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"No puede ser la locomotora"

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"No puede ser la locomotora"Hace un par de años, tuve desacuerdos con las organizaciones financieras internacionales: consideraban que China era la "locomotora" de la economía mundial durante los próximos 5 - 10 años, pero me pareció que se estaba gestando una grave crisis allí. Está relacionado con el hecho de que la economía china es demasiado dependiente de la demanda de los mercados extranjeros para sí misma, y ​​claramente no podría reemplazar la demanda externa con la interna. Hablé sobre esto en el verano de 2010 en una conferencia en Beijing y Shanghai y, en general, no escuché ninguna objeción. Pero hoy la situación está cambiando, y el Banco Mundial (una de las organizaciones financieras internacionales mencionadas anteriormente) decidió cambiar su punto de vista.

Esta nueva posición se expresó en un informe conjunto del Banco Mundial (WB) y los expertos gubernamentales de China "China antes del 2030 del año", que establece que una crisis a gran escala puede comenzar en China. Es cierto que el Banco Mundial, el guardián de los dogmas liberales, no sería ellos mismos si no hubiera explicado que esto ocurrirá solo si el gobierno chino no inicia reformas económicas destinadas, entre otras cosas, a reducir la participación del estado en la economía.

¿El “peso” del estado en la economía se relaciona con la eficiencia de su trabajo? Una gran pregunta, todos los estudios sobre este tema en los 90-2000-s fueron totalmente falsificados para confirmar la teoría liberal “solo correcta”, pero, por supuesto BM no pudo renunciar a sus principios básicos. Hoy, en cualquier caso, el papel de la demanda del gobierno y el gasto presupuestario para mantener el nivel general de la demanda en la economía está creciendo todo el tiempo, pero para WB esto ciertamente no es un argumento: si los hechos contradicen nuestra teoría favorita, entonces mucho peor para los hechos. Pero volvamos al informe.

Según este documento, el papel del gobierno en la regulación de la economía china ha crecido significativamente en los últimos diez años. Los desarrolladores señalan que el bienestar de la economía china depende en gran medida del crecimiento del PIB, y si su ritmo se desacelera, la crisis afectará a toda la vida económica del país. Al mismo tiempo, la participación estatal tiene un impacto negativo en el crecimiento económico, en particular, según los autores del informe, la burocracia gestiona a las empresas estatales de manera extremadamente ineficiente. Los expertos pidieron al gobierno chino que estimule la competencia y el espíritu empresarial, así como que transfiera las empresas estatales a la propiedad privada.

Tenga en cuenta que las recomendaciones de las organizaciones financieras internacionales le han dado a China 30 años, si no más. Si bien los ignoró de manera segura y obtuvo resultados brillantes, ahora, tal vez, la situación no está mejorando, pero ciertamente no por las razones señaladas por los analistas liberales. Hasta el momento, según las previsiones del gobierno chino, en 2012, el crecimiento del PIB será del ocho por ciento, y de 2013 a 2016, el año se desacelerará al 6,6 por ciento. Antes de eso, durante treinta años, la economía china creció un diez por ciento al año.

En noviembre, 2011, la producción industrial de China, disminuyó por primera vez en tres años. Esto se debe tanto a la crisis de la deuda en Europa, que redujo la demanda de productos chinos, como a la reducción del consumo interno debido al endurecimiento de la política monetaria en la República Popular China. En el tercer trimestre de 2011, el PIB creció a una tasa anualizada del 9,1 por ciento, que fue la peor cifra en los últimos dos años.

Además, como ya he dicho, todos estos hechos se conocen, hubo economistas que predijeron tal desarrollo durante bastante tiempo, aunque, por supuesto, no se mencionaron cifras específicas (y tienen un significado en la aplicación a la economía china). A propósito, observamos que hoy me parece el indicador más interesante del tamaño de las deudas municipales en China, pero no he encontrado ninguna cifra oficial ni evaluaciones cualitativas aquí. Aunque la evidencia indirecta muestra que este es quizás el punto más débil de la economía china en la actualidad.

En cualquier caso, se puede observar que el Banco Mundial fue banal con un largo retraso (que los problemas económicos comenzaron en China), y vinculó de manera absolutamente artificial este hecho a sus fantasías liberales de gran valor. En cualquier caso, es completamente incomprensible que la reducción exacta del papel del estado (incluso en términos de estimular la demanda) pueda contribuir al desarrollo de la economía china en las condiciones actuales. ¿Quién consumirá allí en lugar del estado, un campesino chino con un ingreso normal de 2 - 3 dólares por día? Por cierto, recuerdo que el nivel de pobreza en China en diciembre se elevó al nivel de 1 dólares por día, y con ese ingreso, ¡más de 100 millones de personas viven allí!

La mayoría de los productos chinos hoy en día son asequibles solo para aquellos chinos que tienen ingresos relacionados con la redistribución de los beneficios de las exportaciones. Bueno, o de una forma u otra, recibir subsidios del estado.

Esto significa que China no solo desacelerará la tasa de crecimiento, no solo no podrá ser el motor de la economía global, sino que también tendrá serios problemas con el crecimiento en general. La producción excesiva y la infraestructura construida “para el crecimiento” ejercerán mucha presión sobre la economía, exigirán gastos constantes e ineficientes en su mantenimiento, los problemas sociales graves también ejercerán presión sobre la economía y el estado.

No puedo dar cifras exactas, como ya mencioné que para China, para la cual la astucia es la base de cualquier actividad, la distorsión de las estadísticas no es un error, sino un trabajo intencional. Por esta razón, las diferentes estadísticas chinas se contradicen entre sí, no son coherentes con el rendimiento financiero general, y así sucesivamente. Además, estas distorsiones pueden ser en cualquier dirección, tanto de mejoras como de deterioro. Pero en cualquier caso, me parece que hoy hay suficiente información para comprender que China se enfrenta a problemas extremadamente graves. Sin embargo, como todos los demás.


El comentario de Albert Pyrmanov:

La conclusión de Khazin es correcta, solo que el momento no está acoplado, y las razones no son del todo correctas, o más bien, no son del todo ciertas, pero Khazin sabe mejor, hay otros problemas y no se pueden resolver. Y a juzgar por el momento del BM, la crisis en China seguramente sucederá, incluso antes que antes del año 2030. Es imposible crecer a un ritmo como el de China durante los años 50, es fantástico. China está pasando por la etapa de industrialización, el hecho de que la URSS se llevó a cabo en los años 30-50. Nuestros eternos gritos y todos los polímeros tenían que hacerlo, sería necesario comprender los procesos que tienen lugar en China y no chillar a cada paso, poniendo como ejemplo a China, cómo es, y así, estos interlocutores no entienden los procesos que ocurren en la industria, todo sigue etapas
China sigue adelante, con problemas!
Los problemas de China no son en absoluto en el poder de compra dentro de China, su clase media ya está allí, el número de 200-250 es de millones de personas, y este número está en su forma más pura. No hay tal cantidad de consumidores, ni de clase media, ni en la Unión Europea; aquí hay un máximo de 150 millones de personas, o en los Estados Unidos, hay una clase media de 100 millones de personas, y esto es un tramo, tanto allí como allá. Solo el concepto de la clase media en diferentes países es muy diferente, si se cuenta con dinero: salarios, entonces en los Estados Unidos hay mucha clase media. Pero después de todo el problema, más de la mitad de esta clase media está sentada en préstamos y no puede pagar el gasto adicional. Después de todos los pagos de préstamos y seguros, así como otros pagos obligatorios, dinero para simplemente vivir: este es un viaje al teatro, incluso un viaje normal al cine y una hamburguesa adicional se vuelven imposibles. Aquí, ya sea el gasto prosaico en placer, o la "clase media" no podrá llegar a fin de mes, no hay otra opción.

Paga las cuentas o te espera: dispara a los caballos, ¿no es así?

El dinero en vivo para un estadounidense común es un milagro, recuerde la exclamación de un estadounidense en una película de Hollywood, sobre los dólares de 10 por el pequeño servicio. ¡Este es un buen dinero!

Entonces, en China, su clase media es suficiente para reemplazar a la clase media europea o estadounidense, y no es un problema para China aumentar otros cien millones de consumidores. Es solo una cuestión de tiempo, el objetivo de construir la clase media interna, que significa el consumidor: este objetivo se aprobó en el congreso del PCCh para equilibrar la demanda interna y el comercio exterior.

Muchos entienden el hecho de que en China la mano de obra costosa ya es costosa, pero también comienzan a producir bienes con un valor agregado más alto, desde audífonos comunes hasta audífonos de clase Hi-End, así como equipos relacionados para equipos de audio. Más recientemente, en China, los teléfonos celulares se produjeron solo para el nicho de precios más baratos, y ahora han llegado a las copias de "iPhone"; suena ridículo, ¡pero el último ríe bien!

Y el resultado será a favor de China y la India, en la India también empezaron a hacerlo a precios muy bajos y muy buenos. Hay cientos de tales ejemplos, en cada nicho de la demanda de los consumidores. La enorme circulación y la rotación frecuente, un producto barato, de hecho, de una sola vez, garantizan la rápida acumulación de capital de los productores locales. Muchos ahora exclaman: Sí, los chinos solo tienen una copia, ellos mismos no hacen nada. Hasta ahora los chinos no hacen muchas cosas por sí mismos, pero todavía no lo hacen. Aquí se encuentra cerca de Taiwán - Formosa, tiene una gran cantidad de tecnología en el campo de la electrónica, al principio eran fabricantes OEM, para todas las firmas estadounidenses, japonesas y europeas, y ahora se expande de todos los mercados, tanto estadounidenses como japoneses con europeos. Justo en una determinada etapa de desarrollo, no necesitaban juntas intermedias, la mayoría de las tecnologías en tecnología informática ya se desarrollan localmente y se producen en fábricas locales, la logística se agiliza, las redes de distribución están "cargadas", solo traen las mercancías. Entre los líderes de Taiwán se encuentra la compañía Foxcoon, que no hace nada y, lo más importante, por quién no lo hace. También está la compañía ASUSTeK Computer, que primero fabricó computadoras para IBM, DELL, HP y muchos otros gigantes electrónicos, y ahora fabrica estas computadoras por sí misma y bajo su propia marca. Sin embargo, los principales fabricantes de placas base provienen de Taiwán, así como otros equipos de equipos de TI. Hay docenas de tales compañías en Taiwán, o más bien docenas de grandes, y alrededor de ellas un grupo de pequeñas compañías termina, si se levantan, surgirá toda la producción de cualquier tipo de equipo de computadora. Es posible que no estén haciendo los productos más rentables, en términos de ganancias por unidad de producto, pero morder en silencio y pacíficamente más y más sectores industriales de estos productos. Todas las compañías taiwanesas comenzaron sus actividades con la producción de productos OEM para marcas globales, y en el momento en que ellos mismos comenzaron a transferir la producción a otros países.

Retirarse En Taiwan, se hacen muchas cosas. Un ejemplo Taiwán, o más bien su compañía, hasta hace poco era el mayor fabricante mundial de herramientas de mano, hasta el 70% de la producción mundial total. Y ahora esta palma va a China.

¿Y a dónde llevan los taiwaneses? ¿Es rentable la producción? ¡Lo has pensado bien! En China, porque hay mucha mano de obra barata, un idioma, muchos ríos y más tierras para los sitios de producción.

Después de todo, la paradoja, el Taiwán independiente, incluso el enemigo de China continental transfiere la producción a China. ¡Pero la vida es difícil, y te encantará una cabra! (C) La capital de los empresarios locales exigió el acceso a la arena internacional, y si esta arena está cerca, entonces no puedes preocuparte por la hostilidad entre los representantes políticos de los dos estados. Los empresarios locales son muy conscientes de que la ideología comunista en China en este momento es una pantalla antigua, en la que predomina el color rojo, pero que todavía es demasiado pronto para eliminarlo, durará mucho tiempo, especialmente porque en China desde tiempos inmemoriales aman el rojo. Para crear tal estado de cosas en la China continental, que se adapta a todos y conduce a lo largo de la forma monótona y consistente de aumentar el bienestar de la mayoría de los chinos, pasaron por alto los dogmas del comunismo y comenzaron a regresar a sí mismos, porque historia China tiene más de 6000 años, y el comunismo se construyó activamente allí durante aproximadamente 60. Comparar años 6000 o años 60. Matemáticas entretenidas!
Y lo más importante es que en un momento, en China, hubo un líder sabio y solo un hombre que derivó la fórmula para cruzar los dogmas del comunismo y el capitalismo. Este hombre es Deng Xiaoping. Obtuvo una excelente fórmula para la simbiosis de la administración estatal y la propiedad privada: no importa quién sea el gato, blanco o negro, ¡es importante que atrape ratones!

La URSS no tenía su Den Xiaoping en ese momento.

¡Pero Rusia tuvo suerte en este momento, con Putin!

Este es un retiro de Taiwán, volveremos a él. Así que los hombres de negocios taiwaneses han encontrado una excelente justificación para sus pasiones financieras, para invertir el dinero "extra" acumulado del comercio con Occidente. Este dinero, que no se utiliza en su natal Formosa, resultó ser una isla no un lugar importante, pero existen otras circunstancias importantes, pero se analizarán más adelante, en conjunto con la China continental. ¡Así que el negocio de Taiwan comenzó a invertir en China!
El dinero no huele, como sabes!

Taiwán ya ha invertido cientos de miles de millones de dólares en China continental, por lo que la producción de productos electrónicos en China, así como varias herramientas y otros bienes de consumo, ha crecido tan rápidamente. Creo que China podrá arrastrar pacíficamente a Taiwán a su órbita, bajo su jurisdicción. Justo un poco antes, China pudo arrastrar a Hong Kong y Macao a su lado, al tiempo que conservaba el mismo modo de vida y leyes en estas ciudades, seguido de un período de transición sin problemas durante décadas. Taiwan no es original en este asunto, el tiempo hará su trabajo. El negocio de Taiwan ya está de pie con un pie en China, y él ya no puede pararse sobre una pierna, por lo que ya ha aparecido una verdadera amistad financiera, y ellos valoran esa amistad.

Y el capital fluye de todo el mundo a China, Huaqiao trabaja incansablemente por su patria histórica, ya sea un pescador común o un comerciante. Y si no puede hacer una contribución financiera, entonces puede hacer una contribución viable con tecnologías, sin importar de dónde provenga, puede ser un laboratorio secreto en Los Alamos o tecnologías de IBM, ¡todo encajará en la economía de China!

Si consideramos que el negocio principal en los países del sudeste asiático, se concentra en manos de inmigrantes de China, este es Huaqiao, el nombre propio de los inmigrantes chinos. Ahora queda claro, todo el sudeste asiático, impregnado de decenas de millones de hilos invisibles con China, todos están sentados en el mismo barco.
Ahora volvamos a las razones que enfrentará China en el futuro, y esto es aproximadamente después de los años 8-10, antes de que se pueda decir que China no tiene problemas, sino una nariz que gotea levemente.
Entonces, ¿qué amenaza a China? En primer lugar, estos son problemas en la agricultura, y surgirán de los problemas ambientales y el factor asociado, una fuerte disminución en el área de tierra fértil cultivada. El terreno para terrenos agrícolas se reducirá principalmente debido a la construcción activa de instalaciones industriales e infraestructura en ellos, así como a la enajenación de áreas de terrenos adyacentes. Si tales razones parecen triviales para muchos, esto es un engaño. En China, no hay tanta tierra fértil, si se cuenta per cápita. Sí, el territorio de China es grande, pero una gran parte de China son montañas y desiertos, y también hay problemas de erosión de la tierra. La tierra adecuada para la actividad agrícola es solo alrededor del 10% del territorio total de China.

En China, ya es parte de una persona 0, 08 hectáreas de tierra arable, incluso una profanación profunda, en el campo de la agricultura está claro. ¡Esto no es suficiente, es catastróficamente pequeño! Compare, la parcela de terreno asignada a la dacha, en Rusia, en promedio, 6 acres, y en China, para cada habitante, hay 8 acres de todas las tierras agrícolas.

Pero en China, ahora, quedó en la cima del mundo en la producción de automóviles, así como en su venta dentro del país. En 2011, las ventas de automóviles alcanzadas en China, 20 millones de unidades, ¡el primer paso es difícil! En la actualidad, hay alrededor de 110 de millones de automóviles de pasajeros en China, y estos son solo automóviles de pasajeros, pero también hay camiones, autobuses y tractores con otros equipos de carreteras y de construcción. Guarde silencio sobre las motocicletas y los ciclomotores: esto es tan pequeño, solo 100 con más de un millón de unidades. Y ahora cuente cuántas carreteras en China deben construirse si venden 20 millones de autos al año allí, al menos por más 6-7 años, y de hecho, venderán más. Pero tomemos el número promedio en 500 de millones de autos que correrán en las carreteras de China en unos pocos años. ¡Uy! Bueno, ¡esta es la cantidad de carreteras que necesitas construir! Ahora, en China, unos 2 millones de kilómetros de carreteras. Naturalmente, estas carreteras no son todas como autopistas, anchas y cómodas, hay tanto altas como altas velocidades, pero no todas. De acuerdo con los planes de desarrollo, en China, se deben construir caminos completamente nuevos, entre todas las ciudades que superan las 200 mil personas, un plan para llevar el número de caminos a 3 millones de kilómetros al año 2020. Todos ellos serán anchos y de alta velocidad, también habrá caminos de tierra, pero no hace falta decir que en China también pueden conducir por las afueras y por los campos. Todas las carreteras nuevas deben pasar a través de nuevas tierras y tierras de cultivo, y recordamos que hay poca tierra para la agricultura en China, incluso ahora.

Pero primero tenemos que rastrear la ruta del automóvil desde la producción hasta el consumidor final, la ruta de los componentes del automóvil, con prudencia nos saltamos a la producción del ensamblaje del automóvil. Aquí el auto se bajó del transportador, ella misma no iría a un concesionario de automóviles, para este propósito es necesario un transportador de automóviles o autos para el transporte de automóviles. A continuación, necesita un concesionario de automóviles, y no solo un paddock ubicado en un terreno baldío y cercado con una red por un conejo, sino una gran sala de exhibición, aquí primero le venderán un automóvil, y luego usted mismo vendrá a hacer el mantenimiento y la reparación del automóvil, y si puede hacer algo por su cuenta, Para ti también hay una tienda de autopartes. Incluso si calcula que en una sala de exposición de este tipo necesita 0,5 hectáreas de área, y tal sala de exhibición vende máquinas 200 al año, entonces obtiene 50000 hectáreas de áreas. Pero esto es solo el comienzo del camino del automóvil, después de que compran el automóvil, se necesitan gasolineras para ello, pero este bien ya necesita docenas e incluso cientos de miles de piezas. Y sin combustible, ¡y no tudes, y no syudy! (C) Y cuánta tierra se necesita para estas estaciones de servicio, solo horror. Bueno, todo eso, a expensas de la tierra? No, por supuesto que no! Esto es solo el comienzo. Cada feliz propietario de un automóvil necesita un estacionamiento, y donde sin él. Además, se necesitan estaciones de servicio independientes, los autos se rompen siempre y en todas partes, no esperan un lugar conveniente y un caso de avería al lado de "con su" estación de servicio, y estas son áreas terrestres y no pequeñas. Aún no hemos dicho que también hay una tierra de alienación cerca de cada objeto, como regla general, esa tierra no es menor que el área del objeto en sí.

Así que, brevemente, tocamos un montón de tierra y coche. Parece que todo está claro. En realidad no? Luego, para que quede un poco más claro, daré este ejemplo, por cada nuevo 5 de millones de autos, se requiere la enajenación de la tierra en 1 de un millón de hectáreas. Ahora más claro? El resto de los cálculos se pueden hacer de forma independiente.

Sí, lo olvidé, debajo del auto necesito cementerios, aunque sean temporales, pero necesarios.

Pero esto no es todo, también hay nuevos ferrocarriles, y también pasan a lo largo del suelo, bueno, al menos, sobre el suelo, pero la tierra debajo de ellos también debe estar alienada.

Se están construyendo nuevos aeropuertos y se necesita tierra nuevamente.

Para los medios de vida cerca de las ciudades, también se necesitan rellenos sanitarios, y esta es nuevamente la tierra.

Incluso en China, se construyeron muchas fábricas y fábricas nuevas, y también necesitan tierra para ellas. Y alrededor de estas plantas y fábricas de nuevo alienan la tierra. Hay en China y en la masa de las empresas mineras y hay una necesidad de tierra, y alrededor de una gran cantidad de tierras de desecho, se puede recuperar, pero no se cosecha mucha cosecha.

Lo más importante es que hay muchas empresas en China con producción y emisiones químicamente sucias.

Aquí llegamos al segundo problema, pero no menos importante: la ecología.

En China, la ecología es una bomba de tiempo, explotará a tiempo para 2020. En este momento, una masa crítica de problemas ambientales se acumulará en China, porque ahora el medio ambiente, los chinos no llegan a sus manos, y la tierra sufre primero. Sin embargo, la tierra no es lo principal, por regla general, toda la producción sucia localizada en los ríos o en la costa de los mares. Aquí también debemos recordar acerca de Taiwán y sus inversionistas en la producción de China continental, los bastardos comenzaron a cuidar de sus Formos. Y la producción, en electrónica, es una producción muy sucia, en términos de desperdicio y efecto en el cuerpo humano. Para el año 2020, las enfermedades profesionales asociadas con la producción sucia comenzarán a aparecer en China. Pero las personas también tendrán problemas de emisiones dañinas a la atmósfera y de la contaminación de ríos y lagos. Y el agua de los ríos y lagos va a regar las tierras de cultivo, el círculo está cerrado. De las emisiones nocivas al suelo, la "cubierta verde" de la tierra se destruye, y esto es hierba, arbustos y árboles. Y si las plantas murieron, entonces la tierra está inmediatamente sujeta a la erosión, lo que significa que dicha tierra ya ha muerto, y la restauración de la tierra es muy costosa.

Aunque las personas solo están familiarizadas brevemente con Amur, y este río fronterizo sirve tanto a Rusia como a China, no saben de oídas, hay menos peces en Amur y el agua se ha vuelto bastante sucia y peligrosa para el consumo.

China está esperando una ola de enfermedades ocupacionales, todavía están allí, pero esto es solo el comienzo, se puede decir que las flores y las bayas darán miedo. Para el tratamiento de las personas, es necesario acelerar el desarrollo de la atención médica, ya costa de esto, en China es difícil. Hay medicina, pero no para todos y no para todos, prácticamente no hay medicina estatal, la población rural vive sin medicina. La mayoría de la población no tiene acceso a la medicina, ni estatal ni tradicional.

Este es el segundo problema, algo relacionado con el medio ambiente y, junto con él, la atención médica.

Hay un tercer problema importante en China: este es el sistema de pensiones de China. El problema está en la ausencia real de pensiones para la mayoría de los ciudadanos chinos. Y de esto se desprende el mayor problema en el futuro cercano de China: los jubilados. Muchos se sorprenden de inmediato, pero ¿qué pasa con los jubilados? Es solo que China pronto comenzará una jubilación masiva de personas nacidas después de 1950, y habrá más y más personas cada año. Según las estimaciones, se retirarán, puramente fisiológicamente, a 400 millones de personas, y este es el límite inferior. Pero si también tenemos en cuenta que el nivel de vida ha aumentado y, con ello, la esperanza de vida, queda claro que no habrá menos jubilados en el país que trabajando, e incluso más.

Pero, dado que, en China, no existe un sistema de pensiones clásico, y en China, desde la antigüedad, los hijos y nietos cuidaban a los ancianos, como en otras partes, la carga del noviazgo recaerá sobre la generación nacida después de 1979. Entonces, ¿qué es lo interesante este año? Apenas este año, en China, comenzaron a seguir una política demográfica, llamada "Una familia - Un hijo", desde entonces la tasa de natalidad ha disminuido considerablemente en el país. La fuerza laboral que está ingresando al mercado laboral hoy en día simplemente no puede alimentar físicamente al mismo tiempo que sus hijos, sus padres y sus abuelos. Y si el programa "Una familia - Un niño" se cancela en China, entonces ya habrá una opción, ya sea el segundo hijo o los antepasados.

Esto se trata de la situación en China muy pronto, muchos ni siquiera tendrán tiempo para averiguarlo, y por qué sucedió todo.

Y los problemas del crecimiento económico no son tan terribles para China, harán una devaluación del yuan y, nuevamente, habrá crecimiento.

Y el crecimiento económico en China es más fácil de asegurar solo a través de la administración estatal, como lo fue antes. El estado podrá atraer negocios privados, con dinero, mucho más fácil y más eficiente que los inversionistas especulativos que trabajan solo para resultados a corto plazo, un gran hapok.

China puede crecer sin los países occidentales, para esto fue a África y América Latina, hay compradores de productos baratos de China. Para un día lluvioso, esto será suficiente para China, especialmente si se considera que todo el sudeste asiático está vinculado con un hilo con China.

Y China tiene la oportunidad de comerciar con los países BRICS, y esto ya representa casi la mitad del comercio mundial. Si alguien piensa que los países occidentales se sentarán en la crisis económica de todos los BRICS y del resto del mundo, entonces esto es ingenuo, o se sienta en los honorarios de los Rothschild con los Rockefeller.

Una vez más, el problema de China no está en una economía pura, supuestamente sin crecimiento, China explotará, los problemas serán los más prosaicos, sin embargo, como el resto del mundo.

1. Falta de tierra y seguridad alimentaria, falta de agua potable: estos problemas crecerán en China más rápido que todos los demás problemas.

2. El problema de la contaminación ambiental de la tierra, el agua y el aire, y como resultado de un problema con la tierra y el agua, es nuevamente la seguridad alimentaria. Problemas médicos, el crecimiento de enfermedades profesionales y enfermedades crónicas.

3. El problema de la rápida transición del exceso de mano de obra a la escasez de trabajadores. Y como resultado, el problema de una gran cantidad de jubilados, deberán ser mantenidos y alimentados.
autor:
Originador:
http://vz.ru/opinions/2012/2/27/564279.html
38 comentarios
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  1. Yves762
    Yves762 3 marzo 2012 08: 32
    -3
    Simplemente: China quiere jalar de su cuello, desgarrando a los mendigos codiciosos (la Unión Europea, los Estados Unidos y otros como ellos) ... si
  2. domo
    domo 3 marzo 2012 08: 53
    + 11
    Leí el artículo con mucho cuidado ... Puse el signo positivo sin pensar ... Desde un punto de vista económico, tanto el artículo como el comentario son excelentes ... Te hacen pensar, y luego, ¿qué? Un economista, si descartas el material masticado, dice que China explotará propia industria superdesarrollada, enfocada en el mercado externo. La segunda mira más allá ... Los problemas que surgen, más precisamente al principio, afectarán a China, y luego ...
    Bueno, continuemos con la serie mental ... China realmente necesita tierras rusas, para la agricultura y la construcción de nuevas industrias, China necesita mucho del mercado ruso para protegerse de los mercados occidentales, China necesita muchos recursos rusos: la producción requiere y Energía y materias primas ...
    Y luego ... Tenemos un perro parado cerca de nuestro vientre y esperando cómo agarrarlo ... Tengo muchas ganas de comer ...
    Pero me parece que en este momento tenemos que usar el auge chino para resolver nuestros problemas ... ¿Necesitamos productos? Por lo tanto, deberíamos llevarlo a donde sea más barato. Necesitamos inversiones, tomar a los chinos ... Tal auge no dura mucho, pero también Ignóralo no puedes ... Barrio de barrio, y un rapto aparte ...
    1. esaul
      esaul 3 marzo 2012 09: 07
      +2
      Saludos, Domokles. Estoy de acuerdo en las conclusiones de que, tarde o temprano, los intereses de China y Rusia perseveran en un aspecto muy desfavorable: la dura competencia y la confrontación. Demasiado este panda razhirel y el bambú, y él ya carece periódicamente ...
      1. Kirguiso
        Kirguiso 3 marzo 2012 09: 43
        +4
        No estoy de acuerdo con Domocles sobre la guerra con China, es poco probable que China mire a Rusia en términos de territorios, las tierras que supuestamente no son fértiles y viven en ellas muy caras (por lo tanto, tenemos pocas personas que viven de ellas, no se alimentan mucho) para CX no son adecuados, hay todo tipo de recursos y hay muchos, pero su extracción también está relacionada con dificultades poco realistas con respecto a la extracción en otros lugares, ya que a veces los críticos rencorosos dicen que la naturaleza nos dio riqueza, no que la naturaleza nos dio, pero fue enterrada muy profundamente por nosotros. y se congeló y extendió los pantanos. No hablaré sobre la complejidad de la guerra con Rusia en un sentido puramente militar, quien sabe con la cabeza que una estúpida comparación de la población y el número de tanques no puede ganar la guerra, de lo contrario habríamos perdido todo. China no es estúpida y mirará la región del sudeste de Asia, África, Medio Oriente y América del Sur, los recursos no son menos, la fertilidad es incomparablemente mayor, la dentadura de la población es baja. China no es rentable para ir aquí en una guerra, solo invertirá aquí mientras haya algo, e invertiremos allí también. El artículo es bueno, los problemas descritos son comunes, pero debido a esto pueden desperdiciar un milagro.
        1. domo
          domo 3 marzo 2012 09: 57
          -7
          ¿Y por qué una guerra caliente? Seamos honestos ... Rusia no tiene suficientes recursos humanos y materiales para dominar Siberia y el Lejano Oriente ... Ya ahora la mitad de las empresas en esa región son ruso-chinas, ahora el 80% del consumo es chino ... ¿Por qué luchar? , si solo puede celebrar un referéndum e ir a la región bajo la jurisdicción del PRC?
          1. Kirguiso
            Kirguiso 3 marzo 2012 10: 11
            +3
            Cita: domokl
            ¿Por qué una guerra caliente? Honestamente ... Rusia no tiene suficientes recursos humanos y materiales para dominar Siberia y el Lejano Oriente ...

            Aquí no puedes alojar a mucha gente, las condiciones difíciles son muy caras
            Cita: domokl
            Ya la mitad de las empresas en esa región son ruso-chinas, ahora el 80% del consumo es chino

            esto es una exageración, su participación en el negocio sigue siendo bastante baja y más respetuosa con la ley que la nuestra, en Moscú poseen más, sobre el consumo en todas partes, por lo que desafortunadamente son muy flexibles en términos de calidad y precio de producción.
            Cita: domokl
            ¿Por qué pelear, si puedes celebrar un referéndum y entrar en la región bajo la jurisdicción de la RPC?

            no existen tales referéndums en Rusia, esto no es Checoslovaquia
            China ahora tiene una gran cantidad de masa, y sería muy visionario no usar esta masa, necesitamos arrastrar sus inversiones aquí a las condiciones que sean más favorables para nosotros, su negocio genera dinero en los EE. UU. Y la UE, pero necesita ser transferido con nosotros, esto nos enriquecerá enormemente Mejorará nuestra seguridad.
            ¿Por qué, durante tantos años, China no ha tomado Mongolia? hay recursos de tierras raras muy caros y hay tierra y no hay gente en absoluto, porque quitarle la tierra a otra persona es ciencia y experiencia, China no lo tiene, y poblaremos el Cáucaso con nuevos rusos de ojos estrechos guiño
          2. almirante
            almirante 3 marzo 2012 10: 50
            +4
            ¡Los referéndums, como los experimentos, se realizan sobre temas experimentales! ¡Un referéndum es una falta de voluntad política de las autoridades!
            Imagínese, si celebra un referéndum en prisión, ¡cuál será el resultado para los carceleros! ¡Pero nadie lo está conduciendo!
          3. ole
            ole 4 marzo 2012 00: 05
            0
            domo,
            No entiendo por qué lo promovieron, la situación real es que en los pueblos pequeños del Lejano Oriente, ahora el número de chinos es de hasta el 40% de la población indígena. Además, no se asimilan en nuestra cultura, sino que viven en su propia diáspora. (Medios, tiendas, comercios, servicios). Y, en principio, antes de los Urales, también hay mucha mano de obra china en las grandes ciudades. Tenemos excelentes tierras agrícolas en Siberia y en el Lejano Oriente.
            La agresión de China contra Rusia será una pregunta ¿cuándo?
        2. Aventurinka
          Aventurinka 3 marzo 2012 11: 46
          +6
          Cierto. Todos están indignados porque el NS tiene tanto territorio en el que hay poca población. Con nosotros, lo siento, el 60% del territorio es permafrost. De alguna manera todos se olvidan de eso. No es que no puedas cultivar nada, tampoco puedes construir grandes plantas de energía allí. Desafortunadamente, todos ellos requieren un depósito obligatorio para los sistemas de enfriamiento. Y en las condiciones del permafrost, este es un suicidio ambiental y de ingeniería.
          En la foto Irkutsk. El hangar en invierno no se congela con las heladas. Las alturas y los árboles están siempre en escarcha. Foto tomada por una caja de jabón.
      2. Vadimus
        Vadimus 3 marzo 2012 10: 02
        0
        Si tan solo las jambas no fueran azotadas en nuestra dirección ... Siempre tenían una posición bipartita. Un asunto delicado ...
        1. Kirguiso
          Kirguiso 3 marzo 2012 10: 40
          0
          Cita: vadimus
          Si tan solo las jambas no fueran azotadas en nuestra dirección ... Siempre tenían una posición bipartita. Un asunto delicado ...

          Bueno, Oriente ... aquí, y debemos ser cuidadosos, no asustar y no ofender.
      3. alexng
        alexng 3 marzo 2012 13: 11
        -1
        Es poco probable que la tierra de Rusia esté interesada en China. Frío e inadecuado para tierras agrícolas. Tierra mucho más atractiva del colapso de Estados Unidos y Europa. Estados Unidos, ya han ocupado casi toda la parte occidental. Y Rusia está más interesada en China como mercado. Y en general, estos signos se ven geniales.
  3. sergo0000
    sergo0000 3 marzo 2012 10: 05
    -7
    Y por qué no dejar que las empresas chinas entren en nuestro mercado. Se permite una construcción. Que las plantas construyan fábricas, fábricas, carreteras y una rama ferroviaria se pueda lanzar una o dos más a Vladivostok. Y de forma rápida y económica. Con nuestra escasez de trabajadores y su excedente (temporal, por supuesto, si crees en el autor) es al menos temporal, pero alivia la tensión entre nosotros. El tiempo principal funcionará para nosotros. Y nuevamente, el desarrollo y asentamiento del Lejano Oriente por parte de nuestra gente irá muchas veces más rápido (con nuevas carreteras). cuenta de la información de los países desarrollados construida en los años de guerra por manos de prisioneros de campos de concentración, las Autobahn son un claro ejemplo de esto.
    1. Kirguiso
      Kirguiso 3 marzo 2012 10: 38
      +2
      Cita: sergo0000
      Y por qué no dejar que las empresas chinas entren en nuestro mercado, la construcción está permitida.

      No son estúpidos y regatean mucho. Quieren muchos beneficios en términos de impuestos e inspecciones, quieren aquellas áreas de negocios donde realmente no los necesitamos, por ejemplo, quieren construir su propia industria automotriz, pero no quieren cavar carbón en Yakutia y el Lejano Oriente, quieren madera redonda y no quieren construir carpintería, quieren petróleo y gas, pero es realmente divertido riendo Es cierto que debemos rendir homenaje a los chinos casi invirtiendo, si lo gastan, los ciegos verán cómo.
    2. ole
      ole 4 marzo 2012 00: 08
      0
      b] sergo0000, Ellos (las empresas) ya están allí y no les importa la infraestructura en un país extranjero, así que tan pronto como comiencen a desarrollarla, pueden gritar atas.
  4. Chuck-norris
    3 marzo 2012 10: 30
    0
    Un buen artículo, y ALbert, como siempre, hizo un comentario exhaustivo. Sólo mucho tiempo algo presentado artículo llanto

    PD: el área de administración sería yo sentir
  5. Magadan
    Magadan 3 marzo 2012 10: 59
    +1
    Hasta ahora, no nos hacen daño. En Magadan, al menos puedes comprar tomates y pepinos durante todo el año, chinos cultivados con centeno en Primorye. Precios alrededor de 100 p / kg. La calidad no es Krasnodar, por supuesto, pero la mejoran. Los precios en el mercado chino son varias veces más bajos que en las tiendas, pero podrían, en teoría, generar un 30% de interés y calmarse. Zapatos remon, restaurantes ... Bueno, no veo nada que nos haga daño. Es comprensible: no puedes dirigir el alma a arar, pero demasiados miedos no deberían ser fantaseados. Los combatientes de la OTAN juegan hábilmente con estos miedos.
  6. sergo0000
    sergo0000 3 marzo 2012 11: 15
    0
    Kirguiso,
    Gracias, iluminado.
    Es difícil razonar sin poseer información completa.
  7. almirante
    almirante 3 marzo 2012 11: 16
    +6
    ¡El artículo es demasiado oportunista! ¡Las opiniones son sesgadas! Los autores, para justificar sus versiones, ponen todo en un montón. Por ejemplo; problema de la tierra? ¿Singapur no tiene tierra y qué? Además: ¿hay un problema de carreteras que requieren la misma tierra? Pero esto no significa que habrá varias veces más carreteras, ya están allí: estrechas, sucias, de baja velocidad ... Entonces ¡el futuro es costoso en amplitud y calidad! .. ¡Luego, números impresionantes! ventas de automóviles, jubilados y otros ... Pero pueden impresionar solo a aquellos que no pueden contar, es decir, es necesario tener en cuenta que la población china es 10 veces mayor que la rusa, por lo tanto, si dividimos todas las cifras chinas por 10, veremos nuestra gran sorpresa indicadores dolorosamente familiares; 20 mil. vendido en China, los automóviles corresponden a nuestros 2 millones! 400 mil Los pensionistas chinos son comparables con 40 rusos ... y así sucesivamente. y etc. Con un pequeño refinamiento: 500 mil millones de reservas de monedas de oro rusas, en chino 10 veces el equivalente debería ser igual a 5 billones, ¡y solo tienen 2!
    Los pronosticadores y analistas, por supuesto, no son personas estúpidas, pero sus pronósticos, tanto negros como rosados, nunca se hacen realidad. Aunque China espera grandes dificultades, se encontrarán en un avión diferente: ¡gente! ¡Los nuevos chinos simplemente estarán cansados ​​de ser mano de obra barata! Un ejemplo a mano es Japón y Corea del Sur. ¿Qué hará la fiesta para mantener su papel principal? ¡Nada! ¡Recuerda el CPSU nativo!
  8. Shmel
    Shmel 3 marzo 2012 11: 18
    +5
    Recientemente, hubo un artículo en el Military Review sobre cómo los chinos aplican "tecnologías innovadoras" en la agricultura, tratando las verduras con gases de escape (tal vez esto es una exageración, por supuesto), fertilizando el suelo con productos químicos, después de lo cual comienza a parecerse al suelo de la luna en el que incluso el césped no crece. Todo esto ha estado sucediendo en el territorio de Rusia durante más de un año. Una situación similar se encuentra en nuestros bosques siberianos. Estoy pensando, ¿cuándo nuestro chionovye mezquino y sucio se emborrachará con dinero y se cansará de su mezquino poder, encenderá sus cerebros grasientos, finalmente creerá que ellos mismos viven allí y sus parientes vivirán!
    China y yo debemos ser extremadamente cuidadosos como en la caricatura "Madagascar":
    - sonrie y saluda;
    No se pare frente a ellos con cáncer. Comerciar con ellos es posible y necesario, ¡pero no para todos!
    Con este enfoque de los chinos, queda claro que por ahora no van a vivir en nuestras tierras. Pero al mismo tiempo, creo que la forma más fácil para ellos es transferir a nuestros territorios (el Lejano Oriente y Siberia Oriental) un asentamiento de 50-70 millones de tropas para comenzar en los próximos 10 años, para ver cómo la población se adaptará con nosotros. Y luego, si todo está en orden ... ¿Y la opción de Kosovo es posible? ... Un chino simple quiere vivir con nosotros, el gobierno lo obligará, lo hará. Su población en este momento es bastante servil. Y el enfoque del territorio cambiará de inmediato. Incluso los 50 millones de chinos en los territorios orientales, la población local moribunda y abandonada no podrá digerir. China irá al sur, donde la población "sin dientes" probablemente sea aún más difícil. Solo para Asia Central y para nosotros. Tales intentos probablemente serán, ¡no tienen otra opción!
    Creo que Rusia en el Este necesita crear y construir un poderoso grupo móvil de tropas de preparación constante para el combate, construir fortificaciones defensivas, seguir una estricta política de migración, que requiere la voluntad de las autoridades.
  9. Serpiente tugarina
    Serpiente tugarina 3 marzo 2012 11: 19
    +6
    Los principales procesos económicos mundiales se reducen gradualmente al uso de los últimos avances en marketing y tecnología de la información para vender productos fabricados en China entre sí :)
  10. Sarus
    Sarus 3 marzo 2012 11: 47
    +3
    Comentarios muy adecuados.
    ¿Interés en quién es menos?
    Y sobre China ... Diré esto ... Para el CX compraron muchas tierras en África.
    Los territorios del Lejano Oriente para China no serán adecuados para la vivienda. Se necesitará mucho frío y muchas inversiones para crear condiciones aceptables. Ahora tiene que admitir que el status quo es muy beneficioso para nosotros.
    Estamos analizando qué hará China con la agresión estadounidense en el sur de Asia.
    China está observando lo que haremos con la defensa antimisiles en Europa.
    Así que aquí ... Mientras tengamos las Fuerzas Estratégicas de Misiles, el status quo se mantendrá ...
    La buena noticia es que ahora están en nuestra prioridad ... Finalmente me di cuenta de que simplemente no hay ningún lugar para desarmarse ...
    1. Shmel
      Shmel 3 marzo 2012 12: 22
      +2
      Me pregunto si estarán haciendo lo mismo en suelo africano. La gente es salvaje. Será difícil aplastar un levantamiento en África desde China. China no tiene una flota tan poderosa como Estados Unidos. Y nuestro territorio vaciado no puede quedar desocupado. Una persona se adapta a todo. Después de todo, también llegamos a Siberia desde lugares más favorables. ¡La vida no hay azúcar, estoy de acuerdo! En la ciudad petrolera de Urai en el Okrug autónomo de Khanto-Mansi (tengo un amigo de allí), hay mucha gente de Kuban, Ucrania y Crimea y hay pueblos allí, y agricultura (principalmente patio trasero), huertos e invernaderos. Allí echaron raíces. Y a pesar de todas las difíciles condiciones naturales, no quieren irse de allí (mientras haya petróleo). Cultivo algo (cebolla, ajo, patatas, remolacha ...) No sé qué es ni de qué tamaño, pero está ahí. Y los chinos con sus "innovaciones" ...
      1. montemor
        montemor 3 marzo 2012 18: 33
        0
        y en África no habrá levantamiento. Hoy, China se ha hecho un hueco allí firmemente, no está invirtiendo débilmente, está construyendo infraestructura social a cambio de concesiones y preferencias. Al mismo tiempo, no está interfiriendo en los asuntos internos del país. No sé exactamente para toda África en los países PALOP.
      2. Nick
        Nick 4 marzo 2012 00: 11
        0
        Cita: Shmel
        Reprimir una rebelión en África desde China será difícil. China no tiene una flota tan poderosa como los Estados Unidos.

        Sí, China todavía no tiene una flota comparable a la de EE. UU., Pero la crea y a un ritmo muy alto. Por cierto, a diferencia de nosotros, China está construyendo una flota de portaaviones y ya ha comenzado la producción de aviones basados ​​en portaaviones basados ​​en nuestro Su 33.
        1. Shmel
          Shmel 4 marzo 2012 13: 20
          0
          Estoy de acuerdo (sobre portaaviones). Pero, la misma entrega de alimentos desde África a China por mar es más costosa que la nuestra por tierra. Solo creo que África, para China, es solo una forma.
          En el Lejano Oriente, simplemente no tenemos tales sitios (plantas) para la construcción de portaaviones. Y más que en cualquier otro lugar, excepto el este, no necesitamos portaaviones, no tienen ningún lugar para navegar y usar la energía. Nuestra doctrina para los próximos 50-70 años es defensiva. Y si vamos a defendernos, necesitamos fragatas, destructores, pocos cruceros y pequeños barcos de desembarco, y poderosas fortificaciones navales en la flota.
        2. Reks
          Reks 4 marzo 2012 21: 10
          0
          Cita: Nick
          China está construyendo una flota de portaaviones y ya ha comenzado la producción de aviones basados ​​en portaaviones.

          Y con mucho éxito! Solo un gran consumo de sopa de guisantes, para la operación de aceleradores. En la foto ... bueno riendo riendo
          1. Nick
            Nick 5 marzo 2012 01: 47
            0
            Aprecié tu broma, pero hablé en serio
  11. BÁLTICO
    BÁLTICO 3 marzo 2012 18: 17
    0
    La declaración de A. Pirmanov sobre M. Khazin hace un par de días "Khazin es un agente de influencia, solo que su posición se suaviza en el momento de pequeños riesgos para Rusia o se vuelve bruscamente provocativa cuando la situación se agrava".
  12. Nord
    Nord 3 marzo 2012 19: 40
    +2
    Leí los comentarios sobre el artículo y vi muchas opiniones polares sobre si Rusia debería temer o no a China en el futuro previsible. Mi comprensión de la situación, teniendo en cuenta factores tales como:
    1. Población
    2. La presencia de fronteras conjuntas extendidas
    3. El estado de la economía.
    4. La presencia de armas nucleares y aviones bastante modernos y numerosos.
    5. La imprevisibilidad de la política exterior.
    llega a la conclusión de que Rusia no debería relajar por un segundo su atención al Imperio Celestial.
    Para desarrollar buenas relaciones de vecindad, sí. Colabora, sí. Para estudiar y aprender de su experiencia, sí. Confianza - NO. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  13. suharev - 52
    suharev - 52 3 marzo 2012 22: 03
    +3
    El razonamiento de que los chinos no podrán establecerse en nuestro territorio es fundamentalmente erróneo. Siempre que puedan. Ahora, sin tener datos precisos sobre cuántos chinos hay en Rusia, podemos decirlo con confianza. Que continuará la expansión silenciosa de China en nuestro territorio. No olvide que el gobierno de la República Popular China alienta tácitamente el reasentamiento a nosotros. Cuando se legaliza en Rusia, es decir, el registro y la residencia sobre una base legal, este ciudadano tiene derecho a recibir un préstamo sin intereses por un período de 5 a 10 años para organizar su propio negocio. Esto ya ha permitido a los empresarios chinos aplastar prácticamente una parte de la extracción de madera, la producción agrícola, el pequeño comercio mayorista en el Lejano Oriente y Transbaikalia. Además, no se debe descartar el hecho de que los chinos prácticamente no se asimilan en territorio extranjero. Se considera una gran fortuna para los jóvenes chinos que se han trasladado a Rusia para casarse con una chica local. No importa para ellos quién es Buriatia, Khakaska, Rusa o Yakut, todos somos rusos para ellos. Teniendo en cuenta el desequilibrio demográfico, cuando se llevó a cabo la política de "una familia, un hijo" en China, el exceso de población masculina sobre la femenina ronda los 180 millones de personas. Y qué hacer con tanta gente joven y sana, esto es un problema. Así que habrá expansión a nuestras tierras si continuamos llevando a cabo nuestra política de prácticamente - abrir puertas de la misma manera descuidada. El ejemplo de Kosovo parece no habernos enseñado nada. No descartemos la codicia y la venalidad de nuestros funcionarios, que contribuyen de todas las formas posibles a esta expansión todavía pacífica de China.
  14. Dalnevostochnik
    Dalnevostochnik 4 marzo 2012 06: 25
    +1
    ole,
    No entiendo por qué lo promovieron, la situación real es que en los pueblos pequeños del Lejano Oriente, ahora el número de chinos es de hasta el 40% de la población indígena. Además, no se asimilan en nuestra cultura, sino que viven en su propia diáspora. (Medios, tiendas, comercios, servicios). Y, en principio, antes de los Urales, también hay mucha mano de obra china en las grandes ciudades. Tenemos excelentes tierras agrícolas en Siberia y en el Lejano Oriente.


    Estimado, bastará con soportar, ¿qué 40% de los chinos en los pequeños pueblos del Lejano Oriente ??? ¿De dónde sacas esa información, la inventas tú mismo? Vivo en una ciudad con una población de 50 mil habitantes. personas en el Lejano Oriente - no tenemos ningún chino en absoluto, al lado de una ciudad con una población de 250 mil personas, visito regularmente - una vez al año veía un grupo de asiáticos (chinos o norcoreanos) de 5 personas - estábamos pasando por la ciudad. Visito Khabarovsk, Vladivostok, ¿qué tipo de chino? en todas partes hay personas de nacionalidad eslava, aunque en las grandes ciudades hay chinos, pero hay muy pocos de ellos. E incluso hablando de las diásporas chinas en el Lejano Oriente con sus medios de comunicación, bancos, tiendas y el sector de servicios - esto se llama "por una palabra, no se arrepentirá de su padre" - el Sr. "Ole" no sabe nada sobre el Lejano Oriente.
    1. ole
      ole 4 marzo 2012 16: 15
      0
      Dalnevostochnik,
      Por supuesto, lo siento, yo mismo vivo en el noroeste, pero una familia de Skovorodino de la región de Amur se mudó recientemente a nosotros, toda mi información es de comunicación.
      1. ole
        ole 4 marzo 2012 16: 36
        0
        Y en los aserraderos y la tala, la tala allí trabaja principalmente en chino. Incluso lo mostraron en la televisión central: tres periódicos en chino y un punto de radio se publican en Krasnoyarsk
  15. Dalnevostochnik
    Dalnevostochnik 4 marzo 2012 07: 06
    +2
    suharev - 52
    Razonar que los chinos no podrán establecerse en nuestro territorio es fundamentalmente incorrecto. Incluso como pueden. Ahora, sin datos precisos, ¿Cuántos chinos hay en Rusia? es seguro decir. Que la expansión silenciosa de China en nuestro territorio continuará.


    Lógica de hierro: "sin datos precisos, podemos decir con confianza" engañar
    ¿Qué expansión? ¿Lo estás inventando tú mismo? Lees, parece que varios miles de chinos todos los días cruzan la frontera con Rusia y "legalizan" riendo A este ritmo, nosotros, los rusos, ya seríamos nat. minoría en el Lejano Oriente riendo También escribe que el Lejano Oriente está gobernado por "tríadas chinas", y los osos caminan por las calles de las ciudades del Lejano Oriente. riendo
    Lo que ya ha permitido a los empresarios chinos que prácticamente se dobleguen parte de la extracción de madera, la producción agrícola y el comercio mayorista en el Lejano Oriente y Transbaikalia.

    ¿De dónde sacas esos datos? La tala de madera en el Lejano Oriente es realizada exclusivamente por empresas rusas con capital ruso + 1 compañía de Malasia y eso es todo. Hoy en día, se está construyendo un complejo para el procesamiento de madera profunda y la producción de pulpa en el Lejano Oriente, y nuevamente, los chinos ni siquiera están cerca. No hablaré sobre la producción agrícola, no sé la situación. En el comercio mayorista pequeño, si los chinos juegan un papel, es insignificante, por ejemplo, ir a cualquier mercado de ropa en cualquier ciudad del Lejano Oriente; no encontrarás a los chinos, aunque hace 10 años, había completamente chinos.

    Para resumir, camaradas, no hay una colonización china progresiva del Lejano Oriente; los guardias fronterizos, el FSB, el Ministerio del Interior, el servicio de inmigración y otras agencias de aplicación de la ley están trabajando y los intentos se frustran con éxito, les digo esto como residente del Lejano Oriente. Por lo tanto, no se asuste con anticipación y no escriba información falsa u obsoleta si usted mismo no lo sabe.
  16. Magadan
    Magadan 4 marzo 2012 07: 32
    +1
    Y aún así, no dramatizaría su expansión. Si comenzamos a armarnos demasiado en la frontera con China y mostramos miedo, entonces comenzará la hostilidad y se debilitará la confianza entre países. Esto es lo que los estadounidenses sueñan, para quienes la estrecha cooperación entre China y la Federación de Rusia es una pesadilla. Al final, hay algunas cuotas de inmigración, por lo que solo aterrizar unos pocos millones de colonos en Rusia no se enviará. Sí, y viendo a los chinos en Magadán, ni siquiera noté una gota de arrogancia en ellos. Estos pobres tipos, incluso desde el muelle, tienen miedo de pescar, pero realmente quieren y nadie lo prohíbe. Por lo general, los invitamos, sí, dale el anzuelo.
    Tal vez tengas razón, existe un peligro, pero solo en perspectiva. Y ahora, debido a estos temores, no debes pelear con ellos, dando así triunfos a los miembros de la OTAN. No olvides que en el Este hay una confrontación terrible y muy antigua entre China, Corea y Japón. Al comunicarme con la gente común de allí, me di cuenta de que no solo los países compiten, sino que la gente de estos países históricamente no se agrada. Los chinos aman a los rusos mucho más que a los japoneses. Y todos estos tres países luchan en cierta medida por los privilegios en el Lejano Oriente. Un empresario coreano me dijo que en una pesadilla, ven el regreso de Y. Kuril a los japoneses.
    En resumen, hay tantas contradicciones, todo es tan confuso, que el infierno con dos China irá a Siberia, incluso si lo desea. África es mucho más simple, además el arroz está creciendo allí guiño
    1. Shmel
      Shmel 4 marzo 2012 13: 43
      +1
      A principios del siglo XX, la Rusia zarista también consideraba a los japoneses como un adversario débil. Hubo una gran bravuconería y negligencia, falta de preparación para el combate y un plan estratégico de guerra en el mar (esto es brevemente). Por lo tanto, ocurrió la tragedia de la batalla de Tssushima en el mar, casi 20/2 de los barcos de la flota rusa fueron hundidos por las fuerzas y un número menor. Y luego, Port Arthur en la tierra. Se necesita un ejército en el este para la defensa, exclusivamente y no solo contra los chinos. Para el futuro. si
  17. Ferrocarriles
    Ferrocarriles 4 marzo 2012 21: 03
    0
    Recuerda a Damansky. . .
    RELACIONADO: China parece una superpotencia es en realidad una burbuja de jabón. Me parece.