Military Review

Propaganda y agitación en la URSS en la era de la perestroika (parte de 1)

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“Por lo tanto, quienquiera que oiga estas palabras de Mi palabra y las ejecute, lo compararé con un hombre prudente, que construyó su casa sobre una piedra; y comenzó a llover, y los ríos se inundaron, y los vientos soplaron, y se precipitaron sobre esa casa, y no cayó, porque estaba fundada sobre piedra. Y cualquiera que escuche estas palabras mías y no las cumpla, se convertirá en un tonto que construyó su casa en la arena; y comenzó a llover, y los ríos se derramaron, y los vientos soplaron, y se inclinaron sobre esa casa; y cayó, y hubo una gran caída ".
(Mateo 7: 24 - 27)



Es imposible no darse cuenta de que, por lo general, cada persona mira lo que está sucediendo (o lo que sucedió) "desde su campanario" y que "no puede ver el bosque detrás de los árboles". Simplemente no hay suficiente información para llegar a fin de mes. Sin embargo, esto también fue escrito muy bien por J.Orwell en su novela "1984" en la parte donde el personaje principal le pregunta al anciano que lo conoció en el pub mejor o peor que vivió antes. Y recuerda las pequeñas cosas, pero solo ... no recuerda y no sabe. Debido a esto, nacen mitos sobre los "espías" que destruyeron la URSS, sobre los trotskistas (esto no tiene sentido en general), quienes se dirigieron al liderazgo del CPSU en los 80s (!) Años, en una palabra, solo tratando de explicar lo extremadamente difícil. O, por ejemplo, a menudo hablan de supuestas deficiencias de la propaganda en los 80 del siglo pasado y los maestros que aparecieron historias CPSU, "destruyó las mentes de los jóvenes". O que "la URSS colapsó porque perdió la guerra de información con Occidente".

¿Qué puedes decir? Hay un grano de verdad en esto. Pero ... al mismo tiempo, se puede decir que tales declaraciones indican una falta total de comprensión de los aspectos específicos del trabajo de propagación y agitación del partido, porque con el control existente, el pueblo antisoviético "abrió sus bocas" una vez, por segunda vez simplemente no tendría tiempo para hacerlo. Es posible que no haya sido encarcelado, pero después de la conversación de "dónde debería estar", ciertamente no se le confiaría que trabajara con las masas. O, por el contrario, perdonado y confiado, solo el hombre mismo se convertiría después de esto ... ¡"más santo que el Papa"! Así que los maestros de la historia antisoviética del PCUS y el comunismo científico deberían ser olvidados para siempre. E incluso antes de hablar sobre este tema, al menos debe familiarizarse con los documentos de los archivos del partido para saber cómo sucedió todo. Y esta oportunidad nos brinda nuevamente una apelación a las tesis doctorales y de candidatos dedicadas al estudio de temas de propaganda de partidos.

Los lectores de VO ya han notado la información y la utilidad de publicar lugares seleccionados de la disertación de V. Solovyov sobre el tema del liderazgo del partido para la población evacuada durante los años de guerra, y definitivamente se continuará. Pero ahora hay un interés precisamente en la agitación y la propaganda en los últimos años del poder soviético. Es interesante, pero cómo se llevó a cabo, ¿no es así, y de nuevo en el nivel de la TORRE BAJA y EN EL LUGAR? Afortunadamente, satisfacer este interés es una oportunidad. El hecho es que en 2005, mi hija Svetlana Shpakovskaya defendió su tesis doctoral en la Universidad Estatal de Moscú sobre el tema: “Formación y desarrollo de servicios de relaciones públicas en la Federación Rusa en la segunda mitad de 80-90. Del siglo XX (aspecto regional) "y aquí fue solo en gran detalle cómo las organizaciones del partido en la región del Medio Volga se involucraron en propaganda, contra propaganda y agitación" por el poder soviético y el socialismo real ". Curiosamente, en los últimos años, el valor de esta investigación no ha disminuido en absoluto, e incluso diría que solo ha aumentado.

Entonces, ¿cómo educó el partido a las masas del pueblo trabajador soviético en el espíritu del marxismo-leninismo, el internacionalismo proletario y el rechazo de la ideología burguesa de 1985 a 1990 por año? Para revelar este tema, se utilizaron los materiales del antiguo archivo del partido de Penza (cuyo nombre se cambió al Departamento de Fondos de organizaciones políticas en el marco del Archivo del Estado de la Región de Penza - OFOPO GAPO), el antiguo archivo del partido de la Región de Kuybyshev, que pasó a denominarse Archivo Estatal de Historia Política y Social (Región de Samara) - GASPI. , y una serie de otras fuentes. Es decir, todo es transparente, todo es confiable y todo es verificable.
V.Shpakovsky


Como saben, el personal del comité regional del PCUS, el principal centro ideológico que implementa la política del partido en las regiones del país, tenía departamentos de propaganda y agitación subordinados a los que eran conferencistas, propagandistas y agitadores.


Cubrir un agradable "color de máxima confianza".

Con su ayuda, se llevó a cabo una distribución específica de la información y, en consecuencia, el impacto en las audiencias objetivo. Para 1985, se acumuló una experiencia considerable en el campo de las actividades de agitación y propaganda, y se organizó la capacitación. El enfoque principal en el trabajo con la población fue considerado como la educación comunista de los trabajadores: “formar una cosmovisión marxista-leninista, autoconciencia de clase, intransigencia hacia la ideología burguesa, una necesidad orgánica de dominar el conocimiento moderno, elevar el nivel de cultura moral, desarrollar altas cualidades morales, fortalecer la lucha contra las manifestaciones del individualismo, indisciplina, comportamiento inmoral ... "[1].


Un total de páginas de trabajo 213 en formato A4. Los documentos de archivo 119 se han introducido en la circulación científica, lo cual es bastante para un tema tan estrecho.

También se llevó a cabo un trabajo similar a través de los medios de comunicación, y el personal ideológicamente preparado debía llevarlo a cabo. Con el propósito de dicha capacitación, se llevó a cabo la certificación de los trabajadores de los medios de comunicación de otros medios de comunicación de masas, mientras que la tarea principal de la certificación se consideró: "aumentar la capacitación política, vocacional, las cualidades morales de los trabajadores de la radio, la televisión y la televisión, fortalecer el papel de los medios y la propaganda en la educación comunista de los trabajadores, Tareas sociales, trabajo ideológico "[2]. Es decir la prensa, subsidiada por el estado, estaba controlada por ella y debería haber reflejado positivamente los resultados de las actividades del partido y del gobierno.

Por otro lado, la reacción de la gente trabajadora ante una acción de una u otra parte fue demostrar cuán positivamente las masas trabajadoras la tratan.

Así, en “Información sobre actividades organizativas e ideológicas” para 1985, se dieron las respuestas de los trabajadores de la Región de Penza a la visita del Secretario General del Comité Central del PCUS M. S. Gorbachev, que incluía lo siguiente: “Con un sentimiento de profundo interés, recibí el mensaje sobre el viaje. M. S. Gorbachev a Francia, - dijo el mecánico del depósito de locomotoras Penza-Sh V.M. Burov, cuando el imperialismo estadounidense pretende transferir la carrera de armamentos al espacio exterior ”[3].

Un número de áreas de tal actividad fueron muy similares, pero tenían motivaciones diferentes y, lo más importante, una base económica. Por ejemplo, la propaganda de conferencias fue reconocida como un área extremadamente importante de trabajo con el público. Entonces, en 1985, el grupo de conferenciantes del comité regional del PCUS de la región de Penza preparó conferencias como: "Sociedad socialista desarrollada - una sociedad de auténtica democracia", "Cálculo económico y contratación colectiva - una manera importante de intensificar la ganadería", "En las tareas de colectivos de empresas y organizaciones para mayor información. Desarrollo de viviendas y servicios comunales de la ciudad de penza ". En 1986, se leyeron las conferencias: “Realización laboral de los trabajadores de la región al XXVII Congreso del Partido”, “XXVII Congreso del PCUS y tareas de los trabajadores de la región”, “Decisiones del XXVII Congreso del PCUS sobre la causa y la vida de cada colectivo laboral, cada trabajador”, “A tiempo y sin pérdida”. para cosechar, para crear una base de forraje confiable - las tareas principales del trabajador agrícola ”[4].

Principalmente todas estas conferencias se leyeron en los llamados viernes de Lenin. Al mismo tiempo, un análisis de los fondos de archivo del comité regional del PCUS de la región de Penza permite establecer que, a partir de 1986, el departamento de propaganda y agitación comenzó a recopilar las preguntas que se hicieron durante los viernes de Lenin. En 1985, los datos sobre tales preguntas están completamente ausentes, en 1986 aparecen, pero aún son pocos, y en 1987 su volumen comienza a crecer considerablemente. La NO CONFORMIDAD COMPLETA del tema de la conferencia atrae la atención con las preguntas formuladas al orador. Aquí, por ejemplo, está el tema de una conferencia dada en 3 August 1987 en el distrito de Zheleznodorozhny de Penza 2: “El Pleno de junio del Comité Central del PCUS y las tareas de los trabajadores en la profundización de la reestructuración” Además del orador principal, asistieron a la conferencia el orador de 3 del comité del partido del distrito y el hombre de 1 del comité de la ciudad de CPSU. Pero las preguntas que se hicieron en la conferencia al orador: "¿Qué es la reestructuración de la planta de productos de concreto para nosotros?"; “¿Por qué van mal los autobuses Núm. 4 y XNUMX?”; "¿Cuándo se asfaltará el camino a la aldea de Concord?"; “¿Se incrementará el porcentaje de viviendas para los trabajadores de la fábrica de pianos?”

En general, todos los problemas principales giraban en torno a los problemas cotidianos comunes que deberían haber sido resueltos ... por los soviéticos locales, y de ninguna manera el partido. También preguntaron: "¿A quién hay que culpar por el hecho de que no hay galletas, pan de jengibre, arroz y otros productos en los estantes de nuestra ciudad?"; “¿En quién trabaja el transporte deficiente durante las horas pico?”; “En una panadería en la calle. K. Zetkin es una pequeña variedad de pan, y lo llevan tarde ... ¿Se eliminarán estas desventajas?

Sin embargo, también hubo problemas sociales muy graves: "¿Cómo podemos explicar el estancamiento en nuestra economía?"; “¿Cuántos adictos a las drogas hay en Penza?”; "¿Por qué no está ocurriendo la educación médica sobre el SIDA?"

19 de agosto Se preguntó a 1988 el viernes de Lenin: "¿Cuándo serán los soviéticos locales la verdadera autoridad local?"; “¿A dónde se fue el detergente en polvo, el caramelo y los artículos de tocador para mujeres? ¿Por qué hay largas colas en todas partes? "," ¿Cuál es la razón de la escasez de gasolina en la ciudad? "," ¿Cómo obtendrá cada familia un apartamento separado en 2000? ¿Es real en Penza?

En Saratov, en enero, 1986, en términos de actividades del departamento de propaganda y agitación del comité regional del PCUS, recibió la orden de celebrar un solo día político en toda la región sobre el tema “Un mundo sin guerras, sin armas - el ideal del socialismo ", para el cual se envían grupos de propaganda a las ciudades y distritos de la región, formados por profesores del comité regional del PCUS y la organización regional de la sociedad" Conocimiento "de profesores e investigadores universitarios.

Los mejores propagandistas recibieron certificados y medallas de escritorio del comité regional del PCUS, como se practicó en la región de Samara, por ejemplo, donde en 1987 solo se otorgó a 70 personas en Chapaevsk.

Al mismo tiempo, ya se señaló que en el estado del problema de la educación marxista-leninista en muchas áreas prevalece un enfoque formal. El tema restringido de las conferencias en audiencias juveniles, se presta poca atención al fortalecimiento de la orientación contra propaganda de los medios de comunicación, y la mayoría de los jóvenes critica las actividades del Komsomol [6].

Con el propósito del tratamiento ideológico de la población, se crearon unidades especiales de capacitación en la región, que educan a las personas que pasan por ellas en el espíritu del marxismo-leninismo. Así, en 1985-1986. en la región de Penza había: escuelas de jóvenes comunistas - 92; escuelas políticas - 169; fundamentos del marxismo-leninismo - 2366; escuelas de comunismo científico - 1279; Escuelas de fiestas y activos empresariales - 31; Activo ideológico de las escuelas - 62; seminarios teóricos - 98; Seminarios metodológicos - 30; Universidad del marxismo-leninismo - 1. Las personas de 5350 [7] pasaron por todas las estructuras.

Los comités regionales del PCUS supervisaron constantemente la actividad de este sistema de conformidad con las resoluciones del Comité Central del PCUS, y en particular la resolución del Comité Central "Sobre la reestructuración del sistema de estudios políticos y económicos" adoptada en 1988. Curiosamente, entre las deficiencias señaladas, por ejemplo, por Samara CPSU OC, se encuentran: poca asistencia, número insuficiente de mesas redondas y juegos de negocios, y esto a pesar del hecho de que XMLUM recibió una educación económica superior en UML durante los cinco años anteriores. Solo en la ciudad de Syzran en 8279, más de 1987 de miles de hombres y mujeres jóvenes estudiaron la teoría marxista-leninista y los temas de actualidad de la política nacional y exterior [4].

La cifra, como vemos, es bastante significativa y, sin embargo, como ya se señaló, la situación general con el trabajo de los jóvenes aquí se evaluó como no bastante satisfactoria.

El departamento de propaganda y agitación del Comité Regional del PCUS de la Región de Penza se encargó de organizar las visitas de los ciudadanos de Penza a Hungría, cuya región de Bekesh estaba hermanada con Penza. En 80-s. Hubo un intercambio regular de equipos de trabajo y especialistas. En Bekeshabu, trabajadores de salud, comercio, planta procesadora de carne, fábricas de vidrio de la ciudad de Nikolsk, pioneros en vacaciones de verano viajaron. Del mismo modo, los invitados fueron llevados de Hungría. Al mismo tiempo, el departamento recomendó al Comité de Radiodifusión de Televisión y Radio del comité ejecutivo del Consejo Regional de Diputados del Pueblo de Penza que brindara una amplia y completa cobertura de los medios de comunicación de las relaciones amistosas y el internacionalismo de los trabajadores de Penza [9].

Es interesante que muy a menudo el hecho de viajar al extranjero de los ciudadanos soviéticos fue visto como un movimiento de propaganda, como lo demuestra, por ejemplo, el certificado del trabajo de la comisión de viajes al extranjero en el Comité de Kuibyshev OK CPSU (1986): "Todavía no se ha convertido en la regla para discutir cada característica -Recomendación en organizaciones de partidos, colectivos de trabajo, para tener en cuenta sus puntos de vista sobre las cualidades empresariales y morales y políticas de los trabajadores propuestos para viajar al extranjero. A menudo, al considerar las características de las deficiencias recomendadas, no se dice nada en absoluto, o las deficiencias se resuelven.

El sistema de organización de la formación de todas las categorías que viajan al extranjero aún no se ha formado, lo que reduce la eficacia de los viajes y el trabajo de propaganda. A menudo, toda la capacitación planificada se limita a la instrucción superficial, muchas tareas están mal elaboradas, no son de una naturaleza específica, a las personas no se les enseña cómo trabajar en el extranjero, cómo pedir prestadas las mejores prácticas. Muchos expertos no tienen la información necesaria para llevar a cabo la promoción ... "[10]

Por otro lado, los organismos del PCUS brindaron un apoyo especial a los corresponsales extranjeros que visitaron las regiones de Rusia durante los años de perestroika. Es interesante observar que los certificados dirigidos a los secretarios de OK CPSU indicaron la dirección en la que el periódico y su circulación se adhieren a [11]. Al mismo tiempo, los periodistas de sus propios medios fueron enviados a estudiar en el All-Union Institute of Advanced Training of Press.

To be continued ...

Fuentes de archivo:
1. GASPI F. 656, 0.189. D. №10. C. 5.
2. GASPI F. 656 O. 189, D. No. 201, Protocolo 23. C. 1.
3. OFOPO GAPO. F. 148, op. 1. D. №6898. C. 156.
4. OFOPO GAPO. F. 148, op. 1. D. №7014. C. 174.
5. GASPI. F. 656. Op. 195, D. 71, protocolo 42. C. 28.
6. Ibid. Protocolo 47. C.16.
7. OFOPO GAGO. F. 148, Op.1. D. No. 6902, C. 42.
8. GASPI F. 656, op. 195, D. 81, protocolo 47. C. 16.
9. OFOPO GAPO. F. 148. En 1. D. №7170. C. 100.
10. GASPI F. 656, op. 192, D. 203. C. 10.
11. GASPI F. 656, op. 192, D. 206. C. 1.
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111 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 12 Septiembre 2017 07: 55
    +3
    Esperamos continuar ...
    1. kalibr
      12 Septiembre 2017 10: 03
      +4
      Será necesario Todavía hay mucho interesante y pocos han explorado este período precisamente desde el punto de vista de la información. Recientemente estuve en una reunión con un diputado. Entonces tiene 62% de llamadas: utilidades. ¡Como en la URSS! Cuánto tiempo ha pasado, sí, energía gastada, nervios. ¡Y% es igual! Y las preguntas son las mismas: ¿A dónde fue el autobús? ¿Por qué el autobús rara vez va cuando ponen las cosas en orden en el cementerio ... y allanan el camino hasta allí? Me metí en el pasado.
      1. parusnik
        parusnik 12 Septiembre 2017 13: 43
        +3
        No puedo responder por la precisión, y quién lo dijo, pero alguien del "pasado maldito", pero el significado es que la mejor agitación para el poder soviético es el trabajo del propio gobierno para mejorar la vida de la población ... de lo contrario, puede decir todo con bellos lemas. ... Me repetiré una vez más, no recuerdo la redacción exacta ... Y, en principio, sucedió: "conversó" y comenzó en algún lugar a mediados de los años 50 y más allá ... y no hubo propaganda, las conferencias podrían ayudar, la gente se preocupó problemas apremiantes, como ahora ... Y a finales de los 80 creían que los "baltólogos" ... mira, soy un verdadero comunista, y la parte superior son los parásitos, elígeme como diputado del pueblo ... Ahora es lo mismo ... solo que de una manera diferente ... Los culpables eran los comunistas, los restos del capitalismo, el pesado legado del régimen zarista, ahora es al revés ... Bajo el zar de "avaricia, presuntos y sitialistas" "Arrastrar y no soltar" ... Nada cambia ... y no cambiará ...
      2. EvgNik
        EvgNik 12 Septiembre 2017 14: 20
        +4
        Cita: kalibr
        mucho interesante

        Las mismas preguntas que Sveta cita como ejemplo,
        Me dirijo a ti ahora.
        Apocalipsis, fin del mundo ...
        Rzhu como un caballo, me he ido.
      3. antivirus
        antivirus 12 Septiembre 2017 21: 22
        0
        ¿Está muerta la fábrica de pianos? castigo por burlarse de los búhos por el poder
    2. VladimirZ
      VladimirZ 12 Septiembre 2017 10: 17
      +5
      En esos años trabajó como instructor, jefe del departamento industrial y de transporte del comité de distrito del PCUS en una de las ciudades siberianas, luego estos departamentos se conocieron como socio-económicos.
      Es por eso que el trabajo de los departamentos de propaganda y agitación tuvo lugar ante mis ojos, y con algún tipo de participación, porque todos los trabajadores del partido estuvieron involucrados hasta cierto punto en el trabajo de agitación del partido.
      Desafortunadamente, debo estar de acuerdo en que, en su mayor parte, el trabajo de propaganda masiva fue de naturaleza formal, desprendió el aburrimiento y la carga, no reveló las necesidades urgentes de las personas en el terreno.
      Y después de que Judas Gorbachov llevó a Alexander Yakovlev, un agente 100% de influencia estadounidense, y posiblemente un agente directo de la CIA, al puesto de Secretario del Comité Central de ideología del PCUS, el trabajo ideológico se convirtió en secreto directamente en anticomunista.
      Con el advenimiento de A. Yakovlev al liderazgo de la ideología, los materiales antipartidistas se vertieron en una corriente, supuestamente revelando por primera vez las represiones antiestalinistas, "un alejamiento del estilo de trabajo y liderazgo leninista", las actitudes "perestroika" hacia el debilitamiento del papel del partido en el estado, las críticas al KGB, el Ejército, el colapso de la gestión de las empresas industriales. (a través de los líderes electos de las empresas y la creación de soviets de colectivos laborales) y el aumento de su "independencia", lo que lleva a la pérdida de los lazos de la industria, el debilitamiento y, posteriormente, la destrucción de los órganos de Control del Pueblo.
      Al mismo tiempo, Yakovlev nominó esencialmente anticomunistas, como Korotich, al liderazgo de publicaciones ideológicas masivas en revistas y periódicos populares, y material anticomunista y antisoviético vertido en masa al pueblo soviético y gradualmente le dio a la conciencia de la gente que allí en Occidente "cada vez es mejor y más hermoso". ", después de lo cual" todos querían un cambio ", como cantaba el popular cantante V. Tsoi en ese momento.
      Bajo el liderazgo de Gorbachov, las campañas que rompieron la economía y el estado fueron poco realistas y, a veces, simplemente malas: Anti-alcohol, Housing-2000, Progreso Científico y Técnico, Aceleración, Alimentos y otros, sonando ruidosos y necesarios, pero actuando sobre el presupuesto, y ninguno uno de ellos no trae resultados reales.
      El resultado en esencia de esta agitación y propaganda anticomunista resultó triste: el colapso del estado, la prohibición del PCUS y la aversión a largo plazo de una parte del pueblo por la ideología comunista.
      1. guardabosque
        guardabosque 12 Septiembre 2017 11: 12
        +6
        Cita: vladimirZ
        Con el advenimiento de A. Yakovlev al liderazgo de la ideología, los materiales anti-partido se vertieron en una corriente, supuestamente revelando las primeras represiones antiestalinistas,

        ¿Por qué no te opusiste a este curso antisoviético? Como todos sus colegas, aplaudió en los plenos y continuó llevando a cabo las instrucciones del "Buró Político Leninista del Comité Central del PCUS", formado por Gorbachov, Yakovlev y Co., a quienes ahora anatematiza. No les habrían disparado, los tiempos ya eran vegetarianos. ¿O la epifanía llegó justo ahora?
        Todo es más simple: podrían alejarse de un hogar cálido en el comité regional y tendrían que reponer las filas de la clase trabajadora, y allí debe trabajar con las manos, y no con el idioma, y ​​no hay beneficios habituales de nomenclatura ...
        Así que no es para que estigmatices a los demás, no eres mejor, como dicen, de quién va a quejarse la vaca ...
        1. VladimirZ
          VladimirZ 12 Septiembre 2017 19: 44
          +3
          ¿Por qué no te opusiste a este curso antisoviético? Al igual que todos sus colegas, aplaudió en las sesiones plenarias y siguió cumpliendo las instrucciones del "Buró Político Leninista del Comité Central del PCUS", formado por Gorbachov, Yakovlev y Co., guardabosques.

          En algún lugar desde 1986, comenzó a surgir un malentendido de las acciones de los líderes de Gorbachov en el partido y el estado en los órganos del partido, pero esta discusión se realizó al principio en conversaciones amistosas detrás de escena, sin la debida exposición a un amplio círculo del público.
          Una amplia discusión en la sociedad y en el partido de estos sentimientos comenzó en marzo de 1988 con un artículo en el periódico "Rusia soviética" del profesor de ciencias sociales en una de las universidades de Leningrado, Nina Andreeva, "No puedo comprometer mis principios".
          El artículo fue discutido en todos los niveles del partido, desde reuniones en organizaciones primarias del partido hasta el Politburó. El resultado de la discusión y discusión en el partido fue resumido por el Secretario de Ideología del Comité Central del PCUS, también es un agente de influencia estadounidense A. Yakovlev, quien lo llamó "un manifiesto de las fuerzas anti-perestroika".
          Todo el liderazgo ideológico del partido del PCUS, encabezado por Gorbachov y Yakovlev, cayó de las páginas de los medios sobre quienes dudaban de la corrección del curso de la "perestroika", se vertieron materiales "ideológicos" para justificar su necesidad.
          Nadie en ese momento podría haber imaginado que los traidores estaban al mando del partido y del estado, pensamos que estos eran los errores de la dirección, aunque en 1987 no había más dedos para contar estos "errores".
          El resultado final de la confrontación entre partidarios y opositores de la "perestroika" se resumió en la 19a conferencia del partido del PCUS en junio de 1988, cuando surgió la cuestión de la desconfianza en Gorbachov y su reemplazo como Secretario General debido a su curso político equivocado. Los delegados del congreso, bajo la presión del liderazgo traicionero, admitieron débilmente que "no hay alternativa a Gorbachov".
          Escuché esto del delegado de la 19ª conferencia del partido de nuestra organización municipal A.S. Bersenev. A mi pregunta, "¿Por qué no fue eliminado Gorbachov?" Él respondió: "La conferencia consideró que no hay alternativa a Gorbachov". Y esto sucedió en el momento en que todo comenzó a desmoronarse lentamente, el separatismo creció en las afueras, la economía comenzó a tambalearse debido a un liderazgo inepto, y quedó claro para todos los razonadores que el estado se dirigía hacia el colapso. Nadie pensó que esto sucedería en el próximo año y medio.
          Qué conclusión de esos eventos hice:
          - es imposible para cualquiera y nunca, sin importar qué tan mental sea, sea considerado indispensable, cualquier líder debe tener un cambio alternativo y oportuno;
          - No puedes callarte si crees que un líder particular de un partido o estado dirige una política equivocada y antipopular, seas quien seas, incluso si solo eres un maestro.
          Desafortunadamente, nuestra gente, su parte activa no extrajo de la amarga lección del colapso de la URSS esas conclusiones sobre las que escribí, sobre las cuales los líderes de Rusia, que han estado inamovibles durante más de quince años, han estado hablando y que hay continuos llamamientos: "No hay alternativa a Putin". Después de eso, cubre la tristeza por el sombrío destino futuro de nuestro estado y nuestra gente mayormente estúpida.
          1. brn521
            brn521 13 Septiembre 2017 11: 13
            +1
            Cita: vladimirZ
            Una amplia discusión en la sociedad y en el partido de estos sentimientos comenzó en marzo de 1988 con un artículo en el periódico "Rusia soviética" del profesor de ciencias sociales en una de las universidades de Leningrado, Nina Andreeva, "No puedo comprometer mis principios".

            Una situación bastante típica. Hay una élite con sus propios intereses. Hay clases bajas, que están llenas de ideología con el único propósito de hacer lo que se les ordena hacer. Entre las clases bajas había camaradas que realmente se metieron en esta propaganda, por lo que el cambio de curso resultó ser algo doloroso para ellos. Pero el resultado fue solo el artículo antes mencionado, y un poco de ruido en las reuniones. Otra cosa es el Estado Mayor, por ejemplo. Si hubiera declarado algo similar, las perestroikaitas habrían puesto muchos ladrillos. Pero la situación en la vida es tal que cuanto más alto se encuentre en la escala profesional, peor pegarán los fideos en sus oídos. Y la calidad de los fideos comunistas es tal que estaban destinados principalmente a campesinos y trabajadores analfabetos, pero no a generales. No estoy hablando del KGB en absoluto.
            Cita: vladimirZ
            - es imposible para cualquiera y nunca, sin importar qué tan mental sea, sea considerado indispensable, cualquier líder debe tener un cambio alternativo y oportuno;

            Tengo que desafiar las conclusiones. ¿De dónde viene esta alternativa? ¿Caerá del cielo? En el caso del liderazgo, este debe ser un líder y un equipo de apoyo saludable en el que pueda confiar. Para que pueda elegir, por ejemplo, sus propios funcionarios de seguridad, ministros, etc. ¿Y por qué demonios un líder así, habiendo llegado a la cima, incluso de una manera revolucionaria, cuidaría a la gente común? Más bien, comenzará a cuidarse a sí mismo y a los suyos. Y esto es lógico, porque todo descansa sobre ellos. Y si un grupo de apoyo se hereda en gran medida del líder anterior, ha ganado fuerza y ​​puede dictar condiciones, entonces todo esto terminará con la perestroika. Para que el grupo mencionado mejore su posición, aunque a expensas del país en su conjunto.
            Cita: vladimirZ
            - No puedes callarte si crees que un líder particular de un partido o estado dirige una política equivocada y antipopular, seas quien seas, incluso si solo eres un maestro.

            ¿De qué son capaces las personas comunes, sin ninguna organización a la cabeza? Organice demostraciones espontáneas, queme autos y rompa escaparates. Un líder, y más aún una organización capaz de convertirse en su cabeza, nunca aparecerá. Después de todo, esta es una de las tareas principales que los que están en el poder se ponen: la lucha contra tal fenómeno, es decir. con la aparición de una oposición real, no una marioneta.
            Cita: vladimirZ
            continúan llegando llamamientos: "No hay alternativa a Putin"

            Y ellos dicen la verdad. Putin y los que están detrás de él no permitirán que surja tal alternativa. Por ejemplo, recientemente descubrí que resulta que hubo algunos camaradas que organizaron un grupo en Internet, abogando por restringir los derechos del gobierno actual e introduciendo responsabilidades, incluso criminales, basadas en los resultados de su trabajo. Fueron atrapados y recibieron sentencias bastante enfermas por extremismo. Tal vez otra falsificación, tal vez realmente sucedió. Pero parece realista: las autoridades están aterrorizadas de la responsabilidad. Y luego también hay una idea popular que tiene mucho apoyo popular. Así que nada de esto aparecerá, estoy seguro de eso. Incluso si logran ganar fuerza, inmediatamente se mojarán con la pendiente. Y los hámsters atraídos con cerebros en polvo se apresuran a patear sus cadáveres por el hecho de que "trabajaron para los Estados Unidos e iban a organizar el Maidan, y de hecho, eran una especie de maniáticos pedófilos". Y no hay forma de escapar de esto, a excepción de los medios de comunicación, no hay fuentes de información. Solo los grupos dedicados y organizados pueden permitirse el lujo de recolectar y analizar información adecuadamente, despegados. Pero no sabremos nada sobre tales grupos, tk. Su lote es subterráneo. Recuerda la historia del VKPB, o algo así. Crear y arrastrar al partido popular al poder ahora es lo mismo que imponer ideas comunistas a Nikolai II. Pero hay cada vez menos oportunidades para la clandestinidad: el control es mucho más serio ahora que en la década de 2. Y se está volviendo más difícil, incluso en detrimento de la economía.
      2. verner1967
        verner1967 12 Septiembre 2017 17: 58
        +5
        Cita: vladimirZ
        Con la llegada de A. Yakovlev al liderazgo de la ideología.

        Los granos del anticomunismo arrojados por Yakovlev cayeron sobre el suelo ya fertilizado, porque
        Cita: vladimirZ
        disgusto de parte de la gente por la ideología comunista

        (además, una gran parte) ya estaba, solo que nadie lo expresó abiertamente.
  2. avva2012
    avva2012 12 Septiembre 2017 07: 56
    +12
    El auto funcionaba por sí solo en ralentí. La propaganda y la agitación no estaban, en un rastro. El que no era capaz de nada en ese momento, fue a propagandistas. De ahí el resultado.
    1. Serg65
      Serg65 12 Septiembre 2017 08: 39
      +10
      Cita: avva2012
      El que no era capaz de nada en ese momento, fue a propagandistas.

      Poco en desacuerdo contigo! Los propagandistas eran en su mayoría profesionales de carrera, de esta manera es el camino correcto para aquellos en el poder.
      1. avva2012
        avva2012 12 Septiembre 2017 08: 42
        +6
        Bueno, si esto es trabajo, entonces retiro mis palabras riendo
    2. kalibr
      12 Septiembre 2017 08: 39
      +3
      Doctor, ¿cómo puede escribir así? Personalmente me escribiste que tengo "artículos maravillosos" (no recuerdo por qué, pero escribiste así). ¿Y qué piensas, si una persona escribe bien, debería ser interesante contar, verdad? O eso: Uh ... nosotros, estamos aquí ... uh ... para hablar sobre el papel del PCUS en ... uh ... Teníamos gente de 12 en el departamento y todos teníamos excelentes conferenciantes, excepto uno: era un tartamudeo. Y antes de que la persona a la que se dejara salir "a la gente", el instructor de la República de Kazajstán o el Partido Comunista del Partido OK tuvo una conversación con él, fue a cursos de conferenciante. Profesores del entorno laboral: con ellos, sí, era difícil, también estaban comprometidos. Prepararon una conferencia y la leyeron públicamente. Es decir, con todo el formalismo, sí, fue suficiente, a la gente no se le permitía particularmente la mediocridad. Preguntaron a los profesores: "¡Nosotros ... Ivanova!" Y en la fábrica, los propagandistas eran propios y de todo tipo, por supuesto. Pero por su cuenta, eso es lo importante + propagandistas de alto nivel. Cuanto mas ¿Y cuándo trabajar, si los escuchas a todos?
      1. avva2012
        avva2012 12 Septiembre 2017 08: 47
        +4
        Vyacheslav Olegovich, mira más de cerca el problema. El punto, después de todo, no está solo en ti. El país se vino abajo, la ideología del futuro, que funcionó perfectamente y se suponía que ganaría en una confrontación con el capitalismo, se convirtió en hermosos carteles y desfiles. El hecho de que sepa cómo escribir y hablar perfectamente bien, que otros que estaban a cargo de la propaganda y la agitación no podrían hacerlo peor, solo hace que la situación sea aún más triste.
        1. kalibr
          12 Septiembre 2017 09: 59
          +2
          Tengo una respuesta: "el auto fue originalmente mal diseñado". Ella no tuvo en cuenta que las personas son personas, no santos. Querían no solo en el futuro, sino ahora, no solo el comunismo ... sino también un refrigerador ZIM, y ahora. Y vieron que, según la Constitución, todos son iguales y, en la vida real, "algunos son más iguales". Bueno, así es como comenzó!
          1. avva2012
            avva2012 12 Septiembre 2017 10: 35
            +4
            "La ley del gallinero", que está sujeta al sistema capitalista, ¿es este el desarrollo más elevado de la sociedad? Sí, lo completo, es pobreza, si triunfa sin una alternativa, en todas partes en nuestra pelota, simplemente destruirá el planeta. El comunismo es la única salida para la sociedad humana. Todo comenzó con el comunismo primitivo, y el desarrollo de la humanidad continuará en una nueva rama, ya desarrollada. No hay otra forma de desarrollo. El resto, solo, la degradación se extendió en el tiempo: sistema capitalista-neo-feudalismo-neo-esclavo.
            1. Mikado
              Mikado 12 Septiembre 2017 11: 33
              +4
              La "Ley del gallinero", a la que está subordinado el sistema capitalista, ¿es este el desarrollo más elevado de la sociedad?

              nadie dice que el capitalismo es el grado más alto de desarrollo de la sociedad. Doctor, hola, muy feliz! bebidas La gente simplemente no cambia. Todos quieren vivir y vivir con dignidad. Superar eternamente las dificultades y agotarse a los 30, como Pavka Korchagin, solo puede unos pocos soñadores idealistas que no tienen nada más en sus vidas. Asegurar el desarrollo armonioso de la economía, la cultura, la producción y el consumo es la tarea del futuro. ¿Es factible, Dios sabe ...  solicitar
              1. avva2012
                avva2012 12 Septiembre 2017 12: 01
                +3
                Buenas tardes, Nikolai! Describiste una sociedad comunista, sin embargo)). Y, hombre, sí, debemos educar. El hombre que fue a la última batalla, "considérame comunista", ¿era realmente un idealista? Se las arregló para hacer la guerra, y vio la muerte de sus camaradas, "los comunistas, adelante", pero de todos modos, dijo estas palabras. ¿Entonces la educación es posible?
                1. Mikado
                  Mikado 12 Septiembre 2017 12: 22
                  +4
                  Tuvo tiempo de luchar y vio la muerte de sus camaradas, "comunistas, adelante", pero aun así, dijo estas palabras. ¿Entonces la educación es posible?

                  todo es posible. La pregunta es muy difícil. Pero la sociedad que existió durante la guerra no es la sociedad de los años 70 y 80.
                  1. avva2012
                    avva2012 12 Septiembre 2017 13: 00
                    +4
                    Nikolai, eso es seguro! La ideología es la misma y el resultado es diferente. Por lo tanto, el artículo de Vyacheslav Olegovich, naturalmente, no dará una respuesta (o más bien su pensamiento es claro, ¿quién tiene la culpa?), Pero puede hacer que te preguntes qué hacer.
                    1. Mikado
                      Mikado 12 Septiembre 2017 13: 05
                      +4
                      Creo que de cualquier buen artículo se pueden sacar conclusiones, incluso parciales. Hechos y experiencias para el futuro. hi Alexander, habrá tiempo: vuelve a leer el artículo de ayer. estáblecido, Es una pena que no estuvieras allí ayer amarán
                      1. avva2012
                        avva2012 12 Septiembre 2017 13: 23
                        +4
                        Ayer, se trata de "hojas amarillas ..."))). Si lo dices en serio, entonces se rió de los comentarios, como solía ser en las miniaturas de Zhvanetsky))).
          2. Curioso
            Curioso 12 Septiembre 2017 11: 07
            +5
            "Solo tengo una respuesta:" el auto fue originalmente mal diseñado ".
            Esto es lo mismo que mirar el juego de algunos equipos nacionales, para concluir que el fútbol es un juego aburrido y poco expresivo para personas discapacitadas con las piernas arqueadas, tontas y riendo tontamente.
            1. Mikado
              Mikado 12 Septiembre 2017 11: 34
              +5
              ese fútbol es un juego aburrido y poco impresionante para personas discapacitadas estúpidas, tontas y risueñas.

              Voy a apoyar estáblecido, millonarios discapacitados.
        2. antivirus
          antivirus 12 Septiembre 2017 21: 35
          0
          todo es mas facil
          a principios de los años 80, 2/3 de la población se mudó a las ciudades (se convirtieron en ciudadanos) ----- el número es. Pero la calidad del salto. La transición a otra etapa del desarrollo de la sociedad no sucedió.
          La propaganda avanzó, pero era necesario vivir en paz.
          La mentalidad de los antiguos aldeanos en las ciudades no cambió toda su vida (por ejemplo, un hombre llegó a 64 g) + 40 años antes de la muerte --- él es un pueblo
          el porcentaje de "ciudadanos" con una mentalidad diferente, con otros hábitos de coordinar sus acciones con los que los rodeaban, fue aumentando lentamente.
          en mi opinión, la Federación de Rusia alcanzará la victoria "el% de" ciudadanos "con una mentalidad diferente" aumentó lentamente "en 2025 - la salida de la SEÑORA (condicionalmente su ejemplo como punto de referencia) para retirarse. si Kudrin aumenta la edad del centavo - más tarde (para 2030)
          1. kalibr
            13 Septiembre 2017 06: 25
            0
            Tienes toda la razón. Esto es cierto en un contexto diferente, escribió Lenin.
      2. Amuretos
        Amuretos 12 Septiembre 2017 09: 04
        +7
        Cita: kalibr
        Y antes de que una persona fuera liberada "a la gente", el instructor de RK o OK KPSS habló con él, asistió a cursos de conferencias.

        Y luego la gente se echó a reír: ya pasó la primavera, llegó el verano, gracias a la fiesta por eso ". Porque una cosa se dijo en las conferencias, pero la gente vivía de manera completamente diferente. Por lo tanto, hacían preguntas puramente cotidianas.
        19 de agosto Se preguntó a 1988 el viernes de Lenin: "¿Cuándo serán los soviéticos locales la verdadera autoridad local?"; “¿A dónde se fue el detergente en polvo, el caramelo y los artículos de tocador para mujeres? ¿Por qué hay largas colas en todas partes? "," ¿Cuál es la razón de la escasez de gasolina en la ciudad? "," ¿Cómo obtendrá cada familia un apartamento separado en 2000? ¿Es real en Penza?

        Curiosamente, el hecho mismo de que los ciudadanos soviéticos abandonen la frontera a menudo fue visto como un movimiento de propaganda,
        Exactamente. Un colega nuestro compró un boleto de crucero turístico Inglaterra-Finlandia y no recuerdo en ningún otro lugar, y no importa. Así que se infló de manera que fue como si el comité del partido lo asignara gratis, y la persona pagó el dinero que tanto le costó ganar, algo así como 1500 rublos, bastante dinero en ese momento, nuestro salario era de aproximadamente 300 rublos. Entonces se vio obligado a hablar sobre el capitalismo en descomposición. Ya estaba bajo Gorbachov. Segunda mitad de los años 80 del siglo XX.
    3. verner1967
      verner1967 12 Septiembre 2017 18: 00
      +5
      Cita: avva2012
      aquellos que no eran capaces de nada en ese momento fueron a propagandistas.

      y entre las personas se llamaron propa (producto número 2) riendo Y ahora son diputados de diferentes niveles, dicen mucho, pero no tiene sentido.
  3. Moore
    Moore 12 Septiembre 2017 08: 16
    +9
    Un tema muy serio, tal vez pensar que las personas aparecerán en los comentarios junto con aquellos que quieran recolectar gafas para charreteras.
    Se consideró que la dirección principal para trabajar con la población era la educación comunista de los trabajadores: "la formación de una cosmovisión marxista-leninista, conciencia de clase, intransigencia a la ideología burguesa, una necesidad orgánica de dominar el conocimiento moderno, elevar el nivel de cultura moral, desarrollar altas cualidades morales, intensificar la lucha contra las manifestaciones del individualismo, - indisciplina, comportamiento inmoral ... "

    Los objetivos son claros. Formulado antes de la guerra. La pregunta está en los caminos. Esta enorme máquina ideológica autocrática estaba chispeando, resoplando, algunas ruedas y engranajes giraban: a la salida, los "consumidores" de un producto ideológico observaron una evidente discrepancia entre lo declarado y lo objetivamente existente. Estos mismos "ideólogos" se negaron a dar explicaciones para esto. La situación ha cambiado desde finales de los años 40, señores camaradas. Stalin dijo:
    Para que el Partido lidere a millones de masas, todavía no es suficiente solo una línea correcta; para esto también es necesario que las masas se convenzan de su propia experiencia de la corrección de esta línea, para que las masas perciban la política del partido y sus lemas como su política. y sus propios eslóganes, y comenzaron a implementarlos.
    ¿Y qué vieron estas "masas multimillonarias"? Los lemas osificados de Suslov, las llamadas inactivas y esta guinda del pastel:
    A los mejores propagandistas se les otorgaron diplomas y medallas de mesa del comité regional del PCUS, ya que, por ejemplo, se practicó en la región de Samara, donde en 1987 se otorgaron 70 personas solo en una ciudad de Chapaevsk

    ¿Por qué fueron premiados? ¿Dónde estaba el criterio para su éxito? En el ejército a nivel de regimiento había un puesto de "propagandista", una categoría importante (además de él, también estaban el secretario del comité del partido liberado y el secretario del comité de Komsomol). Nadie tenía una idea clara de lo que estaba haciendo este oficial. Recuerdo recolectar listas: quién se reorganizó de los oficiales y quién más estaba estancado. Las listas se presentaron luego a las autoridades superiores. Supongo que era casi lo mismo en la vida civil. Los informes fueron escritos minuciosamente, cosidos diligentemente e incluso conservados durante cinco años. La máquina estaba funcionando. Ocioso.
    En general, todos los problemas principales giraban en torno a los problemas cotidianos habituales que se suponía que los soviéticos locales debían resolver ... y de ninguna manera la fiesta.

    ¿Qué estas diciendo? ¿Qué pasa con la guía y el poder guía? ¿Y qué hay de la responsabilidad del partido de los ejecutores para la tarea asignada?
    De vuelta al ejército otra vez. En el año 88, un oficial político divisional vino a nuestra reunión del partido. Los comunistas de la unidad cortaron el "útero de la verdad" sobre el aumento en la preparación para el combate, sobre el hecho de que no se informa la carne en la cantina, sobre el trabajo del control del pueblo (¡realmente funcionó para nosotros!).
    Un coronel tan imponente salió a la tribuna y paternalmente nos reprendió por involucrarnos en asuntos ajenos al Partido: esto no es asunto de los comunistas. La causa de los comunistas son los problemas internos del partido y esta misma ideología. La reunión terminó por sí sola. Supongo que esta idea, lanzada desde arriba y destinada a separar a la parte de los asuntos reales, es absolutamente un sabotaje, bueno, en términos de esas realidades temporales. Se sugirió que la fiesta se llenara con un ruiseñor en los mítines (recuerdo: "Stirlitz, ¡déjenlo para nuestros mítines!"), Y se olviden completamente de la responsabilidad del partido de los líderes, ejecutores, etc. A partir de ese momento, los días de la fiesta fueron contados.
    1. avva2012
      avva2012 12 Septiembre 2017 08: 40
      +4
      En mi opinión, la misma "propaganda" de esos años fue una diversión. Oh, sería mejor callar. En el contexto de lo que fluía de Occidente, donde la propaganda se trataba con comprensión, y en las instituciones establecidas pagaban a los empleados por la causa, y no por el tema de los periódicos murales, todo se mantenía al mismo nivel, "grita y desarrolla". Se suponía que el liderazgo en la cima debía entender que en el oeste en decadencia, estamos perdiendo la red en este asunto. M.A. Suslov, quien dirigió la propaganda durante muchos años, es una figura muy interesante para una investigación seria. Una vez que se decidió culpar a Gorbachov por el colapso de la URSS, pero el hecho de que la ideología comunista dejó de ser una guía para la gente, y los ideólogos entre las masas se convirtieron en el autor del artículo, un gran "mérito" de Mikhail Andreevich con el equipo. El cuerpo no puede vivir sin el corazón, y el estado sin la ideología de conectar a las personas.
      1. Moore
        Moore 12 Septiembre 2017 09: 07
        +6
        Cita: avva2012
        Pero el hecho de que la ideología comunista haya dejado de ser una guía para el pueblo, y los ideólogos de las masas se hayan convertido en el autor del artículo, es un gran "mérito" de Mikhail Andreyevich y su equipo.

        Estoy de acuerdo. Suslov sirvió de telón de fondo contra el cual cualquier pelusa, encaramada en un barril y cortando el útero de la verdad, podría considerarse el mesías. Bueno, no quiero hablar de Yakovlev en una sociedad decente debido a la palabra "absolutamente".
        1. avva2012
          avva2012 12 Septiembre 2017 09: 15
          +3
          Y, de hecho, no está hablando de alguien sobre quien en una sociedad decente; llegó a la cima, porque, de hecho, alguien lo apoyó, propuso. No creo que nadie supiera sobre las opiniones de Yakovlev (yo también Stirlitz). No eligen a su persona en el equipo de acuerdo con el cuestionario y los discursos oficiales en el pleno del Komsomol, sino en una conversación espiritual con un vaso de té, en el baño, de vacaciones. Ese sería todo el hilo para rastrear, y luego ver quién, dónde se instaló después del colapso de la Unión. Como dicen, verifique las conexiones horizontales y verticales.
    2. Serg65
      Serg65 12 Septiembre 2017 08: 56
      +9
      Cita: Moore
      además de él, todavía había secretario del partido liberado y secretario del comité de Komsomol

      Los zampolitos de la flota suministraron Kiev VVMPU, por lo que a partir de allí nos llegó al amanecer de la Perestroika un joven teniente asistente en el Komsomol riendo . ¡Las ideas jóvenes y calientes sobre Aceleración y Reestructuración le cayeron como de un cuerno de la abundancia! Dormieron tanto que el kampolit (por cierto, un buen tipo, lo cual es raro entre sus colegas) arrastró a Shurik al timón, lo recogió en un nabo y le dijo que no agitara las frágiles almas marinas. lol
      1. Alexey ra
        Alexey ra 12 Septiembre 2017 18: 34
        +2
        Cita: Serg65
        ¡Las ideas jóvenes y calientes sobre Aceleración y Reestructuración surgieron de él como una cornucopia! Durmieron lo suficiente como para que el oficial político (un buen hombre por cierto, que ya es una rareza entre sus colegas) arrastró a Shurik al timón, golpeó sus nabos y ordenó no agitar las frágiles almas de los marineros.

        In-in ... primero reestructuración, aceleración y publicidad, y luego gusanos en la carne! и oficiales por la borda! sonreír
        1. Serg65
          Serg65 13 Septiembre 2017 07: 09
          +4
          Hola amigo hi
          Cita: Alexey RA
          y luego los gusanos en la carne! y oficiales al agua

          Bueno, sí, algunos y se quedó por la borda! Bueno, ¡muchos de sus marineros en su sangre, emitidos cada cinco años, alimentados! Aunque ya sabes, en aquellos días, criar a los marineros a un disturbio era como dos dedos sobre el asfalto. Pero la Flota del Mar Negro no recibió el nuevo Matiushenko matón
          1. Alexey ra
            Alexey ra 13 Septiembre 2017 18: 32
            +2
            Cita: Serg65
            ¡Aunque ya sabes, en aquellos días, criar marineros a disturbios era como dos dedos sobre el asfalto! Pero la Flota del Mar Negro no recibió un nuevo Matyushenko

            Pero recibió el SKR-112. triste
    3. brn521
      brn521 12 Septiembre 2017 10: 42
      0
      Cita: Moore
      Un tema muy serio

      Para que un tema sea serio, no necesita mantenerlo en el vacío, sino colocarlo en un espacio determinado. Compare con la propaganda en los Estados Unidos en diferentes períodos históricos. Propaganda de RI, Alemania, etc. Nuevamente, la Edad Media, con su institución de propaganda y la institución del castigo, establecida en los cimientos de la estadidad. Desde entonces, nada ha cambiado.
      Cita: Moore
      A partir de ese momento, los días de la fiesta fueron contados.

      Por el contrario, los asuntos de la fiesta fueron cuesta arriba y alcanzaron su clímax en los años 90. Esto se refiere específicamente a los intereses personales de la casta establecida, y no a los objetivos que se suponía que esta casta promovería teóricamente. Una cosa bastante común. Tan pronto como aparecen los gerentes y distribuidores, aparece la corrupción.
      Cita: Moore
      La causa de los comunistas son los problemas internos del partido y esta misma ideología.

      Él dijo eso correctamente. Solo en la sangrienta lucha interna del partido podrían surgir personajes cuyos intereses fueran más allá de la prosperidad personal. Stalin es un ejemplo de esto. Pero dicho mecanismo tiene un inconveniente muy serio: el déspota emergente aplasta a todos, especialmente a los competidores potenciales. Como resultado, un sucesor potencial también será aplastado. Solo habrá oportunistas, forzados a trabajar en equipo y soñando con la libertad. Y la ideología comunista nunca resolvió ningún otro mecanismo. Solo lucha de clases y revolución.
      1. Moore
        Moore 12 Septiembre 2017 12: 09
        +2
        Cita: brn521

        Nuevamente, la Edad Media, con su institución de propaganda y la institución del castigo, establecida en los cimientos de la estadidad. Desde entonces, nada ha cambiado.

        La declaración es infundada. Las relaciones de producción (Base) están cambiando, y la ideología (superestructura) está cambiando. En consecuencia, los métodos (propaganda).

        Cita: brn521
        Por el contrario, los asuntos de la fiesta fueron cuesta arriba y alcanzaron su clímax en los años 90. Esto se refiere específicamente a los intereses personales de la casta establecida, y no a los objetivos que se suponía que esta casta promovería teóricamente.

        No estamos sustituyendo conceptos aquí. ¿Qué es una casta? ¿Toda la fiesta? ¿Todos sus miembros han mejorado drásticamente su riqueza? De ningún modo.
        El punto es que aquellos en el poder necesitaban desesperadamente deshacerse del último cuerpo colectivo de control: el partido. Lo cual fue hecho.
        Cita: brn521
        Él dijo eso correctamente. Solo en la sangrienta lucha interna del partido podrían surgir personajes cuyos intereses fueran más allá de la prosperidad personal.

        ¿Qué personajes han surgido como resultado de la eliminación de la parte del papel principal y rector?
        Bueno, no olvidemos que mientras participaban en una reunión del partido, los bolcheviques no perdieron el control sobre la situación. En cuanto al "déspota" que aparece como resultado de la lucha intraespecífica, bueno, Duc al menos algún tipo de evolución en lugar de herencia aburrida. Incluyendo en nuestros días y no solo aquí, Estados Unidos no es un peor ejemplo de esto.
        1. brn521
          brn521 12 Septiembre 2017 13: 24
          0
          Cita: Moore
          La declaración es infundada. Las relaciones de producción (Base) están cambiando, y la ideología (superestructura) está cambiando. En consecuencia, los métodos (propaganda).

          Nada como esto. La producción y las relaciones de producción no son una base. Para su existencia, ya se necesita una cierta ideología. Necesitas saber algo, creer en algo y esperar algo. De lo contrario, no se hablará de algún tipo de producción.
          Los métodos de propaganda tampoco han cambiado fundamentalmente. Tome la misma educación que comienza desde el nacimiento. Transferencia de conocimiento, ideas. Aquellos. La formación de la ideología. El sistema de control y castigo es generalmente un principio fundamental. Las mismas enseñanzas religiosas, solo los objetos de la fe han cambiado.
          Cita: Moore
          No estamos sustituyendo conceptos aquí. ¿Qué es una casta? ¿Toda la fiesta? ¿Todos sus miembros han mejorado drásticamente su riqueza? De ningún modo.

          No discuto Pero el hecho permanece. Para construir con mayor éxito el comunismo en un solo apartamento, uno tenía que ser miembro del partido y llegar a posiciones de liderazgo. Tome Cotton Business, por ejemplo. El desarrollo real de la élite gobernante en un solo Uzbekistán. Esto resultó no ser una excepción, sino la norma.
          Cita: Moore
          El punto es que aquellos en el poder necesitaban desesperadamente deshacerse del último cuerpo colectivo de control: el partido.

          Más bien, cambie la ideología y la estructura del estado para sentirse con la máxima seguridad. En el viejo sistema, todavía eran formalmente criminales.
          Cita: Moore
          ¿Qué personajes han surgido como resultado de la eliminación de la parte del papel principal y rector?

          ¿Y qué hay de la eliminación del rol de liderazgo? Se trata de la lucha interna del partido. Si la lucha alcanza una cierta intensidad, solo los camaradas que piensan y actúan a gran escala permanecerán entre los candidatos al poder. Sin embargo, esto probablemente no sea suficiente. Las generaciones han cambiado. Los viejos revolucionarios se extinguieron, y una generación ha venido a reemplazarlo, que valora la paz y la comodidad y no cree en los ideales desgastados. Como resultado, obtenemos el término que la nueva formación estatal representada por la URSS podría resistir: una generación. Después de eso, los peces gordos de la fiesta comieron tanto que tomaron la URSS pieza por pieza en posesión privada.
          Cita: Moore
          En cuanto al "déspota" que aparece como resultado de la lucha intraespecífica, bueno, Duc al menos algún tipo de evolución en lugar de herencia aburrida.

          La herencia tonta es en realidad un buen resultado en sí mismo. No aumente, así que al menos conserve. A menos, por supuesto, que vamos a construir otro estado de un día, que durará al menos 300 años.
      2. avva2012
        avva2012 12 Septiembre 2017 12: 52
        +3
        Y cualquiera que esté en la cima estará obligado a ser un déspota. El mismo Roosevelt por cuatro términos. ¿O era un cobarde, un títere en manos de alguien? Otra vez sobre zhidomasonov irá? El otro tenían un déspota que no podía, acre balas y luego no podían eliminar. Se llamó a Kennedy por su nombre.
        1. brn521
          brn521 12 Septiembre 2017 18: 41
          +1
          Cita: avva2012
          Y cualquier persona en la cima deberá ser un déspota.

          Bueno, ¿y de dónde vienen sus sucesores normales, listos para luchar por el poder?
          Cita: avva2012
          De nuevo sobre los masones, ¿verdad?

          Si los masones realmente existieron durante 2000 años, entonces arrástrelos aquí. Vamos a probar el secreto de una sociedad justa y sostenible de ellos. Aunque, probablemente la misma pirámide, nada nuevo.
    4. verner1967
      verner1967 12 Septiembre 2017 20: 05
      +1
      Cita: Moore
      En general, todos los problemas principales giraban en torno a los problemas cotidianos habituales que se suponía que los soviéticos locales debían resolver ... y de ninguna manera la fiesta.
      ¿Qué estas diciendo? ¿Qué pasa con la guía y el poder guía? ¿Y qué hay de la responsabilidad del partido de los ejecutores para la tarea asignada?

      Es decir, hay pocos artistas solos, todavía hay controladores sobre ellos con su propio control ... pero ¿hay muchos parásitos en el cuello de la gente trabajadora?
  4. Amuretos
    Amuretos 12 Septiembre 2017 08: 16
    +4
    En general, todos los problemas principales giraban en torno a los problemas cotidianos comunes que deberían haber sido resueltos ... por los soviéticos locales, y de ninguna manera el partido. También preguntaron: "¿A quién hay que culpar por el hecho de que no hay galletas, pan de jengibre, arroz y otros productos en los estantes de nuestra ciudad?"; “¿En quién trabaja el transporte deficiente durante las horas pico?”; “En una panadería en la calle. K. Zetkin es una pequeña variedad de pan, y lo llevan tarde ... ¿Se eliminarán estas desventajas?
    Entonces la respuesta a esta pregunta es muy simple. 6 artículo de la Constitución de la URSS de 7.10. 1977
    Artículo 6. El Partido Comunista de la Unión Soviética es la fuerza que guía y guía de la sociedad soviética, el núcleo de su sistema político, el estado y las organizaciones públicas. El PCUS existe para la gente y sirve a la gente.
    Armado con una doctrina marxista-leninista, el Partido Comunista determina la perspectiva general del desarrollo de la sociedad, la línea de política interna y externa de la URSS, guía la gran actividad creativa del pueblo soviético, se adhiere a la naturaleza sistemática y científicamente basada de su lucha por la victoria del comunismo.
    Todas las organizaciones partidarias operan en el marco de la Constitución de la URSS.
    Y el punto aquí no es la ideología, sino el hecho de que, según este artículo, sin responder por nada, los representantes de las organizaciones del partido podrían interferir en las actividades económicas de las empresas y su intervención no siempre fue beneficiosa. Hay mucho que discutir sobre este tema, porque este artículo fue el más criticado.
  5. Serg65
    Serg65 12 Septiembre 2017 08: 36
    +9
    Un artículo sobre propaganda, y ¿cuál fue la propaganda en la segunda mitad de 80? ¡Y ella tenía dos caras! La parte frontal de la propaganda que describe el autor fue para informar y tranquilizar a los miembros del partido, mientras que la actual trabajó para destruir el mismo partido y estado.
    "Con un profundo sentido de interés, recibí un mensaje sobre el viaje de Mikhail S. Gorbachev a Francia", dijo el mecánico del depósito de locomotoras Penza-Sh V.M. Burov, - cuando el imperialismo estadounidense tiene la intención de transferir la carrera armamentista al espacio exterior "

    Un cerrajero interesante no es así? Recibe cupones para vodka, fósforos, jabón y azúcar, pero al mismo tiempo INTERESADO por el viaje de Gorbachov a Francia. riendo
    En 85, la fiesta dijo "¡muerte al alcohol!", Pero olvidó que cada acción causa oposición y el comienzo de la cocaína, la drogadicción y el abuso de sustancias ( qué invención puramente soviética). En el mismo año, la fiesta se dirigió a "Aceleración", y cómo acelerar, dónde acelerar no es un chico, bueno, ¡comenzaron a acelerar! ¡Dokoruyalis al hecho de que los desastres provocados por el hombre cayeron uno tras otro! ¡En 87, la fiesta anunció Perestroika! ¡Oh, cómo todos estaban felices, aquí tú y KTU, y las cooperativas y el socialismo con rostro humano (antes de 87, socialismo, probablemente teníamos una sonrisa de animal)! ¿Qué reconstruido? Hubo una escasez relativa, ¡se volvió global! ¡Los cooperadores estaban criando como hongos, mientras que las cooperativas de producción eran de la nariz de Gulkin! Un cooperador con un bolso hinchado fue al director de la tienda (el jefe de la base de datos sigue siendo la mejor opción), compró todo el azúcar con el interés del director y lo llevó a sus puestos. ¡No hay azúcar en la tienda, pero en un puesto al doble precio puedes comer al menos el quinto punto!
    ¡Que tal propaganda y agitación estaba en el ocaso de la URSS!
    1. kalibr
      12 Septiembre 2017 08: 56
      +2
      Qué bien describiste nuestros 80s. ¡Necesitas escribir artículos, tienes talento!
      1. Serg65
        Serg65 12 Septiembre 2017 08: 59
        +7
        Cita: kalibr
        ¡Necesitas escribir artículos, tienes talento!

        riendo Pues bien En la escuela, el líder de la compañía Komsomol estuvo aquí y se convirtió en experto en los informes, resúmenes y revisiones.
        1. Mikado
          Mikado 12 Septiembre 2017 11: 37
          +3
          Entonces, ¿por qué estás sentado? ¡Escribir! ¡Por supuesto! Honramos con gusto estáblecido,
          1. Serg65
            Serg65 12 Septiembre 2017 11: 53
            +4
            Cita: Mikado
            Leemos con gusto

            riendo Sí, por el amor de Dios, lea sobre salud, me alegraré. Mira en mi perfil guiño
            1. Mikado
              Mikado 12 Septiembre 2017 11: 58
              +2
              aturdido .. amarrar lea sobre OpEsk - en general super! estáblecido, Tales fotos! Compañero ¡gracias! pero el resto, vuelve a leer. hi ¡Y sigues escribiendo! bebidas
              1. Serg65
                Serg65 12 Septiembre 2017 12: 03
                +5
                Cita: Mikado
                ¡Escribes más!

                Gracias, lol tratando de ...
    2. antivirus
      antivirus 12 Septiembre 2017 21: 46
      +1
      ¿había cupones de 85 millones para estos productos?
      1. kalibr
        13 Septiembre 2017 06: 22
        +1
        Tengo un montón de cupones de esa época en mi carpeta especial, aunque no exactamente 85 de la ciudad, de alguna manera tendré que hacer material sobre el sistema de cupones en la URSS. Pero debe ser arrastrado a los archivos del OK CPSU, el ... olfateo regional de fragantes abuelas, que están colgando sobre sus padres. Me temo que no pagará nada ...
  6. kalibr
    12 Septiembre 2017 08: 51
    +1
    Cita: avva2012
    El liderazgo en la cima debería haber entendido que el Occidente en descomposición, estamos perdiendo en este sentido en la red. M.A. Suslov, quien dirigió la propaganda durante muchos años, es una figura muy interesante para una investigación seria. De alguna manera, era costumbre culpar a Gorbachov por el colapso de la URSS, pero el hecho de que la ideología comunista dejó de ser una guía para el pueblo, y los ideólogos entre las masas se convirtieron en el autor del artículo, un gran "mérito" de Mikhail Andreevich con el equipo.

    A veces, doctor, escribes cosas normales, como esta ahora. Por eso no pongo fin a la comunicación con usted. Usted escribe: DEBE SER COMPRENDIDO. Y estoy de acuerdo contigo. Entonces, ¿por qué no entendieron su peróxido de anhídrido? Sin embargo, solo sé la respuesta y de alguna manera escribo al respecto. Pero me interesa tu opinión.
    1. avva2012
      avva2012 12 Septiembre 2017 10: 15
      +7
      riendo riendo A veces, sí, aparentemente escribiendo! riendo Vyacheslav Olegovich, problemas contigo. Eso es francamente grosero, condescendiente, condescendiente, por lo que puedes darle una palmada en el hombro, pero en expresiones como ahora. Y tu posición es clara, pero la mía, para mí, todavía no es muy buena. ¿Quizás porque eres una persona talentosa, pero siempre fue interesante para mí comunicarme con esas personas? Y tal vez por alguna otra razón. Pues sí, está bien. Entiendo la pregunta y también me pregunto, supongo, soy tu respuesta o no. Y, a expensas de mi opinión, me parece que la razón es que cuando se adoptó la constitución de Stalin (la más democrática de todos los tiempos y pueblos, que fue reconocida en Occidente), al mismo tiempo, la idea de I.V. Stalin sobre elecciones alternativas. Si no me equivoco, deberían haberse celebrado en el año 1937. En cambio, comenzaron la "represión". En sí mismo, la limpieza del aparato de poder es algo útil y necesario, si después de la purificación podría, nuevamente, volver a las elecciones democráticas. Quizás esto hubiera sucedido. Pero Guerra Y luego la restauración de la industria, la "guerra fría" y la enfermedad I.V. Stalin Por lo tanto, el caso no se completó. El sistema comenzó a hervir en sí mismo (no hay ejecuciones del personal del partido, no hay elecciones) y, como resultado, los oportunistas, los arribistas y, a veces, los enemigos ocultos del poder soviético comenzaron a subir a la cima. Habiéndose asegurado a cierto nivel, se detuvieron "de ellos", sobrevivieron a "extraños". De entre estos, subieron los más talentosos. El resultado, a mediados de 70-x, o incluso antes, formó un sustrato de nutrientes, que en el año 1985 dará un equipo de degenerados encabezado por Gorbachev. Preveo declaraciones sobre la no viabilidad del sistema comunista. Falso, el sistema es bastante viable, pero también está sujeto a las leyes básicas de la naturaleza. Sin autolimpieza, cualquier sistema comienza a suicidarse. Lo mismo sucede con el capitalismo, es solo que este sistema es más grande y resuelve sus problemas (crisis de sobreproducción, financiera, redistribución de mercados) por guerras y la toma de nuevos territorios. En este sentido, el lugar para las arañas, mientras, es suficiente. Cuanto tiempo
      1. kalibr
        12 Septiembre 2017 12: 13
        +3
        Gracias, doctor, por una respuesta tan interesante. De alguna manera, estoy de acuerdo, pero esta es tu opinión y por qué no debería ser así, ¿verdad? También tengo "estas canciones", pero en el otro campanario. El hecho es que mi supervisor en la escuela de posgrado fue en el pasado el referente Suslova. Y sé algo de él. Muy poco Pero interesante En un futuro cercano escribiré sobre eso. Para mí, 2017 es un año memorable. Hay algo para recordar y qué decir. Lo prometo ...
        1. avva2012
          avva2012 12 Septiembre 2017 13: 16
          +4
          ¡Aquí, esto, sí! Teniendo en cuenta que él, como otra persona con el nombre de Andropov, tenía la misma enfermedad, que fue tratada mal durante mucho tiempo y dio complicaciones graves, incluido el cerebro, entonces la vista desde el lado sería muy interesante. Existe la sospecha de que el Gran Inquisidor no fue nombrado en la historia. Porque, si tomamos como base todo lo que los liberales atribuyen a JV Stalin, es simplemente su deber tenerlos, como una complicación de la diabetes tipo 1.
          1. kalibr
            13 Septiembre 2017 06: 19
            +2
            Escribiré necesariamente. Esto es interesante!
        2. voyaka uh
          voyaka uh 13 Septiembre 2017 11: 37
          +4
          "El sistema comenzó a hervir en sí mismo (no hay ejecuciones de los partidos del partido, no hay elecciones)
          y, como resultado, los oportunistas, los profesionales comenzaron a gatear hasta la cima ", ////
          -----
          "Gracias, doctor, por una respuesta tan interesante" ////
          -----
          La respuesta es caer muerto (¡hay que levantar un monumento!): El desarrollo del socialismo es imposible sin ejecuciones.
          La quintaesencia del socialismo.
          Por lo tanto, los comunistas deben tener cuidado con la plaga. triste
      2. brn521
        brn521 12 Septiembre 2017 14: 09
        0
        Cita: avva2012
        La purga del propio aparato de poder es algo útil y necesario si, después de la purificación, podrían, nuevamente, volver a las elecciones democráticas.

        ¿Se sentirán realmente mejor las ovejas si comienzan a elegir un pastor? En cuanto a mí, primero debe aprobar un examen sobre el conocimiento del negocio de un pastor para obtener la admisión como votante. Entonces habrá una posibilidad de que este sistema funcione. Pero solo aquí está el problema, un libro de texto sobre este caso no existe en principio. La democracia es esencialmente la misma tontería que el comunismo: la esperanza de un milagro que sucederá por sí mismo.
        Cita: avva2012
        Preveo declaraciones sobre la inconsistencia del sistema comunista.

        Por supuesto. Porque los comunistas creen en los cuentos de hadas y confían en la magia. Un ejemplo es la teoría de la evolución, según la cual todo surgió espontáneamente de la nada. En consecuencia, los comunistas adoran esta teoría con la esperanza de que la raza de los comunistas ideales emerja de la nada de la misma manera. Es cierto que ellos mismos no saben lo que es. Según tengo entendido, estos son robots especialmente programados. O personas que casi desde su nacimiento han estado sentadas en química, obteniendo un sentimiento permanente de libertad, alegría y felicidad a cambio de la necesidad de trabajar continuamente.
        Cita: avva2012
        Sin auto-purificación, cualquier sistema comienza a suicidarse.

        Para hablar de autolimpieza, primero debe construir un cierto sistema y llamarlo ideal. En consecuencia, todo lo que no se ajuste al ideal estará sujeto a purificación. Entonces. Todavía puedo encontrar un sistema de mecanismos. Pero en lo que respecta a las personas, aquí es un pase, no tenemos que hablar sobre ningún sistema claro basado en estas criaturas caóticas. Con el mismo éxito, puedes pastar una manada de gatos.
        1. avva2012
          avva2012 12 Septiembre 2017 14: 46
          +3
          Siempre sorprendido cuando la sociedad humana comienza a comparar con la manada. ¿Tienes conocimiento de etología por un lado y sociología por el otro? ¿Te atribuyes a las ovejas y por lo tanto conoces su comportamiento?
          Democracia, ¿son las mismas tonterías? ¿Y qué no es una tontería? En la memoria surge: la anarquía, la madre del orden y, sobre todo, Alemania. ¿En qué te estás apoyando o tienes una tercera vía? Puedo molestarte, no sucede. Simplemente, odias a los comunistas, y el resto, bla, bla, bla.
          Eso, usted, cuenta historias aquí, y la ideología marxista es lógica. Refutarlo con la ayuda de las mismas construcciones científicas que ella, entonces, esta será una conversación seria, así como algunas emociones.
          El sistema ideal puede estar en la cabeza del individuo, todo lo demás no es perfecto, como su cuerpo, pero de hecho funciona. Aunque puede haber un problema con la silla, ¿es esa la razón?
          1. brn521
            brn521 12 Septiembre 2017 18: 29
            +1
            Cita: avva2012
            Siempre asombrado cuando la sociedad humana comienza a ser comparada con una manada.

            Por supuesto. Sin carta, sin taladro. Rebaño: esto todavía se dice suavemente. Y ahora, además, imagine soldados que eligen a su personal al mando. Sin embargo, esto ya sucedió después de la Revolución de febrero. Con un resultado natural.
            [
            Cita: avva2012
            ¿Te adscribes a las ovejas y por lo tanto conoces su comportamiento?

            Exactamente. Otros deciden lo que debo hacer, lo cumplo. Y gente como yo, cada uno de ellos.
            Cita: avva2012
            Democracia, ¿es esta la misma tontería? ¿Y qué no es una tontería?

            Un sistema que puede durar al menos varios miles de años, y no 2-3 generaciones.
            Cita: avva2012
            ¿A qué te estás inclinando o tienes una tercera vía?

            Tengo una antipatía hacia cualquier sistema desde la escuela. Y estoy más inclinado a la clásica pirámide de tres capas. La parte superior, los sirvientes y los cimientos. Los controles superiores, los servidores hacen el trabajo principal, incluido el control. El resto es la gran mayoría en reserva.
            Cita: avva2012
            Puedo molestarte, no lo hace.

            Por el contrario, la versión más común. Capitán que sabe dónde navegar. Remeros que realmente hacen el trabajo. Y pasajeros, por si acaso. Para reponer rápidamente las filas de remeros y, si es necesario, a expensas de la cantidad, proporcionar suficientes candidatos para el puesto de capitán, su asistente, navegante, etc.
            Cita: avva2012
            Simplemente, odias a los comunistas, y al resto, bla, bla, bla.

            ¿Qué tipo de comunistas? El comunismo no existe y nadie lo ha dominado dándole una descripción sensata. Y al mismo tiempo, observo, en las últimas elecciones voté por los comunistas. No recuerdo que creo en ellos, al parecer, esta es una oposición típica hecha a medida, pero con el fin de exprimir al PE en la Duma.
            Cita: avva2012
            Esto, usted, está contando historias aquí, y la ideología marxista es lógica.

            La aporía sobre Aquiles, que no puede alcanzar a la tortuga, también es lógica a primera vista. Hasta que lo consideres desde un punto de vista práctico.
            Cita: avva2012
            refutarlo con las mismas construcciones científicas

            ¿Cómo se pueden refutar los dogmas religiosos con la ayuda de construcciones científicas? O crees que Marx es el mesías que ve el futuro y ha indicado un camino de desarrollo rápido y correcto, o no. Organizaron un experimento: el experimento fracasó miserablemente.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 12 Septiembre 2017 21: 33
            +2
            ¡Hola doctor! La tercera forma es, sin embargo, que se encuentra fuera de las categorías políticas, morales y éticas. Está en el campo del desarrollo de virología y tecnología.
            1. avva2012
              avva2012 13 Septiembre 2017 02: 45
              +2
              Hola anton En mi opinión, siempre hay moralidad, pero con la moral pueden surgir problemas en el camino.hi
    2. brn521
      brn521 12 Septiembre 2017 10: 54
      +1
      Cita: kalibr
      DEBE SER ENTENDIDO

      Insostenible en la práctica, una visión idealista del mundo. En realidad, nadie le debe a nadie si no hay un mecanismo coercitivo. La tarea de la ideología es reemplazar parte de los mecanismos reales de coerción por virtuales que están cosidos en la cabeza.
  7. Curioso
    Curioso 12 Septiembre 2017 08: 55
    +7
    "Entonces, ¿cómo educó el partido a las masas de trabajadores soviéticos en el espíritu del marxismo-leninismo, el internacionalismo proletario y el rechazo de la ideología burguesa de 1985 a 1990?"
    En estos años, después de una serie de procesiones funerarias al muro del Kremlin, el PCUS y su vanguardia juvenil del Komsomol ya eran un cadáver ideológico, liberando los restos de vapor a través de un silbato.
    Por lo tanto, en estos años el partido solo pudo envenenar a las masas de trabajadores soviéticos con los miasmas de su descomposición. Arte popular de aquellos años: "Tres corren por Rusia, Misha, Paradise, perestroika". Y la frase sobre el espíritu del marxismo: el leninismo y el rechazo de la ideología burguesa en estos años es humor negro, no de otra manera.
    El resultado de los esfuerzos ideológicos que resumió M.S. Gorbachov en 1991, completando el colapso de la URSS.
    1. Amuretos
      Amuretos 12 Septiembre 2017 09: 22
      +7
      Cita: Curioso
      Por lo tanto, en estos años el partido solo pudo envenenar a las masas de trabajadores soviéticos con los miasmas de su descomposición.

      Quiero agregar. Llamaron al plan quinquenal 1980-1985: "El plan quinquenal de un magnífico funeral"
      1. Reptiloide
        Reptiloide 12 Septiembre 2017 10: 15
        +6
        Algo está aclarando en los comentarios, pero no entendí el artículo por la palabra "completamente", aunque lo leí cuando todavía no había comentarios "Pero no me da vergüenza hacer nada, la conexión de los tiempos se ha roto.
        1. Amuretos
          Amuretos 12 Septiembre 2017 11: 15
          +7
          Cita: Reptiloid
          Algo está aclarando en los comentarios, pero no entendí el artículo por la palabra "completamente", aunque lo leí cuando todavía no había comentarios "Pero no me da vergüenza hacer nada, la conexión de los tiempos se ha roto.

          Hola dima A veces una disertación es difícil de entender. Un artículo sobre propaganda e ideología durante los años de la perestroika. Y en los comentarios, principalmente personas que han experimentado este período como adultos y saben lo que están comentando.
        2. Curioso
          Curioso 12 Septiembre 2017 11: 17
          +7
          El artículo describe cómo el aparato ideológico, que se descompuso con el partido, funcionó en los últimos años de la existencia de la URSS. Un proceso por el bien de un proceso. A pesar del hecho de que las personas que creían francamente en aquellos que creían en toda esta mierda eran idiotas, lideraron el proceso. Luego, las mismas personas usaron abiertamente el mismo aparato para el colapso del país. Fue en esos años que floreció la habilidad de volver a entrenar en vuelo. Algunos incluso se acostumbraron a cambiarse de ropa, sin aterrizar varias veces. Todavía estamos cosechando los frutos.
          1. Amuretos
            Amuretos 12 Septiembre 2017 15: 56
            +3
            Cita: Curioso
            El artículo describe cómo funcionó el aparato ideológico, que se descompuso con el partido, en los últimos años de la existencia de la URSS. Un proceso por el bien de un proceso. A pesar del hecho de que las personas que creían francamente en aquellos que creían en toda esta mierda eran idiotas, lideraron el proceso.

            Es difícil desafiar algo aquí. Yu. Slatov, nota del autor en Afganistán. El libro "Mi guerra".
            "Y los luchadores-
            No me importa: qué es negro, qué es acero. Lo que mi
            Su compañero Vovka, que había regresado de Chagcharan, resumió:
            - Sí, Yurka, fuiste "afortunada" en la desmovilización. Aquí hay un
            tenía un portador de orden sustituto! ¿No duele el trasero?
            Bueno, ¿qué responder a mi amigo? De la manera que es. En vez de
            ir con la compañía a combatir, casi medio mes atrás
            estaba lleno de x ... - ese trabajo, después del cual algunos
            algunos comandantes concluyeron: pero en la FIG
            ¿Somos políticos? La pregunta a la que jóvenes volamos
            chi sí starli, no sabía la respuesta ".
        3. kalibr
          12 Septiembre 2017 12: 15
          +2
          Entonces aquí! Y una de las revisiones sobre el trabajo enfatizó que fue escrito en un lenguaje simple y comprensible ...
          1. Curioso
            Curioso 12 Septiembre 2017 12: 49
            +4
            Vyacheslav Olegovich! Si escribe revisiones más o menos durante un largo período de tiempo y no tiene quejas contra el solicitante, entonces la revisión se convierte en estándar, señalando los méritos de la disertación. Es cierto que a veces para buscar ventajas, uno tenía que realizar más investigaciones que en la disertación misma.
            1. kalibr
              12 Septiembre 2017 17: 03
              +1
              Solo lo entiendo muy bien. Y me escribieron, y yo mismo escribí y ninguno. Pero esto todavía no ocurre a menudo. La naturaleza científica y la profundidad a menudo se observan.
          2. Reptiloide
            Reptiloide 12 Septiembre 2017 14: 02
            +4
            Cita: kalibr
            Entonces aquí! Y una de las revisiones sobre el trabajo enfatizó que fue escrito en un lenguaje simple y comprensible ...

            Entonces, no se dice para quién es simple, para quién es comprensible. Aquí fue necesario escribir lo que es comprensible y simple para aquellos que vieron esto a una edad consciente. Y quién estaba en la casa de los niños, e incluso en la fiesta de exploración ... Aunque recuerdo muy bien los años 91, 92,93, 94, ya he regresado a Leningrado. Leeré los comentarios y los hechos del artículo ----- nada No entiendo, y no lo intentaré, es como una especie de muro.
      2. Mikado
        Mikado 12 Septiembre 2017 15: 33
        +4
        "Magnífico funeral de cinco años"

        también existía el concepto de "carreras de carruajes". Aunque todavía caminaba debajo de la mesa, recuerdo al primer Secretario General de Gorbachov.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 12 Septiembre 2017 18: 38
          +3
          Cita: Mikado
          también existía el concepto de "carreras de carruajes".

          - Camarada, el pasaje al funeral del Secretario General es solo por invitación.
          - ¡Tengo una suscripción!
          1. Mikado
            Mikado 12 Septiembre 2017 21: 34
            +2
            broma de la época? ¡picante! estáblecido,
            1. Alexey ra
              Alexey ra 13 Septiembre 2017 14: 50
              +2
              Cita: Mikado
              broma de la época?

              Sí, la hora del funeral. querido Konstantin Ustinovich.
              1. Mikado
                Mikado 13 Septiembre 2017 15: 35
                +1
                no es de extrañar que la broma apareciera después de tres funerales consecutivos en 2 años qué
  8. Mikado
    Mikado 12 Septiembre 2017 13: 47
    +2
    avva2012,
    ¡así que no participé! Su presencia haría que la discusión sea aún más informativa. bebidas
    1. avva2012
      avva2012 12 Septiembre 2017 14: 51
      +4
      Nikolai, lo leí hoy, cuando todo terminó. Además, repito, como está escrito en los comentarios, ¡es algo! estáblecido, ¿Por qué estropearlo? bebidas hi PD maldita sea, sonrisas en el teléfono inteligente ganado wassat
      1. Mikado
        Mikado 12 Septiembre 2017 15: 11
        +4
        cuando se acabe

        ¿Qué significa "sobre"? Doctor, ¿eres comunista? am ¡La revolución no tiene fin! soldado Pues como desees. bebidas Si cree que se violará la gestalt, entonces usted, como médico, lo sabe mejor. riendo
        está escrito, es algo!

        ¡La discusión fue buena! Buen tema, conversé bien. estáblecido, bebidas
        1. avva2012
          avva2012 12 Septiembre 2017 15: 34
          +4
          Vooot, pobol-ta-li. Y sobre la revolución, eres en vano))). Hasta ahora, al parecer, los mejores pueden y las clases bajas quieren))), así que personalmente no tengo una situación revolucionaria, ¡lo que quiero en mi vida personal con todo mi corazón!
          1. Mikado
            Mikado 12 Septiembre 2017 15: 53
            +2
            No tengo una situación revolucionaria, que en mi vida personal les deseo a todos de todo corazón

            Con gusto me uniré bebidas
          2. parusnik
            parusnik 12 Septiembre 2017 16: 56
            +4
            Por cierto ... y te diste cuenta, en la rama no hay "shkoloty". Llamadas, Kosice ... y otros de esta legión ... ese es un tema serio y comentarios al respecto ... y shkolota realmente no tiene nada que decir ... riendo
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Mikado
              Mikado 12 Septiembre 2017 21: 38
              +2
              Kosice

              Gato, en el sentido de? él no es un shkolota, es varios años mayor que yo y el tío es inteligente. La mayoría de las "guerras de eslogan" fueron a principios de año, luego todo estuvo en silencio. A veces incluso te arrepientes ...  solicitar tiempo divertido fue guiño bebidas
              y del resto de los "comunistas patrióticos", la mayoría eran adultos, algunos incluso jubilados. Particularmente frenético permitió jurar, y aparentemente fueron prohibidos. Alguien se volvió poco interesante ...  solicitar
              1. parusnik
                parusnik 13 Septiembre 2017 07: 26
                +2
                Nooooo no un gato ... tal como lo escribió ... El gato es un interlocutor interesante ... hi
                1. Mikado
                  Mikado 13 Septiembre 2017 10: 36
                  +1
                  ahhh, Kosice ... no se comunicó, no lo sé.  solicitar Y Kotishch debería haber venido más a menudo, ocupado, aparentemente.
  9. Alexander Green
    Alexander Green 12 Septiembre 2017 19: 34
    +3
    Al menos un tercio de los nacionalistas ucranianos y sus familias que fueron rehabilitados en la década de 1950 se convirtieron, a mediados de la década de 1970, en líderes de comités distritales, regionales y ejecutivos en Ucrania occidental, central y sudoccidental, así como líderes de varios rangos en los ministerios ucranianos. y departamentos.
    Según los datos de archivo de los organismos del partido, a principios de la década de 1980. "La proporción de personas de nacionalidad ucraniana que fueron rehabilitados en 1955-1959 y repatriados en los comités del partido y regionales del oeste de Ucrania osciló entre 35% y 50%".

    El 17 de septiembre de 1955, a propuesta de Jruschov, se adoptó un Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS "Sobre la amnistía para los ciudadanos soviéticos que cooperaron con los ocupantes durante la Gran Guerra Patria en 1941-1945", que rehabilitó a las personas que trabajaban directamente como cuerpos de marionetas. autoridades de las regiones ocupadas, así como aquellos colaboradores que, en 1955, permanecieron en Occidente, probablemente reclutados por Alemania Occidental (BND) y otros servicios de inteligencia occidentales.

    Los secuaces nazis rehabilitados, muchos de los cuales tenían las manos en la sangre del pueblo soviético, abandonaron los campos con documentos absolutamente limpios: "Colección de leyes de la URSS, 1938 - 1975. M. 1975. TZ S. 411-413, del 17 Septiembre de 1955: ... 3. Liberación de la prisión, independientemente de la sentencia de las personas condenadas por el servicio en el ejército alemán, la policía y las formaciones especiales alemanas. Liberación de cumplir la condena de las personas enviadas por tales crímenes al exilio y deportación ... 6 .Retire los antecedentes penales y la pérdida de derechos de los ciudadanos exentos de castigo sobre la base de este Edicto; Para eliminar los antecedentes penales y la pérdida de derechos de las personas previamente condenadas y que cumplen una condena por los delitos enumerados en el Artículo 7 de este Decreto. 1941. Libere la responsabilidad de los ciudadanos soviéticos, estar en el extranjero y que durante la Gran Guerra Patria de 1945-XNUMX se rindió al enemigo o sirvió en el ejército alemán, la policía y formaciones especiales alemanas ... "

    Al menos un tercio de los nacionalistas ucranianos y sus familias que fueron rehabilitados en la década de 1950 se convirtieron, a mediados de la década de 1970, en líderes de comités distritales, regionales y ejecutivos en Ucrania occidental, central y sudoccidental, así como líderes de varios rangos en los ministerios ucranianos. y departamentos.
    Según los datos de archivo de los organismos del partido, a principios de la década de 1980. "La proporción de personas de nacionalidad ucraniana que fueron rehabilitados en 1955-1959 y repatriados en los comités del partido y regionales del oeste de Ucrania osciló entre 35% y 50%".
    1. Curioso
      Curioso 12 Septiembre 2017 21: 04
      +1
      Y puede citar la fuente de estos datos. Es un enlace a los "datos de los archivos del partido" y quién trabajó específicamente con ellos. Y también el destino de los colaboradores de otras nacionalidades, a excepción de Ucrania. En su opinión, ¿todos los repatriados, sin excepción, eran nacionalistas?
      Además, según tengo entendido, su extenso comentario pretende ilustrar en manos de quién fue la propaganda que condujo al colapso de la URSS. Bueno, Ucrania occidental, sudoccidental y central. ¿Y el resto del sexto de la tierra? ¿O realmente quería escribir algo?
  10. Lex
    Lex 12 Septiembre 2017 21: 22
    +1
    Hubo tal programa de TV Ajuste de Spotlight
  11. kalibr
    12 Septiembre 2017 22: 27
    +2
    Cita: Alexander Green
    Según los datos de archivo de los órganos del partido.

    Esto requiere datos específicos: archivo, fondo, número de emisión. ¡Y entonces es una charla vacía!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 12 Septiembre 2017 23: 49
      +3
      Cita: kalibr
      Esto requiere datos específicos: archivo, fondo, número de emisión. ¡Y entonces es una charla vacía!

      No trabajé con archivos, encontré estos números en el sitio Siglo
      www.stoletie.ru/territoriya_istorii/polzuchij_nac
      izm_944.htm
      pero como confirmación de esto, contaré la historia de mi antiguo maestro, quien en los años 70-80 era el jefe de uno de los departamentos del comité regional, miembro de la oficina del comité regional, delegado al 28 ° congreso del Partido Comunista de Ucrania en 1990, cuando regresaba de su hogar en Kiev, viajaba en un compartimento vecino. Con delegados del oeste de Ucrania, toda una horda los llenó, celebraron la victoria. Se escucharon voces, como todos nosotros, lograron llevar nuestras posiciones a los documentos del partido.

      Así que se alegraron de que en uno de los documentos adoptados en el 28 ° congreso del Partido Comunista de Ucrania, en relación con los principios del programa de las actividades del Partido Comunista, lograron impulsar una posición tan antipartidista como la tolerancia del partido hacia el faccionalismo. Este fue el final del Partido Comunista de Ucrania.

      Pero en Rusia estaban sucediendo los mismos procesos, de lo contrario la destrucción de la URSS no habría sucedido.
      1. kalibr
        13 Septiembre 2017 06: 15
        +2
        Leí el artículo que especificó en el sitio. Y los comentarios a ella son más interesantes. Pero lo más importante. No hay enlaces a archivos. ¡NO UNO! Es decir, todo es repetición de rumores. Tales materiales serios no pueden considerarse como tales si carecen de una máquina de referencia. Por supuesto, algo como este lugar tenía. Con esto, nadie discute. Uno de los 28 Panfilovs también resultó ser un traidor y sirvió a los alemanes. Pero la escala del fenómeno requiere una BASE DE EVIDENCIA, y no hay base, no hay afirmaciones comprobadas con referencias al "abuelo séptuple". Este es un enfoque primitivo para un tema tan complejo.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 13 Septiembre 2017 09: 28
          +4
          Cita: kalibr
          No hay enlaces a archivos. ¡NI UNO!

          En primer lugar, trabajó con archivos e imagina qué tipo de información es esta. El hombre que realizaba la investigación vino y miró las tarjetas de contabilidad, donde hay datos autobiográficos de las personas de su interés, miró los pedigríes. Aquí solo puede referirse a las tarjetas.
          En segundo lugar,. Esto se puede determinar sin archivos, después de haber revisado los entresijos de los diputados de la Verkhovna Rada de la RSS de Ucrania de la última convocatoria, no ocultaron su pasado, incluso Kravchuk llevó una comida de Bandera en su infancia.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Curioso
            Curioso 13 Septiembre 2017 13: 57
            +2
            Alexander Green! Mi comentario, que indica que está utilizando datos no verificados y no confirmados, así como la inconsistencia de su argumento, no contenía nada en forma o contenido que pudiera atribuirse a una violación de las reglas del sitio, pero fue eliminado. ¿Cómo puedes comentar este hecho?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 13 Septiembre 2017 18: 15
              +1
              Cita: Curioso
              Utiliza datos no confirmados y no confirmados, así como la inconsistencia de su argumento.

              1. Acerca de los datos no verificados. No estás en el lugar correcto, presta atención primero a tus colegas, nuestros oponentes, generalmente tienen tonterías. Si le avergonzó mi último comentario, cité un sitio en el que se publican estos datos y confío en ellos, porque por la experiencia de mi vida estaba convencido de su justicia. Además, ¿qué información específica de archivo desea recibir? ¿Realmente cree que la persona que investiga este problema ha revisado una cierta cantidad de archivos personales, compiló su propia tabla y la entregó al archivo, donde se archivó y numeró?
              2. Sobre mi argumento. Bueno, argumento como puedo, no todos tienen el mando de una lógica impecable, como I.V. Stalin
              3. ¿Por qué se eliminó su comentario? No sé, no lo leí. Todas las preguntas a la administración. También recibí una advertencia por un comentario inofensivo.
              1. Curioso
                Curioso 13 Septiembre 2017 18: 47
                +1
                "Si mi último comentario le avergonzó, entonces cité un sitio en el que se publicaron estos datos y confío en ellos, porque por la experiencia de mi vida estaba convencido de su imparcialidad".
                Aquellos. ¿Su confianza es la base para determinar la confiabilidad de ciertos documentos históricos? Sin palabras, solo sentimientos. ¿O está trolleando así?
                Escucha, no sé cuántos años tienes, pero a juzgar por tus argumentos, no has salido de la infancia. O finja, ya que no hay nada que responder. Por lo tanto, considero innecesario seguir discutiendo con usted.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 13 Septiembre 2017 19: 06
                  +1
                  Cita: Curioso
                  Escucha, no sé cuántos años tienes, pero a juzgar por tus argumentos, no has salido de la infancia. O finja, ya que no hay nada que responder. Por lo tanto, considero innecesario seguir discutiendo con usted.

                  Mutuamente
  12. Escriba 63
    Escriba 63 13 Septiembre 2017 00: 14
    +2
    En Ucrania, el 90% de los propagandistas del partido se transformaron gradualmente en Bandera. Aún repugnante - Partheichi.
  13. kalibr
    13 Septiembre 2017 15: 07
    +2
    Cita: vladimirZ
    Qué conclusión de esos eventos hice:
    - es imposible para cualquiera y nunca, sin importar qué tan mental sea, sea considerado indispensable, cualquier líder debe tener un cambio alternativo y oportuno;
    - No puedes callarte si crees que un líder particular de un partido o estado dirige una política equivocada y antipopular, seas quien seas, incluso si solo eres un maestro.
    Desafortunadamente, nuestra gente, su parte activa no extrajo de la amarga lección del colapso de la URSS esas conclusiones sobre las que escribí, sobre las cuales los líderes de Rusia, que han estado inamovibles durante más de quince años, han estado hablando y que hay continuos llamamientos: "No hay alternativa a Putin". Después de eso, cubre la tristeza por el sombrío destino futuro de nuestro estado y nuestra gente mayormente estúpida.

    Te apoyo totalmente. ¡Y esto se aplica a todos los representantes del liderazgo soviético del año 17!
  14. kalibr
    13 Septiembre 2017 15: 13
    +1
    Cita: Alexander Green
    Aquí solo puede consultar la tarjeta.

    Ignorancia! Las tarjetas se almacenan en el fondo correspondiente. No hay concepto de TARJETA en la colección. Hay CASOS Los CASOS tienen un NÚMERO DE CUENTA. En cada caso se indican PÁGINAS. Todo esto constituye una FUENTE, que es tan OBLIGATORIA en un asunto tan complejo. El autor está obligado a indicar la CANTIDAD de los CASOS PERSONALES desarrollados por él, si trabajó con ellos, o indicar el número total de documentos INTRODUCIDOS A ELLOS EN FACTURACIÓN CIENTÍFICA. Los pedigríes están en otros fondos y hay lo mismo. Sin ella, todo esto! ¿No te gusta la forma en que escriben sobre MILLONES DE FOOTED BY STALIN? No! Pero hay documentos del GARF, en los que todo esto está allí y cuando escribí artículos al respecto, cité referencias a estos casos, así como fotocopias del caso Panfilov. ¿Qué se da aquí?
    1. Alexander Green
      Alexander Green 13 Septiembre 2017 19: 26
      +3
      Cita: kalibr
      ¡Ignorancia! Las tarjetas se almacenan en el FONDO correspondiente. No existe el concepto de TARJETAS en el fondo. Hay asuntos Los casos tienen un NÚMERO DE CUENTA. Las PÁGINAS se indican en cada caso. Todo esto constituye la FUENTE, que es OBLIGATORIA en un tema tan complejo. El autor debe indicar el NÚMERO de ASUNTOS PERSONALES resueltos por él,

      Sobre la ignorancia. Los casos personales, de hecho, se consideraron en las reuniones de los comités del partido, comités de distrito, etc., y los archivos personales con datos personales, por ejemplo, miembros del partido, en los que generalmente se encuentran los registros personales de esta persona, se almacenan en los archivos.

      Sobre pedigríes. Es culpable, lo expresó mal, ni siquiera podría pensar que se podría imaginar un árbol genealógico por el tipo de nobleza. Simplemente quise decir que en las tarjetas de registro personal se dan datos sobre sus padres, sobre los padres de la esposa o el esposo, incluso escribieron dónde Están enterrados.
      Sobre los millones disparados por Stalin. Sus hermanos llevan esta cifra a 60 millones. Incluso si me muestran cientos de esos documentos "de archivo", todavía no lo creeré. Como pionero, participé en el movimiento de Timur y ayudé a las familias cuyos esposos o hijos murieron en el frente, se pintaron estrellas en estas casas y apartamentos. Así que había cientos de esas estrellas en una calle, y mi padre no podía nombrar una docena de las reprimidas bajo Stalin en toda la ciudad.
      1. kalibr
        16 Septiembre 2017 08: 50
        0
        Muéstrame al menos uno de mis artículos, dónde estaría esta cifra. Se trataba de cómo mentir como está a la izquierda y a la derecha, ¡no es bueno! Y, por cierto, no hay tales documentos. Son un espectáculo completamente diferente. Aunque también mucho.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 16 Septiembre 2017 11: 24
          0
          Cita: kalibr
          Muéstrame al menos uno de mis artículos dónde estaría esta cifra.

          Colega, ¿puedes leer? Escribí "sus hermanos", con lo que me refiero a todos los anti-consejeros como Solzhenitsyn, Roy Medvedev y similares. Solzhenitsyn, por ejemplo, llevó el número de reprimidos a 100 millones.
          1. kalibr
            16 Septiembre 2017 21: 21
            0
            Esto no lo puedes leer. ¿Qué clase de hermano es él para mí si miente y yo no? Goose Pig no es un amigo! Pero no puedes continuar. Todo está claro para mí. No hay documentos No hay enlaces Hay una suposición especulativa de que así fue. Con esto, nadie discute. Importante% de estas personas, establecido sobre la base de datos de archivo. Así es como en estas cosas. Pero esto no es nada. Sin valor tales materiales.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 16 Septiembre 2017 21: 46
              +1
              Cita: kalibr
              ¿Qué clase de hermano es él para mí si miente, pero yo no?

              Solzhenitsyn calumnió a la URSS, y lo has notado, así que estás en el mismo campo de una baya.
              Cita: kalibr
              Materiales sin valor

              Puede que no tengan valores para ti, pero nos ayudan mucho en su trabajo, porque reflejan la realidad real.
              1. kalibr
                17 Septiembre 2017 17: 45
                0
                Verde, no me sorprende que así haya sucedido en Ucrania, con personas como tú. Knock knock - ¿hay alguien en casa? "y te has dado cuenta de esto, por lo que eres uno de los campos de bayas". ¿Quiénes son los jueces? ¿Profesores de la máquina? Visto y en qué? La calumnia es cuando se informa información falsa que no se basa en fuentes disponibles públicamente. ¿En qué artículo y dónde proporcioné esta información, que no tiene enlaces a ciertos materiales de archivo disponibles al público? Reflexiones basadas en ellos: lo que quieras, este es el derecho de cualquier ciudadano de la Federación Rusa. Pero ... los números y los hechos, es decir, la base de cualquier reflexión, es decir, la base de los fundamentos, siempre me fueron entregados con referencias a archivos y disertaciones, ni siquiera monografías. Al menos uno de mis enlaces (¡excepto los caballeros!) ¿Estaba en un libro de algún autor ruso escribiendo sobre la URSS? ¡Solo en archivos! O bien, el material se escribió sobre la base de datos de archivo verificados. También puede obtener fácilmente esta información y conclusiones: todos tienen derecho a obtener conclusiones sobre ellas. Entonces la estupidez no es necesaria para escribir. Distinguir calumnias y juicios basados ​​en hechos confiables. Libel siempre contiene información falsa y, por regla general, sus fuentes no están indicadas. Y, sin embargo, los hechos que no tienen evidencia documental no pueden ayudar en el trabajo, es lo mismo que construir una casa en la arena.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 17 Septiembre 2017 19: 04
                  0
                  Cita: kalibr
                  ... Distinguir calumnias y juicios basados ​​en hechos confiables. La difamación siempre contiene información falsa y, como regla, sus fuentes no están indicadas.

                  Querido, has escrito tantas difamaciones sobre el socialismo y el poder soviético que eclipsaron todas tus buenas intenciones.
  15. Pushkar
    Pushkar 2 de octubre 2017 18: 44
    0
    Todo resulta ser simple. "Están terriblemente lejos de la gente". El propagandista se vierte sobre algo "alto", y la gente vive en la tierra, aquí y ahora. Y les interesa: a dónde se fue la comida, por qué los autobuses van mal, cuándo y dónde darán los apartamentos. Por eso, cuando el poder de Krasnobaev colapsó, nadie se apresuró a salvarlo. Cansado de troncos huecos.