Ministro de Defensa de Bulgaria: el analfabetismo de los gitanos dificulta el desarrollo del país

El ministro de Defensa búlgaro, Krasimir Karakachanov, hizo una declaración muy inesperada. Hablando en el aire de la Televisión Nacional Búlgara, el jefe del departamento de defensa del país dijo que el desarrollo de Bulgaria se ve obstaculizado por el analfabetismo gitano. Según Karakachanov, es necesario tomar medidas de emergencia para eliminar el analfabetismo de los romaníes búlgaros.

El ministro señaló que la minoría gitana no está haciendo esfuerzos para integrarse "en la sociedad europea de Bulgaria". Al mismo tiempo, Karakachanov señaló que la solución a este problema debería mantenerse sin pensar en Bruselas.

De la declaración del Ministro de Defensa, quien, según resulta, más que otros funcionarios búlgaros se preocupa por la alfabetización de los romaníes en el país:

El analfabetismo entre la minoría gitana es enorme. 206 Miles de niños de 7 a 18 son analfabetos. Y la gran mayoría de estos niños son gitanos. Es necesario introducir la formación universal. Y no me interesa que nunca hayan ido a la escuela, y para ellos 16 años, de todos modos, déjalos en sus escritorios. Ni siquiera saben el idioma del país en el que viven. Es imposible seguir el camino de la integración en la sociedad sin saber el idioma búlgaro. Estamos hablando de derechos aquí. Qué derechos, si no poseen las habilidades de una persona alfabetizada, ni siquiera quieren o no pueden obtener un trabajo normal.

Ministro Karakachanov:

Deja de mirar estas cosas desde una perspectiva nacional. Y deje de mirar Bruselas cada vez, creyendo que para esta capacitación (obligatoria) nos criticarán desde allí.

Antes Karakachanov dijo que era hora de tomar en la mano оружиеpara proteger las fronteras de la UE de la afluencia de inmigrantes ilegales y radicales de Oriente Medio.

Para referencia: la población de Bulgaria - 7,1 millones de personas. Al mismo tiempo, los romaníes son los terceros más grandes del país después de los búlgaros y turcos. La etnia gitana en Bulgaria tiene alrededor de 330 mil personas.

Comments

[Vend]

Por esto, gracias al colapso de la URSS y el bloque soviético de Europa.

[DEPARTAMENTO]

Los gitanos tienen la culpa ... ¡Gracias a Dios que no culpan a los rusos! En mi opinión, ¡pronto los búlgaros no se quedarán! Tolerancia

[Thrall]

Los hermanos no son lo mismo. Cambiamos Shipka por un cono extranjero.

[tol100v]

Cita: Thrall

Cambiamos Shipka por un cono extranjero.

¡Un gobierno competente se negó a usar energía atómica y ahora incluso el búlgaro compra en Holanda!

[Shurik70]

Pero imagina que enseñarán a los gitanos ...
¿Y entonces qué, pensó?

[pytar]

¡Un gobierno competente se negó a usar energía atómica y ahora incluso el búlgaro compra en Holanda!

Y esto y eso no es verdad! La energía nuclear es y será. El concepto de su desarrollo ha cambiado.
Pimienta búlgara, solo compra y Holanda, no de Holanda!

[Vladimir16]

Cita: pytar

¡Y esto y eso no es cierto! La energía nuclear es y será. El concepto de su desarrollo ha cambiado.
¡El pimiento se acaba de comprar en Holanda, y no en Holanda!

Hermano, es hora de que vayas a la escuela. Casos, declinaciones y otra sabiduría de la lengua rusa no puede usted? En este caso, escribe en latín o en gitano ... ¿No eres gitano búlgaro durante una hora?

[pytar]

No todos los rusos conocen declinaciones y demás. Sabiduría de la lengua rusa! No tengo pecado de no saber. Y Kirillits es búlgaro. Con pleno derecho a escribirlo.

[el pasajero adecuado]

De la manera correcta, ve a cameraden)))

[pytar]

Nadie culpa a los rusos. Culparemos al socialismo con sus locas prácticas antinacionales. Esta ideología criminal comunista en la URSS también condujo a un cambio dramático en el equilibrio demográfico. La proporción de rusos a las otras nacionalidades no rusas disminuyó. En Bulgaria, precisamente en este período, la proporción de la población romaní se multiplicó por diez. Después de 90, se agregaron factores negativos, pero solo aceleraron los procesos establecidos durante el "socialismo" real.

[Zoldat_A]

Cita: pytar

Nadie culpa a los rusos. Culpamos al socialismo con sus locas prácticas antinacionales.

¿Apesta que vivieras bajo el ala de la Unión? ¿Estás un poco alimentado? Así que ahora derribar en la UE - puede haber más dulce ... El pollo no es un pájaro, Bulgaria no está en el extranjero ...

[Vladimir16]

Cita: pytar

Nadie culpa a los rusos. Culpar al socialismo con sus prácticas antinacionales insanas. Esta ideología comunista criminal en la URSS condujo a un cambio brusco en el equilibrio demográfico.

Si......
Probablemente sea demasiado tarde para ir a la escuela, no solo el idioma es poco convincente. Señor cuantos años tienes Diecisiete? Bueno en el ingenio y escritura sin sentido tomado de las redes sociales.

Culpar al socialismo

Fue él quien se alegró y atrajo a los refugiados a Europa. La UE es actualmente una sociedad socialista. Consejo de Europa. Prestaciones sociales, pagos, subvenciones ....
Y finalmente diré - Socialismo, comunismo, inventos europeos. Como el sexo del mismo sexo. Disfrutar

[pytar]

Probablemente sea demasiado tarde para ir a la escuela, no solo el idioma es poco convincente. Señor cuantos años tienes Diecisiete? Bueno en el ingenio y escritura sin sentido tomado de las redes sociales.

Vladimir, lee tu comentario y se rió genial !!! Animado Gracias

Fue él quien se alegró y atrajo a los refugiados a Europa. La UE es actualmente una sociedad socialista. Consejo de Europa. Prestaciones sociales, pagos, subvenciones ....

Algo como esto! URSS 70 años construyeron el socialismo y no pudieron. Ahora en Rusia, el capitalismo no es del mejor tipo. A menudo voy a la RF, lo veo yo mismo. ¡Y el oeste capitalista, construyó algo muy similar al socialismo! ¿Paradoja?

Y, por último, diré: socialismo, comunismo, invenciones europeas. Como el sexo del mismo sexo. Disfrutar

A juzgar por sus palabras, 70 años de la URSS construyendo el socialismo, el comunismo se comprometió con personas del mismo sexo ... ¿Perdón XXX? No te ofendas, pero teniendo en cuenta el pasado, consejos tuyos ya que no queremos escuchar más ... ¿Quieres que lo disfrutemos tanto?

[pytar]

¿Chupa que viviste bajo el ala de la unión?

Unión se ha ido hace mucho tiempo? ¿Te la chupo vivido? ¿Por qué entonces lo destruiste?

¿Te alimentas un poco?

Que tienes una de las tonterías de la propaganda estándar. ¡Después de todo, 20 ya no alimenta a nadie! ¿Vives mejor? ¿Las personas se hacen más ricas?

Así que derribar ahora en la UE

No son tus problemas. Cuida tus problemas. Has estado enseñando al mundo cómo vivir para 70 durante años, y al final tú mismo niegas tus mantras.

[ama de casa]

¿En cuál - "esto"? ¿Entonces o ahora? ¿Y por qué ahora preocupado por el analfabetismo de los gitanos? ¿Y por qué no lo hiciste antes? El socialismo, tal vez, no era bueno en todo, especialmente porque las cosas negativas no tienen nada que ver con el socialismo. ¡Pero siguió la alfabetización de sus ciudadanos!

[pytar]

Hola ama de casa Siempre nos ocupamos de la protección de los gitanos. Y antes con el socialismo y ahora con el capitalismo. Sin mucho éxito, por desgracia. Justo antes de que los romaníes eran menos que ahora. Bueno, ellos no quieren estudiar, ¡aunque hay excepciones entre ellos! Su estilo de vida y mentalidad tradicionales no predisponen al aprendizaje.

[ama de casa]

Siempre ha habido problemas con esto. Pero al menos la educación primaria nos obligaron a recibir. Antes de. Ahora no lo sé. ¿Qué tipo de estudio puede haber cuando se casan a los 12-13 años? Pero hay gitanos y gitanos. Ellos son de la India. Tienen dos castas diferentes. Estudios superiores, muchos obtienen educación superior. Comprometido en los negocios. El teatro Romen son ellos. Los que roban, molestan a los adivinos en las calles, venden drogas, estos son otros. Y no hay nada que hacer. Si todos los países europeos tuvieran algún tipo de legislación general con medidas reales sobre los romaníes, probablemente algo cambiaría. Y conducirlos de un país a otro y solo tomar medidas represivas no dará más que amargura. Un niño gitano inmediatamente recibe presión de dos lados. Desde casa, le inspiran desde el nacimiento que todos los enemigos son enemigos. Y fuera de la casa, está convencido de esto, porque nadie lo considera una persona. Y obtenemos lo que tenemos.

[pytar]

La educación inicial en nuestros gitanos es todo. Es obligatorio en Bulgaria, al igual que la educación secundaria. Otra pregunta es, ¿cuánto es esto suficiente para estimular un tipo de ambición para que los gitanos estudien más a fondo? Las unidades van a la educación superior. En Bulgaria, nadie los conduce o discrimina. No tal Como resultado, los gitanos se vuelven imprudentes y violan los derechos de otros grupos étnicos y causan una actitud negativa hacia ellos mismos. En Bulgaria, hay turcos, y otras minorías étnicas y religiosas. ¡Pero para ninguno de ellos, no hay tal hostilidad en cuanto a los gitanos! ¡Mientras todos los demás responden igual a ellos! Se puede ver que los gitanos son culpables por el hecho de que no son particularmente respetados por los búlgaros y los turcos y otros. Por cierto, no todas las comunidades y clanes gitanos están solos. Hay grupos bastante ordinarios, trabajadores e inteligentes entre ellos.

[INVERSOR]

Necesitamos crear un nuevo estado, la Gran Tsigania, y enviarlos a todos allí, incluso desde Rusia.

[Vend]

Cita: INVERSOR

Necesitamos crear un nuevo estado, la Gran Tsigania, y enviarlos a todos allí, incluso desde Rusia.

Nadie creará un estado para los gitanos.

[Zoldat_A]

Cita: Wend

Cita: INVERSOR

Necesitamos crear un nuevo estado, la Gran Tsigania, y enviarlos a todos allí, incluso desde Rusia.

Nadie creará un estado para los gitanos.

Bien por qué Los judíos crearon algo ... ¿Por qué los gitanos no darían un pedazo de tierra ... Los alemanes, no solo los judíos, sino también los gitanos estaban disparando, tal vez ellos también merecen algún tipo de gitano? Aunque no son para el futuro, un demonio vagará ...

[Vend]

Cita: Zoldat_A

Bien por qué Los judíos crearon algo ... ¿Por qué los romaníes no darían ningún pedazo de tierra ...

Porque no crea. No hay tierra extra en Europa, y también lo es el deseo. Sí, y nunca lo fue.
En Inglaterra, la ley de 1554 introdujo la pena de muerte para los gitanos varones, y luego colgó para todos los ingleses que se atrevieron a entablar amistades con ellos o simplemente a conocidos.
En Suecia, según la ley, el gitano esperaba un gitano de 1637.
En Mainz, con 1714, los hombres fueron ejecutados, y las mujeres y los niños fueron marcados con un hierro al rojo vivo.
En Moravia y Bohemia, los gitanos se cortaron las orejas.
Y en 1725, el rey de Prusia, Friedrich Wilhelm, ordenó el exterminio de todos los gitanos mayores de dieciocho años.
Puedes buscar en Google este tema, muy curioso.

[Zoldat_A]

Cita: Wend

Cita: Zoldat_A

Bien por qué Los judíos crearon algo ... ¿Por qué los romaníes no darían ningún pedazo de tierra ...

Porque no crea. No hay tierra extra en Europa, y también lo es el deseo. Sí, y nunca lo fue.
En Inglaterra, la ley de 1554 introdujo la pena de muerte para los gitanos varones, y luego colgó para todos los ingleses que se atrevieron a entablar amistades con ellos o simplemente a conocidos.
En Suecia, según la ley, el gitano esperaba un gitano de 1637.
En Mainz, con 1714, los hombres fueron ejecutados, y las mujeres y los niños fueron marcados con un hierro al rojo vivo.
En Moravia y Bohemia, los gitanos se cortaron las orejas.
Y en 1725, el rey de Prusia, Friedrich Wilhelm, ordenó el exterminio de todos los gitanos mayores de dieciocho años.
Puedes buscar en Google este tema, muy curioso.

Europa civilizada, ¿qué puedo decir ... Nosotros, los bárbaros orientales, no habríamos pensado en esto ...

[Vend]

Cita: Zoldat_A

Europa civilizada, ¿qué puedo decir ... Nosotros, los bárbaros orientales, no habríamos pensado en esto ...

Y pensamos en otro.
El único país que resolvió el problema gitano fue el Imperio ruso. La amplitud de opiniones y la tolerancia para una amplia variedad de nacionalidades ha hecho maravillas con los gitanos. No fueron conducidos, acostumbrados al estilo de vida sedentario y civilizado. Los gitanos resultaron ser excelentes herreros, se dedicaron al comercio de caballos, ofrecieron actuaciones con osos entrenados.
Gypsy fue valorado por su actuación y talento musical. La música gitana incendiaria se ha convertido en una parte integral de la cultura rusa.
No lastimes a los gitanos y al gobierno soviético. Durante la Guerra Civil, no fueron tocados ni por los Rojos ni por los Blancos.
Durante la Guerra Fría, la mayoría de los romaníes europeos se concentraron en el territorio de la URSS, Rumania y Bulgaria. Los gitanos fueron sometidos a un duro pero beneficioso para la nación del socialismo de prensa. Sí, los obligaron a trabajar, los castigaron por parasitismo y vagancia, pero al mismo tiempo les proporcionaron nuevas viviendas y atención médica, y lo más importante, llevaron a los niños romaníes a las escuelas.
Como resultado de la política de zanahoria y zanahoria, hubo una integración intensiva del grupo étnico nómada en la sociedad: más del 90% de los romaníes se establecieron. El nivel de educación ha aumentado considerablemente, la cultura musical ha florecido. Los romanos todavía recuerdan el período socialista con nostalgia.

[Dios salve al rey]

Cita: INVERSOR

Necesitamos crear un nuevo estado, la Gran Tsigania, y enviarlos a todos allí, incluso desde Rusia.

¡No deben enviarse al estado, sino simplemente al horno!

[ama de casa]

¿Estas loco? O un fascista?

[Topotun]

Los rusos van primero: ¿qué eres? ¡Pero los gitanos llegaron en segundo lugar!

[pytar]

El problema con los gitanos en Bulgaria es doble. 1. Desequilibrio demográfico: un fuerte aumento en el grupo étnico gitano y una disminución en el grupo étnico búlgaro. 2. El analfabetismo de la creciente proporción de la población romaní además de las dificultades con el ego de la integración en la sociedad.
La etnia búlgara siempre tuvo una tasa de natalidad mayor que la de los gitanos y turcos. Una familia numerosa / 6-8 niños / búlgaros hasta la mitad de 50 eran normales. Hasta ese momento, los romaníes no constituían más del 2-3% de la población total de Bulgaria. La imagen demográfica cambió dramáticamente después de la colectivización forzosa del modelo soviético. La aldea búlgara, donde nacía la gente, fue prácticamente eliminada. La generación de búlgaros nacidos en las décadas posteriores a la colectivización fue 3-4 veces más pequeña que antes. El gobierno comunista de Todor Zhivkov se dio cuenta de que había un problema y aumentó las prestaciones para el nacimiento de niños, pero solo los romaníes solían beneficiarse de esto. Hasta el final de 80, todo el crecimiento de la población total en Bulgaria fue generado por gitanos, que compensaron la disminución de la población búlgara. En total para los años 20-25, la proporción de la población romaní ha aumentado dramáticamente. Poluchilos para que la ideología socialista con sus prácticas viciosas introducidas desde el exterior condujera al genocidio de los búlgaros. Gracias URSS! Que yo sepa, la proporción de la población rusa en la misma URSS ha cambiado de manera similar en comparación con el Imperio ruso. En cuanto a la difusión del analfabetismo entre los gitanos, incluso durante el período del socialismo no prestaron mucha atención a la ciencia. En ese momento les dieron diplomas, aprenden a no aprender. Sí, y eran menos que ahora. Después de todo, el proceso de destrucción y la destrucción de la etnia búlgara lanzada en los 50-s del año todavía está en curso, por otras razones.

[Mood Ozvon]

Cambie el nombre de Bulgaria a Gypsy y la pregunta está cerrada, no se preocupe tanto.

[aws4]

y Rusia a Dagistan ???

[Mood Ozvon]

En Francia y otros países occidentales, los indígenas también dan a luz a veces menos que antes, ¿es la URSS y el socialismo también el culpable?
Destruye tu industria y vive como hace 200 años, ¿alguien te molesta o algo así? Has sido un país no socialista durante casi 30 años, pero no tienes que construirlo: se hace rápidamente, aprende de los ucranianos, destruyeron la mitad del país en 3 años, pero por alguna razón no dieron a luz

[pytar]

En Francia y otros países occidentales, los indígenas también dan a luz a veces menos que antes, ¿es la URSS y el socialismo también el culpable?

Los países occidentales tienen otras razones para disminuir la fertilidad. ¡Pero comer y la similitud con la URSS y lo social! ¡Las sociedades occidentales actuales, así como las antiguas socialistas, son nacional-nihilistas! Este es uno de los factores para la aparición de desequilibrios demográficos entre grupos étnicos.

Destruye tu industria y vive como 200 hace años ... Tienes casi 30 años como país no socialista ... aprendes de los ucranianos, destruyeron la mitad del país con 3, pero por alguna razón no dieron a luz

Aconséjate a ti mismo. Te escuchamos durante años 70, hasta que tú mismo finalmente dejaste tu consejo y no te precipitaste al capitalismo. Rusia después de todo "... casi 30 años como un país no socialista ..."? ¿O el comunismo?

[Anarquista]

Mordido cada año más y más!
¡Los gitanos, nunca y en ninguna parte, se integran! ¿Es eso solo en Rumania y Moldavia ...

[novela66]

¡Si lavas al gitano, él puede morir!

[ama de casa]

¡Dile esto a un gitano! ¡Simplemente no te acerques demasiado!

[novela66]

Por supuesto que no me acercaré más, apestan

[ama de casa]

¿Seriamente? Lo vi de alguna manera. Una joven gitana salió de la casa de baños. El invierno fue. Ella es tan rosada, divertida, inteligente. Un hombre caminaba por la calle, "bromeó" - ¡Oh! ¿Los gitanos también se lavan en el baño? El gitano ya se ha vuelto blanco. ¡En dirección al campesino, tales matyuki se apresuraron! ¡Si no hubiera un gitano, un hombre habría sido golpeado! Y en qué trapos abigarrados van: ¡no creas mucho! Estos son sus overoles. Otra foto. Los jóvenes gitanos comercian cerca del mercado con sus manos: cosméticos, cigarrillos, joyas. Estaba recogiendo especias cerca de un quiosco. Un viejo gitano estaba sentado cerca, sentado en un banco. Entonces esta bandada de gitanos corrió hacia ella. "¡Abuela, estamos en el cine!" La abuela los cubrió ligeramente de la multitud. Miro - teatro y nada más! Se quitaron los trapos en un par de minutos: faldas, blusas, chales. Y debajo de ellos, la ropa más de moda. Le peinaron, le quitaron los bolsos de mano de su abuela y los cambiaron por sandalias. ¡Sí, no reconocerías a los gitanos en ellos! Y se fueron a descansar. ¡Un gitano es un trabajo!

[novela66]

bueno, al menos está claro, de lo contrario pensé, ¿cómo toleran sus hombres esto tan cerca?

[jonhr]

¿Esto es un susto que integran con nosotros? ellos viven por sus propias leyes. en otras palabras, el estado en el estado. en cualquier país tienen su propio país pequeño. tales ciudadanos del mundo bajo la bandera de la ONU

[Anarquista]

Pido disculpas por mi primer comentario! Yo, como muchos otros, estaba comprometido con el hecho de que moldavos, gitanos y rumanos son una sola nación. Pero en respuesta a tu comentario, leí algunos documentos. Y descubrió que lo que une a estas tres nacionalidades es solo que todas son de la India ...
Puedo decir muchas otras cosas, pero esto es para otro artículo. Una vez más, lo siento! Todo esto se debe a la falta de información y su propia ignorancia ...

[jonhr]

Puedo decirte que estás relacionado personalmente con ciertas personas

[Anarquista]

Incluso es incomprensible que seas grosero o algo así. Con algunas personas?

[jonhr]

no, no grosería. solo una declaración

[Anarquista]

¿Una declaración de qué? ¿Falta de información? ¡No está claro lo que querías decir! Y de hecho querían decir. ¿Qué tipo de personas? ¿Qué tipo de relación? Te di específicamente un ejemplo histórico.
El ejemplo que das es incomprensible. de nuevo por falta de información ...

[jonhr]

También me falta información sobre por qué me encuentro con personas que intentan provocarme para que sea grosero.
que no reviso la plantilla e interfiero con la creación de la opinión pública?

[Anarquista]

Según tengo entendido, no quieres decir nada concreto. ¡Solo balabolita! ¡Cuando expreso mi opinión, siempre encuentro las palabras correctas!

[jonhr]

Me temo que aquí y usted personalmente dice que algo específico me costará caro. no soportas esas víctimas de mi parte

[protoss]

Cita: anarquista

lee algunos documentos Y descubrí que lo que une a estas tres nacionalidades es solo que todas son de la India

¿Me puede decir qué tipo de documentos son según los cuales moldavos y rumanos vinieron repentinamente de la India, y no los descendientes romanizados de los geths y dacios?

[jonhr]

usted no le explica que los romanizados no son de la palabra ron, sino de la capital del imperio romano ROMA, es decir, ROMA en ruso. Sinceramente, siento un poco de pena por él. No quería ampliar los horizontes del conocimiento en la escuela. pero en principio puede estar relacionado con algún tipo de enfermedad congénita.

[Anarquista]

No dije que esto sucedió al mismo tiempo. Los gitanos vinieron de India mucho más tarde. Aquí hay una selección de muchas:
A diferencia de otros grupos étnicos, los etnólogos e historiadores no necesitan largos estudios para demostrar la continuidad de los moldavos en la región de los Cárpatos-Dniéster-Pónticos; Está confirmado por numerosas pruebas de antropología, arqueología, lingüística, etc. personaje. La continuidad de la población indígena, los moldavos, se expresa en la larga existencia de la tradición cultural, lingüística y étnica indoeuropea de la región de los Cárpatos-Dniéster-Pónticos, que durante su existencia atravesó varias eras importantes en su desarrollo etnocultural.
Todo está en internet. También información en la civilización indoeuropea de sus descendientes.

[protoss]

Déjame preguntarte, ¿cuántos años tienes y cuál es tu educación? me resulta muy extraño que la palabra "indoeuropeo" te haya confundido tanto. ¿Sabes que ahora también estamos en el idioma indoeuropeo en correspondencia, y no tiene nada que ver con la India?

[pytar]

Lo que hace a estos tres grupos étnicos solo el hecho de que todos provienen de la India ...

Los moldavos y los rumanos, la población autocrónica local, de ninguna manera están afiliados a la India. Descendientes de las tribus dacias tracias. Genéticamente cerca del resto de los Balcanes.

[jonhr]

Lo más interesante es que los parientes más cercanos son albaneses. es decir, los albaneses son tracios que no cayeron bajo Roma y que conservaron su identidad original

[pytar]

Los albaneses son considerados descendientes de los Iryanos. Según la investigación del ADN, no están relacionados con las tribus tracias y dacias. En general, la población actual de Serbia, Bulgaria, Macedonia, el norte de Grecia, Croacia, Bosnia y Herzegovina, Rumania y Moldavia está genéticamente cercana entre sí. Excepción son los griegos y los albaneses.

[jonhr]

Los ilirios romanizados fueron asimilados por los albaneses en algún momento del siglo XIV. pero esta es una de las versiones que son descendientes de los tracios, ya que fonéticamente hay mucho en común en nuestros idiomas. sin saber albanés y rumano no entenderás qué idioma hablan. Por cierto, que yo sepa, no ha habido estudios en esta área. y también hay un enlace intermedio que posiblemente nos hace relacionados. Aromins que viven en la ex Yugoslavia.
Esto es lo que he desenterrado. El idioma albanés es el único heredero vivo del grupo desaparecido de lenguas indoeuropeas, al que pertenecían las lenguas de los ilirios y tracios. así que hay algo de verdad sobre los irlandeses. pero como se dijo anteriormente, fueron los albaneses quienes asimilaron a los ilirios. desaparecieron como pueblo
por cierto sobre el nombre de la gente. Los albaneses no se llaman así, pero se les llama skippar. Y los albaneses llamaron a la tribu iliria, que vivía allí antes de la llegada de Skippar, bueno, y el nombre fue transferido automáticamente a él en el lugar de residencia.

[pytar]

Yo 2 veces he estado en Albania. Los patrones son gente interesante. Y su idioma realmente me recuerda al rumano. Pero no soy un lingüista y no puedo decir si tienen una conexión o no.

[jonhr]

No hay quejas contra usted. Expresé una de las versiones. pero existen similitudes lingüísticas precisamente en aquellas palabras que no se aplican al idioma latino

[sergo]

¿Cuál es el nombre de la persona que habla y luego piensa?

[protoss]

¿Donald Trump?

[sergo]

¿Y habla aquí bajo el sobrenombre de Anarquista?

[Anarquista]

Mi respuesta para usted, como otros compañeros mal educados, es mayor. Lea cuidadosamente. ¡Es desafortunado que debido a su falta de conocimiento, la gente se está moviendo hacia una grosería absoluta! Y esto solo muestra el nivel de educación ...

[sergo]

No aullaron que los rumanos, moldavos y gitanos son un grupo étnico. ¿Y luego en otro comentario dijeron que ya habían sido informados y que el comentario anterior no era correcto?
Es decir, el primer comentario que escribió de su cabeza, esencialmente sin conocer el tema.

[Anarquista]

Conocía el tema, ¡pero olvidé algunos hechos que resultaron ser clave! Luego nuevamente tomé estas fuentes y las volví a leer. Y al final, encontró la fuerza para disculparse. ¡Confesar!
¡Un error confesado está medio reparado!
¡Entendería si me condenaras por esto! ¡Y te mostré mi conocimiento del tema a continuación! Porque tengo fuentes de las que ni siquiera has oído hablar ...
Y cuidado, no te ofende.

[sergo]

Imagínese si insultara al pueblo ruso y luego dijera: no lo insulte

[ama de casa]

¿Son todos de la India? Aquí es donde escriben esto? Al menos te interesas por sus idiomas. ¿Y usted, porque los gitanos se llaman a sí mismos "roma"? Así que estos son solo los de Rumania. Y no otros! Y hay una ciudad así: Roma. Y en italiano - Roma. ¿También salieron de la India? Me parece gracioso! ¡ACERCA DE! Yo sigo leyendo. ¡Usted afirma esto con el argumento de que pertenecen a los pueblos indoeuropeos! Te reirás !!! Fuiste a la escuela ?! ¡Casi todas las naciones europeas pertenecen al Indoeuropeo! ¡Los rusos también! Y los ingleses. ¡Y así los estadounidenses blancos!

[Anarquista]

¡Disfrútala! Espero que lo disfruten. Y de ahora en adelante no confunda la afiliación lingüística con la genealogía
BESARABIA (edición de 1903)


Breve información sobre las tribus que habitan en la provincia de Besarabia







Moldavos


Moldavos o rumanos constituyen la parte principal de la población de la provincia de Besarabia, casi 3/4 del número total de habitantes. Los distritos de Chisinau, Orhei, Belets y Soroca están poblados casi exclusivamente por ellos; en el distrito de Khotinsky se mezclan con Rusyns, los habitantes primitivos del norte de Besarabia; en Bender, Ackerman e Izmail, con extraterrestres de diferentes lugares: pequeños rusos, grandes rusos, búlgaros, alemanes, etc.

La estrecha relación entre la lengua moldava y las lenguas de raíz latina, la larga estadía de las legiones romanas en los países del Danubio, el mismo nombre de los "rumanos" (romanos romanos) no dejan ninguna duda sobre el origen de esta tribu de los pueblos romanizados que habitaban Misia y en parte Dacia Traian (muy probablemente, los Getae). y bastorns) y colonos romanos. Según Rössler, Jung, Tomaszek y Pigou, cuyos puntos de vista son compartidos por nuestros científicos: Vasilievsky, Uspensky y Grotto, los rumanos o Volokhs (pulgas, Vlachs) emigraron de Mysia y, en general, de los países entre el Danubio y los Balcanes a las regiones montañosas de Transilvania. y el área vecina de Ugria en los siglos X-XIII. Los búlgaros, llegando primero a Misia desde las orillas del Volga, designados con el nombre de "Vlachs" o "Vlachs", aquellos granjeros y pastores con quienes entablaron relaciones. Húngaros, así como polacos, croatas, bohemios y otros pueblos de la raíz eslava, también llamados rumanos (como todos los italianos) Vlachs. Algunos incluso creen que la palabra "wahlah" se toma prestada de la raíz eslava y, por el uso de la palabra "romyn" (fuerte, fuerte), se traduce al idioma valaco con la palabra inequívoca "wow". Tal vez, como Grimm cree, los rumanos son una tribu semi-eslava-semi-latina. Los rusos llaman a los rumanos moldavos con el nombre de uno de los principados rumanos, descendientes del río Molda, en el que, según la leyenda, se ahogó el querido perro del fundador del Principado de Dragos.

Los moldavos son una tribu pacífica y fallecida, aún incapaz de olvidar los largos siglos de opresión. Su triste pasado responde a leyendas y creencias populares, y suena en canciones aburridas, interminables, como siglos de dolor experimentado por él.

Los moldavos de Besarabia hablan un dialecto latino malcriado mezclado con tantas palabras eslavas; su idioma conservaba la mayor originalidad de la antigua lengua romana que incluso la lengua italiana, en la que los aditivos hechos por los godos, los vándalos y los longobardos se sienten claramente. Así por ejemplo:

Latín. Italiano. Moldavo.
Civitas Citta Cetate
Dominus Señor Dominus
Caput Testa Capul (Gorra)
Verbum Parola Vorba
Mensa Tavola Masa
Albus Bianco Alba
Incipio Commincio Anchey



Las palabras eslavas son prestadas por el idioma moldavo, probablemente incluso de las hormigas y los wends (incluso si los getas no se consideran los antepasados ​​de los eslavos), pero en un grado mucho más significativo, gracias a la proximidad de Moldavia a Rusia, Polonia, Bulgaria y Serbia y los lazos afines con los que los príncipes moldavos entró con los gobernantes vecinos. Más aún porque durante el movimiento de los pueblos eslavos, antes y después del siglo VI a lo largo de R. X., desde el norte hasta el Danubio y más allá del Danubio, la actual Besarabia y Rumania se llenaron de eslavos; y que, al dividir las iglesias en oriente y occidente, los principados valacos y moldavos aceptaron, como afirma Cantemir, las cartas eslavas que aparecieron en sus escritos desde la época de Alejandro Magno y el feokista metropolitano moldavo.

Los actos judiciales y las cartas principescas también se escribieron en eslavo. Tales cartas de propiedad de la tierra también se pueden ver ahora preservadas por los descendientes de algunos boyardos (por ejemplo, los Donichs). En vista de esto, muchas palabras eslavas entraron en uso general y se volvieron casi indígenas, por lo que el idioma moldavo se basó en los idiomas latino y eslavo.

Los mentirosos transilvanos en su dialecto tienen menos palabras eslavas, habiendo adoptado muchas palabras húngaras; Las pulgas que vivían más allá del Danubio, en Rumelia, mezclaban su idioma con un simple dialecto griego, en el que estaban escritos los libros de su iglesia.

Moldavo: un plebeyo tiene un carácter extraño a la energía y audaz, propenso a actividades pacíficas. Es callado y reservado, aunque a menudo la naturaleza del sur se manifiesta por destellos de ardor, venganza y cosquillas de orgullo. Pero, en general, es amable y compasivo. Su exterior está desgastado con vestigios de origen meridional, suavizados por el tipo eslavo. El moldavo suele ser más alto que el promedio y tiene un físico seco y musculoso. La mayoría tiene cabello negro, fisonomía expresiva, ojos oscuros, cejas gruesas y bigote. Sus movimientos son lentos y torpes, y la marcha es lenta y pesada; El pecho y el cuello siempre están abiertos. Casi todo afeita la barba: tal vez este sea el resto de la regla de los principados rumanos, en el que una barba se consideraba un privilegio y podía ser usada exclusivamente por boyardos de primera clase.

La mujer moldava, en su mayor parte, tiene una altura superior a la media, es delgada, con los hombros y el pecho bajados, con el pelo oscuro y grueso. Su cara no es correcta: tiene la frente baja, pómulos prominentes, nariz afilada y, en general, la curvatura prevalece sobre la redondez en las líneas de contorno. El color de piel oscura, oscuro, brillante, lleno de fuego, ojos elegantes, luego perezosos, luego movimientos rápidos, impetuosos y apasionados le dan a la mujer moldava muchas características y encantos típicos de las mujeres del sur. Moldavia, por naturaleza, es amable, pero apasionada y su naturaleza sureña se expresa claramente en los extremos de un personaje femenino.

Una aldea de mujeres, provista por el descuido de su propio esposo, siempre se vuelve prudente y ahorrativa. Modesta y obediente a su esposo, a menudo no tiene vida con extraños. De ahí la frecuente separación de los parientes casados ​​de los aldeanos, incluso en detrimento de su propio bienestar.

[sergo]

Algo está ahí, pero como es característico de los autores rusos, hay clichés rusos estándar, por ejemplo: Rusyns, los habitantes primitivos del norte de Besarabia. La pregunta es tan controvertida. Todos los ucranianos en el norte de Besarabia vinieron de Galicia. El hecho es que en Moldavia siempre la religión oficial era la ortodoxia, y en Galicia el catolicismo estaba bajo los polacos. Debido a la discriminación de los ortodoxos allí, hubo una afluencia insignificante pero constante de ucranianos en Moldavia, incluida Besarabia. A estos autores les gusta dar un ejemplo de que a fines del siglo XIX una cuarta parte de la población de Besarabia eran ucranianos o (pequeños rusos), y en el distrito de Khotinsky incluso representaban un poco más de la mitad. Pero al mismo tiempo, estos autores olvidan que en el momento de la captura de Besarabia, los ucranianos constituían el 19-1% de la población y no constituían la mayoría en ninguna parte. Entonces, como se indica en el artículo (aunque nunca escuché la palabra Rusyns en Moldavia), es poco probable que el autor serio insinúe la primitividad de los ucranianos o los Rusyns.

[Anarquista]

Sergo, ni siquiera has oído hablar de esta publicación, ¡y ahora te estás convirtiendo en un experto! Extraña transformación, de la grosería absoluta al razonamiento intelectual ...
En cuanto a Rusinov. Esta es la publicación de 1903, está claro que a lo largo de los años muchas nacionalidades se han asimilado con otras. ¡Lees nuevos autores, pero olvidas que todo su conocimiento se basa en fuentes antiguas! Si no se trata de investigación genética, por supuesto ...
Hablé sobre documentos, hablé sobre documentos antiguos, no te arrepentirás del tiempo y leerás fuentes antiguas. Encontrarán muchas cosas nuevas para sí mismos. ¡Sobre qué autores modernos prefieren guardar silencio!
Por supuesto, no espero sus disculpas, pero en el futuro trate de hacerlo sin grosería innecesaria ...
¡Especialmente en ausencia de un oponente!

[sergo]

Si no está al tanto, entonces soy moldavo y sobre la historia de mi tierra natal, creo que será modesto si digo que leo más que usted. Especialmente porque me insultaste primero, y a toda la gente.

[Anarquista]

Olvidé agregar lo principal. Los grupos étnicos restantes de Besarabia no están indicados solo porque toda la información no cabe en un comentario. La fuente en sí, su nombre se indica arriba, puede restar de otros pueblos de la región. La publicación está en Internet. Cité como ejemplo solo un extracto del tema que estamos discutiendo ...

[sergo]

El problema de los romaníes es agudo en Rumania precisamente porque fue allí donde la asimilación de los romaníes era menos probable. En toda la historia de los principados rumanos, los gitanos eran esclavos, la clase baja. Naturalmente, nadie quería mezclarse con ellos. Según los datos genéticos, falta sangre gitana en los rumanos. En húngaros es de hasta el 10%.

[jonhr]

Los rumanos, sinceramente, muy molestos

[irazum]

Los "Hermanos" siempre tienen la culpa, luego los turcos, luego los gitanos ... Y los rusos siempre dieron sus vidas por ellos.

[Para ser o no ser]

Nacido: 29 de marzo de 1965 (52 años), Rousse, Bulgaria
Partido Político: VMRO - Movimiento Nacional Búlgaro ""
¿Qué no está claro? -Movimiento nacional!

[ama de casa]

Bueno, nacional. Los nacionalistas no son nazis. Aunque el nombre puede no reflejar todo. No conozco los conceptos básicos de esta fiesta, por lo tanto, no sacaré conclusiones. ¿Tú sabes?

[pytar]

VMRO - Organización Revolucionaria Macedónica Interna. Una organización patriótica con un siglo de historia, asociada principalmente con las luchas de los búlgaros en Macedonia por la liberación nacional y la adhesión a Bulgaria.

[Hermano gris]

UE: dame dinero, de lo contrario me gustaría comer tanto que no hay dónde pasar la noche))) Pero el asunto, por supuesto, es bueno)))

[DEPARTAMENTO]

Cita: hermano gris

UE: dame dinero, de lo contrario quiero comer tanto que no hay dónde pasar la noche)))

Y la UE da a los "necesitados" junto con los Estados Unidos ... je je

Clásico !!!

[Hermano gris]

Cita: DEPARTAMENTO

Clásico !!!

Película inmortal

[Svarog51]

Entiendo que no es patriótico, sino bastante agradable.
Senior Robinson explica el viernes cómo funciona el banco.

[Arane]

Aparentemente así ..........

[faiver]

así que okatsa, de donde todos los problemas en Bulgaria ..., es que aparentemente habló con Matsarevich

[manifestación]

El analfabetismo entre la minoría gitana es enorme. 206 Miles de niños de 7 a 18 son analfabetos. Y la gran mayoría de estos niños son gitanos. Es necesario introducir la formación universal. Y no me interesa que nunca hayan ido a la escuela, y para ellos 16 años, de todos modos, déjalos en sus escritorios. Ni siquiera saben el idioma del país en el que viven. Es imposible seguir el camino de la integración en la sociedad sin saber el idioma búlgaro. Estamos hablando de derechos aquí. Qué derechos, si no poseen las habilidades de una persona alfabetizada, ni siquiera quieren o no pueden obtener un trabajo normal.

Los gitanos, si no se avergüenzan, no podrán leer una sola línea sobre los nuevos principios de la estructura de la vida entre los europeos.
No sabrán que hoy no es correcto decir papá y mamá. Pero debemos decir el padre 1 y el padre 2.
Los gitanos, debido a su analfabetismo, no entenderán que es maravilloso que las personas del mismo sexo vivan en la familia.
Los gitanos analfabetos y no tolerantes no sentirán el sabor de la alegría y el placer de darse cuenta de que puedes abandonar tu cultura y costumbres por el bien de los inmigrantes extranjeros que llegan.
Que por cierto, simplemente no sé leer y escribir en el idioma nacional de los búlgaros.
Eso es lo que trae el analfabetismo de los gitanos.
Y si supieran leer y escribir, serían búlgaros.
Con todo lo que implica.

[Hurricane70]

Deje que los colchones les brinden un lugar para establecerse, ¡ayúdelos democráticamente a elegir al barón supremo!

[Mood Ozvon]

¿Madagascar?

[Plombir]

¡ELIMINAR la palabra clave! Y quién o qué es el décimo asunto. Parece que el Ministro de DEFENSA es más fácil de eliminar a los gitanos.

[Herkulesich]

¿Y qué puede ofrecerle? Después de todo, ¿necesitan resolver el problema de alguna manera?

[novela66]

aloizych con gammler pudieron decidir: ¡unidad completa!

[andrewkor]

¡En el Tercer Reich, el problema del cian se resolvió radicalmente sin gastar dinero en su educación!

[cuentakilómetros]

Con los asuntos gitanos y judíos, no todo estaba tan claro ... Por ejemplo, los gitanos alemanes sirvieron en el batallón Dirlewanger.

[Incisivo]

Algo que los ministros de defensa tienen un agravante otoñal.

[Reservar buildbat]

Chistes, chistes, y tenemos a estos gitanos analfabetos que no saben el idioma ruso no pueden ser menos que la población de Bulgaria. Y la misma historia que "Ellos ni siquiera saben el idioma del país en el que viven ... ... estamos hablando de derechos. Qué derechos, si no tienen las habilidades de una persona alfabetizada, ni siquiera quieren o no pueden trabajo normal ".
Las palabras principales aquí - NO QUIERAS. Es más fácil para ellos robar, engañar y vender drogas, lo que hacen.

[novela66]

envíalos a Bulgaria - déjalos hacer basura allí

[Reservar buildbat]

Para hacer esto, primero hay que poner a todos los policías, su techo, a la pared.

[Krainiy alcantarillado]

Cita: Thrall

Los hermanos no son lo mismo. Cambiamos Shipka por un cono extranjero.

En 1970-72, en algún lugar así, estudió en la Universidad de Odessa. El búlgaro estudió en el curso. Incluso entonces, arrogancia, dinero ... un grupo de nuestros estudiantes giraban en torno. Incluso entonces, no lo consideraba "hermano". Es una pena, sin embargo. No por dinero, por supuesto, porque Shipka, la historia eslava, la memoria. Lo cual fue confirmado.

[pytar]

En el curso del búlgaro estudió. Incluso entonces, la arrogancia, el dinero ... un grupo de nuestros estudiantes se dio la vuelta.

... más precisamente estudiantes de sexo femenino! Reconoce que estabas celoso! Fue a partir de ahí y fue tu nebratushechnost personal!

[guardiamarina]

Como Karakachanov dijo que 206 mil niños gitanos de 330 mil gitanos en Bulgaria son analfabetos. Ahí viven algunos niños gitanos. ¿Dónde están los gitanos adultos?
A menudo, en la época soviética, tenía que viajar por negocios en este país. No hubo tal problema allí. Los hermanos amplían aún más la OTAN, aún no la tendrán. Los rusos ya no te liberarán. Tengo el honor.

[jonhr]

adultos en Inglaterra y Francia. Crear una imagen positiva para Bulgaria y Rumanía.

[Para ser o no ser]

El problema era tanto gitano como turco.
Entonces, en junio - agosto de 1984, más de 300 mil personas abandonaron los búlgaros ... Turquía ... Turcos búlgaros

[alatanas]

Sí, pero en 1989, y luego todos aquellos que no eran superiores a la clase de educación 8 regresaron de allí. El resto permaneció en Turquía con el regalo de su educación gratuita y luego en Bulgaria. Hasta ahora, tienen doble ciudadanía y reciben pensiones búlgaras y sus autobuses son llevados a Bulgaria para votar gratis durante las elecciones. Cuando necesitan unirse a las filas del ejército turco para luchar contra los kurdos, huyen a Bulgaria, etc.
En general, esta pregunta es más compleja y merece una discusión por separado y no está relacionada con los romaníes en Bulgaria.

[alstr]

De hecho, alguien está mintiendo. La población (y los gitanos en particular) es correcta, pero el número de analfabetos no es correcto.

Aquí están los datos correctos de alfabetización:
"Alfabetización de la población

Según nuestras estimaciones, en Bulgaria, alrededor de 5 personas mayores de 991 años pueden leer y escribir en cualquier idioma. Esto representa el 431% de la población adulta total. En este caso, la población adulta significa todas las personas mayores de 15 años. En consecuencia, alrededor de 98.39 personas siguen siendo analfabetas.

La tasa de alfabetización entre la población masculina adulta es del 98.73% (2 personas). 845 752 personas son analfabetas.
La tasa de alfabetización entre la población adulta femenina es 98.07% (3 personas). 145 679 personas son analfabetas.

La tasa de alfabetización juvenil es 98.21% y 97.78% para hombres y mujeres, respectivamente. La tasa general de alfabetización entre los jóvenes es del 98%. El concepto de juventud en este caso abarca a la población de 15 a 24 años inclusive.

Fuente: Los datos de la sección "Alfabetización de la población de Bulgaria" se basan en los últimos datos publicados por el Instituto de Estadística de la UNESCO (los datos se tomaron el 13 de marzo de 2016) "

[ZVO]

Bueno, como es habitual, los cuadernos "Urya-Urya" atacaron inmediatamente al búlgaro.
Y él es intolerante y cosas, cosas, cosas ...
y solo un par de personas escribieron la verdad.
El hecho de que los gitanos son una nación parásita.
No estudian en shuol, no trabajan, no sirven en el ejército, roban, son el principal canal de distribución de drogas en los países donde están presentes.
Pero, por otro lado, consumen servicios médicos, varios subsidios y beneficios (de los cuales la mayoría de ustedes ni siquiera han oído hablar), pensiones (que reciben sin haber trabajado ni un día en su vida).
Y los estados aprueban esto.
Pero no puedes.
Los gitanos ya no son una nación: todo ha estado allí por mucho tiempo ... sonriendo ...
... y degenerar.
Por lo tanto, son los principales sospechosos de la desaparición, el robo de niños.
La sangre se renueva.
Gypsy es una forma de vida.
debe ser erradicado ...

[jonhr]

La renovación de sangre no los ayudará. cómo fueron los indios y cómo permanecerán.
y sobre erradicarlo de qué manera? viven de acuerdo con sus propias leyes y les resulta violeta que algún funcionario quiera que vivan de acuerdo con las leyes del país donde viven

[ZVO]

Cita: jonhr

La renovación de sangre no los ayudará. cómo fueron los indios y cómo permanecerán.
y sobre erradicarlo de qué manera? viven de acuerdo con sus propias leyes y les resulta violeta que algún funcionario quiera que vivan de acuerdo con las leyes del país donde viven

Privar todos los beneficios y beneficios recibidos inmerecidamente ...
Pensión. medicina gratis subsidios para niños.
De todos modos, "no funcionan" ante el estado de ninguna manera.
No es un ejercito. ni trabajo, nada.
medio asimilado dentro de 10-15 años.

[jonhr]

Un incidente gracioso ocurrió a principios de la década de 2000 en un condado de Rumania. El alcalde de la ciudad reunió a todos los roma en un distrito y les proporcionó trabajo. sin embargo, estaban allí bajo la supervisión de la gendarmería para no abandonar el área. Entonces los romales tomaron y presentaron una demanda contra el alcalde. Fue divertido para mí cuando el alcalde realmente dijo de forma maliciosa que les proporcionó vivienda y trabajo, y lo demandaron.

[Nedgen]

Muchas gracias a ZVO, finalmente se encontró una opinión realmente objetiva. De hecho, en Rusia, los problemas con los ciganes son absolutamente los mismos e incluso, en cierta medida, incluso mayores. De todos modos, hay menos gitanos en Bulgaria y no hay teatro propio. :)

[pytar]

Bueno, como es habitual, los cuadernos "Urya-Urya" atacaron inmediatamente al búlgaro.

Esta es ya una de las primeras señales! ¡Y te respetan!

[Altona]

¿Pero no están allí los gitanos en el poder? Esta es otra pregunta.

[alatanas]

Todavía no, pero en los años 30 hablaremos sobre la minoría búlgara en la población de este punto balcánico
probablemente

[alatanas]

Durante los tiempos del socialismo, se vieron obligados a aprender por la fuerza, incluso antes de la clase 8. Sabían escribir y leer. En el ejército, sirvieron principalmente en las tropas de construcción, donde fueron entrenados en las profesiones de colocación. Y ahora son consumidos por los políticos en la calidad del electorado durante las elecciones. ¿Cómo comenzó la "democracia"? Algunos de ellos, en una orden masiva, saludaron "sobre la colina" en busca de trucos sucios para crear no como romaníes, sino ciudadanos búlgaros. Crean la imagen de "búlgaros oscuros y robando". En Occidente, todo tipo de organizaciones "liberales" pueden hablar sobre la violación de los derechos de las minorías, pero si los romaníes son tan amables con ellos, que se los lleven irrevocablemente.
Lo que dijo el ministro es un problema y no debe hacer la vista gorda. Bruselas no ayudará.
Y aquí has ​​jodido a los commercios, ¡quién en eso!
PD: probablemente ahora comience ...
Ustedes, búlgaros desde el 681, traidores ...

[Paranoid50]

Cita: alatanas

Y ahora los políticos los consumen como electorado durante las elecciones.

Cita: alatanas

En Occidente, todo tipo de organizaciones "liberales" pueden hablar sobre la violación de los derechos de las minorías, pero si los gitanos son tan amables con ellos, déjenlos tomarlos irrevocablemente.

Entonces, resulta que sus políticos no los dejarán ir. Cómo: un "activo" tan fuerte, un "interés" electivo. ¿Está cerrado el círculo?

[Weyland]

Cita: alatanas

Ustedes, búlgaros desde el 681, traidores ...

No, entonces en 665, cuando, después de la muerte de Kubrat, sus hijos (incluido Asparuh, tan respetado en Bulgaria) traicionaron a su hermano Batbayan y a su país, destruyendo la Gran Bulgaria. Bueno, Asparuh con Kotrag, al menos en lugar de los territorios perdidos, logró agarrar otros nuevos, mientras que Coober y Alcek, ¡todos entregaron todo y fusionaron todo!

[alatanas]

Sobre este tema, propongo discutirlo en el primer ministro porque está muy lejos del tema que se está comentando aquí, si no le importa, por supuesto.

[Weyland]

Cita: alatanas

ya que está muy lejos del tema que se comenta aquí

Bueno, eres tú quien comenzó a recordar el año 681

[alatanas]

Porque pensó que sucedería. No en el primero, como. Y de alguna manera es imposible recordarlo: joven también, solo 1960 año de nacimiento.

[Altona]

Cotización: acciones de Stroibat

No es broma, pero tenemos estos gitanos analfabetos que no conocen el idioma ruso no pueden ser menos que la población de Bulgaria.

----------------------
Existe tal cosa, un joven gitano en un supermercado me pidió que mostrara vino con la etiqueta "Cahors". No puedo leer, dice ella.

[Altona]

Cita: alatanas

Y aquí has ​​jodido a los commercios, ¡quién en eso!

---------------------------
¿Te propones volver a verte en un tanque como en 1945?

[alatanas]

¿Alfabetización gitana para enseñar?

[novela66]

Enseñar a todos y todo!

[alatanas]

De acuerdo, aprende cómo quieres y cómo puedes. Tenemos unas vacaciones hoy. Tu tarea: ¿qué celebra Bulgaria hoy?

[alatanas]

como en 1944, después de septiembre 5, y sin ningún sacrificio de tu parte

[vasilev]

Cita: Plombir

Parece que el Ministro de DEFENSA es más fácil de eliminar a los gitanos.

Y esta sería una de las decisiones prudentes, los gitanos son un parásito, viven a expensas de otros, no trabajan, envenenan a los jóvenes con drogas y roban.

[Black5Raven]

Y la evidencia es fácil de encontrar en cada pedazo de tierra en Europa. Rusia, Ucrania, Bielorrusia: los gitanos venden drogas (y tienen techo porque todos saben quién está vendiendo, pero la policía no tiene tiempo para ellos), roban, hacen el ridículo, matan y otras delicias. Bueno, o cortar las tuberías de gas y pegarse a la tubería.

Rumania, Bulgaria, Francia: donde hay gitanos, se observa una situación similar. Tabor ir al cielo no fue la peor idea, no importa cuán salvaje suene.

[Altona]

Cita: alatanas

¿Alfabetización gitana para enseñar?

---------------------------
Probablemente descubriremos a quién enseñar qué en el acto.

[alatanas]

Ven, puedes y no en el tanque: beberemos raki con una ensalada y entenderemos cómo enseñar Roma

[Tolstoevsky]

Cita: stock buildbat

Les es más fácil robar, engañar y vender drogas, que es lo que hacen.

. Es decir, están haciendo lo mismo que el gobierno búlgaro.

[alatanas]

Al igual que todos los demás gobiernos.

[Curioso]

Viví durante dos años en Sofía y medio año en Skopje. Ambos gitanos viven aproximadamente igual en los barrios bajos.

Pero el problema es que no quieren vivir de manera diferente. Construyeron viviendas. Lo convierten en barrios marginales, peinan la basura, recogen los desechos. Los gitanos de los Balcanes son muy diferentes a los nuestros. Algunos parias. En Skopje, este ghetto se encuentra generalmente en el centro de la ciudad. Cualquier ministro de defensa que viva en el vecindario de dichos vecindarios recibirá apoyo, incluso si envía tanques allí.

[protoss]

bueno, y en la vecina Turquía, cientos de miles de gitanos están completamente integrados: mantienen el negocio de las flores y se dedican a la agricultura. Las drogas también parecen comercializarse, como en cualquier otro lugar.
pero no pogromos gitanos, etc. no parecía suceder

[pytar]

Que yo sepa, en Turquía existe una ley especial para los gitanos. Por alguna razon ...

[Black5Raven]

Sí, deja que se lleven a todos, tendremos menos dolores de cabeza.

[vetlan19]

Cita: anarquista

¡Los gitanos, nunca y en ninguna parte, se integran! ¿Es eso solo en Rumania y Moldavia ...

¡Simplemente no azotes las tonterías! ¿No es la integración del teatro romano?
Recientemente vi una película sobre Gypsies - Heroes of the Great Patriotic War, no hay un héroe gitano, hay muchos de ellos. No recuerdo el canal, han pasado aproximadamente 3 semanas, búscalo tú mismo.
https://readovka.ru/news/744
Y en Yandex, escriba el texto: los gitanos son los héroes de la gran guerra patriótica
Por supuesto, me sorprendió esto, pero la película cambió seriamente mi actitud hacia los gitanos.
No puedes remar a todos con un peine, primero debes responder por ti mismo y solo por ti mismo sin inventar nada para los demás.
Bien hecho ministro!
Nadie podía insertar una palabra para los perseguidos en voz alta, sin mirar al tío.
Y esto también es correcto: "....... Anteriormente, Karakachanov declaró que era hora de tomar las armas para proteger las fronteras de la UE de la afluencia de inmigrantes ilegales y radicales del Medio Oriente ......."

[Oldzek]

mi padre tenía un amigo gitano. Trabajaba como zapatero frío. En Leningrado, en la esquina cerca de la casa de Belyshev, la comisionada Aurora, un hombre normal y trabajador, peleó, así que no debes manchar a todos.

[Wachmann]

Todavía no he conocido a los gitanos para que no sepan el idioma ruso ... bueno, y la integración ... para ellos es igual a la asimilación, es decir, la muerte, nunca lo intentarán. más fácil de enviar a la patria histórica, hacia bukuresti;)

[sergo]

Para ser justos, vale la pena decir que en Bucuresti, en la Edad Media, los gitanos vinieron de Rusia

[vetlan19]

LA CARGA DE LOS GITANOS (2016) VER EN LÍNEA
http://kinodoks.ru/370-bremya-cygan-2016-smotret-
en línea.html
Slichenko: así de fácil: sumergir con una pintura, y todas las personas en esta pintura son ...

[Berkut24]

Sí, los propios búlgaros son impactantes como alfabetizados ... Defensores de Europa ... ¿Y por qué vive todo el país en la Edad Media?

[alatanas]

¿Sabes cómo vivían (vivían) los búlgaros en la Edad Media, cuando Rusia no era?
Por cierto, la fuente original de la Rusia actual es el entonces reino gobernado por el padre Ivan Groznov
(tal vez Grozny, no estoy seguro), y se cree padre de Peter I th.
Y la carta, por cierto, te llegó con libros búlgaros ya preparados cuando los bizantinos fueron bautizados.

[Curioso]

¿Y quién te bautizó solo un poco antes? Y sobre los libros con más detalle, por favor.

[alatanas]

Cuando nos bautizamos, no había libros de eslavo ni alfabeto. Luego crearon.
¿Sabes por qué se llama así al "cirílico" y quién lo creó (el alfabeto en el que todos escribimos)?

[Curioso]

Sabemos, los griegos Constantino y Miguel (Cirilo y Metodio)

[Nedgen]

Bueno, incluso quién creó el alfabeto cirílico no lo sabe. En primer lugar, Konstantin y Mikhail eran búlgaros por madre y, en segundo lugar, no crearon un alfabeto cirílico sino un glagolítico. Mira en nete cómo se ve. La línea dos lee algo. Además, ella tiene 44 personajes. Pero el alfabeto cirílico fue creado después de su muerte sobre la base del alfabeto griego y la antigua escritura ideográfica búlgara (aproximadamente la mitad de los caracteres) en Plisk por los estudiantes de Cirilo y Metodio (Clemente, Naum, Sava, Angelarius y Gorazd). Clemente nombró el alfabeto cirílico de este alfabeto en honor a sus maestros Cirilo y Metodio. Estoy casi seguro de que los moderadores eliminarán mi publicación (escribí una vez sobre este tema y la publicación se eliminó de forma segura). El glagolítico fue creado por orden del Patriarca bizantino Photius en algún lugar alrededor de 855, y el cirílico por orden del zar Boris después de que Clemente de Ohrid le informara que el glagolítico es muy difícil de aprender (según el biógrafo griego Clemente de Ohrid - Teofilacto de Ohrid). Algo como esto.

[Curioso]

En la historia (si lo consideramos como una ciencia) hay puntos de vista generalmente aceptados, pero simplemente hay puntos de vista.
Según el punto de vista generalmente aceptado, Cirilo y Metodio son griegos de Salónica (actual Salónica). Naturalmente, en la multinacional Bizancio es imposible hablar con absoluta certeza sobre la nacionalidad. Por lo tanto, hay otras versiones.
Entonces, entre los eslavófilos a fines del siglo XIX, prevalecía el punto de vista de que Cirilo y Metodio eran eslavos (no búlgaros), lo que se puede leer en los entonces Brockhaus y Efron. En la historiografía búlgara, Cirilo y Metodio se consideran búlgaros. Estas son todas las opciones. Repito, mientras que oficialmente Cirilo y Metodio son griegos.
Lo mismo está en cirílico. Clemente de Ohrid es una de las opciones.
Común en la historiografía moderna: Cirilo y Metodio.
Así que no veo ninguna razón para borrar tu comentario. Contiene un resumen de los puntos de vista existentes, pero no generalmente aceptados.
No mas

[Nedgen]

El hecho es que muy a menudo el llamado El punto de vista generalmente aceptado es el mismo mito que el hecho de que Cirilo y Metodio crearon el alfabeto cirílico (aunque no lo consideres un mito ) Por quien la nacionalidad Cirilo y Metodio no eran realmente conocidos de manera confiable. Solo se sabe que su padre se llamaba Leo y él era el dignatario más alto ("Dungarium" su nombre es griego Leon e incluso podría ser sirio, pero probablemente era griego). Y quién era su madre, la historia no se ha conservado, PERO NO PUEDE crear un ABC sin conocer el idioma a fondo. Lo más probable es que supieran el idioma de su madre. De lo contrario, teniendo en cuenta que Cyril viajó muy a menudo al extranjero por asuntos diplomáticos y murió solo a los 42 años, apenas tuvo la oportunidad de aprender el idioma en la escuela. En cuanto a los eslavos. Luego (en la Edad Media) NADIE y NUNCA escucharon acerca de los eslavos porque el término eslavos y eslavos apareció solo en el siglo XIX. Lo siento PERO el Patriarca Ecuménico Photius en 855 NO pudo ordenar a Cyril y Methodius que crearan un ABC ESLÁVICO solo porque nadie llamó a los Eslavos los Eslavos EN NINGÚN DOCUMENTO DE AÑOS Y HASTA EL SIGLO XIX, NO HAY TAL NOMBRE. Además, se conservaron documentos de aquellos años en los que se indica que Cirilo y Metodio en 19-855 en la REGIÓN BULGARIA convertida al cristianismo Bregalnitsa se conservaron. USANDO EL NUEVO ALFABETO en algún lugar alrededor de 856 búlgaros (se indican los búlgaros).
Según Clemente de Ohrid - La misma historia. Otro mito generalmente aceptado es que él no es nadie y su nombre no es de ninguna manera (¿Y por qué entonces es una de las siete figuras sagradas semanales y qué sería?) Señalé dónde están los niños (los datos fueron traídos por su BIOGRAFÍA GRIEGA - Teofilacto de Ohrid). El hecho de que los libros de texto escolares en la URSS (Rusia, Ucrania e incluso Bulgaria) indiquen que Cirilo y Metodio crearon el cirílico significa que una mentira repetida 1000 veces se hace realidad.
Otro ejemplo: ¡En Occidente creen que derrotaron a Hitler y ACEPTAN un punto! ¿Y qué? ¿Es realmente la verdad?
Entonces, lo que está escrito en los libros de texto de historia no significa en absoluto un PUNTO DE ACCIÓN COMÚN PARA MÁS VERDAD para los historiadores. Les puedo dar otro ejemplo de una VISIÓN ACEPTADA COMÚN. Kurt (Kubrat en la transcripción griega) (la transcripción eta también es generalmente aceptada, pero tampoco es correcta como el nombre Asparuh, el verdadero nombre de ISPER y fue probado por arqueólogos soviéticos que encontraron su entierro en el lugar del embalse de Zaporozhye en los años 30).

[Curioso]

Les presenté el punto de vista no de los libros de texto, sino el punto de vista generalmente aceptado de los historiadores. Todo lo demás está a favor de los pobres. Lo mismo ocurre con los eslavos: en general se acepta que desde el siglo VI los griegos han estado operando con el término eslavo precisamente como tribus vecinas y opositores militares. Sus teorías hasta ahora solo pueden reclamar el título de shtetl. Aunque el conocimiento no es absoluto, y quizás después de algún tiempo, según los hechos recibidos, algo cambiará.
A continuación, otro destacado experto en pequeñas ciudades está ansioso por aclarar quién inventó quién, cuándo y dónde.

[Curioso]

Y sobre Asparuh. El llamado tesoro de Kichkassky o Voznesenovsky fue descubierto en 1930 no en el sitio del embalse de Zaporozhye, sino en el llamado sitio "A". Ahora esta es el área de la ciudad "Kichkas".
La versión de este entierro de Khan Asparuh fue presentada por J. Werner en 1980 (Der Grabfund von Malaja Perescepina und Kuvrat, Kagan der Bulgaren. - Munchen, 1984.). Esta versión es popular, por supuesto, solo en Bulgaria, especialmente después de la película "Bulgaria. Stara Velika Bulgaria ".
En cuanto a los historiadores, tienen varias versiones. comenzando por el hecho de que es la tumba del príncipe Svyatoslav y por el hecho de que es un complejo funerario de los jázaros.
Incluso las citas se extendieron desde los siglos VII al X. Por lo tanto, no hay necesidad de hablar sobre ningún detalle.
Por lo tanto, en Zaporozhye, incluso se erigieron dos monumentos. Y Asparuh, y Svyatoslav.

[Nedgen]

Cita: Curioso

Les presenté el punto de vista no de los libros de texto, sino el punto de vista generalmente aceptado de los historiadores. Todo lo demás está a favor de los pobres.

Si de verdad Si me muestra al menos DOS historiadores en las mismas posiciones en todos los temas, estoy muy sorprendido. Y el punto de vista generalmente aceptado (condicionalmente, por supuesto) se EXAMINA EXACTAMENTE en los libros de texto (tanto para alumnos como para estudiantes de historia), y si no comprende cómo se expresaron ellos mismos en una dicha, quién cree.

Cita: Curioso

Lo mismo ocurre con los eslavos: en general se acepta que desde el siglo VI los griegos han estado operando con el término eslavo precisamente como tribus vecinas y opositores militares.

Bueno, sí, y sobre todos los descendientes al territorio occidental del Imperio Romano del Este, los romanos hablaron de bárbaros o vándalos con el nombre de uno de los primeros predecesores, y como les señalé en forma personal (con alguna corrección), los cronistas romanos orientales hablaron de GLAVES y no de eslavos.

Cita: Curioso

Sus teorías hasta ahora solo pueden reclamar el título de shtetl. Aunque el conocimiento no es absoluto, y quizás después de algún tiempo, según los hechos recibidos, algo cambiará.

Desafortunadamente, esta no es mi teoría, sino la INVESTIGACIÓN de historiadores famosos basada en documentos históricos.
En cuanto al hecho de que algo puede cambiar, es poco probable.
Desafortunadamente, el historiador (o al menos las personas que escriben libros de historia) es la tercera profesión más antigua después de las mujeres venales y los espías. Y es más probable que compitan con mujeres corruptas porque, de todos modos, la historia está escrita por los ganadores y los poderes del mundo, así que al menos saquen a Cyril y Methodius de la tumba y anuncien quién creó los medios cirílicos y glagolíticos en todo el mundo hasta que ingresen a los libros de texto escolares Eto discute cada vez más con USTED que no vale la pena el tiempo y el trabajo. Después de todo, solo soy un teórico de la conspiración de un pueblo pequeño y voy a derrocar a Cirilo y Metodio que personalmente crearon el alfabeto cirílico para los rusos

[pytar]

Curioso - Sabemos, los griegos Constantino y Miguel (Cirilo y Metodio)

Ja, ja, ja ... Curioso, ¡pero ni siquiera sabes quién creó el alfabeto para qué y cuándo! Todo el mundo Sería gracioso si no fuera triste.

[Curioso]

Bueno, está claro que todos estamos en la oscuridad de la ignorancia y solo gracias a ti sabremos, si te dignas, quién nos dio la oportunidad de expresar nuestros pensamientos en papel.

[pytar]

No todos ustedes. Sólo algunos de ustedes.

[Curioso]

En cuanto a algunos de ustedes, estoy completamente de acuerdo.

[ama de casa]

Entonces no obtuvimos una letra, sino un alfabeto cirílico. ¿A dónde fue la antigua escritura rusa? Y sin el alfabeto cirílico, nuestra escritura se habría desarrollado perfectamente.

[Curioso]

La escritura sub-cirílica es un tema hipotético.

[Berkut24]

Cita: alatanas

¿Sabes cómo vivían (vivían) los búlgaros en la Edad Media, cuando Rusia no era?
Por cierto, la fuente original de la Rusia actual es el entonces reino gobernado por el padre Ivan Groznov
(tal vez Grozny, no estoy seguro), y se cree padre de Peter I th.
Y la carta, por cierto, te llegó con libros búlgaros ya preparados cuando los bizantinos fueron bautizados.

¿Por qué me cuentas ahora sobre la Edad Media? Bulgaria durante la época del Pacto de Varsovia era mucho más alfabetizada; había industria allí y agricultura en un nivel diferente. Las autoridades no obstaculizaron la democracia europea, la educación para los niños fue sabia. Y los gitanos estaban en el trabajo.
Estoy hablando de la hora actual. Uno de los países más pobres de Ceyevrope. Y el nivel actual de su educación corresponde al papel que le han prescrito en la UE.
Y sí, "vivieron" e "Iván el Terrible". Y así, con el idioma ruso eres bastante digno. Ven a estudiar, vivir y trabajar.

[alatanas]

Vivió y estudió ya desde 1965-th hasta 1972-th. La última vez fue en 2001.

[pytar]

Sí, los propios búlgaros son impactantes como alfabetizados ... Defensores de Europa ... ¿Y por qué vive todo el país en la Edad Media?

Normalmente alfabetizado. No peor que otros en el este o en el oeste. Los programas de educación escolar búlgara son más difíciles que en Europa occidental, por ejemplo. Bulgaria vive normalmente, tanto de sus problemas como de todo. Algunas relaciones son mejores y otras son peores que Rusia. A menudo voy a la Federación Rusa y puedo comparar. La pregunta es ¿por qué en Rusia, al estar en el lugar de 2-roe en el mundo para la población de recursos naturales por persona, la misma población vive tan mal?

[Berkut24]

¿Qué pobre? En más detalle, por favor ... He viajado por todo el país y he visitado todo tipo de agujeros. Dime Nuka No hay necesidad de estadísticas oficiales, es oficial para eso, para tener en cuenta solo los papeles secos.

[pytar]

Se le puede ver de manera incorrecta ... ¡a menudo / no el salario promedio / pagado es 15-20 mil rublos!

[Berkut24]

Yo vivo en ese mismo pais Escribí sobre papeles secos en el análisis. ¡La gente trabaja por salario negro o gris! Generalmente, los agricultores rara vez muestran informes reales y la cantidad de ganado que tiene o qué tipo de cultivos ha cosechado; nadie lo controlará. Los equipos de construcción privados no rompen los cheques de nadie. Además, incluso donde el salario completo es realmente de 15-20 mil, muchos no tienen una mala granja o un trabajo a tiempo parcial.
Aunque hay quienes realmente tienen una letra minúscula. Pero en nuestro país no hay suficientes trabajadores, de hecho, hay trabajo y quien quiera, gana. Los trabajadores migrantes y los ucranianos vienen y ganan estúpidamente. Y quien no quiera mejorar sus calificaciones o no quiera mudarse a otra región es un pecado quejarse. Tal en cualquier situación será miserable. Bueno, después de todo, esto es cierto para todos los países del mundo, y en Nueva York, los mendigos se paran en la calle ...

[pytar]

De tus palabras resulta que en Rusia un desastre. ¡La economía gris está floreciendo! Resumiendo todo lo que escribes suena así: "El pueblo ruso ahora vive mejor debido a que sus ingresos reales son más altos que los oficiales". Me abstengo de expresar una opinión, pero la repetiré; a menudo visitaré Rusia y sabré qué tan diferente está su sociedad, y la situación es diferente para usted en diferentes regiones. El capitalismo no está en su mejor momento. No importa cómo estuvo allí, es mejor trabajar para ordenar su país, y Bulgaria puede resolver sus problemas de alguna manera. Por cierto, ¡soy absolutamente amigable con Rusia y con nuestro hermano hermano ruso! ¡Los búlgaros se alegrarán si Rusia resuelve sus problemas lo antes posible! No tengo ninguna duda de que esto es solo cuestión de tiempo!

[Berkut24]

Según sus palabras, resulta que en la Federación de Rusia es un desastre.

Esto no es de mis palabras. Estos son los datos del Gobierno de la Federación de Rusia, que reconoce la zona salarial "gris" en la economía a una tasa del 30%. Y mientras el estado le tome al empleador y al empleado hasta un 45% con impuestos y pagos a diferentes fondos de cada salario oficial, así será.
Y sí, también seremos felices cuando Bulgaria resuelva sus problemas y deje de suministrar armas y municiones a los enemigos de Rusia. Además, la licencia para su producción, que una vez fue otorgada por la Unión Soviética y luego fraterna Bulgaria, ha expirado hace mucho tiempo.

[pytar]

Esto no es de mis palabras. Estos son los datos del Gobierno de la Federación Rusa, que reconocen la zona salarial "gris" en la economía en la cantidad de 30% ... así será.

Sí, por supuesto. Pero con todo esto, el salario de una persona ordinaria 15-20 mil, una pensión 7,5 mil. No todos tienen una granja subsidiaria. No todos tienen el poder para manejarlo. De todos modos, en el país más rico del mundo, la gente es pobre.

... y dejará de suministrar armas y municiones a los enemigos de Rusia. Además, la licencia para su producción, que una vez fue otorgada por la Unión Soviética y que todavía era la fraternal Bulgaria, hace tiempo que ha expirado.

Rusia entrega armas a todos los que la pagan. Incluso tus enemigos. Reclamaciones por "infracciones de licencia", por favor juzgue. 20 escuchas esta charla, pero no se puede ver jurídicamente.

[Berkut24]

la pensión que usted indicó es recibida solo por aquellos que no tienen antigüedad, es decir por vejez Aquellos que trabajaron y pagaron contribuciones de fondos de pensiones reciben más.
En cuanto a las entregas de armas rusas, Rusia no entrega a todos, especialmente teniendo en cuenta las tecnologías cerradas. En cuanto a sus casos de licencia, ¿a qué tribunal debe acudir? ¿En búlgaro o en Londres? Nadie ha transferido el derecho de propiedad intelectual de Bulgaria.

[pytar]

Le insinué que él era consciente de la situación real. No me cuelguen los fideos en las orejas. Y no va a liderar discusiones que no estén relacionadas con el artículo anterior. En cuanto al suministro de armas, estás otra vez lejos de ser correcto. Claramente no eres un especialista en leyes de licencia. Por cierto, siempre me sorprende que los "expertos", como usted, se alejen de los temas de las discusiones.

[ver_]

Cita: jonhr

¿Esto es un susto que integran con nosotros? ellos viven por sus propias leyes. en otras palabras, el estado en el estado. en cualquier país tienen su propio país pequeño. tales ciudadanos del mundo bajo la bandera de la ONU

... para deportar esta etnia a la India: fueron expulsados ​​a su patria histórica durante la época del Rey Porp ... se instalarán allí de inmediato ...

[Mavrikiy]

Ministro de Defensa búlgaro Krasimir Karakachanov no solo educación especial, sino también integración europea, como un colega polaco.
Sin embargo, es una democracia. Hoy, peki pies, mañana, afilar botas. Especialistas universales. También tenemos uno, Zhirinovsky se ha convertido en un gran especialista en política exterior.

[Simon]

El desarrollo de Bulgaria se ve obstaculizado por el analfabetismo gitano --- ¡O tal vez el gobierno búlgaro en sí mismo no es competente, inhibiendo así el desarrollo de Bulgaria!

[Alex von Dorn]

El problema de los gitanos es un problema no solo en Bulgaria. Pero aparentemente necesitamos un pueblo que sea, pero que, por así decirlo, no lo es. No sirven en el ejército, no pagan impuestos, etc. etc. Después de todo, las cucarachas son necesarias por alguna razón, de lo contrario, ¿por qué Dios las creó?