En China, motor de Hall mejorado.

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La Universidad Politécnica de Harbin de China informa que se ha creado una central eléctrica en sus laboratorios, que se denomina motor de Hall mejorado. De hecho, estamos hablando de un diseño mejorado de un motor cilíndrico basado en el efecto Hall. El efecto del Hall en la física es la aparición del llamado voltaje de Hall (diferencia de potencial transversal) cuando un conductor se mueve con partículas en movimiento ordenadas (corriente) en un campo magnético.

En el desarrollo de los representantes de los informes de la Universidad China y recursoseguimiento noticias ciencia

En China, motor de Hall mejorado.


Los motores basados ​​en pasillos pueden entregar naves espaciales a distancias más lejanas que las que se consideran el límite ahora. Y la velocidad de entrega aumenta.

Como ejemplo, se ofrece la posibilidad de una expedición menos costosa a Marte en una nave espacial con un motor Hall mejorado. El motor, como lo señalan los ingenieros y científicos chinos, utiliza iones de xenón, que ganan aceleración debido al campo eléctrico. El número de átomos ionizados crece - se crea plasma. Ella y la expulsaron de las boquillas de escape del motor a una velocidad gigante de hasta 100-115 mil. Km / h.



Debido a la formación de una avalancha de iones, estos motores a menudo se denominan motores iónicos.

Se observa que los ingenieros chinos han logrado la miniaturización de los motores Hall y han aumentado significativamente sus antojos.

Por razones obvias, un aumento significativo en la potencia de los motores de iones impone nuevos requisitos en el diseño de los vehículos de aeronaves (espacio).
86 comentarios
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  1. +10
    16 Agosto 2017 08: 19
    ¡No sorprendido! tienen más estudiantes y patentes para inventos y descubrimientos de los chinos aún se mostrarán en el mundo.
    .da y la población que tienen los más elementales del mundo, respectivamente, el porcentaje de talentos debería ser más
    1. +4
      16 Agosto 2017 08: 23
      Un cohete ordinario, como unos 46.000 km / h, está ganando, y aquí son más de 100. genial
      1. +12
        16 Agosto 2017 08: 46
        Cita: vkl.47
        Un cohete ordinario, como unos 46.000 km / h, está ganando, y aquí son más de 100. genial

        estos son motores diferentes, el habitual supera la gravedad y el motor iónico no, pero puede funcionar durante mucho tiempo y el habitual no
        1. +1
          16 Agosto 2017 12: 39
          Como ejemplo, se ofrece la posibilidad de una expedición menos costosa a Marte en una nave espacial con un motor Hall mejorado.

          ¿Y cuántas naves espaciales con motor Hall ya han comenzado?
          ¿CERO?
          ¡Es hora de actualizar!
          1. +8
            16 Agosto 2017 13: 32
            Cita: vkl.47
            Un cohete ordinario, como unos 46.000 km / h, está ganando, y aquí son más de 100. genial

            No confunda lo suave con lo cálido y la velocidad de escape con la velocidad del cohete.
            El "cohete" de queroseno "ordinario" tiene una velocidad de escape de plasma de 8 km / s desde la boquilla y 10 km / s de hidrógeno (el cohete Energia). Cuanto mayor sea la velocidad de escape, menos combustible se necesita, y esto garantiza la popularidad de los motores de iones. Pero tienen otro defecto inherente: baja potencia. Es decir, en un motor de este tipo puede volar más lejos, pero hay mucho más tiempo para volar. Los motores de iones modernos proporcionan velocidad de plasma más de 200 km / s
            En los chinos, en este artículo, 100-115 mil km / h - es de 30 km / s. Es decir, en términos de eficiencia, es significativamente inferior a los iónicos convencionales. El mérito de su mejora en otro es que ellos PROYECTO AUMENTADO. Es decir, en la práctica, su motor es un cruce entre un intercambiador de iones ordinario y un cohete de queroseno. Y tal vez, utilizando sus mejores prácticas, en el futuro también aumenten el empuje de los intercambiadores iónicos comunes.
            Lo que los chinos YA han hecho probablemente encuentre aplicación a distancias cortas, por ejemplo, para volar a la luna en un barco tripulado de una manera rápida. Pero en Marte, e incluso en la estación automática, es mejor en un tanque iónico ordinario. Largo, pero mucho más barato.
            hi
      2. +5
        16 Agosto 2017 08: 47
        Bueno, si la civilización occidental no está interesada en la expansión del espacio, ¿por qué no hacerla del este?
        1. +8
          16 Agosto 2017 09: 04
          En la civilización occidental, los dispositivos en tales motores han estado volando durante mucho tiempo alrededor del sistema solar.
          Dawn (nacido Dawn, pronunciado Don) es una estación interplanetaria automática (AMS) lanzada por la NASA el 27 de septiembre de 2007 para estudiar el asteroide West y el planeta enano Ceres.
          El AMS está equipado con tres motores de iones de xenón desarrollados en base a una muestra probada en la sonda Deep Space 1.
          1. Ren
            +1
            17 Agosto 2017 09: 15
            Cita: BlackMokona
            En la civilización occidental, los dispositivos en tales motores han estado volando durante mucho tiempo alrededor del sistema solar.

            En la URSS, estos motores se han utilizado para naves espaciales desde 1972. (Grishin S. D., Leskov L. V. Motores de cohetes eléctricos de naves espaciales. - M .: Ingeniería mecánica, 1989. - 216 p.);
            Producción en masa de motores - desde 1982 (Gorshkov O.A., Muravlev V.A., Shagayda A.A. MOTORES DE PLASMA HUECO Y HUECO PARA VEHÍCULOS ESPACIALES / Koroteev A. S .. - M .: Ingeniería Mecánica, 2009. - P. 208)
            1. 0
              17 Agosto 2017 09: 37
              El primer motor electrostático de iones en funcionamiento (creado en los EE. UU. En la NASA por el Centro de Investigación John H. Glenn en Lewis Field) fue construido bajo la dirección de Harold Kaufmanruen en 1959. En 1964, tuvo lugar la primera demostración exitosa del motor de iones en vuelo suborbital (SERT I) [1]. El motor funcionó con éxito durante los 31 minutos previstos. En 1970, se realizó una prueba para demostrar la efectividad del funcionamiento a largo plazo de los motores electrostáticos de iones de mercurio en el espacio (SERT II) [10].
              1. Ren
                +1
                17 Agosto 2017 10: 11

                En 1929–33 V.P. Glushko creó un RD electrotérmico experimental;
                En 1964, los RD electromagnéticos (URSS) y electrostáticos (EE. UU.) Se probaron por primera vez en vuelo, en 1965, los RD electrotérmicos (EE. UU.). Los ERD se utilizaron para controlar la posición y las correcciones de las órbitas SC, para transferir el SC a otras órbitas.
                En 1964, en el sistema de orientación de la nave espacial soviética Zond-2, 70 RD pulsados ​​erosivos que operaban en el fluoroplástico funcionaron durante 6 minutos; Los coágulos de plasma resultantes tenían una temperatura de ~ 30 K y expiraron a una velocidad de hasta 000 km / s.
                Las pruebas de vuelo de las calles de rodaje iónicas se llevaron a cabo en la URSS bajo el programa Yantar en 1966–70 (RD con un ionizador de descarga de gas), en los Estados Unidos en 1964 bajo el programa CERT-1 (volando a lo largo de una trayectoria balística), en 1965 bajo el programa Snapshot y en 1970 según el programa (RD con ionizadores de contacto y descarga de gas).
                La primera pista de rodaje experimental de explosivos eléctricos se creó a principios de los años 30. en la URSS Un mayor desarrollo del principio de esta calle de rodaje condujo a la creación de calles de rodaje electromagnéticas erosivas.
      3. +3
        16 Agosto 2017 12: 04
        Fotos utilizadas: INSTITUTO AMERICANO DE FÍSICA

        Sin comentarios
    2. +4
      16 Agosto 2017 08: 44
      Y no estoy sorprendido. Tienen cohetes ordinarios que vuelan mal. Otro sueño de los chinos. Y puedes escribir cualquier cosa. Es una pena que si escribes sobre el motor en la prensa, no funcione.
      1. +7
        16 Agosto 2017 08: 55
        Cita: Muvka
        Y no estoy sorprendido.

        Entiendo tu sarcasmo, sospecho que con nuestros líderes pronto ¡solo él lo será! solo tenemos que escupir ...
        los chinos inevitablemente ganarán a largo plazo, a menos que, por supuesto, agiten al Maidan,
      2. +8
        16 Agosto 2017 08: 56
        ¡Si! Los europeos también pensaron cuando los chinos inventaron la pólvora.
        1. +2
          16 Agosto 2017 09: 09
          La pólvora no es una invención tecnológica. Se puede obtener de forma no específica. Pero es poco probable que el motor suceda.
          1. 0
            16 Agosto 2017 23: 38
            Tal motor tiene cien años en el almuerzo, el hecho de que los chinos finalmente hayan llegado a esto, ¡eso es lo notable!
        2. +5
          16 Agosto 2017 09: 38
          Cita: Smog
          ¡Si! Los europeos también pensaron cuando los chinos inventaron la pólvora.

          ¡La invención de la pólvora sola no significó nada! ¡Durante mucho tiempo (no lo sé con certeza), por lo que 300 pistolas de pólvora no dieron ventajas sobre los arcos con flechas (ballestas), especialmente en combate cuerpo a cuerpo! un sable, un arco, un pico eran preferibles, pero cuando apareció la industria y la oportunidad de crear barriles confiables, pólvora de alta calidad, cartuchos y un revólver, apareció una ventaja, y esto sucedió recientemente según los estándares históricos. guiño para referencia: con un arco por segundo puedes hacer dos disparos!
          1. +10
            16 Agosto 2017 11: 16
            Cita: himRa
            La invención de la pólvora sola no significó nada

            ¿Igual que la invención de una locomotora de vapor? También perdieron caballos al principio. Estoy en silencio sobre los aviones.
            Y de todos modos, ¿por qué no valoras tanto a China? ¿Quién se enteró de ellos hace unos 30 años? Digamos que el país es una fotocopiadora. En parte si. Pero al menos tienen la inteligencia suficiente para copiar todo esto en casa. Y todos dormimos en el legado soviético. Ah, sí, también vendemos petróleo y gas, aunque recientemente no tuvo mucho éxito. Algo así.
            1. +3
              16 Agosto 2017 12: 12
              Solo una copiadora construyeron corporaciones occidentales, y por eso los chinos hicieron bien;)
            2. +4
              16 Agosto 2017 12: 41
              Cita: Smog
              Y de todos modos, ¿por qué no valoras tanto a China?

              Puedo ser acusado de sobreestimar a China pero no de subestimar riendo
              Hace 30 años ... recordemos que el caso no es la Plaza Tiananmen donde dispararon contra los manifestantes.
              sobre China siempre se ha escuchado hi
              1. +6
                16 Agosto 2017 13: 13
                Bueno, también disparamos tanques desde el Parlamento. Mejor la audibilidad no era necesaria. Los medios democráticos incluso transmitieron un informe de televisión en vivo sobre esta "diversión". Pero nunca nos salimos de la aguja.
    3. +7
      16 Agosto 2017 09: 51
      ¡No es un hecho!
      Que los negros, también, al infierno en el mundo, pero ¿tienen mucho sentido de ellos?
      ¡Es solo que la educación debe ser tratada y no imitada, como lo hace el verdadero Ministerio de Educación!
      Allí, desafortunadamente, los Menagers también se establecieron.
      Este es el segundo mal interno, después de la "quinta columna" de los liberales.
      ¡De esta basura necesitas deshacerte de los métodos más cardinales!
      1. +5
        16 Agosto 2017 10: 04
        Cita: Skif83
        ¡No es un hecho!
        Que los negros, también, al infierno en el mundo, pero ¿tienen mucho sentido de ellos?

        1-chino a veces más que los negros es un hecho ...
        2 negros nunca tuvieron un imperio y los chinos tuvieron ... un hecho ...
        3-Espero que no seas fascista ..... y no pienses que ciertas nacionalidades no están disponibles ...
        4- hay 10-11 veces más que nosotros, lógicamente, el porcentaje de talentos será más ...
        si responde, entonces cite, ¡pero no está claro a quién le responde al autor, comentarista o sus propios pensamientos! riendo
        1. AUL
          +3
          16 Agosto 2017 10: 41
          No un porcentaje, sino un valor absoluto ...
        2. 0
          16 Agosto 2017 23: 50
          ¿Y cuántos físicos, químicos, matemáticos y jugadores de ajedrez africanos famosos salieron de los "afroamericanos"?
    4. +1
      17 Agosto 2017 07: 45
      ¡Seguramente no han robado ni copiado nada!
      Cita: himRa
      .da y la población que tienen los más elementales del mundo, respectivamente, el porcentaje de talentos debería ser más

      Bueno, sí, tarde o temprano la cantidad entra en calidad.
  2. +2
    16 Agosto 2017 08: 19
    Curioso ¿De quién son los desarrollos utilizados esta vez?
    1. +8
      16 Agosto 2017 08: 22
      Cita: Coronel negro
      Curioso ¿De quién son los desarrollos utilizados esta vez?

      Um Y cuyo desarrollo fue utilizado por los chinos para crear pólvora, cohetes, papel y t / d. Los chinos son grandes personas con un enorme potencial. A lo largo de los años a través de 20, tomarán firmemente la posición que ocupa hoy Estados Unidos en economía y política.
      1. +7
        16 Agosto 2017 08: 31
        Si. Los chinos inventaron la pólvora, pero por alguna razón no pensaron en una pistola. ¿Paradoja? riendo
        Y escribieron sobre motores de iones a mediados del siglo pasado en nuestra "Técnica joven". hi
        1. +6
          16 Agosto 2017 08: 44
          Es una pena que la "Técnica joven" no haya creado un prototipo funcional.
          Da Vinci también inventó un helicóptero, solo que no pudo construirse durante cuatrocientos años.
          Una idea no cuesta nada, pero su encarnación ...
        2. +7
          16 Agosto 2017 09: 46
          Pensamos en un cohete. Similar a Katyusha. Bambú, fortificado
          aros a lo largo de toda la longitud.
          1. +3
            16 Agosto 2017 13: 46
            Cita: voyaka uh
            Pensamos en un cohete. Similar a Katyusha. Bambú, fortificado
            aros a lo largo de toda la longitud.

            tenían cohetes normales (para ese tiempo) y también la primera carrera de cohetes con Corea ... Los japoneses también se libraron de los primeros misiles chinos y coreanos ...
      2. +4
        16 Agosto 2017 08: 36
        Pólvora, cohetes y papel: el desarrollo de los indios.

        Los chinos son grandes plagiarios.
        1. +6
          16 Agosto 2017 08: 59
          Cita: Ilya-spb
          Pólvora, cohetes y papel: el desarrollo de los indios.

          E inventaron elefantes.
      3. +2
        16 Agosto 2017 08: 55
        ¿Te dijeron los chinos que inventaron pólvora, papel y cohetes? Los chinos son amantes de la historia del malabarismo, que por cierto siguen haciendo ...
      4. 0
        16 Agosto 2017 12: 15
        Lo más probable es que alguien robó la pólvora y el papel y se los dio como si fueran propios.

        Y así, los franceses fabrican y venden motores de iones para satélites.
    2. 0
      16 Agosto 2017 09: 00
      desarrollo de la sala
    3. 0
      16 Agosto 2017 10: 04
      Naturalmente americano
  3. 0
    16 Agosto 2017 08: 23
    ¡Los chinos están haciendo historia!
  4. +5
    16 Agosto 2017 08: 23
    Tormenta en un vaso de agua. Giró en un conocido flujo de gas del motor. Nivel de desarrollo: un diploma de licenciatura de MIREA. Recepción: bastante trivial y de uso frecuente.
    Los mejores del mundo, y los motores de plasma más potentes lo están haciendo en la "Antorcha" en Kaliningrado, el desarrollo de MIREA. Se llaman PSD.
    Apreciaría esto, como una "ratsuh" de los tiempos de la URSS. riendo
    1. +8
      16 Agosto 2017 08: 30
      Cita: Mountain Shooter
      Los mejores y más potentes motores de plasma del mundo se fabrican en la Antorcha de Kaliningrado.

      Solo nuestros dispositivos no vuelan a Júpiter y al cinturón de asteroides. recurso
      1. +9
        16 Agosto 2017 08: 41
        Cita: Corporal
        Solo nuestros dispositivos no vuelan a Júpiter y al cinturón de asteroides.

        es más probable porque tales vuelos son pura ciencia, y no tenemos mucho dinero para eso. además, nuestra gente no sabe cómo entrar en una serie de 10-20 episodios desde el vuelo de un satélite y luego dar la vuelta al mundo recolectando abuelas enormes. para toda la BBC, la geografía nacional está muy lejos de la nuestra, como en la sección de éxitos de taquilla, a los "defensores" de los "vengadores".
        1. +6
          16 Agosto 2017 08: 46
          Cita: K0
          Esto es pura ciencia, y tenemos poco dinero asignado para ello. Además, nuestra gente no sabe cómo entrar en una serie de 10-20 episodios del vuelo de un satélite

          En general, tu verdad. Y no por favor.
    2. +2
      16 Agosto 2017 10: 05
      ¿Hicieron el motor a la "Antorcha" a un cohete que no voló a Marte?
  5. +1
    16 Agosto 2017 08: 34
    ¡No me sorprenderá si hay noticias, los chinos "descubrieron al Buda"!
    1. 0
      16 Agosto 2017 10: 10
      Si consideramos el logro de China en los miles de millones de mano de obra barata, entonces no había competidores. Toda la asamblea avanzada de los Estados Unidos migró a ellos. Tan pronto como los chinos aumentaron el crecimiento salarial, el crecimiento del PIB comenzó a desinflarse, la producción aumentó y las ventas disminuyeron. La élite rusa necesita depreciar el rublo, así como el costo de la mano de obra por debajo de los chinos. Luego seguiremos los pasos de China. No hay otra forma de crear nuestro sistema económico. Esta es la ley del mercado.
      1. +2
        16 Agosto 2017 10: 23
        Cita: Siberalt
        La élite rusa necesita depreciar el rublo, así como el costo de la mano de obra por debajo de los chinos. Luego seguiremos los pasos de China.

        heh, heh ven! YA hecho exactamente como lo ofreces!
        no es un gran PERO ... somos 10-11 veces menos que los chinos, ¡pero este parámetro ha cambiado durante siglos!
  6. +5
    16 Agosto 2017 08: 44
    Los ingenieros chinos han miniaturizado los motores Hall y han aumentado significativamente su empuje.

    No eran muy grandes de todos modos. ¿Y cuánto ha aumentado el empuje? Dos veces? Parece que aún no se ha logrado más que 300 mn empuje. Esta vez La velocidad de salida del plasma no fue más de 50 km / s, esto es 180 mil km / h. ¿Cuál es la velocidad gigante en 110-115 mil km / h? Estos son dos
    Parece que los chinos tomaron el motor terminado, movieron / gire ligeramente las piezas, lo pintaron y lo entregaron como uno nuevo y mejorado.
    Genios
    Por razones obvias, un aumento significativo en la potencia de los motores de iones impone nuevos requisitos en el diseño de vehículos de aeronaves (espaciales)

    ¿Se agregará otro tornillo en el archivo adjunto?
    1. +1
      16 Agosto 2017 08: 55
      Tienes razón. Todo es solo eso.
  7. 0
    16 Agosto 2017 08: 48
    La masa del fluido de trabajo es pequeña. El dispositivo se acelerará por días. Y más despacio también.
    1. +6
      16 Agosto 2017 08: 52
      No hay muy poco peso y el empuje es demasiado pequeño. Estos motores se utilizan principalmente para la orientación satelital. Para volar a otros planetas, el barco se acelerará ni siquiera por días, semanas y meses. Pero a) la aceleración será constante, los motores pueden funcionar durante años b) la velocidad alcanzada será mucho más que los motores químicos modernos.
      1. +2
        16 Agosto 2017 10: 59
        Cita: Wedmak
        Para volar a otros planetas, el barco se dispersará ni siquiera por días, por semanas y meses. Pero a) la aceleración será constante, los motores pueden funcionar durante años b) la velocidad alcanzada será mucho mayor que la de los motores químicos modernos.

        ... Y llegamos al desarrollo de un sistema de propulsión nuclear de clase megavatio (YaEDU), que está siendo desarrollado por Rosatom y Roskosmos.
  8. 0
    16 Agosto 2017 08: 49
    Cita: andy.v.lee
    ¡No me sorprenderá si hay noticias, los chinos "descubrieron al Buda"!

    ... pero los científicos británicos han demostrado que ...
  9. +4
    16 Agosto 2017 08: 54
    Nadie volará a ningún lado. ¡No se aplicarán nuevos motores! ¡Sin viajes espaciales! Todos viajarán por la tierra a la antigua usanza, luego la guerra por los recursos, el agua, el petróleo, el caos, la devastación, la degradación ... y luego inventarán un palo de excavación nuevamente.
    1. +2
      16 Agosto 2017 09: 03
      Bueno, no tan mal. Con un rasguño y un chillido comenzó el proceso de transición de motores de gasolina a eléctricos e híbridos. Incluso en Rusia, pensando en construir infraestructura para automóviles. Y las grandes preocupaciones automotrices están experimentando cada vez más con motores híbridos.
      Será largo, tedioso, no sin escándalos, pero el proceso ha comenzado.
    2. +3
      16 Agosto 2017 09: 49
      Cita: DEZINTO
      Nadie volará a ningún lado. ¡No se aplicarán nuevos motores! ¡Sin viajes espaciales! Todos serán a la antigua usanza.

      Aquí ... aquí ya me gusta .....
      el camarada lo sabe con certeza, no bien ... También soy clarividente, así que ¡hola colega! bebidas
      Zhirinovsky eres tú? muy similar en estilo pero sus palabras se hacen realidad sorprendentemente
  10. 0
    16 Agosto 2017 09: 16
    ¿Los materiales resistirán la temperatura? Sí, y los campos laterales no duelen? 8000
  11. 0
    16 Agosto 2017 09: 24
    No entendí nada, pero es interesante.
  12. 0
    16 Agosto 2017 09: 33
    Hubo un verdadero truco: construir este módulo y confirmar las características declaradas en las pruebas paramétricas. Pero los chinos tienen problemas con esto.
  13. +3
    16 Agosto 2017 10: 09
    Por supuesto, puedes burlarte arbitrariamente de los camaradas chinos, pero algo me dice que aunque nos consideremos más inteligentes y, por así decirlo, nuestra técnica es mejor, serán los primeros en llegar a Marte. En la carrera espacial, el resultado es importante, no las conclusiones académicas.
  14. 0
    16 Agosto 2017 10: 13
    Cita: himRa
    los chinos inevitablemente ganarán a largo plazo, a menos que, por supuesto, agiten al Maidan,

    ¿Hay alguna razón para tu extraña afirmación? Expande tu sensación. ¿Qué razonamiento te llevó a esta máxima profunda?
    1. +3
      16 Agosto 2017 10: 35
      Cita: Mentat
      ¿Hay alguna razón para tu extraña afirmación? Expande tu sensación. ¿Qué razonamiento te llevó a esta máxima profunda?

      Leer mis publicaciones de alguna manera? ¿El argumento de que son 10-11 veces numéricamente mayores, según tengo entendido, no es un argumento para usted? ¡y los números están cambiando durante siglos!
      ¿o no es un argumento para usted que en cualquier comunidad de personas hay un cierto porcentaje de personas extrañas y que, bajo ciertas condiciones materiales, son los motores del progreso?
      ¿Qué otros argumentos son necesarios para sus máximas? guiño
  15. 0
    16 Agosto 2017 10: 17
    Cita: Aron Zaavi
    Después de 20 años, tomarán firmemente la posición que los Estados Unidos ocupan hoy tanto en la economía como en la política.

    Tienes ideas extrañas sobre economía y política.
  16. +1
    16 Agosto 2017 10: 57
    Todavía no entiendo por qué los chinos mejoraron el motor.
    En mi opinión, acabo de hacer una nueva réplica basada en la tecnología actual.
    el hecho de que encuentren recursos para tratar este problema es realmente genial,
    pero no veo ninguna mejora y esto no es genial.
  17. +2
    16 Agosto 2017 11: 03
    Cita: himRa
    Cita: Mentat
    ¿Hay alguna razón para tu extraña afirmación? Expande tu sensación. ¿Qué razonamiento te llevó a esta máxima profunda?

    ¿El argumento de que son 10-11 veces numéricamente mayores, según tengo entendido, no es un argumento para usted?

    No por supuesto. El desarrollo de la ciencia se ve afectado no solo por la cantidad de personas con talento (que pueden cultivar arroz), sino también por la escuela científica, la mentalidad, el nivel educativo de la población en general y los factores sociales.
    Interésate por el nivel de urbanización en China. Para aumentar este indicador, las autoridades chinas llevaron a cabo una reforma en 1975, según la cual los asentamientos con una población de más de 3000 personas se consideraban una ciudad. Esta es una manipulación franca de los números. De hecho, la gran mayoría de los chinos viven en zonas rurales y nunca estarán relacionados con la ciencia en las realidades actuales.

    ¿o no es un argumento para usted que en cualquier comunidad de personas hay un cierto porcentaje de personas extrañas y que, bajo ciertas condiciones materiales, son los motores del progreso?
    ¿Qué otros argumentos son necesarios para sus máximas? guiño

    ¿Qué más? Tienes pensamientos de largo alcance :) Para este "porcentaje de la población" debe haber una posibilidad fundamental de autorrealización. Interesarse en la política de migración interna de China. Las personas registradas en las zonas rurales, de hecho, no tienen acceso completo al sistema de educación superior y servicios médicos en las ciudades.
    La tuya ni siquiera teoriza, pero hoy se está rompiendo la suposición sobre las realidades chinas.
    1. +2
      16 Agosto 2017 13: 43
      No se acepta la objeción.
      Cita: Mentat
      Interésate por el nivel de urbanización en China. Para aumentar este indicador, las autoridades chinas llevaron a cabo una reforma en 1975, según la cual los asentamientos con una población de más de 3000 personas se consideraban una ciudad. Esta es una manipulación franca de los números.

      Quizás, pero esta es información desactualizada ... actualmente disponible deshabitada ciudades, están construidas, pero los chinos están esperando que la gente compre apartamentos allí ... bueno, no tienen esto cuando las personas son expulsadas de las aldeas a las ciudades por el hambre ...
      Continuando con el argumento, diré que el cemento se produce en China y que hay más acero que en Estados Unidos y Rusia juntos.
      ¡1,8 mil millones de toneladas - 60% de la producción mundial! cemento
      No estoy hablando de computadoras y otros dispositivos electrónicos.
      Puedo enumerar una docena de nombres más donde China lidera inequívocamente, por ejemplo, ferrocarriles. y carreteras, puentes y otros objetos complejos
      tienen una estación permanente en órbita, no la tenemos es era ,, mundo ,, pero ...
      Conduzco un automóvil chino, comp, ropa inteligente, tengo comida china y casi todos la tienen ...
      Fuerzas del ejército chino a tener en cuenta ...
      Bueno, ¿qué más tenías allí?
      El desarrollo de la ciencia se ve afectado no solo por la cantidad de personas con talento (que pueden cultivar arroz), sino también por la escuela científica, la mentalidad, el nivel educativo de la población en general y los factores sociales.

      hablas como un snob o un moscovita riendo
      ¿Cuántos años le tomó, "bast", Rusia (URSS) al menos ponerse al día con los países europeos en el nivel?
      ¡También compran especialistas en todo el mundo!
      ¿Ya han pasado y en el futuro tomarán un camino más corto que incluso la URSS, para recordar su tasa de crecimiento?
      Así que una vez más, repito que nos harán tanto a Estados Unidos como a nosotros muy rápidamente si no interrumpimos artificialmente el desarrollo de esta langosta ... hi
      PD: recomiendo volver a leer mis publicaciones ...
  18. +2
    16 Agosto 2017 11: 07
    ¿Qué significa una sociedad sana? Y descubrieron combustible en el fondo del océano y dominaron sus propios aviones y trenes civiles durante 500 km por hora en todo el país y mucho más. Pero en 1980 el país feudal de los toros del carro e incluso nuestro equipo comenzó en los años 50. En absoluto debido a la venta de recursos naturales. ¿Qué significa que una persona inteligente ha llegado al poder? Estoy hablando de Dan, y por cierto, el Partido Comunista sigue a la cabeza. ¿Y qué hemos logrado en 27 años?
    Como leí hace mucho tiempo, un fondo de investigación extranjero analizó sus pronósticos para el desarrollo de los países del mundo. El pronóstico no coincidió. Comenzaron a entender las razones y llegaron a la conclusión de que las personas están educadas o no, la disponibilidad de recursos naturales no es importante, lo más importante es quién está en el poder. Si engañas al país para que vegete si los ladrones son iguales. Si el país inteligente florecerá. China es un ejemplo muy vívido de esto. Por cierto, los chinos eran trabajadores hace 1000 años, aunque eso no tenía sentido. Estaban ocupados en la mierda. Dan vino a leer y estudió pobremente. Por supuesto, los países desarrollados también los ayudaron. SOLO LA PRODUCCIÓN HACE DEL PAÍS UN PODEROSO E INMEJORABLE. Y SUS CIUDADANOS SON RICOS. Vi China 80 aldea del siglo pasado. Pero al principio también nos movimos de acuerdo con el escenario chino, pero el formidable llamado de Yeltsin rápidamente cortó la visita a China de Chernomyrdin. Bueno, algo como esto. Solía ​​mirar a los chinos como atrasados, y no se trata de la cantidad de personas. Los chinos pueden permitirse el lujo de ciudades abandonadas recientemente reconstruidas. Pero lo construyeron y no querían vivir. Con toda la infraestructura, los semáforos y las obras de distancia, incluso los limpiadores de calles. En palabras de Vysotsky, "¿De dónde vino Zin?" Entonces, todos sus éxitos son gracias a quienes están a la cabeza y solo a ellos. Pero estos éxitos son alarmantes. Se habló sobre el renacimiento de una gran nación. A lo que llegó Alemania con tales deseos, recordamos. Aunque entonces nos estábamos preparando para pelear en el territorio de otra persona o simplemente lanzar gorros con nuestros sombreros, la realidad era terrible. Millones de las vidas de nuestro pueblo fueron devoradas por una máquina de guerra alemana bien entrenada. Y retrocedimos estúpidamente a la propia Moscú. Pero antes de la guerra del estado de ánimo, sí, desgarraremos al alemán como una almohadilla térmica Tuzik. Ese es el obispo actual. Así propias consideraciones. Para desarrollar la ciencia, se necesitan condiciones favorables. En China, existen y están encarnadas en los asuntos reales del progreso tecnológico. Y esto está lejos del límite.
    1. 0
      16 Agosto 2017 12: 40
      ¿Consideras seriamente que el crecimiento industrial de China sea el mérito de Den Xiao Ping?
      1. +4
        16 Agosto 2017 16: 17
        Cita: Antropos
        ¿Consideras seriamente que el crecimiento industrial de China sea el mérito de Den Xiao Ping?

        Déjame responder ... por Bert a
        El principal mérito de Dan fue que introdujo el concepto de un cambio de liderazgo cada 10 años en el PCCh y la separación del partido (PCCh) de las palancas económicas en el estado dejando la función legislativa del partido por cierto, Stalin quería separar a los soviéticos y comas (comités regionales, comités de la ciudad) y esto fue Jruschov quien introdujo el concepto del papel principal del PCUS, y los soviéticos, incluido el Consejo Supremo, se convirtieron en una decoración ...
        No es de extrañar que los chinos se sintieran muy ofendidos por Jruschov y su culto a la personalidad, donde simplemente derrotó a Stalin ...
        Entonces, el mérito de Dan es la creación de condiciones para el crecimiento civilizado después de todo tipo de revoluciones culturales y similares, cuando el propietario construyó un alto horno en el patio de una casa privada para la fabricación de acero ...
        1. 0
          18 Agosto 2017 14: 12
          Simultáneamente con China, el mundo abrió la Federación Rusa, las antiguas repúblicas soviéticas y todo el este de Oirop. ¿Por qué toda la inversión y la tecnología fluyeron hacia China? Con eso, él seguía siendo un opositor ideológico de la pseudo-democracia occidental. ¿Y saltamos los brazos y las piernas a la libertad a principios de 90?
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            18 Agosto 2017 15: 18
            después de "90-x" sólo un punto. Desafortunadamente. ((((((
  19. +1
    16 Agosto 2017 11: 08
    Cita: himRa
    ¿El argumento de que son 10-11 veces numéricamente mayores, según tengo entendido, no es un argumento para usted?

    Esto dicen sobre sus números. Hubo un buen artículo en la Web (no mencionaré la fuente) sobre el hecho de que no hay tantos en absoluto. Había argumentos lógicos. Por ejemplo, si arroja lugares no aptos para vivir del área de China, entonces la densidad de población en el área restante aumentará significativamente ...
    1. +2
      16 Agosto 2017 13: 49
      Cita: Kerensky
      Esto dicen sobre sus números. Hubo un buen artículo en la Web (no mencionaré la fuente) sobre el hecho de que no hay tantos en absoluto. Había argumentos lógicos. Por ejemplo, si arroja lugares no aptos para vivir del área de China, entonces la densidad de población en el área restante aumentará significativamente ...

      ¿Puedes ser mas específico? ¿Quieres decir que en realidad hay 2 menos chinos? wassat
      1. +2
        17 Agosto 2017 09: 52
        Los chinos fueron contados por los británicos durante mucho tiempo. Y cuando los chinos comenzaron a considerarse a sí mismos, de repente se convirtieron en muchos. Entonces la gente se interesó. Tiraron áreas deshabitadas, el consumo estimado de alimentos ... Bueno, los extremos no se cumplen! ¿Por qué es rentable para los chinos sobreestimar sus propios números? La segunda pregunta. Tal vez extrañamente reciben beneficios para el área ...
        Por alguna razón, recuerdo la cifra de 32 chinos hambrientos por kilómetro cuadrado. Pero se puede encontrar un artículo en la Web ... Podría estar equivocado.
        1. +2
          17 Agosto 2017 13: 13
          ¡Durante la ocupación japonesa, los chinos perdieron 50 millones! Durante la Guerra de Corea, otros 2 millones, los más grandes del mundo son las diásporas chinas, encontré información de que a principios del siglo XVIII había más de ellos que en toda Europa y que los británicos provocaron el consumo de opio en China, fue una pesadilla cuando cada segundo de ellos tenía opio adictos a las drogas, por lo tanto, son extremadamente duros para castigar a los drogadictos, a menudo en los últimos años 18-1960, tenían hambre y tenían que limitar artificialmente sus tasas de natalidad ...
          probablemente ninguna nación podría soportar tales desastres ...
          Según las estimaciones para 2016, la población de China ascendía a 1 habitantes.
          En India, casi lo mismo ...
          en teoría, cualquier estado está interesado en saber exactamente el número de sus ciudadanos, ya que muchos planes están coordinados con esta cifra, por ejemplo, compras de alimentos ... construcción de viviendas, etc.
  20. +1
    16 Agosto 2017 11: 18
    Si los chinos consideran que ese motor es la cima de sus logros, entonces esto es triste, por un lado, definitivamente se puede decir que el potencial intelectual en el desarrollo de dicho motor es muy limitado. Por otro lado, eso es obvio. que todos los desarrolladores están en un camino de desarrollo definido y claramente definido, lo que significa que tarde o temprano llegarán a lo que se denominará un verdadero avance y éxito. Para nosotros, este es un mecanismo muy primitivo y no llevado a un nivel lógico. En otras palabras, es solo otro jardín de infantes. En primer lugar, no existe una teoría claramente definida de la interacción de los flujos de fuerza magnética que generan potenciales sobre todos los vectores del espacio radial. No hay justificación matemática para la distribución de flujos magnéticos dependiendo del complejo de parámetros geométricos y sus potenciales distribuidos. Lo principal es que no existen justificaciones teóricas para el comportamiento de los flujos magnéticos en la interacción de la energía de agotamiento y el medio de espiración. En general, todavía en un nivel muy bajo de análisis y teorías de justificación.
  21. 0
    16 Agosto 2017 13: 28
    Que comiencen, y todo es un bazar vacío ...
  22. 0
    16 Agosto 2017 14: 31
    Cita: himRa
    Continuando con el argumento, diré que el cemento se produce en China y que hay más acero que en Estados Unidos y Rusia juntos.
    ¡1,8 mil millones de toneladas - 60% de la producción mundial! cemento

    ¿La cantidad de cemento producido indica el nivel de desarrollo tecnológico y la posibilidad de realizar personas en la ciencia? Esto es solo una "continuación del argumento" asesina: D
    No estoy hablando de computadoras y otros dispositivos electrónicos.

    Hazlo bien. En China no hay "computadoras y otros productos electrónicos", hay equipo importado, que a China se le permitió establecer en su territorio para la producción barata en violación de todas las normas ambientales concebibles e inconcebibles. ¿Cuál fue el beneficio de las corporaciones occidentales? De esto, China recibió dinero en sus bolsillos, pero todavía tienen que gastarlo en el desarrollo real del país.
    El desarrollo real del país es el nivel de educación y desarrollo cultural de la población, la disponibilidad de educación y servicios médicos, seguridad social, infraestructura (esto ya está siendo desarrollado por China), la disponibilidad de alimentos de calidad y el entorno normal (esto es un desastre en China).
    China tiene mucho trabajo y un largo camino por recorrer para llegar a un estado desarrollado, si observa las cosas sin adornos.
    Y su entusiasmo por China parece infantil.
    1. +4
      16 Agosto 2017 16: 39
      . No hay computadoras en China

      entonces compramos chips en China ... ¿incluso para cohetes espaciales, estaciones de servidores y comunicaciones?
      Y su entusiasmo por China parece infantil.

      fantasía enferma ... hay parámetros clave y el cemento y el acero son los primeros que hablan de la industria pesada
      Digo hechos, cifras, sus argumentos son similares a los argumentos de las señoritas ... él es tan rosado y hermoso ...
      ¿eso es lo que escalas con tu cultura si no puedes conducir el diálogo y el debate sin rudeza?
      ¡adiós!
  23. 0
    17 Agosto 2017 07: 50
    Si realmente lo pensaste, respeta. Es como si los chinos no trataran a nadie como "emitido en silencio y dejado, llamado encontrado" riendo
  24. 0
    17 Agosto 2017 07: 55
    Hasta que proteja a la tripulación de la radiación penetrante, al menos configure un motor de fotones, al menos un motor subespacial, y no se realizará ninguna expedición.
    1. +2
      17 Agosto 2017 12: 38
      Cita: Fkjydjckfrgh
      Hasta que proteja a la tripulación de la radiación penetrante, al menos configure un motor de fotones, al menos un motor subespacial, y no se realizará ninguna expedición.

      por lo tanto, sospecho que no volarán a ningún otro lugar de la Tierra ... en los próximos 3-5 años, seguro
  25. 0
    17 Agosto 2017 15: 44
    Cita: himRa
    . No hay computadoras en China

    entonces compramos chips en China ... ¿incluso para cohetes espaciales, estaciones de servidores y comunicaciones?

    Compramos donde se producen, incl. en el mercado interno Producir - palabra clave Los chips complejos no se desarrollan en China. No hay un solo chip sofisticado en el mundo desarrollado en China. Tus horizontes son asombrosos.

    Y su entusiasmo por China parece infantil.

    fantasía enferma ... hay parámetros clave y el cemento y el acero son los primeros que hablan de la industria pesada

    Esto es solo un hecho. Todavía en vivo, comienza a limpiar el maniquí chino. No describiré qué otras acciones está haciendo allí, es su negocio en general. Pero estas delicias ingenuas se ven en el contexto de los enormes problemas internos reales de China.
    La industria pesada desarrollada produce medios de producción, para tu información. El cemento y el acero son materias primas y no dicen nada sobre la industria pesada desarrollada.

    Digo hechos, cifras, sus argumentos son similares a los argumentos de las señoritas ... él es tan rosado y hermoso ...

    ¿Cuáles son los hechos? ¿Cuál es el "chip" específico que compramos en China y cuál diseñado por los chinos. No llega a usted que compramos chips estadounidenses e ingleses en China porque los Estados Unidos y el Banco Mundial los producen allí (para reducir drásticamente los costos y maximizar las ganancias). Esto no significa "computadoras y chips en China". Confundes la causa con el efecto y te gritas sin saber qué. "Pink and Beautiful" es tu combinación de la bella y perfecta China.
    Y nunca dije que este es un mal país, o que no han logrado nada. Eligieron su propio camino, que Rusia (y gracias a Dios) nunca elegirá. Esta es su solución y sus problemas, que ellos mismos pueden resolver.

    ¿eso es lo que escalas con tu cultura si no puedes conducir el diálogo y el debate sin rudeza?
    ¡adiós!

    Cuando una persona no tiene argumentos, y comienza a construirse una señora resentida e inocente insultada de la nada, parece, nuevamente, cobardes con correas en un jardín de infantes.

    Bueno, sobre la cultura en las manifestaciones cotidianas elementales. Encogiéndose, lo siento, moa, en la acera de un niño y un tío deliciosamente llorando en Versace, dejando una boutique, en China hasta ahora es la "norma".

    1. Los chips que compramos en China y que están diseñados por los chinos.
    2. Parámetros ambientales en China (para su propio desarrollo y ampliación de sus horizontes).

    Por favor se amable. Para no parecer una persona completa e inculta.
    1. +2
      17 Agosto 2017 20: 22
      1 - solicitar información sobre el chip MTK
      China presentó su última supercomputadora, un sistema monolítico con 10,65 millones de núcleos informáticos, totalmente construido en microprocesadores locales. El año pasado, recuerde, el gobierno de los Estados Unidos tomó la decisión de prohibir el acceso de China a los chips Intel más rápidos.
      Ninguno de los sistemas construidos en los Estados Unidos se acerca a la nueva supercomputadora china llamada Sunway TaihuLight. Su máximo rendimiento teórico, según la última versión de la clasificación Top500, es 123,5 PFLOPS. Este es el primer sistema con una capacidad de más de 100 PFLOPS, y 1 PFLOPS es un rendimiento en el que la supercomputadora realiza constantemente miles de millones de operaciones de punto flotante por segundo.
      Los microprocesadores de desarrollo propio son quizás la característica más importante de Sunway TaihuLight. China solía depender en gran medida de los chips estadounidenses para crear supercomputadoras. El ex líder, el segundo sistema más rápido, el Tianhe-2 con una velocidad máxima de 54,9 PFLOPS, está basado en procesadores Intel Xeon.
      TaihuLight, instalado en el Centro Nacional de Supercomputación de Wuxi de China, utiliza CPU ShenWei desarrolladas en el Laboratorio de Investigación Informática de Jiannan. La supercomputadora está ejecutando el dialecto chino de Linux: Sunway Raise.

      leer, parece atascado en el pasado ...
      fuente:
      https://www.osp.ru/news/articles/2016/25/13049863
      /
      ¿Espero que no hayas prohibido Google?
      solicitud: https://www.google.com/search?q=China+chips+sob
      desarrollo + natural & oq = chips + chinos + patentados
      nnoy + desarrollo & aqs = chrome..69i57.23668j0j4 & a
      pf; a
      mp; sourceid = chrome-mobile & ie = UTF-8 # xxri = 1
      La situación 2-ecológica no es simple, si recordamos nuestro pasado reciente cuando nuestras plantas trabajaron en 3 turnos casi igual ...
      No se puede llamar una catástrofe!
      China está trabajando activamente en este tema
      En la cumbre de APEC en 2014, China anunció planes para reducir la contaminación del aire y transferir el consumo de energía a fuentes renovables.

      En particular, una parte importante del programa ambiental de China es aumentar la producción de vehículos eléctricos no contaminantes. En marzo de 2015, el Ministerio de Transporte de China anunció un plan según el cual el número de vehículos eléctricos en el país debería ser de 300 mil, autobuses eléctricos - 200 mil, taxis - 100 mil. Ya se están construyendo estaciones de carga en las ciudades

      se puede leer aquí:
      http://www.perspektivy.info/history/kitaj_moshhny
      j_start_ekologicheskoj_revolucii_2015-03-23.htm
      acerca de:
      Encogiéndose, lo siento, moa, en la acera de un niño y un tío deliciosamente llorando en Versace, dejando una boutique, en China hasta ahora es la "norma".

      esnobismo y prisa ... ¡mira fuera de tu "concha marina"! Los rusos no brillan con la cultura, escupen en el edificio, (golpean la cara más de una vez), fuman y beben en lugares públicos, más, justo en los parques infantiles ... tiran la basura por la ventana
      Más de una vez tuve que leer en las noticias sobre la epidemia de enfermedades olvidadas ...
      También hay ejemplos antiterroristas cuando equipan y ennoblecen el territorio de forma voluntaria ...
      Es decir, las conclusiones serán diferentes.
      Pero en la China abarrotada y en un clima cálido, logran prevenir epidemias porque viven durante siglos y están acostumbrados a cumplir las reglas de un albergue o la muerte.
      ¡Es necesario hablar de China en excelentes tonos y para mí personalmente es un ejemplo de estadidad y cuidado razonable de sus ciudadanos!
      y más: desde el punto de vista de los asiáticos, algunas acciones de los llamados "europeos" están más allá de la comprensión.
      juzgas con tu campanario
      PD: cuando la gente cultural se despide, generalmente se van.
      adiós.
  26. 0
    18 Agosto 2017 00: 38
    Cita: himRa
    China presentó su última supercomputadora, un sistema monolítico con 10,65 millones de núcleos informáticos, totalmente construido en microprocesadores locales. El año pasado, recuerde, el gobierno de los Estados Unidos tomó la decisión de prohibir el acceso de China a los chips Intel más rápidos.
    Los microprocesadores de desarrollo propio son quizás la característica más importante de Sunway TaihuLight. China solía depender en gran medida de los chips estadounidenses para crear supercomputadoras.
    leer, parece atascado en el pasado ...

    Escucha, querido lector del foro. Parece pensar que estos anuncios reflejan la realidad.
    En realidad, este procesador es una copia sin licencia de los núcleos DEC Alpha de los años 90, plantados en un sustrato.
    Si la tapa muestra jeroglíficos, esto no significa que debajo se encuentre realmente un procesador de fabricación china.
    Aproximadamente de la misma ópera "procesadores Samsung" en teléfonos inteligentes. No hay ninguno. Hay un paquete de núcleos ARM de la compañía británica con licencia en un solo paquete, llamado Procesador Samsung.
    En el caso del mencionado "procesador chino", la licencia no se recordaba de alguna manera.

    La situación 2-ecológica no es simple, si recordamos nuestro pasado reciente cuando nuestras plantas trabajaron en 3 turnos casi igual ...

    Nunca hemos tenido y nunca tendremos la misma situación. Fundamentalmente.
    Por alguna razón estás tratando de ocultar la verdad.

    No se puede llamar una catástrofe!

    El 70% del agua subterránea en China está contaminada, la concentración de sustancias nocivas en el aire supera la norma en cientos de veces. Infinito smog venenoso en las ciudades. En los Juegos Olímpicos de Beijing 2008, la industria tuvo que ser detenida para crear la apariencia de un ambiente ambiental normal para que los visitantes pudieran respirar aire en lugar de hedor. La situación es catastrófica.

    Encogiéndose, lo siento, moa, en la acera de un niño y un tío deliciosamente llorando en Versace, dejando una boutique, en China hasta ahora es la "norma".

    esnobismo y prisa ... ¡mira fuera de tu "concha marina"! Los rusos no brillan con la cultura

    Parece que casi no puedes imaginar la definición de la palabra "esnobismo".
    Los rusos brillan con la cultura. Los casos individuales (escupir, tirar basura) se perciben como desviaciones de la cultura, y no como tradiciones o rutina, o la norma. ¿A quién intentas engañar?

    es necesario hablar de China en excelentes tonos

    ¿Quién necesita? ¿Jirafa con gafas rosas? Nadie más.

    ¡Para mí personalmente, él es un ejemplo de estadidad y cuidado razonable de sus ciudadanos!

    Especialmente la falta de beneficios de jubilación, obviamente. Para ti, él es un ejemplo solo debido a las limitaciones de tus horizontes.
    y más: desde el punto de vista de los asiáticos, algunas acciones de los llamados "europeos" están más allá de la comprensión.

    Dar ejemplos.

    PD: cuando la gente cultural se despide, generalmente se van.
    adiós.

    Pues vete, nadie te abraza. Este es un foro público donde se expresan opiniones para la discusión pública. ¿O le faltan horizontes para comprender la diferencia entre un foro y un correo personal?
  27. 0
    18 Agosto 2017 14: 38
    Cita: Antropos
    Al mismo tiempo que China, el mundo abrió la Federación Rusa, las antiguas repúblicas soviéticas y toda Europa del Este. ¿Por qué toda la inversión y la tecnología fluyeron a China?

    Aparentemente porque Rusia y Europa, incluso el Este, no trabajan por una taza de arroz por día durante 12-14 horas y no quieren destruir su naturaleza y sus recursos hídricos.
    ¿Crees que China eligió un hermoso corte de ojos o qué? Pagaron un precio muy serio por su recuperación económica. Esta es su decisión. Lo cual, por cierto, no culpo: es su derecho cómo vivir si ejercen este derecho en su territorio y entre ellos, pero noto sus consecuencias.