Military Review

Rusia como agresor: ¿quién sigue para la conquista?

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Impresionantemente muchos gritos y críticas de Rusia como un agresor mundial. Algunas personas van directamente a la histeria sobre el hecho de que mañana (como último recurso pasado mañana) será ocupado por tropas rusas que cruzan la frontera.




Extraño, pero literalmente hace unos diez años no había nada de eso. Aullido comenzó cuando? Es justo cuando Putin y toda Rusia "quemaron" con él en Crimea. Cuando de repente se hizo evidente que tenemos un MTR. Entonces, de repente, resultó que hay tanque tropas, artillería y, finalmente, VKS. Pero este es otro historia. Sirio

Si nos fijamos en lo que se nos imputa, obtenemos dos listas muy notables.

Primero: Kuriles, Crimea, Donbass.

Todo es muy, muy controvertido, pero en Occidente a nadie le importa.

El segundo Esto es lo más interesante. ¿Quién grita más sobre una posible guerra / ocupación?

Ucrania, Lituania, Letonia. Además, algún tipo de agravación en Bielorrusia sobre el tema del hecho de que, bajo el pretexto de los ejercicios, Rusia puede organizar una anexión. Y sí, tarahteniye en Georgia sobre el "08.08.08".

Y veamos un poco más globalmente, desde un punto de vista histórico. En uno de los artículos que ya escribí sobre los territorios que habían sido sacrificados por la URSS, que, para mi sorpresa, causaron malicia de los búlgaros. Bueno, ahora, de hecho, Dios está con ellos, con los territorios (no realmente, por supuesto), veremos cosas más importantes. Sobre la independencia y la estadidad.

Si damos por sentado que Rusia es un eterno agresor, entonces resultan cosas muy sorprendentes.

Aquí hay otra lista, para refrescar tu memoria. Puede que no sea del todo preciso en términos de orden cronológico, pero esto quedará claro al final.

Por lo tanto:

Finlandia.
Dos veces recibido de Rusia. Antes de 1809, era solo una parte de Suecia, si en realidad no se convertía en estado, ganaba autonomía y en finés como idioma estatal. Bueno, absolutamente la independencia llegó en 1918.

Polonia.
Restauré mi independencia con la ayuda de Rusia dos veces, en el mismo año 1918 y 1944. Vale la pena señalar que la partición misma de Polonia en el año 1939 es temporal. Para después de la guerra, los polacos recibieron 2 / 3 Prusia Oriental, la ciudad de Gdansk (Danzig, que no era polaca de ninguna manera). Bueno, las pequeñas cosas en las fronteras con la URSS.

Bulgaria.
Como un estado independiente fue revivido como resultado de la victoria de Rusia en la guerra ruso-turca de 1877-1878. No se deje en todo el territorio, sin embargo. A pesar de que en dos guerras mundiales, Bulgaria participó en las coaliciones antirrusas, no hubo represión.

Rumania
Por cierto, ella también nació como resultado de las guerras ruso-turcas, y se convirtió en soberana en 1878, a la que también Rusia no se unió débilmente, intercambiando Besarabia por Dobrudja Norte con Constantza.

Serbia
Nació todo en el mismo año 1878, como resultado del hecho de que los apetitos de Turquía eran muy moderados por el soldado ruso.

Armenia
Estaba en la esfera de los intereses de Irán y Turquía, y lo más probable es que hubiera desaparecido al final todo. Pero los rusos vinieron, ahorcaron a los turcos, intimidaron al resto y en 1828 crearon la región de Armenia. Luego fue la RSS de Armenia y desde 1991, una Armenia independiente.

Azerbaiyán
Como estado, tomó forma por primera vez solo en 1918, como parte de la URSS. Antes de eso, había azerbaiyanos, pero Azerbaiyán no lo era. Hecho Los territorios fueron confiscados por todos y cada uno de ellos, incluida Rusia después de dos guerras (1813 y 1828) arrancaron una buena cantidad del kanato persa.

Georgia
El año 1774, cuando Rusia intervino en los asuntos de los georgianos, puede considerarse el punto de partida. Sin lugar a dudas, los georgianos mostraron grandes dientes en las guerras de independencia con los persas, pero la perspectiva era triste. Si no fuera por el borde de amistosas bayonetas. Y así todo es igual: 1918 y 1991.

Turkmenistán, Kirguistán, Kazajstán, Mongolia y Moldavia no tenían un estado en absoluto y ya lo formaron como parte de la URSS.

Y, vale la pena enfatizar que no hay gritos sobre el tema de la hostilidad de Rusia en estos cinco, sino todo lo contrario. La excepción es Moldavia, bueno, ya depende de ellos decidir si ir a Rumania o Rusia para estar más cerca.

Aquí puedes agregar Grecia, que en realidad fue rechazado por los turcos en 1821, Italia, eliminado de los franceses (1799-1800), y con Italia y Polonia y Alemania, liberados de los alemanes Austria и Checoslovaquia (1945) Aquí, de hecho, salvado de la derrota. Egipto Junto con otros países árabes. Si alguien está seguro de que los árabes salieron, entonces no tengo dudas de que Israel los habría aplastado, no.

Alemania.
Aqui esta El hecho de que Alemania generalmente permaneció en el mapa, incluso si se trata de dos repúblicas, es un mérito separado de la URSS en la persona de Stalin y Molotov. Los aliados no estaban muy ansiosos por salvar a Alemania como un país independiente. Máximo - protectorado. Bueno, en la unificación de Alemania en 1990, también, como si fuera el mérito de la URSS.

Ahora "para un aperitivo" llamativo de hoy.

Letonia
Hasta 1918, nunca tuvo su propio estado.

Estonia
Hasta 1918, nunca tuvo su propio estado.

Lituania.
Es más interesante aquí, aunque solo sea porque gritan más fuerte. El estado de Lituania tenía la forma del Gran Ducado de Lituania, pero terminó en 1569 con la unión con Polonia en la Mancomunidad Polaca-Lituana. Luego hubo una disminución, y en los años 1772, 1793 y 1795, Rzeczpospolita se dividió con éxito entre Rusia, Prusia y Austria.

Además, Lituania permaneció alternativamente en Rusia, luego en Alemania (de 1915 a 1918), luego a la República Soviética de Lituania (diciembre 1918 - enero 1919), luego a la RSS de Lituania y Bielorrusia (enero 1919 - julio 1920). Desde 1922, el centro de Lituania se convirtió en territorio polaco.

Finalmente, el SSR lituano se formó en 1940 año. Además de la Memel alemana / Klaipeda y Vilna / Vilna, Lituania fue asesinada por otra parte del territorio de Bielorrusia. Bueno, en 1991, Lituania se convirtió en un estado independiente.

Ucrania.
La historia común dice que el primer estado ucraniano en este territorio fue el SSR ucraniano en 1919. Antes de eso, después de la abolición del Hetmanate de Catherine II (año 1764) y Zaporizhzhya Sich (año 1775), era la tierra de Rusia.

Bielorrusia
Los bielorrusos también salieron de un estado a otro como provincia. Y también se puede decir que Bielorrusia obtuvo su condición de Estado en el año 1920, con la creación final del BSSR.

Se obtiene una imagen interesante y divertida al mismo tiempo. Sí, en general Rusia / URSS ha puesto sus manos en la creación de muchos estados. Angola, Mozambique, Cuba, Argelia, Vietnam, la lista es bastante larga.

En repetidas ocasiones hemos dicho que estas "ocupaciones" eran extrañas. Y no llevaron consigo la destrucción, como en el desempeño de los mismos alemanes, sino la creación.

Entonces, ¿por qué tantos gritos de la "antigua"? ¿Por qué tienen tanto miedo de esta misma ocupación y anexión?

Aparentemente, el hecho es que en esos países esta ocupación es simplemente deseable. Excluimos a Bielorrusia, es difícil allí, pero no tanto como soñar con la ocupación de Rusia. Por lo tanto, el individuo clama que "seremos capturados y esclavizados mañana", esto es así ... la verificación.

Pero el resto ...

Uno tiene la confianza de que en los Estados bálticos realmente quieren que Rusia los ocupe. Bueno, salir corriendo de debajo de las ollas sobre sus cabezas en Ucrania también tiene un significado similar.

La palabra clave aquí es Crimea.

Sí, extrañamente suena. Esta ocupó y se anexó a Crimea, donde el dinero fluía, los materiales y los recursos humanos fluían.

Y los caminos se dibujaron, y los problemas comenzaron a resolverse, y los crearon quienes, en principio, no deberían crearlos. Este soy yo sobre el agua, la electricidad ... Puente de energía, solo un puente ... Puedes hablar de los profesionales durante mucho tiempo. Bueno, además, la oportunidad de ganar dinero extra en todo.

Así que todas estas "preocupaciones" y "temores" de la ocupación parecen, de alguna manera, más y más como una apelación quejumbrosa: "¡Bueno, ocupadnos, por fin!". Cada vez dan menos dinero ... para la independencia.

Y así, sería bueno, ¿verdad? Los puertos y terminales revividos de los estados bálticos, un mercado repentino para estos ... peces ahumados, turistas, nuevamente ... Los restos demandados (y algunos bastante reales) del complejo militar-industrial de Ucrania ...

Tal vez, de verdad, todos quieren que los “ocupemos como Crimea”? ¿Quizás nuestra “agresión” es el camino hacia el desarrollo?

Sí, históricamente los resultados de las “agresiones” de Rusia / URSS: la mitad de Europa y parte de Asia recibieron la condición de estado y, además, un impulso tan bueno en el desarrollo.

Toda la historia de Rusia sugiere que ayudó en todos los sentidos a la creación de un mundo multipolar en cualquier época. Y muy a menudo, desafortunadamente, al mismo tiempo sacrificaban sus propios intereses como el estado y su población. Este es también un hecho que no va a despedir.

Y sería bastante posible crear un imperio que los británicos envidiarían. Pero, por desgracia, el enfoque ruso es algo diferente.

Así que ni siquiera hay "en línea", sino más bien "no espere".

También, por cierto, históricamente cierto.
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88 comentarios
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  1. inkass_98
    inkass_98 11 Septiembre 2017 06: 55
    + 19
    Ligeramente correcto: Bujara, Kokand, Khiva, Samarcanda y otros "reinos" tenían su propio estado, e incluso el Imperio estaba incluido en derechos como Polonia y Finlandia. Acerca del "rey blanco" que acabamos de escuchar, y aún así no todos los problemas en el sitio fueron resueltos por los khans locales.
    1. CONTROL
      CONTROL 11 Septiembre 2017 08: 00
      + 17
      Cita: inkass_98
      Ligeramente correcto: Bukhara, Kokand, Khiva, Samarcanda y otros "reinos" tenían su propio estado

      ... en tiempos antiguos de "khan"! y las fronteras de estos "estados" cambiaron incluso durante la vida de un "señor" varias veces ...
      Y con la "entrada" al Imperio, ¡este negocio se estableció más o menos! Y la gente, el "dekhkan", detuvo sin piedad a los secuaces locales de los khans, emires, shahs y otros "Nazguls" ...
    2. Balférov
      Balférov 11 Septiembre 2017 19: 18
      0
      Cita: inkass_98
      los problemas en el sitio fueron resueltos por los khans locales.

      bandidos locales
      1. NG informar
        NG informar 12 Septiembre 2017 01: 41
        +3
        Cualquier poder son los bandidos mejor organizados. Si logran mantener el poder de manera confiable en la región, entonces comienzan a invertir en su desarrollo.
        1. gladcu2
          gladcu2 12 Septiembre 2017 21: 00
          +2
          NG

          No has descubierto América. Sí, las autoridades son los "bandidos" que ganaron en la competencia.
          1. NG informar
            NG informar 10 Mayo 2018 14: 07
            -1
            Al formular cualquier teoría, es más interesante considerar los casos que más la experimentan o que quedan fuera de combate.
            De ahí la pregunta sobre Canadá, describa quién y cómo lo controla.
    3. Akuzenka
      Akuzenka 14 Septiembre 2017 14: 38
      +1
      Y Mongolia, como parte de la URSS, nunca lo ha sido. Los ayudó, ayudó, si la memoria sirve, en 1919.
  2. Ken71
    Ken71 11 Septiembre 2017 07: 27
    +5
    Fink fue cortado por Suecia. Los polacos tenían independencia. En general, estamos hablando de los asuntos de siglos pasados ​​es extraño. Tendríamos que resolverlo.
    1. stas
      stas 11 Septiembre 2017 19: 31
      +9
      Desafortunadamente, nuestro poder real lleva una política agresiva hacia su gente.
      Cuando el rey ve un aliado entre la gente, no solo el contribuyente y el elector, de quien nada depende de la elección.
      Según la Constitución de Rusia, somos un estado social, y no un mercado de pulgas capitalista, debido al empobrecimiento del cual el rey resuelve problemas internos sin ofender a sus oligarcas.
    2. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 13 Septiembre 2017 14: 53
      +4
      Sí, Finlandia era parte de Suecia. Solo que ella estaba en Suecia ¡AÚN LA AUTONOMÍA NO! Y después de las acciones de Rusia se convirtió en un estado.
      Los polacos tenían independencia, solo perdidos, y más de una vez. ¿Quién estaba reconstruyendo? Bueno, ciertamente no los polacos.
      Cita: Ken71
      En general, estamos hablando de los asuntos de siglos pasados ​​es extraño.

      Pero esto no se dice generalmente en ruso. ¿Qué, prometió Google Translator, hija de un oficial de Alabama?
  3. ibirus
    ibirus 11 Septiembre 2017 07: 30
    + 22
    El articulo es correcto. Lo principal en las relaciones interestatales es no olvidarse de la autoestima y el beneficio.
    1. privateer2000
      privateer2000 11 Septiembre 2017 19: 42
      +2
      absolutamente correctamente notado.
  4. CONTROL
    CONTROL 11 Septiembre 2017 07: 54
    + 24
    de parientes: tres familias en las repúblicas bálticas (una en cada una de ...)
    La opinión general de la población: ¡bajo la Unión vivían mejor, y había una "libertad" más notoria!
    Y cuando visitan Rusia, los lugareños realmente no creen en la "ocupación"; bueno, sí, las cosas están yendo y viniendo en Rusia, pero no tan bien como para invertir en la "ocupación" ... De lo contrario, "ocuparán" lo mismo Mira Lituania, y otros querrán ... ¡pero Rusia puede no ser suficiente para todos! los bolsillos no tienen fondo ...
    1. Mikhail Zubkov
      Mikhail Zubkov 11 Septiembre 2017 20: 48
      0
      El principal indicador final es la "protección del pueblo" dentro de las fronteras tanto de la República de Ingushetia como de la URSS o la esfera de influencia rusa (soviética): Bulgaria, Serbia, Mongolia ... Esto tendría que probarse con números.
    2. von_Tilsit
      von_Tilsit 12 Septiembre 2017 11: 59
      +2
      El problema es que los cerebros de una generación nacida en los estados bálticos después del colapso de la Unión son lavados por los valores europeos literalmente desde su nacimiento. La esposa de mi primo en Klaipeda tiene chicas normales, aparentemente bastante sanas. Y cómo fue la conversación sobre todo este perejil: "¡no iremos a Rusia incluso si sus salarios son más altos que en la Unión Europea!" Recuerdo que estaba un poco alarmado por tal giro, y luego nos llamó la atención: para ellos éramos una manada de salvajes malolientes sin lavar. Y esta imagen ha sido cultivada diligentemente durante siglos. Y con mucho éxito))
      1. eklmn
        eklmn 13 Septiembre 2017 02: 50
        0
        “... y luego sucedió: somos para ellos una manada de salvajes malolientes sin lavar. Y esta imagen ha sido cultivada diligentemente durante siglos. "
           Llegó a una conclusión completamente equivocada: rumores de odio sobre los Balts en todos los medios rusos, y comenzó después de Crimea. No estuvieron de acuerdo con el referéndum voluntario y hablaron en voz alta al respecto, y sus medios se volvieron locos.
          ¿Has olvidado los festivales en Jurmala? Ve a youtube y recuerda.
        Y los hijos de sus parientes saben de este odio, por lo que su respuesta fue bastante sensata.
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 13 Septiembre 2017 15: 05
          +2
          Cita: eklmn
          Llegó a una conclusión completamente equivocada: rumores de odio sobre los Balts en todos los medios rusos, y comenzó después de Crimea. No estuvieron de acuerdo con el referéndum voluntario y hablaron en voz alta al respecto, y sus medios se volvieron locos.

          Oh yo ... Sí, esto es enojo tuyo. IM nadie sugirió unirse a Rusia. Y sus medios sobre Rusia durante 10 años (si no es por la secesión de la URSS, por cierto, ilegal) no escriben cosas buenas sobre Rusia. entonces se da una ilusión.
          Cita: eklmn
          Y los hijos de sus parientes saben de este odio, por lo que su respuesta fue bastante sensata.

          ¿Odio? Bueno, eres tú quien está inclinado. Más bien, bromas. Y con una persona adecuada que vive en los Estados Bálticos, se comunican y gestionan normalmente. Otra cosa que es inadecuada en relación con Rusia es una moneda de diez centavos por docena.
    3. OPOEL
      OPOEL 14 Septiembre 2017 21: 32
      0
      Mierda, en la misma Estonia, 1 ciudadano es 5 veces más dinero que un ruso ... Según todos los indicadores (min.zp, zp promedio), los países bálticos están en igualdad de condiciones o superando a Rusia ...
      1. Pissarro
        Pissarro 15 Septiembre 2017 16: 06
        +3
        escribir ya 50 veces más, lo cual es insignificante. ¿Dónde puede Rusia ponerse al día con los tigres bálticos? Lo principal es creerlo usted mismo. Y corregir la cacerola wassat
  5. señor rojo
    señor rojo 11 Septiembre 2017 09: 29
    +2
    Correcto: el Principado de Moldavia existe desde mediados del siglo XIV.
    1. Weyland
      Weyland 11 Septiembre 2017 19: 24
      +5
      Cita: señor-rojo
      desde mediados del siglo XIV

      Y antes del comienzo del XVI (después de la muerte de Stefan cel Mare, la independencia terminó ...)
    2. anatoly57
      anatoly57 11 Septiembre 2017 19: 44
      +1
      Como vasallo del Puerto Alto (Imperio Otomano)
    3. Mikhail Zubkov
      Mikhail Zubkov 11 Septiembre 2017 23: 31
      0
      El reino ruso en Galicia también apareció en esos siglos.
      Cita: señor-rojo
      Correcto: el Principado de Moldavia existe desde mediados del siglo XIV.
  6. antivirus
    antivirus 11 Septiembre 2017 10: 28
    +3
    ¿Pero en los Estados Unidos está su lista de tales "buenas obras"?
  7. Lena Petrova
    Lena Petrova 11 Septiembre 2017 12: 03
    +7
    Cita: antivirus
    ¿Pero en los Estados Unidos está su lista de tales "buenas obras"?

    ¡Y entonces! Pero con Siria simplemente no funcionó, sino con Corea del Sur, y antes de eso todo salió bien. :))
    1. Sagan_bator
      Sagan_bator 11 Septiembre 2017 15: 33
      +2
      Bueno, no todo es bueno, si solo menciona Cuba)
      1. shvn
        shvn 11 Septiembre 2017 19: 49
        0
        y también Vietnam
  8. andrewkor
    andrewkor 11 Septiembre 2017 12: 26
    +1
    El artista Konstantin Vasilyev tiene una hermosa imagen similar a la del protector de pantalla, ve a su museo, ¡sorpréndete! ¿O tal vez es esto?
  9. Anton Valerevich
    Anton Valerevich 11 Septiembre 2017 14: 19
    +2
    Los anglosajones le dicen al mundo: "¡Temedme!"
    Rusia le dice al mundo: "¡Miedo, miedo!"
    1. privateer2000
      privateer2000 11 Septiembre 2017 19: 45
      0
      los estados bálticos y Ucrania dicen: "¡Temed a Rusia!" ...))). COP 2000
    2. privateer2000
      privateer2000 11 Septiembre 2017 19: 47
      0
      Polonia dice: "¡Temed a los varangianos rusos!"
  10. Música
    Música 11 Septiembre 2017 15: 13
    +2
    Es mejor no ir a amigos como enemigos. Incluso en mi amada RB, no invertiría dinero. Alrededor de tres yardas al final del 13, escribí que estaba en la estufa.
  11. Setrac
    Setrac 11 Septiembre 2017 16: 25
    +4
    El Gran Ducado de Lituania es hoy Bielorrusia, y no Lituania en absoluto.
    1. anatoly57
      anatoly57 11 Septiembre 2017 19: 46
      +2
      Lituania actual es la región de Zemaitija, Zhmud como parte del Gran Ducado de Lituania.
      1. Roma-1977
        Roma-1977 14 Septiembre 2017 10: 05
        0
        Engaño profundo. Zemaitija es solo una de las regiones de Lituania, y en el sentido estricto Lituania se llamaba las voivodías de Vilnius y Trok.
    2. Roma-1977
      Roma-1977 14 Septiembre 2017 10: 02
      +1
      El Gran Ducado de Lituania es Lituania con los territorios de Bielorrusia y Ucrania subordinados a él, y durante el período de mayor crecimiento territorial, también con Moldavia, Smolensk, Bryansk y Vasallo Novgorod y Pskov. Fue gobernado exclusivamente por étnicos lituanos, y más tarde también por polacos.
      1. vvvjak
        vvvjak 14 Septiembre 2017 12: 43
        +1
        ON no es Lituania. ON es un tipo de URSS en esos días, creado para proteger los territorios del ataque de la Orden Teutónica. Y Vytaut, Jagiello, etc. gobernaron. como príncipes capaces de organizar tanto la defensa de los territorios como la toma de uno nuevo. Llamarlos lituanos o bielorrusos o rusos (en el sentido actual) generalmente no es muy correcto.
        1. Roma-1977
          Roma-1977 14 Septiembre 2017 13: 07
          +1
          El nombre completo del Gran Ducado de Lituania es: "El Príncipe Vklitoe de Lituania, Rusia y Zhemoytskoe", además, por Lituania se refería precisamente a las voivodías de Vilnius y Trok, que ahora son parte de la moderna Lituania. Los territorios de Bielorrusia y Ucrania fueron llamados "Rus lituanos". Todos los grandes duques del Gran Ducado de Lituania eran lituanos, y todo el cuerpo deliberativo supremo del Gran Ducado de Lituania "Pana-rada" estaba formado exclusivamente por lituanos, incluido el jefe de los obispos емойemoit y lituanos (naturalmente católicos). Los rusos (es decir, ucranianos y bielorrusos en el sentido actual) no fueron llevados allí en principio.
          1. Dmitry Alexandrovich
            Dmitry Alexandrovich 14 Septiembre 2017 13: 59
            +1
            Cita: Roma-1977
            . Todos los grandes duques del Gran Ducado de Lituania eran lituanos, y todo el cuerpo deliberativo supremo del Gran Ducado de Lituania "Pana-rada" estaba formado exclusivamente por lituanos, incluido el jefe de los obispos емойemoit y lituanos (naturalmente católicos). Los rusos (es decir, ucranianos y bielorrusos en el sentido actual) no fueron llevados allí en principio.

            Delirio. La nacionalidad de los grandes duques no se tiene en cuenta en absoluto, está mezclada con sangre ... y los rusos también. La prohibición de cargos públicos para los no católicos existía en el Reino de Polonia, y no en el Gran Ducado de Lituania. El concepto de "nacionalidad" no existía en absoluto, había ciudadanía y religión. Bueno, por ejemplo, Khodkevich, Grigory Alexandrovich, el Gran Hetman lituano. Todavía puede recordar el Vishnevetsky, Glinsky y otros magnates ortodoxos encendidos.
            1. Roma-1977
              Roma-1977 14 Septiembre 2017 14: 28
              0
              Pero solo en los pan-alegres, los magnates ortodoxos (y los obispos ortodoxos) no estaban incluidos. La única excepción fue Konstantin Ostrozhsky, e incluso entonces por el patrocinio personal del rey y la indignación de los miembros permanentes del parlamento. Desde la época de la Unión de Gorodel, la mayoría ortodoxa de la GDL eran personas de segunda clase. Y después de la Unión de Lublin - y el tercer grado.
              1. Dmitry Alexandrovich
                Dmitry Alexandrovich 15 Septiembre 2017 08: 42
                +2
                La soberanía del Gran Ducado de Lituania terminó precisamente después de la Unión de Gorodel. Y después de la Unión de Lublin, el GDL dejó de existir como estado, y además era solo una unidad administrativa de la Rzeczpospolita. Y, por cierto, el mencionado Khodkevich, Grigory Aleksandrovich, como el gran lituano hetman era miembro de Pans-Rada, rechazó sus cargos en protesta contra la Unión de Lublin. Bueno, el control en la cabeza: ¿en qué idioma se registraron TODOS los actos estatales del Gran Ducado de Lituania antes de la Unión de Lublin e incluso algún tiempo después? Sugerencia, no en lituano.
                En general, hablar sobre la sucesión de la Lituania moderna desde el GD es tan incorrecto como sobre los rusos y etruscos, búlgaros y búlgaros, o digamos sobre la continuidad de Alemania en relación con el Sacro Imperio Romano de la Nación Alemana.
                1. Roma-1977
                  Roma-1977 15 Septiembre 2017 09: 40
                  +1
                  Todos sabemos por la escuela que el primer Estatuto del Gran Ducado de Lituania de 1529 se imprimió en el idioma literario de Rusia Occidental (o, como no se llama correctamente en nuestros libros de texto, en "Antiguo Bielorruso"). Pero de esto se extraen conclusiones de gran alcance: dicen, ¡cuán apreciado es nuestro movimiento! Escribieron a un nivel tan alto. Respetado mov, pero no estamos diciendo nada, como mankurts!
                2. Roma-1977
                  Roma-1977 15 Septiembre 2017 09: 57
                  +1
                  De hecho, todo era mucho más prosaico y más triste. Escribieron en nuestro idioma para que las leyes fueran comprensibles para los sujetos. La actitud de la élite hacia el idioma ruso occidental fue despectiva, en cuanto al idioma bárbaro. Entonces, en el prefacio de la edición latina de 1529, Albrecht Gastold, una de las personas más importantes en el GDL de esa época, escribió: "traducido literalmente del Estatuto ruso, cuyo idioma es bárbaro" (en latín: "E Rutheno Statuta ipsa ut en barbaro sonant directe de de verbo ad verbum translata "). Y hoy, Gastold, por cierto, un lituano étnico, se nos presenta casi como un "gran estadista bielorruso".
                  Fuente: Dzieła, zebrane i wydane przez Edwarda Raczyńskiego. Tom I. Poznan, 1844. S. 67.
                  1. Dmitry Alexandrovich
                    Dmitry Alexandrovich 15 Septiembre 2017 10: 57
                    +1
                    No puedo estar de acuerdo. Las leyes deberían haber sido entendidas no por todos los sujetos, sino por los superiores, en este caso los magnates, que habrían llevado las leyes a los estratos inferiores. En Europa occidental en ese momento, las leyes (y los diagnósticos médicos) se emitieron exclusivamente en latín, por lo que solo los iniciados entienden)))). En cuanto al desprecio de la élite por el lenguaje ... no son los primeros, no son los últimos. En el Imperio ruso de los siglos XVIII y XIX, la élite también despreciaba el idioma ruso. Y ahora, creo que la situación es similar.
                    Nuevamente, repito, la soberanía del Gran Ducado de Lituania terminó después de la Unión de Gorodel en 1413.
                    1. Roma-1977
                      Roma-1977 15 Septiembre 2017 11: 27
                      +1
                      Los lituanos simplemente no tenían su propio idioma escrito, por lo que utilizaron el ruso desde el inicio del Gran Ducado de Lituania. Pero cuando se creó el sistema de escritura lituano, comenzó a suplantar al ruso en el trabajo de oficina, y durante todo el siglo XVIII, todo el trabajo de oficina en el ON se realizó en polaco y se duplicó en lituano, y el antiguo bielorruso (también conocido como ucraniano antiguo) se prohibió su uso oficial a fines del siglo XVII.
                      1. Dmitry Alexandrovich
                        Dmitry Alexandrovich 15 Septiembre 2017 12: 08
                        0
                        Ya era Rzeczpospolita, de finales del siglo XVI que consistía en una confrontación con el Reino ruso. Como parte de la Rzeczpospolita, la nación lituana se formó en el sentido moderno. Además, después de la Unión de Lublin, los magnates ortodoxos (leídos en ruso) se "agruparon" masivamente, es decir, se convirtieron al catolicismo, renunciando así a la identidad nacional. Aquellos que querían mantener la fe y no ser un "hombre de tercera clase" emigraron ("se fueron") al Reino de Moscú durante los siglos XV y XVI. Está claro que a fines del siglo XVII el campo estaba despejado y simplemente no quedaban hablantes nativos.
                  2. Pissarro
                    Pissarro 15 Septiembre 2017 16: 30
                    +1
                    solo así. Vivo en Dubai, todas las leyes están duplicadas en inglés para que la mayoría de los indios y filipinos las entiendan. Las autoridades están interesadas en cumplir con sus leyes, es más fácil para ella vivir de esto
  12. NickiShnapi
    NickiShnapi 11 Septiembre 2017 16: 41
    +1
    Espero sinceramente que cuando tenga lugar la Tercera Guerra Mundial, nuestras tropas conduzcan al adversario a las fronteras y dejen a los civilizados para ocuparse de sus problemas por su cuenta.
  13. Pequeño Saturno
    Pequeño Saturno 11 Septiembre 2017 17: 36
    +4
    Bueno, en VO puedes, todo parece ser "tuyo" aquí :), pero en otro lugar se aferran a tales cosas: "Mongolia, etc., etc., el estado. Solo se encuentra en la URSS". Mongolia nunca ha sido parte de la URSS. No importa cómo cambie la esencia del asunto, y es más probable que sea una reserva sobre Sigismund Shlomo Freud, pero aún así. Y así, en el artículo, todo se presenta de manera verdadera e inteligible en los estantes. ¿Quién está allí, quién debe qué? ¡Cierra las fauces! Exactamente. Estos son solo los matices necesarios. Habría una serie de artículos ...
  14. faiver
    faiver 11 Septiembre 2017 18: 28
    +3
    así es, cierto con algunas reservas, pero no cambian la esencia hi
  15. iouris
    iouris 11 Septiembre 2017 18: 31
    +3
    El error metodológico consiste en el hecho de que la lista incluye países que se destacaron del Imperio ruso como resultado de la incapacidad de los victoriosos bolcheviques para restaurar la integridad del país. Posteriormente, Stalin lo hizo sobre una base completamente legal de acuerdo con los acuerdos con los líderes de los Estados Unidos y Gran Bretaña, futuros miembros permanentes de la ONU. Estos acuerdos llevaron a la división del mundo en dos sistemas políticos: capitalista y comunista. Por lo tanto, los líderes de la capital mundial se vieron obligados a reconocer el comunismo como un sistema alternativo. El establecimiento de un régimen comunista en países que cayeron en la esfera de influencia de la URSS no es una ocupación, con la excepción de la zona soviética de ocupación de Alemania. Estos estados no fueron conquistados, y el régimen político establecido en ellos fue plenamente reconocido por los Estados Unidos y Gran Bretaña. Por supuesto, nadie le preguntó a Francia. En cuanto a Finlandia, su estado "neutral" en el mundo fue determinado por un compromiso razonable alcanzado teniendo en cuenta el equilibrio real de poder.
  16. manifestación
    manifestación 11 Septiembre 2017 19: 29
    + 10
    La sabiduría popular de los tiempos modernos suena así:
    "Ni una sola buena acción quedará impune".
    Aquí ya hemos recibido el nuestro.
    Arco bajo para todos.
  17. NEXUS
    NEXUS 11 Septiembre 2017 19: 32
    +5
    Puede agregar los Estados Unidos ... si no fuera por Alexander 2, hoy no habría Estados Unidos ...
  18. Kadimich
    Kadimich 11 Septiembre 2017 19: 38
    +1
    El autor "engaña" a su cabeza: ¡Rusia hizo un buen uso de la propiedad temporal / permanente de las tierras enumeradas! La ayuda nunca fue desinteresada: la élite gobernante de Rusia / la URSS siempre supo esto ...
    1. tu1970
      tu1970 11 Septiembre 2017 20: 26
      +3
      Cita: Kadimich
      ¡Rusia hizo buen uso de la posesión temporal / permanente de las tierras enumeradas!
      - ¿Y muchas ciudades estaban, por ejemplo, en Kazajstán a principios de 17-18-19-20 del siglo XX?
    2. Pissarro
      Pissarro 15 Septiembre 2017 16: 27
      +1
      Quisiera al menos un ejemplo de interés propio que valga al menos una milésima parte de un flujo desinteresado de bienes hacia estas tierras.
  19. privateer2000
    privateer2000 11 Septiembre 2017 19: 52
    +1
    bueno, Rusia sigue en silencio y no presenta cuentas a todos los que invirtieron bastante en desarrollo. Bueno, lo tomarán y cómo los polacos comenzarán a contabilizar, la sala será fácil. KS2000
  20. nikvic46
    nikvic46 11 Septiembre 2017 19: 56
    +2
    Los estados bálticos y Polonia son conscientes de que Rusia no comenzará una guerra contra estos países, pero estos tramposos políticos ya se han lanzado.
    ola mentirosa, cambiando la historia a su manera. Es inútil inspirar la verdad de la historia en esta etapa. Son sordos a nuestro
    discuten. Tienen conversaciones políticas. Es una pena que haya personas en Rusia que conozcan muy bien la historia,
    no menos cantarles.
    1. CONTROL
      CONTROL 12 Septiembre 2017 12: 29
      +1
      Cita: nikvic46
      Es una pena que en Rusia haya personas que conozcan muy bien la historia,
      no menos cantarles.

      Negocios, nada personal ...
  21. Hoc Vince
    Hoc Vince 11 Septiembre 2017 21: 40
    0
    “Cuando de repente resultó que teníamos un MTR. Luego, de repente, quedó claro que había tropas de tanques, artillería y, finalmente, el VKS "
    Y luego se horrorizaron al saber que la embajada rusa está financiando el Kremlin
    1. Olaf Uksimae
      Olaf Uksimae 12 Septiembre 2017 03: 53
      +2
      La peor parte es que CNN informó que Putin tiene vínculos con el Kremlin. Aquí está la sal de toda la esencia.
  22. Gransasso
    Gransasso 11 Septiembre 2017 22: 53
    +3
    "....Polonia.
    Con la ayuda de Rusia, recuperó su independencia dos veces, en el mismo 1918 y 1944 ..... "



    Encantador ... especialmente considerando qué país participó en la destrucción de la independencia en todos estos casos
    1. Golub Ilya
      Golub Ilya 12 Septiembre 2017 05: 00
      +2
      Tienes una extraña interpretación de la historia, la política agresiva del discurso de la Commonwealth que estaba haciendo en Rusia, Hitler se haría a un lado y la compraría nerviosamente.
  23. Gransasso
    Gransasso 11 Septiembre 2017 22: 58
    +1
    Cita: NEXUS
    Puede agregar los Estados Unidos ... si no fuera por Alexander 2, hoy no habría Estados Unidos ...




    ¿Podría dar más detalles? ... algo nuevo ...
    1. Kachesgm
      Kachesgm 12 Septiembre 2017 14: 59
      +1
      Catalina II (ciertamente no Alejandro II, no nació entonces :)) por la marina y no solo ayudó activamente a los rebeldes contra las tropas del Imperio inglés.
      https://topwar.ru/31320-russkie-v-voyne-za-nezavi
      simost-ssha-v-1775-1783-godah.html
    2. Roma-1977
      Roma-1977 14 Septiembre 2017 10: 22
      0
      Alejandro II se puso del lado de Estados Unidos en una guerra civil entre el norte y el sur. Dos escuadrones de la flota rusa fueron enviados a los Estados Unidos para llevar a cabo operaciones militares contra el envío anglo-francés en caso de que Inglaterra y Francia entraran en la guerra del lado sur.
  24. Gennady Fyodorov
    Gennady Fyodorov 12 Septiembre 2017 00: 04
    +3
    "Ruso" tu tiempo se acabó! ¡Has demostrado que no puedes controlar el Imperio Genghis Khan! ¡No tienes inteligencia! ¡Los judíos tomaron el poder adoptando apellidos "rusos" como Medvedev, o "Putin" generalmente incomprensibles y gobernaron "rusos" en nombre de una raza incomprensible!
    1. von_Tilsit
      von_Tilsit 12 Septiembre 2017 12: 08
      +6
      ¿La sartén no se sacude?))
    2. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 13 Septiembre 2017 15: 11
      +2
      Encantador. ¡Quema más, los psicoterapeutas carecen de materiales para la investigación!
  25. Dmitri Kuzhilney
    Dmitri Kuzhilney 12 Septiembre 2017 08: 58
    0
    Discurso adecuado para hablar con un vehículo blindado o en la sala leninista del puesto fronterizo. sonreír
    Aunque, el vector general del artículo es comprensible, y es difícil estar en desacuerdo con él.

    PD: Y sí: no le aconsejo al autor que difunda en algún lugar del Novi Sad Kafan que Serbia se convirtió en un estado independiente solo en 1878. En el mejor de los casos, ya no será vertido y obligado a escuchar una ruidosa conferencia sobre los Nemanich y los Khrebelyanovich. sonreír
  26. Michael_Zverev
    Michael_Zverev 12 Septiembre 2017 09: 10
    +3
    La próxima vez, si ocupa a alguien, hágalo de verdad, con violación en masa y genocidio, para que no sea en vano que sean acusados. riendo
  27. Olrov2010
    Olrov2010 12 Septiembre 2017 10: 49
    +1
    Un hombre ruso demasiado amable, por eso nos critican por nuestra amabilidad.
  28. aries2200
    aries2200 12 Septiembre 2017 16: 17
    +2
    ... necesitas terminar ... esta demagogia ... ve a lavarte las botas en el Canal de la Mancha para empezar ... Finlandia para volver al imperio ... Alaska ... California ... Port Arthur ...... enojado .
  29. Lex
    Lex 12 Septiembre 2017 21: 17
    +2
    Es más interesante aquí, aunque solo sea porque gritan más fuerte. El estado de Lituania tenía la forma del Gran Ducado de Lituania, pero terminó en 1569 con la unión con Polonia en la Mancomunidad Polaca-Lituana. Luego hubo una disminución, y en los años 1772, 1793 y 1795, Rzeczpospolita se dividió con éxito entre Rusia, Prusia y Austria.
    Bueno, esto es un error. Lituania moderna. Son parteras. No tienen nada que hacer.
  30. Lex
    Lex 12 Septiembre 2017 21: 20
    +2
    Aparentemente, el hecho es que en esos países esta ocupación es simplemente deseable. Excluimos a Bielorrusia, es difícil allí, pero no tanto como soñar con la ocupación de Rusia. Por lo tanto, el individuo clama que "seremos capturados y esclavizados mañana", esto es así ... la verificación.
    Esta es la quinta columna de Dashkevich, Klaskovsky, Poznyak, Zisser, no sé qué sufre Kukishenko para arrojarlos a Polonia, tuvieron que
  31. Conductor
    Conductor 13 Septiembre 2017 05: 45
    +1
    Pralno, la ocupación es tan ocupación, organizar el genocidio en todos los estados bálticos, por ejemplo, pero tendrán miedo y serán respetados))))).
  32. intuzazista
    intuzazista 13 Septiembre 2017 05: 51
    +4
    Cita: eklmn
    ¿Has olvidado los festivales en Jurmala? Ve a youtube y recuerda

    ¡No, no lo olvidaron! Y por qué nos mudamos del festival también, recuerda !!! ¡Y no recordamos a los ciudadanos, y recordamos la brutal Rusia! ¡Pero olvidaste a quién le debes tu independencia! Todo el recuerdo de la histórica Coca-Cola desapareció ........................
    1. Zheleznostop
      Zheleznostop 18 Septiembre 2017 09: 51
      +1
      Podrán arañar su independencia solo después de devolver 56 toneladas de plata con interés, pero por ahora estas espaditas son de nuestra propiedad con todos sus menudillos.
  33. intuzazista
    intuzazista 13 Septiembre 2017 05: 58
    +2
    Cita: Gransasso
    ¿Podría dar más detalles? ... algo nuevo ...

    ¡Y tú, mi amigo, todavía eres muy joven! En el siglo pasado, se enseñó en la escuela secundaria ...........
  34. intuzazista
    intuzazista 13 Septiembre 2017 06: 00
    +1
    Cita: Mikhail_Zverev
    La próxima vez, si ocupa a alguien, hágalo de verdad, con violación en masa y genocidio, para que no sea en vano que sean acusados. riendo

    ¡Y la exportación de todo lo que es valioso! Limpiar .........
  35. nnz226
    nnz226 14 Septiembre 2017 17: 30
    +3
    Qué tan bien se dijo: "¡La ocupación de Rusia todavía debe ganarse!" De todos los primeros en la URSS, ¡ni una sola ocupación merece! Para: según el gato Matroskin: "¿Cuál es el uso de ellos?" No! Por lo tanto, siguiendo el ejemplo de los Balts: "Estaban en la URSS, la cara occidental del país, se convirtieron en el asno europeo en Europa en la UE" ... ¡Detrás de esto está todo!
  36. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 14 Septiembre 2017 19: 00
    +1
    Desafortunadamente, para bien, por alguna razón, es costumbre pagar el mal. Sin embargo, pasará solo o ...
  37. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 14 Septiembre 2017 19: 03
    +1
    Cita: ibirus
    El articulo es correcto. Lo principal en las relaciones interestatales es no olvidarse de la autoestima y el beneficio.

    Muy bien dicho. Agregaré solo una pregunta: ¿a quién?
  38. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 14 Septiembre 2017 19: 06
    +3
    Cita: CONTROL
    Cita: nikvic46
    Es una pena que en Rusia haya personas que conozcan muy bien la historia,
    no menos cantarles.

    Negocios, nada personal ...

    Tal negocio se llamó no hace mucho tiempo Artículo 58. Código Penal de la URSS
  39. OPOEL
    OPOEL 14 Septiembre 2017 21: 30
    0
    Me temo que Rusia solo podrá capturar a sus aliados, nunca corretearán contra los países de la OTAN en el Kremlin.
    1. Pissarro
      Pissarro 15 Septiembre 2017 16: 39
      +2
      Rusia no captura a nadie. Libera. Enviarán seis para los líderes en nosotros en el escuadrón de la OTAN (aunque probablemente los enviarán a los líderes), luego el Kremlin considerará que no son dignos de independencia y los liberará de esta pesada carga. Mientras tanto, déjenlos morir y escupir saliva. La entrada de tropas debe ser ganada
  40. Alexaker
    Alexaker 14 Septiembre 2017 21: 45
    0
    Y nuestros especialistas (Graduados de Instituciones de Educación Superior ...) pssss ...))
    ¡En todas partes hay marcadores en sus cerebros que no se borran!

    Quién está listo.
  41. Naum
    Naum 15 Septiembre 2017 16: 08
    0
    Todos estos viles ladridos de la puerta de entrada "europea" provienen únicamente de la envidia y la malicia debido a su propia insignificancia. ¡Bueno, nunca estarán a la par con Rusia por todas sus dificultades! Los "Estados" pueden crearse artificialmente, pero siempre se sentirán defectuosos y culparán a sus creadores por su miseria. Este estado es creado por una nación que forma el estado. No una nación (nacionalidad, tribu, teip o campamento), sino una NACIÓN. Fuerte, numeroso, unido por una sola autoridad, fe, cultura y espacio. La condición de estado se presentó a todos estos "spratlands", pero ellos mismos no pueden sobrevivir. Solo parasitando a otros países que tuvieron lugar, como la URSS, la CEE. Es hora de que nademos, pero no es fuerte. De ahí toda su ira e histeria ...