Military Review

Patrimonio de los tanques soviéticos en Ucrania cerca del agotamiento

105
Patrimonio de los tanques soviéticos en Ucrania cerca del agotamientoPoroshenko se jactó de una nueva versión ucraniana de la modernización del antiguo soviet tanque T-72. La máquina está claramente diseñada para fortalecer el espíritu de lucha de las tropas ucranianas y provocar un aumento del orgullo patriótico entre la población. Sin embargo, tras una inspección más cercana del equipo presentado por el presidente ucraniano, es fácil notar que Kiev no tiene nada de qué enorgullecerse.


"El ejército ucraniano se está fortaleciendo cada día", escribió el presidente de Ucrania en un breve video que muestra la carga del tanque en el transportador. Esta es una variación del tanque T-72, cuya modernización fue llevada a cabo por la Planta blindada de Kiev. Obviamente, los problemas con la modernización y el mantenimiento de los principales tanques ucranianos T-64 en estado de combate han obligado a Kiev a recurrir a las últimas reservas de vehículos blindados.

Antes de pasar a los temas de número y estado actual de un parque de tanques de un estado vecino, se deben enfatizar dos hechos.

Primero: Ucrania hoy no puede producir nuevos tanques en ninguna serie grande. En segundo lugar, el potencial de la industria ucraniana en el campo de la reparación y modernización de vehículos blindados (BTT) sigue siendo bastante grande.

Se sabe que, por diversas razones, en la URSS se produjeron simultáneamente tres tipos de tanques de batalla principales (MBT): T-64, T-72 y T-80. Al mismo tiempo, está directamente en Ucrania por la planta de Kharkov que lleva el nombre de Malysheva produjo T-64 y T-80 en la versión con una planta de energía diesel (UD). Los tanques T-72 y las modificaciones de T-80 con una unidad de turbina de gas se realizaron en Leningrado y en los Urales.

Con el colapso de la URSS, el nuevo estado ucraniano obtuvo una flota muy diversa de vehículos de combate, y bastante modernos. Los herederos conceptuales del T-34, los tanques de la gama T-54 / 55 / 62, estaban representados en los distritos militares del oeste, principalmente en unidades de entrenamiento. Para el año 1991, a pesar de una serie de mejoras importantes, ya se consideraban obsoletos, y trataron de mantener el equipo más nuevo contra la OTAN. El Uralmash T-72 en la Unión Soviética fue considerado un tanque de "movilización", diseñado para divisiones de segundo nivel. En consecuencia, en el territorio de Ucrania y en Crimea solo se desplegaron cuatro divisiones, equipadas con este material, la base de las unidades de tanques soviéticos era "sesenta y cuatro".

Los T-64 más avanzados se dejaron en servicio con la APU como modelo único, mientras que los tanques fabricados en Ural se enviaron a las unidades de reserva y entrenamiento. Pronto, el T-80 también apareció allí, a pesar del hecho de que este tanque fue creado en Jarkov y es un desarrollo adicional del T-64.

Según las estimaciones más confiables, en el momento del colapso de la URSS, Ucrania tenía la siguiente flota de tanques (excluyendo T-54 / 55 / 62): T-64 - copias de 2340, T-72 - cerca de 1300, T-80 - de las cuales 260 (de las cuales 12 - diesel).
El ejército ucraniano, junto con hombres de negocios locales, se dio cuenta rápidamente de lo que estaba sucediendo: el T-72 se había convertido en un producto de exportación popular. En total (hasta 2014 incluido) en varios países (principalmente pertenecientes al "tercer mundo"), Kiev entregó oficialmente un tanque X-NUMX del tipo T-863 de varias modificaciones.

Las últimas entregas (unidades 14 para Nigeria) ya tuvieron lugar durante el conflicto en Donbas.

Sin embargo, en estas figuras hay algún truco. Entonces, de la cantidad total de tanques T-64 227, fueron T-64Р, estos son los coches de la primera versión, traídos como resultado de una importante revisión al nivel de T-64А. En el momento del estallido de las hostilidades, solo dos de esos tanques se observaron en las unidades de capacitación. Además, en el balance de MO (sobre las bases de almacenamiento) se encuentran los tanques 500 de este tipo, la mayoría de los cuales pertenecen a la llamada cuarta categoría de propiedad, es decir, son, de hecho, basura completa. Al mismo tiempo, más de cincuenta tanques operativos se convirtieron en trofeos de las fuerzas armadas de las repúblicas no reconocidas, otro 200 se destruyó completamente o hasta el punto en que su restauración es casi imposible.

Así (omitiendo los detalles de la metodología de conteo), hoy, alrededor de 500 - 550 de tanques T-64 capaces de permanecer en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Dada la canibalización (análisis de piezas de repuesto) de las máquinas almacenadas y en ausencia de pérdidas graves, esta flota puede mantenerse en un estado de capacidad de combate durante un tiempo relativamente largo. Sin embargo, no es necesario hablar sobre la reposición, y aún más sobre la creación de fuerzas con tanques de este tipo solo. Básicamente, T-64 va a completar el tanque y las piezas mecanizadas.

Fue entonces cuando los generales ucranianos recordaron el legado soviético no completamente despilfarrado: la turbina de gas T-80. Además, estas unidades tienen mucho en común con el T-64, y la planta de Zaporizhia Motor Sich ayudará en la reparación de turbinas.

Los tanques restaurados están diseñados para tropas anfibias altamente móviles. Cada una de las siete brigadas de las fuerzas ucranianas de Ersatz Airborne depende de una compañía de tanques de vehículos 10. Hasta la fecha, el Kharkov BTRZ restauró y transfirió a las tropas alrededor de 60 tales tanques.

Probablemente, las brigadas contarán con el personal completo para fines de este año y, teniendo en cuenta las reservas necesarias, la industria ucraniana restaurará el 80, el máximo 100 de tales máquinas. El resto servirá como donantes de piezas de repuesto de fabricación rusa, algunas de las cuales no se fabrican en Ucrania.

La segunda reserva para reponer - tanques T-72. Una cosa sorprendente: según los expertos, estos tanques, incluso los que están almacenados, tienen básicamente la segunda categoría (aptos para la reparación en condiciones de fábrica): fueron seguidos de los productos de exportación mejor que los equipos para su propio ejército. Tal como fue concebido por el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los tanques tipo T-72 deben estar equipados con compañías de tanques y batallones de brigadas de infantería motorizada que no tenían suficiente T-64.

Según estimaciones aproximadas, al final de 2016, Ucrania tiene alrededor de trescientos T-72, en su mayoría modificaciones obsoletas. Solo unos pocos coches de este tipo participaron en las hostilidades, y dos de ellos se convirtieron en trofeos del BCH. Una de ellas, las modificaciones de T-72B1 (la más moderna de Ucrania), fue emitida por los medios de comunicación ucranianos para el nuevo T-72B3 y fue utilizada por la propaganda como "evidencia de la interferencia de Rusia".

La renovación del T-72 se lleva a cabo en el Lviv TRZ.

Así, en condiciones de una ruptura completa de las relaciones con Rusia en el campo de la cooperación técnico-militar, el despilfarro del legado soviético y las pérdidas de las fuerzas armadas ucranianas durante las operaciones de combate, volvieron a la misma situación en la que intentaban escapar: tienen los mismos tres tipos de MBT en servicio. Al mismo tiempo, a diferencia de Rusia, donde en los últimos años se han asignado fondos para la modernización de la flota de tanques para llevar el equipo a un estado uniforme con capacidades de combate crecientes, en Ucrania este programa se ha estancado.

Entonces, con el 2001 del año, la APU recibió solo los tanques de “Oplot” T-10U de 84, que son una profunda modernización del T-80UD. De estos, solo seis autos que han sido reparados recientemente en Kharkov han sobrevivido hasta el día de hoy.

La situación es algo mejor con la unificación de aproximadamente una docena de modificaciones diferentes del T-64. En diciembre pasado, 2003, el Ministerio de Defensa asignó fondos para la modernización de las modificaciones T-64 más avanzadas de B y BV al nivel de T-84U. Inicialmente, el programa incluía la actualización de las máquinas 400 con medidas destinadas a aumentar la movilidad y proteger el tanque. Sin embargo, un año después, el programa se redujo a los vehículos 85, cuya entrega se extendió a 2012, mientras que los últimos nueve tanques se transfirieron a las tropas solo en marzo del 2014.

BM "Bulat" (del "índice soviético" T-64 "partidarios independientes" se negó) participó activamente en las hostilidades en los Donbas. De acuerdo con el sitio web de Lostarmour, se sabe con certeza sobre la destrucción de vehículos 18 de este tipo en batallas, dos tanques capturados más son utilizados por las Fuerzas Armadas del DNI. A partir de mayo 2017, en la planta ellos. Malysheva fueron restaurados y devueltos al servicio de tanques 50 de este tipo, recibieron daños de combate. Además, la Guardia Nacional está armada con tanques 10 T-64BM1M, una versión simplificada y más barata, diseñada para exportar a las fuerzas armadas de la República Democrática del Congo, pero nunca llegó a África.

La modificación de T-72AMT presentada por el presidente Poroshenko sigue la misma lógica: unificación y reducción a un solo estándar de seguridad y potencia de fuego. Para estos fines, se asignó el tanque de modificación "A", que ahora está totalmente desactualizado. A juzgar por los materiales visuales disponibles en la Web, el kit de protección dinámica "Cuchillo" del tipo T-84U y T-64BM está instalado en el tanque. También correas con seguimiento unificado, que ahora consisten en pistas del tipo T-80. Las rejillas anti-acumulativas, que cubren la popa de la torre y el casco, también llaman la atención.

Según el desarrollador, el tanque está equipado con un dispositivo de observación comandante TKN-3UM, un dispositivo señalador "Neman" 1K13-49 (de un tanque T-72B) con un arma de fuego, un misil guiado por el tanque Kombat y una mecánica nocturna basada en el controlador TK-72 TVN-4BUP, la estación de radio de la compañía turca Aselsan y Libid-K-2РB (el ensamblaje de Motorola de la compañía de Kiev Dolya i Ko.Ltd) en lugar de Р-123 (Р-173), el equipo de navegación GLONASS / GPS СН-3003 “Basalt” "(Producción de GP" Orizon-Navigation "), faros de neón, instalación de ametralladoras antiaéreas 12,7 mm con control remoto desde el tanque T-64BV, armadura adicional y una cámara de video retrovisora.

Un hecho notable es que todos los dispositivos de observación y puntería son antiguos desarrollos rusos y bielorrusos. Por lo tanto, las declaraciones sobre la posibilidad de su integración con los convertidores de electrónica de tercera generación (que no se "quedan ciegos" por la noche cuando los destellos de los disparos y las llamas de fuego) parecen ser muy dudosas.

Es sorprendente que, en lugar del motor estándar B-46, el tanque utilizara la producción rusa B-84-1. Además, la industria ucraniana tiene una experiencia exitosa en la sustitución de motores rusos con motores diesel Kharkov de la serie 5TDF, similares a los utilizados en T-64. No se excluye que los ucranianos obtuvieran los motores rusos en algún lugar del mercado "gris", mientras que las reservas de motores diésel de su propio diseño (con la producción en serie que también tienen problemas) se reservaron para los "sesenta cuartos".

El chasis T-72 no está adaptado para trabajar con un motor más potente y está experimentando un mayor desgaste.

En general, en la forma mostrada, el T-72AMT se aproximará al nivel del T-72B1 en términos de un conjunto de características, pero no podrá superar la modificación rusa actual del T-72B3. Esta es una modernización muy presupuestaria, que solo puede aumentar ligeramente la efectividad de combate de la tecnología. La ausencia de protección activa incorporada y una vista panorámica moderna combinada no nos permite considerar que esta máquina, hecha en una sola copia, sea un tanque de batalla bastante moderno.

Otra cosa es que el trabajo realizado es totalmente coherente con las políticas del actual liderazgo ucraniano. Entonces, en enero, 2017, los medios ucranianos informaron que en una de las reuniones del Consejo de Seguridad Nacional, Petro Poroshenko dijo:

"Tenemos una opción: una" Fortaleza "o 10 profundamente modernizada y revisada T-64 y T-80. Además, el "Retención" se construye al menos 18 meses, y el ciclo de modernización profunda del T-80 es el mes 2,5. Por lo tanto, tenemos una pregunta: una compañía de tanques en toda su fuerza o un solo tanque ".

La imposibilidad en las condiciones actuales de producir nuevos tanques en Ucrania fue reconocida indirectamente en una entrevista con la blogger Diana Mikhailova por el director general de la empresa estatal Zavod im. V. Malysheva "Alexander Khlan. Pero según algunos expertos militares ucranianos, las máquinas existentes son adecuadas para la llamada "ATO", y si las fuerzas armadas rusas se unen a la batalla, ninguna "fortaleza" ayudará.

Pero no importa lo que termine el enfrentamiento actual en Ucrania, al final de la misma, toda la flota moderna de tanques de las Fuerzas Armadas de Ucrania inevitablemente irá a la basura: las máquinas trabajarán todos los recursos imaginables. Entonces, el otrora poderoso estado industrial finalmente igualó al país africano promedio no solo en términos de ingresos, sino también en poder militar.
autor:
Originador:
https://vz.ru/world/2017/8/23/884021.html
105 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. arriba izya
    arriba izya 26 Agosto 2017 06: 03
    + 24
    Sin embargo, tras una inspección más cercana del equipo presentado por el presidente ucraniano, es fácil notar que Kiev no tiene nada de qué enorgullecerse.
    Entonces entiendes no El color de la mancha amarilla implica una protección completa de la armadura si y si todavía pegas los altavoces y constantemente mueves al "cachorro", luego esconde las chaquetas acolchadas, te aplastarán con un gadnista de inmediato Compañero esto no es una especie de "armata" para ti
    1. Sergey-svs
      Sergey-svs 26 Agosto 2017 07: 51
      + 23
      riendo riendo riendo Y este es el héroe Abroskin mismo en el "asesino de Almaty":
      1. Amuretos
        Amuretos 26 Agosto 2017 08: 54
        +8
        Cita: Sergey-svs
        Y este es el héroe Abroskin mismo en el "asesino de Almaty":

        No sería asesinado en este "acorazado" armado con la última tecnología.
    2. Dimy4
      Dimy4 26 Agosto 2017 10: 56
      + 11
      Bueno, si la batería se agota en el teléfono, entonces puedes sacarla fácilmente de una honda y PAK YES. Además, a ellos, así como a los reclutas, no se les permite acceder a nadie.
    3. Albert1988
      Albert1988 26 Agosto 2017 15: 45
      +3
      Cita: izya top
      el color de la mancha amarilla implica una protección completa de la armadura, y si pegas los parlantes y constantemente mueves al "cachorro", luego te escondes, las chaquetas acolchadas, inmediatamente te aplastarán con un gadnista, no con una "armata"

      Ahora lo principal. para que los militares ucranianos de ninguna manera se familiaricen con el fantástico universo de Warhammer 40000, de lo contrario también comenzarán a dibujar "damas" en las armas, en general se volverán invencibles))))))
      1. pzkrfv4
        pzkrfv4 28 Agosto 2017 14: 48
        +1
        Y las balas son rojas. Schaub voló más rápido)
    4. Sheridans
      Sheridans 27 diciembre 2017 19: 38
      +1
      ¿Y el recluta del comandante del tanque? Tío, no te dejes engañar. Sus tonterías encajan Tsymbalyuk-artkvzvzvoda.
  2. calvo
    calvo 26 Agosto 2017 06: 11
    +4
    Ya han enterrado la construcción de tanques. Y al ponerse en contacto con los colchones, enterrarán el resto. Los estados no les permitirán hacer nada. Traerán sus equipos, instalarán fábricas y Ucrania será una colonia esclavista. En resumen, los ucranianos serán específicamente esclavos, como en Estados Unidos en ese momento afroamericanos. Es necesario salvar a Ucrania, y toda la parte superior a la pared.
    1. Amuretos
      Amuretos 26 Agosto 2017 08: 00
      +8
      Cita: calvo
      Los estados no les permitirán hacer nada. Traerán sus equipos, instalarán fábricas y Ucrania será una colonia esclavista. En resumen, los ucranianos serán específicamente esclavos, como en Estados Unidos en ese momento afroamericanos.

      No lo traerán, ya que todo el equipo está en China, México, Brasil. Los esclavos son más baratos y la seguridad del equipo es mayor. El destino de Ucrania es ser un vertedero de residuos nucleares y un proveedor de suelo negro.
      1. calvo
        calvo 26 Agosto 2017 08: 12
        +5
        La conclusión es que Ucrania debe ser sacada de esta mierda.
        1. Lganhi
          Lganhi 26 Agosto 2017 08: 33
          + 21
          Y de nuevo, ¿cuelga de su cuello 40 millones de parásitos? ¿Y se quejarán una vez más de que Rusia les ha impedido realizar su sueño europeo? Suficiente, no somos lo suficientemente estúpidos como para repetir nuestros errores una y otra vez.
          1. calvo
            calvo 26 Agosto 2017 08: 41
            +3
            Y sería mejor si hubiera vertederos nucleares, bases militares de la OTAN. Pero no es mejor que crezca el trigo. Por supuesto, destruye el Natsik a Polonia. Solían vivir juntos, y Ucrania, con una alianza, no vivía gratis.
            1. Lganhi
              Lganhi 26 Agosto 2017 09: 10
              +7
              La URSS era una república subsidiada:
              Aparentemente, en la URSS solo el RSFSR y el BSSR fueron donantes. El RSFSR mantuvo todas estas 13 repúblicas, especialmente los generosamente balts y georgianos. Bueno, el Báltico afirma que es comprensible por qué: una muestra de socialismo y todo eso. Los georgianos, gracias a su clima subtropical, vendieron té, tabaco y cítricos a la URSS, y recibieron muy buen dinero por esto. En ningún otro lugar de la URSS crecieron. Pero no se aceptó comprar té, tabaco y cítricos en el extranjero en la URSS, porque era la moneda y la moneda se salvó. Entonces compraron productos de georgianos, aunque de mala calidad y a un alto precio.
              1. aws4
                aws4 26 Agosto 2017 14: 31
                +3
                Ya he visto tales tablas, son algo diferentes, pero la esencia es que Rusia y Bielorrusia fueron autosuficientes, sin embargo, no es tan simple con respecto a Ucrania, el hecho es que Ucrania tenía una gran cantidad de empresas de defensa que resultaron en grandes infusiones del presupuesto del sindicato como resultado. Esto es lo que llevó al hecho de que se subsidió y no pudo pagar por sí misma
                1. El comentario ha sido eliminado.
              2. aws4
                aws4 26 Agosto 2017 14: 41
                +2
                Después de todo, incluso en su mesa se indica la producción y el consumo, resulta que se produjo una gran cantidad de trabajadores para el ejército y la marina, pero al mismo tiempo necesitaban el consumo de productos civiles ... así que, de hecho, Ucrania estaba gravando en ese momento, y si no fuera por la industria de defensa, no habría subsidios no podía haber ninguna duda ... mire cuánto grano recolectaba Ucrania en la época soviética y qué hay en la época soviética, cuánto grano se extrae de Ucrania por hectárea incluso en Ucrania y, por ejemplo, en Stavropol y Rostov Oblasts, recuerde las granjas colectivas con millonarios y cuantos estaban allí ...
                1. Lganhi
                  Lganhi 26 Agosto 2017 14: 47
                  +5
                  Sí, "taxied". Eso es todo, ahora están endeudados como en la seda, aunque Rusia asumió todas las deudas de la URSS, y en 1992 Ucrania tenía cero deudas completas, cero décimas de centavo. Y por lo tanto, Ucrania ahora tiene las pensiones más bajas de Europa, y una de las pensiones más bajas del mundo, comparable a las africanas. Y los salarios allí son baratos, trabajar con un salario de 3000 hryvnias es bastante común allí.
              3. de_monSher
                de_monSher 26 Agosto 2017 18: 15
                +1
                Vi dos o tres docenas de esas "tablas verdaderas" - y en todas partes los números son diferentes ... *)))) ¿De dónde sacaron tantos artistas, de palabras? ¿Fue malo, creció? *)))
                1. DOCTOR ZLO
                  DOCTOR ZLO 27 Agosto 2017 23: 43
                  +1
                  Cita: de_monSher
                  Vi dos o tres docenas de esas "tablas verdaderas" - y en todas partes los números son diferentes ... *)))) ¿De dónde sacaron tantos artistas, de palabras? ¿Fue malo, creció? *)))

                  No hay necesidad de ser un "artista", algunos bienes podrían comprarse solo fuera de la RSFSR, mirar las casas de piedra y ladrillo destruidas en el sector privado en Donbas y las chozas de madera en la vecina región de Rostov ...
                  No hay necesidad aquí de colgar fideos en las orejas, ya que los zazhralas RSFSR en relación con otras repúblicas, que según su élite alimentaron a la RSFSR ...
                  Lganhi él dice correctamente, es bueno ser amable a costa de alguien, si quiere que los ucranianos lo proporcionen, pero no a mi costa ...
                  Después del colapso de la URSS, todo encajó en su sitio, quién valía qué y quién alimentaba a quién, excepto a la Federación Rusa, la República de Kazajstán y Azerbaiyán, se sientan en su totalidad ... y nunca salen de allí ...
                  1. de_monSher
                    de_monSher 28 Agosto 2017 04: 42
                    0
                    *)) No es necesario inventar basura: todos los países que no sobrevivieron a la guerra y la revolución en su territorio, es decir, todos excepto Moldavia, Tayikistán, Georgia, Kirguistán y ahora Ucrania (Armenia y Azerbaiyán son una conversación aparte. Primero es una provincia pobre. Rusia y el cuchillo en el papa del segundo, y el segundo, tirado debido a la buena coyuntura para la energía), viven y se desarrollan más o menos normalmente. Y antes de tocar algo sobre los migrantes laborales en Rusia, recuerde sobre millones de migrantes laborales y solo migrantes de Rusia a otros países ... *)))
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. de_monSher
                    de_monSher 28 Agosto 2017 04: 47
                    0
                    El mismo Uzbekistán, en los años soviéticos, extraía 60-80 toneladas de oro solo cada año (sin contar fluorita, polimetales, uranio, molibdeno, manganeso, etc.). Y ahora, estimado, alrededor de 90-100 toneladas por año, nuevamente, solo oro. ¿Y luego fue subsidiado en los años soviéticos? *))) Nu-nu ...
                    1. DOCTOR ZLO
                      DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 07: 35
                      +1
                      de_monSher ¿Y fue subsidiado en los años soviéticos? *))) Nu-nu ...

                      Los migrantes laborales no irán a peor, ¿verdad? Entonces, desde Rusia a Uzbekistán, nadie está vestido para una vida mejor para el trabajo, el proceso se invierte y usted lo sabe perfectamente, así que termine con su propio desapego ...
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. de_monSher
                        de_monSher 29 Agosto 2017 17: 50
                        0
                        No entendí absolutamente con qué susto se eliminó mi comentario. *)) No fue una palabra de pareja, solo una evaluación del nivel de trolling y malentendido de la situación por parte del estimado "Doctor Evil", no es mi culpa que pase por la vida con los ojos bien cerrados. Repito para restaurar la justicia, una pequeña paráfrasis, mi comentario:
                        "Estimado Dr. Evil, para mi gran pesar, tengo que dudar de su adecuación cognitiva, porque en un momento, tanto usted como yo, juntos, votamos en silencio el orden mundial corporativo-fascista mundial. y en virtud de este mismo orden mundial, el recurso humano es uno de los principales objetos de monetización. Y dado que Uzbekistán mismo, debido a circunstancias objetivas, tiene un exceso de recursos laborales, estos mismos recursos migran a donde se necesitan. Y esto es un sello de su pensamiento de que los recursos laborales, al igual que las abejas para la miel o las moscas para otra sustancia menos bella, vuelan a Rusia. No, para su información, la geografía es mucho más amplia que su aparato cognitivo, con el que tiene grandes problemas, en mi opinión. Estos mismos recursos en este momento con gran placer van a países como Corea del Sur, Japón, Europa, América del Norte, etc. Rusia, al mismo tiempo, obtiene los recursos menos calificados, eso es lo que usted dice gracias a su legislación. Al mismo tiempo, es curioso que Rusia, sin tener un exceso de estos mismos recursos laborales, sea en sí misma el donante en relación con otros países donde SU personal altamente calificado "vuela".
                        Con sincero respeto, esto es literalmente lo que se dijo en mi publicación. Y si tiene alguna infracción de la libertad de expresión en el sitio, de acuerdo con razones machistas, entonces sinceramente deseo SU recurso ...
            2. Anglorussiano
              Anglorussiano 26 Agosto 2017 11: 20
              +3
              La OTAN ya limita directamente con Rusia. Y no pasó nada terrible.
              1. acosador
                acosador 26 Agosto 2017 14: 23
                +4
                Cita: anglorussian
                La OTAN ya limita directamente con Rusia. Y no pasó nada terrible.

                25.08.17 tuvo lugar para ser
                en el Reino Unido: - Dos policías resultaron heridos durante un ataque con un cuchillo en Londres iz.ru - Un hombre con un cuchillo hirió a dos policías cerca del Palacio de Buckingham interfax.ru - Un hombre armado con un cuchillo atacó a agentes de policía en Londres vz.ru
                Bélgica: - El ataque contra una patrulla militar en Bruselas fue reconocido como un ataque terrorista contra life.ru - El ataque contra los militares en el centro de Bruselas calificado como ataque terrorista russian.rt.com - El hombre somalí que atacó a los militares en Bruselas murió a causa de sus heridas iz.ru - Las autoridades de Bruselas dejaron el mismo nivel de amenaza después ataques contra soldados interfax.ru - El ataque en Bruselas fue calificado como ataque terrorista tass.ru Luego allí: - En Bélgica, una persona desconocida arrojó una bomba de gasolina en la estación de policía russian.rt.com - Una bomba de gasolina vz fue arrojada en la estación de policía en Bruselas. ru - En el centro de Bru flujo de lodo en la puerta de la estación de policía arrojó una bomba molotov interfax.ru

                Todo bien hermosa marquesa? ¿O estás esperando imanes en el Parlamento y el Palacio de Buckingham?
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano 26 Agosto 2017 14: 36
                  +1
                  Sí, es triste Pero los estúpidos suicidios se llevan muchas más vidas. Lo más cínico-interesante es que cuando los nuevos europeos muestren de esta manera su verdadero rostro, no habrá nadie que los proteja de los estados. Y los estados de Europa occidental pueden destruir ... Y la mano no se inmuta.
                  1. acosador
                    acosador 26 Agosto 2017 14: 56
                    +6
                    Cita: anglorussian
                    Y los estados de Europa occidental pueden destruir ... Y la mano no temblará.

                    Estos países tienen una visión extraña tanto de la situación actual como del futuro. Lo que muestra la "coalición" en Siria. Sobre Afgan y no se puede mencionar.
                    Aquí hay un ejemplo de la vida. Hogar El otro día volé a casa desde Bruselas. En el edificio del aeropuerto después de 21: las tazas locales y de café de 00 realmente no compran: todo el personal de los países de habla árabe, que simplemente no quiere trabajar. Y esa tendencia en toda Europa, como un "refugiado", por lo que los beneficios y nishtyaki en forma de descuentos de hasta 10% de pago de la vivienda, un préstamo sin intereses en los bancos "halal". Sobre los "modales" del comportamiento de las personas "a partir de ahí" usted sabe mejor: tiene lugares "en el terreno".
                    Dios lo bendiga - su dinero - desperdicie donde quiera ... Pero para contener contingentes adicionales cerca de las fronteras con la Federación de Rusia - "... y aquí es donde ..."?
            3. DOCTOR ZLO
              DOCTOR ZLO 27 Agosto 2017 23: 51
              0
              [Cita] calvo Y es mejor que la basura nuclear fuera [/ quote]
              Si les gusta, déjalos ser, cada nación elige su propio camino, el territorio actual de Ucrania ha sido nahalah para ella gracias a la República de Ingushetia / URSS, por lo que no saben el precio, porque son un regalo de promoción ...
              [cita] bases militares de la OTAN. [/ cita]
              No sin esto, definitivamente habrá, solo con esto, el territorio de Nueva Rusia aumentará debido al territorio de Ucrania ...
              [cita] [Pero no es mejor que el trigo crezca. / cotización]
              En 2016, la Federación Rusa se impuso en la venta de trigo en el mundo, pero si existe la oportunidad de recoger suelo negro de Ucrania, Ucrania no se enfermará con esto ...
              [Cita] No hace falta destruir a Natsik a Polonia. [/ cita]
              Este polacos ucranianos destruidos en Ucrania occidental ...
              [Cita] Sí, y Ucrania con la alianza gratis no vivió. [/ Cita]
              Esto es cierto porque gratis, no vivió, pero vivido en contraste con el tiempo presente es mejor que en la RSFRS y la BSSR ...
          2. Pancir026
            Pancir026 26 Agosto 2017 13: 11
            +4
            Cita: Lgankhi
            Y de nuevo, ¿cuelga de su cuello 40 millones de parásitos? ¿Y se quejarán una vez más de que Rusia les ha impedido realizar su sueño europeo? Suficiente, no somos lo suficientemente estúpidos como para repetir nuestros errores una y otra vez.

            Piensas de manera muy estrecha y primitiva. Una vez, todos en el país azotaron con una opinión tan chiflada. Perdieron el país. La próxima perla será, ¿por qué necesitamos los "parásitos" de Sevkavkaz. Ural, Yakutia ...
            Cita: Lgankhi
            Suficiente, no somos lo suficientemente estúpidos como para repetir nuestros errores una y otra vez.

            Eso es todo, suficiente para repetir tus errores, era hora de tirar piedras, dispersar el país a la fundación, ahora es el momento de recolectar.
            1. Lganhi
              Lganhi 26 Agosto 2017 13: 22
              +1
              Los pueblos del Cáucaso del Norte, los Urales y Yakutia no saltan, sino que trabajan.
              1. Pancir026
                Pancir026 26 Agosto 2017 13: 35
                +1
                Cita: Lgankhi
                Los pueblos del Cáucaso del Norte, los Urales y Yakutia no saltan, sino que trabajan.

                ¿Es esta toda tu respuesta? ¿Es todo lo que puede hacer un provocador de odio?
                1. Lganhi
                  Lganhi 26 Agosto 2017 13: 57
                  +4
                  ¿Qué más quieres? ¿De modo que empiezo a repetir los cuentos del período soviético sobre el "granero y la enfermera" a Ucrania? ¿O los ucranianos son nuestros "hermanos"? Basta de fraternizar con nadie. Busquen a los hermanitos búlgaros, ¿cuánta sangre se derramó, pero a cambio qué? Y en la Primera Guerra Mundial, y en la Segunda Guerra Mundial, los hermanos búlgaros estaban del lado de Alemania.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 26 Agosto 2017 14: 18
                    +2
                    Cita: Lgankhi
                    ¿De modo que empiezo a repetir los cuentos del período soviético sobre el "granero y la enfermera" a Ucrania?

                    Estás contando historias de un tipo diferente.
                    Pero el precio de estas bicicletas es el mismo. Lo que se repitió en Ucrania en los años 90 dicen que alimentamos a Moscú, ¿ves el resultado? ¿No es suficiente, todavía quieres?
                    Cita: Lgankhi
                    Basta de fraternizar con nadie.

                    ¿A quién llamas "alguien"? En Rusia, casi una cuarta parte de la población tiene un pariente en Ucrania, y de hecho somos un solo pueblo. Tu punto de vista es estrictamente nacionalista, estrictamente de acuerdo con el rastreo de los "guardianes" occidentales para el destino de Rusia.

                    Cita: Lgankhi
                    Busquen a los hermanitos búlgaros, ¿cuánta sangre se derramó, pero a cambio qué? Y en la Primera Guerra Mundial, y en la Segunda Guerra Mundial, los hermanos búlgaros estaban del lado de Alemania.

                    ¿Estas son todas sus dudosas justificaciones para su punto de vista?
                    En la Segunda Guerra Mundial, los ucranianos en números absolutos de qué lado estaban?
                    Para mentir y distorsionar, escritura a mano de provocadores profesionales.
                    1. Lganhi
                      Lganhi 26 Agosto 2017 14: 27
                      +4
                      En Rusia, casi una cuarta parte de la población tiene parientes en Ucrania y, de hecho, somos una sola persona.

                      Gracias a Dios, no tengo parientes en Ucrania. Y en general, es ridículo pensar que los ucranianos y los rusos son un solo pueblo. ¿Los rusos iban en sharovars bordados? Llevaba mechones?
                      Los ucranianos son los descendientes de los pechenegos y los jázaros, que fueron pulidos por los sartenes y expulsados ​​por los tártaros de Crimea. Sí, incluso si se mira en apariencia, los ucranianos en su mayor parte son morenas de ojos marrones y piel oscura, brillantes representantes de los caucásicos del sur. En su mayor parte, los rusos son de ojos grises o azules, con piel clara y cabello rubio, representantes típicos de los caucásicos del norte. Galicia, por ejemplo, NUNCA fue parte de Rusia, siempre estuvo en Polonia, luego en Austria-Hungría, solo en 1939 Galicia por PRIMERA VEZ se convirtió en parte de Rusia (URSS). Y Ucrania misma entró en Rusia solo en 1654, más tarde incluso que Yakutia. ¿Y ahora qué, los Yakuts y los rusos son un solo pueblo?
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 Agosto 2017 17: 27
                        +3
                        Cita: Lgankhi
                        Los ucranianos son los descendientes de los pechenegos y los jázaros, que fueron pulidos por los sartenes y expulsados ​​por los tártaros de Crimea.

                        Francamente nacionalista sin sentido.
                    2. dauria
                      dauria 26 Agosto 2017 16: 08
                      +5
                      ¿A quién llamas "alguien"? En Rusia, casi una cuarta parte de la población tiene parientes en Ucrania, y de hecho, somos una sola persona


                      Tenías razón hace 20 años. Ahora, una generación ha crecido aquí y allá sin matrimonios mixtos, sin "compañeros de clase" de escuelas y universidades, sin amigos del ejército y simplemente trabajando juntos. La nueva generación ya es desconocida (y después de 15 años, la mayoría de los viejos "soviéticos" morirán).
                      La razón del odio es simple: la burguesía nacional defiende sus mercados. Pero Putin no es un gran príncipe para recolectar fragmentos con una espada. Él es el gerente, y lo que dicen los oligarcas, lo hace. Aparentemente, no es rentable que Vekselberg y Alikperov quiebren por el futuro lejano de un solo país. Gastos generales
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 Agosto 2017 16: 53
                        +1
                        Cita: dauria
                        La razón del odio es simple: la burguesía nacional defiende sus mercados. Pero Putin no es un gran príncipe para recolectar fragmentos con una espada. Él es el gerente, y lo que dicen los oligarcas, lo hace. Aparentemente, no es rentable que Vekselberg y Alikperov quiebren por el futuro lejano de un solo país. Gastos generales

                        Lo has indicado correctamente, pero aquellos que contribuyen a una mayor ruptura, como por ejemplo un usuario con el sobrenombre de Lganha.
                        ¿Estás realmente seguro de que ahora todos los parientes de nuestros conciudadanos en Ucrania se han extinguido y que todos hay completamente gavriluki y otros polvos similares? Estás muy equivocado.
                2. Lganhi
                  Lganhi 26 Agosto 2017 14: 04
                  +2
                  Y, por cierto, en la Primera Guerra Mundial, que absolutamente no necesitábamos, también se involucraron para ayudar a los hermanitos serbios. Y luego los serbios frente a Tito mostraron una galleta muy grande. ¡Y solo cuando los estadounidenses comenzaron a castigarlos, inmediatamente comenzaron a recordar que éramos hermanos con los rusos! Los británicos y los alemanes también son personas fraternas, un solo pueblo alemán, pero no hay nadie que se odie más, como un alemán y un inglés. Inglaterra y Alemania NUNCA, ni siquiera brevemente, fueron aliados.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 26 Agosto 2017 14: 24
                    +3
                    Cita: Lgankhi
                    Y, por cierto, en la Primera Guerra Mundial, que absolutamente no necesitábamos, también se involucraron para ayudar a los hermanitos serbios. Y luego los serbios frente a Tito mostraron una galleta muy grande.

                    Nuevamente, distorsione: "Gracias", como Khrushchev. Por el hecho de que las relaciones con la RFSY y la RPC se han echado a perder.
                    Cita: Lgankhi
                    Los británicos y los alemanes también son personas fraternas, un solo pueblo alemán, pero no hay nadie que se odie más, como un alemán y un inglés. Inglaterra y Alemania NUNCA, ni siquiera brevemente, fueron aliados.

                    Otra tontería: durante las guerras en América del Norte, Inglaterra se abasteció bien de soldados alemanes.
                    Sin embargo, sin dañar su psique fácilmente lesionada, aprenda un tipo de programa educativo para aquellos que no conocen la Historia de la Emergencia y las contradicciones resultantes entre Alemania e Inglaterra.
                    http://tnu.podelise.ru/docs/index-232756.html
                    y para arreglar.
                    http://www.e-reading.club/chapter.php/1028057/6/V
                    semirnaya_istoriya_v_24_tomah._Tom_15._Epoha_Pros
                    vescheniya.html
                    1. Lganhi
                      Lganhi 26 Agosto 2017 14: 33
                      +3
                      Durante las guerras en América del Norte, Inglaterra se abasteció bien de soldados alemanes.

                      Inglaterra simplemente compró un soldado de los príncipes alemanes. Es un hecho bien conocido cuando el elector de Sajonia Friedrich Augustus negoció una colección de porcelana china del rey de Prusia Friedrich Wilhelm I, ofreciendo a cambio un regimiento de 600 dragones.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 Agosto 2017 16: 55
                        0
                        Cita: Lgankhi
                        Inglaterra simplemente compró un soldado

                        Bueno, al menos eso lo sabes. Pero, ¿has dominado el momento en que Alemania se convirtió en un solo país y, en consecuencia, comenzó a tener sus propios puntos de vista imperiales e imperialistas sobre la redivisión del mundo, al contrario de la hegemonía establecida de Inglaterra? ¿No lo aprendiste? Lee los nuevos enlaces que se te dan.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Setrac
                  Setrac 26 Agosto 2017 17: 02
                  +3
                  Cita: Pancir026
                  ¿Es esta toda tu respuesta? ¿Es todo lo que puede hacer un provocador de odio?
                  ¿Negarías que en la URSS los rusos eran las personas más oprimidas y oprimidas?
                  1. Pancir026
                    Pancir026 26 Agosto 2017 17: 06
                    0
                    Cita: Setrac
                    ¿Negarías que en la URSS los rusos eran las personas más oprimidas y oprimidas?

                    Sí. Ahora estás repitiendo las fabricaciones de los 90, ¿no estás cansado? Canta un aria sobre el tema "las repúblicas tenían sus propios partidos comunistas y en la RF no había" o algo más de la misma ópera.
                    Y al mismo tiempo, realice el próximo aria sobre el tema: cuán "duro" vivió el hombre ruso en su país.
                    1. Setrac
                      Setrac 26 Agosto 2017 17: 20
                      +3
                      Cita: Pancir026
                      Y al mismo tiempo, realice el próximo aria sobre el tema: cuán "duro" vivió el hombre ruso en su país.

                      Sin embargo, viajé por todo el país una vez y vi la diferencia con mis propios ojos.
                      Cita: Pancir026
                      Estás repitiendo ficción de 90 años, ¿no estás cansado?

                      Ficción: esto fue con ustedes, que vivieron en las repúblicas, para nosotros, que vivimos en la RSFSR, fue una amarga verdad.
                    2. papas-57
                      papas-57 26 Agosto 2017 22: 27
                      +4
                      "Y al mismo tiempo, realizar otro aria sobre el tema. Qué" difícil "vivió la persona rusa en su país". A principios de los años 80, aunque no estaba casado, le encantaba irse de vacaciones a algún lugar de vacaciones. Estuve en los estados bálticos, Bielorrusia, Kazajstán. Y en todas partes, en todas partes era mejor que en mi ciudad millonaria en los Urales, la ciudad de la química y la defensa.
                  2. Pancir026
                    Pancir026 26 Agosto 2017 17: 16
                    +4
                    En la URSS no vivieron mejor ni peor que en Occidente, ¡vivieron en la URSS!
                    Vivieron más apropiadamente. Más correcto que ahora y más correcto que en Occidente.
                    Porque es correcto vivir a sus expensas y no a cargo de otra persona. Por medios, no por deuda. Su mente, no un extraño.
                    Es correcto vivir tu vida, no un extraño.
                    Por lo tanto, tan pronto como abrieron la boca a la vida occidental, comenzaron a babear, quisieron vivir "así", llegaron a la conclusión analfabeta y criminal de que Occidente vive mejor: comenzaron a vivir en una mente extraña y comenzaron a vivir peor.
                    ➡ Fuente: https://publizist.ru/blogs/110401/20011/-
                    Cita: Setrac
                    Negarás eso en la URSS

                    El enlace es especialmente para usted. Confirme. Si puede.
                    1. Setrac
                      Setrac 26 Agosto 2017 17: 26
                      +2
                      Cita: Pancir026
                      Fuente: https://publizist.ru/blogs/110401/20011/-

                      Cita: Pancir026
                      El enlace es especialmente para usted. Confirme. Si puede.

                      Sin embargo, no se trataba de la vida en el oeste. ¿Por qué refutar su enlace si no está en el tema?
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 Agosto 2017 17: 29
                        +1
                        Cita: Setrac
                        ¿Por qué refutar su enlace si no está en el tema?

                        Además, debes mentir menos. No eres el único en el país que "viajó". Y no ver lo obvio ... ¡ay! Esta es una característica muy mala, y la selectividad es un intento de imaginar que los rusos están en la URSS. Departamento de Estado de agitación de 90 años.
                  3. DOCTOR ZLO
                    DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 00: 19
                    0
                    Cita: Setrac
                    Cita: Pancir026
                    ¿Es esta toda tu respuesta? ¿Es todo lo que puede hacer un provocador de odio?
                    ¿Negarías que en la URSS los rusos eran las personas más oprimidas y oprimidas?

                    Sí, no juegues con él, pero ahora irás progresando poco a poco a la lucha nacional, y mañana obtendrás una prohibición ...
        2. Amuretos
          Amuretos 26 Agosto 2017 08: 51
          +5
          Cita: calvo
          La conclusión es que Ucrania debe ser sacada de esta mierda.

          ¿Pero como? Si ella misma no quiere salir. Esto no es una conversación en los medios y varios programas de entrevistas, desafortunadamente esta es la realidad. Porque sé de esos ucranianos, pero qué ucranianos, si han estado viviendo en el Lejano Oriente durante cien años, pero tienen parientes en Ucrania. No quieren venir a nosotros desde Ucrania. Las "cookies Nuland" son más queridas para ellos. Se les prometió que todo estará bien en la UE.
          1. calvo
            calvo 26 Agosto 2017 09: 09
            +3
            Maduración, los cambios ya son visibles en comparación con el Maidan. Bueno, cuando la abrumadora mayoría será, como en Afganistán, el palacio de Amin, solo a gran escala. Por supuesto, aplastaremos rápidamente la guerra abierta, pero la población civil sufrirá. Solo un aterrizaje brusco, por la noche, en nodos clave, y luego - desnudándose.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 3 Septiembre 2017 16: 36
              +1
              El palacio de Amina se convirtió en una guerra afgana, y Ucrania es más grande que Afganistán ..., aquí tienes que esperar cuando se maduren, y luego puedes hacer una salida, sobre el pib de las repúblicas soviéticas, aunque soy un patriota ruso, pero diré que el pib es casi nada expresa, en primer lugar, que la industria pesada proporciona más PIB que la ligera y, por lo tanto, las repúblicas que producen alimentos, algodón, ropa y zapatos fueron subsidiadas, mientras que las personas en la URSS tenían comida y ropa para nada, y ... en segundo lugar, toda prosperidad y nivel vida de los estados bálticos y del mundo occidental en general Estoy en el asesinato de sus hijos, esas naciones que matan masivamente a sus hijos, primero reciben un aumento en el nivel de vida, y luego la vejez solitaria y las multitudes de migrantes ... todo es simple y se hace de acuerdo con las ideas de Engels expuestas en el libro "El origen de una familia privada". propiedad y estado "
              1. calvo
                calvo 3 Septiembre 2017 16: 48
                0
                O puede que tenga que ayudar. Según el entorno.
        3. rotmistr60
          rotmistr60 26 Agosto 2017 09: 20
          +3
          Ucrania debe ser sacada de esta mierda.

          Lo siento, pero ¿a quién vas a sacar de su propia mierda? Pregunte cuánto Rusia ha asegurado su dinero para esto, algo no está claro. Cual es el resultado? Estamos en rojo y con una presión constante desde el oeste y ladrando los llamados Ucrania, cuyo régimen apoyamos.
          1. calvo
            calvo 26 Agosto 2017 09: 27
            +1
            De alguna manera es necesario corregir errores, no dejar lo mismo. Entonces nos reprocharemos a nosotros mismos.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        4. nesvobodnye
          nesvobodnye 26 Agosto 2017 20: 21
          0
          ¿Cómo retirarse?
  3. Lganhi
    Lganhi 26 Agosto 2017 06: 47
    0
    ¡Pues bien! Las milicias de Donbass serán más fáciles de vencer a Bendera.
    1. Anglorussiano
      Anglorussiano 26 Agosto 2017 11: 25
      +3
      Pero los transnistrianos tienen algo por lo que luchar solicita Sí, y lejos no
  4. igordok
    igordok 26 Agosto 2017 08: 45
    0
    Fue entonces cuando los generales ucranianos recordaron el legado soviético no completamente despilfarrado: la turbina de gas T-80. Además, estas unidades tienen mucho en común con el T-64, y la planta de Zaporizhia Motor Sich ayudará en la reparación de turbinas.
    Los tanques restaurados están diseñados para tropas anfibias altamente móviles. Cada una de las siete brigadas de las fuerzas ucranianas de Ersatz Airborne depende de una compañía de tanques de vehículos 10. Hasta la fecha, el Kharkov BTRZ restauró y transfirió a las tropas alrededor de 60 tales tanques.

    Dime Las Fuerzas Aerotransportadas están diseñadas para actuar aisladas del grupo principal de fuerzas. Entonces, ¿por qué las Fuerzas Aerotransportadas, especialmente las Fuerzas Aerotransportadas altamente móviles (Ucranianas), deben recibir tanques con turbinas que consuman una gran cantidad de combustible? Aunque el tipo de turbinas son omnívoras.
    1. Alekseev
      Alekseev 26 Agosto 2017 09: 02
      +5
      Cita: igordok
      Aunque como una turbina omnívora.

      Los tanques se introducen en las Fuerzas Aerotransportadas para que las unidades tengan sus propias unidades de tanques cuando se utilizan paracaidistas como infantería motorizada, y esto es casi el 100% del uso de combate de las brigadas aerotransportadas ucranianas en Donbass. Es decir, las Fuerzas Aerotransportadas en este caso es el nombre honorario.
      Pero sobre las turbinas omnívoras, este es un error.
      Vierta algo "omnívoro" en el motor de turbina de gas de un helicóptero (o avión) ... wassat
      También en el motor de turbina de gas.
      Solo combustible para aviones (en condiciones severas de operación, la planta solo lo recomienda) o combustible diesel de alta calidad.
    2. Setrac
      Setrac 26 Agosto 2017 17: 14
      0
      Cita: igordok
      Dime Las Fuerzas Aerotransportadas están diseñadas para actuar aisladas del grupo principal de fuerzas.

      Tienes una idea equivocada sobre el aterrizaje. Las fuerzas aerotransportadas capturan objetos importantes y los retienen hasta que alcanzan las fuerzas principales.
      1. DOCTOR ZLO
        DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 00: 16
        0
        Cita: Setrac
        Cita: igordok
        Dime Las Fuerzas Aerotransportadas están diseñadas para actuar aisladas del grupo principal de fuerzas.

        Tienes una idea equivocada sobre el aterrizaje. Las fuerzas aerotransportadas capturan objetos importantes y los retienen hasta que alcanzan las fuerzas principales.

        ¿Qué pasa con la lucha contra las reservas del enemigo?
        1. Setrac
          Setrac 28 Agosto 2017 18: 46
          0
          Cita: DOCTOR ZLO
          ¿Qué pasa con la lucha contra las reservas del enemigo?

          No, las fuerzas aerotransportadas no hacen esto. Por supuesto, es posible martillar clavos con un microscopio, pero ¿debería hacerlo?
          1. DOCTOR ZLO
            DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 19: 56
            0
            Cita: Setrac
            Cita: DOCTOR ZLO
            ¿Qué pasa con la lucha contra las reservas del enemigo?

            No, las fuerzas aerotransportadas no hacen esto. Por supuesto, es posible martillar clavos con un microscopio, pero ¿debería hacerlo?

            De ninguna manera. No tienes razón joven.
            Tropas aerotransportadas (Fuerzas aerotransportadas): una rama de las Fuerzas Armadas, que es el medio del Comando Supremo y pretende llegar al enemigo por aire y realizar tareas en su parte posterior para interrumpir el comando y controlar, capturar y destruir elementos terrestres de armas de precisión. Interrumpiendo la promoción y despliegue de reservas., la interrupción del trabajo de la retaguardia y las comunicaciones, así como para cubrir (defender) ciertas áreas, áreas, abrir flancos, bloquear y destruir las fuerzas de asalto aéreo sembradas, atravesar grupos enemigos y realizar otras tareas.

            En tiempos de paz, las Tropas Aerotransportadas llevan a cabo las tareas principales de mantener la preparación para el combate y la movilización a un nivel que asegure su uso exitoso para el propósito previsto.

            Sitio oficial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. http://structure.mil.ru/structure/forces/airborne
            . Htm
            1. Setrac
              Setrac 28 Agosto 2017 21: 17
              0
              Llamaré su atención sobre el hecho de que no se trata de "luchar contra las reservas" sino de "interrumpir el despliegue y la implementación de las reservas".
              La división mecanizada rueda fácilmente el aterrizaje en el aire debido a la superioridad en armas pesadas.
              1. DOCTOR ZLO
                DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 21: 23
                +1
                Cita: Setrac
                Llamaré su atención sobre el hecho de que no se trata de "luchar contra las reservas" sino de "interrumpir el despliegue y la implementación de las reservas".

                Los trolls suelen hacer que estén desenterrando frases, mientras usted mismo indicó ayer que:
                Tienes una idea equivocada sobre el aterrizaje. Las fuerzas aerotransportadas capturan objetos importantes y los retienen hasta que alcanzan las fuerzas principales.

                Entonces, el portador de la desenformación no agita los puños después de la pelea, admite que estabas equivocado ...
                1. Setrac
                  Setrac 29 Agosto 2017 15: 06
                  0
                  Cita: DOCTOR ZLO
                  Trolls por lo general

                  Los trolls, como siempre, culpan a otros por trollear.
                  Cita: DOCTOR ZLO
                  profundizar en frases

                  Sin embargo, el significado de las frases es muy diferente.
                  Cita: DOCTOR ZLO
                  admite que te equivocas ...

                  Pero estos son higos para ti
  5. vlad007
    vlad007 26 Agosto 2017 08: 54
    +2
    Creo que la producción de tanques en Ucrania se debe principalmente a la necesidad de ahorrar al menos algunos empleos, la gente necesita trabajar para recibir un salario. ¿Y qué más pueden producir? Las relaciones con Rusia se han destruido, todo lo que se ha hecho por Rusia ahora está siendo reemplazado o será reemplazado por la producción en Rusia, y en Europa nadie necesita productos ucranianos. Ucrania no podrá convertirse en una potencia agrícola porque Para la producción de productos para las necesidades de Ucrania, no se necesitan más de 6-8 millones de personas, ¿y qué hará el resto de 30 más de un millón? En Europa, sus productos no son necesarios para nadie, ya existe una sobreproducción de alimentos. Ucrania está tratando de vender granos y otros productos agrícolas a China y otros países, pero compite bajando los precios: el dumping. Esto es beneficioso para China, los chinos son astutos, pero pueden entenderse, necesitan ser alimentados con 1,5 mil millones de personas. Los precios más bajos reducen la rentabilidad con todas las consecuencias resultantes.
    1. andrewkor
      andrewkor 26 Agosto 2017 09: 23
      0
      ¿Cómo fue la información de que China rechazó el grano de Ucrania debido a qué tipo de infección?
  6. rotmistr60
    rotmistr60 26 Agosto 2017 09: 16
    +4
    Patrimonio de los tanques soviéticos en Ucrania cerca del agotamiento

    Cuanto antes se agoten, mejor para este país.
  7. Monárquico
    Monárquico 26 Agosto 2017 10: 26
    +2
    Sin relación. Ahora un colega llamado (de vacaciones en Rostov): ¡incendio 100%! Recordé cómo trataron con los "piromantes" en Japón: un pilar yacía en el sitio, un pirómano fue atado allí y se hicieron hogueras en los cuatro lados para que se hornearan por más tiempo. Por Dios, no es un obstáculo para nuestro "piromaníaco". Suficiente para freír y estoy seguro: no habrá más ganas
  8. igor67
    igor67 26 Agosto 2017 10: 48
    +5
    cualquiera de los especialistas, y no solo ellos no están allí, refuta profesionalmente que el video no muestra T72 b3.personalmente no distinguiré T64 de T72, hace dos años recuerdo que uno de los buques tanque registrados aquí dijo que uno de estos tanques que el tuyo, de acuerdo con las pistas que produce UVZ, y en Ucrania no son a priori, si puedes con los argumentos, gracias de antemano
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 26 Agosto 2017 12: 48
      +4
      Cita: igor67
      Yo personalmente no distingo T64 de T72

      distinguirlos elemental
      La diferencia más obvia es que los rodillos de la cadena son diferentes, sin contar el compartimiento del motor (así como los motores en sí, pero no son visibles desde el exterior) y las características de diseño de la torre.
      Si tiene tiempo, puede ver un análisis detallado de las diferencias.
      https://pikabu.ru/story/likbez_uchimsya_razlichat
      _tanki_t64_t72_i_t80_posobie_dlya_chaynikov_25972
      32

      Sobre las diferencias entre las modificaciones del T-72, el video dice con suficiente detalle.

      Aquí están los rodillos de la pista:
      T-64 (de cualquier serie y versiones, con la excepción de la guía, en las máquinas en serie hay un asterisco, no una pista de hielo)
      T-72 (cualquier serie y problemas, y en el T-90 similar)
      T-80
      1. igor67
        igor67 26 Agosto 2017 12: 52
        0
        , muchas gracias por la respuesta, para mi es informativo
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 26 Agosto 2017 12: 53
          +2
          Hooray!
          todavía hay un enlace al artículo agregado
          1. igor67
            igor67 26 Agosto 2017 14: 04
            +1
            Cita: prosto_rgb
            Hooray!
            todavía hay un enlace al artículo agregado

            manual para tontos soldado gracias
            1. prosto_rgb
              prosto_rgb 26 Agosto 2017 18: 21
              0
              Cita: igor67
              Cita: prosto_rgb
              Hooray!
              todavía hay un enlace al artículo agregado

              manual para tontos soldado gracias

              Complacer hi
  9. Ken71
    Ken71 26 Agosto 2017 11: 28
    +6
    En el artículo, el tema de los tanques de la milicia no se entiende completamente. Allí, después de todo, no solo se captura del adversario y se recibe de Rusia en cuestión, sino que también se toma de las bases de almacenamiento que se encuentran en el Donbass, por ejemplo, en la región de Artemovsk. Y no tiene sentido considerar los tanques ucranianos sin estos datos.
  10. Urman
    Urman 26 Agosto 2017 13: 44
    +4
    Uralmashevsky T-72 \\\
    De todos modos, el coche de fábrica de Ural. T e N TAGIL.
    y T-80, a pesar del hecho de que este tanque fue creado en Jarkov \\\\\\\
    T80 fue creado en la Oficina de Diseño de Leningrado,
    y aunque los Petersburgers reconocieron que el Ural AZ es mejor que el Kharkov MZ,
    Bueno, en ese momento, en UVZ, no había AZ innecesaria, y dado que cada oficina de diseño tenía prisa por adelantarse a la otra, Petersburgers tomó el Kharkov MH. TAK 80-KI Y FUE UNA SERIE con él fuente Yu L Kostenko Tanks (diseñador de UVZ) más tarde se convirtió en miembro del complejo militar-industrial de la URSS.

    En servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, los T-64 más avanzados se dejaron como una sola muestra, mientras que los tanques de fabricación Ural se enviaron a la reserva y a las unidades de entrenamiento. Pronto, el T-80 también apareció allí, a pesar del hecho de que este tanque fue creado en Jarkov y es un desarrollo posterior del T-64. \\\\\\
    También es posible que el chasis T-72 no esté adaptado para trabajar con un motor más potente y al mismo tiempo experimente un mayor desgaste.
    Y T72 y T80 es un desarrollo adicional del T64.
    El autor es claramente extraño sobre el chasis T72, una de las razones para la creación del T72 fue que el chasis T64 no se trataba de nada.
    Además, más barato pr-vA, CREACIÓN DE UNA MÁQUINA DE MOVILIZACIÓN.
    Hay muchas cartas, el autor escribe solo para escribir algo.
  11. Urman
    Urman 26 Agosto 2017 13: 47
    +1
    Y alrededor de 72 como reserva, mi vecino mi compañero sirvió en el GSVG en T 72. En el 80.
  12. Setrac
    Setrac 26 Agosto 2017 18: 40
    +4
    Cita: Pancir026
    Además, debes mentir menos. No eres el único en el país que "viajó". Y no ver lo obvio ... ¡ay! Esta es una característica muy mala, y la selectividad es un intento de imaginar que los rusos están en la URSS. Departamento de Estado de agitación de 90 años.

    Esta es su propaganda gosdepovskoy de que la Unión Soviética supuestamente destruyó al ruso; esta es una mentira que Occidente nos impone a través de personas como usted.
    Las cifras indican que los rusos fueron violados en sus derechos, las repúblicas recibieron más del presupuesto de la URSS por persona que la RSFSR y la BSSR
  13. vviller
    vviller 26 Agosto 2017 18: 57
    0
    La tarea del gobierno ucraniano moderno es arruinar todo. Entonces, ¿por qué sorprenderse ...
  14. Dzafdet
    Dzafdet 26 Agosto 2017 19: 49
    +5
    Cita: Lgankhi
    Y de nuevo, ¿cuelga de su cuello 40 millones de parásitos? ¿Y se quejarán una vez más de que Rusia les ha impedido realizar su sueño europeo? Suficiente, no somos lo suficientemente estúpidos como para repetir nuestros errores una y otra vez.

    +100500! Murió tan muerto y para siempre! ¡Permítales vivir en su propio mundo y morir de los experimentos de colchones!
  15. Mavrikiy
    Mavrikiy 26 Agosto 2017 20: 47
    +1
    Planta blindada de Kiev
    Petroleros, explique por fin. ¿Cuál es la diferencia entre una planta "tanque" y una planta "blindada", como una brigada? Bueno, un tanque de un tanque blindado? (simplemente no necesito decir que también hacen armaduras allí, sabemos dónde ...)
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 26 Agosto 2017 20: 50
      + 11
      Cita: Mavrikiy
      ¿Cuál es la diferencia entre una planta "tanque" y una planta "blindada"?

      Pathos del nombre.
      Cita: Mavrikiy
      ... y un tanque blindado?

      Nada riendo
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 26 Agosto 2017 21: 08
        0
        Cita: Golovan Jack
        Cita: Mavrikiy
        ¿Cuál es la diferencia entre una planta "tanque" y una planta "blindada"?

        Pathos del nombre.
        Cita: Mavrikiy
        ... y un tanque blindado?

        Nada riendo

        Lo siento, atrapado del delirio del ejército. En los Estados Unidos existe la 1ª División Panzer y hay una estructura de una división blindada, y cuántos hay en Internet ...
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 26 Agosto 2017 22: 05
          +8
          Cita: Mavrikiy
          En los EE. UU. Está la Primera División Panzer y existe la estructura de una división blindada ...

          Bueno, no hay guiñó un ojo

          Maldición, la imagen no se inserta por alguna razón ...

          Yo, de hecho, sobre regimiento de caballería blindada por separado como parte del cuerpo de armas combinadas ... hay una estructura por referencia, todo es visible allí riendo
        2. DOCTOR ZLO
          DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 00: 02
          0
          Mavrikiy En los Estados Unidos, hay 1-I División de tanques.

          Nunca en la composición del Ejército de los EE. UU. No hubo divisiones de tanques / brigadas, sino solo blindados ...
          Como parte de unidades blindadas más infantería motorizada que en tanque ...
  16. Clonar
    Clonar 26 Agosto 2017 21: 01
    0
    Si tan solo el "legado del tanque" se hubiera agotado ...
  17. Klaus
    Klaus 26 Agosto 2017 22: 43
    0
    Todo esto es bueno ... Pero! ¡Tenemos el aniversario de Borodin! ¡En general, la guerra de 1812 fue injustamente olvidada en este recurso! ¿Qué pasa? ¡Pero esta es la primera "guerra doméstica" en las referencias a la historiografía rusa!
    1. Vladimir73
      Vladimir73 28 Agosto 2017 01: 00
      0
      Ve a la sección HISTORIA. Muchos artículos interesantes e informativos sobre este tema. hi
  18. BOS Constantine
    BOS Constantine 26 Agosto 2017 23: 00
    +2
    Leí en este artículo: "... en enero de 2017, los medios de comunicación de Ucrania informaron que en una de las reuniones del Servicio de Seguridad Nacional, Petro Poroshenko dijo:
    “Tenemos una opción: un Oplot o 10 T-64 y T-80 profundamente modernizados y revisados. Además, el Oplot se está construyendo en al menos 18 meses, y el ciclo de modernización profunda T-80 es de 2,5 meses. Por lo tanto, tenemos una pregunta: una compañía de tanques con toda su fuerza o un tanque ".
    Inmediatamente recordé la frase: tus manos son como piernas, y tus piernas son como un rastrillo.
    Para Ucrania, esta frase se puede reformular: los ucranianos construyen tanques como barcos, durante 18 meses, y ya construyen barcos sin importar cómo.
  19. Anchonsha
    Anchonsha 27 Agosto 2017 12: 15
    0
    Sí, no solo el sector blindado, sino que todo el complejo militar-industrial ya prácticamente ha dejado de existir. Cinco años más, y Ucrania, como exportador de algo, dejará de serlo. Para ser necesarios para salvar personal y ciencia, pero dejaron de existir. Kuchmas permaneció - conversadores y cantantes de Karasew con él
  20. Alexey z
    Alexey z 27 Agosto 2017 19: 34
    0
    Y na_h compara la tecnología de la Federación de Rusia y el All Algo es incorrecto Parece que no hay colisión entre ellos.
    1. Michael_Zverev
      Michael_Zverev 27 Agosto 2017 20: 21
      0
      Bueno ahora, no, pero mañana, ya ves, lo hay.
  21. DOCTOR ZLO
    DOCTOR ZLO 27 Agosto 2017 23: 58
    0
    Pancir026 Francamente nacionalista sin sentido.,
    Karamzin, lea el "listo", usted como provocador en todas las ramas de la discusión pronto todos lo sabrán ...
  22. DOCTOR ZLO
    DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 00: 22
    0
    Los T-64 más avanzados se dejaron en servicio con la APU como modelo único, mientras que los tanques fabricados en Ural se enviaron a las unidades de reserva y entrenamiento.

    Algo asombroso que el autor está transmitiendo, resulta que T-72 está más atrasado que T-64, pero por alguna razón Ucrania ha reducido el dinero en la venta de T-72, y ahora nadie necesita T-64 ...
  23. walerchic80
    walerchic80 28 Agosto 2017 07: 23
    0
    ... y las turbinas para el T-80 se produjeron en Leningrado, ¿dónde trajeron tantas a Ucrania para el año 91? ¿El diésel solo tiene 18 unidades?
  24. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 28 Agosto 2017 08: 26
    +1
    Eh, el autor, el autor ... No es apropiado incursionar en la cantidad teórica y la calidad práctica de una técnica particular en esta perspectiva. Durante mucho tiempo ha estado fuera de lugar. No hay batallas cerca de Prokhorovka en los Donbas y los choques de tanques se limitan a un pelotón a un pelotón. Pero las acciones continuas de la emboscada y la función "gran rifle de francotirador". Y ya está ese T-64, ese t-55, ese t-80 ...
    Personalmente, me gustaría preguntarle al autor con las palabras del cabo Svyatkin de "Aty Baty" ...
    - Pelotón, ¿has visto alguna vez un tanque alemán desde cien metros? ¿Así que él se apresura hacia ti? ...
    Y luego deje que escriba sobre las ventajas y desventajas de "bulat" y "tagil" ...
  25. Ostup Bender
    Ostup Bender 28 Agosto 2017 08: 27
    +2
    T62 estuvo pobremente representado en el GSVG; en serio, no leí más. Un artículo minucioso.
    1. svp67
      svp67 28 Agosto 2017 08: 34
      +1
      Cita: OSTup bender
      T62 estuvo pobremente representado en el GSVG; en serio, no leí más. Un artículo minucioso.

      En ese período de tiempo, que se describe en el artículo, T-62 no estaba en el GSVG, de la palabra en absoluto. El tanque principal de este grupo era el T-64 y T-80, el NNA tenía los T-55 y T-72
  26. DOCTOR ZLO
    DOCTOR ZLO 28 Agosto 2017 19: 48
    +2
    de_monSher migrantes laborales de Uzbekistán, para su información, diríjase a: Corea del Sur (sobre todo a este país, por extraño que parezca), Japón, Polonia, Italia, Suecia, Alemania (a Europa en general), Estados Unidos, etc. ...

    Acaba de confirmar mis palabras, los vados pobres van a todos donde está mejor, y no al revés ... pero las autoridades ahora en Uzbekistán son uzbekos totalmente étnicos, que cocinen en su caldero allí, y hay problemas con el empleo en la Federación Rusa y los rusos. no te dejaran mentir ...
    1. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2017 17: 03
      0
      Las autoridades de Uzbekistán, para su información, no son uzbecos continuos, sino uzbecos, tayikos, kazajos, rusos, etc. e incluso los asirios, que, por cierto, a menudo provocan un crujir de dientes en el "sofá nacionalista uzbeko" (gracias a Dios solo nosotros hemos permanecido, pero las masas). El empleo en Rusia es un problema de Rusia y de los propios rusos. De hecho, hablé sobre la fuga de cerebros de Rusia. Y no tengo un objetivo, probar o refutar algo: la historia está hecha a pesar de personas como tú que no conocen la esencia de las cosas ...
      1. DOCTOR ZLO
        DOCTOR ZLO 30 Agosto 2017 21: 24
        +1
        de_monSher la historia se decide a pesar de personas como tú, personas que no pueden captar la esencia de las cosas ...

        Esto es definitivamente una "tienda cerrada", no habrá regalos, y la esencia de tus cosas es simple, un gorlopantvo y conseguir regalos a expensas de los pueblos de la Federación Rusa, y no tengo ninguna razón para atraparlos ... sin embargo, puedes recurrir a los kirguisos con sus aspiraciones, ellos te entenderán. ....
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
  27. Sotskiy
    Sotskiy 30 Agosto 2017 15: 14
    0
    Ucrania hoy no puede producir nuevos tanques en ninguna serie grande

    No se olviden de los "amigos" del antiguo campo socialista, que ya han suministrado esa "leña" para reponer, a los jóvenes europeos.
  28. Ber
    Ber 14 archivo 2018 23: 12
    0
    Un artículo muy competente, el autor es definitivamente una ventaja. bueno

    Pero no importa lo que termine el enfrentamiento actual en Ucrania, al final de la misma, toda la flota moderna de tanques de las Fuerzas Armadas de Ucrania inevitablemente irá a la basura: las máquinas trabajarán todos los recursos imaginables. Entonces, el otrora poderoso estado industrial finalmente igualó al país africano promedio no solo en términos de ingresos, sino también en poder militar.


    Lo peor es que ni siquiera la URSS colapsó hace 30 años y la RSFSR, URSS, BSSR, había una gente, cuyos parientes vivían en toda la URSS, y el hecho de que la Fed pagó generosamente a través de Kolomoiskys, y luego triunfaron otros ideuds de autodestrucción.

    En Ucrania no hay una sola agrupación política de patriotas, incluso de su propia gente, no la verán en la televisión, porque nuestros medios de comunicación también son pagados por la misma Reserva Federal de los Estados Unidos.

    La ideología de la separación está siendo impulsadaCuando el sur de Rusich, los eslavos se convierten en Judas que prefieren, personas de una cultura diferente, un idioma diferente. Judas, que está listo para desgarrar a sus vecinos, incluso a sus familiares, en aras de la unificación con la Europa gay y el enemigo de todos los eslavos por el Imperio anglosajón.
    No dispuesto a desarrollar su propia producción.

    Es decir, incluso si los Benderitas-Natsiks y otros ... predicaron la ideología de la unidad de todos los eslavos, y la lucha fue solo por el poder, que exactamente encabezaría la herencia unida de la URSS, condicionalmente, Viejos clanes de Bielorrusia, siberianos, zona media de Rusichi, Petersburgo del norte, Rusyns de Transcarpatia, Kivlyans, moscovitas e incluso Bendera, ...
    Combine un significado, pero en ningún caso no comparta.

    Es decir, los pueblos del norte de Rusia, el sur de Rusia y la Rusia blanca son uno, uno, pero vamos a gobernar como,
    Los moscovitas no son dignos por ... y así sucesivamente,
    El viejo con los suyos no es digno de la causa, etc., etc.,
    Los norteños y los siberianos no pueden hacer lo mismo, etc., etc., etc.
    Pero podemos, porque y así sucesivamente ...

    Es decir, una justificación competente y un movimiento para la unificación, y en el caso de acciones hostiles para reflejarlos conjuntamente, y que tenemos en Ucrania ??? Traidores a los antepasados ​​comunes de Kievan Rus, y la unión conjunta de repúblicas en la URSS.

    Esto es lo mismo si, por ejemplo, los japoneses se dividieran en tres comunidades y una planeara cortar las otras dos, fusionándose con Angola, con el único motivo de que tienen los segundos depósitos de diamantes más grandes, o con los Emiratos Árabes Unidos, porque tienen la mayor cantidad de petróleo.