difícil debido a los diferentes estilos de alimentos. Son posibles dos tipos de comparaciones: al precio de una comida en un servicio de comidas públicas de la URSS con redes masivas en los Estados Unidos y en los productos más comunes.

Una comida de una sola vez en la red masiva de McDonald en Estados Unidos en forma de sándwich con lechuga, papas fritas, fritas y un vaso de "soda", es decir, agua de soda, es $ 6-7.

Tres comidas al día: borsch, carne en una olla y una ensalada, más un vaso de café o té, en la cantina soviética promedio cuestan rublos 0,60. El precio mínimo para una comida completa: sopa, chuleta con puré de papas o gachas de alforfón - rublos 0,32.

Relación de BigMaku: Por lo tanto, el coeficiente de BigMak era: un rublo soviético a 10-20 a dólares estadounidenses modernos.

La segunda forma de comparación posible es al precio de los productos individuales.

Coeficiente para papas: el precio de las papas en la URSS 1980 del año fue de rublos 0.1. El precio de las papas en el 2008 de EE. UU. Del año es de $ 0.5-0.9 por libra o $ 1-2 por kg. El coeficiente de papa es 10-20.

Coeficiente para la carne. Dado que en algunos años había escasez de carne en la URSS, el precio de la tienda era carne, pero la carne siempre estaba en el mercado al precio de los rublos 4-6 por kg en comparación con $ 8-15 por kilogramo en los Estados Unidos hoy en día, el coeficiente de carne se puede garantizar con una garantía como 2- 4 (dos a cuatro dólares modernos para el rublo soviético 1)

Coeficiente de pan. El precio de una hogaza de pan blanco que pesaba 450 g en la URSS era de rublos 0.13. El precio de una barra de pan equivalente en los Estados Unidos hoy es de $ 1.5-3. El factor de conversión es por lo tanto 10-20.

El tercer método de conversión es el costo de los alimentos por familia por mes.

Nuestra familia constantemente gastó rublos 60 para una persona por mes (rublos 180 para tres)

Una familia estadounidense de tres personas gasta alrededor de 800-900 dólares en alimentos, es decir, 250-300 dólares por persona. En consecuencia, según este criterio, podemos suponer que el rublo soviético 1 era aproximadamente igual al 5 de los dólares estadounidenses modernos.

Ropa.

La relación entre el poder adquisitivo del rublo soviético en la ropa también es muy difícil. Sin embargo, en las áreas principales, puede asegurarse de que el factor de conversión para los zapatos sea aproximadamente 3-4, es decir, un rublo soviético - 3-4 dólares modernos (para zapatos de calidad comparable), con la excepción de las botas de mujer, donde la proporción es otra vez 10 (el precio de las botas con aislamiento de invierno para mujer en los Estados Unidos - 500-700 - dólares)

Al mismo tiempo, en varios tipos de prendas de vestir, los abrigos para hombre, las chaquetas de traje y la calidad son sobre 3-4.

Conclusiones.

Por lo tanto, el poder de compra del rublo soviético para diversos tipos de bienes y servicios varía desde 3-4 a 100 dólares modernos por rublo soviético.

Dados los diferentes pesos de los diferentes tipos de consumo, se puede calcular que el rublo soviético 1980 del año es en promedio igual a 10 en dólares estadounidenses modernos y, por lo tanto, la vida estadounidense actual, PERO NO INCLUYE EL GRUPO DE MAYOR RENTABILIDAD es comparable en calidad a la vida del residente promedio de URSS en el año 1980.

Por lo tanto, la diferencia aparente entre el nivel de vida en los Estados Unidos y la URSS se asocia únicamente con la comparación inadecuada de la vida del pueblo soviético promedio con los ingresos de vida más altos del pueblo estadounidense que forma parte del pago de la población de la población. grupo (así, por ejemplo, el salario promedio en ciencias en el año 1980 se ubicó en el cuarto lugar después de la construcción del transporte y la industria), mientras que en los Estados Unidos el grupo de mayor ingreso está compuesto principalmente por personas con la educación superior.

En otras palabras, los trabajadores de la URSS vivían NO PESADOS, o incluso mejores que los trabajadores similares en los Estados Unidos, mientras que los intelectuales de la URSS, a diferencia de los Estados Unidos, no pertenecían al grupo de mayores ingresos.

Para ser justos, debe tenerse en cuenta que este estado de cosas es otro "logro" de Khrushchev y Brezhnev. Entonces, bajo Stalin, incluso durante la guerra, el salario promedio de los ingenieros era 2.6 veces más alto que los salarios de los trabajadores, y los salarios de los miembros de la facultad hasta 6-7 eran más altos. La actitud de Stalin hacia la intelligentsia puede ser juzgada por dachas académicas y catedráticas en Sokolina Gora, en Mozzhinka, en Serebryanny Bor, en Peredelkino, en Klyazma y otros lugares similares, cuyo precio alcanza hoy el MILLÓN DE DÓLARES, que ningún profesor estadounidense jamás imaginó.

Tal es la realidad real, no la elfa.

Esto no significa que no haya problemas en la URSS. Pero el curso de la propia perestroika mostró que eran mínimos. Por el notorio déficit en la actualidad, debido al aumento de los precios en la Federación Rusa, ha desaparecido, a pesar de que el consumo de la gente ha disminuido absolutamente en todos los aspectos y, por ejemplo, para la carne, casi se ha duplicado. Excepto tal vez los coches.

Por lo obvio de los datos presentados, nadie, excepto sus compañeros que no entendieron nada, decidió refutarlos. El único suplemento de vivienda que debe hacerse es el siguiente. Dos personas hicieron la siguiente declaración: en los EE. UU., De "la mayoría de la población tiene casas" y los jóvenes no viven con sus padres.

De acuerdo con la primera tesis, quiero recordar la conocida declaración de F. Engels: "Si atribuimos el cepillo de zapatos a la categoría de mamíferos, sus glándulas mamarias no crecerán a partir de esto".

Por que - Sí, porque los propietarios de viviendas en los Estados Unidos son extremadamente pocos. Más precisamente, se cree que 66% "posee" casas (el resto se alquila). De hecho, no poseen nada. La mayoría absoluta de ellos “compró” casas a crédito, hipotecas. Es decir, de hecho, son dueños de las casas de los bancos, desde donde los propietarios estadounidenses han alquilado dinero. En realidad, un préstamo cuesta aproximadamente 7-8% del valor de una casa y se toma por un período de 30 años. Esto significa que durante el pago del préstamo, una persona paga dos o dos y medio al banco por cada dólar tomado. Es decir, el 2 / 3 de sus pagos es un arrendamiento neto. Al mismo tiempo, hay dos circunstancias adicionales: la primera y muy significativa es que, dado que el "inquilino de dinero" se denomina "propietario de la vivienda", él, a diferencia del inquilino de la vivienda, es totalmente responsable del estado de la vivienda. Desgastado del techo - su responsabilidad, el inodoro se rompió - lo mismo. Al alquilar, el precio de esto está incluido en el precio del alquiler. Aquí simplemente se paga de una manera diferente a medida que se recibe, más precisamente, como norma, en forma de seguro, que se paga a la compañía de seguros. Esto es una ventaja para el verdadero propietario de la propiedad, el banco, que elimina todas las preocupaciones sobre la seguridad de su vivienda.

La segunda característica es que los pagos del préstamo se distribuyen de una manera muy especial. Durante los primeros cinco años, el "inquilino del dinero" paga al banco únicamente y exclusivamente los intereses. Absolutamente todo se destina a reembolsar el monto de 2 / 3 que el banco debe recibir en forma de prima. Solo después de cinco años comienzan algunos pagos mínimos a la parte principal del préstamo y, solo al final del plazo, los pagos principales se destinan al pago del préstamo. ¿Qué significa esto? - Significa que durante los primeros cinco años, una persona es ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE EL INQUILINANTE DE LA VIVIENDA DEL BANCO con la responsabilidad que se le confía para monitorear su condición.

Y lo más gracioso es que estos cinco años están cerca del tiempo promedio de propiedad de esta casa. Por lo general, el estadounidense promedio se ve obligado a mudarse a un nuevo lugar de residencia después de un turno de trabajo después de cinco a siete años. Como resultado, este es exactamente el mismo alquiler, solo en el "perfil".

Hay una tercera circunstancia importante: ¿Cuál es el resultado, si el préstamo se reembolsa por completo, sigue en manos del propietario? - Respuesta: el propietario sigue siendo una casa casi completamente depreciada, sujeta a al menos reparaciones importantes, cuyo costo es comparable al costo de una casa nueva.

En otras palabras, "ser propietario de una casa" es un diseño casi puro.

Como, por cierto, y como propietario de un automóvil, un préstamo por el cual se otorga por cinco años. En este caso, durante cinco años, el automóvil se deprecia al menos en un 75% con un kilometraje medio-alto.

Está claro que el orgulloso nombre de "propietario" acaricia el alma, pero prácticamente no tiene nada que ver con la realidad.

El segundo comentario es, por supuesto, el déficit notorio que estaba en la URSS y que no está en los Estados Unidos.

Si bien esto es esencialmente incorrecto, ya que en 1980, los productos y todo lo demás, se pueden comprar con total libertad en el mercado, pero a la gente NO LE GUSTA, porque buscaban todo en las tiendas a un precio designado por el estado, en lugar del precio de mercado, hay más Importante malentendido de este tema.

A saber: la escasez en las estanterías de las tiendas es inconveniente, pero no significa en absoluto POBREZA en el sentido de pequeño consumo. Por el contrario, los contadores completos son cómodos, pero no significan riqueza.

La medida real es el consumo real, no el tipo de estantería.

Entonces: para todos los tipos principales de productos (con la excepción, probablemente, de las máquinas), en primer lugar por la calidad de los alimentos, el consumo en NUEVA RUSIA DISMINUYÓ en comparación con la URSS. Esto no es negado ni siquiera por los reformadores. Y esto significa que el DE FACTO de hoy, la gente en Rusia, con estantes llenos, es más pobre de lo que era bajo la Unión Soviética en condiciones de escasez. El consumo máximo absoluto se alcanzó en el año 1985.

Esto no es una excusa para una escasez, por supuesto. Pero esto es una clara indicación de que el déficit y la riqueza, es decir, el nivel de vida, son cosas que se encuentran en planos cualitativamente diferentes.

Esto se aplica no solo a una comparación de la URSS y la Federación de Rusia, sino también a una comparación de los Estados Unidos y la URSS. Los estantes completos en los Estados Unidos no significan que el nivel de consumo de la mayor parte de la población de los Estados Unidos sea más alto que la mayor parte de la mayor parte de la URSS en el año 1980.

Intentar presentar la situación de modo que el déficit, dicen, sea evidencia de pobreza, y la ausencia de déficit = alto nivel de vida es tan falsa como la afirmación de que los inquilinos de hipotecas son sus verdaderos dueños.

El tercer tipo de comentarios es el más interesante: bueno, demostró que en términos de satisfacción de las necesidades básicas, vemos que el residente promedio de la URSS vivía, al menos, no peor que el residente promedio de los Estados Unidos (con la excepción de la "clase alta"), pero el nivel de vida en muchos aspectos se define solo por el "lujo". El hecho de que una persona puede pagar más allá de las necesidades básicas.

Como hemos visto, dada la proporcionalidad de los gastos principales, el ingreso promedio por familia de una persona soviética 1980 del año es aproximadamente igual al ingreso del 2008 estadounidense promedio del año (si excluimos la consideración de la "clase superior" estadounidense). En consecuencia, “los balances libres también son aproximadamente proporcionales y podemos comparar directamente los factores de conversión para formas individuales de aplicaciones de este residuo.

Y aquí nos enfrentamos a diferencias tan notables en la estructura del consumo que solo se puede llegar a una conclusión: en todas las áreas del desarrollo humano libre, y estos son círculos para niños, teatros, conservatorios, cine, libros, ocio, el rublo era casi infinitamente más pesado que un dólar.

Así, por ejemplo, es absolutamente imposible comparar una educación universitaria soviética absolutamente gratuita y de alta calidad con una educación superior remunerada y muy costosa en los Estados Unidos, de hecho, de un nivel de maestría. ¿Cuántas veces el rublo es más alto que un dólar en la educación superior, si un año en una universidad muy promedio en los Estados Unidos cuesta $ 30000 (curso de 150 mil), en universidades prestigiosas en 60000 y más (tasa de $ 250000-300000), y eso no incluye los costos para la vivienda, mientras estudiaba en las universidades soviéticas no solo era gratis, sino que también una beca por la cantidad de rublos 40-45 y un lugar en un albergue costaba alrededor de los rublos 3-5 por mes.

¿Cómo podemos comparar la educación de los niños si un campamento de verano semanal especializado, por ejemplo, con un "estudio avanzado de matemáticas" cuesta alrededor de $ 1000 a un estadounidense, mientras que las clases anuales en cualquier círculo o cualquier número de círculos en las Casas (Palacio) de pioneros, en las Casas de la Cultura no valen la pena? nada en absoluto?

Pero, se puede comparar comparable.

Un boleto para el Conservatorio de Moscú tiene un costo de 60 kopecks a 3 rublos en los mejores lugares. Los conservatorios como tales en los Estados Unidos, al parecer, simplemente no lo hacen. Quien sabe mejor, que lo corrija. Pero hay una cierta analogía: el Carnegie Center en Nueva York.

Aquí están los precios para el concierto de la Orquesta Sinfónica de Filadelfia:

http://www.tickco.com/schedule/philadelphia-orchestra/april-7-at-8-pm/

Mínimo - dólares 97. Lodge xnumx dólares.

Moraleja: Coeficiente 100.

Cine El precio del boleto en el cine soviético era diferente, desde el 0.25 al rublo 0.6 (el último en Rusia y el Mundo). En los Estados Unidos, este precio comienza a partir de 6 dólares. El coeficiente es al menos 10, y si lo compara con boletos baratos, entonces 24.

Descansar La duración de las vacaciones pagadas en los Estados Unidos no solo es igual a 3 semanas calendario, y en la URSS, cuatro, es interesante comparar los precios para el descanso.

Sanatorios y casas de vacaciones, como tales, en los Estados Unidos, que yo sepa, una vez más, no. Hay cruceros o excursiones. El precio habitual para un viaje semanal a Florida es de al menos $ 600 (una pregunta aparte es que un boleto a Disney World cuesta $ 70 por persona), sin comidas. Mientras que las vacaciones de cuatro semanas en Yalta comenzaron con los rublos 120-150 con tres comidas al día, más en los sanatorios: exámenes y tratamientos médicos gratuitos.

Por lo tanto, el coeficiente se puede estimar al menos como 2400 / 120 = 20 veces.

Los libros Las circulaciones de libros populares en la URSS se contabilizaron en cientos de miles, lo que supera las circulaciones típicas en los Estados Unidos por docenas de veces. Sin embargo, en la URSS en 80-s había una escasez de ficción. El motivo de la escasez fueron los increíblemente bajos precios de los libros. Un libro raro cuesta más que los rublos 2. En los Estados Unidos, el precio de libros de calidad similar es de decenas de dólares.

Moraleja: relación de al menos 20.

Con la literatura científica y técnica, que en la URSS era muy abundante, tanto interna como de traslación, el coeficiente es aún más alto. Si en la URSS tales libros rara vez superaban los rublos 3 (el rango de precios principal de 1.50-2.50), la literatura de una clase similar en los Estados Unidos cuesta decenas y, a menudo, cientos de dólares.

En otras palabras, todo lo relacionado con el MEJORAMIENTO AUTOMÁTICO DE HUMAN en la URSS estaba en TENS, si no cientos de veces más barato y, por lo tanto, más accesible.

Pero hay un punto objetivo en el que la URSS precisamente "perdió" a Estados Unidos en términos de coeficiente; estos son objetos ... digamos, no la primera necesidad.

Aquí, es muy probable que el factor de conversión sea aproximadamente igual a 1-2: un rublo soviético 1980 del año es aproximadamente igual al dólar moderno 1-2 para esta parte. Aproximadamente el mismo coeficiente, de acuerdo con mis observaciones, es cierto para algunos tipos de ropa y calzado. En otras palabras, los artículos no esenciales le cuestan a la persona soviética entre cinco y diez veces más en relación con los salarios que a los estadounidenses modernos.

Dada la inflación del dólar en los últimos 30 años, es probable que el 1 en dólares del año 1980 del año en términos de poder de compra en esta categoría de consumo sea realmente igual a los rublos 4-5 del mismo año 1980, que aproximadamente corresponde al precio del mercado negro de ese momento.

Pero tal curso se determinó únicamente por el hecho de que los intereses de los ciudadanos que viajaban al extranjero se centraban exclusivamente en este grupo de bienes, no tenían que alquilar apartamentos ni mantener automóviles, etc. Como resultado, dio lugar a una "ilusión óptica" sobre el valor real del rublo en todo el rango de consumo. Incluso el hecho de que para ahorrar dinero los ciudadanos soviéticos llevaban la comida al oeste, lo que indicaba directamente su costo significativamente más bajo en la URSS, no podía cambiar esta impresión absolutamente falsa, que los ciudadanos de la orientación de oranzhoid sobre el analfabetismo han sobrevivido hasta nuestros días.

La conclusión general: el desarrollo personal en la URSS fue de uno y medio a dos órdenes de magnitud más barato que el desarrollo personal en los Estados Unidos hoy, mientras que el "materialismo", es decir, el consumo opcional, en los Estados Unidos cuesta cinco veces más X 10 en términos de ingresos que a los residentes de la URSS. .

En otras palabras: ESTAR EN LA URSS FUE MÁS BARATO EN 50-100 UNA VEZ EN LOS ESTADOS UNIDOS HOY. HAY (sobre consumo) HOY ES MÁS BARATO EN LOS EE. UU. EN 5-10 VECES QUE EN LA URSS 1980 DEL AÑO.

LO QUE ES IMPORTANTE, TODOS ELIGEN POR USTED MISMO.
autor:
Originador:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/istorija_strany/davajte_ne_budem_vrat_pro_sssr_i_sravnim_uroven_zhizni_sssr_i_ssha/19-1-0-67352
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  1. Mordvin 3
    Mordvin 3 Junio ​​24 2017 05: 15
    + 24
    El desempleo no fue. Ayer, una amiga dijo que a ella, en el centro de empleo, le ofrecieron un trabajo en una fábrica de automóviles china. Solo que aún no lo han construido. llanto Luego dicen: "Ah, y probablemente debe saber el idioma chino ... o aglitsky ..." riendo
    1. Vladimirvn
      Vladimirvn Junio ​​24 2017 09: 03
      + 18
      .. "ofreció un trabajo en una fábrica de automóviles china .."
      No es gracioso, desafortunadamente. recurso
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Junio ​​24 2017 09: 09
        + 17
        Cita: vladimirvn
        No es gracioso, desafortunadamente.

        No por supuesto. Sobrevivido Parados totalmente familiares, y aquí tenemos "mendigos" que los chinos están construyendo una fábrica de automóviles.
        1. Tatiana
          Tatiana Junio ​​24 2017 12: 48
          + 25
          ¡El artículo plantea un importante problema informativo-político! En una expresión comparativa del consumo y el valor real del rublo frente al dólar estadounidense, se considera la cuestión de la ilegalidad de la aprobación de los "capataces" de la perestroika, que la supuesta economía SOCMALISTA en la URSS estaba perdiendo frente a la economía CAPITALISTA estadounidense, que supuestamente se expresó en los estantes vacíos de las tiendas soviéticas. Supuestamente, esto es precisamente lo que causó el colapso supuestamente "natural" de la URSS, no el resultado de los trotskistas estilo Gorbachov, cuyo objetivo principal era la rendición de Rusia / URSS a la administración extranjera.
          De hecho, el déficit en la URSS antes de que fuera creado por el equipo de M. Gorbachev ¡Artificialmente! Lo que desacreditó al país a los ojos del mismo campo de países socialistas.

          Choque! ¡Se revela el secreto del déficit en la URSS! Publicado: 31 Oct. 2016
          1. Tatiana
            Tatiana Junio ​​24 2017 12: 51
            + 18
            Agregaré a este video una crónica de la época del reinado de Gorbachov sobre la organización de una escasez de productos en la URSS.
            Las tramas hablan de la destrucción de alimentos, daños, robos, ocultamiento en almacenes, sabotaje, descarga de automóviles y exportación desde el país.
            Tomado en Leningrado, entre 1989-91gg. (última historia 1993g.), transferencia del equipo de noticias "600 segundos".

            Escasez de bienes (video crónica 1989-91) Publicado: 20 oct. 2015
            1. Tatiana
              Tatiana Junio ​​24 2017 13: 01
              + 14
              ¿Los comunistas comunes entendieron lo que estaba sucediendo en el país? ¡Por supuesto que lo hicieron! Pero Gorbachov, un agente de la CIA e inteligencia de Gran Bretaña, ganó con el apoyo del exterior.

              La escasez en la URSS se creó artificialmente en depósitos cargados de bienes. Publicado en: 10 Feb. 2014
              1. Tatiana
                Tatiana Junio ​​24 2017 13: 09
                +9
                Con mucha calma, sin emociones y profesionalmente responde a la pregunta del déficit en la URSS: ¿cuándo comenzó? ¿Cómo y en qué se expresaba? - responde Doctor en Filosofía, Profesor Popov Mikhail Vasilievich.

                ¿Hubo escasez en la URSS? Profesor Popov. Publicado en: 21 Mar. 2017
            2. karish
              karish Junio ​​24 2017 13: 09
              + 17
              Cita: Tatiana
              Agregaré a este video una crónica de la época del reinado de Gorbachov sobre la organización de una escasez de productos en la URSS.

              ¡Y antes de Gorbachov no había escasez! riendo riendo riendo
              Tatiana, ¿a quién cuelgas fideos en tus orejas?
              1. Tatiana
                Tatiana Junio ​​24 2017 13: 20
                + 14
                karish
                ¡Y antes de Gorbachov no había escasez! riendo riendo riendo
                Tatiana, ¿a quién le cuelgas los fideos en las orejas? riendo riendo riendo

                Para aquellos como usted, que no son conscientes de las razones económicas y organizativas del déficit, como tal, especialmente puse un video con la respuesta M, B, Popov.
                Ver "¿Hubo un déficit en la URSS? Profesor Popov". Publicado en: 21 Mar. 2017
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Junio ​​24 2017 15: 22
                  +6
                  Cita: Tatiana
                  a ustedes que no conocen las razones económicas y organizativas de la escasez

                  Karish, deja el intercambio, no entiendes el nicromo en la economía wassat
              2. Tezey
                Tezey Junio ​​26 2017 18: 49
                +9
                Hubo un déficit antes de Gorbachov. Para jeans estadounidenses, para zapatos de Alemania Occidental, para cristal checo, para refrigeradores finlandeses, para muebles de moda e incluso para autos Lada. Depende de Gorbachov. El déficit total en las tiendas soviéticas surgió justo al final del reinado de Gorbachov. Fue entonces cuando los estantes de las tiendas quedaron vacíos, pero para mí personalmente, no había escasez. ¿Sabes por qué? Sí, porque tenía buenas conexiones con el comercio. Entonces, y esto es cierto, las tiendas de atrás de las tiendas de Moscú estaban llenas de comida, y el salón estaba vacío. Tomó carne de res deshuesada a 3 rublos por kg., Salchichas en bancos, cigarrillos importados, pollos, etc. Para que Tatyana no cuelgue fideos. Había un producto, pero definitivamente se celebró.
                1. Tatiana
                  Tatiana Junio ​​27 2017 04: 14
                  +3
                  Tezey
                  Había un producto, pero definitivamente se celebró
                  Cabe señalar que la reforma de Liberman en el año 1965 fue, de hecho, una transición a la acumulación inicial de capital, primero para empresas individuales encabezadas por directores y economistas en jefe de tipo liberal. Y luego se convirtió en una comisura de la mafia con empresas de comercio y restauración. ¡Después de todo, la producción es importante no solo para producir, sino también para vender sin perjuicio de su reproducción! Sin embargo, para una implementación exitosa, las empresas se retorcieron los brazos de la empresa comercial con su personal, que, para enriquecerse, ya organizó una escasez de bienes en forma de bienes de consumo en su sistema de ventas. A partir de aquí en el país apareció una mafia comercial!

                  Mafia con déficit en la URSS. Publicado: 2 Jun. 2016

                  Y si el país ha creado una orientación exclusivamente sobre la independencia y el beneficio de una empresa individual, y al mismo tiempo se ha eliminado el control ideológico proletario del partido sobre la propiedad nacional, entonces, ¿qué diferencia pertenece la empresa al colectivo laboral o solo al director?
                  Como resultado, recibieron la abolición del artículo 6 de la Constitución de la URSS, para que los verdaderos comunistas no se pusieran bajo los pies de los vendedores ambulantes y luego el cambio del sistema social "desde arriba" debido a la traición de Gorbachov y compañía.
                  Entonces, al principio dividieron la propiedad pública del país en propiedad semiprivada de colectivos laborales, luego pasó a manos de los directores, y luego los grupos del crimen organizado de gángsters la expulsaron de los directores por la incautación de asaltantes. Todo se hace de acuerdo con la ley de la "Ventana Overton".
                2. Caos
                  Caos Junio ​​28 2017 11: 25
                  +1
                  Mi hermana trabajaba como subdirectora de una tienda de alimentos. Nuestro refrigerador siempre estaba lleno. ¿Cuál es el déficit en la URSS no está en el saber. Jeans, carne, aceite siempre han estado en el mercado. No sé quién estaba muriendo de hambre. No hubo ninguno. Pero no es eso. La vida en el país debe ser evaluada por la esperanza de vida de las personas y por el deseo de vivir en este país. Cuando viajo al extranjero, creo que, qué mierda en este país, quiero ir urgentemente a casa. No hay otras opciones. Y todas las cifras comparativas en el artículo no alentarán a las personas a votar por el camarada Zu.
                3. RomanRVV
                  RomanRVV Junio ​​28 2017 19: 18
                  0
                  Bueno, si hablamos de los años 1983-1984, entonces no había una necesidad particular de vínculos en el comercio. O lo suficiente al nivel de un cargador. Trabajó para ellos en esos años. En la tienda, como dirían ahora, como un "supermercado", en la URSS, un centro comercial. Y el esquema era simple. Después de recibir los productos de las bases, o del fabricante, durante las horas no laborables (descanso, fin de las horas de trabajo del piso de negociación), se llevaron a cabo ventas, incluso de lo que usted escribe, a los empleados de la tienda y, oficialmente, a través de la caja registradora. El resto fue llevado a los estantes. es decir, todo el mundo podría comprarlo, porque No recuerdo que un envío de ningún producto se haya agotado por completo.
              3. tonto
                tonto Junio ​​27 2017 14: 24
                +3
                Toda la propaganda de la URSS y el comunismo se construye de acuerdo con un solo esquema: rápidamente, al comienzo de la polémica, se arrojan datos iniciales falsos y se desenrolla un volante gigante de cómo compartieron la propiedad en ese momento o si quisieran compartir ahora. Piensan solo en la masa, no está en mi cabeza cómo ganar dinero, solo cómo compartir ...
                En esta obra, el compañero compara el salario de dos ingenieros que trabajan con el salario de los trabajadores no calificados en los Estados Unidos. Por supuesto, Brezhnev y Jruschov tienen la culpa, pero estaban en algún lado, y la propia URSS, sin ellos, pagó un centavo a los científicos y diseñadores. ¡Es necesario comparar el salario de un ingeniero entonces, a 165 py $ 3000 por uno! Si dos personas trabajan, entonces 330-340 py $ 6000. ¿Por qué todos fueron a los Estados Unidos y no a la URSS? Millones de técnicos votaron en una dirección contra las mentiras de tales cálculos.
                En una hipoteca, el autor olvidó las líneas de 20 años para viviendas y apartamentos comunales en los cuarteles (por cierto, el daño en la guerra está directamente relacionado con el liderazgo negligente de Stalin y las derrotas de 1941). Parcelas de 6 acres sembradas con papas (muy baratas). Y los estadounidenses, después de pagar una hipoteca por una casa de cartón con un césped de $ 400.000, obtienen un terreno en el que pueden reconstruir esta casa por el 10% de su precio. Y ser el dueño en 50-55 años, legándolo a los niños.
                Y lo más importante. El 13% de los ricos con un ingreso de $ 100.000 por año es una oportunidad para que una persona con cerebro tenga éxito en la vida con su talento, y no al compartir el de otra persona. Una buena oportunidad - 1: 7! Y si al menos algo de ti representa esta oportunidad que tienes. En la URSS había un pantano de igualitarismo y te aplastaron. Capaz de hacer crecer a las personas en 4.000.000 de nacimientos por año, alrededor de 500.000 personas anualmente para toda la Unión. Tomemos 30 años como un período de capacidad de trabajo y obtengamos 15.000.000 de personas en el momento del colapso de la URSS. Es en esta cifra que se estima la emigración en 1970-2000.
                Hay pocas personas así en cualquier país. Pero en nuestro país, siguiendo el ejemplo de Nicholas 1, están siendo expulsados ​​del país. 100% -13% = 87% apoyando al gobierno actual. Solo aquellos que pueden dividir, privatizar y cortar, robar y exprimir permanecerán con el dinero ...
                1. _anatolia
                  _anatolia Junio ​​29 2017 11: 41
                  0
                  ¡Las categorías de "posibilidades" operan, por regla general, en loterías y marketing!
          2. Oficial de reserva
            Oficial de reserva Junio ​​24 2017 13: 15
            + 18
            Comparaciones similares, de hecho, deberían hacerse, en mi opinión, mucho más amplias.
            En la URSS, casi cualquier persona podría obtener una educación superior, alcanzar alturas serias en su carrera, tener un salario garantizado. Al mismo tiempo, hubo una desventaja: un crecimiento profesional serio era impensable sin membresía en el PCUS. Había una cola, pero se alejaron de los más merecedores, había una lista de distribución.
            Pero nada impidió que un tipo simple del interior se convirtiera en un experto respetado.
            Es cierto que este estado no permitió, trabajando honestamente toda mi vida, construir una casa, proporcionar hijos y nietos.
            Y en la época del gobierno de Gorbachov, diré lo siguiente: o un completo grosero que tenía un verdadero sabotaje económico debajo de la nariz, o un completo Judas, y sin cerebro.
            El partido tenía el principio de "centralismo democrático", pero con el tiempo la palabra "democrático" desapareció en el fondo. Había una fe infinita en la dirección del partido y del país, en la sabiduría del próximo secretario general. Todos vieron el colapso de la economía, nadie esperaba una traición tan vil de su propia gente, independientemente de los objetivos del liderazgo.
            1. mahoney
              mahoney Junio ​​24 2017 15: 32
              +1
              ¿Y de qué sirve tener una costra si no tiene demanda en el mercado laboral?
          3. Sagan_bator
            Sagan_bator Junio ​​24 2017 16: 53
            +3
            Bueno, aquí de nuevo las tramas de ren-tv!
    2. Siberalt
      Siberalt Junio ​​24 2017 09: 22
      + 16
      Estados Unidos, solo por su ayuda en la guerra, ganó mucho dinero con Lendlis, y desde Europa todavía están presionando por el plan de la señora. La URSS, sin embargo, ayudó a restaurar la economía del "campo socialista". Y tan pronto como les quitó las tetas, se convirtió en el enemigo número 1.
      1. ism_ek
        ism_ek Junio ​​26 2017 15: 37
        0
        Cita: Siberalt
        Estados Unidos solo por ayuda en la guerra hizo buen dinero con Lendlis

        ¿Cuánto, si no secreto?
        1. eklmn
          eklmn Junio ​​27 2017 03: 16
          +1
          De wiki:
          aproximadamente $ 50 mil millones en el momento o $ 667 mil millones en la actualidad.
            Pero lendlize no tenía intereses y dalo cuando quieras.
           Estados Unidos, después de la guerra, propuso un plan Mariscal a Europa y Japón. La URSS se negó. Como resultado, en 1951, toda Europa y Japón se recuperaron de las ruinas, mientras que la URSS sufrió durante años. 30-40 aún no se ha debatido.
          1. svp67
            svp67 Junio ​​27 2017 03: 55
            +4
            Cita: eklmn
             Estados Unidos, después de la guerra, propuso un plan Mariscal a Europa y Japón. La URSS se negó. Como resultado, en 1951, toda Europa y Japón se recuperaron de las ruinas, mientras que la URSS sufrió durante años. 30-40 aún no se ha debatido.

            Gente extraña, no recuerdan nada y no quieren saber ... Comencemos con el hecho de que la URSS PRIMERO canceló las tarjetas de productos alimenticios para personas de Europa. Además, uno de los requisitos para la adopción del plan del Mariscal es el rechazo de la ideología comunista, ahora me pregunto cómo podría la URSS cumplir con este requisito.
          2. ism_ek
            ism_ek Junio ​​27 2017 13: 59
            +1
            Cita: eklmn
            aproximadamente $ 50 mil millones en el momento o $ 667 mil millones en la actualidad.

            Esta cantidad fue entregada. Por el equipo que murió en las batallas de la URSS no pagó nada. El equipo sobreviviente fue devuelto a los estados.
            Como resultado, la URSS pagó solo por el suministro de materias primas, cobre, aluminio, etc. Las aeronaves hechas de aluminio americano no fueron desmanteladas.
            1. Tito
              Tito Junio ​​28 2017 02: 14
              0
              Bueno, sí, nuestros autos rompieron a nuestros aliados para no transportarlos de regreso
    3. Para ser o no ser
      Para ser o no ser Junio ​​24 2017 10: 27
      + 14
      "Luego dicen:" Ah, y probablemente hay que saber el idioma chino ... o Aglitsky ... " riendo
      "El rifle de asalto Kalashnikov debe ser enseñado" - ¡RECONOCIDO en todo el mundo! riendo
      1. karish
        karish Junio ​​24 2017 10: 34
        +5
        Cita: ser o no ser
        "El rifle de asalto Kalashnikov debe ser enseñado" - ¡RECONOCIDO en todo el mundo!

        Como una balalaika y una muñeca rusa.
        Y ahora que?
    4. Vend
      Vend Junio ​​26 2017 11: 22
      +1
      Bueno, primero, generalmente es lo último para comparar diferentes países en términos de estándares de vida.
      Y segundo, tal vez me perdí, pero cualquier comparación no es nada sin una descripción de los salarios.
      Todos los gastos se reflejan en el salario, solo a través de esto se puede calcular el porcentaje. Y comprender dónde la vida era más barata y dónde más.
      Pero el curso de la perestroika en sí mostró que eran mínimas. Porque el notorio déficit de hoy a expensas del aumento de los precios en la Federación de Rusia ha desaparecido

      Pues no lo hagas. Si fueran mínimos, no habrían destruido el país. Y el déficit desapareció no debido a los aumentos de precios, sino debido a la saturación. Aunque en Moscú, igual durante la perestroika y hubo escasez. Pero en otras partes del país desapareció.
  2. Olgovich
    Olgovich Junio ​​24 2017 05: 55
    + 38
    Gracioso artículo: no importa cuánto haga clic el autor en CapsLK, no será más convincente.

    Donde es bueno y donde es malo - se mostró la votación con los pies - desde la RDA huyeron a la RFA, y no al revés.
    ¿Dónde están los trabajadores estadounidenses "oprimidos" que huyeron a un popular paraíso soviético? Pero no los había.

    El hombre soviético vino desnudo a este mundo y prácticamente se fue, casi sin dejar hijos. nada, sin hogar, sin auto, sin dinero.
    Incluso los apartamentos, que se resolvieron con la orden, eran propiedad del estado.

    Ofrezca al autor del artículo que transfiera su apartamento PRIVADO a la propiedad municipal, y el automóvil será rechazado a la flota agrícola colectiva. lol

    PD Sobre la destrucción de posguerra en la URSS: ¿Quién fue responsable de la destrucción? NADIE! -Reparaciones cubiertas solo 4% destruido. Además, los ocupantes (los nuevos "aliados") fueron impulsados ​​por alimentos y recursos de destruido por ellos URSS amarrar . Detrás de quien ¡¿Puntuación?! ¿Esto es normal?
    1. Smog
      Smog Junio ​​24 2017 06: 21
      + 50
      Cita: Olgovich
      Una persona soviética vino desnuda a este mundo y prácticamente siguió el mismo camino, sin dejar prácticamente nada para los niños: sin hogar, sin automóvil, sin dinero.

      ¡Oh, ni siquiera me importará! Pero no entiendo de dónde vino la casa de mi padre (ladrillo), que le di a mi hija en este momento. Y mi difunto padre lo construyó para un préstamo sin intereses, que le fue otorgado durante 15 años en la empresa donde trabajaba. Y están votando ahora, la planta rodadora siempre ha sido, es y será, solo que lamentablemente también se llevan el botín. Y no me importará nada más. Ella es una vida así, ella juzgará. Sí, parece que un poco comienza, que Dios lo conceda.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​24 2017 06: 37
        + 14
        Cita: Smog
        ! Pero no entiendo de dónde vino la casa de mi padre (ladrillo), que ahora le presenté a mi hija.

        ¿Cuántas personas en la URSS construyeron casas de piedra?
        1. Smog
          Smog Junio ​​24 2017 07: 14
          + 21
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Cuántas personas en la URSS construyeron casas de piedra?

          novelas! Soy un constructor, no un contador. Si estás interesado, puedes contar
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 07: 32
            + 12
            Cita: Smog
            novelas! Soy un constructor, no un contador. Si estás interesado, puedes contar

            No tengo nada que contar, porque solo había unos pocos como usted en la URSS. Aunque puedo ponerle una foto de su ciudad 70-80х. ¡Casas en las que vivían veteranos, ganadores, en la URSS! Pero Afrikam ayudó.
            1. Smog
              Smog Junio ​​24 2017 07: 43
              + 26
              Cita: Alexander Romanov
              Pero África fue ayudada.

              Y ahora parece que los kirguises están perdonando deudas, y algo más. ¿¿¿¿¿¿Y qué??????
              Y hay tantas unidades en ciudades pequeñas. Ni una sola ciudad capital está viva.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 08: 22
                +5
                Cita: Smog
                Y unidades entonces en ciudades pequeñas, oh, cuánto.

                ¿Y qué te impidió considerarlo en la URSS?
                Cita: Smog
                Y ahora parece que los kirguises están perdonando deudas, y algo más

                30 mil millones de dólares que nombraron? Era posible no perdonar, la pregunta: ¿en cuántos milenios pagaría Cuba estas deudas? O un mendigo de la RPDC, que la URSS ocupó 11 miles de millones.
              2. Duisenbai Sbanculov
                Duisenbai Sbanculov Junio ​​24 2017 15: 08
                +2
                Si no podía perdonar las deudas, no había base de la Federación Rusa. Y no hay bases en el sur, los problemas crecerán como nevadas cada semana. Lo necesitas ???
                1. Caos
                  Caos Junio ​​28 2017 11: 37
                  0
                  ¿Qué problemas? Tenemos armas nucleares. ¿Quién está rockeando?
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda Junio ​​24 2017 09: 34
              + 42
              Puedo decir con confianza que la URSS, como estado, estaba orientada hacia el hombre y su desarrollo.
              Cuando mi hermano menor estaba creciendo, recuerdo cocinas lecheras gratuitas para niños.
              La protección de la maternidad y la infancia no existía en el papel.
              Debo decir sobre la educación gratuita, incluyendo mayor.
              Los palacios pioneros con sus círculos también deben ser recordados.
              Crimen y delincuentes en la URSS, solo lo vimos en las películas.
              La vivienda gratuita es un hecho indiscutible.
              1. Para ser o no ser
                Para ser o no ser Junio ​​24 2017 10: 31
                +1
                http://istmat.info/node/20551
                "" Fondos de consumo público
                Desarrollo social de la URSS (resumen estadístico) "" "
                ..sea tsifiri .. mira ..
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 58
                +7
                Cita: Stroporez
                Crimen y delincuentes en la URSS, solo lo vimos en las películas.

                Es cierto, pero los vi todo el tiempo, teníamos tres zonas en la región de la ciudad. Uno directamente en la ciudad: bloqueaba constantemente el movimiento cuando los convictos eran conducidos a la zona industrial.
                Cita: Stroporez
                La vivienda gratuita es un hecho indiscutible.

                Durante décadas, las colas han sido un hecho indiscutible.
                Cita: Stroporez
                La protección de la maternidad y la infancia no existía en el papel.

                Y en qué?
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda Junio ​​24 2017 11: 03
                  + 13
                  Cita: Alexander Romanov
                  Durante décadas, las colas han sido un hecho indiscutible.

                  Y usted ve cuántos millones de metros cuadrados de viviendas se construyeron por año en la URSS, y esto teniendo en cuenta el hecho de que en 1985 solo habían pasado 40 años después de la sangrienta guerra.
                  Cita: Alexander Romanov
                  Y en qué?

                  en mi vida
                  1. karish
                    karish Junio ​​24 2017 11: 10
                    +9
                    Cita: Stroporez
                    Y usted ve cuántos millones de metros cuadrados de viviendas se construyeron por año en la URSS

                    Por supuesto
                    Cuánto pan se recogió, algodón, carne, tractores y cosechadoras. Telas, etc., etc.
                    ¿Pero dónde estaba todo esto?
                    Sabían cómo escribir carteles en la URSS
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda Junio ​​24 2017 11: 17
                      +9
                      Cita: karish
                      Sabían cómo escribir carteles en la URSS

                      Estás educado y qué, ¿de dónde has sacado?
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 28
                        +5
                        Cita: Stroporez
                        Estás educado y qué, ¿de dónde has sacado?

                        En israel wassat
                      2. karish
                        karish Junio ​​24 2017 11: 31
                        +5
                        Cita: Stroporez
                        Cita: karish
                        Sabían cómo escribir carteles en la URSS

                        Estás educado y qué, ¿de dónde has sacado?

                        Mis padres y abuelos lo pagaron 10 veces.
                      3. kalibr
                        kalibr Junio ​​26 2017 14: 30
                        +1
                        Para la educación gratuita, los estudiantes de las universidades pedagógicas "trabajaron" luego de 3 años de exilio en el pueblo. ¡Donde nadie hubiera ido!
                    2. Vitaly Andreevich Rezvan
                      Vitaly Andreevich Rezvan Junio ​​25 2017 08: 54
                      +5
                      Se comió todo el mundo, ya que alimentamos gratis a todas las partes y todos los países en desarrollo.
                    3. Constructor militar
                      Constructor militar Junio ​​26 2017 12: 27
                      +4
                      carteles y ahora escriben hábilmente, pero las mentiras en ellos son un orden de magnitud mayor
                  2. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 28
                    +7
                    Cita: Stroporez
                    Y usted ve cuántos millones de metros cuadrados de viviendas se construyeron por año en la URSS

                    Y que Fóllame los números con el exceso de cumplimiento del plan de porcentaje 110. Si los veteranos de guerra vivieran en barracas, con un baño en la calle
                    Cita: Stroporez
                    en mi vida

                    EKLMN, cómo ahora dan a luz los niños, sin él.
                    1. Yuri Litvinenko
                      Yuri Litvinenko Junio ​​26 2017 12: 34
                      +2
                      Amigo, ellos viven allí ahora, ¡quién vivió!
                  3. Olgovich
                    Olgovich Junio ​​24 2017 13: 14
                    +5
                    Cita: Stroporez
                    Y usted ve cuántos millones de metros cuadrados de viviendas se construyeron por año en la URSS


                    .
                    ¡Yo mismo quería construir una casa! Soy constructor ¡Y no quería esperar este apartamento!

                    ¿Y qué? Parcelasnomateriales de construcciónnoproyectono. Pero hubo sin fin colas para todo esto, perdido en algún lugar a la luz brillante del comunismo. ¡¿Esto es normal?!

                    PD. Rusia ya ha superado el RSFSR en términos de vivienda por año
                    1. bandabas
                      bandabas Junio ​​24 2017 16: 03
                      +8
                      Quizás superado. La pregunta es qué regiones, y sin duda, podemos obtener la Armada del Norte de China como resultado. No en el Lejano Oriente, sino en Severomorsk. Porque en los habitantes del norte, Siberia y el Lejano Oriente, nuestro valiente gobierno logró un puntaje exitoso. Bueno, hay payasadas con hectáreas del Lejano Oriente. Algo Nedimon no está ansioso por dominar el espacio.
                    2. Nikolay K
                      Nikolay K Junio ​​25 2017 14: 50
                      +2
                      No sé sobre usted, en nuestra área en las ciudades se nos permitió construir casas solo en dos proyectos: proyectos más pequeños alrededor de 50 sq. M. Y más sobre 66 sq.m.
                      NO se permitieron otros proyectos, para no destacar. La verdad hizo excepciones para los VIPs. Alquilé una habitación en la casa del antiguo artista, así que me permitieron tirar la casa en los medidores de piso 2 en 200. Era un artista más o menos, pero dibujó lo que le gustaba de una fiesta como el primer surco en una granja colectiva, el establecimiento del poder soviético en esa área y en otros labud.
                2. Rodimets
                  Rodimets Junio ​​24 2017 23: 21
                  +9
                  Alexander, aquí estoy leyendo tus comentarios y te entiendo perfectamente y simpatizo contigo. Bueno, no tuvo suerte con su vida en los años en cuestión: casas de ladrillos, delincuentes a cada paso, y no puede contarlos en cada esquina, su ciudad natal está llena de convictos. ¡Y ni un solo enlace de dirección! Y, después de todo, es necesario, incluso "Protección de la maternidad y la infancia" se ha alejado de ti. Espero que ahora estés feliz y feliz?
              3. karish
                karish Junio ​​24 2017 11: 19
                +7
                Cita: Stroporez
                Puedo decir con confianza que la URSS, como estado, estaba orientada hacia el hombre y su desarrollo.

                Y luego Occidente (que siempre quiso ponerse al día con la URSS), ¿a quién está orientado?
                Cita: Stroporez
                Cuando mi hermano menor estaba creciendo, recuerdo cocinas lecheras gratuitas para niños.

                Bueno, en los otros países en descomposición de Zpapda, no hubo problemas con la leche como esa.
                Cita: Stroporez
                Debo decir sobre la educación gratuita, incluyendo mayor.

                Esto es incondicional +, pero no es gratis, todo esto fue pagado por los miserables salarios de nuestros padres.
                ¿Sabes cuánto era la tasa del maestro?
                Cita: Stroporez
                Los palacios pioneros con sus círculos también deben ser recordados.

                No lo sé, nuevamente vivo bajo el capitalismo: en cada ciudad hay más de un * análogo del palacio de los pioneros * (nuestras matnas) con una gran cantidad de círculos.
                No gratis, pero de nuevo, en respuesta a la pregunta, nada era gratis en la URSS. Alguien lo pagó, ¿quién?

                Cita: Stroporez
                Crimen y delincuentes en la URSS, solo lo vimos en las películas.

                que los entendidos revelaron de inmediato.
                Después de esta publicación, ya puedes decir 100%: ¿viviste en la URSS?
                Y si vivieron, ¿salieron a la calle?
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda Junio ​​24 2017 11: 30
                  + 12
                  Cita: karish
                  Y luego Occidente (que siempre quiso ponerse al día con la URSS), ¿a quién está orientado?

                  Todos los beneficios sociales actuales de Occidente existen únicamente gracias a la revolución de 1917.
                  Cita: karish
                  Vivo de nuevo bajo el capitalismo: en cada ciudad hay más de un * análogo del palacio de los pioneros * (nuestras matnas) con una gran cantidad de círculos.

                  ¿Pero eran estas tus matnasas hace 30 años?
                  Y, sin embargo, ¿cuánto hicieron por Israel los judíos soviéticos que se convirtieron en expertos en la URSS? ¿Cuántos judíos están ahora exportando dinero desde Rusia y, por lo tanto, apoyan la economía de Israel?
                  Cita: karish
                  Después de esta publicación, ya puedes decir 100%: ¿viviste en la URSS?
                  Y si vivieron, ¿salieron a la calle?

                  ¡Y vivió y salió!
                  ¡Mira las estadísticas sobre el número de crímenes graves y especialmente graves en la URSS!
                  1. karish
                    karish Junio ​​24 2017 11: 41
                    + 11
                    Cita: Stroporez
                    Todos los beneficios sociales actuales de Occidente existen únicamente gracias a la revolución de 1917.

                    Por supuesto, es extraño que, en términos del nivel de estos beneficios, fue la URSS la que trató de alcanzar a Occidente
                    Cita: Stroporez
                    ¿Pero eran estas tus matnasas hace 30 años?

                    No es extraño si
                    y hace 50 años, lo mismo
                    Cita: Stroporez
                    Y, sin embargo, ¿cuánto hicieron por Israel los judíos soviéticos que se convirtieron en expertos en la URSS?

                    La contribución es enorme, sin duda, pero ¿de dónde viene?
                    Preguntaré, en todos los países de Occidente, ¿solo especialistas soviéticos?
                    ¿O por qué los especialistas de la URSS en Israel hicieron tanto, pero los especialistas de la URSS en Rusia no? guiño
                    Cita: Stroporez
                    ¿Cuántos judíos están ahora exportando dinero desde Rusia y, por lo tanto, apoyan la economía de Israel?

                    un centavo, o más bien nada en absoluto.
                    Tenemos altos impuestos, las compañías offshore como Chipre son mucho más baratas, especialmente porque tenemos que demostrar el origen del dinero; de lo contrario (según la ley sobre lavado de dinero), nadie le abrirá una cuenta.
                    Y para invertir efectivo en la cuenta (en la cantidad de más de 25 toneladas de dólares), se convierte simplemente en hemorroides.
                    Cita: Stroporez
                    ¡Mira las estadísticas sobre el número de crímenes graves y especialmente graves en la URSS!

                    Estadísticas riendo
                    ¿De dónde vienen tantas zonas?
                    Realmente lo entiendes entonces: o las estadísticas mintieron o el inocente se sentó
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda Junio ​​24 2017 12: 09
                      + 11
                      Cita: karish
                      La contribución es enorme, sin duda, pero ¿de dónde viene?

                      ¡Y a pesar de que los "cerebros" son caros! Él solo los crió y les enseñó a ti y a ti, la URSS tan odiada por ti.
                      Cita: karish
                      un centavo, o más bien nada en absoluto.

                      mdyayaya ... sonrió lol Tenemos una gran cantidad de su lista de Kaganate de dinero de doble ciudadanía
                      Cita: karish
                      ¿O por qué los especialistas de la URSS en Israel hicieron tanto, pero los especialistas de la URSS en Rusia no?

                      cuando estaba en Israel, así que una broma camina "Cuando dos judíos se reúnen, no tienen nada de qué hablar" guiño
                      Soy yo quien no estoy discutiendo ahora los vicios que existen en Israel.
                      Y especialmente los conflictos judíos históricos.
                      ¿Por qué odias a la URSS? Por ejemplo, sé con certeza que Gagarin era ruso.
                      ! ¡La URSS ha hecho más por los judíos que todos los demás países combinados! Entonces, ¿qué demonios? ¿No tenías suficientes salchichas, jeans? Bueno ahora, ¿estás harto? Entendido ?! ¿Qué es escalarnos? solicita
                      1. karish
                        karish Junio ​​24 2017 13: 18
                        + 11
                        Cita: Stroporez
                        ¡Y a pesar de que los "cerebros" son caros! Él solo los crió y les enseñó a ti y a ti, la URSS tan odiada por ti.

                        No odio a la URSS.
                        Voy a colapsar, estaba predeterminado: todo el país vivía de mentiras
                        En cuanto a los cerebros, cerebros, también son cerebros en África.
                        No enseñó la URSS _ cerebros estudiados.
                        Pero te moviste maravillosamente de mi pregunta.
                        ¿Por qué estos cerebros pudieron hacer algo en Israel y no pudieron en la URSS? No solo los judíos estudiaron en la URSS.
                        Cita: Stroporez
                        Tenemos una gran cantidad de su lista de Kaganate de dinero de doble ciudadanía

                        Bogaga, ¿por qué?
                        Tenemos un salario mínimo de 1300 dólares.
                        riendo
                        Cita: Stroporez
                        ¿Por qué odias a la URSS? Por ejemplo, sé con certeza que Gagarin era ruso.

                        Porque el país fue construido sobre una mentira.
                        El hecho de que Gagarin fuera ruso es maravilloso.
                        Pero aceptemos que el cohete fue creado para él por todas las nacionalidades de la URSS
                        Cita: Stroporez
                        ¡La URSS ha hecho más por los judíos que todos los demás países combinados!

                        No sabes quién y cuánto ha hecho por los judíos.
                        No conoces la historia en absoluto, así que no digas nada.
                        Cita: Stroporez
                        ¿No tenías suficientes salchichas, jeans?

                        Y esto es lo mismo.
                        No estarás lleno de comida espiritual.
                        Y no entiendo completamente por qué la ausencia de salchichas debería estar justificada por la ideología avanzada del socialismo.
                        Cita: Stroporez
                        Bueno ahora, ¿estás harto?

                        Bueno, en mi última visita a San Petersburgo, tienes salchichas, sí, más que la nuestra.
                        Cita: Stroporez
                        Entendido ?!

                        Se fue a su tierra natal.
                        Dejando incidentalmente un departamento al estado.
                  2. Amante de los tiburones
                    Amante de los tiburones Junio ​​26 2017 04: 38
                    +8
                    Cita: Stroporez
                    ¡Mira las estadísticas sobre el número de crímenes graves y especialmente graves en la URSS!

                    No es un deporte con un judío sobre la URSS. Esta tribu no tiene el concepto de Patria. No sé cómo viven allí en Israel; no he estado allí. No porque no pueda, porque hay lugares más importantes, desde mi punto de vista, que quiero visitar y visitar. ¿De verdad crees que habiendo jodido allí, escribirán lo malo que es para ellos? Tienen en su sangre la culpa de todo lo que no es suyo.
                    Viví en la URSS, vivo ahora))), ahora, parece todo, vivienda, una residencia de verano, automóviles, la capacidad de viajar, amantes, educación, salchichas))), ¡pero! Con mucho gusto volvería a la URSS, por una razón, allí las relaciones entre las personas eran diferentes, completamente diferentes. El economista, el abogado, el taxista, el trabajador de la fábrica eran social e internamente iguales. Y el abogado (por ejemplo) no escupió por los labios al mencionar la profesión de soldador. Bueno, etc.
                    1. Walanín
                      Walanín Junio ​​26 2017 10: 57
                      0
                      Cita: Shark Lover
                      El economista, el abogado, el taxista, el trabajador de la fábrica eran social e internamente iguales.

                      Éstas eran. Solo cualquier vendedora zapripannyh selpo era igual a su cabeza. Bueno, sobre los taxistas, también rechazaste la igualdad.
                    2. Okolotochny
                      Okolotochny Junio ​​26 2017 13: 43
                      +7
                      Aquí está el comentario más correcto. Ahora hay mucho que no estaba allí entonces. Pero entonces, ¿cuántos parientes iban a las vacaciones? Como fueron amigos Ahora las unidades vendrán al funeral. Así es, había mucho en la relación. Y ahora no hay tiempo para todos, babosos ganan. Y por esto no se dan cuenta de que están perdiendo familiares y amigos.
              4. olimpiada15
                olimpiada15 Junio ​​24 2017 20: 25
                +9
                Stoporez, está bien. Los apartamentos eran de empresas, pero la empresa también realizó reparaciones importantes. Y ahora que los apartamentos son de propiedad, no pagamos 10 rublos, sino 6000. Privatizando sq. creíamos que nos convertiríamos en amos y nos convertiríamos en esclavos. Y lo privatizaron por una simple razón: comenzaron a desalojar las deudas por viviendas desfavorables por deudas, pero no había trabajo, fueron detenidos. Un apartamento privatizado se puede cambiar por un área más pequeña y no estar en ruinas con las comodidades del patio. Anteriormente, las tarifas de gas incluían todo: gas, informes, cheques. Las personas que no vieron gas se mudaron y usaron gas sin volar los apartamentos. Ahora las casas están explotando, no hay información ni verificación, pero la casa se ha convertido en un patio, las organizaciones oscuras andan por ahí, exigen una tarifa. Todas las órdenes del Ministerio de Construcción son corruptas, nos pagamos a nosotros mismos, a los que no pagan, a las parroquias interminables que controlan la ventilación, las tuberías comunes de la casa, las tuberías separadas entre pisos, más contratos de apartamentos. Destruyeron el sistema de seguridad para que las personas mantuvieran docenas de organizaciones innecesarias. Y el pago por la revisión, que nunca será, será consumido por la inflación, solo los bancos se beneficiarán, porque este dinero es gratuito e irrevocable para ellos. Nos privaron del derecho a administrar nuestros propios ingresos. Y leer el entusiasmo sobre la vida actual es simplemente desagradable, están escritos por la misma escoria que se beneficia de la población, engañándola, creyendo en su superioridad, basada en la ausencia de conciencia y humanidad.
              5. Kirill2017
                Kirill2017 Junio ​​24 2017 20: 58
                0
                Entonces ahora todo es igual. Palacios Pioneros solamente ... porque los pioneros mismos se han ido a alguna parte.
                No había apartamentos pagados. Aquellos. comprar un apartamento, nada. Acurrucarse en cinco cuadrados. Sí, es bueno si en Khrushchev, y no una especie de choza.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 07: 14
          + 24
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Cuántas personas en la URSS construyeron casas de piedra?

          No lo se. Mis padres (una familia en ese momento de personas de 3) obtuvieron un apartamento de dos habitaciones "gratis", que se acaba de entregar cuando tenía 7 años. Por qué
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 07: 32
            +8
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            No lo se. Mis padres (una familia en ese momento de personas de 3) obtuvieron un apartamento de dos habitaciones "gratis", que se acaba de entregar cuando tenía 7 años. Por qué

            Es decir, eres un amante inactivo regalos
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 08: 33
              + 25
              Cita: Alexander Romanov
              Es decir, eres un amante inactivo regalos

              No lastimes la basura, duele. Estrictamente hablando, hay un producto excedente y métodos de distribución. En la URSS, una parte importante de este costo fue para el estado, pero al mismo tiempo conllevaba obligaciones sociales mucho mayores para la población que bajo el capitalismo. Los apartamentos en la URSS se entregaron de forma gratuita, y sería extraño no tener esto en cuenta al comparar el nivel de vida.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 00
                +4
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                En la URSS, una parte importante de este costo fue para el estado, pero al mismo tiempo conllevaba obligaciones sociales mucho mayores para la población,

                ¿Y a expensas de quién fue el banquete?
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                . Los apartamentos en la URSS se emitieron de forma gratuita,

                Extraño, ¿por qué entonces los veteranos finalmente proporcionaron vivienda, solo bajo Putin?
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                y sería extraño no tener esto en cuenta al comparar el nivel de vida.

                Dicen que la tumba jorobada corregirá
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 11: 52
                  +9
                  Cita: Alexander Romanov
                  ¿Y a expensas de quién fue el banquete?

                  Para los tuyos?
                  Cita: Alexander Romanov
                  Extraño, ¿por qué entonces los veteranos finalmente proporcionaron vivienda, solo bajo Putin?

                  No están "provistos de viviendas solo bajo Putin". El programa significó mejorar las condiciones de vida de los veteranos que lo necesitaban. Pero esta necesidad surgió de diferentes maneras: podría haber surgido en el año 1980, es decir, la duración del programa no significa que los veteranos vivieran en la calle
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Junio ​​24 2017 13: 14
                    +4
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    s Pero esta necesidad surgió de diferentes maneras: podría haber surgido en el año 1980, es decir, la duración del programa no significa que los veteranos vivieran en la calle

                    De hecho, la vivienda normal de esta abuela, probablemente así lo pensó en la URSS
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 Junio ​​25 2017 00: 12
                      +2
                      Cita: Alexander Romanov
                      De hecho, la vivienda normal de esta abuela, probablemente así lo pensó en la URSS

                      No es que en la fabulosa Rusia que perdiste allí, las abuelas construyeron palacios allí.
                    2. Des10
                      Des10 Junio ​​26 2017 13: 12
                      +4
                      la hoja profesional en la cerca no es extranjera, no de la URSS. Como la casa detrás de él.
                      Eres un provocador
                2. ingeniero1966
                  ingeniero1966 Junio ​​24 2017 16: 15
                  + 15
                  Romanov, no me gusta escribir, pero realmente te animaste con tu "amor por la URSS". Comencé a trabajar en 1985, antes de eso estudié. En 1987 recibió un apartamento, el primer salario fue de 270 rublos, más aún porque mejoró sus calificaciones. Mi esposa como maestra en d / s recibió 75 p. Un apartamento comunal tomó un máximo de 10-12 rublos al mes. Cuando no había suficiente dinero para un automóvil, encontré un truco y nunca tuve menos de 100 rublos en mi bolsillo. Quien quiso y vivió en abundancia en la URSS. Y probablemente todo el tiempo estabas lloriqueando, cuán malo eres y ahora lloriqueando. Este es probablemente tu personaje. Una palabra quejumbrosa. hi
            2. Pato muerto
              Pato muerto Junio ​​24 2017 10: 08
              + 17
              Romanov, no eres pequeño ... deberías saber qué existía: la línea por la cual las personas recibían vivienda. Para 10, se puede obtener libremente un máximo de 20 años. A veces más rápido Otra cosa es que no en todas las empresas (institutos, etc.) esto sucedió rápidamente, pero podría ir a trabajar donde sucedió rápidamente.
              Pero no era prestigioso para todos (incluso en ese momento) ir a trabajar, por ejemplo, en un sitio de construcción o trabajar en el sistema de suministro de agua No. "
              1. karish
                karish Junio ​​24 2017 10: 13
                +9
                Cita: Deadush
                lo que existió es el giro por el cual las personas recibieron vivienda. Por 10, un máximo de 20 años podría recibir libremente

                Qué juego de palabras interesante: por 10, un máximo de 20 años podría СВОБОДНО obtener
                ¿Por qué demonios soy tanta libertad? Si solo las personas casadas pudieran hacer cola, y después de 15 (promedio de años) viviré en mi departamento con niños de 15 años y ellos vivirán conmigo de la misma manera, y esto es en el mejor de los casos.
                Cita: Deadush
                Otra cosa es que no en todas las empresas (institutos, etc.) esto sucedió rápidamente, pero podría ir a trabajar donde sucedió rápidamente.

                Si
                El narrador
                Cita: Deadush
                Pero no era prestigioso para todos (incluso en ese momento) ir a trabajar, por ejemplo, en un sitio de construcción o trabajar en el sistema de suministro de agua No. "

                ¿Acabas de vivir en la URSS?
                En qué ciudad ?
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 03
                  +3
                  Cita: karish
                  Viviré en mi departamento con niños de verano de 15 y ellos vivirán conmigo de la misma manera, y esto es lo mejor.

                  ¿Qué es esta felicidad? riendo
                  Cita: karish
                  ¿Acabas de vivir en la URSS?

                  Diré más, la mayoría vivió antes del nacimiento de Stalin. lol
                2. Pato muerto
                  Pato muerto Junio ​​24 2017 11: 31
                  + 17
                  Cita: karish
                  ¿Por qué demonios soy tanta libertad?

                  ¿Y ahora la vivienda se distribuye a todos los que vienen gratis?
                  También fue posible comprar en ese momento.
                  Cita: karish
                  Viviré en mi departamento con niños de 15 años y ellos también vivirán conmigo. Y este es el mejor de los casos

                  reúna todo, de lo contrario no vive con familias en Israel y en otros países y no hay problemas con la vivienda.
                  Cita: karish
                  Si
                  El narrador

                  Imagina que sí. Lo fue, pero por alguna razón es extraño para ti.
                  Cita: karish
                  ¿Acabas de vivir en la URSS?
                  En qué ciudad ?

                  Definitivamente viví y nací en la URSS. Dónde y cuándo específicamente no le concierne (debido a personal y "no divulgación"). En la actualidad vivo en Rusia, en la ciudad de Peter.
                  Pero el hecho de que hayas vivido aquí es dudoso.
                  ¿Especialista en vida extranjera en otros países? riendo
                  1. karish
                    karish Junio ​​24 2017 12: 16
                    +7
                    Cita: Deadush
                    ¿Y ahora la vivienda se distribuye a todos los que vienen gratis?

                    entonces todos no fueron entregados a todos
                    Cita: Deadush
                    También fue posible comprar en ese momento.

                    No en todas partes (y lejos de todas partes), y en la primera entrega de un par de miles, lejos, lejos de que todos pudieran ahorrar
                    Cita: Deadush
                    reúna todo, de lo contrario no vive con familias en Israel y en otros países y no hay problemas con la vivienda.

                    Viven, pero tengo la oportunidad de comprar o alquilar una vivienda --- en la URSS estaba prácticamente ausente o estaba en un estado miserable
                    Cita: Deadush
                    Dónde y cuándo específicamente no le concierne (debido a personal y "no divulgación"). En la actualidad vivo en Rusia, en la ciudad de Peter.

                    Zamlyak guiño
                    Cita: Deadush
                    Pero el hecho de que hayas vivido aquí es dudoso.
                    ¿Especialista en vida extranjera en otros países?

                    Bueno, tal destino.
                    22 años en la URSS, 2 en Rusia y 25 en la colina. riendo
                    Hay algo de que hablar.
                    1. Pato muerto
                      Pato muerto Junio ​​24 2017 14: 22
                      +7
                      Taki en Israel, la vida tampoco es azúcar, en todas partes los pros y los contras. bebidas
                      Pero estará de acuerdo: todo, no puede ser malo ... incluso entonces, incluso ahora.
                      A algunas personas no les gustan algunos momentos (no les gustaron), a otros no les gustan otros.
                      Lo principal entonces era la confianza en el futuro.
                      Sí, y había "comités sindicales", "obkomy", etc. que hábilmente y con conocimiento (y de hecho) fue maravilloso poder pedir ayuda.
                  2. Olgovich
                    Olgovich Junio ​​24 2017 13: 30
                    +1
                    Cita: Deadush
                    También fue posible comprar en ese momento.

                    ¿Qué qué? amarrar lol
                    1. Pato muerto
                      Pato muerto Junio ​​24 2017 14: 09
                      + 10
                      Cita: Olgovich
                      ¿Qué qué?

                      ¡Imagina que fuera posible! ...
                      Ciencia ficción, por supuesto, como ahora con un salario promedio (según las estadísticas y no en la realidad) 35-38 TR comprar un departamento para 3-4 mil.r.
                      Sí, y probablemente también una novedad: fondos de ayuda mutua en empresas. Se otorgaron préstamos sin intereses. Pero esto también es una mentira, por supuesto. riendo
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny Junio ​​26 2017 13: 49
                        +7
                        Cooperativas Mis padres compraron una pieza de kopeck. Es cierto que durante la primera entrega, 3 años trabajaron en Komi. Pero, incluso si luego sondearon, había confianza de que NO te echarían del apartamento. Ahora sí, todo es chocolate. Tomé un préstamo, compré un departamento. Pagos retrasados ​​y usted no tiene hogar.
                3. olimpiada15
                  olimpiada15 Junio ​​24 2017 21: 14
                  +6
                  Karish, algunas empresas construyeron más, otras menos. De eso dependía la cola. A los constructores de cada casa se les dio parte de los apartamentos, porque aquellos que querían obtener un apartamento consiguieron un trabajo en un sitio de construcción o fueron a donde había más construcción. Nuestra compañía era así, ya que el salario en la industria no era alto, construyeron viviendas, primero se lo dieron a especialistas que vinieron de la defensa y recibieron una sq. regresó a la industria de defensa s / n fueron mayores. En cuanto a los veteranos de la Segunda Guerra Mundial, se les dio alojamiento, muchos recibieron varias veces: los niños los registraron, la familia recibió alojamiento y el veterano se registró con otro, y luego escribió una declaración para un apartamento separado de los niños. De hecho, a expensas de los veteranos, sus hijos recibieron vivienda. Por lo tanto, no podían proporcionar vivienda a todos los veteranos, que se le dio a la mayoría varias veces.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 01
                +3
                Cita: Deadush
                y 10 se puede obtener libremente un máximo de 20 años

                Una vez más, pregunto, ¿cómo resultó que hay tantos veteranos de guerra que no tienen sus hogares?
                1. Pato muerto
                  Pato muerto Junio ​​24 2017 14: 14
                  + 10
                  Cita: Alexander Romanov
                  Una vez más, pregunto, ¿cómo resultó que hay tantos veteranos de guerra que no tienen sus hogares?

                  Así que todavía no todos tienen como otros ciudadanos y ciudadanos. Esta no es una pregunta para mí. ¡¿Y luego no sabes sobre las "distorsiones del sistema" ?! ... ¿Te duele por ellas o de hecho?
                  En cualquier, absolutamente cualquier sistema y país hay pros y contras.
                  Y lo más importante para usted, ¿qué tendría una persona con su propia vivienda o incluso con la que tendría?
                  Y como suele suceder en los países desarrollados, ellos (veteranos y personas en general) se encuentran en la calle. En la URSS, no había personas sin hogar, a excepción de un número limitado de personas especialmente dotadas.
                  1. Amante de los tiburones
                    Amante de los tiburones Junio ​​26 2017 04: 49
                    +2
                    Cita: Deadush
                    Así que ahora no todos tienen, como otros ciudadanos y ciudadanos.

                    En los años 80, simplemente había más veteranos, por lo que la comparación de cuántos apartamentos tenían en ese momento y ahora era incorrecta, y en los años 60 prácticamente no había veteranos.
                    Y la mayor parte de los jóvenes ahora tienen vivienda solo porque la herencia de sus padres se dejó (bienes raíces) recibida en la URSS. El resto, por regla general, están todos en una hipoteca y, de nuevo, si no son padres, apenas se les retira.
                    1. Pato muerto
                      Pato muerto Junio ​​26 2017 14: 02
                      +4
                      Sí, hay muchos, lo cual no es correcto.
                      Incluso en el tiempo transcurrido desde el "colapso", muchos ya recibirían viviendas.
                      Y estoy seguro que no menos, sino más.
                      Y las "maquinaciones" de familiares veteranos con vivienda no son tenidas en cuenta.
                      Y no vivían en la calle, como los mismos veteranos en los Estados Unidos.
            3. Draco
              Draco Junio ​​24 2017 11: 39
              + 16
              ¿Eres fanático de las hipotecas durante 30 años?))) Lee el artículo nuevamente. Y menos ver éxitos de taquilla sobre la vida hermosa. Mejor vete a los Estados Unidos. En alguna ciudad de provincias. Con una estación de servicio oxidada y casas de madera contrachapada supuestamente distorsionadas construidas por "naf-nafs locales"))) Bueno, puedes agarrar Detroit. Hay 2 de cada 50 millones de habitantes. En realidad, el objetivo del artículo no debería ser contar los bocadillos comidos, sino que la ideología del socialismo es fundamentalmente diferente de los principios básicos de cualquier sociedad CAPITALISTA. Nadie ha cancelado la apropiación de la plusvalía a favor de los capitalistas. Y debido a lo que se crea, puede leer de K. Marx. Simplemente no vote que esto es una tontería comunista))) Su "K alimentado "sigue estudiando los departamentos de economía de la UE y los EE.UU.
              1. karish
                karish Junio ​​24 2017 11: 50
                +7
                Cita: Dragón
                ¿Eres fanático de las hipotecas durante 30 años?))

                No, no soy un aficionado, aunque lo tomé por 15, pagando por 7, pero ...
                Este es mi departamento Solo el mío y nadie puede hacer nada con él o decirme qué hacer con él.
                ES MIO.
                Cita: Dragón
                Y menos ver éxitos de taquilla sobre la vida hermosa. Mejor vete a los Estados Unidos. En alguna ciudad de provincias. Con una estación de servicio oxidada y casas supuestamente distorsionadas hechas de madera contrachapada, construidas por "naf-nafs" locales)))

                ¿Fuiste? En todas partes hay un remanso y vi personas sin hogar incluso en Luxemburgo.
                Cita: Dragón
                Bueno, puedes agarrar Detroit. De 2 millones de habitantes hay 50 mil.

                Este Detroit te fue dado.
                No había trabajo en la ciudad, el alcalde mediocre es un resultado en persona.
                La gente se fue. Tengo un amigo, hace 3 semanas fui a pescar cangrejos en Linamamari.
                Fotos enviadas de la ciudad.
                Créeme, Detroit está descansando

                Cita: Dragón
                y el hecho de que la ideología del socialismo es fundamentalmente diferente de los principios básicos de cualquier sociedad CAPITALISTA

                Por supuesto, por lo tanto, ningún país socialista (con la forma leninista de socialismo) fue capaz de proporcionar a sus ciudadanos un nivel de vida aceptable.
                Cita: Dragón
                La apropiación de la plusvalía a favor de los capitalistas aún no ha sido cancelada. Y debido a lo que se crea, puedes leer en K. Marx. Simplemente no vote que esto es una tontería comunista)

                Bueno, sí . En la economía del socialismo, las abuelas cayeron del cielo como el maná del cielo.
                Cita: Dragón
                Su "Capital" todavía se estudia en los departamentos económicos de la UE y los Estados Unidos.

                Y?
                Después de eso, dándome cuenta, ¡cómo no hacerlo!
                Construir una economía capitalista exitosa. riendo
                1. Región 34
                  Región 34 Junio ​​24 2017 13: 08
                  +4
                  11.50 ¡Compañero! ¿Cuál es el éxito de una economía capitalista? ¿Por qué hay crisis constantes en esta economía exitosa? ¿Por qué Rusia se ha convertido en capitalista y no en rica? Muchos países africanos son capitalistas, pero pobres. Los países democratizados tampoco viven bien. ¿Dónde está el éxito del capitalismo? Algunos problemas. ¿Viven bien en Israel? Bueno, cuéntanos sobre una buena vida. Cuánto ganamos, cuánto pagamos impuestos, cuánto por un apartamento, cuánto gas, pan, pasta de dientes, leche, carne ... ¿Por qué guardamos silencio? Al igual que con el trabajo y el desempleo, como con la escolarización, jardines de infancia y clínicas, como con las pensiones? Algo sobre VO No recuerdo artículos sobre el nivel de vida bajo el capitalismo. A los israelíes les encanta difundir los hechos y piratear la verdad. Eso iluminaría. ¿O no es un verdadero israelí?
                  1. karish
                    karish Junio ​​24 2017 13: 37
                    +5
                    Cita: Región 34
                    11.50 ¡Compañero!

                    Un compañero es tu vecino del porche.
                    Soy KARISH
                    Cita: Región 34
                    ¿Cuál es el éxito de una economía capitalista?

                    De cada uno según su habilidad, a cada uno según su trabajo.
                    Trabaja y se recompensado. Los regalos son pocos. Y no montan en las orejas.
                    Usted está de pie, tanto como cuesta, y para esto necesita trabajar y estudiar.
                    Cita: Región 34
                    ¿Por qué hay crisis constantes en esta economía exitosa?

                    Porque la crisis es una forma de tratar la economía de los excesos. Por cierto, sobre los permanentes, más en detalle.
                    Las crisis son cíclicas: una vez cada 12-15 años más o menos
                    Cita: Región 34
                    ¿Por qué Rusia se ha convertido en capitalista y no en rica?

                    Y no tienes capitalismo.
                    Cita: Región 34
                    Muchos países africanos son capitalistas, pero pobres.

                    No escribas tonterías.
                    en el capitalismo, lo mismo debe pasar por las etapas de desarrollo y estas etapas dependen de muchas cosas, incluido el grado de desarrollo de la sociedad.
                    Una corte independiente, legislación y un parlamento que funcione bien (con oposición y elecciones reales) son uno de ellos.

                    Cita: Región 34
                    Los países democratizados tampoco viven ricamente

                    de fresco?
                    Singapur, Corea del Sur, Eslovenia, Polonia, Taiwán: puedes continuar
                    Cita: Región 34
                    ¿Viven bien en Israel?

                    ¿En comparación con quién?
                    Cita: Región 34
                    Cuánto ganamos, cuánto pagamos impuestos, cuánto por un apartamento, cuánto gas, pan, pasta de dientes, leche, carne ... ¿Por qué guardamos silencio?

                    Por supuesto, puede decirme (a mí personalmente, por supuesto), solo que se enfermará.
                    Cita: Región 34
                    Eso iluminaría. ¿O no es un verdadero israelí?

                    Bueno, comencemos con, pero probablemente al final, y terminemos.
                    Por así decirlo, sin revelar el salario total de mi esposa.
                    Digamos que el apartamento ha sido pagado - 5 habitaciones
                    2 autos
                    Hijo termina universidad segundo grado
                    Hija en una escuela privada.
                    En promedio, viajamos al extranjero 3-4 veces al año.
                    No es necesario escribir sobre atención médica, y así todos lo saben.
                    No te mueras de hambre, eso es seguro riendo
                    Bueno, después de todo esto, en promedio se pospone, bueno, lo que no gastó: en su dinero, bueno, mil 200-250.
                    Gloria al capitalismo !!!! Compañero
                    Es necesario trabajar.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov Junio ​​24 2017 15: 20
                      +3
                      Cita: karish
                      Bueno, entonces mil 200-250.

                      Lo terminaste riendo
                    2. Región 34
                      Región 34 Junio ​​24 2017 18: 15
                      +3
                      ¡Multa! ¡En el sitio ruso se ven obligados a aprender hebreo! ¿O tal vez es mejor contactar al administrador para hacer un sistema de respuesta más conveniente? Para evitar estas flechas, no está claro a quién respondes, luego regresas buscándote a ti mismo. En crisis. Entonces no se detienen en absoluto. Rusia ya ha sido torturada para buscar el fondo de sus crisis. ¿Y por qué esto no es capitalismo en Rusia? El verdadero capitalismo. Pasar por muchas etapas? Bueno, Afganistán ha estado sucediendo durante mucho tiempo. ¿Y dónde está el resultado? ¿Cómo avanzaste tecnológicamente? Bueno, ¿qué países nuevos han sufrido la democracia? Aquí en Libia hoy, ¿cómo? Después de todo, ¡el país está fresco! Ucrania. La primera frescura! A juzgar por Internet, tiene un impuesto del 10-50%, un salario mínimo de 5 shekels. Gasolina 000 litro 1 shekels = 6 rublos. Alquiler de viviendas de 100 shekels + 2 shekels comunales. Productos a un precio similar al nuestro. Tiene vacaciones una vez al año y la cantidad de días depende del período de trabajo. Los jóvenes trabajan sin licencia. Si trabaja en el sector de la energía, probablemente tenga un salario de 000. Hay un poco menos en el suministro de agua, incluso en menos. Así que no te inundes por una buena vida en Israel.
                    3. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 Junio ​​25 2017 00: 40
                      +4
                      Cita: karish
                      De cada uno según su habilidad, a cada uno según su trabajo.

                      Hmmm, ¿qué pasa con el capitalismo? sonreír
                      Cita: karish
                      en el capitalismo, lo mismo debe pasar por las etapas de desarrollo y estas etapas dependen de muchas cosas, incluido el grado de desarrollo de la sociedad.

                      ¿Cuáles? ¿Pequeño empresario, mediano, grande, oligarca? riendo
                      Cita: karish
                      Una corte independiente, legislación y un parlamento que funcione bien (con oposición y elecciones reales) son uno de ellos.

                      Y otras cosas fabulosas.
                      Cita: karish
                      Singapur, Corea del Sur, Eslovenia, Polonia, Taiwán: puedes continuar

                      Sí por ahora. Pero si recuerdan cómo vivían los países capitalistas antes, inmediatamente queda claro por qué había tanto movimiento comunista en todo el mundo.
                      Cita: karish
                      Gloria al capitalismo !!!!

                      Bueno, aquellos que no encajan en el mercado es su problema. Lo principal es que tienes suerte. Por qué se necesita justicia para todos. Lo principal es que hay justicia para ti.
                      Cita: karish
                      Es necesario trabajar.

                      Te cuidas allí, de lo contrario parece que trabajas para el piso de Israel mientras el resto descansa.
                    4. Amante de los tiburones
                      Amante de los tiburones Junio ​​28 2017 04: 44
                      +2
                      Cita: karish
                      Por supuesto, puedes decirme (a mí personalmente, por supuesto), solo que te enfermarás

                      ¿Qué te hace crecer estúpido? De lo anterior? Ustedes son judíos extraños.
                      Bueno, 3 habitaciones en Vladik, tres habitaciones en San Petersburgo (el hijo vive allí) es una buena casa de verano. Mi hijo es soltero o el demonio sabe qué (no recuerdo) está protegido por las tecnologías de la información, cada miembro de la familia tiene sus propios autos, además de un camión de dos cabinas para el fondo común, para viajes al mar.
                      Eso es sobre el extranjero, judío, has comido, viajo un poco. Es solo para que usted viaje al extranjero, es como para mí viajar fuera del Lejano Oriente, a distancias, lejos, 9 horas solo para volar a Moscú. En Rusia hay lugares que aún no he visitado. Bueno, a China, sí, puedes ir a cenar allí. Corea, Japón, Tailandia, cerca, miramos.
                      Sí, por cierto, solo un pensionista militar, no una retaguardia, oficial de combate. Trabajo.
                      No te ahogues con el hueso, judío ... Ugh, disgustado por leer tu komenty a veces. Eres nuestro radiante))))
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Junio ​​24 2017 13: 17
                  +3
                  Cita: karish
                  Después de eso, dándome cuenta, ¡cómo no hacerlo!

                  Sanya, si una persona conecta a Marx Capital con la economía, significa que la persona no entiende a Nichrome en economía y nunca leyó a Marx wassat
                3. 1rl141
                  1rl141 Junio ​​24 2017 23: 53
                  +3
                  Cita: karish
                  La gente se fue. Tengo un amigo, hace 3 semanas fui a pescar cangrejos en Linamamari.
                  Fotos enviadas de la ciudad.

                  Linahamari es un pequeño pueblo con literalmente una docena de casas. Esto solo se puede llamar un pueblo, pero no una ciudad como Detroit. El hecho de que haya devastación no es sorprendente. La misma situación en Teriberka. Por qué "no había trabajo, la gente se fue. El alcalde es mediocre", parece justificar, pero no había trabajo en Teriberka, Linakhamari y otras aldeas de la región de Murmansk. ¡Es solo Rusia, bebé! Y tocas aquí con tu dedo judío en la devastación de pueblos y ciudades individuales.
                  Y por atrapar un cangrejo allí puedes encontrar una multa decente ¿Es también tu amigo? Tu robo no es extraño.
            4. Vitaly Andreevich Rezvan
              Vitaly Andreevich Rezvan Junio ​​25 2017 09: 04
              +3
              El derecho al trabajo, el hombre soviético siempre tuvo derecho a la vivienda, y nadie podía desalojarlos de la vivienda.
              1. karish
                karish Junio ​​25 2017 09: 15
                +3
                Cita: Vitaly Andreevich Rezvan
                igual al trabajo, la persona soviética siempre tuvo derecho a la vivienda y nadie podía desalojarla de la vivienda.

                Bueno, supongamos que lo expulsaron sin ningún problema.
                Los condenados según el Código Penal no solo fueron desalojados. pero tampoco dio registro en muchas ciudades.
                Intenta desalojarme de tu propio apartamento.
                Además, el derecho al trabajo.
                ¿Y quién te impide trabajar ahora?
                Pero si no quiero trabajar? ¿Entonces que?
                Prisión por parasitismo
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 Junio ​​25 2017 11: 42
                  +3
                  Cita: karish
                  Intenta desalojarme de tu propio apartamento.

                  ¿Y es tu apartamento o no? sonreír ¿Crees que es absolutamente imposible sin tu deseo de desalojar de tu hogar?
                  1. karish
                    karish Junio ​​25 2017 12: 31
                    +3
                    Cita: IS-80_RVGK2
                    ¿Y es tu apartamento o no? ¿Crees que es absolutamente imposible sin tu deseo de desalojar de tu hogar?

                    de la mía - no.
                    Nadie puede.
                    Todavía tenemos los hogares de quienes huyeron en 1967 en el bajo Haifa.
                    Las casas están en pie y nadie las toca. Propiedad privada
                    Sobre la hipoteca, también nadie puede desalojar, hasta que pague.
                    ¿De qué otra manera? El apartamento es suyo, pero comprometido con el banco.
                2. AleksSel
                  AleksSel Junio ​​25 2017 17: 12
                  +1
                  El 17, sus compatriotas hablaron por el socialismo, en 2017 por el capitalismo, mañana ¿por qué? ¿Qué haces aquí si todo está bien contigo? Estuve en Israel y vivo allí lleno ... En resumen, el "aficionado". ¿Cuál es el hábito de todos los fracasos? Usted escribió sobre Taiwán, etc., pero ¿qué pasa con China? Después de todo, también hay socialismo. ¿Quieres contar algo sobre China? ¿Qué tan malos son los chinos, etc.?
                  1. karish
                    karish Junio ​​25 2017 17: 20
                    +3
                    Cita: AleksSel
                    En el 17, sus compatriotas abogaron por el socialismo,

                    Me gustaría tener a todos estos compatriotas y otros como ellos, en filas ordenadas, a expensas de
                    Cita: AleksSel
                    en 2017 para el capitalismo, mañana para qué?

                    y siempre estoy por él, mi amado
                    Cita: AleksSel
                    Estuve en Israel y vivo allí lleno ... En el "aficionado" más corto

                    Alguien como una sandía. y alguien cartílago de cerdo
                    Cita: AleksSel
                    ¿Cuál es el hábito de todos los fracasos?

                    No todo. y específicamente el PCUS. Komunyak y su trabajo llamado la URSS. que además del dolor. sufrimiento. No trajeron a Rusia.

                    Cita: AleksSel
                    ¿Pero qué hay de China? Allí también el socialismo.

                    ¿Has estado en China? - entonces no hay socialismo

                    Cita: AleksSel
                    ¿Quieres contar algo sobre China? ¿Qué tan malos son los chinos, etc.?

                    ¿Puedo decirte que quieres comenzar con las pensiones?
                    ¿Quieres continuar?
                    ¿Podemos tocar el nivel de vida?
                    Zonas económicas especiales
                    En Israel dices completo ... ¿qué pasa entonces en China? riendo
                    1. AleksSel
                      AleksSel Junio ​​25 2017 18: 09
                      +2
                      la población de China e Israel también es comparable, ¿o qué? ¿Qué era China en los años 80? Si no hay suficiente tiempo para leer, educaré ...
                      El sistema político de la República Popular de China se basa en la constitución de la RPC, según la cual "la República Popular de China es un estado socialista de una dictadura democrática del pueblo, dirigida por la clase trabajadora (a través del Partido Comunista Chino) y basada en la unión de trabajadores y campesinos. El país tiene un sistema socialista. Todo el poder pertenece al pueblo. La gente ejerce el poder estatal a través de la Asamblea de Representantes del Pueblo de China y las asambleas locales de Representantes del Pueblo de varios niveles ".
                      1 economía del mundo, de un país atrasado y miserable.
                    2. 1rl141
                      1rl141 Junio ​​27 2017 10: 15
                      0
                      Cita: karish
                      Cita: AleksSel
                      Estuve en Israel y vivo allí lleno ... En el "aficionado" más corto
                      Alguien como una sandía. y alguien cartílago de cerdo


                      Bueno ka, ka ... Sobre el cartílago de cerdo con más detalle ...
                      Anécdota al tema.
                      Tres cerditos caminan por el bosque, de repente un lobo viene hacia ellos y les dice:
                      - Shalom, lechones!
                      "¡Fuuuuu! ¡Parece haber pasado!" - Pensaron los cerdos.
          2. Olgovich
            Olgovich Junio ​​24 2017 08: 11
            +6
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Mis padres (una familia de 3 personas en ese momento) obtuvieron un apartamento de dos habitaciones "gratis", simplemente se emitió cuando tenía 7 años.


            No era tu departamento, sino el estado. Y no es gratis: tus padres y sus padres son en realidad ganado y pagado- debido a los escasos salarios y pensiones, impuestos y préstamos. Pero en la propiedad, sin embargo, no recibió.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 08: 38
              + 20
              Cita: Olgovich
              No era tu departamento, sino el estado.

              Si, no hay duda. Déme un apartamento para uso de por vida, con el derecho de cambiarlo a mi discreción, y con la garantía de que mis hijos podrán vivir en él, si está registrado, y solo puede ser rechazado por el tribunal cuando aplique artículos que confisquen bienes.
              Y deja que este apartamento sea tuyo, no me importa riendo
              Cita: Olgovich
              Sus padres y sus padres realmente lo ganaron y lo pagaron debido a los escasos salarios y pensiones, impuestos y préstamos.

              El hecho es que los salarios y las pensiones en la URSS no eran miserables. Cerca incluso.
              1. Olgovich
                Olgovich Junio ​​24 2017 09: 09
                +3
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Claro, no hay problema. Dame un apartamento para toda la vida, con el derecho de cambiarlo a mi discreción,.

                No a su discreción, sino de acuerdo con las reglas. Por "discreción" amenazó un término considerable para "fraude".
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                y con la garantía de que mis hijos pueden vivir en ella, si están en ella deletreado

                ¿Y si viven en otra ciudad? ¿Recuerdas QUÉ es un permiso de residencia? Estos son falsos divorcios, matrimonios, adopciones, barrios, sobornos, nervios, todo un sistema de humillaciones. ¿Es esto normal?
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                y solo puede ser rechazado la corte - en la aplicación de artículos que prevén la confiscación de bienes


                ¿Qué tribunal? -Confiscación de lo que no te pertenece-No producido. solicita
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                El hecho es que los salarios y las pensiones en la URSS no eran miserables. Cerca incluso.

                Incluso y bastante. hi
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 11: 40
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  No a su discreción, sino de acuerdo con las reglas.

                  ¿Y qué era draconiano en estas reglas? :))))
                  Cita: Olgovich
                  ¿Y si viven en otra ciudad? ¿Recuerdas QUÉ es un permiso de residencia? Estos son falsos divorcios, matrimonios, adopciones, barrios, sobornos, nervios, todo un sistema de humillaciones. ¿Es esto normal?

                  Si viven en otra ciudad, no pueden vivir en un departamento. Hoy lo mismo, nadie canceló las leyes de la física :))))) Y fue posible intercambiar un apartamento. Y había maneras de moverse con el apoyo de la empresa donde trabaja. Todo esto, por supuesto, es torcido e inconveniente, pero quizás de todos modos.
                  Cita: Olgovich
                  ¿Qué tipo de tribunal? La confiscación de lo que no le pertenece de todos modos, no se lleva a cabo.

                  A mi juicio, una persona podría ser desalojada de un apartamento. Quizás estoy equivocado. Si no, mucho mejor para la URSS :)
                  Cita: Olgovich
                  Incluso y muy

                  ¿Puedes justificar de alguna manera esta conclusión?
                  1. Olgovich
                    Olgovich Junio ​​24 2017 13: 43
                    +2
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Si viven en otra ciudad, entonces no pueden vivir en un departamento. Hoy es lo mismo; nadie canceló las leyes de la física:


                    No puedo, si. ¿Y quién dijo que podían? ¿De qué estás discutiendo?
                    El discurso trata sobre el hecho de que el apartamento de los padres está PERDIDO para los niños, si no están registrados allí y tienen una tarifa de metros cuadrados de vivienda. ¿Es normal, en su opinión, que el departamento GANADO por sus padres NO pueda transferirse a los niños?
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    A mi juicio, una persona podría ser desalojada de un apartamento. Quizás estoy equivocado. Si no, mucho mejor para la URSS :)

                    Podría. ¿Pero qué pasa con la confiscación? Él nada fue confiscado, el departamento NO es él!
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 20: 21
                      +3
                      Cita: Olgovich
                      No puedo, si. ¿Y quién dijo que podían? ¿De qué estás discutiendo?

                      Contigo :)))) Afirmas que el intercambio de apartamentos en la URSS fue algo fuera de lo común, pero estoy diciendo que aunque todo era más complicado de lo que es ahora, nada era imposible
                      Cita: Olgovich
                      El discurso trata sobre el hecho de que el apartamento de los padres está PERDIDO para los niños, si no están registrados allí y tienen una tarifa de metros cuadrados de vivienda. ¿Es normal, en su opinión, que el departamento GANADO por sus padres NO pueda transferirse a los niños?

                      Oh-wei ... Bueno, averigüemos qué es qué.
                      Supongamos que hay una cierta familia de tres. Padre madre hijo Sobre ellos, el estado emitió un apartamento de dos habitaciones.
                      El hijo creció y fue a estudiar a otra ciudad. Allí vivía en un dormitorio, su comunidad de viviendas no. Si algo le sucede a sus padres, puede cambiar el departamento obteniendo su equivalente en el lugar de residencia. Todo justo.
                      Siguiente Supongamos que aprendió y se puso a trabajar en la distribución, allí fue "promovido" en una cola para un departamento y recibió este departamento del estado.
                      En general, la familia de alguna manera organizó de repente apartamentos 2 en lugar de uno. Pero ahora, si los padres se retiran a otro mundo, el apartamento de su hijo se quedará solo.
                      Explique, por favor, que no está satisfecho aquí y cómo la propiedad de un apartamento aquí puede ayudar. Ahora, si nuestro hijo va a otra ciudad, se verá obligado a alquilar un apartamento, si sus padres mueren, puede vender el apartamento y comprarlo en su lugar de residencia. Pero para poder tener su propio departamento, necesita comprarlo, es decir gasta una gran cantidad de dinero que aún puede intentar ganar, y en el caso de la URSS, en el peor de los casos, todavía se queda con el mismo apartamento, sin pagar un centavo
                      Al mismo tiempo, en un caso típico, la situación descrita por usted es casi imposible, porque incluso con los niños 1-2 cuando estos padres mueren, estos niños tienen sus propios hijos, por lo que casi no hay posibilidad de que todos tengan un estándar de vivienda. Si esta regla existe (es decir, el estado ha hecho todo bien), entonces no veo ningún problema
                      Cita: Olgovich
                      Podría ¿Pero qué hay de la confiscación aquí?

                      Con eso, si una persona pasa bajo los artículos que prevén la confiscación de la propiedad, su EMNIP podría ser desalojado del apartamento. En sí mismo, el desalojo puede no ser un acto de confiscación, pero el apartamento aún podría perderse
              2. karish
                karish Junio ​​24 2017 09: 22
                +9
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                El hecho es que los salarios y las pensiones en la URSS no eran miserables. Cerca incluso.

                Eran escasos (en la mayoría)
                En general, el artículo toca sus intentos de tirar de un búho en el mundo.
                Comparar con los años 80.
                Probablemente, nadie recuerda a los marineros que transportaban diversas chatarras de vidaki alrededor de la colina, con su salario mendigo de 100 a 150 dólares al mes (lo que recibían en moneda extranjera), que habían traído zapatillas, jeans y vidakas (durante medio año navegando en el mar). se convirtieron en personas bastante ricas (empujándolo todo en el mercado negro), lograron traer autos de estos centavos.
                ¿Qué tipo de apartamentos? Millones hicieron cola con sus hijos durante años, viviendo en apartamentos comunes, en un apartamento durante generaciones.
                La gente no es estúpida: huyeron al oeste, al otro lado de la corriente de la clase trabajadora indigente, como no se observó.
                1. Pato muerto
                  Pato muerto Junio ​​24 2017 11: 49
                  + 12
                  Cita: karish
                  ¿Qué tipo de apartamentos? Millones hicieron cola con sus hijos durante años, viviendo en apartamentos comunes, en un apartamento durante generaciones.

                  ¿Y ahora todos en los apartamentos están emplumados, colgados y felices? riendo
                  En los Estados Unidos, aproximadamente 1/5 de la población posee vivienda, el resto alquila o paga un préstamo, lo que no es un hecho que incluso sus hijos lo devolverán.
                  En otros países, tampoco fue un paraíso para muchos, y ahora también es "no azúcar".
                  Cita: karish
                  La gente no es estúpida: huyeron al oeste, al otro lado de la corriente de la clase trabajadora indigente, como no se observó.

                  ¿Has estado entre ellos?
                  "No es estúpido" nunca irá al país socialista, no hay forma de "dar la vuelta" allí. Y el "indigente" aún más, no hay oportunidades (ni materiales ni morales) ... y él es estúpido por definición, eso iría a alguna parte.
                  1. karish
                    karish Junio ​​24 2017 12: 11
                    +4
                    Cita: Deadush
                    ¿Y ahora todos en los apartamentos están emplumados, colgados y felices?

                    Trabaja, compra, paga y serás feliz.
                    ¿Están comprando en Occidente? ¿Por qué eres peor?
                    Cita: Deadush
                    En los Estados Unidos, aproximadamente 1/5 de la población posee vivienda, el resto alquila o paga un préstamo, lo que no es un hecho que incluso sus hijos darán

                    No sé sobre estadísticas.
                    Todos mis parientes que vinieron a los EE. UU. (Y ahora sus hijos) tienen apartamentos de su propiedad (parcialmente pagados, parcialmente pagados)
                    Cita: Deadush
                    En otros países, tampoco fue un paraíso para muchos, y ahora también es "no azúcar".

                    Tienes que trabajar en todas partes.
                    1. Pato muerto
                      Pato muerto Junio ​​24 2017 14: 31
                      +7
                      Cita: karish
                      Debemos trabajar en todas partes

                      No en todas partes ni para ningún trabajo (pago), que aquí, en Occidente, puedes comprar lo que necesitas. Especialmente la propiedad de la vivienda. Y el concepto de propiedad es ilusorio. Hoy es tuyo, y mañana puede que no lo sea.
                      La esperanza se adquiere.
                      La fabulosa ciudad milagrosa de Hong Kong debido al alto costo de albergar a muchas personas sin hogar o que viven en "cajas" en comparación con lo que Comoria Papa Carlo - el palacio. Y con muchas viviendas vacías.
                      1. karish
                        karish Junio ​​24 2017 14: 42
                        +4
                        Cita: Deadush
                        No en todas partes ni para ningún trabajo (pago), que aquí, que en el oeste puedes comprar lo que necesitas

                        Por supuesto, no hay personas idénticas. Alguien está listo para estudiar y trabajar, alguien está esperando que todos lo traigan en bandeja de plata.
                        Cita: Deadush
                        Especialmente la propiedad de la vivienda

                        Pero con la vivienda, simplemente no veo ningún problema.
                        Pague su hipoteca o renta.
                        ¿Qué se estira por un año? Bueno, toda mi vida: ganar dinero y pagar cuentas
                        Cita: Deadush
                        Y el concepto de propiedad es ilusorio. Hoy es tuyo, y mañana puede que no lo sea.

                        No, nada ilusorio.
                        Su propiedad es suya y nadie puede quitársela.
                        Cita: Deadush
                        La fabulosa ciudad milagrosa de Hong Kong, debido al alto costo de la vivienda, tiene muchas personas sin hogar o personas que viven en "cajas" en comparación con las cuales la comorque de papa Carlo es un palacio.

                        Probablemente mis familiares tienen un apartamento de 3 habitaciones comprado.
                        Trabajaron duro, pero pagaron.
                        Cita: Deadush
                        Y si bien hay muchas viviendas vacías.

                        en Hong Kong no tiene sentido mantener los apartamentos vacíos. Se alquilan o se venden.
                2. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 11: 55
                  +7
                  Cita: karish
                  ¿Qué tipo de apartamentos? Millones hicieron cola con sus hijos durante años, viviendo en apartamentos comunes, en un apartamento durante generaciones.

                  ¿La situación es de alguna manera diferente ahora? :))))
                3. AleksSel
                  AleksSel Junio ​​25 2017 17: 19
                  +2
                  Te sorprendió en tu memoria, porque estabas involucrado en especulaciones, farsa, y no produciste nada útil para la sociedad) Los marineros no obtuvieron la moneda, si mi memoria me sirve, hubo cheques que fueron cambiados por productos en Birch, y había un artículo para la moneda, pero parece que no sabes
                  1. tonto
                    tonto Junio ​​28 2017 13: 57
                    0
                    Durante un año de trabajo en la ONU, los padres de un compañero de clase trajeron un video doble, que fue cambiado por una cabaña en Malakhovka por valor de 10.000 rublos. Nadie niega que la URSS era un estado de personas pobres, y se comparan las necesidades de los pobres, obligados a sobrevivir. ¿Y cuáles eran las posibilidades del Soveticus promedio de ir alrededor de 20-30 capstran? Casi 0. Al mismo tiempo, un ingeniero de EE. UU. Hizo esto sin demasiado esfuerzo: vacaciones de 2 semanas = 2 países. 15 años, y ya has visto mucho que desde detrás de la Cortina de Hierro lloraron histéricamente, tratando de adelantar y adelantar.
              3. capitán
                capitán Junio ​​24 2017 09: 53
                +4
                Mis dos abuelas vivieron; Uno en la región de Belgorod, el otro en la región de Tambov, en las aldeas de Ozerki y Somivka, había una pensión en 1974 y 12 rublos 50 kopecks. Mis abuelos, inválidos de la Gran Guerra Patriótica (uno tenía solo dos dedos en sus manos, uno no tenía dedos en su pierna derecha) - Rublos 35. Si esto es mucho, entonces usted, querido Andrei de Chelyabinsk, simplemente ... No puedo encontrar un literario El autor del artículo claramente sufre de una enfermedad mental.
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda Junio ​​24 2017 10: 19
                  +2
                  Cita: capitán
                  hubo una pensión en 1974 12 rublos 50 kopeks. Mis abuelos, inválidos de la Gran Guerra Patria (uno solo tenía dos dedos, uno sin dedos en su pie derecho) - 35 rublos cada uno.

                  Según una escala única, la pensión de vejez sobre una base común para trabajadores y empleados se calculó de la siguiente manera (década de 1980):

                  Ingresos mensuales en rublos% de ingresos La pensión más pequeña en rublos
                  Hasta 50 rub. 85 40 rub.
                  De 50 a 60 rublos. 75 42 rub. 50 kopeks
                  De 60 a 80 rublos. 65 45 rub.
                  De 80 a 100 rublos. 55 52 rub.
                  De 100 y más de 50 55 rub.











                  La cantidad máxima de pensión de vejez por motivos generales fue de 120 rublos.


                  Para los jubilados con una duración de servicio incompleta, las pensiones se calcularon de la siguiente manera: a dividido por 300 veces b, donde a es la pensión completa calculada a partir del ingreso mensual promedio, 300 es la duración total requerida del servicio en meses (25 años para 12 meses para hombres, para mujeres en su lugar el número 300 será 240, es decir, 20 años en meses), b es el número de meses de experiencia.
                2. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 11: 48
                  +7
                  Cita: capitán
                  Mis dos abuelas vivieron; uno en la región de Belgorod, el otro en la región de Tambov en las aldeas de Ozerki y Somivka, había una pensión en 1974 y 12 rublos 50 kopecks. Mis abuelos, inválidos de la Gran Guerra Patria (uno solo tenía dos dedos en sus manos, uno no tenía dedos en su pierna derecha) - rublos 35

                  Si estamos hablando del comienzo de 70-x, entonces 34 frotar, era una pensión normal para esos tiempos. Si se trata de 80-x, entonces la pensión promedio fue de 67 rublos. De dónde podría venir la pensión en rublos 12, no me puedo imaginar, este es un caso muy raro
                  1. Olgovich
                    Olgovich Junio ​​24 2017 13: 49
                    +2
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    ya sea a principios de los 70, luego 34 rublos - era normal pensión para esos tiempos.


                    ¿Qué edad tienes si declaras TANTO? Ya era un adulto y sé que esto NO ES NADA.
                3. Rakti-kali
                  Rakti-kali Junio ​​24 2017 21: 47
                  +3
                  Cita: capitán
                  Mis dos abuelas que vivieron; uno en la región de Belgorod, el otro en la región de Tambov en las aldeas de Ozerki y Somovka, en 1974 había una pensión de 12 rublos y 50 kopeks. Mis abuelos, inválidos de la Gran Guerra Patria (uno solo tenía dos dedos, uno sin dedos en su pie derecho) - 35 rublos cada uno.

                  ¡Nunca funcionaron! Sé de pensiones a 68 rublos y 102 rublos y 130 rublos. Pero tenían que ganarse, y no el culo congelado en un intento de alejarse del ejército.
                  1. ama de casa
                    ama de casa Junio ​​25 2017 13: 31
                    0
                    Un funcionario le dijo a la mujer cuando se le preguntó por qué la pensión era de solo 20 rublos, cuando trabajaba a partir de los 15 años de edad, "entonces trabajaba en una granja colectiva, esto es propiedad privada, tenía que ir a la fábrica".
                    1. Rakti-kali
                      Rakti-kali Junio ​​26 2017 11: 40
                      +1
                      Cita: ama de casa
                      Un funcionario le dijo a la mujer cuando se le preguntó por qué la pensión era de solo 20 rublos, cuando trabajaba a partir de los 15 años de edad, "entonces trabajaba en una granja colectiva, esto es propiedad privada, tenía que ir a la fábrica".

                      ¡Acostado! La pensión mínima de vejez en la URSS fue de 35 rublos, esto es para aquellos que no trabajaron en absoluto.
                      Hasta 1964, las granjas colectivas eran responsables de proporcionar pensiones a los agricultores colectivos, que tenían un fondo especial para dichos pagos. En 1964, con la adopción de una nueva legislación de pensiones, el gobierno de la URSS asumió la obligación de pagar las pensiones a todos los ciudadanos.
                      1. ama de casa
                        ama de casa Junio ​​26 2017 15: 58
                        +1
                        ¡No! ¡No mientas! El vecino de mi abuela recibió 20 rublos en los años 70. Mi abuela recibió 53 rublos y luego agregó 3 rublos. Al principio se echó a reír: gracias, dicen, Leonid Ilich, añadió ricamente. Y luego dijo seriamente: ¡qué, una barra de pan 13 kopecks, un litro de leche 26, durante tres meses puedes vivir con pan y leche! No estoy acostumbrado a mentir, y si escribo algo, sé lo que sé y no estoy pescando desde diferentes platos.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 Junio ​​24 2017 08: 48
              + 10
              Cita: Olgovich
              No era tu departamento, sino el estado.

              Nadie se los llevó. Es mejor que nos diga cuánto solían pagar por un piso comunal y cuánto ahora. Y trate de no pagar por "propiedad personal". Derecha, personal?
              Sobre los escasos salarios. Para odnushku pagó 13 re. Luego se movió a los cuatro primeros, 84 cuadrado. Cuántos pagaron allí, no recuerdo. En el presupuesto tuvo poco efecto. Pero ahora, sáquelo y póngalo, casi la mitad del salario.
              1. Olgovich
                Olgovich Junio ​​24 2017 09: 10
                +1
                Cita: Mordvin 3
                Nadie se los llevó.

                lol engañar
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 Junio ​​24 2017 10: 16
                  +5
                  Cita: Olgovich

                  Bueno, adelante, muestra un ejemplo. Simplemente no necesito el molino del abuelo, o un arquitecto de mansión de tres pisos Khrenova. Muestre un ejemplo sobre 80.
                2. Vovanpain
                  Vovanpain Junio ​​24 2017 10: 43
                  + 14
                  Cita: Olgovich
                  Cita: Mordvin 3
                  Nadie se los llevó.

                  lol engañar

                  Olgovich, Olgovich, no tienes que mover el dedo hacia la sien, si ¿En qué se equivoca Vladimir? No cometas crímenes que nadie te quitará si Como se señaló correctamente, el departamento era propiedad del estado y se entregó en propiedad personal de forma gratuita.
                  Cita: Mordvin 3
                  Sobre los escasos salarios. Para odnushka pagó 13 re

                  Tengo un departamento cooperativo de 3 ha, 63 cuadrados, mis padres se unieron a la cooperativa en 1978-79, recuerdo la primera entrega, mis padres pagaron dos o tres mil, y luego cinco años o más, mi madre pagó 50 rublos con un salario, su salario era de 150 rublos, sí, mi padre recibió 320-350 rublos, el salario es muy bajo y exiguo riendo Mi padre no era director, ni líder, ni era comunista. si Era un trabajador de la metalistería en la fundición, el jefe del taller donde trabajaba su padre, recibió 100 rublos más, por supuesto, todo dependía de su especialidad y rango. Aquí hay salarios tan miserables, camarada Olgovich. Volodia pagó 13 rublos por odnushka, y pagamos alrededor de 12 por tres Resultó. Algo así, colegas, colega Olgovich, usted Sasha Romanov probablemente vivió en alguna otra URSS. Todos con respeto colegas. hi
              2. Cortador de honda
                Cortador de honda Junio ​​24 2017 09: 16
                +3
                Cita: Mordvin 3
                Sobre los escasos salarios. Para odnushka pagado 13 re.

            3. Región 34
              Región 34 Junio ​​24 2017 13: 22
              +4
              08.11/12. Olgovich! ¿Y cuán pequeño es? Aquí el autor trajo una renta de 120 rublos. ¿Es una vivienda cara? Y hoy la renta está en el nivel de más o menos el salario mínimo. ¿Es esta vivienda económica? Los detractores de la URSS insisten en un salario total de 70 rublos. El limpiador recibió 90-140, el maestro 170-220 rublos un salario (la tasa varía según el taller), los trabajadores 250-270-350, en otras industrias podrían ganar 30. Avance 40-5 rublos. En varias empresas, los números ciertamente aumentaron. Pero en promedio, en mi opinión, fue así. El viaje en autobús fue de XNUMX kopeks, y el tranvía y el trolebús son incluso más baratos. No me acuerdo en el metro. Y si comparas entonces y ahora, ¿dónde está el avaro y por qué?
          3. Signore Tomate
            Signore Tomate Junio ​​24 2017 09: 04
            +5
            Bueno, los apartamentos en la URSS no se entregaron solo a parásitos y renegados.
            Mocasines, mocasines, manos torcidas y otros incidentes.
            1. karish
              karish Junio ​​24 2017 09: 32
              +6
              Cita: Signor Tomato
              Bueno, los apartamentos en la URSS no se entregaron solo a parásitos y renegados.
              Mocasines, mocasines, manos torcidas y otros incidentes.

              Estas mintiendo si
              1. Signore Tomate
                Signore Tomate Junio ​​24 2017 10: 21
                +8
                Cita: karish
                Cita: Signor Tomato
                Bueno, los apartamentos en la URSS no se entregaron solo a parásitos y renegados.
                Mocasines, mocasines, manos torcidas y otros incidentes.

                Estas mintiendo si


                En cierto sentido, se entregaron incluso a los ociosos, parásitos, etc. ??? negativas
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 04
                  +3
                  Cita: Signor Tomato
                  En cierto sentido, se entregaron incluso a los ociosos, parásitos, etc. ???

                  ¡Tú también estás mintiendo!
                2. karish
                  karish Junio ​​24 2017 12: 18
                  +7
                  Cita: Signor Tomato
                  En el sentido, incluso fueron entregados a mocasines, parásitos, etc. ?

                  En el sentido de que los maestros, los médicos y, en general, una gran cantidad de personas cuya especialidad o lugar de trabajo no tuvieron la oportunidad de unirse a los beneficios de la vivienda departamental, se mantuvieron en línea durante décadas, sin ninguna conexión con su forma de trabajar.
                  1. Región 34
                    Región 34 Junio ​​24 2017 13: 37
                    +2
                    12. 18. Sidekick! Había jóvenes especialistas que viajaban por distribución y se les dio alojamiento. Tenían su propio turno. Hubo distribuciones a los pueblos. Y allí dieron. Y parece que los doctores y maestros de la aldea tenían electricidad gratis bajo la ley.
                    1. karish
                      karish Junio ​​24 2017 13: 45
                      +3
                      Cita: Región 34
                      12. 18. Sidekick!

                      Ruso escrito en blanco - KARISH
                      señor 3 ​​\ 4 región
                      Cita: Región 34
                      Había jóvenes especialistas que viajaban por distribución y recibían alojamiento.

                      Ninguno de mi grupo fue a la distribución de viviendas. (Inmediatamente)
                      Normal.
                      Dormitorios, apartamentos comunes, compartir, sí.

                      Cita: Región 34
                      Hubo distribuciones a los pueblos. Y allí dieron

                      En los pueblos, sí, probablemente.
                      Quizás a alguien le gustó el pueblo
                      ¿Viviste por cierto? Yo, la, tanto como 2 años. Una vista inolvidable.
                      Asentamiento Strugi Krasny - región de Pskov
                      WC al aire libre, agua del pozo.
                      Cita: Región 34
                      Y parece que los doctores y maestros de la aldea tenían electricidad gratis bajo la ley.

                      precio piso.
                      1. Región 34
                        Región 34 Junio ​​24 2017 18: 23
                        +1
                        ¿Cómo no lo conseguiste? La vivienda fue recibida por aquellos que se fueron de viaje a Komsomol. Inmediatamente a su llegada, nadie dio el apartamento. Pero ellos proporcionaron vivienda. Se construyeron viviendas para jóvenes profesionales en las aldeas, especialmente en las ciudades, el albergue estaba lleno. Si vives en un pueblo desde la infancia, entonces el baño en la calle no es particularmente molesto. Si vas al pueblo después de la ciudad, entonces sí, es difícil. Y todavía transportamos agua de las columnas incluso hoy en la ciudad (todavía hay columnas de agua en pie y funcionando), algunas casas aún no tienen gas. Y para esto no tienes que ir muy lejos. Hubo y permanecieron baños, e incluso su número aumentó.
                      2. Okolotochny
                        Okolotochny Junio ​​26 2017 14: 11
                        +6
                        Cita: 34 region
                        12. 18. Sidekick!

                        Ruso escrito en blanco - KARISH

                        Es como: "Un compinche: tú ....... (en el extremo sur) cortarás". riendo
          4. igorka357
            igorka357 Junio ​​24 2017 10: 21
            +3
            ¡Y me dieron mis tres rublos en el nuevo edificio de ladrillo de cinco pisos!
          5. ama de casa
            ama de casa Junio ​​25 2017 12: 42
            +2
            Los regalos en la naturaleza no existen. Sus padres pagaron por su apartamento y continuaron pagando después de recibirlo, y también muchas personas que no ha visto en sus ojos lo pagaron. Todos los trabajadores pagaron impuestos, no, no solo los ingresos, sino que pagaron mucho menos que su costo laboral. El resto fue a educación, medicina y vivienda muy gratuitas. Contra los dos primeros, nadie se opone, ¡es necesario! Pero en cuanto a la vivienda ... Te dieron un apartamento cuando cumpliste 7 años. Es decir, hicieron cola durante al menos 8 años. A mis padres les dieron un apartamento cuando mi padre estuvo en la fila durante 12 años. La mamá de mi amiga logró obtener vivienda después de 22 años. Todo dependía de cómo la empresa construye viviendas, así como de la profesión. Los padres de mi esposo eran aldeanos. Algunos, pero la casa, se construyeron y vivieron toda su vida en ella. Mi esposo y yo hemos estado viviendo en una pequeña casa privada durante 30 años. Todos pagamos todo, pero nadie nos dio nada. ¡Pagamos tu maldito apartamento! Y tenemos una gran cantidad de personas que viven y viven en casas como la nuestra. Tanto en pueblos como en ciudades. No estamos pidiendo nada al estado, no estamos planteando el problema de la revisión, lo que se ha roto, repararlo usted mismo, no hay suficiente espacio, se ha conectado, el gas se ha suministrado con agua a nuestra costa. Pagamos impuestos sobre bienes inmuebles, como si tuviéramos qué tipo de ingresos tenemos de esos bienes inmuebles. Y te miramos, "freebie" con lástima, cuando te quejas de correr para dar servicio a tus apartamentos. Y como se están construyendo ahora, te reirás. Cuando los soviéticos, las autoridades construyeron barrios, inmediatamente con escuelas, clínicas, jardines de infancia, estadios. Ahora ... Ejemplo: en Novorossiysk, las empresas privadas construyeron un área enorme, no una sola instalación social. Y la mayoría de los nuevos edificios están vacíos. En primer lugar, caro, y en segundo lugar, no hay escuela, ni jardines de infancia, ni clínica. Lo mismo en Maykop.
        3. Pato muerto
          Pato muerto Junio ​​24 2017 09: 59
          +8
          ¿Cuántas personas en la URSS que construyeron casas de piedra para ellos mismos?

          En las ciudades, por supuesto, solo hay unas pocas, aunque solo fueran personales. En las zonas rurales y los suburbios, al menos equipar. Olvídate de las casas cooperativas.
        4. lesnik1978
          lesnik1978 Junio ​​24 2017 13: 43
          0
          Un montón de . Especialmente en ciudades pequeñas. También construyeron de madera. No se compara con lo que se construyó durante la ocupación polaca. (Esas casas difícilmente pueden llamarse chozas).
        5. ZAV69
          ZAV69 Junio ​​25 2017 12: 04
          0
          Bueno, mi padre construyó uno de madera. ¿Y qué? Podría y ladrillo, pero no quería. Conductor simple .....
        6. ism_ek
          ism_ek Junio ​​26 2017 15: 45
          0
          Muchos podrían permitirse un apartamento cooperativo. Fue difícil ahorrar para la primera entrega, varios miles de rublos. Era necesario trabajar en condiciones difíciles, en una mina o en el norte. Otros pagos eran factibles incluso para un pensionista, no comparable con la hipoteca actual. El abuelo pagó 25 rublos por mes por un apartamento de cuatro habitaciones con un costo total de un apartamento de 12 tr.
        7. tu1970
          tu1970 Junio ​​29 2017 18: 21
          0
          Habiendo salido de los centros regionales en las profundidades del país, probablemente le sorprenda saber que al menos el 70% de las casas en áreas rurales son construidas por los propios residentes (pueden alcanzar el 100% en algunas áreas de la aldea).
          En nuestro país, por ejemplo, las granjas colectivas (¡la famosa serie 25!) Aparecieron en masa solo en 70, y al principio solo dieron a los mejores líderes, superiores, jóvenes especialistas ...
      2. Olgovich
        Olgovich Junio ​​24 2017 07: 24
        +3
        Cita: Smog
        ¡Oh, ni siquiera me importará! Pero no entiendo de dónde vino la casa de mi padre (ladrillo), que le di a mi hija en este momento. Y mi difunto padre lo construyó para un préstamo sin intereses, que le fue otorgado durante 15 años en la empresa donde trabajaba.

        No conozco a los afortunados. Cuantos habia alli?
        Cita: Smog
        Y están votando ahora,rodando el campo siempre ha sido, es y será,

        Sí, sí, huyeron del "paraíso" comunista al "infierno" capitalista debido a la irracionalidad y la mezquindad espiritual. lol . Debajo de las balas, por cierto, el "paraíso" no lo soltó .....
        1. Smog
          Smog Junio ​​24 2017 07: 27
          +8
          Cita: Olgovich
          No conozco a los afortunados. Cuantos habia alli?

          Ya le respondí a Romanov, no soy contador, no tengo intención de aceptarlo. Y si no conoce a los afortunados, lo siento, estos son sus problemas.
          1. Olgovich
            Olgovich Junio ​​24 2017 08: 13
            +3
            Cita: Smog
            Y si no conoces a los afortunados, lo siento, estos son tus problemas.

            Lo siento si Este no es mi problema, sino el estado desaparecido.
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 08: 25
            +4
            Cita: Smog
            No soy contador, no pretendo contar.

            Sí, de verdad. No es gracioso. Mira, sabe lo que fue y cómo fue, pero aún así será para el final. riendo
            Cita: Smog
            Y si no conoces a los afortunados, lo siento, estos son tus problemas.

            En este caso, ¿qué derecho tiene para condenar a quienes ahora ganan más que usted? Si no eres uno de ellos, ¡este es tu problema!
            1. Smog
              Smog Junio ​​24 2017 08: 59
              + 12
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Qué derecho tienes para condenar a los que ahora ganan más que tú?

              novelas! ¿Dije que condeno a los que ganan más que yo? Señor, ¿y dónde lo vio? ¿Y por qué crees que gano poco? ¿Tiene datos de mi jefe de contabilidad? Ay, yay, yay, las novelas filtraron la fuente de información. Al salir del hospital tendrá una sesión informativa para llevar a cabo la contabilidad. Y fíjate, novelas, con tu sumisión.
              Cita: Alexander Romanov
              usted no es uno de ellos, ¡este es su problema!
              lol
              ¿Soy de ellos, o no de ellos, es de quién? ¿Es posible expresar con mayor precisión su vuelo de pensamiento? Y Dios mío, las novelas te han pasado. Luego, después de dos semanas de lluvias, salió el sol. riendo Al menos gracias por eso. lol
      3. ava09
        ava09 Junio ​​24 2017 07: 40
        + 13
        Cita: Smog
        Cita: Olgovich
        Una persona soviética vino desnuda a este mundo y prácticamente siguió el mismo camino, sin dejar prácticamente nada para los niños: sin hogar, sin automóvil, sin dinero.

        ¡Oh, ni siquiera me importará! Pero no entiendo de dónde vino la casa de mi padre (ladrillo), que le di a mi hija en este momento. Y mi difunto padre lo construyó para un préstamo sin intereses, que le fue otorgado durante 15 años en la empresa donde trabajaba. Y están votando ahora, la planta rodadora siempre ha sido, es y será, solo que lamentablemente también se llevan el botín. Y no me importará nada más. Ella es una vida así, ella juzgará. Sí, parece que un poco comienza, que Dios lo conceda.

        Los que razonan como "Olgovich", los que están en la cabeza y en el alma, ruedan el campo. Ni Raíces ni Patria. Este tipo es un Russophobe incorregible.
        1. Smog
          Smog Junio ​​24 2017 07: 45
          + 10
          Cita: ava09
          Este tipo es un Russophobe incorregible.

          No, él está con un swing monárquico, como Alexander las novelas.
          1. ava09
            ava09 Junio ​​24 2017 07: 54
            +8
            Cita: Smog
            Cita: ava09
            Este tipo es un Russophobe incorregible.

            No, él está con un swing monárquico, como Alexander las novelas.

            Como la práctica ha demostrado, la "cereza" no cae lejos del manzano ... Ambos son enemigos de la gente.
            1. Smog
              Smog Junio ​​24 2017 08: 02
              +6
              Cita: ava09
              Como la práctica ha demostrado, la "cereza" del manzano no cae lejos ...

              Estoy de acuerdo.
            2. Olgovich
              Olgovich Junio ​​24 2017 08: 22
              +4
              Cita: ava09
              Como la práctica ha demostrado, la "cereza" del manzano no cae lejos.


              Como roble - de roble si
              Cita: ava09
              Tanto esos como otros son enemigos de la gente.


              Más que en el país robles- cuanto más fuerte sea nuestra defensa! (CON) si
            3. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Junio ​​24 2017 08: 25
              +5
              Cita: ava09
              . Tanto esos como otros son enemigos de la gente.

              Clique bolchevique 80% de los enemigos país de las personas registradas lol
          2. Olgovich
            Olgovich Junio ​​24 2017 08: 19
            +2
            Cita: Smog
            No, él está con un swing monárquico, como Alexander las novelas.

            amarrar lol
        2. Olgovich
          Olgovich Junio ​​24 2017 08: 18
          +1
          Cita: ava09
          Aquellos que razonan como "Olgovich", aquellos en la cabeza y en el alma, ruedan el campo. Ni Raíces ni Patria.


          Eres gracioso si
          Cita: ava09
          Este tipo es un Russophobe incorregible.

          riendoengañar lol
      4. Nikolay K
        Nikolay K Junio ​​24 2017 10: 55
        +4
        El precio del alquiler de un apartamento “estatal” de dos habitaciones estándar en Moscú era de rublos 12.5 por mes.

        El autor sigue siendo el narrador. Compara el costo de las facturas de servicios públicos para el apartamento público "gratuito" con el costo comercial de alquilar un apartamento en el suburbio estadounidense metropolitano. Y hace una conclusión "brillante":
        Es decir, en términos de vivienda, el poder adquisitivo del rublo soviético es igual a 40 para los dólares modernos.

        El autor aparentemente no sabe que no todos en la URSS recibieron apartamentos del estado. Mi propio abuelo se construyó una casa, originalmente de adobe (una mezcla de arcilla y paja o aserrín), no había dinero para un ladrillo. Mientras construía una casa, vivía con tres niños en una caseta. Ya estaba en 60's. Mis padres se negaron a hacer cola en el apartamento, porque eran "felices" dueños de 7 metros cuadrados. En esta casa somos cuatro. Como resultado, la participación en la casa tuvo que ser abandonada, el padre se fue a trabajar para la producción en caliente y, durante 15, de años de experiencia en caliente, logró desalojar el hotel estatal en 29 metros cuadrados. para cuatro
        Y sí, en la URSS todo estaba bien. En algunos
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. ava09
        ava09 Junio ​​24 2017 07: 44
        + 18
        Cita: Alexander Romanov
        Nos suministraron una estufa de gas en 1982, antes de eso había una estufa de leña en nuestra casa, ¡está en Jruschov!

        ¿Por qué mentir? Las mentiras no pintan ni siquiera al monárquico: Black Hundred y Russophobe.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​24 2017 08: 29
          +7
          Cita: ava09
          ¿Por qué mentirle a algo?

          ¿Tienes conciencia? ¿Cuánto necesitas bajar para escribir así? Te diré más, la serie canadiense, todos los vecinos nos vieron, porque en ese momento, mi abuelo compró la primera televisión. Usted es bolchevique, siga pensando que vivimos en prosperidad. Para usted ahora, el Lejano Oriente está en algún lugar donde no está claro dónde. Y aún más, no existía.
          1. ava09
            ava09 Junio ​​24 2017 08: 55
            +7
            Tenemos conciencia ... ¿Y tú?
            Cita: Alexander Romanov
            Ustedes son bolcheviques, sigan pensando

            ¿Qué te hace pensar que somos los "bolcheviques"? Tómelo más alto: los estalinistas. Por cierto, crecí en el Lejano Oriente.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 14
              +3
              Cita: ava09
              ... y tu?

              Yo tengo
              Cita: ava09
              Toma arriba - los estalinistas.

              Stalin vio al estalinista en sus ojos riendo ¿Quién no puede ser encontrado en este mundo? riendo
              Cita: ava09
              Por cierto, crecí en el Lejano Oriente.

              Aspecto de la nomenclatura de la fiesta, de lo contrario no tendría que mentir
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 Junio ​​25 2017 00: 55
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                Aspecto de la nomenclatura de la fiesta, de lo contrario no tendría que mentir

                Payasos, monárquicos, al menos a veces cambias el plato que casi encaja con su fantástica imagen del mundo, inmediatamente gritando sobre la nomenclatura de la fiesta. Parece que el 90 por ciento de la población era partnomenclatura.
          2. Saigon
            Saigon Junio ​​24 2017 11: 20
            +6
            Sr. Marshal, ¿de qué año es usted? Algo como yo, recuerdo que la televisión siempre estuvo con nosotros.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 21
              +3
              Cita: saigon
              Algo como me recuerdo a mí mismo, la televisión siempre estuvo con nosotros.

              Más hablar contigo sobre
              1. Saigon
                Saigon Junio ​​24 2017 11: 37
                + 10
                Pregunté sobre el año de nacimiento, ya que con mis 52 años he estado recordando la televisión en mi familia desde la infancia.
                Marshal concluye que aproximadamente en 1969-1970 en Krasnoyarsk, la televisión no fue una maravilla en la que se reunieron las multitudes.
                Siempre me interesó por qué la gente de mis años odia a sus países de la URSS con tanta ferocidad, ¿siempre ha sorprendido por qué están enojados con su juventud?
                Mediados de los 80 trabajan en la época dorada, salen con amigos, chicas en un tuit en un restaurante con una novia, no es un problema sentarse, ¿por qué todos lo odian?
                1. karish
                  karish Junio ​​24 2017 12: 00
                  +4
                  Cita: saigon
                  Pregunté sobre el año de nacimiento, ya que con mis 52 años he estado recordando la televisión en mi familia desde la infancia.
                  Marshal concluye que aproximadamente en 1969-1970 en Krasnoyarsk, la televisión no fue una maravilla en la que se reunieron las multitudes.

                  Entonces que
                  Western Television lanzó en 45 los primeros receptores de televisión de la serie Visionette con un escáner mecánico de 1929 líneas a un precio de poco menos de $ 100 [1]

                  . Las máquinas modernas con accionamiento eléctrico aparecieron en los EE. UU. En 1908. La mecanización del trabajo prácticamente condujo a la desaparición de la profesión de lavandera. En 1949, apareció la primera lavadora automática en los Estados Unidos.

                  En 1887, apareció en Chicago el primer lavavajillas utilizable creado por Josephine Cochrane. Su debut tuvo lugar en la Exposición Mundial de 1893 [2]. La máquina también tenía un accionamiento manual, que pronto fue reemplazado por vapor y electricidad.

                  El inglés William Howard Leavens en 1924 propuso el primer lavavajillas adecuado para uso doméstico. Contenía casi todos los elementos de un dispositivo moderno [3], incluida una puerta frontal para cargar platos, una bandeja y un pulverizador giratorio. En 1940, se agregaron secadores al diseño. La máquina apareció simultáneamente con la introducción de un suministro centralizado de agua, que también contribuyó a su uso en el hogar.[

                  El primer pañal desechable apareció en 1956 y se hizo a base de aserrín de madera. Los pañales desechables masivos comenzaron a introducirse alrededor de 1961 y se llamaron "Pampers" del verbo inglés "to mmper" - "mimar" o "acariciar", "mimar". A finales de los años 60, Pampers se había convertido en una marca global.
                  1. Saigon
                    Saigon Junio ​​24 2017 17: 00
                    +3
                    ¿Por qué eres todo esto? Que te confundio ¿Para qué es esta excursión a la historia de la tecnología?
                    ¿Simplemente no captó la esencia de mi llamado al mariscal Romanov?
                2. Región 34
                  Región 34 Junio ​​24 2017 13: 46
                  +2
                  11.37. Saigon! Si vivían en una taiga remota, entonces tal vez no había televisión. Allí, el rango de la señal es limitado. Y teníamos un televisor de 1968, el Báltico. Modificado hasta mediados de los 90.
                  1. Saigon
                    Saigon Junio ​​24 2017 17: 12
                    +1
                    No hay discurso taiga sordo que usted.
                    El caballero habla de su abuelo y su televisor, así como de los vecinos que vienen a ver este televisor, por lo que no es una taiga de los bosques.
                    Y tal historia despertó mi interés en la edad del Sr. Romanov
                    1. Región 34
                      Región 34 Junio ​​24 2017 18: 30
                      +1
                      17.12/76. Saigon! Como él escribió, tiene XNUMX años. Es verdad o no. No lo sé. hi No sé cómo fue su abuelo, pero todos nuestros vecinos tenían televisores. Y este es el final de los años 60. ¿Y cuándo llegó la televisión a ellos? Entiendo que la televisión en la ciudad no fue un problema. Es un poco más complicado en las aldeas (transmisión de señal, no comprar un televisor). Pero a principios de los años 70, este problema se resolvió gradualmente. Otra cosa es que solo había un canal de televisión.
                      1. Saigon
                        Saigon Junio ​​25 2017 08: 34
                        +1
                        Bueno, no se puede discutir con eso, aunque en la región del Bajo Ingash había aldeas en el pueblo (taiga detrás de jardines, animales corriendo) a finales de los 70.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​24 2017 09: 02
        + 17
        Cita: Alexander Romanov
        El autor quiere convencerme de que ahora vivía mejor con la URSS.

        No El autor trata de convencernos de que el nivel de vida de un estadounidense promedio es comparable al nivel de vida de una persona soviética promedio. ¿Estás tan "elegantemente" distorsionado o realmente no ves la diferencia? :))))
        Cita: Alexander Romanov
        Para el ganado, Putin respondió a Ziuganov. - Cabeza en la URSS, pero no había carne. Probablemente por el exceso de comida teníamos trenes de salchichas.

        Bueno, Putin necesita responder algo :)))) Y, preferiblemente de manera mordaz y no al punto, y luego debe explicar por qué a lo largo de las décadas de su gobierno, el consumo promedio de carne per cápita en la Federación de Rusia nunca llegó a la URSS, atascado en el nivel mediados del siglo xnumx wassat
        Y aún no he dicho que en la URSS la carne de res y de cerdo eran la base del consumo de carne, y en la Federación de Rusia, la carne de pollo. Y sí, me olvidé por completo de la salchicha: si tenemos en cuenta que en la URSS un kilogramo (o incluso más) de carne fue a producir un kilogramo de salchicha, y hoy es bueno si un gramo de 400, entonces la brecha en el consumo de carne de la URSS y la Federación de Rusia se vuelve absolutamente épica.
        Cita: Alexander Romanov
        Nos suministraron una estufa de gas en 1982, antes de eso había una estufa de leña en nuestra casa, ¡está en Jruschov!

        Sí, y obtuviste agua de la columna del patio siguiente.
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 09: 34
          +5
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          que en la URSS se usó un kilogramo (o incluso más) de carne para hacer un kilogramo de salchicha,

          Fueron 5 kilogramos. Por lo tanto, esta salchicha no llegó más allá de los centros regionales. riendo
          1. Pancir026
            Pancir026 Junio ​​24 2017 09: 36
            +7
            Cita: karish
            Fueron 5 kilogramos. Por lo tanto, esta salchicha no llegó más allá de los centros regionales.

            ¿Eres realmente uno de los que siempre han faltado? ¿De dónde viene ese conocimiento?
            Sí, en algún lugar, debido a la estupidez de los líderes locales, realmente hubo algunos problemas, pero su afirmación de que
            Cita: karish
            Por lo tanto, esta salchicha no llegó más allá de los centros regionales.

            hay una mentira
            1. karish
              karish Junio ​​24 2017 10: 16
              +7
              Cita: Pancir026
              ¿Eres realmente uno de los que siempre han faltado? ¿De dónde viene ese conocimiento?

              Donde vivía, todos faltaban
              Sr. Nelidovo, región de Kalinin 1977-1980 g
              En las tiendas no había nada, de la palabra en absoluto.
              Todo fue comprado en Moscú (noche en tren)

              Cita: Pancir026
              hay una mentira

              Suficiente viajó por todo el país.
              Los cuentos cuentan a los demás.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 Junio ​​24 2017 10: 23
                + 14
                Cita: karish
                En las tiendas no había nada, de la palabra en absoluto.

                ¿Y cómo, pobrecito, hiciste un armario, de dos en dos? Sí, dos chumodan más en Israel uvolok? De lo contrario, robé las manzanas. Oso kvakin solicita
                1. karish
                  karish Junio ​​24 2017 12: 22
                  +5
                  Cita: Mordvin 3
                  De lo contrario, robó manzanas. Oso quakin

                  Timur? guiño
                  Caperucita Roja está caminando por el bosque. Golpe en la cabeza, pérdida de conciencia
                  despertó - nota:
                  `` Caperucita Roja, ya no eres una niña.
                  Kwakin y su pandilla ''.
                  Sí, él piensa que todo ya está perdido. Lloró, continuó
                  De repente otra vez un golpe en la cabeza, pérdida de conciencia.
                  Desperté - una nota:
                  `` No llores, Caperucita Roja, eres una niña otra vez.
                  Timur y su equipo.
              2. Cortador de honda
                Cortador de honda Junio ​​24 2017 10: 48
                +8
                Cita: karish
                No había nada en las tiendas, de la palabra completamente

                en una maldita cosa?
                En el comercio conjunto fue justo antes del experimento.
                Yo personalmente tomé un refrigerio "Cracovia" -3.80r y tocino-3.40r. En 1989
                1. karish
                  karish Junio ​​24 2017 10: 51
                  +8
                  Cita: Stroporez
                  en una maldita cosa?
                  En el comercio conjunto fue justo antes del experimento.

                  No sé de quién. sacerdotes que era.
                  Pero, en Kalinin, Vologda, Pskov, Novgorod, en las áreas era una pelota cuesta abajo.
                  Golpeando, sé de lo que estoy hablando.
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda Junio ​​24 2017 10: 57
                    +3
                    Cita: karish
                    Golpeando, sé de lo que estoy hablando.

                    Que año
                    En 1990, estaba en Ostashkov, cerca, compré víveres, salchichas, zanahorias, productos enlatados, pescado, pasta, cereales y jeans rifle -90r con una correa azul cerca. si
                    1. Pato muerto
                      Pato muerto Junio ​​24 2017 12: 10
                      +8
                      En aldeas normales, granjas estatales y granjas colectivas, los gérmenes en las tiendas se acumulaban, al igual que los bienes escasos. Especificidad de los suministros.
                      Tales jeans en el 85 ya estaban a la venta ... algo así como 45-50 rublos parecía costar guiñó un ojo
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny Junio ​​26 2017 14: 19
                        +6
                        En el "mercado de pulgas" todos los jeans por 100 r. fue. Tómalo, no quiero.
              3. ingeniero1966
                ingeniero1966 Junio ​​24 2017 16: 42
                0
                Tu Nelidovo todavía apesta y zanjas. lol Aparentemente el lugar es lol
              4. Rakti-kali
                Rakti-kali Junio ​​24 2017 21: 57
                +2
                Cita: karish
                Donde vivía, todos faltaban
                Sr. Nelidovo, región de Kalinin 1977-1980 g

                ¡Eres un mentiroso!
                1. karish
                  karish Junio ​​24 2017 22: 11
                  +3
                  Cita: Rakti-Kali
                  Cita: karish
                  Donde vivía, todos faltaban
                  Sr. Nelidovo, región de Kalinin 1977-1980 g

                  ¡Eres un mentiroso!

                  refutar
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali Junio ​​24 2017 23: 04
                    +3
                    Cita: karish
                    refutar

                    ¿Qué refutar? ¿Es tu tontería esquizofrénica? Bueno, no, básicamente no discuto con personas enfermas.
          2. Región 34
            Región 34 Junio ​​24 2017 13: 50
            +1
            09.34. ¡Compañero! La pequeña empresa estaba muy bien desarrollada en la URSS. Especialmente el negocio de entrega a domicilio. Por lo tanto, salchichas, carne y tela traídos directamente a la puerta del apartamento. ¡Y a un precio inferior al de la tienda! ¡Aprende estudiante!
            1. karish
              karish Junio ​​24 2017 13: 56
              +5
              Cita: Región 34
              09.34 ¡Compañero!

              Todo en atención 3.14 - región
              Cita: Región 34
              La pequeña empresa estaba muy bien desarrollada en la URSS. Especialmente el negocio de entrega a domicilio.

              En diferentes países aparentemente vivimos
              Cita: Región 34
              Por lo tanto, salchichas, carne y tela traídos directamente a la puerta del apartamento

              Al parecer, algún tipo de batería logró hacerlo todo antes de que abriera la puerta

              Cita: Región 34
              ¡Aprende un estudiante!

              Tan magistralmente mentiroso?
              No puedo. solicita
              1. Región 34
                Región 34 Junio ​​24 2017 18: 33
                +1
                ¿Por qué mentir entonces? Vinieron y trajeron a casa. Fue posible hacer pedidos. Entonces el servicio ha sido desarrollado. Bueno, había OBKHSS. Pero las pequeñas empresas no lo detuvieron. ¡Di también que no hicieron nada por sí mismos en las fábricas!
                1. karish
                  karish Junio ​​24 2017 18: 36
                  +3
                  Cita: Región 34
                  Vinieron y trajeron a casa. Fue posible hacer pedidos. Entonces el servicio ha sido desarrollado. Bueno, había OBKHSS.

                2. Okolotochny
                  Okolotochny Junio ​​26 2017 14: 21
                  +6
                  Vinieron y trajeron a casa. Fue posible hacer pedidos. Entonces el servicio ha sido desarrollado.

                  Pero esto es FUERTE. Timurovtsy?
                  1. Región 34
                    Región 34 Junio ​​26 2017 18: 19
                    0
                    14.21. ¡Escoria! ¿Por qué Timurovtsy? Pequeña empresa privada. Ataron la carne alrededor de la cintura y la sacaron. O tiraron bolsas sobre la cerca en un lugar específico. Un colega lo tomó. El guardia también tirol. Aquí hay una asociación público-privada. ¡Y dicen que en la URSS no había pequeños negocios! El negocio fue. Y no pagó impuestos. Porque es muy pequeño. matón
                    1. Okolotochny
                      Okolotochny Junio ​​27 2017 07: 56
                      +7
                      hi Lo siento, no entendí solo tu humor. hi
            2. Nikolay K
              Nikolay K Junio ​​24 2017 19: 08
              +5
              "Por lo tanto, las salchichas, la carne y la tela se llevan directamente a la puerta del apartamento. ¡Y a un precio más bajo que la tienda!"
              Si No había carne en la tienda, solo huesos. Pero regularmente llevaban a casa la carne robada de la fábrica de carne. Trabajar en una fábrica de carne bajo el socialismo era muy prestigioso, no como un ingeniero en una fábrica.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 Junio ​​24 2017 19: 24
                +4
                Cita: Nikolai K
                No había carne en la tienda, solo huesos.

                Wow Y compré el lomo, en el año, así que en 88. Y había pocos huesos allí. Uf, maldición, no lo era. riendo
                Cita: Nikolai K
                Trabajar en una fábrica de carne bajo el socialismo era muy prestigioso,

                Esto es si Arrastrado ... llanto
                1. Nikolay K
                  Nikolay K Junio ​​25 2017 14: 22
                  +1
                  ¿Cortar, en la tienda? Eres un bromista o un afortunado. Solíamos "tirar" la carne a la tienda, después de lo cual se formó una enorme línea de inmediato. Pero toda la carne fue cortada por los vendedores en la tienda, los ciudadanos soviéticos comunes se quedaron con restos de huesos. Pero con la fábrica de carne robaron buena carne y vendieron aproximadamente 4 p / kg.
                  Aún así, si tienes suerte, era posible tropezar con el lanzamiento a la tienda de costillas de cerdo ahumadas. Y felices fuimos en transporte público con una costilla de cerdo entera, apenas cubierta con un trozo de papel, en hora punta. Eso es lo que nuestros vecinos en el bus "regocijaron".
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 Junio ​​25 2017 14: 31
                    +3
                    Cita: Nikolai K
                    ¿Cortar en la tienda? Eres un bromista o afortunado.

                    Teníamos APO Novomoskovsk. Presidente - Starodubtsev. Google para ayudar.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 Junio ​​25 2017 14: 39
                    +3
                    Cita: Nikolai K
                    Aún así, si tienes suerte, fue posible tropezar con el lanzamiento a la tienda de costillas de cerdo ahumadas.

                    Libere cascos de los cerdos. Junto con los muslos. Ese precio no lo recuerdo, ni siquiera lo mato, porque mi abuelo se quedó con los cerdos, y la grasa de la carne era.
          3. AleksSel
            AleksSel Junio ​​25 2017 17: 29
            +3
            Pero no necesita balabolit, recuerde una tienda como koptorg recuerde, por lo que siempre estuvo allí. Nunca olvidaré cómo mis padres compraron carne de venado y otros juegos allí, era más barato que la carne de res. Había salchichas, tanto ahumadas como cocidas, pero más caras, pero lo era. ¡Pero ahora no puedes comprar una salchicha así! En ese momento, todos en el país escribían chistes sobre China. Todavía tienen socialismo, ahora componen sobre nosotros.
            1. karish
              karish Junio ​​25 2017 17: 31
              +3
              Cita: AleksSel
              Pero no necesita balabolit, recuerde una tienda como koptorg recuerde, por lo que siempre estuvo allí. Nunca olvidaré cómo mis padres compraron carne de venado y otros juegos allí, era más barato que la carne de res. Había salchichas, tanto ahumadas como cocidas, pero más caras, pero lo era. Pero tal salchicha ahora no se puede comprar

              ¿Dónde estaban estos COOPtorgs?
              Bueno, nos pasaron por alto. llanto
              1. AleksSel
                AleksSel Junio ​​25 2017 18: 15
                +1
                Sí, todo el mundo parece haberte pasado por alto, por lo que huiste a tu pequeña Patria, y ahora estamos transmitiendo desde allí cómo te sientes ... bien) Estuve en Israel nuevamente diciendo) No dejes por mucho tiempo, pero lo suficiente como para tener una idea del país. La guía dijo mucho, soy curioso, hice muchas preguntas. Guía también por cierto desde la primicia) de Ucrania.
              2. Okolotochny
                Okolotochny Junio ​​26 2017 14: 25
                +6
                1
                Karish Ayer, 17:31 ↑
                Cita: AleksSel
                Pero no necesita balabolit, recuerde una tienda como koptorg recuerde, por lo que siempre estuvo allí. Nunca olvidaré cómo mis padres compraron carne de venado y otros juegos allí, era más barato que la carne de res. Había salchichas, tanto ahumadas como cocidas, pero más caras, pero lo era. Pero tal salchicha ahora no se puede comprar

                ¿Dónde estaban estos COOPtorgs?

                Pero esta es la verdad. Había. Entré de niño. Recuerdo cerveza sin cocer, leche condensada en frascos. En la ciudad de Makhachkala específicamente, en la calle Buinakskogo. Cerca había una librería de segunda mano con mis sueños de infancia: libros.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 12
          +4
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          El autor trata de convencernos de que el nivel de vida de un estadounidense promedio es comparable al nivel de vida de una persona soviética promedio.

          Por lo tanto, en 80 en los EE. UU. Había máquinas 100 000 000, mientras que el domingo fuimos conducidos por la ciudad, solo taxis y rockeros. El resto de las cabañas "descansaron"
          No entiendo el significado de tus mentiras. Quiere convencerme de que el negro es blanco. No me convenza de que no soy daltónico.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Bueno, Putin necesita responder algo :))

          Es cierto, pero lo que dijo no es la verdad.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          atrapado en el nivel de mediados del siglo 19

          Tienes alguna desviación, de lo contrario no puedo explicar estas tonterías. la conversación ha terminado
          1. Pato muerto
            Pato muerto Junio ​​24 2017 12: 15
            +9
            Cita: Alexander Romanov
            Por lo tanto, en los años 80 en los EE. UU. Había 100 autos, y el domingo condujimos alrededor de la ciudad, solo taxis y rockeros. El resto en las cabañas de verano "descansaron

            Qué bueno fue, atrapado eternos atascos de tráfico riendo
            No sabía que la felicidad y el sentido de la vida se miden en los automóviles. qué
      3. ava09
        ava09 Junio ​​24 2017 11: 44
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        El autor quiere convencerme de que ahora vivía mejor con la URSS.

        "Yo" - usted es la cabeza ... -) Pero en serio, ¿realmente carece de prudencia y el instinto habitual de autoconservación, para no oponerse a la mayoría. Hay muchos ejemplos en la historia ...
      4. Pato muerto
        Pato muerto Junio ​​24 2017 12: 02
        +8
        Cita: Alexander Romanov
        Nos suministraron una estufa de gas en 1982, antes de eso había una estufa de leña en nuestra casa, ¡está en Jruschov!

        Eva, cómo gritaste, ahora solo los estetas y los ricos tienen estufas y chimeneas.
        ¿Qué tipo de Jruschov tenías? ... déjame curiosidad. hi
        Cita: Alexander Romanov
        Tonterías sobre el transporte. Recuerdo cómo tomaron los autobuses por asalto. El autor sugiere no mentir y está mintiendo perdido. Sin embargo, como cualquier bolchevique

        Todavía vivo en la URSS en el camino. En la hora pico, entrará en el minibús "fijo" (censura), no hay nada que decir sobre el metro, tan pronto como los japoneses golpeen a todos para que se cierren las puertas. riendo
        1. ama de casa
          ama de casa Junio ​​25 2017 12: 54
          +2
          No, no solo los ricos tienen chimeneas. ¿Quieres una chimenea? ¡Hazlo! riendo un poco, pero agradable.
          1. Pato muerto
            Pato muerto Junio ​​25 2017 13: 10
            +6
            Tenemos suficiente de este bien, incluso en las entradas "zassa.yh" son riendo

            Sí, estaba bromeando sobre la chimenea.
            Aunque era posible ponerlo en un apartamento estándar ordinario, era necesario recoger un "montón" de papeles.
            Si no fuera una casa antigua donde se proporcionaba calefacción por estufa (chimenea).
      5. Draco
        Draco Junio ​​24 2017 12: 08
        + 11
        .... Nos entregaron una estufa de gas en 1982, antes de eso teníamos una estufa de leña en nuestra casa. ¡Está en Khrushchevka! ... "¡Sí, sho! ¿Estaba allí? En el tercer piso de la casa de paneles. ¡¿Calentaste la estufa? !!))) ¿Y dónde se cortó y almacenó la madera? ¿En el baño? Y mi amigo, Limite su imaginación, porque probablemente no vivió en la URSS. En vista de su juventud. Lleva el resto de acuerdo con una plantilla liberal. Y luego, miserable, ¿qué es más importante para usted? jardines, tazas, falta de desempleo, etc. Su posición de "cerdito en el comedero" es aparentemente agradable para usted "No puedo culparlos. A cada uno de mí. Tal estrechez de pensamiento filisteo es una señal de mala educación. Pero no lo demuestren en los foros. ¿Qué están tratando de demostrar aquí? ¿Cuál es el sistema capitalista como el pináculo del desarrollo de la Humanidad? Sí, se puede calcular cuánto este sistema desató guerras solo en los últimos 150 años. Un país de vaqueros invadió a otros países más de cien veces durante este tiempo. La última matanza desatada por ellos te nombra o enumeras))) Entonces, ¿qué estás tratando de probar?)))
      6. No importa
        No importa Junio ​​24 2017 14: 57
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        ... Recuerdo cómo tomaron los autobuses por asalto.


        Me recordó que a veces me bajaba del autobús: solo tenía que levantar las piernas y se dejó llevar. También recordé autobuses superpoblados en un calor de 30 grados con todos los olores y aromas de personas sudando.
    3. 210ox
      210ox Junio ​​24 2017 06: 39
      + 19
      Pero ahora, ¿qué? Sin dinero, lo soportas. Sin trabajo, haz lo que quieras. La propiedad privada es un completo disparate para aquellos que hacen sus propias jorobas y no roban. Viniste desnudo ... bajo el capitalismo, mueres y mueres, el estado se limpiará. Entonces pegue estos argumentos al infierno, y este artículo es para hacer que Chew, el oso jorobado, esté muerto ...
      Cita: Olgovich
      Gracioso artículo: no importa cuánto haga clic el autor en CapsLK, no será más convincente.
      Donde es bueno y donde es malo - se mostró la votación con los pies - desde la RDA huyeron a la RFA, y no al revés.
      ¿Dónde están los trabajadores estadounidenses "oprimidos" que huyeron a un popular paraíso soviético? Pero no los había.
      El hombre soviético vino desnudo a este mundo y prácticamente se fue, casi sin dejar hijos. nada, sin hogar, sin auto, sin dinero.
      Incluso los apartamentos, que se resolvieron con la orden, eran propiedad del estado.
      Ofrezca al autor del artículo que transfiera su apartamento PRIVADO a la propiedad municipal, y el automóvil será rechazado a la flota agrícola colectiva. lol
      PD Sobre la destrucción de posguerra en la URSS: ¿Quién fue responsable de la destrucción? NADIE! -Reparaciones cubiertas solo 4% destruido. Además, los ocupantes (los nuevos "aliados") fueron impulsados ​​por alimentos y recursos de destruido por ellos URSS amarrar . Detrás de quien ¡¿Puntuación?! ¿Esto es normal?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 210ox
          210ox Junio ​​24 2017 07: 11
          +9
          En primer lugar, no necesitan empujar, no bebieron hasta el eje de cría. Sí, probablemente sea mayor. Sobre el deseo de trabajar, toda mi vida en el trabajo, cuando tuve la oportunidad, de hacer tres trabajos. Y ahora, por desgracia, encontrar algo más que ganar en la edad previa a la jubilación rábano picante con dos. Y sobre el automóvil, un automóvil extranjero con un salario en el pueblo no se acumuló. Y en la Unión Soviética en la cooperativa (apartamento dvushka) ganó en la juventud.
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: 210ox
          Sin dinero, aguantas.

          Te mataré de hambre, ¿qué coche tienes?
          Cita: 210ox
          No trabajes, haz lo que quieras

          No tienes ganas de trabajar, pero trabaja en una muralla.
          Cita: 210ox
          La propiedad privada es un completo disparate para aquellos que ganan su joroba en lugar de robar

          Dale tu departamento al estado
          Cita: 210ox
          Viniste desnudo ... bajo el capitalismo, desnudo y mueres, el estado limpiará

          En la URSS, eras rico, jeans. Si llegaste a los agujeros, lo cubriste wassat
          Cita: 210ox
          Así que pon estos argumentos tuyos al infierno

          Aquí estás
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Smog
              Smog Junio ​​24 2017 07: 25
              + 15
              novelas! ¡No te alborotes! ¿Por qué en la mañana la gente balamutita su grosería? No está bien.
              Y sobre el vendedor ambulante, él lo habría aguantado, tal apelación no le hace honor. ¿Probablemente juzgas a los demás por ti mismo?
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. kitamo
              kitamo Junio ​​24 2017 09: 10
              +9
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: 210ox
              .A bajo la URSS, en una cooperativa (

              Oh, en una cooperativa, el vendedor ambulante era más bajo.


              eh, juventud ... google qué cooperativa es en la URSS, antes del oso Mecha ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Smog
              Smog Junio ​​24 2017 07: 40
              + 20
              Cita: Alexander Romanov
              Te miro grosero

              novelas! No te topes con la grosería, por favor. Y no seas grosero. Nunca te puse. Permítete no permitir esto tampoco. Si algo no te va bien Bueno, nunca sabes qué, tal vez en la vida, tal vez en la familia, algo puede doler, pero esto no significa en absoluto lo que necesitas y puede ser grosero con los demás. Tenga en cuenta que la grosería es una imitación del hombre PODEROSO. ¿Creo que tú mismo no te consideras una persona débil? ¿O estoy equivocado?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 08: 31
                +2
                Cita: Smog
                novelas! No te apresures a la rudeza

                Es gratis!
                1. Smog
                  Smog Junio ​​24 2017 08: 41
                  + 15
                  No te encuentres. Puedo recomendar motherwort. Mejor en gotitas. Además, está tomando alcohol. Tal vez la vida va a mejorar? novelas, ¿qué te ofendió la vida? ¿Estás realmente engañado con la hectárea del Lejano Oriente, estás transmitiendo mirra a la nuestra?
        3. ava09
          ava09 Junio ​​24 2017 08: 59
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          Sin dinero, aguantas.
          Te mataré de hambre, ¿qué coche tienes?

          La presencia de un automóvil no implica la ausencia de conciencia ... Según las "estadísticas oficiales", más de 25 millones de personas viven por debajo del umbral de pobreza en el país. Les preguntarías: "¿Cuál es tu auto?"
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 07
            +4
            Cita: ava09
            Tener un automóvil no implica falta de conciencia.

            Tener un automóvil en la URSS es un lujo, como una cabaña barata
            Cita: ava09
            . Según las "estadísticas oficiales", en el país más de 25 millones viven por debajo del umbral de pobreza.

            En la URSS no había gente rica en absoluto, no había nadie a quien envidiar y nada que comparar. Aunque no, compré el Volga y eres una persona respetada. lol
      2. Olgovich
        Olgovich Junio ​​24 2017 07: 43
        +4
        Cita: 210ox
        Así que pon estos argumentos tuyos al infierno

        No puedo responder lo mismo, porque no tienes NADA para empujar (no tienes razón)lol
        1. Pancir026
          Pancir026 Junio ​​24 2017 09: 44
          +4
          Cita: Olgovich
          responde lo mismo

          A expensas de los corredores de la RDA, ¿quién escapó? Sí, todos los programas inútiles vistos desde el oeste de Berlín por cualquiera. Y a expensas del nivel de vida en la RDA, así que para usted en Moldavia. Hasta ese nivel ... en general 150 años. No menos ... A partir de programas sociales, que terminan con el nivel de educación ...
          http://russian7.ru/post/kak-zhilos-v-gdr/
          Y estos son sus datos para los años http://www.berlinermaueronline.de/geschichte/fluc
          htzahlen.htm
          Y estos son los motivos, el vuelo de lo inútil
          http://www.berlinermaueronline.de/geschichte/fluc
          htgruende.htm
          Bueno, para prohibir la especulación sobre el tema de quién y cuántos fueron fusilados por violación de la frontera estatal
          http://www.berlinermaueronline.de/geschichte/maue
          rtote.htm
          http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4608250,00.h
          tml? maca = rus-rss-ru-all-1126-rdf
          10-20 mil al año del PARAISO capitalista
      3. karish
        karish Junio ​​24 2017 09: 39
        +4
        Cita: 210ox
        La propiedad privada es un completo disparate para aquellos que ganan su joroba en lugar de robar.

        La propiedad privada es ideal para quienes trabajan y no roban.
        Cita: 210ox
        Viniste desnudo ... bajo el capitalismo, desnudo y mueres, el estado limpiará

        Llegué al capitalismo desnudo (por así decirlo), hace 25 años.
        Trabajo en la empresa, no robo (excepto algunas cosas pequeñas en forma de un par de tornillos riendo )
        mi esposa trabaja en la empresa de la misma manera (no son comerciantes privados) y ni siquiera he atornillado los tornillos, sentir
        créame, el nivel de vida (nuestro) en el capitalismo es tal como nunca lo habríamos logrado en la URSS
        Nunca !!!!!
        necesitas trabajar, entonces puedes venir (al capitalismo) desnudo, pero morirás vestido exactamente (usando tu terminología)
        1. Smog
          Smog Junio ​​24 2017 10: 40
          +8
          Cita: karish
          créame, el nivel de vida (nuestro) en el capitalismo es tal como nunca lo habríamos logrado en la URSS
          Nunca !!!!!

          Y lo más importante en tu diatriba sería B. De nuevo, el modo subjuntivo. Y la historia, ella es una niña, no tolera los estados de ánimo subjuntivos. Es decir, ¿no tienes nada con qué comparar? Todo lo que queda es conjurar el estado de ánimo Bueno, conjurar, si no hay nada para comparar.
          1. karish
            karish Junio ​​24 2017 11: 03
            +5
            Cita: Smog
            Y lo más importante en tu diatriba sería.

            Lo más importante en mi tríada no sería, sino el hecho de haber existido durante 70 años (hasta el colapso debido al simple empobrecimiento del país): la Unión Soviética no solo pudo superar a Occidente, sino incluso acercarse.

            Cita: Smog
            Y la historia, ella es una niña, no tolera los estados de ánimo subjuntivos.

            Por supuesto, repasemos los hechos, incluso las costuras.
            Cita: Smog
            Es decir, ¿no tienes nada con qué comparar?

            Existe esto y lo principal.
            Vivo en la capital y mis parientes en los Estados Unidos, Canadá y Hong Kong.

            Cita: Smog
            Bueno, digamos, si no hay nada para comparar.

            Esto es para usted, la URSS podría SI.
            No podría SI demasiado grande
            1. Smog
              Smog Junio ​​24 2017 11: 46
              +6
              Cita: karish
              Vivo en cap.country

              Es decir, ¿no viviste en la URSS?
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 Junio ​​25 2017 01: 19
              +1
              Cita: karish
              Lo más importante en mi tríada no sería, sino el hecho de haber existido durante 70 años (hasta el colapso debido al simple empobrecimiento del país): la Unión Soviética no solo pudo superar a Occidente, sino incluso acercarse.

              ¿Crees que el Imperio ruso podría?
    4. Egoza
      Egoza Junio ​​24 2017 06: 57
      + 16
      Cita: Olgovich
      Donde es bueno y donde es malo - se mostró la votación con los pies - desde la RDA huyeron a la RFA, y no al revés.

      Eso es todo acerca de la RDA no es necesario. Unidades huidas. Pero luego, cuando se juntaron alegremente, se mordieron los codos. ¿Dónde encontrar un trabajo? ¿Dónde están las guarderías baratas con un grupo de niños en 7-10 niños y dos maestros y dos niñeras? Donde las vacaciones pagadas ... tanto en la "Alemania encantadora" era solo un papel brillante. Pero tarde, el tren se fue. Y gracias por este etiquetado.
      1. Blackmokona
        Blackmokona Junio ​​24 2017 08: 37
        +4
        Por lo tanto, se construyó un muro con ametralladoras, todo es para la élite. lol
      2. Olgovich
        Olgovich Junio ​​24 2017 08: 45
        +4
        Cita: Egoza
        Eso es casi la RDA no es necesaria. Corrió unidades


        ¡Guau, qué ignorancia! solicita Decenas de miles de los que escaparon, y esto es durante ejecuciones crueles. Formas: en una pelota, en una carrera, en un rastreo, en un planeador, en una carga, en saltos, en un vehículo blindado de transporte de personal, etc.

        Cita: Egoza
        ¿Dónde encontrar trabajo? ¿Dónde están los jardines de infantes baratos con un grupo de niños para 7-10 niños y con dos maestros y dos niñeras? Donde las vacaciones pagadas ... pero mucho en el "encantador FRG" resultó ser solo un papel brillante. Pero tarde, el tren se fue.


        ¿Alguna vez has estado en Alemania? ¿A quién está destinada tu agitación aterrorizada? Estuve allí más de una vez, en el trabajo, también. Tienen TODOS los jardines de infancia y vacaciones, y un trato excelente, y han viajado (todos aquellos que lo deseen) por todo el mundo. ¿De qué estás hablando?
      3. karish
        karish Junio ​​24 2017 09: 45
        +7
        Cita: Egoza
        Eso es casi la RDA no es necesaria. Unidades corrieron.

        ¿De la RDA a la FRG?
        Elena no cuenta cuentos.
        Después de que el muro se derrumbó, cientos de miles se apresuraron.
        ¿Y antes de eso? Huyeron, por supuesto, pero tal vez el paraíso socialista realmente no quería que sus hijos felices vagaran libremente por el mundo (probablemente temiendo que después de sus historias, toda la capital del mundo explotaría en un país social), por lo tanto, no dieron un pasaporte y hubo una escapada del país. un delito grave con todas las consecuencias resultantes.
        Cita: Egoza
        ¿Dónde están los jardines de infantes baratos con un grupo de niños para 7-10 niños si con dos cuidadores y dos niñeras?

        ¿Y cuándo estaban y dónde?
        Elena, mi hija mayor, se las arregló para ir a la guardería bajo el socialismo.
        Que contar cuentos

        Cita: Egoza
        Donde vacaciones pagadas... sí, mucho en el "encantador FRG" resultó ser solo un papel brillante.

        Elena, bueno, no lo hagas. Gracioso, verdad
    5. Boris55
      Boris55 Junio ​​24 2017 08: 55
      + 12
      Cita: Olgovich
      Una persona soviética vino desnuda a este mundo y prácticamente siguió el mismo camino, sin dejar prácticamente nada para los niños: sin hogar, sin automóvil, sin dinero.

      Esta es toda tu esencia podrida. Tienes "Я"más alto que"Nosotros somos"La persona soviética tenía un eslogan:" Piensa en tu patria antes, y luego en ti mismo ". El eslogan correcto. Si no hay patria, entonces no habrá nosotros. Mira la imagen, ¿cuántas capas de protección tenía la persona soviética y el individualista?"0".
      1. karish
        karish Junio ​​24 2017 09: 47
        +6
        Cita: Boris55
        El hombre soviético tenía el eslogan: "Antes, piensa en tu tierra natal y luego en ti mismo".

        lol
        Por lo tanto, en 3 del día, robaron esta patria y notaron que no noté las barricadas de indignados ciudadanos soviéticos.
        Cita: Boris55
        Mire la figura, ¿cuántas capas de protección tenía el hombre soviético y el individualista? - "0".

        El delirio.
        1. Boris55
          Boris55 Junio ​​24 2017 09: 56
          +4
          Cita: karish
          Por lo tanto, en 3 del día, robaron esta patria y notaron que no noté las barricadas de indignados ciudadanos soviéticos.

          La gente no ha perdido su tierra natal, pero las autoridades que lo han perdido. Por 80, la fiesta ya había atrapado a todos: cuál es su maldito negocio, cómo me follo a mi esposa ... etc.
          Cita: karish
          El delirio.

          No entiendes esto.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 04
            +4
            Cita: Boris55
            La gente no ha perdido su tierra natal, pero las autoridades que lo han perdido.

            ¿Y dónde estaban los verdaderos comunistas en ese momento? Y recordó, en las calles de Moscú, Yeltsin gritó a nuestro presidente y demolió el monumento a Dzerzhinsky. wassat
            1. Boris55
              Boris55 Junio ​​24 2017 10: 10
              +5
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Y dónde estaban los verdaderos comunistas en ese momento?

              Para entonces, prácticamente no quedaban bolcheviques comunistas en el partido. El PCUS se ha convertido en una corporación "por interés".
              ps. Los comunistas bolcheviques son aquellos que defienden los intereses de la mayoría, el pueblo entero.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 11: 18
                +6
                Cita: Boris55
                . Los comunistas bolcheviques son aquellos que defienden los intereses de la mayoría, el pueblo entero.

                Jajaja Me siento y lloro wassat
                1. Boris55
                  Boris55 Junio ​​24 2017 11: 20
                  +3
                  Cita: Alexander Romanov
                  Jajaja Me siento y lloro

                  Cuanto más lloras, menos cambias los pañales.
                  Dé su definición del término "bolchevique".
              2. karish
                karish Junio ​​24 2017 11: 26
                +5
                Cita: Boris55
                ps. Los comunistas bolcheviques son aquellos que defienden los intereses de la mayoría, el pueblo entero.

                LA MAYORÍA - AQUELLOS BOLSHEVIKOV - NOSOTROS Y LO VEMOS.
          2. karish
            karish Junio ​​24 2017 10: 19
            +4
            Cita: Boris55
            La gente no ha perdido su tierra natal, pero las autoridades que lo han perdido.

            La patria permanece en cualquier sistema, ¿entonces qué llorar por la URSS?
            La URSS no es la Patria, la URSS es el poder.
            Cita: Boris55
            No entiendes esto.

            De hecho, tales cuentos (sobre el caparazón) - no entiendo.
            1. Boris55
              Boris55 Junio ​​24 2017 10: 23
              +4
              Cita: karish
              De hecho, tales cuentos (sobre el caparazón) - no entiendo.

              ¿Tienes alguna idea de para qué sirve el estado? riendo
              1. karish
                karish Junio ​​24 2017 14: 27
                +4
                Cita: Boris55
                Cita: karish
                De hecho, tales cuentos (sobre el caparazón) - no entiendo.

                ¿Tienes alguna idea de para qué sirve el estado? riendo

                En primer lugar, cuidar el bienestar y la protección de sus ciudadanos.
      2. Olgovich
        Olgovich Junio ​​24 2017 14: 22
        +1
        Cita: Boris55
        Esto es todo tu esencia podrida. Su "yo" es más alto que "NOSOTROS".


        En ti, um. la esencia lol saludable, dices? Y luego qué, um, sí, lol huele?
    6. DPN
      DPN Junio ​​24 2017 09: 16
      + 10
      Los apartamentos fueron heredados y no fueron a ningún lado de la familia, y en cualquier caso, el apartamento se podía obtener trabajando en ZhKO durante el año. En los años 80; Moskvich; podría tomarse a crédito libremente.
      Se necesitaba un apartamento privado solo para aquellas familias pequeñas con un hijo, en este caso, por supuesto, fue una pena darle a mi abuela un apartamento a un vecino. Aquí están ahora y tienen la oportunidad de vender apartamentos soviéticos.
      Entonces, el artículo es correcto, ¡solo un HOMBRE como BESTIA de todos modos mira hacia el bosque TODO PARA MÍ!
    7. Pato muerto
      Pato muerto Junio ​​24 2017 10: 02
      +5
      Cita: Olgovich
      Incluso los apartamentos, que se resolvieron con la orden, eran propiedad del estado.

      Después de varios años de vida podría ser transferido a la propiedad.
      A veces, por supuesto, pueden surgir dificultades, y eso, solo por la razón de que a menudo se derritieron en el balance general o se enumeraron en la propiedad de la empresa (instituto, etc.).
      1. Olgovich
        Olgovich Junio ​​24 2017 14: 25
        +4
        Cita: Deadush
        Después de varios años de vida mpodría ser transferido a la propiedad.


        ¿Qué pasa contigo? solicita
        1. Pato muerto
          Pato muerto Junio ​​24 2017 14: 45
          +5
          Cita: Olgovich
          ¿Qué pasa contigo?

          Conmigo todo está bien y lo que quieras. hi
          Aunque otros dirían: ¡no esperes! riendo
          Estás en camino desde la luna o Marte.
          Mis padres una vez obtuvieron un departamento de la compañía. En consecuencia, se consideró oficial. Había dos tipos de viviendas "gratuitas": del estado y del lugar de trabajo (prácticamente el mismo estado). Después de un tiempo de residencia permanente en este departamento y de trabajar en el mismo lugar de trabajo, fue posible transferirlo de la propiedad oficial a la privada. Escriba trabajador como funcionó.
          1. ama de casa
            ama de casa Junio ​​25 2017 13: 05
            0
            Realmente no en la propiedad. La propiedad es heredada. Los apartamentos por herencia podían ser transferidos y vendidos solo por los llamados. cooperativo, es decir, si se construyeran totalmente a expensas del hombre. El resto - o estado. o empresas estatales. Si el conserje recibió alojamiento, luego de su despido, se lo dio al siguiente conserje. Y si trabajó durante más de un cierto período, podría establecerse permanentemente allí. Los apartamentos no dejaron a la familia porque las personas registradas en él continuaron viviendo y nadie tenía derecho a desalojarlos. Ahora la situación: una familia con niños consiguió un apartamento, los niños crecieron y se separaron, los padres murieron. Todo, el estado se queda con el departamento. Por lo tanto, engañaron con el registro como pudieron.
      2. Nikolay K
        Nikolay K Junio ​​24 2017 19: 27
        +2
        Después de varios años de vida podría ser transferido a la propiedad.

        Camarada, ¿de qué está hablando, de qué es propietario de un apartamento? En la URSS, no había propiedad privada de apartamentos en edificios de apartamentos. Los apartamentos pertenecían al estado o las empresas, y usted solo era inquilino responsable.
        Todavía podría unirse a la cooperativa de vivienda. En este caso, el apartamento estaba en el equilibrio de la cooperativa.
        1. Pato muerto
          Pato muerto Junio ​​24 2017 19: 39
          +6
          Cita: Nikolai K
          Camarada, ¿de qué está hablando, cuál es la propiedad de un apartamento? En la URSS, no había propiedad privada de apartamentos en edificios de apartamentos.

          En tu universo paralelo es posible.
          También dice que no había arcas de ayuda mutua, tiendas cooperativas, mercados, cooperativas de construcción.
          Lo que no usó o no sabía, lo que no significaba que no lo fuera.
          Tampoco se otorgaron subvenciones a jóvenes especialistas.
          Especialmente aquellos que no lo sabían. Me gusta sobre las primeras vacaciones.
    8. Maylik
      Maylik Junio ​​24 2017 23: 41
      0
      ¿Sabes que Wessie odia el ensayo? Los wessis son aquellos de Alemania Oriental que son solo algunos, como si no fueran reacios a volver a lo que era en el pasado.
  3. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem Junio ​​24 2017 06: 11
    + 14
    El logro más importante de la URSS es la formación de una persona con una mentalidad diferente. Fue lo que nos permitió superar la devastación y la hambruna a un ritmo fantástico, convertir al país en un gigante industrial y ganar la Gran Guerra Patria.
    Fue lo que hizo posible después de la guerra restaurar lo destruido lo antes posible y seguir adelante.
    Si Stalin hubiera vivido otros 10 años, la situación ahora podría haber sido completamente diferente.
    Pero la historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo.
    Y ahora tenemos una sociedad de consumo que no está interesada en otra cosa que no sea el número de comidas en el comedero.
    Pero en la URSS, los niños soñaban con convertirse en astronautas.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​24 2017 06: 31
      +6
      Cita: Razvedka_Boem
      El logro más importante de la URSS es la formación de una persona con una mentalidad diferente.

      ¿Adoración de fiesta como dios?
      Cita: Razvedka_Boem
      Si Stalin hubiera vivido otros años 10,

      Cita: Razvedka_Boem
      Si Stalin hubiera vivido otros años 10,

      ¿Viviste bajo Stalin?
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem Junio ​​24 2017 06: 36
        +9
        ¿Adoración de fiesta como dios?

        Creo que para muchos ha quedado claro que estás en contra de la URSS. Los motivos pueden ser diferentes, pero simpatizo contigo, porque solo ofendido por todos y todo puede razonar como tú. Para sim, déjame despedirme, ya que un diálogo constructivo con tipos como tú es imposible.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​24 2017 06: 56
          +6
          Cita: Razvedka_Boem
          Creo que para muchas personas ha quedado claro durante mucho tiempo que estás en contra de la URSS.

          Eso es todo lo que un comunista puede responder, apoyado contra una pared.
          1. Draco
            Draco Junio ​​24 2017 13: 47
            +6
            Sanya, sí, con tu educación de USO de cualquier académico, lo pondrás en la pared.))) Al estilo de la antigua sabiduría antigua: "Uno puede decir tantas cosas estúpidas que miles de sabios no las refutarán")))
        2. Draco
          Draco Junio ​​24 2017 12: 26
          +2
          Sí, esta víctima del examen no le ofende. Incluso escribe su apellido con una letra minúscula. En anglosajón)). Bueno, él es miserable. Un rehén de su conciencia de mosaico.))
          1. karish
            karish Junio ​​24 2017 12: 39
            +3
            Cita: Dragón
            Sí, esta víctima del examen no le ofende. Incluso escribe su apellido con una letra minúscula. En anglosajón)). Bueno, él es miserable. Un rehén de su conciencia de mosaico.))

            ¿Es el dragón un nombre propio?
            Por cierto, ¿por qué decidiste que las novelas son un apellido?
      2. Boris55
        Boris55 Junio ​​24 2017 08: 59
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Adoración de fiesta como dios?

        Bajo Stalin, ¡no! Bajo Brezhnev, lo intentaron.
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Viviste bajo Stalin?

        No lo hice, pero mis padres vivieron y no dijeron nada malo sobre él.
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 09: 52
          +5
          Cita: Boris55
          Bajo Stalin, ¡no! Bajo Brezhnev, lo intentaron.

          Bajo Stalin, ¿no?
          Sí, Brezhnev estaba tan lejos como la luna en comparación con Stalin.
          Stalin: estaba por encima de Dios.
          Cita: Boris55
          No lo hice, pero mis padres vivieron y no dijeron nada malo sobre él.

          Y esa generación generalmente no hablaba mucho, se les enseñó a no hablar mucho desde la infancia.
          Y fue posible entrar durante mucho tiempo, para calentar el círculo polar con su cuerpo caliente.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 02
            +5
            Cita: karish
            Stalin: estaba por encima de Dios.

            ¿Estás borracho o algo así? wassat
            1. karish
              karish Junio ​​24 2017 10: 19
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: karish
              Stalin: estaba por encima de Dios.

              ¿Estás borracho o algo así? wassat

              Para ciudadanos soviéticos. (Olvidé atribuir)
              Por cierto el riñón vendido?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 27
                +2
                Cita: karish
                Por cierto el riñón vendido?

                ¿Vendí un riñón?
                1. karish
                  karish Junio ​​24 2017 10: 33
                  +5
                  Cita: Alexander Romanov
                  Cita: karish
                  Por cierto el riñón vendido?

                  ¿Vendí un riñón?

                  Bueno, estoy en el Islam, decidiste vender un riñón para un banquete (sobre esto).
                  El mismo dijo riendo
                  Consigue el riñón !!!!!!!!
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 38
                    +2
                    Cita: karish
                    Consigue el riñón !!!!!!!!

                    Por la mañana dinero, por la tarde ... ... patada riendo
      3. ava09
        ava09 Junio ​​24 2017 09: 49
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Viviste bajo Stalin?

        Millones vivieron, y los enemigos a veces murieron ...
        1. Boris55
          Boris55 Junio ​​24 2017 09: 57
          +3
          Cita: ava09
          Millones vivieron, y los enemigos a veces murieron ...

          Es una pena que a veces.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 02
          +2
          Cita: ava09
          Millones vivieron

          Entonces no
      4. Draco
        Draco Junio ​​24 2017 15: 05
        +2
        ¿Cuál es el culto de la fiesta? ¿La adoraste? ¿Recuerdas chistes sobre la fiesta? No había cien de ellos. Siempre te estás deslizando en algún tipo de patrones. Aparentemente no de una gran mente.))) ¿Vivía él mismo con quién? A juzgar por la camarilla de habla inglesa, recuerdas el máximo de Clinton, pero tomas para juzgar a la URSS)))
    2. Olgovich
      Olgovich Junio ​​24 2017 07: 57
      +5
      Cita: Razvedka_Boem
      El logro más importante de la URSS es la formación de una persona con otro pensamiento


      Recuerda, recuerda cómo las calles se vacían, cuando "Slave Isaur" estaba sucediendo, cómo millones "cargaban" lol riegue en los televisores y coloque este último en las pirámides, etc. . Estos son todos los resultados del "nuevo pensamiento" si
      Cita: Razvedka_Boem
      Si Stalin hubiera vivido otros 10 años, la situación ahora podría haber sido completamente diferente.

      De borde a borde, a lo largo de los picos de las montañas
      Donde el águila de montaña está volando
      Sobre Stalin el sabio, querido y amado
      Una hermosa canción está compuesta por la gente.

      .
      De borde a borde, a lo largo de los picos de las montañas
      ¿Dónde están hablando los aviones?
      Sobre Stalin el sabio, querido y amado
      La gente canta una hermosa cancion


      ¡Canta estas canciones! lol
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Olgovich
          Olgovich Junio ​​24 2017 14: 36
          +1
          Cita: Dragón
          Usted tiene papá aparentemente llamado "Olga" y, por lo tanto, los argumentos pululando en tu cabeza están al nivel de una virgen anciana)


          ¿"Aparentemente" es esto de su propia experiencia de criar a una mujer "mamá" y una mujer "papá" en la familia? si
          [quote =El dragón] ] cuervo[/ Quote]

          Exactamente: ¡el dragón habla con esos conceptos que están cerca de él y que son comprensibles, "cantando"! lol
          Pero entonces esto no es un dragón, pero ... lol
  4. Basil 50
    Basil 50 Junio ​​24 2017 06: 17
    +4
    Gracias al autor por el artículo.
    Pero el autor no comenzó a indicar que la diferencia en los niveles de vida prácticamente indica la cantidad que los * oligarcas * y sus lacayos están privatizando, así como cuántas personas que no temen el castigo condicional o la confiscación condicional roban del tesoro estatal.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​24 2017 06: 38
      +3
      Cita: Vasily50
      * oligarcas * y sus lacayos,

      Y torpe, según tu entender, es el que trabaja en la planta oligarca, ¿eh?
      1. ava09
        ava09 Junio ​​24 2017 09: 52
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Y torpe, según tu entender, es el que trabaja en la planta oligarca, ¿eh?

        Un esclavo no es el que trabaja, sino el que en su corazón estuvo de acuerdo con la esclavitud ... Y también sueña con convertirse en un oligarca.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 43
          +3
          Cita: ava09
          El esclavo no es el que trabaja, sino el que en su corazón estuvo de acuerdo con la esclavitud.

          Quizás es por eso que esos carteles colgaban en las escuelas. Probablemente esto se hizo para que el "nerab" recibiera su salario por mérito, seguramente se lo tragara y siguiera trabajando.
    2. Basil 50
      Basil 50 Junio ​​24 2017 06: 43
      + 15
      Para mí, la muestra es una novela * lacaya *, que justificará cualquier cosa y a cualquiera, aunque solo sea contra todo lo que está relacionado con la gloriosa historia del IMPERIO RUSO y la UNIÓN SOVIÉTICA.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​24 2017 06: 58
        +5
        Cita: Vasily50
        Para mí, la muestra es una novela * lacaya *, que justificará cualquier cosa y a cualquiera, aunque solo sea contra todo lo que está relacionado con la gloriosa historia del IMPERIO RUSO y la UNIÓN SOVIÉTICA.

        Vasya, contigo todo está claro: Poliva y más Rusia con barro.
      2. Smog
        Smog Junio ​​24 2017 08: 10
        + 11
        Cita: Vasily50
        una muestra de lacayos * novelas * que justifica cualquier cosa y cualquiera, aunque solo sea contra todo lo relacionado con la gloriosa historia del IMPERIO RUSO

        Disculpe, pero no está muy equivocado. Tenemos novelas monárquicas, convencidas. Pero sobre la URSS, sí, este es su punto fuerte. Bueno, a él no le gusta la Unión Soviética y eso es todo. Y no le gusta el socialismo. De los nobles probablemente .........., sangre azul, por así decirlo ... Ay, ah.
        Aunque, grosero no es infantil y no como corresponde a un verdadero caballero riendo
        1. Draco
          Draco Junio ​​24 2017 13: 04
          +7
          Bueno, sí. Príncipe de las "novelas". Monárquico, aristócrata, hueso blanco y sangre azul. Hay muchos huesos y sangre, y no había suficiente en los cerebros.))) Por lo tanto, escribe despectivamente a Khvamilya y lleva tonterías con aplomo)))
      3. El comentario ha sido eliminado.
  5. Großer Feldherr
    Großer Feldherr Junio ​​24 2017 07: 34
    0
    Oh, es difícil ... el autor decidió "ir de lejos", por lo que probablemente el 9/10 artículos no son relevantes para el tema.
    Ni siquiera voy a pintar por qué, solo estoy en desacuerdo, esa es la opinión (ahora incluso puedes escribirlo) ...
  6. tasha
    tasha Junio ​​24 2017 07: 38
    +7
    Nada Otro grito de Yaroslavna en la tumba de la URSS.
    ¿Qué quiso decir el autor con su artículo? ¿Qué ofrecer?

    En 1601, una libra de salmón cuesta kopecks 37. Cuando el costo del salmón de la URSS, probablemente, no es muy caro, pero no lo fue. Ahora un kilogramo de salmón cuesta unos rublos 800. Para pood - rublos 13000.
    Moraleja: el coeficiente se convierte en 1: 35000

    Antes de la reforma de 1534, la transición del campesino a otro terrateniente le costó al rublo de 1. Ahora - de forma gratuita. Los futbolistas, sin embargo, también pagan guiño
    Moral :?
  7. Centro
    Centro Junio ​​24 2017 07: 41
    +4
    No había nada gratis, solo el estado se apropió de todo y luego lo gastó a su discreción.

    En la URSS, solo los miembros del partido vivían bien, regañaban al oeste. Aunque ellos mismos solo compraron sus productos en especiales. historias. Y la industria copió cosas, desde juguetes con aspiradoras hasta autos con cohetes.
    1. apro
      apro Junio ​​24 2017 08: 52
      0
      El antisemitismo y la homofobia también florecieron.
      1. Centro
        Centro Junio ​​24 2017 09: 07
        +1
        Cita: apro
        El antisemitismo y la homofobia también florecieron.

        Bueno, la URSS brindó asistencia activamente en la destrucción de Israel.
        1. apro
          apro Junio ​​24 2017 09: 14
          +3
          Al igual que Israel, la SGA ayudó en la lucha contra la URSS.
        2. No importa
          No importa Junio ​​24 2017 16: 33
          +2
          Bueno, yo diría que no hubo antisemitismo. En cualquier caso, en nuestra ciudad. Los antisemitas fueron considerados el último ganado descuidado en una sociedad más o menos decente. En cuanto a la homofobia, el ejemplo de los hoteles soviéticos fue la propaganda de la homosexualidad. No puede alquilar una habitación de hotel si vino con una novia y no tiene un sello en su pasaporte de que está casado. Pero instalarse en una habitación con un hombre desconocido, no hay problema
          Como usted y su amigo querían alquilar una habitación en Minsk, tuvieron que pagar dos habitaciones separadas.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​24 2017 09: 01
      +6
      Cita: Centro
      desde juguetes con aspiradoras hasta autos con cohetes.

      ¿A quién copiamos Vanka-vstanka? O un carro? Misiles ... A. bueno, sí, Gagarin voló al V-2.
      1. Smog
        Smog Junio ​​24 2017 13: 16
        +6
        Cita: Mordvin 3
        Esto es a quien copiamos Vanka-vstanka

        Entonces no entendí a Rabinovich. ella es una muñeca y en África una muñeca. Dos piernas. dos manos, bueno, otras tonterías. Sí, y no harás un barco de vapor de juguete. Pero en el espacio seguimos siendo los primeros ... Y cuántos después de la Segunda Guerra Mundial fue necesario restaurar, y los hombres murieron en la guerra. Pero por alguna razón los liberales guardan silencio sobre esto. No es beneficioso para ellos hablar sobre esto. Los Estados Unidos soldaron decentemente la Segunda Guerra Mundial, y nuestras abuelas y madres restauraron las ruinas. Oh, descendientes desagradecidos, no todos, sino aquellos que solo pueden contar su pasado. Un hombre que descuida su pasado no puede tener futuro. am
    3. Boris55
      Boris55 Junio ​​24 2017 09: 03
      +2
      Cita: Centro
      solo el estado de todo lo apropiado y luego gastado por su cuenta.

      Ya fue después de Stalin. Debajo de él, cada república vivía de lo que ella misma había ganado. Por cierto, Putin está restaurando las mismas relaciones entre países en la nueva unión. Fue solo entonces que los ucranianos comenzaron a recibir tributo de todos y compartirlo por su cuenta. No saben hacer otra cosa, cómo seleccionar y dividir. Crear no se trata de ellos. Como ejemplo: Ucrania moderna ... la URSS destruyó y su borde al gato por el desagüe ...
      Cita: Centro
      En la URSS, solo los miembros del partido vivían bien,

      De nuevo, solo después del asesinato de Stalin y no de inmediato.
      1. karish
        karish Junio ​​24 2017 09: 56
        +4
        Cita: Boris55
        Esto fue después de Stalin. Debajo de él, cada república vivía de lo que ganaba.

        Si recto
        Cita: Boris55
        . Por cierto, Putin está restaurando las mismas relaciones entre los países de la nueva alianza.

        ¿Qué hay de nuevo en? amarrar

        Cita: Boris55
        entonces solo entonces los ucranianos comenzaron a rendir homenaje a todos ya dividirse a su discreción. Nada más que puedan hacer, cómo seleccionar y compartir.

        Bueno, como sin los ucranianos. solicita
        Cita: Boris55
        De nuevo, solo después del asesinato de Stalin y no de inmediato.

        riendo
        1. Boris55
          Boris55 Junio ​​24 2017 09: 59
          +1
          Cita: karish
          Si recto

          Pero imagina. Y sin embargo, hubo proyectos comunes.
          Cita: karish
          ¿Qué hay de nuevo en?

          La llamada Unión Aduanera.
          Cita: karish
          Bueno, como sin los ucranianos.

          ¿Y dónde están Nikitka y Leonid Ilich?
          1. karish
            karish Junio ​​24 2017 10: 23
            +4
            Cita: Boris55
            Pero imagina

            Y no me imagino que los CC.TT. no tenían ninguna autonomía de la república (completa) en la gestión de efectivo
            Cita: Boris55
            Sin embargo, hubo proyectos comunes.

            proyectos - y financiamiento, así como impuestos - ¿dónde está la conexión?
            Cita: Boris55
            ¿Y dónde están Nikitka y Leonid Ilich?

            Ah, ¿entonces son ucranianos?
            Mira qué interesante, mientras los georgianos estaban en el poder, y 2 ucranianos: el país se estaba desarrollando, ganó la guerra, voló al espacio.
            ¿Y cómo vinieron los rusos (Gorbachov y Yeltsin)?
            (fíjate que comenzaste el tema -
            Cita: Boris55
            Nada más que puedan hacer, cómo seleccionar y compartir.

            ¿Cómo explicas este poradox?
            1. Boris55
              Boris55 Junio ​​24 2017 10: 57
              0
              Cita: karish
              Y no me imagino que los CC.TT. no tenían ninguna autonomía de la república (completa) en la gestión de efectivo

              El gobierno central garantizó los intereses comunes de todas las repúblicas, como la defensa general y todo lo demás, ellos mismos. Cómo hundirse y explotar. Nosotros, sin embargo, la Fed no emite residuos de papel verde. Lo ganamos nosotros mismos. Aquí son lo mismo.
              Entonces no hay nada inusual aquí.

              Cita: karish
              Mira lo interesante que es, mientras los georgianos estaban en el poder, y 2 era una cresta: el país se estaba desarrollando

              Fue entonces cuando hubo un georgiano, el campamento se estaba desarrollando, hubo proyectos de construcción grandiosos, pero cuando hubo ucranianos, el campamento se degradó y, gracias a sus esfuerzos, se estancó y, como el final, 90.
              1. karish
                karish Junio ​​24 2017 11: 24
                +3
                Cita: Boris55
                El gobierno central garantizó los intereses comunes de todas las repúblicas, como la defensa general y todo lo demás, ellos mismos.

                Vamos
                es extraño, entonces por qué durante la URSS, Georgia, Armenia, Moldavia - rodaron como queso en aceite, y después del colapso - zilch
                Cita: Boris55
                Ahora, cuando había un georgiano, el campo se desarrolló, había sitios de construcción grandiosos, pero cuando había ucranianos, el campo se degradó

                Cuando Jruschov y Brezhnev?
                Es decir, en su opinión, desde 1952, ¿el país solo se ha degradado? ¿Enumerar lo que sucedió después de 1952?
                Entonces de que estamos hablando? ¿Por qué estamos luchando?

                Cita: Boris55
                y gracias a sus esfuerzos se estancó, y como final - 90-

                bellamente lo arreglaste.
                Aunque está claro que Gorbachov e Yeltsin, en su opinión, son solo circunstancias terribles, no podrían haber hecho nada como dos ucranianos: Jruschov y Brezhnev arruinaron todo el país antes que ellos.
                1. Boris55
                  Boris55 Junio ​​24 2017 11: 34
                  0
                  Cita: karish
                  entonces por qué en la URSS, Georgia, Armenia, Moldavia, como el queso en mantequilla enrollado

                  Los años de su fragancia son expresados.
                  Cita: karish
                  ¿Enumerar lo que sucedió después de 1952?

                  Después del asesinato de Stalin en el año 1953, aunque hay una versión de que fue asesinado en 1952, y el doble, en 53. A su favor, dice al menos el hecho de que en 1952-th VKP (b) pasó a llamarse PCUS, Jrushchov emitió primero un decreto sobre la falta de jurisdicción de los miembros del Comité Central, sobre el cierre de muchos proyectos de construcción. Brezhnev generalmente plantó al país en una aguja de aceite.
                  Cita: karish
                  Gorbachov y Yeltsin, en su opinión, solo las circunstancias de las circunstancias

                  ¿Qué son las víctimas? Completaron el trabajo de sus compañeros trotskistas: clavaron el último clavo en el ataúd de la URSS.
                  1. Boris55
                    Boris55 Junio ​​24 2017 11: 48
                    0
                    Además Al cambiar el nombre del PCUS al PCUS, los trotskistas anunciaron al mundo entero que el poder de los bolcheviques en la URSS había terminado, su poder llegó.
                  2. karish
                    karish Junio ​​24 2017 11: 55
                    +4
                    Cita: Boris55
                    Después del asesinato de Stalin en 1953, aunque hay una versión de que fue asesinado en 1952, y una doble, en el 53.

                    Un tee en 1991
                    Cita: Boris55
                    . A su favor dice al menos el hecho de que en 1952 el VKP (b) pasó a llamarse PCUS

                    Solo un golpe de algún tipo.
                    No sé cómo sobrevivió el pueblo soviético, ¿dónde está el drama tan dramático?
                    Cita: Boris55
                    Jrushchov primero emitió un decreto sobre la no jurisdicción de los miembros del Comité Central, sobre la eliminación gradual de muchos proyectos de construcción. Brezhnev generalmente puso al país en una aguja de aceite.

                    Eso es lo que ... este rábano Brezhnev.
                    Entonces Putin dio un comienzo a la corriente turca, como el caso de Brezhnev, ¿verdad?
                    Cita: Boris55
                    ¿Qué son las víctimas? Completaron el trabajo de sus compañeros trotskistas: clavaron el último clavo en el ataúd de la URSS.

                    Lo que me gusta de todos los comunistas, ayer, hoy y mañana (si Dios no quiere quedarse), siempre tienen a alguien a quien culpar, pero no a ellos.
                    Aquí son los únicos que tienen que ver con eso.
                    Los patriotas son honrados en todos los lugares que tienen.
                2. tilix
                  tilix Junio ​​24 2017 11: 42
                  +1
                  Moldavia - como el queso en la mantequilla
                  ¿Queso en girasol? La mayoría de sus granjas vivían, no había hambre, y el iPhone era shish.
        2. Smog
          Smog Junio ​​24 2017 13: 17
          +3
          Cita: karish
          Bueno, como sin los ucranianos.

          ¡De ninguna manera! Igual que sin ti lol
    4. kitamo
      kitamo Junio ​​24 2017 09: 17
      + 10
      Cita: Centro
      Y la industria copió cosas, desde juguetes con aspiradoras hasta autos con cohetes.


      horror ... pero ¿cómo podrías copiar los cohetes si el primer satélite es nuestro, el primer hombre en el espacio es nuestro, de quién copiaron esos cohetes? con extraterrestres?
      aquellos con quienes nuestra industria, según sus palabras, copiaron los cohetes, todavía nos compran el motor, por sus cohetes ... es muy exitoso copiar el nuestro, que aún no pueden volver a copiar ...
      condujo completamente el techo de los judíos ...
      riendo
    5. Draco
      Draco Junio ​​24 2017 13: 07
      +1
      ... a autos con misiles ... ¿Y misiles? ¡Guauu! Al parecer, Gagarin de Texas. Creo que cada año nos compran docenas de motores RD-180. Guardamos sus tecnologías)))))))))))
  8. Yak28
    Yak28 Junio ​​24 2017 07: 42
    + 10
    Sí, la gente trabajadora en la URSS vivía más pobre que en los Estados Unidos, pero los estados no lucharon, se desarrollaron en silencio y perdonaron el final del siglo XIX y la primera mitad del siglo XX, la guerra en la guerra es peor que la otra. Pregúntele al estudiante de secundaria quién quiere ser y nadie dirá que quiero ser un oligarca rico, o un diputado, o un gángster, pero valió mucho. Hoy nadie dirá que quiero ser un trabajador, pero un comerciante es otro asunto. La peor calamidad de la URSS es que el liderazgo del país no preparó un turno, personas mayores o estúpido sureño se sentó a usyor y no vio cómo está cambiando el mundo. Además, cualquiera entró en el partido, pero mejor que 19 comunistas ideológicamente inteligentes que millones de oportunistas
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 10: 00
      +5
      Cita: Yak28
      Sí, la gente trabajadora en la URSS vivió más pobre que en los Estados Unidos, pero los estados no lucharon, sino que se desarrollaron en silencio, y perdonamos el final del siglo XIX y la primera mitad del siglo XX, la guerra en la guerra es una peor que la otra.

      aquellos por la razón de que los estados como no pelearon (lo que de alguna manera es completamente falso), simplemente no pelearon en su territorio (como si cumplieran los mandamientos de Stalin) para vencer al enemigo con poca sangre y en su territorio riendo )
      Entonces, en la URSS, el nivel de vida era automáticamente más alto.
      ¿O lo sería?
      Cita: Yak28
      Pregúntale a un estudiante de secundaria soviético quién quiere ser, y nadie dice que quiero ser un oligarca rico, un diputado o un gángster, pero valió mucho la pena.

      Entonces no sabían esas palabras
      Cita: Yak28
      La desgracia más terrible de la URSS es que el liderazgo del país no preparó un cambio para ellos, las personas mayores o el estúpido bumpkin se sentaron a la altura y no vieron cómo el mundo estaba cambiando.

      ¿Qué ha cambiado?
      Cita: Yak28
      Además, consiguieron a cualquiera en el partido, pero mejor que 10000 comunistas ideológicamente inteligentes que millones de oportunistas.

      ¿Dónde encontrar 10000 Rusia ideológicamente inteligente?
      1. Smog
        Smog Junio ​​24 2017 13: 22
        +4
        Cita: karish
        aquellos por la razón de que los estados del tipo no lucharon (que de alguna manera no se corresponde completamente con la realidad), simplemente no lucharon en su territorio (por ejemplo, cumpliendo los mandamientos de Stalin, para vencer al enemigo con poca sangre y en su territorio)

        No te recomendaría que toques este tema. Esto no es bueno y deshonroso. Todo el mundo reconoció que la URSS sufrió las mayores pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, junto con Alemania, así que no se preocupe por Estados Unidos.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 30
      +3
      Cita: Yak28
      Además, la fiesta se llevó a cualquiera horrible

      Solo como Yeltsin, tomó Gorbachov.
      1. Smog
        Smog Junio ​​24 2017 13: 23
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Solo como Yeltsin, tomó Gorbachov.

        Y la tristeza apareció en la cita de Alexander Romanov. pena no disimulada ........
  9. rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​24 2017 07: 47
    +8
    El autor realizó un minucioso análisis por el cual agradece. Son solo aquellos que no vivieron en la URSS, o que lo odian por alguna razón, para demostrar que algo será muy difícil. Para ellos, esta es una "primicia", las represiones inventadas de los años 60-70 (no tartamudeo sobre el período de Stalin), la ausencia de salchichas y más en la lista.
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 10: 01
      +5
      Cita: rotmistr60
      El autor realizó un minucioso análisis por el cual agradece. Eso es solo para aquellos que no vivieron en la URSS, o que lo odian por alguna razón, para demostrar que algo será muy difícil

      Y los que vivieron, probablemente aún más
      Cita: rotmistr60
      Para ellos, esta es una "primicia", las represiones inventadas de los años 60-70 (no tartamudeo sobre el período de Stalin), la ausencia de salchichas y más en la lista.

      No sé sobre las represiones de los años 60-70, pero para las salchichas y más abajo en la lista, ¿tienes que decir? guiño
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 33
        +4
        Cita: karish
        pero en salchichas y en la lista, ¿tienes que decir?

        Salchicha fue eje, foto hecho
        1. Freeman
          Freeman Junio ​​24 2017 13: 45
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: karish
          pero en salchichas y en la lista, ¿tienes que decir?

          Salchicha fue eje, foto hecho

          Es extraño buscar salchichas en una librería. ¿No encontrar?
          En la foto está "Casa de los Libros", Moscú, Kalininsky Prospekt, departamento de literatura política.
          Tu gorra hi
  10. Contrabandista
    Contrabandista Junio ​​24 2017 08: 18
    +8
    La URSS, a pesar de todas las dificultades, trajo al CREADOR HUMANO. y el sistema actual de CONSUMER es el mejor ejemplo de Alexander Romanov. probablemente esté fascinado por los nobles cazadores de cenizas en las películas actuales. bueno, no es suficiente verlo en su propia aldea, los otros y más sirvientes, más. Pero todos los artículos sobre ejemplos positivos de la vida de un hombre común en la URSS son enfurecedores. qué hacer, nacieron nuevos cuarteles y extrañan la servidumbre en sus sueños.
    y el autor del artículo tiene una chispa de respeto por tratar de mirar ese período con una calculadora en sus manos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​24 2017 08: 32
      +5
      Cita: Bootlegger
      La URSS, a pesar de todas las dificultades, crió a un HOMBRE DE CREADOR

      Hombre creador, eligió su apodo Samogony riendo
      1. Contrabandista
        Contrabandista Junio ​​24 2017 09: 01
        +9
        Moonshiner, un pasatiempo que tengo, vivo en Serbia la mitad de mi vida. el brandy es alcohol ilegal en ruso. Creo, no una sivuha, sino una noble manzana de albaricoque, creo una, quien hizo esto, entiendo, trabajaré como un caballo y a la salida de una docena de otros productos que inspiran respeto y no se ahogan en vasos con un chirrido de cerdo.
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 10: 02
          +5
          Cita: Bootlegger
          La URSS, a pesar de todas las dificultades, trajo al CREADOR HUMANO. y el sistema actual de CONSUMIDOR

          Cita: Bootlegger
          Vivo en serbia la mitad de mi vida

          ¿Y luego en Serbia?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 33
            +3
            Cita: karish
            ¿Y luego en Serbia?

            Crear tirado
            1. Contrabandista
              Contrabandista Junio ​​24 2017 15: 35
              +2
              absolutamente correcto. creado 1991-1995 en Bosnia. vierte peras, ¿dónde estoy para ti, genio del sofá general?
    2. Blackmokona
      Blackmokona Junio ​​24 2017 08: 42
      +1
      Y luego la educación de la generación de creadores destruyó la URSS.
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. guardiamarina
    guardiamarina Junio ​​24 2017 08: 41
    +7
    Gracias Sergey, lo leí con gusto. Pero ¿comprenderá la mayor parte de la población de Rusia lo que hemos perdido?
    Hasta 1979, fui diputado. El jefe de NII-33, el diseñador jefe de muchos tipos de armas y equipo militar, doctor en ciencias técnicas, profesor (tenía 41 años). El salario era de unos 500 rublos al mes, la familia de 4 personas, también ayudó a mi madre y a los padres de mi esposa. Trasladaron Moscú en 1979, como Jefe de la Institución Estatal de uno de los Ministerios de Defensa (había 9 de ellos). Verificaron la traducción de mis datos durante aproximadamente un año, todo fue confirmado, resultó ser un hombre honesto y un patriota. A los comandantes no les importó. Tenía premios estatales. En Moscú, el salario era de 600 rublos (el ministro tenía 2000 rublos). En 45 empresas subordinadas a mí, el salario de los especialistas estaba en el nivel de 350 rublos, los trabajadores calificados ganaron hasta 400 rublos. No tenía que irme de vacaciones, solo descansaba en viajes de negocios o en puntos calientes.
    Los problemas no resueltos en el país eran la vivienda, pero comenzamos a resolverlo. Sin embargo, llegó la Perestroika. Y ahora tenemos lo que hemos elegido. Tengo el honor.
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 10: 09
      +6
      Cita: guardiamarina
      Los problemas no resueltos en el país eran la vivienda, pero comenzamos a resolverlo.

      ¿Solo vivienda?
      Y como siempre, comenzamos a decidir, pero
      Cita: guardiamarina
      . La reestructuración ha llegado

      o invierno, verano, otoño, primavera, pérdida de cosechas y maquinaciones de Reagan.

      Cita: guardiamarina
      Y ahora tenemos lo que hemos elegido.

      Y luego tuvimos algo que generalmente no elegimos, lo que llevó al país al colapso, el déficit, el nepotismo, etc., etc.
      Cita: guardiamarina
      resultó bEra un hombre honesto y un patriota. A los comandantes no les importaba.

      Con el colapso de la URSS, ¿los comandantes y usted como hombre honesto y patriota se reunieron en las barricadas?
      Indique (si no es difícil) su camino después de 1991.
      ¿Dónde trabajaban, por quién?
      Comprender el impacto de la privatización en el nivel del patriotismo.
      Cita: guardiamarina
      Tengo el honor
      1. apro
        apro Junio ​​24 2017 10: 44
        +4
        ¿Eres respetado? decidió organizar una investigación de inteligencia? ¿qué dónde y cuándo bajo qué nombre? se organizan provocaciones bajo la bandera antisemita.
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 10: 56
          +6
          Cita: apro
          ¿Eres respetado? decidió organizar una investigación de inteligencia?

          Por supuesto, me gustan todos estos PATRIOTAS que tienen el honor y repiten al respecto en cada comentario.
          Bueno, ¿dónde estaban estos patriotas en 1991?
          ¿Dónde tuvo el ini este honor en 1991?
          En la versión anterior de VO, el guardiamarina podía leer (de perfil) quién era.
          Lo siento ahora, no es posible.
          Recuerdo googlear.
          Desde el pastel de privatización, todos estos PATRIOTAS mordieron lo mismo, no una frágil pieza de patriotismo.
          Cita: apro
          organizar provocaciones bajo la bandera antisemita.?


          amarrar
          1. apro
            apro Junio ​​24 2017 11: 06
            +4
            A usted, querido atisemita, le gusta agravar las relaciones, o como dicen los jóvenes trolls. No necesita la verdad sobre los acontecimientos del golpe preparado para romper el sistema soviético. Su tarea es profundizar y expandir el colapso. Para que continúe.
            1. karish
              karish Junio ​​24 2017 12: 31
              +3
              Cita: apro
              Respetabas a atisemite como para agravar las relaciones o como dicen los jóvenes trolls.

              Soy un antisemita, respetado por ti, ya me gusta
              ¿Afilar? - patológicamente no puedo soportar todas estas mentiras y pseudo-potriotismo.

              Cita: apro
              No se necesita la verdad sobre los acontecimientos del golpe preparado con el objetivo del colapso del sistema soviético.

              La verdad es que todos estos comunistas arruinaron el país, gritando en nuestros oídos sobre el código moral de los constructores del comunismo, y ni el pueblo ni el ejército atacaron en defensa de la Unión indestructible, y luego arrastraron todo a lo largo de sus agujeros, gritando y ahogándose con saliva.
              Yeltsin, Nazarbayev, Shushkevich, Kravchuk, etc., etc., ¡nuestro presidente!
              Esto es un hecho.
              Cita: apro
              Su tarea es profundizar y expandir el colapso para que continúe.

              En ningún otro lugar para romper, lo que sucedió hace 25 años.
              Aunque probablemente lo haya.
              Y lo que sucedió en las relaciones entre Rusia y todas las antiguas repúblicas de la URSS es lo que dice.
      2. Boris55
        Boris55 Junio ​​24 2017 11: 17
        0
        Cita: karish
        Con el colapso de la URSS, ¿los comandantes y usted como hombre honesto y patriota se reunieron en las barricadas?

        Aquí hay un panqueque vivido - no vivieron allí y luego bam - ¡el colapso! riendo
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 11: 30
          +3
          Cita: Boris55
          Cita: karish
          Con el colapso de la URSS, ¿los comandantes y usted como hombre honesto y patriota se reunieron en las barricadas?

          Aquí hay un panqueque vivido - no vivieron allí y luego bam - ¡el colapso! riendo

          Pues si

          pero no subieron a las barricadas, prefirieron borrar Swan Lake en la televisión riendo
          1. Boris55
            Boris55 Junio ​​24 2017 11: 50
            +1
            Ya he respondido aquí por qué la gente no defendió el PCUS: ¡lo consiguieron! Por cierto, voté por Yeltsin cuando fue elegido por primera vez.
            1. karish
              karish Junio ​​24 2017 12: 34
              +3
              Cita: Boris55
              Ya he respondido aquí por qué la gente no defendió el PCUS: ¡lo consiguieron! Por cierto, voté por Yeltsin cuando fue elegido por primera vez.

              Pero quién dudaría de que votaste por Yeltsin, como tu padre votó por Jruschov, y el abuelo votó por Stalin.
              Al mismo tiempo, mi abuelo desacreditó el culto a Stalin, su padre, la política mediocre de Jruschov, pero usted, según la tradición, Yeltsin.
              La verdad no está viva, pero después de que todos jugaron en la caja.
              Esto es lo que distingue a la comunidad: al principio están apurados: aprueban s, luego, condenan s, luego apoyan y comparten s y mtu harías Sí, como siempre, nos lo impidieron. riendo
  13. apro
    apro Junio ​​24 2017 08: 50
    +3
    El artículo es normal, aunque la idea principal se deja de lado; la SGA siempre ha sido más rica que Rusia y la URSS, por la fuerza. componentes climáticos, geográficos, históricos y demográficos, pero soviéticos. el sistema pudo competir con el SGA en indicadores vitales básicos, y este logro todavía enfurece a los fanáticos de los valores universales.
  14. nikvic46
    nikvic46 Junio ​​24 2017 09: 03
    +4
    Este argumento no descubrirá la verdad. Viví alrededor de la época y bajo el régimen soviético y la llamada democracia
    capitalismo. Por lo tanto, tengo el derecho de comparar la vida de las personas bajo el "rojo" y el "blanco". Así es, estamos en la Rusia soviética
    no comían mandarinas en invierno y los electrodomésticos se quedaban atrás en calidad, pero ni una sola infección podía privarme
    Si las personas tuvieron problemas con incendios, inundaciones y otros desastres naturales, entonces las personas recibieron tres días
    el apartamento era un parque de viviendas de emergencia. Los científicos abandonaron Rusia porque no tenían otra opción, hay capitalismo, donde
    dieron trabajo, y aquí el capitalismo, donde este científico resultó ser superfluo. La destrucción y la venta comenzaron a reinar aquí.
    recursos del país.
    1. Boris55
      Boris55 Junio ​​24 2017 09: 48
      +8
      Cita: nikvic46
      ... no comí mandarinas en invierno ...

      ¿Tienes un año nuevo cuando celebran? riendo

      Personas Te lo ruego Cuando hable sobre la URSS, especifique de qué período de su historia está hablando. Lenin-Trotsky de la URSS no es como la URSS de Stalin. así como la URSS Stalin no se parece a la URSS Khrushchev-Brezhnev y especialmente a Gorbachev-Yelitsin. Y después de todo, usando la misma abreviatura: la URSS, todos piensan en la suya. El resultado es srach.
  15. Horst78
    Horst78 Junio ​​24 2017 09: 03
    +2
    No termino de leer triste Tantos errores de ortografía no pudieron resistir amarrar
  16. Shumanit
    Shumanit Junio ​​24 2017 09: 41
    +8
    Cita: Olgovich
    Gracioso artículo: no importa cuánto haga clic el autor en CapsLK, no será más convincente.
    Donde es bueno y donde es malo - se mostró la votación con los pies - desde la RDA huyeron a la RFA, y no al revés.
    ¿Dónde están los trabajadores estadounidenses "oprimidos" que huyeron a un popular paraíso soviético? Pero no los había.
    El hombre soviético vino desnudo a este mundo y prácticamente se fue, casi sin dejar hijos. nada, sin hogar, sin auto, sin dinero.
    Incluso los apartamentos, que se resolvieron con la orden, eran propiedad del estado.
    Ofrezca al autor del artículo que transfiera su apartamento PRIVADO a la propiedad municipal, y el automóvil será rechazado a la flota agrícola colectiva. lol
    PD Sobre la destrucción de posguerra en la URSS: ¿Quién fue responsable de la destrucción? NADIE! -Reparaciones cubiertas solo 4% destruido. Además, los ocupantes (los nuevos "aliados") fueron impulsados ​​por alimentos y recursos de destruido por ellos URSS amarrar . Detrás de quien ¡¿Puntuación?! ¿Esto es normal?

    -de la RDA huyó a Alemania ...
    Huyeron ... Ahora se quejan silenciosamente de la irrevocabilidad ... Yo mismo conozco el distrito de Leipzig de la ciudad de Grimma ... Creo que tampoco difieren mucho en los demás ... El familiar y étnico alemán Altai fue a Vaterland a su patria histórica "apresurada". ¿Adivina dónde se pasan las vacaciones con la familia? Bueno, por supuesto, el abedul ruso! Sin tolerancia y valores !!! ¡Pero con manteca de cerdo y alcohol ilegal mientras se pesca! ¡La URSS es realmente genial! Por lo tanto, lo rompieron ... ¿Y quién debería quedarse con la respuesta? .................. Ética corporativa entre los celestiales ...
  17. e_krendel
    e_krendel Junio ​​24 2017 09: 51
    +3
    El artículo es interesante, ¿pero al autor no le importan los lectores? ¿O no es un autor, sino que acaba de publicar un texto escaneado mal reconocido (y no leído)?
  18. nikvic46
    nikvic46 Junio ​​24 2017 09: 51
    +4
    El hecho de que los consejos no tuvieran nada que comprar de los productos era una mentira. En cada localidad había las llamadas tiendas de comestibles cooperativas ... Los llamados "khanygs" parecían señores en su apariencia y ropa.
    con las personas sin hogar de hoy. Pero lo principal era la tranquilidad del hombre y la confianza en el futuro. Incluso en ocasiones
    Durante las crisis militares, la gente trabajaba y descansaba tranquilamente, no la histeria militar, en la que todas las personas se ponían las orejas.
    Conocía su trabajo, los militares defienden la tranquila vida de sus ciudadanos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​24 2017 10: 36
      +3
      Cita: nikvic46
      crisis de guerra

      ¿Lista de dónde luchó la URSS?
      Cita: nikvic46
      No la histeria de guerra

      Luego, en la clase 3 ya nos enseñaron qué hacer en una explosión nuclear.
      1. Boris55
        Boris55 Junio ​​24 2017 11: 26
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Lista de dónde luchó la URSS?

        ¿De la Entente para comenzar o limitarse a Afganistán? riendo
    2. Tchzhuan tzy
      Tchzhuan tzy Junio ​​28 2017 15: 49
      0
      Además de las tiendas cooperativas, la CARNE vendía constantemente en los mercados, pero no por 2 a 2,50 rublos, sino por 4 a 5 rublos.
      Pero, los "vendedores" en blanco NO QUIERES RECORDAR ESTO ...
  19. Ken71
    Ken71 Junio ​​24 2017 10: 02
    +2
    Bueno, cuénteles sobre la vida en la URSS a quienes vivieron allí.
  20. exaltar
    exaltar Junio ​​24 2017 10: 28
    +8
    De todos modos, no comparen ... pero existe la comparación más simple: en la URSS la población estaba creciendo, pero ahora está disminuyendo ... ese es todo el cálculo ... a pesar del nivel de vida en la Rusia moderna y la URSS atrasada. Durante 25 años, nuestros oligarcas han estado robando todo lo que construyeron y crearon en la URSS y aún no lo han eliminado por completo ...
    1. Raf01
      Raf01 Junio ​​24 2017 12: 35
      +2
      Las estadísticas han demostrado durante mucho tiempo que la población está creciendo en países de bajos ingresos, mientras que los países ricos con tasas de natalidad tienen problemas.
      1. exaltar
        exaltar 24 diciembre 2017 17: 56
        0
        Bueno, sí ... para China, creo que será especialmente cierto))))
    2. Kirill2017
      Kirill2017 Junio ​​24 2017 22: 14
      +2
      Cita: exalibor
      De todos modos, no comparen ... pero existe la comparación más simple: en la URSS la población estaba creciendo, pero ahora está disminuyendo ... ese es todo el cálculo ... a pesar del nivel de vida en la Rusia moderna y la URSS atrasada. Durante 25 años, nuestros oligarcas han estado robando todo lo que construyeron y crearon en la URSS y aún no lo han eliminado por completo ...

      En la "URSS" y ahora está creciendo. ¿Dónde está tu URSS ahora? En Rusia (RSFSR) ya en los años 80 no hubo crecimiento. "AHORA"? Según Putin, está creciendo. En 1968, la esperanza de vida promedio en la RSFRS era de 68 años. Ahora 71.
      Y por si acaso, observe la población y el nivel de vida de Tayikistán en los últimos 30 años.
      1. exaltar
        exaltar 24 diciembre 2017 18: 00
        0
        ¿de dónde sacaste que no creció? de acuerdo con Putin? aquí puedes ver un par de enlaces
        https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/891669
        http://soveticus5.narod.ru/91/demogr.htm
        la población creció normalmente ... no se habla en vano, y la esperanza de vida es generalmente un indicador regular ... ¿qué compara? ¿Cuántas personas vivían en el campo entonces, y cuántas ahora, dónde es más fácil vivir? de ahí la esperanza de vida ...
  21. Teniente teterin
    Teniente teterin Junio ​​24 2017 10: 39
    +6
    El artículo está extrañamente escrito. ¿Por qué se elige el capital como criterio de comparación para la URSS, pero no para los Estados Unidos? Y aún más extraño es la comparación entre la URSS de 1980 y los EE. UU. De 2009: no solo se comparan economías esencialmente diferentes, sino que para los EE. UU., El año de crisis de 2009 también se ha elegido por alguna razón. Si comparamos objetivamente los logros de los dos países, entonces debemos comparar Moscú-1980 con Washington-1980. Esto sugiere que el propósito del artículo no era una cobertura objetiva de las ventajas y desventajas de la economía soviética, sino un intento de "sumergirse" en la conocida sustancia de barro "maldito capitalismo", que no puede dejar de llorar.
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 12: 08
      +6
      Cita: teniente Teterin
      El artículo está extrañamente escrito. ¿Por qué se elige el capital como criterio de comparación para la URSS, pero no para los Estados Unidos? Y aún más extraño es la comparación entre la URSS de 1980 y los EE. UU. De 2009: no solo se comparan economías esencialmente diferentes, sino que para los EE. UU., El año de crisis de 2009 también se ha elegido por alguna razón. Si comparamos objetivamente los logros de los dos países, entonces debemos comparar Moscú-1980 con Washington-1980. Esto sugiere que el propósito del artículo no era una cobertura objetiva de las ventajas y desventajas de la economía soviética, sino un intento de "sumergirse" en la conocida sustancia de barro "maldito capitalismo", que no puede dejar de llorar.

      Esto es lo que siempre ha distinguido a la comunidad.
      Gire todos los hechos que le convengan exclusivamente a usted.
      Recuerdo cuando de repente, a fines de los años 70, la cantidad de grano recolectado comenzó a medirse en libras (antes de eso, por alguna razón, había centavos): resultó una hermosa figura

      Una figura tan hermosa
      Al mismo tiempo, las compras de granos en el extranjero se anunciaron en toneladas.
    2. mak_sim
      mak_sim Junio ​​24 2017 14: 13
      +1
      La comparación se realiza correctamente, porque no compare las computadoras 80x y 2009, sino solo cosas que pueden y deben compararse. Si desea comparar de manera diferente, escriba su propio artículo.
  22. tilix
    tilix Junio ​​24 2017 11: 20
    0
    El sonido del título para los sobrevivientes de la URSS:
    No mentamos sobre la URSS
    No mentamos
    Vamos a
  23. Andrey vov
    Andrey vov Junio ​​24 2017 11: 36
    +6
    Leí el artículo ... absolutamente ambiguo, pero el título "opiniones" se llama ... El autor escribe que no había desigualdad en la URSS ... ay, también fue lo que ... de inmediato, esta es la nomenclatura del partido con sus distribuidores especiales y los salarios en ese momento eran muy altos ... los trabajadores agrícolas colectivos y las abuelas en realidad recibían exiguas pensiones de 12 rublos y sobrevivieron en la agricultura de subsistencia ... sí, incluso con respecto a los apartamentos, fue emitido por el estado, había cooperativas, así como viviendas departamentales y grandes industrias industriales. empresas del complejo de defensa especialmente estaban construyendo sus Illye, jardines de infantes, escuelas, campamentos y pensiones, nuevamente, los salarios de los trabajadores también variaron enormemente, viví en Khabarovsk en los años 80 y 70, mi padre era militar, mi madre era maestra, nos consideraban una familia con buenos ingresos, pero había una gran defensa ¡¡¡la fábrica, luego allí, trabajadores de alto nivel !!! salieron hasta 600 rublos al mes !!! pero ... pero me parece que lo mejor fue entonces, bueno, esta es mi opinión, esta es una oportunidad para ahorrar, educación superior gratuita y lo que el estado pagó atención a los niños en forma de campamentos, pensiones, etc., ¿cuál era la ideología de los pioneros? Acepto esto para todos, ya sea que sea o no, y sin embargo, fue posible planificar mi futuro futuro ... incluso con muchos, pero no obstante ... en cuanto al nivel de vida, la capital de las repúblicas de la Unión, Moscú especialmente no puede tomarse para un análisis comparativo ... en 70 80 los Urales, el llamado suelo no negro ... los boletos de comida ya comenzaron a aparecer allí y en las tiendas era una bola rodante ... por lo que el autor generalmente no se compara correctamente ... perdón por la confusión en el comentario ...
    1. mak_sim
      mak_sim Junio ​​24 2017 14: 16
      0
      no hay desigualdad solo en las tribus que aún permanecen en África y Sudamérica.
      La pregunta es diferente: si comparamos la desigualdad de las personas ricas en blanco y negro, entonces podemos suponer que la URSS es un templo de igualdad y fraternidad.
  24. Cortador de honda
    Cortador de honda Junio ​​24 2017 11: 45
    +2
    Alejandro Romanov,
    En Israel, todo es muy caro para los judíos))))) riendo
    1. tilix
      tilix Junio ​​24 2017 11: 56
      +1
      En Israel, todos los judíos son muy caros ...
      Pestnya recta
  25. Oleko
    Oleko Junio ​​24 2017 12: 24
    0
    Cita: Stroporez
    Crimen y delincuentes en la URSS, solo vimos en las películas

    Hubo crimen
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda Junio ​​24 2017 12: 53
      +3
      Cita: Oleko
      Hubo crimen


      "El estado de derecho en el país está determinado no por la presencia de ladrones, sino por la capacidad de las autoridades para neutralizarlos".
  26. Raf01
    Raf01 Junio ​​24 2017 12: 28
    0
    El artículo es en gran parte correcto, pero el autor ignoró un hecho muy importante. Sí, en ese momento la URSS se convirtió en un estado socialmente orientado, todo era más barato, etc. Pero muchos bienes se vendieron a un precio inferior al costo, y la carga social que asumió la economía soviética estaba más allá de su poder. Este paraíso social enterró a la URSS unos años después, la caída de los precios del petróleo exacerbó la situación. Ignorar una sola ley económica de "demanda - oferta" (la teoría económica marxista niega su efecto) condujo a desequilibrios en la economía, y más tarde a un colapso completo.
    1. mak_sim
      mak_sim Junio ​​24 2017 14: 19
      +2
      La URSS enterró no una esfera social, sino la alta dirección, la crisis alimentaria que se creó en 90-91 fue de naturaleza artificial. El socialismo en la URSS comenzó incluso antes de la Segunda Guerra Mundial. Y la participación del petróleo en la exportación de la URSS estaba en el área 10-15%.
      1. Raf01
        Raf01 Junio ​​24 2017 15: 12
        +2
        El daño de una economía planificada, sin un derecho humano a los medios de producción, se demuestra con el ejemplo de muchos estados, por cierto, incluso en la RDA. Si crees que 100 personas pueden arruinar un gran país, este es tu derecho.
        1. mak_sim
          mak_sim Junio ​​24 2017 15: 52
          +1
          La RDA fue bastante competitiva con un muy buen nivel de vida, a menos, por supuesto, que no se considere en la goma de mascar de Marlboro per cápita
          1. karish
            karish Junio ​​24 2017 15: 59
            +4
            Cita: mak_sim
            La RDA fue bastante competitiva con un muy buen nivel de vida, a menos, por supuesto, que no se considere en la goma de mascar de Marlboro per cápita

            Por lo tanto, colapsaron el muro y corrieron hacia el oeste.
            Estuve en Alemania en la década de 1995, tanto en el este como en el oeste.
            El contraste fue colosal. Si y aun existe
            1. mak_sim
              mak_sim Junio ​​24 2017 16: 08
              +2
              El contraste se debió a que en 90m todas las plantas de la RDA, incluso las buenas, se detuvieron, las personas se pusieron en programas sociales y comenzaron a construir todo de nuevo, de acuerdo con el patrón occidental, nadie tenía mucho dinero. muchos ravanul hacia el oeste, luego la mayoría regresó, y todavía la diferencia en el salario de la germinia occidental y oriental, si no a veces, entonces muy grave, porque no hay trabajo en el este ... Y había oscuridad en las plantas de la RDA, y los tipos de edificios abandonados crean una atmósfera especial e incomparable ... El sistema de la RDA en la URSS era un país con uno de los mayores niveles de vida de la población.
          2. Raf01
            Raf01 Junio ​​24 2017 21: 28
            +2
            Cita: mak_sim
            La RDA fue bastante competitiva con un muy buen nivel de vida, a menos, por supuesto, que no se considere en la goma de mascar de Marlboro per cápita

            Sí, por supuesto))) ¿Y en qué se mide el bienestar? Si en letras, insignias y banderines, los ciudadanos de los países de la SEF eran mucho más ricos que los estadounidenses))) ¿Quizás la pancarta que pasa tenía algún valor? La RDA ni siquiera podía crear una máquina soportable (al menos para los estándares soviéticos), aunque parece que los alemanes son iguales. Un plástico Trabant o Pull-pull o Wartburg, con una tracción trasera, era el sueño de un simple alemán de la RDA. Risas y más. ¿Por qué la gente huyó a Alemania? Y disculpe, estaban locos: fueron disparados en el acto o tratados por una enfermedad mental, hace 10 años.
        2. mak_sim
          mak_sim Junio ​​24 2017 16: 24
          +1
          Si crees que el director puede hacerse cargo de la empresa y 100 de los altos directivos del país no puede arruinarla, entonces me lavo las manos ...
          1. Raf01
            Raf01 Junio ​​24 2017 22: 03
            +2
            Hay sistemas estables e inestables. Vea cómo el sistema político estadounidense rompe con Trump y su equipo, sus manos y pies están atados. La acción de diferentes ramas del gobierno es claramente visible. Es un sistema sostenible. Y la propia URSS colapsó debido a problemas económicos. Personalmente, creo que somos muy afortunados de que el colapso haya sido relativamente desangrado. Si ganara el GKChP, nos convertiríamos en un gran análogo de la RPDC.
            1. mak_sim
              mak_sim Junio ​​24 2017 23: 20
              0
              En los Estados Unidos, una cosa es claramente visible ahora que realmente quieren convertirse en una gran Ucrania.
        3. Contrabandista
          Contrabandista Junio ​​25 2017 07: 52
          +2
          Bueno, sobre la inferioridad de la economía planificada, cuénteles a los chinos y a los empleados la preocupación de vivir de acuerdo con esos principios de Toyota. alegrarse. deja que exploten sobre tus conclusiones desde el corazón
          1. Raf01
            Raf01 Junio ​​25 2017 11: 53
            +1
            En China, el capitalismo (propiedad privada de los medios de producción) ha sido duro durante mucho tiempo. Desde China hace 30 años, solo la bandera permanecía allí. Gos. La regulación está presente en casi todos los países. En la URSS estaba la Comisión de Planificación del Estado, que calculó cuántos pantalones se quitaron, cuántas botas se detuvieron, luego transfirieron tareas a los ministerios, las transfirieron a fideicomisos y luego a empresas. En general, una estructura muy voluminosa, divorciada de la vida real.
            Los éxitos de Toyota están asociados con el sistema de producción 5C, que no tiene nada que ver con el socialismo. Por la naturaleza de mi actividad, estoy muy familiarizado con él y este es un producto del capitalismo.
            1. Pancir026
              Pancir026 Junio ​​25 2017 12: 02
              0
              Cita: Raf01
              China ha sido durante mucho tiempo capitalismo

              Vranje.
              ¿Qué aseguró a China un crecimiento tan rápido? El primero. El equipo de Deng Xiaoping anunció la construcción del socialismo con características chinas como el objetivo de desarrollo estratégico de China, y la creación de una sociedad de clase media, Xiaokang, como intermediario. Es decir, una sociedad en la que cada chino tendrá un conjunto mínimo de beneficios vitales: trabajo, vivienda, la oportunidad de estudiar, ser tratado, etc. Y como se declaró oficialmente que la RPC está solo en la etapa inicial de la construcción del socialismo, y puede tomar 50 para construirlo. -100 años o más, esto, por un lado, le dio a la gente una perspectiva histórica y, por otro lado, permitió a las autoridades llenar el concepto de "socialismo con características chinas" con contenido completamente burgués, lo que se hace en la práctica. Además, en la conciencia de masas, esto se percibió no como una ruptura con el pasado, sino como un avance del país hacia una forma más perfecta de socialismo. Los reformadores rusos hicieron de manera diferente. Yegor Gaidar, quien encabezó su primer equipo, en el rango de actuación El primer ministro declaró públicamente que el objetivo de la reforma es construir el capitalismo en Rusia. En una de sus obras, cambiando a Lenin, enfatizó que en nuestro tiempo es imposible avanzar sin ir al capitalismo.

              Más información en http://voprosik.net/prichiny-kitajskogo-uspexa/ © PREGUNTA
  27. 16112014nk
    16112014nk Junio ​​24 2017 12: 44
    +3
    Medicina gratuita, educación gratuita y ascensores sociales existentes, la igualdad de todos ante la ley: 100 variedades de salchichas, jamón, parmesano y yates de helicóptero superarán.
  28. Kig
    Kig Junio ​​24 2017 13: 14
    +1
    Creo que nadie argumentará que, en términos de riqueza material y su accesibilidad, Rusia, incluso en su estado actual, ha superado con creces a la URSS. ¿Necesitas un departamento? Vaya al banco, allí estará encantado de firmar una hipoteca. Caro, por supuesto, pero vivirá donde. ¿Coche? El mismo procedimiento. Y con el resto también. Una vez hablamos de esto en las cocinas, comparando "como el nuestro" y "como el nuestro". Entonces, ¿por qué estamos otra vez infelices? ¿Qué nos estamos perdiendo?
  29. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 13: 44
    +3
    Cita: Olgovich
    Una persona soviética vino desnuda a este mundo y prácticamente siguió el mismo camino, sin dejar prácticamente nada para los niños: sin hogar, sin automóvil, sin dinero.

    ---------------------------
    ¿Por qué? Vivo en un departamento soviético, no he construido ninguna casa y no las voy a construir. Alguien usó las capacidades del gobierno soviético, alguien usa las oportunidades actuales debido a su energía, pero veo que varias casas después de entrar a las paredes están sin terminar, porque la decoración cuesta dinero y no en todas partes hay una oportunidad para conectarse a las comunicaciones, aunque las subestaciones están instaladas. construir una casa es costoso, pero no es posible ganar dinero rápidamente. Como resultado, erigieron paredes y un techo en un mes o dos, y la casa permanece en pie durante un año o tres, espera el resto. Observo desde el lado a esos "constructores". El contenido de tal casa también vuela un centavo bonito.
  30. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 13: 46
    +2
    Cita: kig
    Creo que nadie argumentará que, en términos de riqueza material y su accesibilidad, Rusia, incluso en su estado actual, ha superado con creces a la URSS. ¿Necesitas un departamento? Vaya al banco, allí estará encantado de firmar una hipoteca.

    ------------------------
    ¿Y cómo devolver el dinero al banco si no hay trabajo o si el negocio está cubierto? ¿Cómo pagar si está desempleado o si su negocio es lento?
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 13: 59
      +3
      Cita: Altona
      ¿Y cómo devolver el dinero al banco si no hay trabajo o si el negocio está cubierto?

      Busca trabajo y trabajo.
      Por cierto, en la URSS no había concepto: ¿un préstamo? ¿Alguien puede decirme que no tenía intereses?
      1. Pancir026
        Pancir026 Junio ​​25 2017 12: 06
        +1
        Cita: karish
        Por cierto, en la URSS no había concepto: ¿un préstamo? ¿Alguien puede decirme que no tenía intereses?

        Entonces que
        di lo que quisiste?
        Los siguientes tipos de préstamos se distribuyeron en el territorio de la URSS:
        Préstamos de consumo para bienes industriales y otros (emitidos al 2% anual);
        Préstamos hipotecarios para construcción (al 1-2,7%);
        Créditos para la compra de bienes con una larga vida útil (5-6%);
        Préstamos compartidos para miembros de cooperativas de construcción de viviendas (al 2,7%);
        Préstamos con subsidios estatales para familias jóvenes (emitidos para la compra de un departamento al 1% y para la disposición de un departamento al 2,5%);
        Préstamos inapropiados (al 8%);
        Préstamos para la compra de casas de veraneo y la construcción de casas de campo (al 8%).
        http://oppps.ru/kredity-v-sovetskom-soyuze-kak-ko
        mu-na-kakie-nuzhdy.html

        Tasas de crédito en la Federación de Rusia
        A finales del año pasado, la tasa clave del Banco Central de la Federación de Rusia aumentó a un máximo histórico del 17%. Esto fue seguido por un aumento natural en las tasas de interés para todos los tipos de préstamos: del 20 al 40%, y con los préstamos expresos, todo el 50-70% podría ser. Sin embargo, después de unos meses, el Banco Central comenzó una reducción suave en la tasa, y el 3 de agosto de 2015 alcanzó un aceptable 11%. Naturalmente, este proceso también afectó el porcentaje de organizaciones de crédito. Hoy, las tasas de los bancos rusos fluctúan en un rango más atractivo para los consumidores:

        consumidor - 21,9–37,99%;
        hipoteca - 11,8–18,9%;
        préstamos para automóviles: 18-24%.
        https://www.kp.ru/guide/protsentnye-stavki-po-kre
        ditam.html
        Entonces, ¿cuándo fue mejor para la población?
      2. Tatiana
        Tatiana Junio ​​25 2017 12: 21
        +2
        karish
        ...............

        ¡El crédito en la URSS se denominó préstamo sin intereses! Pocos lo tomaron, porque Esperaba obtener mejoras en la vivienda de forma gratuita. Y sí recibieron apartamentos en masa, incluso se formó la mafia en la venta de muebles para nuevas viviendas.

        Mafia con déficit en la URSS. Publicado: 2 Jun. 2016
  31. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 13: 52
    +1
    Cita: Andrey VOV
    Leí el artículo ... absolutamente ambiguo, pero el título "opiniones" se llama ... El autor escribe que no había desigualdad en la URSS ... por desgracia, también fue lo que ... de inmediato, esta es la nomenclatura del partido con sus distribuidores especiales y los salarios en ese momento eran muy altos ... los trabajadores agrícolas colectivos y las abuelas en realidad recibían pocas pensiones de 12 rublos y sobrevivían a expensas de la agricultura de subsistencia ...

    ------------------------------
    La URSS no colapsó de la noche a la mañana en 1991, se rompió durante unos 15 años, incluso con tales deformaciones en la vida de ciertos segmentos de la población. ", Mao tenía razón al evaluar nuestra nomenclatura de fiestas agrícolas. Los procesos tienen lugar con el tiempo, las tendencias son positivas y negativas.
  32. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 13: 57
    +1
    Cita: Raf01
    Ignorar una sola ley económica de "demanda - oferta" (la teoría económica marxista niega su efecto) condujo a desequilibrios en la economía, y más tarde a un colapso completo.

    --------------------------------
    No niega; la teoría económica no puede negar las proposiciones obvias. El desarrollo de fuerzas productivas conduce a una abundancia de cosas. Nuestros gerentes no querían molestarse con el lanzamiento de nuevos modelos de ropa con demasiada frecuencia, apareció un mito sobre un comerciante privado que supuestamente siempre puede coser algo de moda. De hecho, las marcas mundiales de ropa son súper fábricas para la fabricación de ropa y ningún comerciante privado puede seguirlas ni en calidad ni en variedad. Y no solo ropa. "Rolls-Royce ensamblado manualmente" es un BMW 7 convertido, es decir, bienes de consumo.
  33. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 14: 00
    +2
    Cita: karish
    Esto es lo que siempre ha distinguido a la comunidad.

    -------------------------------------
    Ustedes operan con términos, no con etiquetas. Debajo de los "comunicados" puedo entender bastante bien la "Rusia Unida" actual, todos tienen los mismos boletos para la fiesta y no querían trabajar en ese momento, y ahora no quieren, solo quieren vivir bellamente.
  34. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 14: 03
    +1
    Cita: karish
    Busca trabajo y trabajo.
    Por cierto, en la URSS no había concepto: ¿un préstamo? ¿Alguien puede decirme que no tenía intereses?

    ------------------------
    ¿Pretendes especialmente ser una persona estúpida? Sin trabajo, eso significa que no hay demanda. Había un préstamo, había un préstamo del 2%, mi madre compró un refrigerador en 1974, todavía trabaja, quiero deshacerme.
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 14: 13
      +4
      Cita: Altona
      Sin trabajo, eso significa que no hay demanda

      no hay demanda (¿qué tiene que ver con eso?) o no hay forma de pagar un préstamo?

      Cita: Altona
      Había un préstamo, había un préstamo del 2%, mi madre compró un refrigerador en 1974

      El bienestar del pueblo soviético era alto.
      El refrigerador fue tomado a crédito, como por cierto una alfombra o una pared (mi madre)
      La pregunta es diferente, ¿por qué bajo el socialismo el crédito estaba interesado? guiño
  35. Altona
    Altona Junio ​​24 2017 14: 10
    +1
    Cita: karish
    ¿Afilar? - patológicamente no puedo soportar todas estas mentiras y pseudo-potriotismo.

    ------------------------------------------
    Te diré una cosa inteligente, pero no te ofendas. No todos los judíos pudieron graduarse de las universidades soviéticas, incluso si fueron llevados allí, a pesar de 5 puntos en su perfil. Los cerebros no eran suficientes, por extraño que parezca, para dominar cosas básicas.
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 14: 17
      +4
      Cita: Altona
      Te diré una cosa inteligente, pero no te ofendas. No todos los judíos pudieron graduarse de las universidades soviéticas, incluso si fueron llevados allí, a pesar de 5 puntos en su perfil.

      Parece que disputo esto.
      Es suficiente venir a Israel para entender cuántas personas estúpidas. entre los judíos
      Cita: Altona
      Los cerebros no eran suficientes, por extraño que parezca, para dominar cosas básicas.

      Eso fue suficiente y lo que no es, ni tú ni yo lo sabemos.
      Simplemente no necesito decir que sin nosotros (especialistas soviéticos), Israel se habría doblado y desaparecido.
      Israel y antes de eso estaba lo suficientemente desarrollado y, en general, la gente olvida de alguna manera: los judíos llegaron a Israel no solo desde la URSS
      Las universidades israelíes están en la cima del ranking mundial.
  36. mak_sim
    mak_sim Junio ​​24 2017 14: 26
    0
    ¡Agradezco al autor por una evaluación de calidad excepcional y una presentación neutral de la información!
    Solo puedo agregar que el tema del seguro de salud no fue mencionado, lo cual es de gran importancia en los Estados Unidos, porque el seguro normal cuesta 1000-1500 dólares por mes (y esto es solo si hay asesores o un excelente conocimiento del sistema de seguro / legislación). En la URSS, el seguro no costó nada.
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 14: 30
      +3
      Cita: mak_sim
      evaluación exclusiva de alta calidad y presentación neutral de la información!
      riendo
      Rotura de cerebro


      Cita: mak_sim
      El seguro normal cuesta $ 1000- $ 1500 por mes (y esto es solo si tiene asesores o un excelente conocimiento del sistema / ley de seguros). En la URSS, el seguro no costó nada.

      Por cierto, alrededor de 1000-1500 --- He mentido entonces, y a gran escala. guiño
      ¿Qué tal en Alemania? Por diversión, una pregunta?
      1. mak_sim
        mak_sim Junio ​​24 2017 15: 07
        0
        Konda dice "mentido", luego suele dar argumentos. ¿O eres un gurú local? Si crees que Obamacare es un seguro, entonces te equivocas, simplemente no se te permitirá morir en la sala de espera, como sucedió con frecuencia. Y cuesta unos dólares 500. En 2009, este "seguro" no era, por cierto.
        En Alemania, el seguro de salud cuesta 13,5-16% del salario.
        Acerca de la RDA y el FRG: mucha gente preguntó, aquellos que viven ahora pobre y moderadamente (salario 1000-2500 en la mano), realmente extrañan a Alemania, aquellos que son ricos (Z. de 3000 en la mano), dicen que vivieron no peor, solo que no había oportunidad de viajar al extranjero. Tanto los pobres como los ricos extrañan sus relaciones fraternales durante el FRG, cuando las personas se valoraban mutuamente. Los alemanes todavía consideran que la antigua RDA es el territorio con la gente más amable, ¡esto es lo que el sangriento régimen de demonios le hace a la gente! Y los alemanes orientales descansan principalmente no en las playas de Malorca, sino en campamentos en lagos en la misma RDA ...
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 15: 12
          +3
          Cita: mak_sim
          dicen "mentido", luego suelen dar argumentos. ¿O eres un gurú local? Si cree que Obamacare es un seguro, está equivocado, simplemente no se le permitirá morir en la sala de espera, como sucedió con frecuencia. Y cuesta alrededor de 500 dólares. En 2009, este "seguro" no fue, por cierto.

          El seguro mínimo en los Estados Unidos es de alrededor de 200 dólares, muy buen seguro - 500 dólares.
          Para muchas categorías de trabajadores, el empleador paga el seguro.
          Cita: mak_sim
          En Alemania, el seguro de salud cuesta 13,5-16% del salario.

          ¿Cuánto hay en euros?
          ¿Y cuánto paga el empleador extra?
          Este
          1. mak_sim
            mak_sim Junio ​​24 2017 15: 39
            0
            este hombre en el video dice cosas completamente diferentes https://www.youtube.com/watch?v=UFxpLpcDtDk (de 11.42 y de 58.20 minutos). Si una empresa paga por usted, ¡no dice que 90% de la población vive de la misma manera! Si suponemos que los médicos en Alemania obtienen 3-5 veces menos que los Estados Unidos, y lo escuché personalmente de los médicos, entonces resulta que el seguro cuesta más de varias veces más.

            Cita: karish
            ¿Cuánto hay en euros?
            ¿Y cuánto paga el empleador extra?


            El interés siempre es diferente. Si gana 1000, entonces 160 euro, si 10000, entonces 1600 euro. El empleador paga starhovku en casos raros, principalmente por las cimas. Por supuesto, hay un seguro privado allí, pero 5-7% de la población rica es atendida por él, no sé mucho al respecto.
  37. Yak28
    Yak28 Junio ​​24 2017 14: 31
    +3
    Cita: karish
    Por supuesto, me gustan todos estos PATRIOTAS que tienen el honor y repiten al respecto en cada comentario.
    Bueno, ¿dónde estaban estos patriotas en 1991?
    ¿Dónde tuvo el ini este honor en 1991?

    Poco depende de la gente, no están armados ni organizados. Pero me pregunto dónde estuvieron los militares, la KGB, varias fuerzas especiales alfa, banderines cuando la URSS colapsó. ¿Tomaron el juramento de la URSS, por qué se vendieron? ¿O tenían miedo? ¿Dónde está la probabilidad de que mañana nuestros servicios especiales con el ejército no volverán a fusionar el país solicita
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 14: 37
      +3
      Cita: Yak28
      Pero me pregunto dónde se desmoronaron los militares, la KGB, varias fuerzas especiales alfa, banderín cuando la URSS se derrumbó, pero ¿hicieron el juramento de la URSS, por qué se agotaron?

      señor, guardiamarina estaba casi en el nivel ministerial.
      En una etapa corta con los comandantes y los principales líderes del país.
      NO HIZO NADA.
      Además, a través de comentarios, nos recuerda que es un PATRIOTA y desconocido. amarrar la gente arruinó la URSS por él y, por supuesto, en cada comentario que tiene el honor. triste
      Cita: Yak28
      ¿Dónde está la probabilidad de que mañana nuestros servicios especiales con el ejército no vuelvan a fusionar el país?

      Mira Ucrania - Fuerzas Armadas de Ucrania en 5 segundos.
      El águila real se escapó y en 2 semanas volvió a jurar en Rusia.
      solicita
  38. Iskander
    Iskander Junio ​​24 2017 14: 45
    +1
    incluso si fuera mucho peor vivir en la URSS, ¡ESTA NO ES UNA RAZÓN PARA DESTINAR TODO PARA DESTRUIR Y JUGAR LA GUERRA FRÍA! Esta vida peor (y en muchos aspectos mejor) tuvo ventajas obvias (después de la devastación de la Segunda Guerra Mundial también hubo un nivel de vida muy severamente disruptivo: una carrera nuclear ...): confianza en el futuro, una vida tranquila, por ejemplo China la destrucción irreflexiva llamada "perestroika" no sufrió, y allí viven, prosperan y progresan.
    el problema no era el nivel de vida, y ni siquiera el utopismo de la ideología marxista-leninista, el problema era la falta de una élite consolidada viable, capaz de trabajar productivamente, capaz de desarrollar planes razonables, discutirlos, corregir y monitorear la implementación, ¡haciendo los cambios necesarios!
    Primer factor de no viabilidad: ¡pobreza de las élites! 1 Yakovlev y Kalugins no se vendieron de una buena vida ...
    El segundo se sigue en muchos aspectos de la primera oposición ineficaz en un entorno informativo ..., pagó poco por un trabajo tan importante ..., y a partir de entonces todo se volvió formal, no viable, divorciado de la realidad, esquizofrénico e increíblemente, disonancia cognitiva de la propagación excesiva de la metodología marista-leninista en Daño al sentido común.
    e incluso teniendo en cuenta que todos los sombreros fueron robados en el primer mundo y en el segundo EE. UU. y el mundo entero fue saqueado, la URSS todavía tenía muchas oportunidades de ganar las guerras frías ... si el sistema fuera viable, si la élite consolidada pudiera poner sus almas en e indiferencia a sus objetivos ...
    el sistema resultó ser inviable, el principal incentivo para el temor de Koba no fue reemplazado por la codicia y el arranque de dinero, y sin incentivos, la sociedad estaba condenada a la descomposición ...
    ¡En una sociedad de consumo impuesto, todos trabajan como asnos! y no hay necesidad de gastar dinero en el capataz, y la autocensura no necesita apparatchiks, todos ya entienden que el sistema lo arruinará si canta la canción equivocada ...
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 14: 57
      +3
      Cita: Iskander
      incluso si la vida en la URSS fuera mucho peor, ESTA NO ES UNA RAZÓN PARA DESTINAR TODO PARA DESTRUIR Y JUGAR LA GUERRA FRÍA

      Por qué no? Muy buena razón, cuando la población deja de creer historias de la cripta (lo siento, TV), termina con esto.
      Mira a Venezuela ahora
      Cita: Iskander
      Esta peor (y en muchos aspectos mejor) vida tenía ventajas obvias: confianza en el futuro, una vida tranquila,

      Esto es en Suecia, Alemania, Noruega y por alguna razón no se desmoronaron

      Cita: Iskander
      el problema no era el nivel de vida, y ni siquiera el utopismo de la ideología marxista-leninista, el problema era la falta de una élite consolidada viable, capaz de trabajar productivamente, capaz de desarrollar planes razonables, discutirlos, corregir y monitorear la implementación, ¡haciendo los cambios necesarios!

      El problema está precisamente en el nivel de vida de la élite y aquellos a quienes prometieron, pero no hicieron nada.
      Cita: Iskander
      De todos modos, la URSS tenía muchas posibilidades de ganar la Guerra Fría ... si el sistema fuera viable

      Perla riendo
      Si abuela ...
      Cita: Iskander
      ¡En una sociedad de consumo impuesto, todos trabajan como asnos!

      Trabajan para mejorar su bienestar y lograr mucho en esto.
      Cita: Iskander
      y no tienes que gastar dinero en el supervisor

      De hecho, ¿por qué? - el hombre mismo ve por qué luchar

      Cita: Iskander
      todo el mundo ya entiende que el sistema lo arruinará si canta la canción equivocada.

      En piedra es visible.
      Oh, cómo elogia a Putin, pero por alguna razón no se convirtió en un hombre sin hogar y sus abuelas no lo confiscaron ni lo privaron de un Oscar.
  39. Iskander
    Iskander Junio ​​24 2017 15: 23
    0
    [Cita]
    Por qué no? Muy buena razón, cuando la población deja de creer historias de la cripta (lo siento, TV), termina con esto.
    Mire a Venezuela ahora [/ quote]

    ----- deja de creer porque están siendo manipulados en la otra dirección, han tenido éxito en esto, utilizando técnicas de expertos de consultores de fabricantes de bienes.
    causar lujuria en una persona normal, para que él, como burro, tomara un préstamo de un banco y comprara un automóvil con un motor de 500 caballos? por 100 euros? a pesar del hecho de que viaja de cinco a diez kilómetros, y este automóvil inmediatamente comienza a ser más barato? esto debe ser manipulado de acuerdo con una astucia, sobre la base de métodos científicos, propaganda barata sobre las ventajas de la metodología marxista-leninista.
    y los cuentos de hadas y los mitos siempre se creen, ¿no dirás que en Occidente transmiten la verdad verdadera? solo mienten hábilmente, no más del 5%,)))))))))))))))))))

    [cita] Esto es en Suecia, Alemania, Noruega y por alguna razón no se desmoronaron [/ cita]

    ----- que sho hablas? y que alguien los arruino? ))) deja de dejar caer la tormenta de nieve tan superficialmente, la bandera que te obliga, han prometido parte de la masa robada de acuerdo con el plan de Marshall, y Suecia metió un bolsillo en la guerra, vendiéndola al verde poseído ... y aún no se sonroja ...
    y después de todo, fue a partir de este zelen que se hicieron conchas que se rasgaron en el ghetto ...


    [cita] El problema está precisamente en el nivel de vida de la élite y aquellos a quienes prometieron, pero no hicieron nada [/ cita]

    ----- el problema está en ellos, tienes razón, pero solo que no tenían nada en absoluto ... excepto por los miserables distribuidores especiales ... no soñaban con la costa ...)))) como resultado, fueron comprados para centavos ... para cuentas de vidrio.

    [quote = Iskander] vseravno la URSS tenía muchas posibilidades de ganar la Guerra Fría ... si el sistema fuera viable [/ quote]
    Perla riendo
    Si abuela ...

    - ---- Bueno, ¡comprenda las razones y saque las conclusiones correctas! ¿o sugieres que vegetemos más? )))

    [quote] [quote = Iskander] en una sociedad de consumo forzado, ¡todos funcionan como asnos! [/ quote]
    Trabajan para mejorar su bienestar y lograr mucho en esto. [/ Cita]
    - trabajan en el bolsillo del tío, ¡pero el tío no es estúpido! Estoy de acuerdo contigo en esto.
    [Cita]
    [quote = Iskander] y no tienes que gastar dinero en el capataz [/ quote]
    De hecho, ¿por qué? - el hombre mismo ve por qué luchar [/ quote]

    -----))) él mismo busca encorvarse en las galeras .....

    [quote] [quote = Iskander] todos ya entienden que el sistema lo eructará en las personas sin hogar si canta la canción equivocada. [/ quote]
    En piedra es visible.
    Oh, cómo elogia a Putin, pero por alguna razón no se convirtió en un vagabundo y sus abuelas no lo confiscaron y no lo privaron de un Oscar. [/ Quote] [/ quote]
    --- - Bueno, Putin no es del Comité Central; gasta su astucia y sus sombreros tanto en relaciones públicas como en confrontaciones informativas.
    sus declaraciones baratas son ídolos del rock, y actriz que no atraparás.
    Sí, y a la sociedad en general no le importan los ídolos del rock y las actrices, ya entendieron cuál es el poder del dinero, realmente no pueden conseguirlo a bajo precio ...)))))
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 15: 53
      +3
      Cita: Iskander
      ---- deja de creer porque están siendo manipulados en la otra dirección, han tenido éxito en esto, utilizando técnicas de expertos de consultores de fabricantes de bienes.

      Es difícil creer la televisión con el estómago vacío
      Cita: Iskander
      causar lujuria en una persona normal, para que él, como burro, tomara un préstamo de un banco y comprara un automóvil con un motor de 500 caballos? por 100 euros?

      Si una persona es un burro y no es amigo de las matemáticas, este es un problema humano.
      Cita: Iskander
      y los cuentos de hadas y los mitos siempre se creen, ¿no dirás que en Occidente transmiten la verdad verdadera? solo mienten hábilmente, no más del 5%

      Mienten en todas partes.
      Cita: Iskander
      ¿habla usted? ¿Y que alguien los arruinó? )

      ¿La URSS no realizó propaganda hacia el oeste? amarrar
      Cita: Iskander
      la bandera que te obliga, de acuerdo con el plan de Marshall, parte de la masa robada fue retirada

      Vea el plan de Marshall: todo el plan (e incluyó varios países) fue un orden de magnitud menor de lo que perdonaron las deudas de Cuba
      Cita: Iskander
      Bueno, ¡necesito entender las razones y sacar las conclusiones correctas! ¿o sugieres que vegetemos más? )))

      necesitas trabajar, no creas menos en los cuentos de hadas
      Cita: Iskander
      trabajan en el bolsillo del tío, ¡pero el tío no es estúpido!

      En la URSS, ¿no funcionó para el tío?
      Solo el tío era estúpido y le daba a sus amigos más de lo que le daba a sus
  40. Iskander
    Iskander Junio ​​24 2017 15: 35
    0
    en general, personalmente soy fanático de Occidente, y del liberalismo en particular, ¡otra cosa es que la degradación ambiental es demasiado fuerte!
    no contra la prosperidad, artha es importante, pero ha llegado el momento de redistribuir las prioridades al lado de kama, dharma y moksha ...
    trabajar en el inodoro y la basura es suficiente, es hora de cambiar la filosofía de consumo no por el bien de una bicicleta dispersa, los propietarios del dinero no se dieron cuenta de la situación del momento un poco ...
    El consumo impuesto se ha convertido en una carga insoportable para el medio ambiente ... deja de vender la ilusión de progreso, cada vez más caballos de fuerza. cada vez más gigabytes, menos recursos, crédito más barato ...
    ha llegado el momento de corregir la artha hipertrófica
  41. AleksSel
    AleksSel Junio ​​24 2017 15: 40
    0
    karish,
    ¿No es la patria donde naciste?
    Salario 1300, y ¿cuánto cuesta una botella de agua?
    ¿Cuál es tu kibutz?
    1. karish
      karish Junio ​​24 2017 15: 56
      +3
      Cita: AleksSel
      ¿No es la patria donde naciste?

      El deseo de un ruso de vivir en Rusia, un kazajo en Kazajstán y un judío en Israel le causa disonancia cognitiva
      Cita: AleksSel
      Salario 1300, y ¿cuánto cuesta una botella de agua?

      Nada se mide en botellas de agua.
      tal vez pueda preguntar cuánto tienes cerezas o duraznos.
      Y así, en general, 6 botellas de 1.5 litros.
      3 dólar
      Cita: AleksSel
      ¿Cuál es tu kibutz?

      granjas colectivas.
      1. AleksSel
        AleksSel Junio ​​24 2017 16: 25
        +1
        Una botella de agua de 0,5 litros cuesta 1 bax, estaba en Jerusalén, la compré.
        La cereza no es el producto principal, al menos no es inteligente para comparar con el agua.
        Entonces, ¿por qué no te los quitas, kibutz entonces? El atavismo es socialista.
        En cuanto al deseo de vivir, sin sentido. Te esfuerzas por vivir allí más fácilmente. Y la patria no tiene nada que ver contigo. ¿Cuál de tus antepasados ​​vivió en Israel? ¿O recuerdas la historia de la formación del estado de Israel?
        1. karish
          karish Junio ​​24 2017 18: 13
          +3
          Cita: AleksSel
          Una botella de agua de 0,5 litros cuesta 1 bax, estaba en Jerusalén, la compré.
          La cereza no es el producto principal, al menos no es inteligente para comparar con el agua.

          Pues bien, en realidad el precio del agua es de -2 dólares por tonelada.
          Entonces pagamos. ¿O crees que usamos agua por medio litro?


          Cita: AleksSel
          ¿por qué no te los quitas, kibutz entonces? El atavismo es socialista.

          Los kibutzim no tienen nada que ver con la URSS y las granjas colectivas.
          Al menos porque el primer kibutz surgió mucho antes de la revolución.
          Bueno, cómo en la URSS podrían distorsionar la idea socialista, se puede ver el ejemplo de los kibutzim: las granjas colectivas están dobladas y todas huyeron.
          Los kibutzim todavía existen y en muchos con todo el deseo que no obtendrás (en el sentido de no estar establecido)
          Cita: AleksSel
          Te esfuerzas por vivir allí más fácilmente.

          En Israel ? amarrar
          ¿Por qué entonces, por ejemplo, no a Canadá?
          Cita: AleksSel
          ¿Cuál de tus antepasados ​​vivió en Israel? ¿O recuerdas la historia de la formación del estado de Israel?

          Experto amarrar
          En una excursión de un día en Israel, visitó y ya se imagina a sí mismo como un sabelotodo riendo
  42. Iskander
    Iskander Junio ​​24 2017 15: 49
    0
    Se puede defender más de una deserción sobre el tema:
    ¿Quién tiene más culpa? tontos internos? o enemigos externos?
    ¡y ambos trabajaron maravillosamente!
    ¡Y la amarga verdad es que el sistema no era viable!
    ¡Bueno, no es normal cuando no encuentran dinero para la operación de un hijo para un residente en los Estados Unidos! ¿Y quién gasta el dinero? la indiferencia a la ideología impuesta por la fuerza se hizo sentir, y la élite era indiferente, incluso porque era un mendigo.
    El hecho de que la URSS era un proveedor de armas para el mundo árabe también desempeñaba un papel importante, en lugar de reconciliarse con el curso pro-occidental de Israel, y no estar atrapada en esta cadena condenada ...
    tontos y caminos ...
    pero se pueden construir caminos, pero los tontos son mucho más peligrosos ...))))
  43. El comentario ha sido eliminado.
    1. AleksSel
      AleksSel Junio ​​24 2017 15: 53
      +1
      ¿Todavía hay una vaca muerta en China y?
  44. Vódila
    Vódila Junio ​​24 2017 15: 58
    +1
    Me suscribiré a cada frase. Pero, la ortografía del autor deja mucho que desear.
  45. NUR
    NUR Junio ​​24 2017 16: 01
    0
    Qué gobernantes, tal país. Dicen que cada nación es digna de sus gobernantes. Si se sacarán conclusiones es una gran pregunta.
  46. SOLO52rus
    SOLO52rus Junio ​​24 2017 16: 07
    +2
    Zadolbalo lucha con consumibles, cuántos no les explican que en la URSS fue mejor que no entiendan nada, no entiendan todo lo que aplastan con los hechos de los años del final de la perestroika, ya que no hay otros ... E incluso en 1988 pude adquirir fácilmente la radio y los electrodomésticos que necesitaba en una tienda especializada ordinaria sin ninguna cola, y la ropa de la RDA y los zapatos de Yugoslavia no eran muy inferiores en calidad a sus contrapartes occidentales, y además, casi siempre estaban a la venta también ... Por cierto, este es el Lejano Oriente de Komsomolsk en Amur.
    1. Hermano zorro
      Hermano zorro Junio ​​24 2017 20: 25
      +1
      Cita: SOLO52RUS
      Zadolbalo lucha con el consumo, no explican cuánto fue mejor en la URSS ...

      Y no se les explica: los cerebros son inútiles para el consumidor, lo principal es la abundancia y el placer. ¿Por qué usan la perestroika como ejemplo para asustar: “las personas en la URSS se morían de hambre!” Y el hambre es un buen manipulador.
  47. SHAH
    SHAH Junio ​​24 2017 16: 07
    +2
    El gobierno de Gorbachov traicionó a los pueblos de la URSS, y hoy los gobernantes son simplemente enemigos de Rusia y los rusos.
    El socialismo fue un paso en el desarrollo de la humanidad, como el siguiente paso hacia arriba. La humanidad hará esto
    pisar o desaparecer.
  48. Iskander
    Iskander Junio ​​24 2017 16: 24
    0
    Cita: karish
    Cita: Iskander
    ---- deja de creer porque están siendo manipulados en la otra dirección, han tenido éxito en esto, utilizando técnicas de expertos de consultores de fabricantes de bienes.

    Es difícil creer la televisión con el estómago vacío

    --- - los productos eran demasiado baratos, y la religión no permitía hacerlos más caros, además del sabotaje de agentes de influencia y elementos subversivos, pero los tontos ciertamente hicieron las cosas mejor que los agentes ...)))
    es difícil no estar de acuerdo ...
    y ahora el estómago está vacío para muchos, porque no pueden permitirse ...

    Cita: Iskander
    causar lujuria en una persona normal, para que él, como burro, tomara un préstamo de un banco y comprara un automóvil con un motor de 500 caballos? por 100 euros?

    Si una persona es un burro y no es amigo de las matemáticas, este es un problema humano.
    en realidad no, reformulemos:
    si una persona le debe cien dólares a un banco, este es un problema de una persona, y si cien millones, entonces este es un problema bancario ...)))
    El vector general de la política de información, de una forma u otra, afecta el estado de ánimo general de la sociedad, y las manipulaciones se pueden reducir o aumentar, pero no se pueden negar los problemas del consumo impuesto, la falta de iluminación en el espacio de información y la manipulación.

    Cita: Iskander
    y los cuentos de hadas y los mitos siempre se creen, ¿no dirás que en Occidente transmiten la verdad verdadera? solo mienten hábilmente, no más del 5%

    Mienten en todas partes.
    --- En el oeste mienten hábilmente! ¡MIENTE PROFESIONALMENTE! es respetuoso!
    ¡bien hecho!
    Cita: Iskander
    ¿habla usted? ¿Y que alguien los arruinó? )

    ¿La URSS no realizó propaganda hacia el oeste? amarrar

    - mediocre, así como todo lo demás ... sin monitorear los resultados, sin verificar la metodología científica, sin preguntar la pérdida eficiente de fondos y rendimientos, y la adopción de métodos científicos y de trabajo, en lugar de la metodología marxista-leninista ... (maldad en falta de tontería)

    Cita: Iskander
    la bandera que te obliga, de acuerdo con el plan de Marshall, parte de la masa robada fue retirada

    Vea el plan de Marshall: todo el plan (e incluyó varios países) fue un orden de magnitud menor de lo que perdonaron las deudas de Cuba
    Cuba no comenzó en igualdad de condiciones, con un potencial intelectual en Occidente, pero la estimulación por la avaricia es más fuerte, no discutiré con usted, es otra cuestión que la URSS no tenía dinero, ¡pero tampoco hubo estimulación del miedo después de Koba, y la sociedad estaba condenada sin incentivos!

    Cita: Iskander
    Bueno, ¡necesito entender las razones y sacar las conclusiones correctas! ¿o sugieres que vegetemos más? )))

    necesitas trabajar, no creas menos en los cuentos de hadas
    - No solo funciona, sino que funciona de manera eficiente.
    los esfuerzos correctos, en el momento correcto, en la dirección correcta, siempre dan el resultado deseado.
    pero aquí, sin los judíos, ¿cómo? sin ellos, la mente no es suficiente ...
    y luego no es suficiente ...

    Cita: Iskander
    trabajan en el bolsillo del tío, ¡pero el tío no es estúpido!

    En la URSS, ¿no funcionó para el tío?
    Solo el tío era estúpido y le daba a sus amigos más de lo que le daba a sus

    oh bueno lo que dio, más o menos no tomó!
    del Comité Central eran pícaros, en eso y quemados ...
  49. Sagan_bator
    Sagan_bator Junio ​​24 2017 16: 51
    +1
    Sergey Lopatnikov, te pregunto, ¡escribe sin errores! No te permitas estropear la armonía y las imágenes del idioma ruso, ya que esto causa al lector ciertos inconvenientes. A pesar de esto, apoyo totalmente su visión de la historia.
  50. Dmitry Fedorov
    Dmitry Fedorov Junio ​​24 2017 16: 53
    +2
    Gran escrito Solo en 1980, el líder del grupo recibió 170 rublos. Y ciertamente, si el esposo era el líder del grupo, entonces la esposa, muy probablemente no. Yo era la cabeza. departamento, ganó en 1980 200 rublos, la esposa de 100 rublos. Y éramos mendigos en comparación con los tiempos modernos. No puedo compararme con los Estados Unidos, nunca he estado allí.
    Pero ahorramos en comida para comprarle un abrigo a una esposa. Tal cualidad que hoy ella no lo mirará.
    1. AleksSel
      AleksSel Junio ​​24 2017 17: 05
      0
      En 86, después de haber sido desmovilizado del ejército, como joven trabajador, ganó 200-450 rublos. El salario del director fue de 200 rublos. Después de 3 años de trabajo, tomó un préstamo para construir una casa de 15000, al 3% por 25 años. Me gustaría saber en qué te has enriquecido ahora.