“Un rifle para tres”: milicia popular y volkssturm.

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Parece ser lo mismo, pero no del todo. Las similitudes entre la milicia y el Volkssturm son muchas, pero las diferencias son bastante significativas.



Hoy en día, cuando aquellos que desean contar cómo "mataron", "stomilen lost" y cosas por el estilo, no se tradujeron en Rusia, quiero hacer un par de notas sobre este tema. Es la cima de aquellos que empujan con tanta fuerza estos postulados de la democracia a la prensa, el cine y el zomboyaschik.

Empezaré por la milicia nacional. El término es claro: la gente está en armas contra el enemigo. Y fue a golpearlo. Desde los tiempos de Minin y Pozharsky, de forma totalmente voluntaria y gratuita, sobre la base de su propia educación y patriotismo.

“Un rifle para tres”: milicia popular y volkssturm.


Estoy de acuerdo en que la creación de la milicia significa una situación muy difícil. Esto significa que las unidades del ejército regular ya no pueden hacer frente al enemigo, y el último argumento sigue siendo: hacer que la gente se una a la lucha armada. Utilice la comprensión de la situación por parte de las personas y simplemente arme y dirija cuando sea necesario.

En el otoño de 41, en Leningrado, y un poco más tarde en Moscú, comenzó la creación de una milicia nacional. Parte de la milicia se dedicó al trabajo de fortificación, y algunos se convirtieron en parte de las divisiones de la milicia nacional y se unieron a las filas del ejército de combate. Enfatizaré especialmente esto, esto no fue partidismo, fue la formación de unidades de pleno derecho.



Cada milicia estaba disfrazada, armada y completó un curso de entrenamiento de combate a corto plazo. La milicia fue dirigida a aquellos que, por alguna razón, no fueron reclutados en las filas del ejército regular. Por lo tanto, la mayoría de los trabajadores con reservaciones, estudiantes, ciudadanos de 17 a 55 años llegan al frente. En el otoño de 1941, Leningrado y Moscú convocaron a más de 600 a miles de personas en la milicia. Los niños de hasta 17, mujeres, ancianos y discapacitados no pueden ser llamados a la milicia popular.

Por supuesto, cuando la situación se volvió amenazadora, las partes completas estaban fuera de discusión. Con respecto a la batalla por Moscú, fue necesario simplemente arrebatar el tiempo a los fascistas para darles la oportunidad de levantar las divisiones siberianas.

De las doce divisiones de la milicia nacional de Moscú, formada en julio 1941 del año, nueve murieron realmente en la tierra de Smolensk, es 1-I, 2-I, 5-I, 6-I, 7-I, 8-I, 9- Yo, 13-I, 17-I. Rzhev, Vyazma ...

Pero vale la pena reflexionar sobre lo que los actores de historias. ¿Y quién entonces detuvo a los alemanes, corriendo a Moscú? Bueno, ciertamente no hay zanjas antitanques llenas de cadáveres de las milicias.

La mayoría de las antiguas divisiones de la milicia nacional (NED) participaron en la operación defensiva de Vyazma del Ejército Rojo, donde todos sufrieron importantes pérdidas de personal, con el resultado de que 5 de ellos se disolvió posteriormente oficialmente.

El 7 restante de 12 de las antiguas divisiones de la milicia de Moscú llegó al final de la Gran Guerra Patria en la forma repetidamente reformada:

- El 60-th Infantry Sevsko-Warsaw Red Banner Orden de la División Suvorov - originalmente el 1-I DNF del distrito Leninsky de Moscú;

- El Rifle de la Guardia Roja de 84-I Karachevskaya Orden de la División Suvorov - originalmente la FONDO 4-I del distrito de Kuibyshev de Moscú;

- La 113 th División de Infantería de la División de Bandera Roja del Bajo Dniéster - originalmente el 5 th Bottom del Distrito Frunzensky de Moscú;

- El 160-th Infantry Brest Red Banner Division - originalmente el 6-I BOTTOM del distrito Dzerzhinsky de Moscú;

- El 17-Rifle Bobruisk Red Banner Division - originalmente el 17-I BOTTOM del distrito de Moskvoretsky;

- La Orden de Lenin de Riflemen Gorodok de la Guardia 11-I, la Bandera Roja, la Orden de la División Suvorov - originalmente la FND 18-I de la Región de Leningrado;

- 77-I Guards Rifle Chernigov Orden de Lenin Bandera roja Orden de la división Suvorov - originalmente el 21-I DNF del distrito Kievsky.

Figuras como Gavriil Popov y Dmitry Dotsenko nos dirán que esto es todo propaganda estalinista, había pancartas debajo de las cuales se convocaban nuevos combatientes, y así sucesivamente. Pero pueden, son los recuerdos de Gepner, el comandante tanque el grupo que caminaba por la carretera de Minsk no fue leído. Pero valdría la pena, Gepner habló honestamente sobre batallas pesadas, sobre tanques perdidos. Y también escribió sobre su ojo perdido de un fragmento de un cañón ruso.

Y Gepner venció justo en el cruce de los frentes Reserve y Bryansk, en las posiciones de la división de milicias 17.

El grupo de tanques 4 th del General E. Gepner tenía cuerpos motorizados 46 y 40 y 57 th como parte del tanque 20 y dos divisiones motorizadas (3 y MD "Reich"). Sí, lo hicieron, pero el precio era alto para ambas partes. Y el resultado final es conocido.

Decir que la milicia luchó con un rifle por tres, y luego esta declaración en la creación del maestro Mikhalkov se transformó en esquejes de palas, por supuesto, posible. Si no hay conciencia y capacidad de leer.



El 2 BOTT tenía tres regímenes de rifle, un regimiento de reserva 2, un batallón de tanques, tres divisiones de artillería (45, 76 y 152 mm), una compañía de reconocimiento autopropulsada, una compañía de ingenieros, una compañía de comunicaciones, una batallera médica y una empresa de transporte de automóviles. Para septiembre 20 (el comienzo de las hostilidades) en la división había personal de 11 320.

armamento:
Rifles - 6416
carga automática - 1671
ametralladora ametralladora - 108
Manual - 166
PPD - 190
Pistolas 45 mm - 6
Pistolas 76 mm - 28
122 mm obuses - 8
Mortero 120 mm - 6
82 mm - 18
50 mm - 27.

Según el informe del Ejército 33 al Cuartel General de la Reserva (el frente de las fuerzas armadas y la fuerza de las unidades del ejército - seis divisiones de la milicia nacional). Hubo rifles 34 721 en lugar de las ametralladoras 28 952, 714 en lugar de las 612.

Faltaban los siguientes tipos. armas: Había fusiles automáticos 7 796, y era requerido por el personal de 21 495, las ametralladoras ligeras eran 869, en lugar de las 956 necesarias, metralletas Degtyarev allí eran 784, en lugar del 928. Para seis divisiones, había un total de ametralladoras antiaéreas 2 en lugar de 102 y 7 colocó ametralladoras pesadas en lugar de 51.

Hubo problemas con el armamento de divisiones en el estado de las formaciones de rifle, pero hablar de un rifle para tres es una mentira. En realidad, problemas similares en el reclutamiento, en septiembre-octubre 1941, fueron para todas las unidades y divisiones formadas, el BOT aquí no fue la excepción.



Pero se ha vuelto habitual mentir en la dirección de nuestro propio pueblo y echar aceite sobre otros con el comienzo de la democracia. Demuestre que nuestras pérdidas fueron 30 (40, 60, como lo permitirá la conciencia del caucho) millones y cosas por el estilo.

Y, sin embargo: las divisiones y regimientos de la milicia nacional se convirtieron no solo en un escudo, es un indicador del nivel de espiritualidad de las personas que están listas para luchar por su país.

Si solo estaba en Moscú y Leningrado, estaba en todas partes. Los milicianos de Tula tenían defensas en las afueras de la ciudad. Y aguantó.

Voronezh, hacia donde corría Manstein, colgado de los hombros de los restos del derrotado 40.º Ejército, no tenía a nadie a quien defender. Regimiento Defensa, compuesto principalmente por mujeres, policías y unidades de convoyes del NKVD. Y tres regimientos de milicias formados apresuradamente. Las pérdidas oscilaron entre el 90%. Pero los alemanes fueron detenidos y se apresuraron a tomar el ferrocarril hacia Stalingrado y el sur. Durante tres días los tanques ardieron y murieron alemanes, húngaros, rumanos e italianos. Pero no nos dejaron ir al otro lado, y allí llegaron el cuerpo de Chernyakhovsky (memoria eterna para él), la décima división del NKVD y otras unidades.

Y, señalaré, entonces la milicia popular se convirtió en partidarios. 15 000 partisanos. Estos no son los bosques de Bryansk o Bielorrusia, permítanme decir, esta es la estepa de la Región del Suelo Negro. Siente la diferencia, como dicen.

Y, en el gordo, observo, nadie persuadió a nadie, no intimidó, no convenció. ¿Qué demonios hay, agitación, cuando está el nuevo régimen? Caminaron, caminaron ellos mismos, dándose cuenta de esa muerte. Rifles, ametralladoras y granadas contra todo lo que tenían los alemanes y sus secuaces de Europa.

La milicia popular de 1941-42 es el más alto grado de amor por la patria y la conciencia civil. Después de todo, las personas que a menudo tenían reservas del ejército, trabajadores e ingenieros se unieron a la milicia. Acerca de las estanterías de los intelectuales de Moscú y Leningrado simplemente calla. Aunque se trataba, estoy seguro, de todas las ciudades que se interponían en el camino de los soldados nazis.

En mi ciudad hay un modesto letrero en uno de los edificios de la universidad. En memoria del batallón, formado por profesores de las universidades de la ciudad. Acerca de 412 entró en batalla y 26 regresó. Los intelectuales son diferentes.

Nuestros profesores y profesores asociados no fueron llevados a la matanza, sin importar cómo intentaron demostrarlo ahora. Caminaron junto con sus alumnos. Creo que estos eran buenos maestros y buenos estudiantes.

Pero ahora miremos hacia Alemania. Donde lucharon correctamente, por habilidad, no por número. Donde no llenaron los cadáveres del enemigo, y todo fue claro y decente.

Entonces, volkssturm.

Lo más sorprendente es que, a diferencia de las milicias, los Volkssturmists tenían un poco diferente. No, los voluntarios fueron definitivamente, Goebbels, a sabiendas, trabajó como un maldito. Pero con el tiempo, el patriotismo se fue desvaneciendo, gracias a las bombas de los Aliados y al avance del Ejército Rojo.

De lo contrario, ¿cómo explicar el orden en la formación de Volkssturm, que Hitler emite en octubre 1944? Esto significó una movilización total de ciudadanos de 16 a 60 años. Goebbels se convirtió en el ideólogo y creador de Volkssturm. Por cierto, también convenció a Hitler de que los niños de 12 años también pueden luchar efectivamente.



Y sobre cualquier discurso voluntario, por así decirlo, no salió. O entras, o ... Los campos de concentración en ese momento ya eran irrelevantes. Entonces, la pena de muerte.

En general, comparar nuestras divisiones de la milicia nacional y los batallones del Volkssturm es incorrecto. Estos son, de hecho, dos fenómenos diferentes. La milicia popular soviética se formó de acuerdo con los estándares de una división del ejército, armada respectivamente y subordinada a la dirección del ejército. Además, en los puestos de mando se encontraban oficiales de personal. No es por casualidad que más tarde la mayoría de las divisiones de la milicia popular se convirtieran en unidades regulares del ejército.

Con Volkssturm todo fue diferente. La estructura de combate del Volkssturm fue un batallón separado de composición de tres tropas. Al mismo tiempo, no tenía un cuartel general, no estaba vinculado a unidades del ejército, estaba dirigido por uno de los gauleiters designados del distrito, el rostro también es un partido puramente civil, o más bien, más bien.



Tal batallón avanzó al frente y en completa soledad se opuso al enemigo. Consistía en hombres de 45 a 60 años que no fueron reclutados en el ejército, muchos nunca habían tenido las armas en sus manos, luego los adolescentes de 12 a 16 y después del año de 1945 - mujeres. Para los Volkssturmists, se esperaba un entrenamiento militar de 48-hora después del trabajo, 2 por día.

Los propios alemanes no anuncian mucho la participación de Volkssturm en las batallas finales de la Segunda Guerra Mundial. Durante todo el tiempo, solo había un libro de memorias del ex Volkshturmist, aunque incluían un gran número de personas creativas: escritores, filósofos, periodistas y otros. La enfermedad es un tema para los alemanes, y lo tratan con mucha delicadeza.

Los batallones se dividieron en dos tipos: armados y desarmados. El llamado 1 Volkssturm y 2 Volkssturm. Al mismo tiempo, los desarmados esperaron a que muriera el primero para poder quitarles un rifle. Tales batallas acarrearon pérdidas colosales en batallas. Después de todo, un soldado no tiene tiempo para averiguar quién te está disparando, partes de la Wehrmacht o intelligentsia con sombreros y gafas. Lanzados al infierno sin ningún tipo de cobertura, la fuerza de ataque fue destruida instantáneamente por fuerzas superiores del Ejército Rojo y aliados.

Resulta una imagen muy interesante. Al final de la 1944, la Wehrmacht sufrió pérdidas irremplazables de un volumen completamente catastrófico. No había nadie para proteger al Reich.



Sí, como una persona que está cuidadosamente interesada en la historia de esa guerra, soy consciente de que los fascistas prácticamente no sufrieron pérdidas, nuestros cuerpos se vieron abrumados con nuestros cuerpos.

Entonces la pregunta es: en 1941, los alemanes tenían suficiente gente para controlar todos los territorios ocupados y la línea del frente desde Leningrado hasta el Cáucaso, y en 1944, con una línea de frente muy reducida y una disminución significativa en el territorio controlado, ¿no? ¿A dónde se fue la gente?
Entonces, por orden personal de Adolf Hitler de 18 en 1944 del año de octubre (en el aniversario de la Batalla de las Naciones, no podrían haberlo hecho sin una fecha de bravura) sobre la movilización total de toda la población masculina de 16 a 60 sin servicio militar. En mayo, el 1945 del año se formó alrededor de los batallones 700 del Volkssturm.

No mucho, pero Alemania ya no era mucho ... Aunque la figura es muy controvertida, y por eso: muchos archivos fueron destruidos por el fuego o no se guardaron de forma tan pedante. No antes de que fuera.

Los alemanes estaban tristemente bromeando en ese entonces: "Los que ya saben cómo caminar y todos los que aún pueden caminar deben ser movilizados". En 1945, tanto 14 como 13 e incluso 12 ya se movilizaron en verano, y los ancianos remaron hasta 70 años inclusive.

Anuncio en uno de los mejores refugios antiaéreos de Berlín - Flakturme:



"¡Hombres de 16 a 70 - a la batalla, no al bunker!"

La reserva de acuerdo con las estimaciones del liderazgo del Reich era de más de 4 millones de personas, en todo caso, el historiador B. Yulin encontró información de que el Volkssturm utilizaba tantas armas pequeñas. De repente, el arma terminó y los Ersatzs, absolutamente monstruosos en cuanto a calidad y rendimiento, comenzaron a esculpir rápidamente.

Dado que la fiesta y Goebbels estaban involucrados en la organización del Volkssturm, surgió un completo desastre. Todos se convirtieron en un Volkssturm. La organización de ingeniería de Todt se convirtió en un Volkssturm, mientras que seguía siendo una organización de Todt, la Juventud de Hitler, creando su Volkssturm - siguió siendo la Juventud de Hitler, y así sucesivamente.

También hubo el Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores (NSDAP), los restos de los batallones de asalto (SA), el Cuerpo Nacional Socialista Mecanizado (NSKK), el Cuerpo Nacional Aéreo Socialista (NSFK), el Servicio Imperial de Trabajo (RAD) y un grupo de otras organizaciones paramilitares. En general, aquellos que sirvieron en Volkssturme usaban el uniforme de las organizaciones a las que pertenecían.



Es decir, para calcular todo el Folksturm, es necesario estudiar los archivos de más de 15 de varias organizaciones alemanas. Por supuesto, nadie va a hacer esto. Entonces, ¿qué pasa con los batallones 700, por decirlo suavemente, una figura muy discreta? Cuánto necesita aumentarse, ni siquiera me atrevo a decir.

Por armar Esto es sólo "un rifle para tres". Estoy de acuerdo en que en las divisiones soviéticas había escasez de armas y morteros. ¿Qué hace volkssturma?



Todas las armas capturadas entraron en acción: belga, danesa, francesa, italiana. Las ametralladoras soviéticas y los rifles de la Wehrmacht no cedieron. Bueno, y ersatz, que apresuradamente comenzó a esculpir la industria alemana.

Sobre ersatz par de palabras. Todos fueron diseñados para un par de peleas. Resultó que el recurso de estas muestras no era más que 300. Como dijeron los propios alemanes, en el campo de batalla 1-2.

"La vergüenza de Walter" Volkssturmgewehr VG.1 Rifle



Los diseñadores de la empresa Henel fabricaron armas extremadamente sencillas y económicas de fabricar; la recarga se realizaba manualmente. Como cañón se utilizó un cañón reafilado de calibre adecuado. aviación ametralladora. La culata de madera y el guardamano estaban separados, todas las piezas estaban unidas entre sí mediante hilos y alfileres.

Compre en cartuchos Mauser 10 de calibre 7,92 mm. El alcance de tales armas era 800 m, pero el fuego dirigido solo podía combatirse a una distancia de 100 M. La velocidad de disparo también dejaba mucho que desear, solo disparos de 10 por minuto.

Rifle Volksturmgewehr Gustloff firma "Gustlov-Werke".



También se fabricó estampando una lámina de acero y todas las piezas se unieron mediante remachado y soldadura. El mecanismo de disparo fue diseñado para disparar solo municiones. Las municiones fueron suministradas por una revista 30 de municiones tomadas de un rifle StG 44, y exactamente la misma munición (un cartucho truncado del calibre 7,92 mm).

"Shame Shteyer" Carabina Volkssturmkarabiner VK-98



El Volkssturmkarabiner VK-98 es un arma de disparo único con una válvula de mariposa deslizante longitudinalmente, similar en diseño al perno de carabina 98k. La principal diferencia es la falta de una tienda. Para la producción de cada disparo posterior, debe cargar manualmente el rifle, colocando un cartucho en la cámara.

En resumen, Rusia rechazó los fusiles de Berdan y Krnka en el siglo 19 ...

Folksavtomat MP-3008



¿Has averiguado los especialistas? Sí, esta es una copia alemana de un subfusil ametrallador inglés STEN. Arma barata desechable, que el "Muro" era el británico, después de copiar era solo una epopeya.

Estoy asombrado por el estupor de algunos caballeros de nuestra audiencia, que creen seriamente que el problema de Alemania estaba en la ausencia de un número adecuado de Tigres, Panteras y aviones de reacción.

¿Cómo te gustan estos truenos que sabes qué? Desarrollos de la 1944 del año ... Y me interpretan sobre "Tigres" y así sucesivamente ... Aquí tienes "forraje de cañón", aquí tienes un arma milagrosa.

Es cierto que "Panzerfaust" y "Panzerschrekov" no se arrepintieron. Eso fue, eso fue.

Característicamente, el Volkssturm, a diferencia de la milicia, no cumplió su tarea, y fue simplemente destruido por soldados soviéticos. Los que tienen suerte, sin embargo, tienen suerte y lograron sobrevivir. Esto es principalmente en el frente oriental. En Occidente, los aliados no dañaron la ceremonia con civiles y, en comparación con los bandidos, simplemente dispararon. Hecho



¿Qué tanto se dijo sobre los crueles destacamentos de la NKVD? Y aquí estás, una Europa cultural y civilizada. Si no quieres morir mañana por una bala de un soldado soviético o estadounidense, morirás hoy de un alemán. La belleza Civilización



Y, por otro lado, los bárbaros del país de los soviéticos, acuden en tropel a las oficinas de registro y alistamiento militar. Para defender su país, su patria. Sí, de vez en cuando, emergen "memorias" de personas que no lucharon, pero que hablaron a aquellos que fueron obligados a formar parte de la milicia. Y miles de recuerdos de la antigua milicia, quienes se convirtieron en combatientes completos del Ejército Rojo y llegaron a la ciudad de Berlín y otras ciudades.


Milicia de crimea en preparación.



La milicia de Rostov-on-Don



Milicia de leningrado



Moscú


Así que la historia "sobre un rifle para tres" y "carne de cañón de intelectuales" es cierta, pero solo en relación con Volkssturm. Sin embargo, a diferencia de nosotros, los alemanes no escriben sobre estos artículos acusadores enojados, no hacen películas, donde personas infelices con palas se enfrentan al ataque. Ellos aprecian el recuerdo de los caídos, pero lo hacen con delicadeza y sabiduría, no perturban los restos de los muertos por el bien de los objetivos políticos de hoy.

Aquí es donde nuestros acusadores tienen algo que aprender, aunque después de que uno de ellos declaró que Zoya Kosmodemyanskaya estaba loca, no hay esperanza de recuperación para el público liberal. Pero este es el dolor de cabeza de una sola persona, más precisamente, de impersonalidad completa.

Nuestro negocio es recordar y almacenar esta memoria. Nosotros, a diferencia de los alemanes, tenemos a alguien de quien estar orgullosos.

Fuentes:
http://2dno.ucoz.ru/_ld/0/18____2016.pdf
https://www.zvezdaaltaya.ru/2017/02/10/narodnoe-opolchenie-protiv-folksshtu/
Foto: http://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1488227.html
233 comentarios
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  1. +24
    Junio ​​28 2017 06: 10
    Foto coloridaMilicianos alemanes capturados de la Volkssturm en la calle de Insterburg, tomados por unidades del 11º ejército de guardias. (Insterburg, ahora Chernyakhovsk, región de Kaliningrado de la Federación de Rusia).
    1. +42
      Junio ​​28 2017 06: 21
      ¡El público liberal no está interesado en los datos dados en el artículo, y en la verdad histórica general! ¡Están contorsionados en general de todo lo soviético y del hecho mismo de nuestra Victoria! Las victorias del pueblo soviético en esta guerra, duermen y roen una almohada de la impotencia maligna, porque por alguna razón están seguros de las victorias de Hitler, ¡todos vivirían exactamente como en Occidente (aunque no veo cómo vivimos peor)! Algunos ni siquiera se ponen al día, como el mismo viejo senil Gabriel Popov, griego por nacionalidad y claramente con sangre judía, no importa de qué abedul colgara, ¡derrota a los alemanes! Y como tenemos una "élite" liberal muy a menudo judía o Dios sabe cuál, casi todos se habrían convertido en un combustible maravilloso para las chimeneas en las casas de los venerables burgueses ... Es malo que lleven esta semilla sucia a las mentes de los jóvenes. Vemos ejemplos de procesiones de shkolota bajo las banderas de Navalny: esto debe ser combatido, ¡porque una nación que ha perdido la memoria está perdiendo su patria! Sin embargo, es precisamente por esto por lo que se esfuerza toda la oposición no sistémica: el colapso del país por el bien del establecimiento occidental ...
      1. +21
        Junio ​​28 2017 08: 46
        Sí ----- "" derrota a los alemanes "" ---- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Por lo que, ¡los gritantes liberales sabrían su lugar de trabajo en el corral !!!!
        El artículo realmente me gustó las comparaciones, números, fotografías. Trataré de aprender lo más posible.
        A lo largo de los siglos de nuestra historia, podemos ver cómo los enemigos fueron los primeros en atacar nuestra Patria. TAMBIÉN en esta guerra de información, el enemigo ataca con falsificaciones. Y de nuestro lado ---- ¡¡¡los hechos!!!! ¡¡¡Pero el enemigo no los acepta, nunca los aceptará, no se da cuenta de estos hechos!!!!! ¡Continúa obstinadamente y continuamente con este bombardeo y, por lo tanto, recluta partidarios y desertores! .
        Conozca más sobre hechos crueles e injustos de la historia de otros países.
        1. +4
          Junio ​​28 2017 15: 09
          Entonces no habría estos gritones ...
          Cita: Reptiloid
          Sí ----- "" derrota a los alemanes "" ---- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Por lo que, ¡los gritantes liberales sabrían su lugar de trabajo en el corral !!!!
          El artículo realmente me gustó las comparaciones, números, fotografías. Trataré de aprender lo más posible.
          A lo largo de los siglos de nuestra historia, se ha visto cómo los enemigos atacaron primero nuestra patria. TAMBIÉN en esta guerra de información ---- el enemigo ataca con falsificaciones. Y de nuestra parte, ¡¡¡¡¡¡hechos !!!! Simplemente el enemigo no los acepta, nunca los acepta, ¡no se da cuenta de estos hechos! !!!!
          Conozca más sobre los hechos crueles e injustos de la historia de otros países.
        2. +15
          Junio ​​28 2017 15: 12
          Cita: Reptiloid
          Sí ----- "" derrota a los alemanes "" ---- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Por lo que, ¡los gritantes liberales sabrían su lugar de trabajo en el corral !!!!

          En el mejor de los casos. Y lo más probable es que sea así:
          1. +7
            Junio ​​28 2017 17: 27
            Bueno, puedes ser una pastilla de jabón en el baño. Probablemente lo sueñen. Pero aquí hay un buen pasaje.
            * * *
            Y en las batallas por la dura patria
            Caminaba sin miedo hasta la muerte por él,
            Por su palabra justa,
            Por la gran verdad de él.
            Qué tan alto elevó el poder
            El poder de los pueblos-amigos soviéticos.
            Y que gran gloria
            Él creó para su tierra natal.
            * * *
            Alexander Vertinsky.
        3. +3
          Junio ​​29 2017 11: 57
          Aunque sólo sea en el corral... ¿Y si con abono?
      2. Alf
        +10
        Junio ​​28 2017 21: 05
        Cita: pinzones
        ¡El público liberal no está interesado en los datos dados en el artículo, y en la verdad histórica general!

      3. +1
        Junio ​​29 2017 11: 56
        Pero, ¿dónde estaría este público liberal si Hitler hubiera ganado?
        1. +4
          Junio ​​29 2017 12: 13
          Cita: kimvladimiril
          Pero, ¿dónde estaría este público liberal si Hitler hubiera ganado?

          ¿Dónde? Sí, todo lo que hay ... Humo y vapor a través de las tuberías.
          Y CT y lo que estaba preparando la guerra, descrito con bastante precisión aquí
          https://cont.ws/@iliabelous/648368
          Por cierto, los datos de este artículo se eliminan instantáneamente en el recurso Maxpark; aparentemente Venediktov y otros conversadores liberales pro occidentales eco-moscovitas están más cerca de ellos...
        2. Alf
          +2
          Junio ​​29 2017 20: 50
          Cita: kimvladimiril
          Pero, ¿dónde estaría este público liberal si Hitler hubiera ganado?

          En la ametralladora se alzarían las torres.
    2. +2
      Junio ​​29 2017 19: 14
      Categóricamente no debes relajarte después de la victoria sobre la Alemania fascista, muchos criminales de guerra y fascistas arrojaron su dinero sangriento en los Estados Unidos y desde allí quieren vengarse, la batalla principal por delante. Nadie se olvida, nada se olvida.
    3. +5
      Junio ​​30 2017 07: 52
      La paradoja está en la cara de la actitud hacia la gente, porque en la URSS después de que los alemanes fueron detenidos cerca de Moscú y Leningrado, ¡muchos milicianos con "armadura" fueron retirados del frente! En Alemania, el Volkssturm era basura: no estaba equipado, desarmado, hambriento, ¡a menudo simplemente no controlado!
  2. +14
    Junio ​​28 2017 06: 14
    Es cierto que "Panzerfaust" y "Panzerschrekov" no se arrepintieron. Eso fue, eso fue.
    Volkssturmovtsy (milicias alemanas), armados con lanzagranadas Faustpatron, en la calle de Berlín.Milicias Volkssturm durante la ceremonia de juramento en Danzig (Danzig, ahora Gdańsk, Polonia). Dos milicias están armadas con lanzagranadas antitanque Panzerschreck, la izquierda con la ametralladora MG-42.
  3. +6
    Junio ​​28 2017 06: 20
    Es un artículo demasiado emotivo. Uno de los tres para rifles era de los que regateaban de los alemanes. Se arrojaron armas, nadie puede decir cuánto. Además, arrojaron no solo rifles y pesados, sino también revólveres con rifles de asalto, estos son comandantes y oficiales políticos.
    Ahora hay una milicia, pero no mucho. El resto pregunta de inmediato cuánto dinero pagan e inmediatamente pierden intereses.
    1. +7
      Junio ​​28 2017 09: 04
      El resto de 7 de 12 de las antiguas divisiones de la milicia de Moscú llegó al final de la Segunda Guerra Mundial

      Lo alcanzaron, pero ¿cuántos milicianos quedaron en estas divisiones que se ofrecieron como voluntarios para 1941? Creo que no más del 5%. Y la mayoría de ellos murieron en las primeras batallas.
      Sí, la gente fue a morir protegiendo su patria, ¡recuerdo eterno de ellos! Pero sus vidas se basan en la conciencia de nuestros líderes de entonces, quienes con este forraje de cañón cubrieron sus agujeros y cálculos erróneos estratégicos de la etapa inicial de la guerra.
      1. +56
        Junio ​​28 2017 09: 36
        Bueno, por un lado, los oficiales con oficiales políticos estaban atacando mientras arrojaban armas, por el otro nuevamente llenaron todos los cadáveres, ambos liberales, ¡si fue MUY SUAVE EXPRESIVO!
        ¡Ambos son peores que los nazis y los nazis combinados porque son traidores nacionales! Los alemanes al menos lucharon por sus ideales, y usted está listo para lamer sus suelas por 30 piezas de plata, o incluso así.
        Pero, ¿por qué estás tan "contento" de los inocentes arruinados por las milicias de Stalin que no lamentan a las decenas, o incluso a cientos de miles de Volkssturmists alemanes arruinados por Hitler por su estupidez y bancarrota? ¡¿Y?! Ah, bueno, los alemanes, por supuesto, no te molestan, solo te preocupan nuestras víctimas puestas en el altar de la Victoria ... Nu-nu, hemos escuchado todo esto cientos de veces, incluso si cambiamos el registro, de lo contrario, ha sido golpeado de arriba a abajo.
        ¡Ugh, es asqueroso que nuestra tierra tenga tales defectos en su cuerpo sufriente con la sangre de esas milicias cuyo recuerdo intentas mezclar con barro!
        1. +17
          Junio ​​28 2017 09: 44
          Diana amor amor amor mis saludos hi ¡es bueno verlo! Tienes toda la razón sobre estos dos. Sin embargo, aquí no son los únicos.
          Saludos amor
        2. +8
          Junio ​​28 2017 12: 20
          Dianochka, tú y tu avatar irían a un sitio de citas, ahí es donde perteneces, y no a VO.
          Por supuesto, lo entiendo, no eres estúpida, ya que lo has adivinado. . . , es decir. comunicarse con los hombres aquí, donde no hay competencia de otras mujeres. Pero es repugnante, sinceramente.
          1. +28
            Junio ​​28 2017 12: 37
            Cita: Nikolai K
            Pero asqueroso, sinceramente.

            ¿Estás hablando de ti? Sí, eres realmente abominable en tus declaraciones.
            Te repito que tu antisovietismo patológico y tu rusofobia están fuera de serie. Tú, incluso en CONTE, estás cansado de todos con tus escritos sucios.
            Mi abuelo, alto oficial político, murió en 42 años en Ucrania, en una BATALLA ... y luego ... ... cagaron al difunto en la tumba ... ¿Cuál es tu conciencia en qué lugar?
            1. +25
              Junio ​​28 2017 12: 49
              Pancir026 Hoy, 12:37 ↑ Nuevo
              Mi abuelo, alto oficial político, murió en 42 años en Ucrania, en una BATALLA ... y luego ... ... cagaron al difunto en la tumba ... ¿Cuál es tu conciencia en qué lugar?
              Vlad hi , intercambiaron su conciencia por 30 piezas de plata durante mucho tiempo! ¡Estas personas siempre han tenido nada sagrado, mucho menos honor y conciencia!
              ¡Recuerdo eterno y brillante para tu abuelo y para todos los que murieron honestamente y hasta el final cumplieron con su deber de proteger nuestra Patria contigo!
              1. +16
                Junio ​​28 2017 13: 01
                Cita: Diana Ilyina
                ¡Estas personas siempre han tenido nada sagrado, mucho menos honor y conciencia!

                Sí ... esta es, desafortunadamente, la mejor gente del país murió ... que estos ... "vivieron ...", llaman a la vida el enjambre de estas criaturas ... con una gran extensión de la imaginación. Es una pena que el sitio sea "estos" en honor y disfrute de apoyo.
                Cita: Diana Ilyina
                ¡Recuerdo eterno y brillante para tu abuelo y para todos los que murieron honestamente y hasta el final cumplieron con su deber de proteger nuestra Patria contigo!

                Gracias por sus amables palabras, sí. Esto se aplica a los millones de nuestros compatriotas que nos defendieron, que murieron por nosotros, incluidos aquellos que aún no han nacido: vivimos gracias a ellos.
            2. +4
              Junio ​​28 2017 13: 19
              "Una vez más, les digo que su patético antisovietismo y rusofobia van más allá. Usted y todos en el CONTE están aburridos con sus escritos sucios".
              Observarías tus fobias, eres nuestro stalinofil y putinólisis. Y entonces ya ves todo. Para su tranquilidad, le informo que este no soy yo en CONTE. Ni siquiera sé de qué se trata. Así que relájate, te deseo una agradable comunicación con Diana.
              1. +9
                Junio ​​29 2017 09: 05
                Cita: Nikolai K
                Para su comodidad, le informo que en KONTE no soy yo.

                No puedes confundir tu escritura con nada ni con nadie. Guarda silencio.
                Con respecto a Diana, no le corresponde a usted juzgar con quién y cómo, con quién comunicarse.
                Ya has echado a perder lo suficiente aquí.
          2. +12
            Junio ​​28 2017 17: 46
            Nicholas,
            ¡Cállate!
          3. +11
            Junio ​​28 2017 23: 58
            Nikolasha ... Esta chica escribió lo que la gran mayoría de nuestro país piensa ... Bueno, por supuesto, es un bricolaje para ti ... eres una persona avanzada ... Y no te veo como un hombre ... LOS HOMBRES eran quien defendió su patria y aceptó su última batalla sin perder al enemigo ... Lo siento por ti, tan inútil ...
          4. +8
            Junio ​​29 2017 12: 27
            Cita: Nikolai K
            Dianochka, irías a un sitio de citas con tu avatar

            Máxima abominación, ser grosero con una persona, solo porque usted (Usted) no tiene nada más que responder. Y la persona tiene razón. Eso es asqueroso. Honestamente.
        3. +3
          Junio ​​28 2017 17: 10
          Compórtate decentemente. Dime cuánto estabas en la parte delantera, ¿alguna? No es puramente histérica. Y los que estaban en la parte delantera pueden tener su propia opinión, a diferencia de la histeria del sofá.
          1. +4
            Junio ​​28 2017 18: 49
            Cita: pp a Oparyshev
            Compórtate decentemente. Dime cuánto estabas en la parte delantera, ¿alguna? No es puramente histérica. Y los que estaban en la parte delantera pueden tener su propia opinión, a diferencia de la histeria del sofá.

            No tienes una opinión, sino una megalomanía. Solo un insecto frente al sofá.
            1. +1
              Junio ​​29 2017 05: 59
              Otra rata trasera: las filas de los líderes que no olieron el cruce.
              Cita: Mavrikiy
              No tienes una opinión, sino una megalomanía. Solo un insecto frente al sofá.
        4. +1
          Junio ​​29 2017 06: 16
          ¡Qué pasaje! "¡La tierra está cubierta de sangre!" No se apresuraría con frases comunes. Con su lengua larga, obviamente vino aquí para ser grosero y pelear. Las chicas del sofá deben conocer su lugar. En ningún caso deben interferir en la conversación de los hombres. usted, obviamente, hijos henpecked y mariquita que no representan, el lugar de una mujer y cómo debe comportarse junto a un hombre.
          Cita: Diana Ilyina
          MUCHO!
          ¡Ambos son peores que los nazis y los nazis combinados porque son traidores nacionales! Los alemanes al menos lucharon por sus ideales, y usted está listo para lamer sus suelas por 30 piezas de plata, o incluso así.
          Pero, ¿por qué estás tan "contento" de los inocentes arruinados por las milicias de Stalin que no lamentan a las decenas, o incluso a cientos de miles de Volkssturmists alemanes arruinados por Hitler por su estupidez y bancarrota? ¡¿Y?! Ah, bueno, los alemanes, por supuesto, no te molestan, solo te preocupan nuestras víctimas puestas en el altar de la Victoria ... Nu-nu, hemos escuchado todo esto cientos de veces, incluso si cambiamos el registro, de lo contrario, ha sido golpeado de arriba a abajo.
          ¡Ugh, es asqueroso que nuestra tierra tenga tales defectos en su cuerpo sufriente con la sangre de esas milicias cuyo recuerdo intentas mezclar con barro!
      2. 0
        Junio ​​28 2017 16: 13
        Cita: Nikolai K
        Pero sus vidas yacen en la conciencia de nuestros entonces líderes,


        Frente a frente la discordia.
        Se escribiría más concretamente que la vida de las milicias depende de la conciencia del entonces líder.
      3. avt
        +15
        Junio ​​28 2017 18: 14
        Cita: Nikolai K
        Lo alcanzaron, pero ¿cuántos milicianos quedaron en estas divisiones que se ofrecieron como voluntarios para 1941? Creo que no más del 5%. Y la mayoría de ellos murieron en las primeras batallas.

        engañar Bueno, antes de que repitas estúpidamente esta charla liberal, mira y descubre CÓMO y CUÁNTO perdieron los alemanes, e indica tímidamente en las estadísticas que fueron "retirados para necesidades industriales" sólo de la Wehrmacht.
        Cita: p-k Oparyshev
        Se arrojaron armas, nadie puede decir cuánto. Además, arrojaron no solo rifles y armas pesadas, sino también revólveres con rifles de asalto, estos ya son comandantes y oficiales políticos.

        Real ... gusanos. Se debió al hecho de que la milicia de Moscú consiguió los viejos cuadros del comando, que lograron entrenar a los soldados en tan poco tiempo, de modo que los alemanes, que decidieron atravesar fácilmente el frente en sus sectores, quedaron gratamente sorprendidos por lo que se registró en SUS memorias. no percibieron el énfasis como luchadores, así que cállate con tu
        Cita: p-k Oparyshev
        Además, arrojaron no solo fusiles y armas pesadas, sino también revólveres con fusiles de asalto, estos ya son comandantes y oficiales políticos.

        aquí y sigue, "Eco de Moscú".
        1. +2
          Junio ​​29 2017 13: 25
          Cita: avt
          Bueno, antes de repetir esto estúpidamente liberal


          es verdad. Estaba interesado de alguna manera en una división de LNO, encontré un diario para un oficial, él escribe directamente que en 1943 personas de la composición original permanecían en ingeniero y otras unidades, y las compañías de fusileros cambiaron varias veces. La lista de pérdidas de esta división en el OBD confirmó esto: los soldados que murieron a principios de 1944, cerca de Narva, casi todos fueron llamados desde otras áreas (es decir, reposición)
          1. avt
            +7
            Junio ​​29 2017 14: 57
            Cita: Gopnik
            es verdad.

            La verdad es QUE??? ¿Demasiado vago para siquiera descubrir QUÉ está escrito en el comentario?
            Cita: avt
            ¡Y uno debe ser una persona perezosa o un sinvergüenza, para no saber CÓMO y QUIÉN formó y preparó las divisiones de la Milicia Popular, que se discuten en el artículo!

            Bienvenida a una de estas categorías. Si, nuevamente
            Cita: Gopnik
            . La lista de pérdidas de esta división en el OBD confirmó esto: los soldados que murieron a principios de 1944, cerca de Narva, casi todos fueron llamados desde otras áreas (es decir, reposición)

            Simplemente no hay deseo de conocer la realidad de que algunas de las divisiones de la milicia de Moscú se reorganizaron en divisiones REGULARES del Ejército Rojo-SA. Ahora díganme el país participante, e incluso en el Este, nuestro frente, desde cualquier lado, sin importar dónde cambie el personal de las unidades lineales. Entonces te pones histérico.
            1. +1
              Junio ​​29 2017 15: 34
              Cita: avt
              La verdad es QUE ??? ¿Estúpidamente perezoso para saber lo que dice el comentario?

              tu respondiste
              Cita: Nikolai K
              Lo alcanzaron, pero ¿cuántos milicianos quedaron en estas divisiones que se ofrecieron como voluntarios para 1941? Creo que no más del 5%. Y la mayoría de ellos murieron en las primeras batallas.

              Cita: avt
              Bueno, antes de repetir esto liberales
              La verdad por alguna razón arrastró a los alemanes.
              Y la verdad es precisamente que, como Nikolai K escribió en las divisiones de fusil reorganizadas a partir de las divisiones de la milicia, las milicias no permanecieron de la composición original no solo hacia el final de la guerra, sino mucho antes.

              Cita: avt
              Estúpidamente no hay ningún deseo de saber la realidad de que algunas de las divisiones de la milicia de Moscú se reorganizaron en las divisiones REGULARES del Ejército Rojo-SA. Ahora llámame un país, un participante, e incluso en el Este, nuestro frente desde cualquier dirección, donde sea que cambie el personal de las unidades lineales. Entonces domina el berrinche.


              Haces una histeria, "estúpidamente" sin entender quién y qué responde a quién.
              1. avt
                +5
                Junio ​​29 2017 16: 42
                Cita: Gopnik
                Y la verdad es precisamente que, como Nikolai K escribió en las divisiones de fusil reorganizadas a partir de las divisiones de la milicia, las milicias no permanecieron de la composición original no solo hacia el final de la guerra, sino mucho antes.

                Incluso para la categoría de personas perezosas inveteradas, publicaron en Internet un trabajo compilado de los materiales del archivo Podolsk, donde específicamente según los informes, documentos que compilaron una lista de pérdidas, además, a lo largo de los años y batallas significativas. Así que no, no dejan pasar una cosa y seleccionan su propio anal
                Cita: Gopnik
                ? Creo que no más del 5%. Y la mayoría de ellos murieron en las primeras batallas.

                Y luego ya sobre tu "trinchera" virtual
                Cita: Gopnik
                Y la verdad es precisamente que, como Nikolai K escribió en las divisiones de fusil reorganizadas a partir de las divisiones de la milicia, las milicias no permanecieron de la composición original no solo hacia el final de la guerra, sino mucho antes.

                Ocultando tu pereza por diferentes cosas
                Cita: Gopnik
                mucho más temprano.

                Y que es especifico
                Cita: Gopnik
                mucho más temprano.

                Bueno, entonces, que alguien más se moleste con evidencia de mitrophanus. Ya han cumplido las suyas, han revelado al Mundo y a la Ciudad, "conocimiento".
                la composición original no quedó al final de la guerra,
                ¿Y dónde fue de otra manera? ¿En qué ejército en el frente oriental?
                1. +1
                  Junio ​​29 2017 17: 50
                  No te pongas histérico. De hecho, ¿hay algo que objetar? Las formaciones llegaron al final de la guerra, pero el personal, especialmente en las unidades de fusileros, logró cambiar varias veces.
                  1. +3
                    1 julio 2017 10: 58
                    Cita: Gopnik
                    logró cambiar varias veces

                    Entonces que
                    Durante la reorganización del DNO, las personas que no cumplían con los criterios de un soldado fueron trasladadas a la retaguardia. Entonces fue lo mismo por qué te aferraste a la frase: "logró cambiar varias veces", y en qué activo. unidades, ¿el personal no cambió, incluidos los heridos después de ser curados por los heridos a otras partes?
      4. +8
        Junio ​​28 2017 19: 01
        Cita: Nikolai K
        Pero sus vidas yacen en la conciencia de nuestros entonces líderes

        ¿Dónde estamos, lapotnikov! Los sabios líderes de los países de la Europa civilizada: ¡Benes, Petain y otros como ellos se están ocupando de eso! No tenían errores de cálculo estratégicos, y no abrumaron a Hitler con "carne de cañón", lo cual es cierto, es cierto ... riendo
      5. +7
        Junio ​​28 2017 23: 33
        Entonces, en las partes de personal, fue lo mismo. Es suficiente recordar a Katukov y sus recuerdos. Hubo tal episodio alrededor de 45
        "Sin embargo, un pensamiento no me dio descanso: ¿cuántos sobrevivieron los que comenzaron la guerra conmigo en el cuadragésimo primero? Fui a la mitad de la línea y pregunté:" ¿Quién luchó bajo Orel y Mtsensky en la cuarta brigada de tanques? Mis palabras fueron recibidas con silencio. El sistema no se movió ". ¿Quién peleó conmigo en la autopista Volokolamsk? Cinco pasos adelante. El sistema vaciló, se separó. Unas diez personas se acercaron a mí. Mi garganta se contrajo por un espasmo: ¿realmente todos sobrevivieron? Por supuesto, no todos murieron. Muchos se fueron debido a una lesión o enfermedad, otros después de que los hospitales terminaron en otras unidades. Y, sin embargo, ¡qué alto precio pagamos por la victoria! ... Nos enfrentamos durante mucho tiempo, sin encontrar palabras de emoción. Luego abracé a mis camaradas, los besé, Les deseé felicidad y salud. Teníamos lágrimas en los ojos ".
        Y no se puede decir sobre sus partes que pelearon con un rifle por tres.
        Por lo tanto, no fue por nada que aquellos que pasaron por toda la guerra de campana en campana fueron especialmente valorados, aquellos que lucharon en el 41.
        1. +1
          28 julio 2017 18: 27
          Los que lucharon en el 41 fueron traicionados más de una vez. Fueron leales, pero todos sobrevivieron a uno. Buena memoria para ellos. Por este recuerdo seguimos siendo personas.
    2. +23
      Junio ​​28 2017 09: 21
      Peninsula Oparyshev Hoy, 06:20 Nuevo
      Es un artículo demasiado emotivo. Uno de los tres para rifles era de los que regateaban de los alemanes. Se arrojaron armas, nadie puede decir cuánto. Además, arrojaron no solo rifles y pesados, sino también revólveres con rifles de asalto, estos son comandantes y oficiales políticos.
      Bueno, aquí está el primer nacido de la "historia" de Rezun-Svanidze ... riendo Sr. hombrecito fascista, justifica completamente su apodo. Pero, ¿puede decirme cuántos TT y revólveres fueron "abandonados por oficiales y oficiales políticos"? ¿Una pieza por pieza?
      ¡Otra vez otra mentira liberalista! Dar casos aislados como un fenómeno de masas es un intento de manchar nuestra historia con barro. Y durante la Segunda Guerra Mundial por las armas perdidas, los documentos de los oficiales, los tirantes rotos o el abandono no autorizado de la unidad, los oficiales y los políticos podrían perder no solo sus filas y puestos, sino también sus vidas.
      Así que vaya al "censor" para contar sus historias, allí sus personas de ideas afines son gusanos ... Fu, incluso por un apodo que apesta a un basurero liberal ... negativas
      1. +5
        Junio ​​28 2017 15: 57
        Sr. Déficit Fascista
        Ya es más bien una descendencia. Maimuna marishvila ...
        1. 0
          Junio ​​28 2017 17: 45
          ¿Crees que él entiende georgiano?
      2. +1
        Junio ​​28 2017 17: 21
        Los alemanes, después de quitar el silenciador de las motocicletas, condujeron hasta las posiciones del Ejército Rojo, bueno, detrás de los árboles, eso no habría sido visible. Al escuchar el rugido, los combatientes como tú arrojaron sus armas y salieron a rendirse. ¿Fue así?
    3. +3
      Junio ​​28 2017 09: 47
      Politruks, arrojó pequeñas armas. Tenían una mínima posibilidad de ser capturados. Los nazis no consideraban a los oficiales políticos como personal militar.
      1. +1
        Junio ​​28 2017 17: 18
        Sí, oficiales políticos y comisarios dispararon, sin duda, las armas permanecieron.
    4. +6
      Junio ​​28 2017 19: 02
      ¡Sí, el apodo que tienes es consistente con la esencia!
      1. 0
        28 julio 2017 18: 29
        No soy tímido a diferencia de ti.
    5. +3
      Junio ​​28 2017 23: 23
      Mucho sucede en la guerra, pero la pregunta era si esta era la norma o en episodios separados.
      Por lo tanto, decir que teníamos "un fusil por tres" no estaba mal. Fue asi. Y ni siquiera las unidades en retirada. Por ejemplo, esto podría ser fácil en los campos de entrenamiento de reclutas, cuando reunían personas, pero no tenían tiempo para armarse. Y solo una parte del personal tenía armas.
      Creo que el único hecho documental y ampliamente conocido sobre este tema es este:
      El 20 de agosto, con el objetivo de "organización especial de la comunidad trabajadora", se formó el Consejo Militar de Defensa de Leningrado como parte de L.M. Antyufeeva, Y.F. Kapustina, A.A. Kuznetsova, P.S. Popkova y A.I. Subbotin Después de una dura conversación con Stalin, quien acusó al liderazgo político-militar de la ciudad de miopía política, actividad de aficionados e irresponsabilidad, Zhdanov y Voroshilov ingresaron al Consejo de Defensa. Esta neoplasia duró solo diez días. El documento más destacado nacido en las entrañas de esta organización fue la decisión de formar 150 batallones de milicias callejeras de 600 personas cada una para "personas trabajadoras" para la lucha callejera, incluidas también mujeres y adolescentes. Se suponía que debía equipar a los batallones con rifles, rifles de caza, botellas con una mezcla combustible, sables, dagas y lanzas, que los propios trabajadores tenían que producir en exceso de la producción prevista.

      Pero en primer lugar, simplemente no lograron dar vida a esta estupidez. En segundo lugar, se suponía que no solo debía armarse con sables y picos.
      Por cierto, las raíces del mito de un rifle para tres también pueden crecer desde aquí.
    6. +1
      28 julio 2017 18: 09
      Probablemente miraron las fotos de Dunkerque y decidieron que, dado que Inglaterra hace esto, todos deberían hacerlo. Solo entonces el Ejército Rojo se dio cuenta de que los rusos no eran ingleses y se defendió.
  4. +13
    Junio ​​28 2017 06: 25
    después de 1945 - mujeres
    Entrenando a una milicia Volkssturm para usar el lanzagranadas Panzerfaust (Panzerfaust 60) en Berlín.
  5. +6
    Junio ​​28 2017 06: 39
    ¿Y dónde se registran las pérdidas de Volkssturm? ¿En el ejército o en el civil? ¿Y fueron considerados en el caos que estaba sucediendo en Alemania en 1945?
    1. +9
      Junio ​​28 2017 06: 58
      Cita: Molot1979
      ¿Y fueron considerados en absoluto en el caos que estaba sucediendo en Alemania en 1945?

      El recuento de pérdidas cesó en 20 en abril 1945, cuando el Ejército Rojo cerró el círculo completo del medio ambiente alrededor de Berlín. Volkssturm es un destacamento del PARTIDO, respectivamente, y los funcionarios del partido tuvieron que organizar esta cuenta.
      Por cierto, la FIESTA es lo que une a nuestra milicia y al Folksturm. Tanto allí como allí sus organizaciones partidarias estaban comprometidas. Lo que causó el mal y abigarrado suministro de armas. Estas unidades, unidades y formaciones no formaban parte de los planes de movilización y se suministraron según el principio sobrante, muy a menudo con armas capturadas.
      1. +11
        Junio ​​28 2017 15: 43
        Cita: svp67
        Por cierto, PARTY es lo que une a nuestra milicia y folklore. Ambas organizaciones del partido estaban participando en su organización. Lo que causó el pobre y abigarrado suministro de armas.

        EMNIP, Isaev escribió que los DNO de Moscú, después de llegar al frente, fueron reorganizados y con poco personal en el ejército. Sin embargo, los estados de la caída de 1941 fueron cortados completamente.
        Y sobre el abigarrado, sí. Lo que estaba disponible para quienes se formaron, y estaban armados.
        Entonces, en 3 LAON BOTTOM, aparecieron hasta 10 cañones de 122 mm de casco en el regimiento de artillería, que no estaban cargados (y la división también adquirió un par de BT-7):
        La artillería incluía:
        4 obuses de 122 mm arr. 09/37
        10 pistolas de caja de 122 mm arr. 31 A-19
        16 cañones de división de 76 mm arr. 02
        3 pistolas de regimiento de 76 mm - modelo 27
        6 cañones de montaña de 76 mm arr. 09
        Los cañones se distribuyeron entre las tres divisiones de artillería del tercer regimiento de artillería: en el primer obús de 3 mm y 1 cañones divisorios de 122 mm, en el segundo cañón de 8 mm, en el tercer cañón de montaña. Se distribuyeron 76 cañones de 2 mm entre los regimientos de rifles: 122 divisiones llegaron 3 en el 11er y 76er regimientos, 4 regimientos llegaron 02 - en el 1do regimiento.
        Además del armamento estándar, la división contaba con 2 tanques BT-7 del año 1937, reparados por la planta que lleva el nombre Karl Marx

        Sobre todo, los batallones y los regimientos tuvieron suerte con las grandes fábricas: la misma planta de Izhora incluso le dio a sus batallones BA (la cantidad de batallones en septiembre también fue impresionante).
        La primera batalla del destacamento izhoriano (70 personas con el apoyo de vehículos blindados equipados en la planta; comandante Anisimov) tuvo lugar el 29 de agosto, a 4 km de Kolpino. Para el 4 de septiembre de 1941, el batallón Izhora ocupaba la línea sur y suroeste de la ciudad, y a la mañana siguiente lanzó un contraataque contra los nazis que avanzaban. Para el 8 de septiembre de 1941, había 1300 soldados en las filas del batallón Izhora (a fines de septiembre de 1400): 4 compañías de fusileros, divisiones blindadas , división de artillería, pelotón de mortero.

        En Tula, los batallones de trabajadores casi sin excepción se armaron con SVT, además utilizaron a todos los pilotos, hasta los cañones Taubin de 23 mm. Por desgracia, esta técnica funcionó bien solo en manos de los trabajadores.
  6. +12
    Junio ​​28 2017 06: 46
    ¡Eterno recuerdo y honor a las milicias de la Gran Guerra Patria! Los alemanes mismos notaron las altas cualidades de combate de la milicia en el otoño de 1941, lo que los sorprendió, porque, como regla, partes de la milicia son muy inferiores al personal y las unidades de reserva. Este hecho inusual se explica simplemente: en la milicia de 1941 había muchos veteranos de la Segunda Guerra Mundial que tenían una experiencia considerable en la lucha contra los alemanes.
    En cuanto a "un rifle para tres", este es un mito de larga data que se remonta a los libros de texto y monografías soviéticos sobre la historia. Solo allí, esta frase se pronunció en la RIA de la época de 1915, y no era cierta.
    1. +19
      Junio ​​28 2017 08: 12
      Cita: teniente Teterin
      Solo allí, esta frase se pronunció en la RIA de la época de 1915, y no era cierta.

      Verdad absoluta. No hay necesidad de romper un bollo y decir que todo estaba bien con el rey. No fue por una buena vida que los ministros zaristas ordenaron fusiles de los japoneses, estadounidenses y franceses, y a menudo ni siquiera nuevos, sino que ya fueron dados de baja y almacenados en almacenes. ¿Y qué si los rifles se descartan, los calibres no son estándar, pero son baratos! ¡Las mujeres todavía dan a luz!
      1. +9
        Junio ​​28 2017 10: 05
        Querida, preferiría aplastar un rollo que ahogarme en un campamento.
        En cuanto a los rifles, hubo problemas con los armamentos en 1915, pero no había escasez de armas en las unidades de combate y los soldados zaristas no lucharon con tres rifles.
        1. +28
          Junio ​​28 2017 11: 12
          Teniente Teterin hoy, 10:05 ↑
          Querida, preferiría aplastar un rollo que ahogarme en un campamento.
          ¡Pero no te preocupes, llegará el momento en que te ahogarás en un campamento y agradecerás a todos los dioses del mundo que permitieron que tu piel se mantuviera viva!
          1. +9
            Junio ​​28 2017 11: 31
            Oh, Madame Ilyin, ¿se ha dignado nuevamente para ponerse en contacto con sus sueños sanguinarios? ¿Aún no te has ido a la RPDC? Si no, no se preocupe, llegará el momento en que se le emitirá un boleto a Pyongyang. Solo entonces, en el "Campo de trabajos forzados del Gran Generalísimo Kim Il Sung", no piense en quejarse de que la realidad socialista resultó ser ... algo diferente de sus sueños.
            PD: Prometo darte la multa personalmente, porque hay un fuerte deseo de finalmente ver a una persona que tenga sentimientos tan fuertes por mí. Deja que ... con un signo menos.)
            Los mejores deseos
            Sinceramente suyo, teniente Teterin.
            1. +6
              Junio ​​28 2017 12: 44
              Cita: teniente Teterin
              esa realidad socialista resultó ser ... algo diferente

              ¿Realidad socialista? ¿Conoces el nombre del sistema social en el que se hereda el poder? riendo
              1. +3
                Junio ​​28 2017 20: 01
                Cita: Boris55
                ¿Conoces siquiera el nombre del sistema social en el que se hereda el poder?

                Como quieras: esclavitud, feudalismo, capitalismo, socialismo. Construir directamente desde formulario reinado (en este caso monárquico) no conectado! lengua Roma, Cartago y Atenas eran repúblicas esclavistas. ¡Y Suecia es una monarquía, pero muy socialista!
                1. 0
                  Junio ​​29 2017 09: 09
                  Cita: Weyland
                  en este caso monárquico

                  Lo entiendo Lo principal para ti son las damas ...
      2. +7
        Junio ​​28 2017 11: 51

        ¿No me digas qué tipo de rifles y de dónde vinieron?
        1. +7
          Junio ​​28 2017 12: 47
          ¡Fusiles franceses Lebel 1986/93!
          Durante la Primera Guerra Mundial, se vendieron 86 unidades desde Francia al Imperio ruso. rifles "lebel" arr. 000 y 1886, que entraron en servicio con los regimientos de infantería y fusileros en el Frente del Cáucaso (los primeros rifles llegaron en enero de 1893 y comenzaron a ingresar a las tropas en 1916).
          ¡Podrían haber sido rechazados por los polacos en la guerra soviético-polaca, podrían haber sido utilizados por las fuerzas griegas durante la intervención contra la Rusia soviética y arrojados por ellos cuando huyeron a Hellas!
          1. +6
            Junio ​​28 2017 12: 55
            Lo sé) La pregunta fue dirigida al Sr. Lganhi. Al formar la milicia de 1941, fue necesario utilizar activamente el lebel, arisaki de las compras del zar. Las armas polacas también estaban en cantidad, el legado de 1939. Y se utilizó el arma de entrenamiento.
            1. +2
              Junio ​​28 2017 13: 42
              Entonces, para el autor, lo principal es informar que había casi suficientes rifles, y el hecho de que a menudo era chatarra y diez rondas de municiones para un hermano es una décima cosa.
            2. +6
              Junio ​​28 2017 14: 06
              En parte correcto
              "Las negociaciones sobre fusiles y municiones dieron los siguientes resultados. El gobierno francés se comprometió a suministrar a Rusia 80 mil rifles Kropachek, 480 mil gras, 39 mil Lebel con 375 mil rondas por cada rifle. Además, el gobierno francés garantizó un suministro mensual 4 millones de rondas para los rifles de Lebel y hasta 30 millones de rondas para los rifles de Gra y Kropachek. La parte inglesa concedió 60 mil rifles al sistema Arisak con 300 mil rondas cada uno, prometiendo aumentar el suministro de rifles a 150 mil. Además, el gobierno británico cedió en un momento 30 millones de municiones para los rifles de Arisak y prometieron producir 45 millones de municiones por mes en Inglaterra para Rusia [8.p.162]. Esta concesión fue muy importante para Rusia, ya que el número de fusiles japoneses en el ejército era bastante grande. El gobierno nos dio 500 mil rifles Vetterly, de los cuales 300 mil ya fueron transferidos y al mismo tiempo 400 millones de rondas de municiones. Los pedidos de acero no encontraron dificultades serias, excepto, tal vez, pedidos de pistolas, acero de alta velocidad y ferrotungsteno. La producción de revólveres solo fue posible en España, y luego solo 100 mil en lugar del estimado de 1 millón con 500 rondas por arma ".
              ¿Considera que los rifles Kropachek, Gra y Vetterly son modernos en la época de la Primera Guerra Mundial? ¿Y 53 rondas por rifle Kropachek / Gra son suficientes?
            3. +6
              Junio ​​28 2017 15: 12
              Por ejemplo, el batallón Volkssturm en Colonia estaba armado así:
              Primera compañía: 1 fusiles italianos para 8 combatientes;
              2ª compañía: fusiles belgas sin cartuchos, revólveres y pistolas de finales del siglo XIX;
              3ª compañía: rifles daneses con 6-9 rondas por barril;
              La cuarta compañía: carabinas francesas de la muestra de 4 y fusiles italianos sin cartuchos.
              Unidades bien armadas de Volkssturm defendieron la ciudad de Rominter Heide, los terrenos de caza de Goering, por orden de los cuales estos batallones estaban armados desde la propia reserva de la Luftwaffe.



        2. +9
          Junio ​​28 2017 13: 48
          Ryazanets87 ¡esto es rifles de entrenamiento! riendo ¿O la URSS compró armas pequeñas a gran escala como el gobierno zarista? wassat
          1. +3
            Junio ​​28 2017 14: 02
            La URSS adquirió otras armas y materiales a gran escala, la proporción de armas pequeñas en Lend-Lease es insignificante.
            No tengo ninguna información sobre qué parte de las armas de entrenamiento eran rifles de fabricación extranjera (dudo mucho que usted también tenga una).
            Solo tenía en mente que, en realidad, para armar a la milicia, era necesario usar armas compradas en el período pre-soviético.
            R.S. Confieso que no me parece gracioso.
            1. +6
              Junio ​​28 2017 15: 03
              Si tiene que recurrir a la ayuda de la milicia, ESTO SIEMPRE NO SE MEZCLA ...
              Pero debe admitir que en la URSS no hubo producción de armas solo para los milicianos (con la excepción del PP Korovin hecho para el regimiento de trabajo de Tula) de tales productos utilizados por los Volkssturmists.
            2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        Junio ​​28 2017 16: 03
        ¿Y qué si los rifles se descartan, los calibres no son estándar, pero son baratos!
        No es una cuestión de bajo costo, sino el hecho de que era necesario conectar al menos algo con el hambre de cartuchos de rifle que surgió. Nadie está divagando sobre el hecho de que en el siglo 41, para la protección del país de los soviéticos, se lanzaron armas del siglo XIX.
      4. +3
        Junio ​​28 2017 19: 05
        Cita: Lgankhi
        y a menudo ni siquiera son nuevos, sino que ya están dados de baja y almacenados en almacenes. ¿Y qué si los rifles se descartan, los calibres no son estándar, pero son baratos!

        Estimado Don Rab, ¡tales cosas prueban! (con) detener ¡Prueba, por favor!
        1. +1
          Junio ​​29 2017 14: 43
          Por favor: http://flib.nwalkr.tk/b/374167
          Fedorov V.G. "Buscando armas".
          Resumen del editor: la Primera Guerra Mundial está furiosa, y el oficial ruso V.G. Fedorov se mueve de país en país en busca de rifles, ametralladoras y cartuchos. Japón, Inglaterra, Francia ... Al comienzo de la guerra, quedó claro: las armas en el ejército zarista son catastróficamente pequeñas y las fábricas domésticas no pueden llenar este vacío. Solo las medidas de emergencia podrían salvar la situación. Personas especialmente distinguidas, entre las cuales se encontraba el autor de las memorias, se fueron al extranjero. Estos eventos y dedicó su libro "En busca de armas" V. G. Fedorov. Cuenta fascinantemente sobre sus viajes, sobre reuniones con figuras militares famosas de ese período, sobre estar en el ejército. La figura del autor es muy colorida. El destacado diseñador y científico Vladimir Grigoryevich Fedorov cumple su noventa cumpleaños. Su gran vida creativa está indisolublemente unida a la historia del desarrollo de la tecnología de armas y especialmente de las armas automáticas. Baste decir que él es el creador y creador del primer autómata del mundo. Habiendo alcanzado el rango de general en el ejército zarista, V. G. Fedorov aceptó la revolución sin dudarlo y entregó todo su talento al pueblo.
    2. +10
      Junio ​​28 2017 13: 52
      Solo en la primavera de 1916 la producción de armas pequeñas en Rusia comenzó a alcanzar el nivel adecuado: este año se produjeron 1 rifles. Sin embargo, estos suministros no cubrían todas las necesidades del ejército, que eran al menos un 301-433% más altas. ¡No hay nada para pelear! - ¿Es falso o es cierto? ¿Qué podemos decir sobre 15-18? cuando no solo faltaban rifles, ¡no podían organizar la producción de ametralladoras ligeras! lol
      eto-fake.livejournal.com ›664706.html
      1. +4
        Junio ​​28 2017 14: 17
        Disculpe generosamente, pero ¿por qué? Mi comentario fue sobre las armas de la milicia de 1941.
        Los problemas de armar al ejército ruso durante la Primera Guerra Mundial es un tema diferente. Si está seguro de que el Ejército Rojo tiene problemas, por ejemplo, con municiones en el período 1941-42. no fue, entonces, te lo aseguro, no lo es.
        R.S. Falta de armas para el ejército ruso 1914-17 Todavía no me parece divertido.
        1. +4
          Junio ​​30 2017 06: 47
          Estimado Ryazan87, este es el comentario del teniente Teterin. ¡Permítanme citar: "En cuanto a "un rifle por tres", este es un viejo mito, que se originó en los libros de texto y monografías de historia soviéticos. Sólo allí se pronunció esta frase ante la RIA. 1915, y no era veraz." hi una vez más demuestra su engaño!
  7. +10
    Junio ​​28 2017 06: 51
    comprendía hombres de 45 a 60 años que no fueron reclutados en el ejército, muchos nunca antes habían tenido armas en sus manos, luego adolescentes de 12 a 16 años y después de 1945 del año - mujeres. amarrar

    La diferencia entre la Volkssturm era fundamental: la milicia se creó en octubre de 41, cuando nadano estaba claramente volkssturm fue creado cuando ya todo fue Está claro.

    Fueron a la milicia para sobrevivir con el paísfue a volkssturm a morir junto con el pais.
    1. +23
      Junio ​​28 2017 07: 18
      Olgovich, sabes que tengo una actitud negativa hacia tus puntos de vista monárquicos, hi pero aquí escribiste jugosamente "fui a morir con el país", es decir, desde la desesperanza, pero más a menudo impulsado por las patadas de la Gestapo y como una nación disciplinada acostumbrada al orden en todo, ¡incluso la muerte! La nuestra, desde la amplitud del alma rusa, fue a desgarrar la garganta a los invasores, escupiendo qué tipo de sistema de pie en el patio, caminando por su patria!
      1. +14
        Junio ​​28 2017 08: 40
        Olgovich, como el del "maestro Mikhalkov" tiene un resentimiento amargo contra el poder soviético, aparentemente sus antepasados ​​perdieron mucho, por lo que el período de 1917 a 1991 es un punto negro sólido
        1. +2
          Junio ​​28 2017 10: 34
          Cita: War Builder
          Olgovich, como el del "maestro Mikhalkov" tiene un resentimiento amargo contra el poder soviético, aparentemente sus antepasados ​​perdieron mucho, por lo que el período de 1917 a 1991 es un punto negro sólido

          ¿Esto es TODO lo que pudiste dar a luz al tema del artículo? amarrar engañar lol
        2. +3
          Junio ​​28 2017 20: 03
          Cita: War Builder
          Olgovich, como el del "maestro Mikhalkov" tiene un resentimiento amargo contra el poder soviético

          ¿Y de dónde se sigue esto de su muy adecuado ¿comentario?
    2. +2
      Junio ​​28 2017 20: 07
      Cita: Olgovich
      la milicia se creó en octubre del 41, cuando todavía no estaba claro, el Volkssturm se creó cuando todo estaba claro.

      Agregue: ¡cuanto más alto vuele, más doloroso será caer! Para nosotros, la guerra comenzó con derrotas, y los alemanes comenzaron con éxitos vertiginosos: ¡mayor fue la decepción en el líder (y muchos ya justo después de Stalingrado)!
  8. +17
    Junio ​​28 2017 08: 07
    Excelente artículo. De hecho, a los liberalistas les gusta afirmar que el "sangriento" Stalin y el "carnicero" Zhukov llevaron a las personas desarmadas al matadero, que la proporción de pérdidas fue de 10: 1 a favor de los alemanes. Pero por alguna razón no les gusta recordar que al final de la guerra los alemanes habían llevado a los adolescentes y ancianos al ejército. Si las pérdidas fueron tan pequeñas, ¿por qué los hombres adultos en edad militar de los alemanes se quedaron sin ellos?
    En cuanto a las armas de las milicias, algo así, y los soldados soviéticos siempre tenían suficientes armas pequeñas. Durante los años de guerra, se produjeron en la URSS 12 millones de rifles Mosin, 6 millones de PPSh, 500 mil PPS, 700 mil DP, 400 mil PTR. La fábrica de Izhevsk fabricaba entre 10 y 12 mil fusiles por día, por lo que todos los días era posible armar casi dos divisiones solo con fusiles.
    1. 0
      Junio ​​28 2017 13: 00
      Cita: Lgankhi
      En cuanto a las armas de las milicias, algo así, y los soldados soviéticos siempre tenían suficientes armas pequeñas. Durante los años de guerra, se produjeron en la URSS 12 millones de rifles Mosin, 6 millones de PPSh, 500 mil PPS, 700 mil DP, 400 mil PTR.


      y cuanto fue llamado?
      1. +10
        Junio ​​28 2017 13: 46
        Gopnik y que todos sirven en el frente o en unidades de combate? lol
        1. 0
          Junio ​​28 2017 17: 01
          ¿Y por qué respondes una pregunta con una pregunta? Hay una respuesta: escribe, no, adelante, ríete
          1. +4
            Junio ​​28 2017 17: 58
            Querida nota, en la división hay 27 compañías de fusileros, está claro que la milicia no se formó según el estado mayor de las unidades del ejército, pero cuente usted mismo cuántas personas en la división están involucradas en combates de tiro.
        2. -1
          Junio ​​28 2017 23: 12
          Murzik, no olvides poner una coma antes de la unión "a". Aprender gramática
          1. +1
            Junio ​​30 2017 09: 01
            ¡Qué fuerte argumento tienes! lol
      2. 0
        Junio ​​28 2017 15: 07
        ¿Ha sido llamado para DEPUTY o registrado para DEPARTAMENTO VOLUNTARIO?
      3. +1
        Junio ​​28 2017 15: 35
        Más de 34 millones
      4. +6
        Junio ​​28 2017 23: 14
        Llamaron a 30 millones, pero ¿todos estos 30 millones eran soldados de infantería y atacaron? ¿Realmente necesitaban un fusil los petroleros, pilotos, artilleros antiaéreos, artilleros, cocineros, ordenanzas y oficiales de campo?
        1. +2
          Junio ​​29 2017 13: 29
          artilleros, por cierto, confiaban en la carabina
          1. +1
            1 julio 2017 14: 31
            solo un arma también! guiño
    2. 0
      28 julio 2017 18: 46
      Hitler tenía la tarea de fusionar el ejército alemán y pasar secretos a los estados, y completó esta tarea.
  9. +7
    Junio ​​28 2017 08: 07
    "Un fusil por tres" puede haber casos tan aislados como los destacamentos disparando a los heridos que partían hacia la parte trasera, lo admito como un error, sabotaje, etc. Pero esto no fue universal, tal como lo presentaron y replicaron en todo el mundo nuestros historiadores "liberales" en los inolvidables años 90, y todavía disfrutamos este tema con placer
    1. +12
      Junio ​​28 2017 12: 45
      Cita: War Builder
      "Un fusil por tres" puede haber casos tan aislados como los destacamentos disparando a los heridos que partían hacia la parte trasera, lo admito como un error, sabotaje, etc.

      Desde la época del "deshielo" de Jruschov, nació un mito sobre los destacamentos de bombardeo del NKVD, que disparaban con ametralladoras a las unidades del Ejército Rojo en retirada. Después del colapso de la URSS, estas tonterías florecieron en todo su esplendor.

      Además, los partidarios de esta mentira también argumentan que la mayoría de la población de la URSS no quería luchar, se vieron obligados a defender el régimen estalinista "bajo el temor de la muerte". Por esto insultan la memoria de nuestros valientes antepasados.
      Fuentes:
      Lubyanka en los días de la batalla por Moscú: materiales de los órganos de seguridad del estado de la URSS del Archivo Central del FSB de Rusia. Comp. A. T. Zhadobin. M., 2002.
      “Arco ardiente”: la batalla de Kursk a través de los ojos de Lubyanka. Comp. A. T. Zhadobin y otros M., 2003.
      Cuerpos de seguridad del estado de la URSS en la Gran Guerra Patriótica. M., 2000.
      Toptygin A.V. Beria desconocido. M., SPb., 2002.
      http://www.rusfact.ru/node/310
      1. +6
        Junio ​​28 2017 15: 48
        Cita: Pancir026
        Desde el momento del "deshielo" de Khrushchev, nació el mito de los destacamentos de la NKVD, quienes utilizaron ametralladoras para disparar a las unidades en retirada del Ejército Rojo. Después del colapso de la URSS, estas tonterías florecieron.

        Ejem ... sin embargo, el deseo de usar destacamentos para criar combatientes en el ataque por la fuerza de las armas fueron. Respuesta de frecuencia, no a carnicero sangriento ©, y en el querido mariscal ...
        El comandante del frente, Rokossovsky, bajo la impresión de que la causa del fracaso fueron las malas acciones de los soldados de infantería, intentó utilizar destacamentos para influir en la infantería.
        Rokossovsky insistió en que los destacamentos siguen a las unidades de infantería y obligan a los combatientes a atacar.
        © Informe del PA NKVD DF en la UOO NKVD URSS sobre las operaciones ofensivas del 66. ° ejército
        1. +9
          Junio ​​29 2017 09: 18
          Cita: Alexey RA
          Hmm... sin embargo, existía el deseo de utilizar destacamentos de barrera para levantar combatientes para atacar con la fuerza de las armas. ICHH, no del maldito carnicero ©, sino del querido mariscal...

          Lo cito de su propio enlace: “Cito los hechos más característicos: Comandante 62 SD - Coronel Frolov y Jefe de Estado Mayor - El Teniente Coronel Kolomiets, después de recibir una orden sobre la ofensiva, no explicó las tareas a los comandantes, no verificó cómo dieron órdenes, asistencia práctica a los comandantes del regimiento Los comandantes del regimiento no se tomaban en serio la preparación de las unidades y el personal para la operación. El comandante 123 SP, 62 SD, el comandante Proyavenko, se familiarizó con el área solo en el mapa, los comandantes del batallón miraron el área por la noche, los bordes del batallón no fueron asignados. organizaciones, los batallones a la posición inicial para el ataque no fueron detenidos hasta 3.00, según lo dispuesto por orden, sino solo a las 7.00, fueron descubiertos por el enemigo y sometidos a fuego de artillería pesada.
          Habiendo caído bajo el fuego enemigo, los comandantes estaban perdidos, perdieron el control de las unidades. Combatientes en grupos y solitarios dispersos en el campo, las compañías y batallones del regimiento se mezclaron.
          De hecho, cazas incontrolables atacaron, pero después de pasar metros 200-300 y caer nuevamente bajo un fuerte fuego enemigo, se acostaron. La artillería del regimiento se localizó a una distancia considerable de la infantería, disparó en áreas, no suprimió los puntos de disparo enemigos, lo que interfirió con el avance de la infantería.
          El comandante de la empresa conjunta 123, el mayor Proyavenko, con el cuartel general del regimiento, estaba en ese momento en el puesto de mando del regimiento a 3 km de las unidades, no tenía conexión con los comandantes del batallón y no tomó ninguna medida para poner las unidades en orden.
          Diputado el comandante del regimiento para asuntos políticos, el comisario de batallón Trush, estaba en la parte trasera del regimiento al comienzo de la ofensiva y llegó al área de operaciones de las unidades después de 2 horas.
          306 empresas conjuntas de la misma división, que operaban desde el flanco derecho de las 123 empresas conjuntas, llegaron tarde a la ofensiva, la mitad de sus unidades encontraron 123 regimientos en las formaciones de batalla, las unidades de estos regimientos estaban mezcladas, lo que empeoró el desastre.
          El comandante de la empresa conjunta 123 - Proyavenko y después de eso no tomó medidas para restablecer el orden ".
          Se ha escrito demasiado, pero ¿dónde conseguirlo? ¿Qué tiene que ver Rokossovsky con él? y aún más, ¿quién más es el otro del liderazgo desde el frente y desde arriba?
          ¿Y de qué están hablando estos datos?
          http://kanchukov-sa.livejournal.com/180600.html
          El siguiente es el destacamento, el invento es antiguo. Para ser sincero, el mismo fue el caso con Macedonia, ¿los antiguos todavía eran carniceros? ¿O la condición para el surgimiento de tales partes fue dictada por la práctica?
          https://www.youtube.com/watch?v=EZkcQi6O330

          "Las unidades de destacamento", recordó el general del ejército P.N. Lashchenko, quien era el subjefe de gabinete del 227 Ejército en los días de la publicación de la Orden N ° 60, "estaban lejos de la línea del frente, cubrían tropas desde la parte trasera de saboteadores y tropas enemigas, y desertores detenidos que desafortunadamente, fueron; "pusieron las cosas en orden en los cruces, enviaron soldados que lucharon desde sus unidades a los puntos de reunión".

          Como muchos participantes en la guerra testifican, los destacamentos no existían en todas partes. Según D.T. Yazov, Mariscal de la Unión Soviética, estaban ausentes en varios frentes que operaban en el norte y el noroeste.

          No resisten las críticas y la versión de que los destacamentos estaban "protegiendo" a las unidades penales. El comandante de la compañía 8 era un batallón de rescate separado del Frente Bielorruso 1, el Coronel retirado A.V. Pyltsyn, quien luchó desde 1943 hasta la Victoria, afirma: "No hubo destacamentos detrás de nuestro batallón bajo ninguna circunstancia. Medidas aterradoras. Es solo que nunca ha habido tal necesidad ".

          Famoso escritor héroe de la Unión Soviética V.V. Karpov, que luchó en la compañía penal separada 45-th en el frente de Kalininsky, también niega la presencia de destacamentos detrás de las órdenes de combate de sus unidades.

          En realidad, los puestos de avanzada del destacamento del ejército estaban ubicados a 1,5–2 km de la línea del frente, interceptando las comunicaciones en la retaguardia inmediata. No se especializaron en multas, pero revisaron y detuvieron a todos cuya presencia fuera de la unidad militar era sospechosa.
          http://pandoraopen.ru/2017-05-19/lozh-i-pravda-o-
          zagradotryadax /
      2. +10
        Junio ​​28 2017 18: 43
        Vlad, todos estos mitos siguen vivos. Además, se multiplican por los esfuerzos de nuestros “trabajadores culturales”. Y esta es una gran desventaja de nuestra política estatal sobre educación juvenil. No necesito explicar nada. Soy nieto de un soldado de primera línea que pasó por dos guerras. Mi segundo abuelo fue quemado en un tanque cerca de Kursk. Siento la verdad y las mentiras sobre la guerra a nivel genético. Pero a los niños de hoy es necesario que se les explique cómo hacerlo. Y cuando vean diversos programas dudosos en la televisión, cuando vean películas en las que simplemente se escupe la hazaña de nuestro pueblo, ¿qué opinión tendrán sobre la guerra? Después de todo, todo está diseñado precisamente para garantizar que la generación en crecimiento no se sienta orgullosa de su gente, de su país.
        Recientemente, he escuchado muchas conversaciones sobre la introducción de la censura en la televisión. Entonces, mi opinión es que en las películas de guerra esto debería hacerse primero. Después de todo, lo que hacen es tomar un hecho documental y distorsionarlo todo, justificándose diciendo que se trata de una película, el autor tiene derecho a la ficción, etc. El resultado es un libelo desagradable.
        Es por eso que Hollywood en cada película al cielo ensalza el heroísmo de los soldados estadounidenses, y en el nuestro, ¿un deseo continuo de ennegrecer, humillar y citar erróneamente? Insultar la memoria de los caídos debería ser un delito penal.
        1. +3
          Junio ​​28 2017 20: 15
          Cita: oficial de reserva
          Recientemente, he escuchado mucho sobre la introducción de la censura en la televisión. Entonces, mi opinión es que en las películas sobre la guerra, esto debería hacerse antes que nada. (...) Es por eso que Hollywood en cada película exalta el heroísmo de los soldados estadounidenses al cielo, y en el nuestro: ¿un deseo continuo de denigrar, humillar y distorsionar?

          Es posible sin censura, es decir, como en Estados Unidos. Es solo que el estado debe presionar extraoficialmente no productores, sino distribuidores. Busca en Google el "Código Hayes": cualquier director sabía que vivía en un país libre y que tenía el derecho constitucional de eliminar cualquier abominación, porque "lo ve", ¡solo que ahora nunca saldrá a la luz! detener
          1. 0
            5 Agosto 2017 16: 52
            El Código Hayes ha sido derogado por mucho tiempo.
        2. +1
          Junio ​​28 2017 23: 19
          Absolutamente cierto, ¡castigar con toda severidad!
        3. +7
          Junio ​​29 2017 09: 20
          Cita: oficial de reserva
          Entonces, mi opinión es que, en las películas sobre la guerra, esto debería hacerse en primer lugar. Después de todo, lo que hacen es tomar un hecho documental y todo tipo de distorsión, justificándose con el hecho de que es una película, el autor tiene derecho a la ficción, etc. El resultado es una difamación vil.

          Absolutamente correcto
          Hay suficientes pasquilianos sobre este tema, una película fea "Staffhat" vale lo que, ya ves, el director lo vio así ... Serebryakov allí, quien escapó a Canadá, estaba retorciéndose ...
        4. +1
          Junio ​​29 2017 15: 48
          Cita: oficial de reserva
          Vlad, todos estos mitos aún viven.


          Como solía decir nuestro organizador en el momento de la URSS en la reunión de oficiales: Camaradas, no hagan caras inteligentes: ¡son oficiales soviéticos!

          Especialmente para los oficiales soviéticos con "caras inteligentes" de las directivas, que no se pueden eliminar del historial, porque, a diferencia del garabato en el sitio, estos son documentos reales:

          31 de julio, el comandante del Frente de Stalingrado V.N. A Gordov se le envió la directiva No. 170542 del Comando Supremo, firmada por I.V. Stalin y el general A.M. Vasilevsky, que exigió: “Dentro de dos días, para formar debido a la mejor composición de las divisiones del Lejano Oriente que llegan al frente, grupos de guardia de hasta 200 personas cada uno, que deben colocarse en la retaguardia directa y, sobre todo, detrás de las divisiones de los ejércitos 62 y 64. Las unidades de bombardeo se subordinan a los consejos militares de los ejércitos a través de sus divisiones especiales. "A la cabeza de los destacamentos de bombardeo, para poner a los milicianos más experimentados". Al día siguiente, el general V.N. Gordov firmó la orden N ° 00162 / op sobre la creación en dos días en los ejércitos 21, 55, 57, 62, 63, 65 de cinco destacamentos de bombardeo, y en el 1 ° y 4 ° Ejércitos de tanques: tres bombardeos cada uno. Al mismo tiempo, recibió instrucciones de restaurar los batallones defensivos en cada división de fusileros en dos días, formados por la directiva del Cuartel General del Comando Supremo N ° 01919. A mediados de octubre de 1942, se formaron 16 en el frente de Stalingrado y se formaron 25 unidades de bombardeo subordinadas a divisiones especiales de los ejércitos del NKVD en el Don.
          http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
          ore.htm? id = 11205690% 40cmsArtículo
          ¡Edúcate sin embargo retirado!
          1. +7
            Junio ​​29 2017 15: 57
            Cita: DimerVladimer
            ¡Edúcate sin embargo retirado!

            Sin embargo, debes detener la palabrería.
            Y en mi comentario y en los otros que está tratando de rechazar aquí. No hay palabras que digan que no hubo destacamentos, PERO todos los comentarios están escritos. Esa es la necesidad militar.
            ¿Cuáles son tus trucos ahora?
            No aullaron. Escribieron: "¡Están mintiendo bufones!"
            Así fue como el abuelo fue rodeado y capturado cuando los alemanes derrotaron a parte de ellos: ¡un fusil por tres!
            Dos semanas cuando lo llamaron de la aldea, sin entrenamiento, sin armas.
            Adelante, conecta los avances alemanes.
            Uno con un rifle al frente, dos corren tras ellos para recoger un rifle cuando lo matan. ¡ERA!
            Aplastaron y atravesaron el campo en motocicletas para los soldados vivos restantes del Ejército Rojo; mataron a los heridos con bayonetas. Los vivos fueron conducidos a una columna y capturados.
            5 años de campamentos fascistas y trabajos forzados en una mina en Silesia.
            Después de ser liberado de un campo en Silesia, él y sus camaradas recibieron 10 años de campos soviéticos (un campo de trabajo cerca de Arkhangelsk, un bosque cayó) por rendirse y por no haber muerto desarmados en el campo de batalla ".

            Y PORQUE escribiste aquí que ahora te estás contradiciendo. Lo que significa que tu pariente ha estado sentado de acuerdo con la LEY durante 10 años. Y eres tú y nadie más quien está repitiendo el mito de Jruschov. Ostensiblemente "leyes sangrientas y escuadrones terribles
            Diría más difícil quién entró en los campos ...
            1. +2
              Junio ​​29 2017 16: 21
              Cita: Pancir026
              Y en mi comentario y en los otros que está tratando de rechazar aquí. No hay palabras que digan que no hubo destacamentos, PERO todos los comentarios están escritos. Esa es la necesidad militar.


              Cita: Pancir026
              Desde la época del "deshielo" de Jruschov, nació un mito sobre los destacamentos de destacamento del NKVD, que dispararon a las unidades del Ejército Rojo con ametralladoras.


              ¿Escribiste?
              Es decir, fueron creados así: ¿para asustar?
              Para restaurar el orden y la disciplina, con autoridad hasta la ejecución en el acto ...

              No te traje documentos, pero para que las personas que visiten este sitio no perciban tus tonterías como verdaderas, para esto traigo documentos reales, que, en tus palabras, son solo un mito ...
              "Sin embargo, no, mentirte impunemente no funcionará".

              Cita: Pancir026
              Y PORQUE escribiste aquí. Ahora contradícete a ti mismo. Lo que significa que tu pariente ha estado bajo la LEY durante 10 años


              Mi abuelo no se sentó, trabajó en trabajos forzados, lo que se llamaba un batallón de trabajo cerca de Arkhangelsk, como muchos cientos de miles de prisioneros de guerra "liberados" de campos fascistas que no habían alcanzado la edad de desmovilización. Su campo se diferenciaba poco de los campos del GULAG u otras zonas para prisioneros: la tala era igual para todos.

              Siendo un niño, me daba vergüenza, uno de mi abuelo desapareció, el segundo fue capturado. Fue vergonzoso para los mitos de la URSS.

              Y al crecer, me di cuenta de que a mi abuelo no se le dio la oportunidad de pelear, debido a los tres soldados y que no recibió un rifle.
              Ni siquiera pudo resistirse.
              ¿Quién soy yo para culpar a la rendición? ¿Quién eres tú para juzgar esto? - Quién no estaba en esa situación - que se calle.

              Y que un estado que no le dio a mi abuelo la oportunidad de pelear, de probarse a sí mismo, que lo envió a morir y ni siquiera le dio un rifle, y después de la guerra lo envió a la prisión penal durante 10 años, ¡este es el colmo del cinismo!
              Y quien llama mito al "rifle para tres", llama mito a los destacamentos de barrera; para mí son demonios, porque están tratando de destruir la memoria y traer de vuelta los mitos soviéticos sobre la Segunda Guerra Mundial.
              1. +7
                Junio ​​29 2017 19: 24
                Cita: DimerVladimer
                ¿Quién soy yo para culpar a la rendición? ¿Quién eres tú para juzgar esto? - Quién no estaba en esa situación - que se calle.

                Y que un estado que no le dio a mi abuelo la oportunidad de pelear, de probarse a sí mismo, que lo envió a morir y ni siquiera le dio un rifle, y después de la guerra lo envió a la prisión penal durante 10 años, ¡este es el colmo del cinismo!
                Y quienquiera que llame al "fusil para tres" un mito, los destacamentos lo llaman el mito: demonios para mí, porque están tratando de destruir la memoria y devolver los mitos soviéticos sobre la Segunda Guerra Mundial.

                No es necesario hacer berrinches, como una mujer. Ninguno de tus abuelos fue capturado. Conocí a muchos conocidos, incluido mi tío, que fueron mantenidos cautivos y luego de ser revisados ​​en el campo de filtración fueron liberados a su tierra natal. Y tu abuelo se conectó, por lo que no termina algo contigo. Ahora todos dicen que estaban limpios y esponjosos, pero a medida que comienzas a familiarizarte con este problema más de cerca, inmediatamente te encuentras con un artículo criminal ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +3
                    Junio ​​30 2017 16: 21
                    Cita: DimerVladimer
                    No tenían derecho a cambiar su lugar de trabajo y regresar a su tierra natal incluso después de la desmovilización de sus compañeros del ejército
                    Es decir, hasta 1954, el abuelo vivía en un régimen, en un campo de trabajos forzados, aunque se llamaba "transferido a los cuadros permanentes de la industria".
                    Hasta 1954, no tenía derecho a reubicarse, salir, etc. Y fue un fenómeno de masas.

                    Deja de mentir ya. Los prisioneros de guerra alistados en batallones de trabajadores no fueron reprimidos. En 1945, los ex prisioneros de guerra, cuyos compañeros seguían sirviendo en el ejército, fueron reintegrados al servicio militar. Sin embargo, la guerra ya había terminado y el país necesitaba trabajadores, por lo que, de acuerdo con el decreto del Comité de Defensa del Estado del 18 de agosto de 1945, algunos de ellos fueron inscritos en batallones de trabajo, análogos a los batallones de construcción.
                    En 1946, se disolvieron y su personal recibió el estatus de "transferido a cuadros industriales permanentes". Mantuvieron el estatus de ciudadanos de pleno derecho de la URSS, pero sin el derecho a abandonar el lugar de trabajo establecido por el estado.
                    Pero en 1946-1948 años. El personal militar de varias edades fue desmovilizado del Ejército Rojo. En consecuencia, sus pares se inscribieron previamente en batallones laborales, recibió permiso para regresar a los lugares donde vivían antes de la guerra.
                    En total, menos del 15% de los prisioneros de guerra liberados después de la guerra fueron castigados, y la mayoría de los "reprimidos" merecían plenamente su suerte.
                    Por supuesto, hubo errores durante los controles, pero esto fue la excepción a la regla y de ninguna manera la regla. Si su abuelo estaba incluido en este número, entonces no es necesario generalizar que la mayoría fue castigada.

                    En conclusión, algunas palabras sobre el lado moral del tema. De hecho, la rendición voluntaria es un acto vergonzoso, independientemente de si se castiga con el Código Penal o no. Y por lo tanto, declarar a los ex héroes de prisioneros de guerra es una burla de la memoria de aquellos soldados y oficiales soviéticos que decidieron morir pero no rendirse.
      3. 0
        Junio ​​29 2017 15: 27
        Cita: Pancir026
        Desde la época del "deshielo" de Jruschov, nació un mito sobre los destacamentos de destacamento del NKVD, que dispararon a las unidades del Ejército Rojo con ametralladoras.


        Extracto de la Orden 227:
        "2. Consejos militares de ejércitos y, sobre todo, comandantes del ejército:

        a) remover incondicionalmente a los comandantes y comisionados de cuerpos y divisiones que permitieron el retiro no autorizado de tropas de sus cargos sin órdenes del comando del ejército, y enviarlos al consejo militar del frente para ser juzgados ante un tribunal militar;

        b) para formar dentro del ejército 3-5 unidades de guardia bien armadas (hasta 200 en cada una), colocarlas en la retaguardia directa de las divisiones inestables y obligarlas a disparar panicistas y cobardes en caso de pánico y retirada errática de las divisiones, y así ayudar a los combatientes honestos divisiones para cumplir con su deber con la patria;

        c) formar dentro del ejército de cinco a diez (según la situación) compañías punitivas (de 150 a 200 personas en cada una), a dónde enviar soldados ordinarios y comandantes menores que sean culpables de violar la disciplina por cobardía o inestabilidad, y colocarlos en áreas difíciles Ejército, para darles la oportunidad de expiar el crimen de su patria.

        3. Comandantes y comisarios de cuerpos y divisiones:

        a) remover incondicionalmente de los puestos de comandantes y comisarios de regimientos y batallones que permitieron la retirada no autorizada de unidades sin la orden de un comandante de cuerpo o división, seleccionar órdenes y medallas de ellos y enviarlos a los consejos militares del frente para llevarlos a la corte militar;

        b) proporcionar toda la asistencia y apoyo a las unidades defensivas del ejército para fortalecer el orden y la disciplina en las unidades ". Fin de la cita.

        Entonces, esto no es un mito, sino un hecho completamente documentado, confirmado tanto por orden como por hechos de la actividad militar.
        1. +4
          Junio ​​29 2017 15: 36
          [quote = DimerVladimer] hecho documental, confirmado tanto por orden como por hechos de la actividad militar. [/ quote]?
          ¿Has olvidado cómo leer y entender lo que se escribió? [Famoso escritor Héroe de la Unión Soviética V.V. Karpov, que luchó en la 45a compañía penal separada en el Frente Kalinin, también niega la presencia de destacamentos detrás de sus unidades.
          En realidad, los puestos de avanzada del destacamento del ejército estaban ubicados a 1,5–2 km de la línea del frente, interceptando las comunicaciones en la retaguardia inmediata. No se especializaron en multas, pero revisaron y detuvieron a todos cuya presencia fuera de la unidad militar era sospechosa.
          http://pandoraopen.ru/2017-05-19/lozh-i-pravda-o-
          zagradotryadax / [/ quote]
          ¿Qué está escrito aquí?


          Desde el momento del "deshielo" de Khrushchev, nació el mito de los destacamentos de la NKVD, quienes utilizaron ametralladoras para disparar a las unidades en retirada del Ejército Rojo. Después del colapso de la URSS, estas tonterías florecieron.
          Además, los partidarios de esta mentira también argumentan que la mayoría de la población de la URSS no quería luchar, se vieron obligados a defender el régimen estalinista "bajo el temor de la muerte". Por esto insultan la memoria de nuestros valientes antepasados.
          Fuentes:
          Lubyanka en los días de la batalla por Moscú: materiales de los órganos de seguridad del estado de la URSS del Archivo Central del FSB de Rusia. Comp. A. T. Zhadobin. M., 2002.
          “Arco ardiente”: la batalla de Kursk a través de los ojos de Lubyanka. Comp. A. T. Zhadobin y otros M., 2003.
          Cuerpos de seguridad del estado de la URSS en la Gran Guerra Patriótica. M., 2000.
          Toptygin A.V. Beria desconocido. M., SPb., 2002.
          http://www.rusfact.ru/node/310
          ¿Olvidó cómo leer? Para entender lo escrito, ¿olvidó cómo?
          1. 0
            Junio ​​29 2017 16: 26
            Cita: Pancir026
            Desde el momento del "deshielo" de Khrushchev, nació el mito de los destacamentos de la NKVD, quienes utilizaron ametralladoras para disparar a las unidades en retirada del Ejército Rojo. Después del colapso de la URSS, estas tonterías florecieron.


            Cita: Pancir026
            ¿Olvidó cómo leer? Para entender lo escrito, ¿olvidó cómo?


            Para el otoño de 1944, la situación con disciplina militar en el ejército también cambió. Por lo tanto, I.V. El 29 de octubre de 1944, Stalin firmó la orden No. 0349 para que lea como sigue:

            “Debido al cambio en la situación general en los frentes, la necesidad de un mayor mantenimiento de los destacamentos de la presa ha desaparecido.

            I orden:

            1. Separar destacamentos de bombardeo antes del 15 de noviembre de 1944 para disolverlos. El personal de las unidades disueltas debe usarse para reponer las divisiones de infantería.

            2. Sobre la disolución de los destacamentos de bombardeo que se informará antes del 20 de noviembre de 1944 ".

            En el trabajo "Rusia y la URSS en las guerras del siglo XX: un estudio estadístico", se observa: "En relación con el cambio para mejor para el Ejército Rojo después de 1943, la situación general en los frentes también eliminó por completo la necesidad de la existencia continua de unidades de destacamento. Por lo tanto, todos se disolvieron antes del 20 de noviembre de 1944 (de acuerdo con la orden de la URSS NPO No. 0349 del 29 de octubre de 1944) ".

            Vladimir Daines, candidato de ciencias históricas,
            Investigador Principal, Instituto de Investigación
            (historia militar) de la Academia Militar del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF
          2. 0
            Junio ​​29 2017 16: 41
            Cita: Pancir026
            ¿Olvidó cómo leer? Para entender lo escrito, ¿olvidó cómo?

            Le envío documentos: directivas del Estado Mayor.

            Me estás lanzando fábulas, ¿cómo podría saber un oficial de batallón si tiene un destacamento en la retaguardia o no? Si él sabía sobre esto durante el retiro, entonces no había nadie para escribir ...
            No era costumbre mencionar esto hasta 1989, era "no heroico", no encajaba en el mito soviético "de un impulso popular y heroísmo".
      4. 0
        Junio ​​29 2017 15: 43
        Cita: Pancir026
        Desde la época del "deshielo" de Jruschov, el mito nació de los destacamentos de destacamento del NKVD, que dispararon a las unidades del Ejército Rojo con ametralladoras. Después del colapso de la URSS, estas tonterías florecieron

        No importa cuánto te entusiasmes con el mito de los escuadrones de destacamento, lo han sido desde 1941:

        El Frente Bryansk no pudo evitar que el grupo enemigo llegara a la retaguardia de las tropas del Frente Sudoeste.
        En este sentido, el general A.I. Eremenko apeló a la sede central con una solicitud para permitir la creación de destacamentos de bombardeo. La Directiva No. 001650 de la Sede del Comando Supremo del 5 de septiembre, tal permiso fue otorgado.

        Esta directiva marcó el comienzo de una nueva etapa en la creación y aplicación de unidades de separación. Si antes de eso fueron formados por los cuerpos de la Tercera Dirección del Comisariado Popular de Defensa, y luego por los Departamentos Especiales, taproximadamente ahora la decisión del Cuartel General ha legitimado su creación directamente por el comando de las tropas del ejército, hasta ahora solo en la escala de un frente. Pronto, esta práctica se extendió a todo el ejército.

        12 de septiembre de 1941 Comandante Supremo I.V. Stalin y Jefe del Estado Mayor General Mariscal de la Unión Soviética B.M. Shaposhnikov firmó la directiva No. 001919, que prescribe tener en cada división de fusil "un destacamento de guardia de combatientes confiables de no más que un batallón (por una compañía por regimiento de infantería), subordinado al comandante de división y teniendo a su disposición, además de armas convencionales, vehículos en forma de camiones y varios tanques o vehículos blindados ". Las tareas del destacamento de bombardeo eran ayudar directamente al personal de comando a mantener y establecer una disciplina firme en la división, detener el vuelo del personal militar obsesionado por el pánico, sin detenerse antes de usar armas, eliminar a los iniciadores del pánico y el vuelo. et al.

        El que no lo intenta al pie de la letra.
        1. +7
          Junio ​​29 2017 15: 51
          Cita: DimerVladimer
          No importa cuánto te entusiasmes con el mito de los escuadrones de destacamento, lo han sido desde 1941:

          El delirio es tu culpa.
          Yo, a diferencia de ti, no escribí que no lo fueran.
          Tú, habiendo mentido evidentemente, ya estás inventando una broma, atribuyéndome tus inventos.
          ¿Qué tratas de dar a mis notas de pie de página como tuyas? Supuestamente estás probando algo aquí. Detén la notoria palabrería. El Sr. mintió ... especialmente sobre los CINCO años de campamentos de Silesia, etc.
          Lo que se dice aquí - Pancir026 1 Ayer, 12:45 ↑ ?Sólo quien no entienda lo que está escrito afirmará las tonterías que aquí estás pintando sobre mí.
          1. +1
            Junio ​​29 2017 16: 31
            Cita: Pancir026
            especialmente sobre los CINCO años de campamentos de Silesia, etc.


            a diferencia de ti
            Escribo lo que sé de mis parientes, que pasaron la guerra y pasaron 5 años en los campos de Silesian de mi negocio y luego 10 años cerca de Arkhangelsk, sin importar cuánto quisieran, fue y hablaré sobre eso y les recordaré a mis hijos y mis nietos.
            1. +6
              Junio ​​29 2017 21: 38
              Cita: DimerVladimer
              Escribo lo que sé de mis familiares que pasaron por la guerra y 5 años en campamentos silesios mi negocio

              Segunda Guerra Mundial: 22/07-1941 - 8/05-1945 total: 3 años +10 meses +18 días. Estás seguro de que tu abuelo fue cautivo "¡¡¡cinco!!! Años en campamentos silesios "???
              Cita: DimerVladimer
              Un rifle para tres, según contó el abuelo.

              ¿Estás seguro de que tu abuelo no te mintió aquí también?
            2. 0
              15 Agosto 2017 07: 36
              5 años en los campamentos silesios de mi negocio

              Googleó, había dos campamentos en Silesia, creemos que fueron liberados del regreso en marzo de 1945, por lo que su abuelo se metió en él en marzo de 1940. Hay varias preguntas.
              1. ¿Quién fue tu abuelo?
              2. En 1940 no había campamentos en Silesia, ¿dónde se sentaba?
              3. ¿De quién aprendió sobre los destacamentos si pasó toda la guerra en el campo?
      5. 0
        Junio ​​29 2017 16: 00
        Cita: Pancir026
        Desde el momento del "deshielo" de Khrushchev, nació el mito de los destacamentos de la NKVD, quienes utilizaron ametralladoras para disparar a las unidades en retirada del Ejército Rojo. Después del colapso de la URSS, estas tonterías florecieron.


        En el otoño de 1943, se tomaron medidas para mejorar la estructura de los destacamentos de bombardeo. En la directiva 1486/2 / org del Jefe del Estado Mayor del Mariscal A.M. Vasilevsky, enviado el 18 de septiembre por el comandante de los frentes y el 7 ° ejército separado, dijo:

        "1. Para fortalecer la fuerza de las compañías de fusileros, las unidades de destacamento contingente de las divisiones de fusileros, formadas por la directiva del Cuartel General del Comando Supremo N ° 001919 1941, deben ser disueltas.

        2. En cada ejército, de acuerdo con la orden del Suboficial N ° 227 del 28.7.1942/3/5, se deben mantener 04-391 grupos de guardia regulares en el estado N ° 200/XNUMX, con un personal de XNUMX cada uno.

        El mantenimiento de estas unidades no debe ir a expensas de las unidades de combate. Las unidades deben mantenerse como unidades militares independientes de tiempo completo.

        En los ejércitos de tanques, no hay unidades de bombardeo ".

        En 1944, cuando las tropas del Ejército Rojo avanzaron con éxito en todas las direcciones, los destacamentos de bombardeo se utilizaron cada vez menos. Al mismo tiempo, se utilizaron por completo en la línea del frente. Esto se debió al aumento de atrocidades, robos a mano armada, robos y asesinatos de civiles. Para combatir estos fenómenos, la orden No. 0150 del Comisario Popular Adjunto de Defensa de la URSS, Mariscal A.M. Vasilevsky el 30 de mayo de 1944

        En el memorándum "Sobre las deficiencias de la actividad de los destacamentos de primera línea" enviado el 25 de agosto de 1944 por el jefe del departamento político del 3er Frente Báltico, Mayor General A.A. Lobachev, Jefe de la Dirección Política Principal del Ejército Rojo, Coronel General A.S. Shcherbakov, señaló:

        "1. Los destacamentos no cumplen sus funciones directas establecidas por orden del comisario de defensa del pueblo. La mayoría de las tropas de los destacamentos se utilizan para proteger el cuartel general del ejército, proteger las líneas de comunicación, carreteras, peinar bosques, etc.

        2. En varios destacamentos, el personal de la sede estaba extremadamente hinchado ...

        3. Los cuarteles generales de los ejércitos no ejercen control sobre las actividades de los destacamentos, los dejan solos, reducen el papel de los destacamentos al puesto de comandantes ordinarios ...

        4. La falta de control por parte de la sede ha llevado al hecho de que en la mayoría de los destacamentos la disciplina militar está en un nivel bajo, la gente se ha disuelto ...

        Conclusión: en su mayor parte, los destacamentos de destacamento no cumplen con las tareas definidas por orden del comisario de defensa del pueblo No. 227. La protección del cuartel general, las carreteras, las líneas de comunicación, el desempeño de diversas tareas y tareas, el mantenimiento de los comandantes y la supervisión del orden interno en la retaguardia del ejército no son en modo alguno en función de destacamentos de tropas del frente.

        Considero necesario plantear una pregunta ante el Comisario Popular de Defensa sobre la reorganización o disolución de los destacamentos que han perdido su nombramiento en la situación actual ".

        http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
        ore.htm? id = 11205690% 40cmsArtículo
        Tómese la molestia de familiarizarse para no escribir tonterías y verse educado.
        1. 0
          1 julio 2017 14: 42
          Cita: DimerVladimer
          No escriba tonterías y parezca educado.


          No escribas
          Se educado.
          No intentes ser un troll, tratando de inventar algo para tu oponente que no haya dicho.

          Mentir, querida sin necesidad de 10 años según el artículo 58, recibido por su abuelo, de acuerdo con la LEY y por sus hechos, sin importar cómo se dé la vuelta aquí.
          Con respecto al enlace
          Cita: DimerVladimer
          http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
          ore.htm? id = 11205690% 40cmsArtículo

          Una vez más, no entendías lo que escribías. En 1944, el papel y el lugar de los destacamentos de barrera habían perdido el significado que se les había asignado en el momento de su formación.
          Cita: DimerVladimer
          Considero necesario plantear una pregunta ante el Comisario Popular de Defensa sobre la reorganización o disolución de los destacamentos que han perdido su nombramiento en la situación actual ".

          ¿Esto no te alcanza de nuevo?
    2. +1
      Junio ​​29 2017 15: 58
      Cita: War Builder
      Un fusil para tres ", tal vez hubo casos tan aislados como los destacamentos disparando a los heridos que se iban a la retaguardia, lo admito como un error, sabotaje, etc. Pero esto no fue universal, tal como lo presentaron y replicaron en todo el mundo nuestros historiadores "liberales" en los inolvidables años 90, y todavía disfrutamos este tema con placer


      estaba en todas partes - leer - educar
      1. 0
        1 julio 2017 14: 33
        DimerVladimer, ¡estás cansado de publicar tonterías! amarrar
  10. +14
    Junio ​​28 2017 08: 25
    Para comprender el algoritmo de pensamiento de nuestros liberales, pseudohistoriadores y sus colegas occidentales, basta tener en cuenta el hecho de que simplemente, de manera muy estúpida, transfieren la experiencia occidental de la Segunda Guerra Mundial al suelo ruso y mienten descaradamente.

    ¿Hubo campos de concentración alemanes? ¿Eran? ¡Rusos, consigan el GULAG! ¿Había unidades penales en la Wehrmacht desde 1939? ¿Y en general les resultó imposible volver a las unidades de combate? ¿Era? ¡¡¡Era!!! ¡Rusos, consigan los batallones penales de la “bestia” Stalin! ¿Hubo violaciones masivas de mujeres alemanas por parte de soldados estadounidenses y británicos? ¡Eran! ¡Rusos, saquen a millones de mujeres alemanas violadas!

    En resumen, la historia de la Gran Guerra Patriótica en la presentación liberal occidental y doméstica es la historia occidental, reflejada en el espejo occidental en nuestra dirección. Un tipo de conejito sucio "soleado" ...
    1. 0
      Junio ​​28 2017 10: 53
      ¿El cartel de qué año?
      1. +5
        Junio ​​28 2017 13: 01
        "Cartel político soviético. El pueblo ruso nunca se arrodillará. Creado en 1943 por el artista I. A. Seryabryan".
  11. +8
    Junio ​​28 2017 09: 48
    Los artículos de dicho plan deberían publicarse lo más posible. Una pequeña aclaración ... En octubre, se crearon divisiones de rifle 1941 a partir de batallones comunistas en Moscú en octubre 5 ... Su historia es tan interesante como la primera ola de las AMBAS divisiones ..... Para puntear las i's Orden GKO sobre movilización voluntaria ...
    "Top Secreto.

    Comité de Defensa del Estado
    Decreto No. GKO-10ss de 04.07.41.
    Moscú, el Kremlin.

    Sobre la movilización voluntaria de trabajadores en Moscú y la región de Moscú en la división de la milicia nacional.

    De acuerdo con la voluntad expresada por los trabajadores y las propuestas de las organizaciones soviéticas, sindicales, sindicales y komsomol de la ciudad de Moscú y la región de Moscú, el Comité de Estado de Defensa decide:

    1. Para movilizarse en la división de las milicias populares en la ciudad de Moscú 200 mil personas y en la región de Moscú - 70 mil personas.

    El liderazgo de la movilización y formación debe confiarse al comandante de las tropas del Distrito Militar de Moscú, el teniente general T. Artemyev.

    Con el fin de ayudar al comando del Distrito Militar de Moscú a crear una movilización para crear una comisión de emergencia de la llamada. Sokolov - secretario del Comité de Moscú del PCUS (b); Yakovlev - secretario del Comité de Moscú del PCUS (b); Pegova - secretario del Comité de la Ciudad de Moscú y del Comité de la Liga de Jóvenes Comunistas de Moscú; De los bienes de Gororthodel, Onuprienko, comandante de brigada y Prostov, teniente coronel.

    2. La movilización de trabajadores, empleados y estudiantes en Moscú a la milicia popular y la formación de divisiones 25 para producir a nivel regional.

    En primer lugar, para julio 7, la formación de divisiones 12.

    La división movilizada recibe el número y el nombre del distrito, por ejemplo: la división del distrito 1-I Sokolniki.

    Los distritos de la región de Moscú forman unidades separadas y las infunden en dirección a la sede del Distrito Militar de Moscú en la división de Moscú.

    3. Para la reposición de pérdidas, a excepción de las divisiones movilizadas, cada área crea un regimiento de reserva, desde el cual la reposición está disminuyendo.

    4. Para guiar el trabajo sobre la movilización de trabajadores en la división de la milicia nacional y su apoyo material, se crea una troika de emergencia en cada distrito, encabezada por el Primer Secretario del Partido Comunista de la Unión RK (Bolsheviks) del departamento regional del NKVD.

    La troika de emergencia lleva a cabo la movilización bajo el liderazgo de la sede del Distrito Militar de Moscú con el registro posterior de la movilización a través de las oficinas de alistamiento militar de distrito.

    5. La formación de divisiones se lleva a cabo movilizando trabajadores de 17 a 55 años. La categoría 1-th movilizada de la edad llamada, con prescripciones de movilización, así como los trabajadores, los empleados de las plantas de Narkomaviaproma, el Comisariado Popular de Armamentos, el Comisariado de Municiones, las fábricas de máquinas-herramienta y algunos trabajadores a discreción del distrito tres, que cumplen órdenes de defensa particularmente importantes, están exentos de la movilización.

    El rango y la composición del archivo, la composición junior, 50% de los comandantes de pelotón, hasta 40% de los comandantes de la compañía, la composición médica y toda la composición política de la división formada por el distrito están formados por trabajadores, empleados y estudiantes del área; El resto del personal está formado por el personal del Ejército Rojo.

    6. El entrenamiento de combate de las unidades se lleva a cabo de acuerdo con un plan especial de la Sede del Distrito Militar de Moscú.

    7. La movilización y la colocación en cuarteles de unidades de la milicia popular se realizan sobre la base de la reserva de viviendas de los consejos de distrito (escuelas, clubes, otros locales), además de los locales destinados a los hospitales.

    8. Las partes de las divisiones se suministran con vehículos, equipos para motocicletas y bicicletas, una herramienta de relaves (palas, hachas), hervidores, calderas para cocinar alimentos a expensas de los recursos de Moscú, la Región de Moscú y la región, a través de la movilización y producción de estos fondos por parte de las empresas del distrito.

    La sede del distrito militar de Moscú proporciona a las divisiones permisos de armas, municiones y vestimenta.

    Las municiones y las armas vienen a través de suministros militares.

    9. Mientras que la milicia se moviliza en partes de la milicia nacional, se mantiene: para los trabajadores - a la tasa de sus ingresos promedio, para los empleados - a la tasa de salario que reciben, para los estudiantes - al tamaño del estipendio, para las familias de los agricultores colectivos, los beneficios se asignan de acuerdo con el Decreto del Presidium del Consejo Supremo URSS "Sobre el procedimiento para el nombramiento y pago de beneficios a las familias de los soldados de los comandantes privados y menores en tiempos de guerra" de 26.06.41.

    En caso de discapacidad y muerte, se movilizó y su familia disfrutó del derecho a recibir pensiones a la par con las integradas en el Ejército Rojo.

    Presidente del Comité de Defensa del Estado sin firma

    Antecedentes: RGASPI, 644 Foundation, 1 inventario, xNUMX dl, xlumx-xnumx ll.
    1. +14
      Junio ​​28 2017 09: 56
      Disculpe, ¿de dónde sacaste el documento de alto secreto? Respeto tus comentarios, pero perdóname, parece una falsificación de los 90. Dichos documentos se almacenan en archivos durante mucho tiempo, casi siempre enterrados. Por supuesto, admito la existencia de dicho documento, pero dudo mucho de que alguien lo haya desclasificado.
      1. +1
        Junio ​​28 2017 10: 45
        Estimado comentarista "Diana Ilyina" es un sitio tan maravilloso ... http: //www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html ... (y no uno) tales documentos se pueden encontrar en el sitio "Ejército Rojo" donde se publicaron Lista de resoluciones del Comité de Defensa del Estado y órdenes del Comando Supremo ... Es fácil de encontrar ... En la red, también hay un libro Gorkova Yu.A. "T-facturas decreto ...."
        Es fácil de encontrar ...
        1. +3
          Junio ​​28 2017 12: 21
          Si vincula a estos sitios, causa desconfianza, le recomiendo visitar el sitio "Documentos de la era soviética" ... http: //sovdoc.rusarchives.ru/#search ...
          ¿Dónde puedo encontrar documentos originales? Y sus dudas, respetada comentarista "Diana Ilyina", se disiparán con extraordinaria facilidad .....
          Os presento la imagen ....


          Esta es la primera hoja. Total de hojas 5 ....
    2. +5
      Junio ​​28 2017 15: 56
      Este es un documento de la serie "no puede prevenir - plomo". Dado que los colectivos laborales quieren enviar voluntarios en exceso de la movilización (que el ejército simplemente no puede digerir, nadie para enseñar, nada para suministrar personal), entonces organizaremos el proceso de crear divisiones de la milicia nacional. Asignaremos una cuota de personal y designaremos a los responsables de la capacitación y el suministro.
      Al mismo tiempo, este documento pone un obstáculo en el camino de aquellos que son muy necesarios en la parte trasera:
      Los responsables del servicio militar de la primera categoría de edades reclutadas, con instrucciones de movilización a mano, así como los trabajadores, empleados de las plantas del Comisariado del Pueblo, el Comisariado del Pueblo de Armamentos, el Comisariado del Pueblo de Municiones, plantas de máquinas herramienta y algunos trabajadores a discreción de la troika regional de empresas que realizan órdenes de defensa especialmente importantes, están exentos de las órdenes de defensa especialmente importantes.
    3. +1
      Junio ​​28 2017 17: 14
      moskowit Hoy, 10: 48
      Decreto No. GKO-10ss de 04.07.41.
      Moscú, el Kremlin.
      Sobre la movilización voluntaria de trabajadores en Moscú y la región de Moscú en la división de la milicia nacional.

      Buen dia hi
      ,,,Personas extra que no tenían prescripciones de movilización en sus manos no fueron llamadas. Los "extras" fueron los voluntarios que sitiaron las oficinas de registro y alistamiento militar después del anuncio de la movilización. Con toda la nobleza de sus acciones, debe notarse que, de hecho, impidieron que el registro militar y las oficinas de alistamiento produzcan una conscripción planificada. En el TsAMO de la Federación Rusa hay muchos informes de comisionados militares con informes de voluntarios y solicitudes, qué hacer con ellos.
      http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=505

      ,,, segun

      Resolución No. GKO-48ss de 08.07.41.
      Sobre la formación de divisiones adicionales de rifle.
      llamado no voluntarios?
  12. +5
    Junio ​​28 2017 10: 16
    no, no es así: los batallones Volkssturm eran formaciones territoriales claramente definidas y estaban destinados a reponer las unidades de la Wehrmacht que se encontraban en su zona, así como a realizar diversos trabajos logísticos. Por eso, dos Volkssturmabts de Breslau se unieron a la 609.a División de Infantería como tercera. batallones en regimientos de infantería también en Arnswald y Posen, mientras que el Volssturmabt recibió inmediatamente un combate. el comandante del cuartel general de la división tenía una cocina de campaña, un teléfono de campaña y varios camiones y automóviles, la dirección del partido se quedó con las funciones de oficiales políticos y este batallón tuvo mucha suerte, porque la dirección del ejército consideraba la Volkssturm como un combate. unidad que no les importaría sacrificar, es decir, lanzarlos a contraatacar a los tanques o defender algún tipo de cruce de caminos o cubrir la retirada de la artillería, y como el batallón pisaba fuerte, entonces. Llamó la atención de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo con más frecuencia que otros. Se creía que un ataque de un avión de ataque IL-2 a una columna Volssturm era un mal menor que un ataque a una columna de un precioso batallón antitanques, así que que sea una distracción.
  13. +4
    Junio ​​28 2017 10: 22
    No se trata de la cantidad de rifles, al menos de dos a un soldado,
    Si no se le enseña cuidadosamente a dispararle, es carne de cañón.

    ¿Y qué hay de todas las imágenes del "entrenamiento" de la milicia? - trucos de bayoneta.
    Pinchar las balas con paja. Y nunca disparan.
    Además, incluso a los artilleros (!) No se les enseñó a disparar ametralladoras.
    Solo desmontaje-montaje. Insertar cinta - Retire la cinta.
    Esta es la razón de la derrota instantánea de las divisiones de la milicia popular.
    1. +15
      Junio ​​28 2017 10: 48
      En, otro "experto" en la historia de Rusia dibujó riendo.
      voyaka uh Hoy, 10: 22 Nuevo
      ¿Y qué hay de todas las imágenes del "entrenamiento" de la milicia? - trucos de bayoneta.
      Pinchar las balas con paja. Y nunca disparan.
      ¿Y estabas allí, que afirmas tan categóricamente que "no disparaste en absoluto"? Realmente había poco tiempo para la preparación, pero esto no significa que no estuvieran preparados en absoluto. Entre la milicia había muchos participantes en la Segunda Guerra Mundial y en Civil, y sabían cómo disparar. En consecuencia, podrían enseñar a otros.
      Esta es la razón de la derrota instantánea de las divisiones de la milicia popular.
      ¿El mismo "instante"? ¿Y en cuántos segundos la Wehrmacht derrotó esas divisiones? Y lo más importante, ¿cuánto perdió la Wehrmacht?
      Cuánta suciedad vive en Israel ... negativas
      1. +3
        Junio ​​28 2017 10: 54
        Tomó uno o dos días derrotar a una división tan inexperta.
        Los alemanes prácticamente no sufrieron pérdidas.
        Si las milicias sobrevivientes lograron unirse durante
        retirarse a algunas unidades de infantería disparadas, luego se volvieron
        en soldados normales
        1. +14
          Junio ​​28 2017 10: 58
          voyaka uh Hoy, 10: 54 ↑
          Tomó uno o dos días derrotar a una división tan inexperta.
          Los alemanes prácticamente no sufrieron pérdidas.
          Bueno, por supuesto, por supuesto que no. Los alemanes los destruyeron de un vistazo ... riendo Pero es por eso que Moscú no fue tomada, no está claro por qué? Oh sí, olvidó al principio que se impedía el barro, luego la escarcha, al igual que en la parábola sobre el mal bailarín wassat riendo .
          Que abominación eres negativas .
          1. +4
            Junio ​​28 2017 11: 49
            "Pero es por eso que Moscú no fue tomada, no está claro por qué ///

            Con gusto cerraré la brecha en su conocimiento. hi
            Numerosos refuerzos vinieron del Lejano Oriente, transferidos
            tropas de personal del Lejano Oriente y Siberia. Desde finales de septiembre seguro
            se supo que Japón atacaría a Estados Unidos y se hizo innecesario mantenerlos allí.
            Peybroska tardó alrededor de 2 meses y para fines de noviembre fueron desplegados
            para el contraataque
            1. +20
              Junio ​​28 2017 12: 25
              Lagunas en el conocimiento que necesita para acercarse a usted señor residente no respetado, estado no respetado negativas .
              Aunque esto no lo ayudará, usted está aquí por el conocimiento y la verdad, está aquí específicamente para darle agua a Rusia. Y realmente te gusta lamerte el culo a los propietarios extranjeros. No te molestaré en tu fetiche, me gusta el culo de Amerzos, lamer por el amor de Dios. Como dice el refrán, come, no esperes.
              Por supuesto que te puede importar un bledo Rusia, Rusia se borrará, pero solo si Rusia te escupe, ¡te ahogarás!
              1. +6
                Junio ​​28 2017 13: 03
                La primera vez que veo una descripción de la preparación de un victorioso
                la contraofensiva del Ejército Rojo cerca de Moscú habría causado
                un ataque de odio entre los rusos ... recurso
                1. +6
                  Junio ​​28 2017 16: 03
                  Así que esta es la conocida "Diana Ilyina", una luchadora ardiente con todas las mentiras descaradas y sucias y calumnias contra el único y más infalible país del mundo, que era el cordero de Dios, el protector de todos los huérfanos y miserables, ¿debería uno sorprenderse de sus comentarios similares?
                  Cualquier verdad o "ataque mentiroso" hacia el objeto de adoración provoca una tormenta de ira justa.
                  Todos cometimos errores, hubo errores terribles y errores de cálculo que provocaron la muerte de decenas de miles de personas, los pueblos santos y los países no existen. La única diferencia es que alguien entiende esto y está dispuesto a aceptarlo, comprenderlo y seguir adelante, mientras que alguien sigue defendiendo sus propias creencias, desprovistas de los puntos oscuros de la historia.
                  El fanatismo no trajo a nadie al bien.
                  1. +3
                    Junio ​​28 2017 18: 13
                    Disputas de nuevo. Entonces decidí escribir un buen pasaje ¿Por qué estoy escribiendo pasajes, no poemas enteros? A quien le guste, se interesa, lo lee de principio a fin ... Encontrará algo más para sí mismo: la grandeza del país y su líder.
                    * * *
                    Y seis veces estoy en la conciencia de la orilla,
                    Sea testigo del trabajo lento, la lucha y la cosecha,
                    Es un gran camino a través de la taiga
                    Y el octubre de Lenin, hasta que se cumplió el juramento.
                    Los montículos van a la distancia de las cabezas humanas:
                    Me estoy encogiendo allí, no me notarán,
                    Pero en libros y juegos cariñosos, los niños
                    El domingo diré que el sol está brillando.
                    No hay verdad que la sinceridad de un luchador:
                    Por honor y amor, por valor y acero
                    Hay un nombre glorioso para los labios de un lector ---
                    Lo escuchamos y lo encontramos.
                    * * *
                    1937. Osip Mandelstam.
                    1. 0
                      Junio ​​29 2017 13: 46
                      "1937. Osip Mandelstam" ///

                      Murió en un campo de concentración de Siberia en 1938.
                      1. +5
                        Junio ​​29 2017 15: 12
                        Cita: voyaka uh
                        Murió en un campo de concentración siberiano en 1938.

                        Y?
                        Eser, el hablador, encontró lo que buscaba.
                        Escribiría poemas fuera de la política, y nadie lo necesitaría.
                        Nadezhda Mandelstam una vez evaluó con dureza la mayoría de los recuerdos de su esposo: “O. M. estaba fuera del alcance de los contemporáneos: un hombre libre de pensamiento libre en nuestra época difícil. Intentaron ponerlo bajo sus nociones preparadas de "poeta". No debemos olvidar quiénes fueron sus contemporáneos y qué hicieron ”.

                        Anna Ajmátova. El destino de Casandra. ¿Por qué Anna Ajmátova tenía miedo de sus poemas? Y Anna Akhmatova, cercana al poeta, después de su muerte instó a sus amigos a escribir la verdad sobre Mandelstam para disipar las falsas leyendas: “Ahora todos debemos escribir nuestros recuerdos sobre él. De lo contrario, ya sabes qué historias saldrán: “con cresta… bajito… quisquilloso… camorrista…”.
                        En noviembre de 1933, Mandelstam escribió el epigrama anti-Stalin "Vivimos sin nosotros mismos sintiendo el país ...", que fue leído por una docena de personas. Uno de ellos fue Pasternak, quien inmediatamente advirtió al poeta: “Lo que me leíste no tiene nada que ver con la literatura, la poesía. Este no es un hecho literario, sino un acto de suicidio, que no apruebo y en el que no quiero participar. No me leíste nada, no escuché nada y te pido que no se los leas a nadie más ". Pero ya era tarde, la catástrofe se acercaba: la noche del 13 al 14 de mayo de 1934, se realizó una búsqueda en el departamento de Mandelstam, y el poeta fue arrestado.
                        Solo había personas como él, lo pasaron, entonces, ¿de qué estás hablando, para qué son las lágrimas de cocodrilo? Http: //www.aif.ru/culture/person/ne_v_nogu_
                        so_vsemi_kem_byl_muchenik_russkoy_poezii_osip_man
                        Delshtam
                        La principal lección de la biografía política de Mandelstam es que el poder con particular crueldad se vengó no tanto por una actitud irrespetuosa hacia sí mismo. Ella destruyó por confianza injustificada, por ingratitud por regalos reales presentados. Para pensiones de por vida, apartamentos en Moscú, tarifas.

                        "¿Importa?" - Exhalado Nadezhda Mandelstam. No, no todo lo mismo. Por lo tanto, debe pensar detenidamente antes de aceptar incluirse en la siguiente lista de nomenclatura.

                        Autor Leonid Maksimenkov
                        Fuente - www.kommersant.ru
                      2. +2
                        Junio ​​30 2017 03: 52
                        Como escribió Vojaka, el hermano (traducido del hebreo -uh) Osip Mandelstam murió algún tiempo después de que el pasaje citado. Por lo tanto, se puede ver en el poema que poco antes de la muerte, llegó una comprensión de la grandeza de Stalin y su papel para el país. Otro poema es un poco más tarde, completado con tales palabras
                        Y en la tierra que escapa a la corrupción,
                        Será la mente y la vida de Stalin.
                  2. +11
                    Junio ​​28 2017 18: 56
                    El fanatismo y el patriotismo son cosas diferentes. Y la sustitución de conceptos es tan antigua como el mundo.
                    Y Diana, de hecho, es ampliamente conocida en el sitio. Alguien presta atención a la forma de sus comentarios, cuando pone cada maldad en su lugar, y alguien, al contenido mismo del comentario.
                    A menudo voy a trabajar en pensiones para personas mayores y en centros para la rehabilitación de veteranos de guerra y las fuerzas armadas. El sitio VO supera todas las clasificaciones de popularidad allí. Entonces, los veteranos la llaman "nuestra Dianushka".
                    Diana! Te respeto a ti y a tu hermano.
                    1. +3
                      Junio ​​28 2017 21: 18
                      El patriotismo es el amor al país natal, el deseo de protegerlo y mejorarlo, alcanzar nuevas alturas y aceptar el país tal como es, con todas sus ventajas y desventajas. Lo mismo se aplica a la historia del país, la adopción tanto de sus páginas más brillantes de la historia como de páginas oscuras y sangrientas que no deben repetirse.

                      Y luego el "dianushka" está enfermo: fanatismo. El fanatismo llevó a más de una persona a la tumba y sumió a más de un país en las profundidades de la historia.
                      Después de todo, vale la pena plantear la cuestión de una página oscura en la historia de la República de Ingushetia, la Unión, etc., inmediatamente recibirás acusaciones de mentiras, rusofobia y se aferrarán a la bandera, ¿verdad? guiño Incluso en esta situación, ni siquiera hubo un intento de un "dianushka" en un diálogo constructivo, ¿por qué no mostrarle al oponente la verdad, traer documentos que refuten su punto de vista?
                      Pero esto es demasiado complicado, y la amarga verdad puede salir a la luz, ¿no es más fácil calificar al oponente con un Russophobe y otras palabras halagadoras? guiño

                      Entonces, ¿quién es ella, una patriota o ciegamente creyente en su propia visión del mundo y la historia, una fanática? Todos responderán por sí mismos.
                      1. +9
                        Junio ​​28 2017 22: 03
                        Estás en línea sin una semana. Mucho no atrapado. Y si te topaste con un comentario agudo, esta no es una razón para sacar conclusiones de largo alcance. Especialmente aquellos que usted, como caballero, no pinta.
                2. +2
                  Junio ​​29 2017 14: 55
                  Cita: voyaka uh
                  La primera vez que veo una descripción de la preparación de un victorioso
                  la contraofensiva del Ejército Rojo cerca de Moscú habría causado
                  un ataque de odio entre los rusos ...


                  No preste atención a otros rusos histéricos: este sitio reúne a personas con educación y educación diferentes; otros piensan que son el mesías y hablan de la "gente".
                  Otros pretenden ser patriotas, mientras conducen dinero en alta mar y evaden impuestos de todas las formas posibles.
                  Y otros salvan niños, cuidan los monumentos a los caídos y ayudan a los veteranos.
                  Y otros en los sitios gritan que son patriotas, y todos los que no comparten sus operaciones son liberales.
              2. +1
                Junio ​​30 2017 23: 26
                Diana una vez más mi respeto, su respuesta a mí en PM no pudo leer debido a mi error (muy analfabeta, esto está organizado aquí) negativas solicita ..Gracias amor
      2. +2
        Junio ​​28 2017 23: 27
        Además, este judío debería recordar un verdadero movimiento de masas: el tirador Voroshilov
    2. +3
      Junio ​​28 2017 21: 37
      ¿En qué se basa la conclusión? Naturalmente, el hombre de la milicia que apuñala al "enemigo" con una bayoneta en la foto es más efectivo que tirado en el campo de tiro
      1. +7
        Junio ​​28 2017 22: 27
        Sobre el fanatismo y el patriotismo. ¿Con quién discute Diana? ¿A quién acusa? ¿Con quién “ni siquiera intenta un diálogo constructivo”? Con quienes falsifican la historia de la Patria.
        Y realmente, ella necesita llevar a cabo un "" diálogo constructivo "," si el oponente escribe sobre un sitio de citas? ¡HA-HA-HA! ¡Después de todo, es el oponente el que desarrolla este tema!
  14. 0
    Junio ​​28 2017 10: 51
    ¿El cartel de qué año?
  15. +5
    Junio ​​28 2017 11: 42
    "... pero pueden, ellos Memorias de Gepner, el comandante de un grupo de tanques que marchaba por la carretera de Minsk no fue leído. Pero valdría la pena, Gepner habló honestamente sobre batallas pesadas, sobre tanques perdidos. Y también escribió sobre su ojo perdido de un fragmento de un cañón ruso ".
    Honestamente, me encantaría conocerlos yo mismo. Dado que Erich Göpner fue ejecutado el 8 de agosto de 1944, no dejó ningún recuerdo por participar en la conspiración contra Hitler. Tampoco escribió nada sobre el ojo, porque No lo perdí.
    Obviamente, el autor lo confundió con Paul Hausser, el comandante de la división Das Reich. Escribió memorias y perdió el ojo durante la batalla por Moscú.
    Es cierto que ahora no es fácil familiarizarse con las memorias de Hausser (al menos oficialmente): el libro fue reconocido como material extremista.
  16. +4
    Junio ​​28 2017 13: 29
    En el Segundo Regimiento de Rifles Comunistas (3232 hombres) había: fusiles - 2077 piezas, de los cuales domésticos - arr. 1891 y 1891/30 - 408 piezas, francés - 452 piezas, polaco - 1212 piezas, austríaco (Mannlicher M.95) - 5 piezas;

    - revólveres y pistolas TT -123;

    - ametralladoras ligeras - 91 piezas;

    - ametralladoras de caballete - 113 piezas;

    - cartuchos de rifle de todos los calibres de 1 piezas, que ascendieron a 608 piezas. Para una ametralladora, 829 piezas. Para una ametralladora ligera. y un rifle - 7000 piezas
    1. +4
      Junio ​​28 2017 13: 59
      ¿tantas ametralladoras y el ejército zarista? y esto está en la milicia amarrar riendo
      1. +2
        Junio ​​28 2017 14: 59
        RIA poseía órdenes de magnitud de mejor material humano, de ahí la diferencia en la conducción de las hostilidades.
        1. +4
          Junio ​​29 2017 23: 08
          Cita: Koshnitsa
          RIA poseía órdenes de magnitud de mejor material humano, de ahí la diferencia en la conducción de las hostilidades.

          ¿Todos los reptiles seleccionados y especialmente entrenados de Nibiru sirvieron en el ejército de la República de Ingushetia? engañar riendo
    2. +3
      Junio ​​29 2017 13: 57
      En general, en la URSS, los 41 fusiles Mosin estaban a granel, sobre sus cabezas.
      Pero estaban en el lugar equivocado en el momento equivocado.
      Estaban (y también cartuchos) en los almacenes de la franja fronteriza.
      Y fueron capturados por la Wehrmacht en la primera semana de la guerra.
      Se suponía que los movilizados estarían armados con fusiles,
      llegando a escalones. Pero calcularon mal: al principio eran
      almacenes capturados, y luego los desarmados se movilizaron triste
      (que no tuvo tiempo de retirarse de los trenes y girar hacia el este a pie).
  17. +4
    Junio ​​28 2017 13: 30
    Novela gracias por el artículo.
  18. +2
    Junio ​​28 2017 13: 31
    Investigador de la historia de las milicias A.D. Kolesnik escribe: "Una parte importante de la milicia estaba armada con armas de entrenamiento ubicadas en instituciones educativas especializadas superiores y secundarias". Antes de la Segunda Guerra Mundial, las armas militares se convirtieron en armas de entrenamiento debido a un agujero piloto perforado en la cámara y a un delantero terrestre. Podría llevarse a un estado de lucha reemplazando al delantero y sellando el agujero con un compuesto especial.

    La confirmación de que a la milicia se le dio todo lo que podía disparar son las memorias de K. Biryukov, el ex jefe del suministro de armas a los trabajadores de los batallones comunistas: "Las armas no fueron suficientes. Durante la formación del batallón recibimos una gran variedad de armas: domésticas, trofeos e incluso museos". Este fenómeno fue característico no solo de Moscú. "Había una vez un buen museo en Vyazma dedicado a 1812. Cuarenta y una milicias estaban armadas con exhibiciones del museo. Fusey (un tipo de pistola de chispa de carga lisa. Fue puesta en servicio por el ejército ruso por Peter I desde 1700. Peso ~ 6 kg; calibre 11,24, calibre XNUMX, XNUMX mm) .En las manos de un soldado tenía un significado puramente psicológico. Además, aunque era imposible disparar desde él, era posible apuñalar con una bayoneta de medio metro y golpear con un trasero. Sabres también se escucharon en el museo.

    En el lugar de los combates en 1941, en el área de avance del cerco cerca del pueblo de Bogoroditskoye, se encontró un sable de caballería francés de la guerra de 1812 en una trinchera trinchera. ¿Tal vez fue una exhibición del museo Vyazemsky? Por su seguridad, se puede ver que yacía en el suelo durante no más de 50 años.
    1. +7
      Junio ​​28 2017 13: 55
      De nuevo, el sinsentido de los liberales, ¡Solzhenitsyn escribió algo mal! lol y por qué la milicia sable por qué, tanques para cortar? lol
      1. 0
        Junio ​​28 2017 14: 53
        Bueno, ya sabes, si no hay arma, al menos algo en la mano.
        En el mismo Dubossary, las personas fueron por primera vez a máquinas automáticas y vehículos blindados con armadura en 1991.
        El rendimiento de la armadura no es más alto que un sable, ¿verdad?
        Y salió gente, corrigió con su sangre los crímenes de Dzhugashvilka, que había traicionado las tierras rusas a los extranjeros.
        1. +3
          Junio ​​30 2017 06: 38
          o tal vez los crímenes del amperio-amperio de Nikolai-Holstein-Gottorp, ¡quien no pudo gobernar a la extraña y la arruinó con éxito! amarrar ¡aparentemente no entiendes lo que es una guerra a gran escala! riendo
    2. BAI
      0
      Junio ​​28 2017 15: 35
      Oh sí, estamos usando las mismas fuentes. Para los aficionados de la historia, les daré un enlace de donde proviene la información: /http://westfront.narod.ru/opolchenie/dno_arms.ht
      m/
      Por cierto, espero que todos entiendan que K. Biryukov, el ex jefe del suministro de armas a los batallones comunistas de trabajadores, ¿nunca fue liberal ni solzhenista?
      1. +3
        Junio ​​30 2017 06: 40
        BAI hizo Solzhenitsyn también luchó un poco! Los traidores no cancelaron a nadie! riendo De nuevo, para ti en el artículo, ¡todo es falso! riendo
    3. +5
      Junio ​​28 2017 23: 18
      En realidad, los artilleros confiaban en los sables estatales. Así que este es exactamente el sable del artillero.
      1. 0
        1 julio 2017 14: 35
        Langkhi sí, sho! Y a todos. ¿No te has confundido con PM? lol
  19. +3
    Junio ​​28 2017 14: 35
    Cita 1. "En nuestro tiempo, cuando aquellos que quieren hablar sobre cómo" arruinaron el cadáver "," Stomilien está perdido "y demás, aún no se han ido a Rusia, me gustaría hacer un par de notas sobre este tema. Es a pesar de aquellos que presionan tanto estos postulados de la democracia a la prensa, el cine y el hombre zombie ".
    Cita 2. "Estoy de acuerdo en que la creación de una milicia significa una situación difícil. Esto significa que las unidades regulares del ejército ya no pueden hacer frente al enemigo y queda el último argumento: elevar al pueblo a la lucha armada. O utilizar la comprensión del pueblo de la situación y simplemente armarlos y dirigirlos donde sea requerido. "
    Cita 3. "El regimiento de defensa aérea, compuesto principalmente por mujeres, la policía y las unidades de escolta del NKVD. Y tres regimientos de la milicia formados apresuradamente. Las pérdidas ascendieron al 90%. Pero detuvieron a los alemanes que se apresuraron al ferrocarril hacia Stalingrado y el sur.
    Cita 4. "En mi ciudad hay una tableta modesta en uno de los edificios de la universidad. En memoria del batallón, que consistía en profesores de universidades de la ciudad. Alrededor de 412 que entraron en batalla y 26 regresaron. La intelectualidad es diferente".
    Pregunta. ¿Qué quería decir el autor con su artículo después de estas cifras?
    Si el hecho de que la "Milicia Popular de 1941-42 es el mayor grado de amor por la Patria y la conciencia cívica", entonces solo las personas con defectos morales pueden discutir esto. Ellos, temblando por el culo, no entienden cómo es posible llegar a una muerte clara por su tierra natal.
    Pero no me queda claro por qué el autor está tratando de refutarse a sí mismo de alguna manera. El resto del texto es una lucha con uno mismo. Aquí está el resto del texto: una refutación de sí mismo y alimento para aquellos que aquí son etiquetados como "liberales" y un intento de convencer a los no convencidos.
    1. +6
      Junio ​​28 2017 15: 44
      Este es un intento de aclarar la diferencia entre los MIEMBROS VOLUNTARIOS y las MILITARES MÓVILES. ¡Al menos entiendo este artículo!
  20. BAI
    +1
    Junio ​​28 2017 14: 49
    Empezaré por la milicia nacional. El término es claro: la gente está en armas contra el enemigo. Y fue a golpearlo. Desde los tiempos de Minin y Pozharsky, de forma totalmente voluntaria y gratuita, sobre la base de su propia educación y patriotismo.


    La historia de la milicia en Rusia (en Rusia) se remonta al menos al siglo IX ". En la novena y primera mitad del siglo X milicias Las tribus y los principados eran muy probablemente "autosuficientes", y luego tenían una participación en la producción, los Rus se "alimentaban" a través de la distribución de la paridad (incluido el propio príncipe) y en invierno simplemente se "alimentaban" a expensas de la población local.

    A principios del siglo XI, surgía una nueva fuerza militar: los regimientos de la ciudad (a pie, milicia bien armada ciudades y volosts rurales circundantes, que ya no fueron suministrados por el príncipe), en sustitución de las milicias "tribales" y mercenarios mercenarios que descienden de la arena ".
    us / 285-russkoe-vojsko-v-ix-nachale-xivv /.
    1. +3
      Junio ​​28 2017 15: 16
      En la Edad Media, un campesino con una lanza y un hacha aún podía traer
      favor en el campo de batalla.
      Pero desde el siglo XIX, cuando apareció un arma de fuego suficientemente rápido, se estaba cargando
      desde la recámara y cuando apareció un sistema suelto, la milicia (voluntarios no capacitados o movilizados) dejó de tener sentido.

      A cualquier hombre se le puede enseñar a disparar y correr durante un mes si quiere estudiar.
      Pero para esto necesitas asignar munición y dar instructores.

      Si todas las milicias de 41 años sin histeria entrenaron un mes,
      entonces podrían crear obstáculos para el avance de la Wehrmacht, como la infantería entrenada.
      1. +4
        Junio ​​28 2017 17: 36
        Cita: voyaka uh
        Si todas las milicias de 41 años sin histeria entrenaron un mes,

        Luego, directamente en el campo de entrenamiento, habrían permanecido bajo las huellas de los tanques alemanes que irrumpieron en sus ciudades.
        En San Petersburgo, además de LANO, realmente no había nada para tapar agujeros.
        Pero las milicias de Moscú fueron entrenadas y reorganizadas.
        1. +3
          Junio ​​28 2017 17: 44
          realmente no había nada para "tapar los agujeros" ///

          La tragedia es que callaron a la multitud
          militares no entrenados no podían absolutamente.
          Fueron fácilmente rodeados y hechos prisioneros. A diferencia de entrenado
          infantería, que podría disparar, romper, de alguna manera luchar.
          1. +4
            Junio ​​28 2017 19: 47
            Cita: voyaka uh
            La tragedia es que callaron a la multitud
            militares no entrenados no podían absolutamente.

            Mirando cómo aplicar. Como parte de la SD, las unidades y formaciones de la milicia popular estaban en su lugar. Además, hicieron posible liberar las unidades de personal que anteriormente ocupaban sus secciones.
          2. +2
            Junio ​​29 2017 14: 36
            Cita: voyaka uh
            Fueron fácilmente rodeados y hechos prisioneros. A diferencia de entrenado
            infantería, que podría disparar, romper, de alguna manera luchar.


            Así fue capturado el abuelo, arrojado a un contraataque, cerrando el avance, fueron interceptados y aplastados en la marcha.
            Un rifle para tres, según contó el abuelo.
            Fue capturado y después de su liberación recibió 10 años de campo de trabajo.
            1. +2
              Junio ​​29 2017 14: 50
              Cita: DimerVladimer
              Fue capturado y después de su liberación recibió 10 años de campo de trabajo.

              por solo 10 años de campamento?
              La realidad

              En la forma más expandida, este mito fue formulado por N.D. Tolstoi-Miloslavsky en el libro "Víctimas de Yalta":
              Es un mito
              “El gobierno soviético no ocultó la actitud hacia los ciudadanos que cayeron en manos del enemigo. El notorio artículo 58-1 b del Código Penal de la URSS de 1934 preveía el castigo apropiado. Durante la guerra, Stalin emitió personalmente una serie de órdenes que amenazaban las medidas draconianas con desertores y prisioneros de guerra, por ejemplo, la Orden N ° 227, que fue emitida en 1942 y leída en todas las partes del ejército soviético. Se emitieron órdenes similares en 1943 y 1944, con algunos cambios en relación con las tareas militares actuales. A los soldados soviéticos se les ordenó suicidarse en caso de amenaza de rendición "
              REALIDADES DE TI
              El artículo 58-1 del Código Penal de la RSFSR de 1926 está redactado como sigue:

              "58-1" a ". Traición a la Patria, es decir Las acciones cometidas por ciudadanos de la URSS en detrimento del poder militar de la URSS, su independencia estatal o inviolabilidad, como el espionaje, la emisión de secretos militares o estatales, el cambio al lado del enemigo, el vuelo o la fuga al extranjero, se castigan con la pena capital: ejecución con confiscación de todo propiedad, y bajo circunstancias atenuantes - con encarcelamiento por un período de diez años con la confiscación de toda la propiedad.

              58-1 "b". Los mismos delitos cometidos por el personal militar se castigan con la pena capital: ejecución con confiscación de todos los bienes ".

              Y aquí estamos hablando de traición. No hay acusaciones de que el cautiverio se considere traición. Además, otro artículo 193 "Crímenes militares" está dedicado al cautiverio.

              "Artículo 193.14. "El abandono no autorizado del campo de batalla durante una batalla o deliberado, no causado por una situación de combate, la rendición o la negativa a usar armas durante una batalla implica la aplicación de la medida de protección social más alta".

              Como puede ver, no toda rendición se considera un delito, sino solo intencional, no causado por la situación de lucha. Aún más específica es la disposición sobre crímenes de guerra de 1927. El artículo 22 de esta disposición copia completamente el artículo 193.14 del Código Penal de la RSFSR, y el comentario a esta disposición establece claramente:

              "Rendición. Cada soldado está obligado a cumplir con su deber militar de acuerdo con la promesa solemne que hizo (juramento rojo) "sin perdonar su fuerza ni su vida".

              Sin embargo, en casos conocidos, la situación en el campo de batalla puede ser tal que la resistencia es esencialmente imposible y la destrucción de los combatientes no tiene objetivo. En estos casos, la rendición es un acto admisible e incapaz de enjuiciar.

              En vista de lo anterior, el artículo 22 establece, como delito, solo la entrega que no es causada por una situación militar, es decir, rendirse para evitar el riesgo asociado con estar en las filas de los combatientes (ser asesinado, herido, etc.) 3)

              Como se puede ver fácilmente, por lo que se dijo, la legislación de la URSS no castigaba el cautiverio no relacionado con la traición del deber militar.
              http://wiki.istmat.info/миф:пленные_в_лагеря

              Si el tema le interesa, le recomiendo leer:
              V.N. Zemskov (poderosa investigación sociológica e histórica, con citas de documentos de archivo, lo más importante, indicando fuentes)
              GULAG (aspecto histórico y sociológico)
              Repatriación de ciudadanos soviéticos y su futuro destino (1944-1956)
              Repatriación de personas desplazadas soviéticas (1944-1952)
              El nacimiento de la "segunda emigración" (1944-1952)
              Filippov D.N. - "Repatriación de ciudadanos soviéticos y extranjeros" (también suficiente información variada)
              Pykhalov I. "La gran guerra obligada" (cifras, hechos, extractos de documentos, indicando nuevamente la fuente).
              Todo lo anterior está disponible públicamente en la red: haga clic en el botón.
              La lista de decisiones del GKO, el Comisario de Defensa del Pueblo, las órdenes del Comandante en Jefe Supremo, las directivas Las apuestas son de dominio público: Yandex las busca.
              Los documentos del Consejo de Ministros Autorizados (SNK) de la URSS sobre repatriación se desclasifican y se encuentran en el Archivo Estatal de la Federación de Rusia, como nos informa el Boletín de documentos desclasificados.
              archivos estatales federales Sería un deseo ..
              Aún puede leer la Carta de Campo del Ejército Rojo (PU-39), la Carta Disciplinaria del Ejército Rojo (DU-40),
              El Código Penal de la RSFSR de 1926 modificado en 1940
              1. 0
                Junio ​​30 2017 13: 12
                Cita: Pancir026
                por solo 10 años de campamento?


                Se enviaron prisioneros de guerra de composición ordinaria y sargento de edades no movilizadas, de conformidad con una resolución especial del Comité de Defensa del Estado de 18 de agosto de 1945. a batallones de trabajo para trabajos en la industria y restauración de objetos destruidos durante la guerra.

                De acuerdo con la directiva del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la URSS del 12 de julio de 1946, los batallones de trabajo se disolvieron, y el término "transferido al personal permanente de la industria" comenzó a aplicarse a los inscritos en ellos. No tenían derecho a cambiar su lugar de trabajo y regresar a su tierra natal incluso después de la desmovilización de sus compañeros del ejército

                Pero, de hecho, un campamento en la región de Arkhangelsk, el régimen es similar a los campamentos del Gulag.
                Trabajo - tala.
                El total hasta 1954 es "No es un campamento"
                Ningún prisionero, tan bellamente llamado, transferido a un cuadro permanente de la industria, es poco distinguible del trabajo duro.
                Después de la muerte de Stalin, los campos se disolvieron.

                Este no es un caso aislado: había muchos de esos campos.
                Entonces, los que fueron capturados, que no pudieron demostrar que fueron capturados en la batalla, fueron equiparados con los que se rindieron. El trabajo forzado en una mina en Silesia tampoco es una circunstancia atenuante.
            2. +4
              Junio ​​29 2017 19: 47
              Cita: DimerVladimer
              Fue capturado y después de su liberación recibió 10 años de campo de trabajo.

              Así que a nadie se le dieron 10 años. Solo un pequeño porcentaje de aquellos con un hocico esponjoso fueron enviados a los campos.
              1. 0
                Junio ​​30 2017 13: 03
                Cita: Alexander Green
                Así que a nadie se le dieron 10 años. Solo un pequeño porcentaje de aquellos con un hocico esponjoso fueron enviados a los campos.


                Ir a la mierda verde
              2. 0
                Junio ​​30 2017 13: 17
                Cita: Alexander Green
                Cita: DimerVladimer
                Fue capturado y después de su liberación recibió 10 años de campo de trabajo.

                Así que a nadie se le dieron 10 años. Solo un pequeño porcentaje de aquellos con un hocico esponjoso fueron enviados a los campos.

                Te escribí hace un año, ver "contingente especial parte 3", ¿o se te secó el esclerótico o el cerebro?
                1. +3
                  Junio ​​30 2017 16: 24
                  Cita: DimerVladimer
                  Te escribí hace un año ...

                  Y ahora te escribo, lee y recuerda. Y deja de mentir.
                  Para el 1 de marzo de 1946, 4.199.488 ciudadanos soviéticos fueron repatriados (2.660.013 civiles y 1.539.475 prisioneros de guerra), de los cuales 1.846.802 procedían de tropas soviéticas en el extranjero y 2.352.686 fueron recibidos de angloamericanos y llegaron de otros paises
                  Por lo tanto, la De los prisioneros de guerra liberados después del final de la guerra, solo el 14,69% fueron reprimidos. Como regla general, estos eran los Vlasovitas y otros cómplices de los invasores.
                  Entonces, según instruccionesa disposición de los jefes de los organismos de inspección, entre los repatriados sujeto a arresto y juicio:
                  - El liderazgo y los comandantes de la policía, la "guardia popular", la "milicia popular", el "ejército de liberación ruso", las legiones nacionales y otras organizaciones similares;
                  - oficiales de policía ordinarios y miembros ordinarios de estas organizaciones que participaron en expediciones punitivas o que estaban activos en el desempeño de sus funciones;
                  - Ex soldados del Ejército Rojo que voluntariamente se acercaron al lado del enemigo;
                  - burgomasters, importantes funcionarios fascistas, empleados de la Gestapo y otras agencias alemanas de castigo e inteligencia;
                  - ancianos rurales que fueron cómplices activos de los invasores.
      2. +5
        Junio ​​28 2017 19: 56
        Cita: voyaka uh
        A cualquier hombre se le puede enseñar a disparar y correr durante un mes si quiere estudiar.

        ¿Y qué, tiene reclutas mensuales en las FDI que sirven en Israel? Eso es lo que los profesionales creen que vale la pena un empleado a largo plazo con 5 años de experiencia. diez pasando los salabones Semi anual "capacitación"! En realidad, la milicia sólo se benefició significativamente de ancianos con experiencia no sólo en la Segunda Guerra Mundial, ¡sino también en guerras anteriores! Por cierto, ¿por qué Israel no transfiere las FDI a un contrato?
        ¿No hay suficiente dinero en la tesorería? La principal ventaja del ejército de reclutamiento es que, en caso de un desastre grave, tienes una gran reserva, eso es todo. quien en un momento rompió uno urgente, de hecho, en 10-20 años habrá suficientes meses para volver a entrenar. Y otra vez:
        Cita: voyaka uh
        Pero para esto necesitas asignar munición y dar instructores.

        Además, los cartuchos, en una cantidad considerable, y cuando no hay suficientes al frente, ¡usted mismo comprende!
  21. +1
    Junio ​​28 2017 14: 50
    Sirvió en la 85ª División de Fusileros del Motor de Bandera Roja de Leningrado-Pavlovsk, liderando su historia desde el 2º DON de Leningrado.
  22. +3
    Junio ​​28 2017 14: 57
    Voronezh, sobre el cual Manstein rodó, colgando de los hombros de los restos del ejército derrotado de 40, no había nadie a quien defender. Un regimiento de defensa aérea compuesto principalmente por mujeres, la milicia y las unidades de convoy de la NKVD. Y tres apresuradamente formado regimiento de la milicia nacional. Las pérdidas representaron el 90%. Pero - los alemanes fueron arrestados, corriendo hacia el ferrocarril a Stalingrado y al sur. Durante tres días los tanques ardieron y murieron alemanes, húngaros, rumanos e italianos. Pero no lo dejaron en el otro lado, y llegó el cuerpo de Chernyakhovsky (su memoria eterna), la división 10 de la NKVD y otras unidades.

    ¿Pero no estaba la décima división del NKVD en Stalingrado?
    Si tomas las tropas del NKVD, la defensa de Voronezh estuvo en manos de 4 regimientos de este departamento: el 41 (fusil, antigua frontera), el 125 (barandilla), el 233 (escolta), el 287 (fusil).
  23. +7
    Junio ​​28 2017 16: 27
    Cita: Diana Ilyina
    ¡Ugh, es asqueroso que nuestra tierra tenga tales defectos en su cuerpo sufriente con la sangre de esas milicias cuyo recuerdo intentas mezclar con barro!

    ¿Quizás valga la pena comenzar a ayudar a nuestra tierra, sacudir a esos desvalidos de tu cuerpo sufrido? Bueno, ya estamos hartos de ellos, los Goltsmanakhedzhakov...................
    1. +3
      Junio ​​28 2017 16: 30
      Pruébalo, ganó Tesaku por la violencia contra los traficantes de drogas y pedófilos, el fiscal ha estado pidiendo durante 11 años.
  24. +3
    Junio ​​28 2017 17: 36
    Cita: Nikolai K
    Creo que no más del 5%.

    Motorola a mediados de 2016, cambió la composición del batallón 32 veces. Aparentemente, de la milicia de la Segunda Guerra Mundial solo había unos pocos.
  25. +2
    Junio ​​28 2017 17: 43
    Cita: Diana Ilyina
    intercambiaron su conciencia por 30 piezas de plata durante mucho tiempo

    Bueno, no vale la pena organizar un enfrentamiento puramente femenino. Se te aconseja ir a donde sea más ruidoso. Y de repente soy la milicia a la que defiendes y riegas de esa manera. Por cierto, tengo la parte 8 de la película Roads of War. Puedes mirarme.
  26. +1
    Junio ​​28 2017 17: 45
    Cita: intuzazist
    desventajas

    Usted es el derecho de los pequeños, esas milicias que sobrevivieron. Esto es sobre mí.
    1. +6
      Junio ​​29 2017 15: 20
      Cita: p-k Oparyshev
      Usted es el derecho de los pequeños, esas milicias que sobrevivieron. Esto es sobre mí.

      ¿Qué edad y cuánto tiempo han dominado Internet?
      El estilo moderno es doloroso, no se parece a las palabras de la persona que luchó en esos años.
  27. 0
    Junio ​​28 2017 19: 28
    En todas partes sus héroes. Pero los alemanes, a diferencia de los Balts, prefieren no despotricar sobre esto y no organizan "procesiones memorables". Los tiempos están cambiando y desafortunadamente no a nuestro favor. ¿Por qué subimos a esta Europa?
    1. +2
      Junio ​​28 2017 21: 16
      800 euros, como los alemanes tienen una multa por propaganda del nazismo ... para empezar ...
      y con razón
  28. +5
    Junio ​​28 2017 21: 21
    Leí el artículo y recordé el monumento a la graduación del año 41 de la escuela número 110 de Moscú ...
  29. +6
    Junio ​​28 2017 21: 44
    Gran artículo, totalmente de acuerdo con el autor.
  30. +1
    Junio ​​29 2017 04: 16
    Clan Tatya, habría más de estos.
  31. +9
    Junio ​​29 2017 06: 07
    Sobre la cuestión de los cadáveres: las listas de pérdidas de combate de la Wehrmacht no se consideraron pérdidas de combate de unidades traseras, por ejemplo, reparadores. No se tuvieron en cuenta las pérdidas de Heavi, y hubo hasta 2000 en cada división, pero luego lucharon del lado de los alemanes, voluntaria o involuntariamente. Hay evidencia documental de cómo los Khivi en la línea del frente entregaron directamente a ametralladoras cerca de Stalingrado. No se tiene en cuenta y la pérdida de SS de los estados bálticos y otros voluntarios europeos. Volkssturm tampoco fue tenido en cuenta, pero en general al final de la guerra, la famosa pedantería alemana fracasó por completo. Por lo tanto, los gritos de los liberales y mitólogos sobre las pérdidas de 1 a 3, de 1 a 5, etc. son absurdos. Creo que realmente vale la pena agregar a las cifras oficiales de las pérdidas de la Wehrmacht y el millón tres Volkssturm, en el frente oriental, y Heavi, y la chusma de las SS. Al final de la guerra, Alemania era un país sin hombres. Esta es la verdadera pérdida. Por cierto, fue la ausencia de hombres lo que empujó a las mujeres alemanas en la cama de todos los aliados, y antes que ellas en la cama de los trabajadores extranjeros, incluso bajo la amenaza del castigo de la "Ley de Sangre"
    1. 0
      Junio ​​29 2017 15: 37
      Lea Overmars, hay Volkssturm y SS. 1 a 3, por supuesto que no. 1 a 1,5 o 1 a 2 para toda la guerra, como escribe A. Isaev
  32. +1
    Junio ​​29 2017 14: 32
    Decir que la milicia luchó con un rifle por tres, y luego esta declaración en la creación del maestro Mikhalkov se transformó en esquejes de palas, por supuesto, posible. Si no hay conciencia y capacidad de leer.


    ¡Bufones mentirosos!
    Así fue como el abuelo fue rodeado y capturado cuando los alemanes derrotaron a parte de ellos: ¡un fusil por tres!
    Dos semanas cuando lo llamaron de la aldea, sin entrenamiento, sin armas.
    Adelante, conecta los avances alemanes.
    Uno con un rifle al frente, dos corren tras ellos para recoger un rifle cuando lo matan. ¡ERA!
    Derrotaron y persiguieron a los restantes soldados vivos del Ejército Rojo por el campo en motocicletas; remataron a los heridos con bayonetas. Los vivos fueron agrupados en una columna y hechos prisioneros.
    5 años de campamentos fascistas y trabajos forzados en una mina en Silesia.
    Después de ser liberado del campo en Silesia, él y sus camaradas recibieron 10 años de campos soviéticos (campo de trabajo cerca de Arkhangelsk, el bosque cayó) por rendirse y por no haber muerto desarmados en el campo de batalla.
    1. +5
      Junio ​​29 2017 14: 51
      Dale el nombre de tu abuelo.
      Cita: DimerVladimer
      5 años de campamentos fascistas y trabajos forzados en una mina en Silesia.

      En realidad, la guerra duró 4 años. ¿Cómo logró pasar 5 años en un campo fascista? Aparentemente, estaba escondiendo demasiado tiempo de los chekistas soviéticos, lo que significaba para qué esconderse. Por lo que le soldaron una docena de campamentos.
    2. +2
      Junio ​​29 2017 19: 53
      Cita: DimerVladimer
      Después de ser liberado del campo en Silesia, él y sus camaradas recibieron 10 años de campos soviéticos (campo de trabajo cerca de Arkhangelsk, el bosque cayó) por rendirse y por no haber muerto desarmados en el campo de batalla.

      Esto es lo que te dijo tu abuelo, y si intentas solicitar su caso en los archivos del ejército soviético, tal vez encuentres algo más allí.
  33. +4
    Junio ​​29 2017 15: 18
    Cita: DimerVladimer
    5 años de campamentos fascistas y trabajos forzados en una mina en Silesia.
    Después de ser liberado del campo en Silesia, él y sus camaradas recibieron 10 años de campos soviéticos (campo de trabajo cerca de Arkhangelsk, el bosque cayó) por rendirse y por no haber muerto desarmados en el campo de batalla.

    Señor, ¿por qué mientes tanto?
    La guerra duró 1418 días, pero no son CINCO en absoluto.
    Entonces, ¿resulta que tu abuelo obtuvo lo que se merecía durante 10 años en un campo en la URSS, exactamente de acuerdo con la LEY?
  34. 0
    Junio ​​29 2017 16: 02
    Cita: Stock oficial
    Estás en línea sin una semana. Mucho no atrapado. Y si te topaste con un comentario agudo, esta no es una razón para sacar conclusiones de largo alcance. Especialmente aquellos que usted, como caballero, no pinta.

    Esta es su opinión sobre el poco tiempo que pasa en el sitio. Vivió aquí mucho más de lo que esperas. No siempre vale la pena juzgar por la fecha de registro. Muchas personas prefieren no registrarse, sino simplemente observar.
  35. 0
    Junio ​​29 2017 17: 41
    Cita: avt
    .hotis. Fue gracias al hecho de que la milicia de Moscú consiguió los viejos cuadros del comando, que lograron entrenar a los combatientes en tan poco tiempo, de modo que los alemanes, que decidieron romper fácilmente el frente en sus sectores, quedaron gratamente sorprendidos.

    Son tiros viejos que son completamente diferentes a los tuyos. Si estuvieras allí, irías corriendo a los Urales. Eres un buen corredor.
  36. +1
    Junio ​​29 2017 17: 46
    Cita: alex_xnumx

    37
    Diana Ilyina Ayer, 09:36 ↑
    Bueno, por un lado, los oficiales con oficiales políticos estaban atacando mientras arrojaban armas, por el otro nuevamente llenaron todos los cadáveres, ambos liberales, ¡si fue MUY SUAVE EXPRESIVO!
    ¡Ambos son peores que los nazis y los nazis combinados porque son traidores nacionales! Los alemanes al menos lucharon por sus ideales, y usted está listo para lamer sus suelas por 30 piezas de plata, o incluso así.
    Pero, ¿por qué estás tan "contento" de los inocentes arruinados por las milicias de Stalin que no lamentan a las decenas, o incluso a cientos de miles de Volkssturmists alemanes arruinados por Hitler por su estupidez y bancarrota? ¡¿Y?! Ah, bueno, los alemanes, por supuesto, no te molestan, solo te preocupan nuestras víctimas puestas en el altar de la Victoria ... Nu-nu, hemos escuchado todo esto cientos de veces, incluso si cambiamos el registro, de lo contrario, ha sido golpeado de arriba a abajo.
    ¡Ugh, es asqueroso que nuestra tierra tenga tales defectos en su cuerpo sufriente con la sangre de esas milicias cuyo recuerdo intentas mezclar con barro!
    Diana Ilyina

    14
    Alex_1973 Ayer, 09:44 ↑
    Diana amor amor amor mi respeto hola contento de ver! Tienes toda la razón sobre estos dos. Sin embargo, aquí no son los únicos.

    Debemos agradecerle al creador que su "dulce pareja" no estaba en las defensas de Moscú. Con defensores como usted, el frente habría rodado sobre los Urales y más allá. Vergüenza para los traidores.
    1. +2
      Junio ​​29 2017 19: 57
      Cita: p-k Oparyshev
      Debemos agradecerle al creador que su "dulce pareja" no estaba en las defensas de Moscú. Con defensores como usted, el frente habría rodado sobre los Urales y más allá. Vergüenza para los traidores.

      Querida, cálmate, recuerda mejor la sabiduría popular. "¿Quién grita más fuerte: Detengan al ladrón!?...."
      ¿Recordado? Así que no deshonres a nadie.
      1. 0
        Junio ​​29 2017 20: 33
        Eres tú quien grita, somos pacíficos y no hacemos daño a nadie. Es una lástima que no haya nadie que te acorte la lengua larga.
        1. +4
          Junio ​​29 2017 20: 44
          Cita: p-k Oparyshev
          Solo tú, somos pacíficos y no tocamos a nadie. Es una pena que no haya nadie para acortar tu larga lengua.


          ¿Y quién habla en lengua? Usted no
          Cita de Península Oparyshev "Debemos agradecerle al creador que su" dulce pareja "no estaba a la defensiva de Moscú. Con defensores como usted, el frente habría dado la vuelta a los Urales y más. Vergüenza a los traidores".
          En los años 30, gente como tú calumniaba a la gente honesta.
  37. 0
    Junio ​​29 2017 20: 30
    Cita: avt
    No estropees las tumbas de los soldados.

    No te aconsejo que te escondas detrás de las tumbas de los soldados. Si bebiste, compórtate como de costumbre. Lee atentamente los comentarios. Y luego el comentario es sobre una cosa, pero te da golpes ... sobre golpes sobre otra.
  38. +1
    Junio ​​30 2017 02: 18
    ¿Pero qué resentir con los rifles Arisaka (armas bastante modernas de la época) y otros tipos de armas? ocurrirá y ahora la guerra en cualquier parte del mundo dará a conocer lo que hay en stock y se cambiará a una más moderna.
  39. +17
    Junio ​​30 2017 12: 36
    Un fenómeno característico de la era de los ejércitos del pueblo.
    Interesante artículo
    Y las fotos se seleccionan super +++