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"La situación con el idioma ruso en Tatarstán se parece a la Ucrania de Bandera"

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El jefe de la Sociedad de Cultura Rusa de Tatarstán, Mikhail Shcheglov, explicó por qué los rusos en la república apelaron al Ministro de Educación de Rusia.


En los últimos días de agosto, un padre con el dolor de miles de familias rusas que viven en Tatarstán fue transferido a las manos de la Ministra de Educación de Rusia, Olga Vasilyeva, a través de una gran familia de la región de Moscú. Le piden al ministro que lo lea personalmente.

"La situación con el idioma ruso en Tatarstán se parece a la Ucrania de Bandera"


“¡Salvemos a nuestros hijos del estudio forzado del idioma tártaro!”, Le suplican a Vasilyev, que durante muchos años no encuentran apoyo, incluso en el departamento que está bajo su control. Las autoridades de Tatarstán no reconocen el problema.

Aunque declaran abiertamente que la república es un estado independiente. Eso es lo que está escrito en blanco y negro en los libros de texto escolares, en las portadas de las cuales Tatarstán se coloca en fila con las principales potencias mundiales separadas de Rusia.

Sobre la situación con el idioma ruso en el país y por qué la situación en Tatarstán le recuerda a Ucrania, el responsable de la Sociedad Rusa de Cultura de Tatarstán, Mikhail Scheglov, le dijo a la corresponsal especial del Daily Storm, Natalya Bashlykova.

- Mikhail Yuryevich, eres uno de los que recolectaron la carpeta para el ministro, ¿por qué decidiste entregarla personalmente?

- Hemos tratado repetidamente de llamar la atención de las autoridades federales sobre esta situación. Ya se ha escrito mucho sobre este tema, incluso al Ministro de Educación. Hasta ahora, hemos recibido respuestas de acuerdo con el esquema estándar, cuando todo volvió a la república ... Una vez que recibimos una respuesta, consideramos que la correspondencia está completa.

Por lo tanto, nos fuimos por el otro lado. Nos ayudó una mujer de la región de Moscú que leyó el dolor de los padres de nuestro grupo en la red social VKontakte, el Comité de padres de Tatarstán de habla rusa. Ella accedió a transferir directamente la carpeta de Vasilyeva.

Además, al mismo tiempo, el presidente ruso Vladimir Putin dio instrucciones a la Oficina del Fiscal General de la Federación de Rusia para que realizara una prueba de estudio voluntario de idiomas nacionales en las regiones. En el Consejo para las Relaciones Interétnicas en Yoshkar-Ola, declaró que es inaceptable reducir las horas del idioma ruso a expensas de otros idiomas.

El presidente prestó especial atención a los líderes de las regiones. Para nosotros es obvio que esto se dijo sobre Tatarstán, porque la peor situación está aquí. Pero nuestras primeras personas de la república no reconocen esto. Y ya han declarado que todo está dentro de la ley.

- ¿Qué está pasando en el país con el idioma ruso hoy?

- El movimiento ruso en la República de Tatarstán está preocupado por una serie de problemas que las autoridades no reconocen hoy. Pero, por supuesto, en primer lugar en la república está el problema del idioma ruso en la educación. Es muy difícil resolverlo, porque nuestra legislación está "afilada" bajo el bilingüismo.

Los obligatorios para estudiar en la escuela son el ruso y el tártaro. Mis hijos ya son adultos, al principio yo mismo no me resistí al hecho de que estudiaban tártaro en la escuela. Pero luego me convencí de que era un artículo absolutamente innecesario para mis hijos.

No pueden aprenderlo, porque no tienen motivación ni entorno para esto, a diferencia de sus compañeros tártaros. En mi opinión, del 60 al 80% de la población, incluidos los tártaros, creo que sí. Entienden que el futuro para ellos es ruso.

Sin embargo, las autoridades regionales persisten y posicionan este idioma como igual al ruso en todas las dimensiones. Incluso el hecho de que contradiga la Constitución de la Federación Rusa, donde el ruso es el único idioma oficial de todo el país, no molesta a los funcionarios.

Otro problema es la colisión legal. Esto es algo que en la Federación Rusa, el idioma ruso no tiene el estatus de nativo, aunque el 92% de los ciudadanos lo considera como tal. Por ejemplo, en nuestra legislación republicana, el concepto de la lengua nativa se opone a la lengua rusa.

- Así es como?

- Es decir, nativo no es ruso, sino tártaro. Pero si soy ruso, ¿cuál puede ser mi lengua materna? Esto es lo primero que, en mi opinión, necesita ser corregido en la legislación, porque debe haber una base inquebrantable para el idioma del estado, que garantice la seguridad del país ...

Fundamentalmente, a gran escala, los rusos en Tatarstán se dieron cuenta de este problema en 2009, con la introducción de la lengua rusa EG como prueba de acceso a las universidades. Los padres toleraron, sufrieron y luego se dieron cuenta de que sus hijos no podían ir a la universidad. Por ejemplo, el hijo de alguien se ha triplicado en ruso, lo cual, debido a las horas limitadas (a favor de Tatar), no sabe bien.

- ¿Cuál es la proporción de horas de enseñanza de idiomas ruso y tártaro?

- Todos por igual. Esta es una posición de principio para el gobierno y los nacionalistas tártaros, a quienes apoya. Lo compararía con la batalla de Stalingrado: no daremos una pulgada de tierra. ¿Pero de la misma manera? Por ejemplo, Tatyana Loginova, que también forma parte de nuestra asociación, tiene tres lecciones de ruso y literatura a la semana y cinco lecciones del idioma tártaro y otra sobre literatura tártara, donde también se imparte el tema "Idioma tártaro".

¿Nuestra posición de principios es qué? Los niños rusos deberían aprender literatura tártaro traducida al ruso. Esto es lógico. No son hablantes nativos del idioma tártaro, tienen poca comprensión de lo que leen. Sin embargo, no hay tales transferencias.

Por lo tanto, por supuesto, es muy lógico que la mayoría de los estudiantes rusos reciban malas calificaciones por el idioma tártaro. Además, son aplastados por ello, propagan la podredumbre, hacen trampa. Le dicen a los niños: no pasen el idioma, no los trasladaremos a la siguiente clase.

Por ejemplo, tuvimos un caso cuando una madre puso una grabadora de voz en su maletín y luego escuchó lo que el maestro le contó sobre sus padres que no apoyaban el estudio del idioma tártaro, así como la humillación, insultos al niño en presencia de la clase.

Esto, por supuesto, es inaceptable desde el punto de vista de la ética pedagógica, pero la mayoría guarda silencio para que el niño simplemente pueda terminar la escuela. Porque este tema es tabú. Guarda silencio, y tu calificación de C será atraída hacia ti.

- ¿Esta situación es solo en Tatarstán?

- En Bashkiria, hubo una situación similar, pero allí la oficina del fiscal se hizo cargo de la causa, y el presidente toma una posición diferente. Tenemos pedernal.

- ¿Cómo crees, por qué?

- Hay una figura así: Rafael Khakimov, quien diseñó la República de Tatarstán como un estado soberano separado. Durante muchos años fue asesor de Mintimer Shaimiev en política interna.

Este es un escritor famoso, un nacionalista extremo, precisamente de escala regional estatal. Cuando estuvo en las 90-ies en la república trajo a un hombre como Aslan Maskhadov. Desde el presidium, enseñó a nuestro consejo estatal de la república cómo establecer relaciones con Rusia, por qué es necesario apoyar al movimiento de liberación nacional y también qué es Ichkeria. Fue un proyecto de Khakimov.

En general, el contrato firmado hoy entre Moscú y Tatarstán es parte de la situación sistémica creada por el grupo revanchista y etnocrático formado por el ex presidente Shaimiev. Hoy en día hay personas que quieren venganza y vuelven a 500 hace años, por lo que aparece nuevamente un estado tártaro separado. Hay quienes en la república a los que francamente no les gustaría ver a los rusos aquí. Esto es natural, porque los rusos no son asistentes en la construcción de tal estado.

- Desde Moscú esto no es visible. ¿Cómo se manifiesta esto?

- Y desde Moscú, ¿qué era visible sobre Ucrania antes de que apareciera allí? Todo es igual aquí hoy. Yo mismo soy candidato de ciencias técnicas, doy clases en el instituto, pero la defensa de la lengua rusa es ahora mi segunda mitad. He estado haciendo esto para 30 durante años, desde la creación de un movimiento popular, conjuntos folclóricos, vacaciones, hasta discursos en diversas conferencias y eventos científicos.

- ¿Hay alguna oposición a tus actividades?

- Para las autoridades, soy persona non grata. Por ejemplo, me piden que no dé palabras en varios eventos. En repetidas ocasiones traté de llevar a la responsabilidad administrativa. Pero gano todos esos casos administrativos, ya sea en el tribunal inferior o en el Tribunal Supremo. Porque todas las reclamaciones en mi contra son una mierda. Sin embargo, todavía necesitan aplastarme, sujetarme, asustarme ...

Si regresa al contrato, definitivamente hay personas que desean la separación de Rusia, incluso hasta el punto de implementar algún tipo de programa de reasentamiento. También en la república siempre ha habido quienes usan este factor en el juego político.

- ¿Qué tipo de juego?

- Fue cuando declararon su soberanía por primera vez, celebraron un referéndum, en el que 61,4% de la población habló a favor de considerar a la república como un sujeto de derecho internacional y un estado independiente.

En ese momento, se lanzó tal idea, que tenemos una región petrolera, y en las condiciones de un estado soberano, nuestros hijos nacerán automáticamente por millonarios como en Arabia Saudita. Pero al final, ¿quién tiene toda la industria petrolera ahora? Familias y clanes. En general, la soberanía del equipo de Shaimiev se usó como herramienta de enriquecimiento, creando bienestar para sus descendientes.

Si prestas atención, la esposa del actual presidente de Tatarstán es un hombre de negocios muy exitoso. Durante el año 2016 ganó 2,6 mil millones de rublos. En general, con respecto a Moscú, es un organismo separado, un cierto capullo. No sé si sus fuerzas federales y Vladimir Putin podrán desentrañar. Ahora han aparecido algunas señales, incluidas las quiebras bancarias, porque los bancos aquí son palacios y castillos.

- Usted dijo que los mismos procesos se repiten en la república que en Ucrania, ¿qué quiere decir exactamente con esto?

- Todos los marcadores son similares, el lenguaje también. Supongamos que todo el hecho historia República reescrita. Si tomas el libro de texto bajo la autoría de D.K. Sabirova, Ya.Sh. Sharapova “Historia de Tatarstán. Desde los tiempos antiguos hasta nuestros días ”, Tatarstán es considerado como un estado independiente desde los tiempos de la antigua Bulgaria.

En particular, dice que en 1552, Rusia cometió un acto de agresión y ocupó Tatarstán. Las fuerzas de la luz están en la república, y las negras son comprensibles desde dónde. Esto va en otros libros de texto. Hubo muchas quejas, incluso ante la oficina del fiscal, pero no dieron resultados.

Además, nuestros libros de texto de historia no solo se reescriben, sino que la ciencia histórica académica se basa en una historia completamente reescrita. Por ejemplo, Indus Tagirov es un verdadero académico, doctor en ciencias, profesor. Él es en realidad el jefe de la escuela histórica de la República de Tatarstán.

Es decir, todos nuestros candidatos y médicos han superado su escuela. Y esta persona con toda seriedad dice que la República de Tatarstán tiene 3000 años, y el territorio incluye no solo Tatarstán, Bashkiria y toda Siberia, sino también toda China. En la época soviética, era imposible expresar tal ...

La misma situación con el arte, las uniones creativas. En la Unión de Escritores locales, hay algo más que 300 tártaros y, en mi opinión, los rusos 13, además, en la sección rusa de los tártaros, y en la sección de escritores tártaros, en mi opinión, no hay un solo ruso. Es decir, la palabra rusa no se desarrolla aquí en absoluto.

Intentamos lanzar un proyecto. Un cierto escritor ruso quería hacer el almanaque "La palabra rusa". Perforado, hablamos de ello en todas las reuniones de estado. Como resultado, la palabra "ruso" se eliminó del título y se asignaron para dirigir la edición de un tártaro. Lo mismo en la Unión de Compositores, en la Unión de Artistas.

- ¿Qué pasó en tu carta a Vasilyeva?

- Informamos sobre la proporción de horas tártaras y rusas en las escuelas, que no podemos defender nuestro derecho a un estudio completo de la lengua rusa. Escribieron sobre los programas que estudian nuestros niños, que hay falsificaciones en las escuelas, sobre la agresión contra los niños.

Si alguien vyaknet algo, entonces el niño en la línea puede reprender a todos: "Eso se debe a su padre y su madre, este compañero tuyo se niega a respetar al pueblo tártaro". Cuando no hay nada que se oponga a los defensores de este tipo de educación regional, diríjase a lo histérico: "¡Enseñe, ignorantes, el idioma de las personas en cuyo territorio vive usted!"

Aunque es difícil hablar de qué territorio real es. Antes de los búlgaros, aquí vivían los imenkovitas, que se consideran los proto-eslavos. Es decir, el territorio fluía suavemente, desde allí hasta aquí. En general, los rusos con los tártaros son pueblos complementarios, entre los cuales hasta ahora no ha habido contradicciones serias.

Al comienzo de la revolución, los tártaros habían desarrollado mecanismos de interacción con el gobierno zarista, con la ortodoxia dominante, y nadie pensaba en la Sharia. Ahora, Sharia, que propagamos en todas las mezquitas.

Las personas que los visitan dicen que hasta el 20% de los fieles son Salafis y Wahhabis. Esta ideología del Islam radical se está difundiendo hoy aquí debido a la predicación incontrolada de los recién llegados de Arabia Saudita y de varios otros países en el Medio Oriente.

Al principio tampoco lo hice, pero cuando vi que las iglesias empezaron a arder, que había disparos con Wahhabis dentro de los límites de la ciudad, estudié esta pregunta. Después de todo, el ex muftí como resultado de esto se quedó sin piernas, sobrevivió milagrosamente.

Y el principal líder del Islam tradicional tártaro, el teólogo Valiulla Yakupov, fue asesinado en la entrada de su propia casa. Hasta nueve iglesias en la república fueron incendiadas o intentaron romper a los wahabíes. Varias iglesias quemaron el suelo.

- ¿Cuál es la proporción de rusos y tártaros en la república hoy?

- En la región, con el último censo, un poco más que 53% de tártaros y casi 39% de rusos. Aunque hay información privilegiada de las fuerzas de seguridad, de hecho, los rusos son la mayoría aquí. Es solo para los tártaros ser la mayoría. En censos anteriores, el número de tártaros en la república era inferior al 50%. No pudieron venir de ninguna parte, tampoco hay flujos migratorios hacia la República de los Tártaros.

Un hecho interesante es, por ejemplo, que Iván el Terrible alejó a los tártaros de los ríos para que no robaran. Por lo tanto, en todos los pueblos a lo largo de las orillas de los ríos viven rusos. Pero en los últimos años existe una política no oficial de reasentar a los tártaros en las aldeas rusas. Y hay una tendencia a moschetizar todos los pueblos, incluidos los puramente rusos.

En los jardines de infancia, sin preguntar a los padres, introducen la nutrición halal. Es como los judíos kosher, eso es religiosamente correcto. ¿Es que ahora, antes de comer, los niños vuelven a santificar esta comida?

El descuido de los intereses de la ortodoxia es también la característica dominante de esta estructura. En todas partes, donde es posible prescindir de él, se las arreglan sin él, pero siempre tratan de plantar al sacerdote junto al mullah. O, digamos, la construcción de mezquitas, que fue a un ritmo muy acelerado bajo la presidencia de Shaimiev. Ahora hay alrededor de un mil quinientos mezquitas en la república.

Y detrás de la escena, los empresarios locales estaban conectados a este poder. Incluso hubo un tema así, cuando un empresario ruso se jactó de haber ayudado a dos iglesias ortodoxas y cuatro mezquitas. Al mismo tiempo, había una clase mercantil fuerte bajo los reyes en Tatarstán, especialmente en las provincias.

Estos fueron los comerciantes de los Viejos Creyentes que crearon aquí poderosos centros de cultura y cultura rusa, desde los valores familiares hasta los templos que construyeron aquí. Está cerca de 500 de las iglesias ortodoxas, espiritualmente más ricas de namolenny, la mayoría de las cuales ahora están destruidas y se encuentran en mal estado.

Nadie plantea este tema aún. Pero creo que esto es una vergüenza para las autoridades regionales, que permiten la muerte de tales perlas. En Kazan, tales ejemplos fueron. Esta, por ejemplo, la iglesia de la casa del comerciante Niklyaev del siglo XVIII, en el territorio del altar donde se construyó un nuevo edificio de tres pisos. No importa cómo el público estaba indignado, no importa cuánto escribió el jefe de la región al respecto, no pudimos proteger el templo.

PS

Mientras tanto, las autoridades de Tatarstán han respondido a las observaciones de Vladimir Putin sobre el aprendizaje forzado de un idioma no nativo en algunas regiones de Rusia de una manera peculiar. Kazan decidió aumentar las horas de clases de ruso, pero al mismo tiempo preservar las lecciones obligatorias del tártaro, informa la publicación "Vzglyad".

El viernes pasado, el Ministerio de Educación de Tatarstán anunció que a partir de enero 1, el estudio del idioma ruso en las escuelas de la república aumentará a los volúmenes recomendados por el Ministerio de Educación de Rusia, sin embargo, el estudio del idioma tártaro en la república sigue siendo obligatorio. Al mismo tiempo, el Ministerio se queja de que han aparecido llamamientos masivos en las redes sociales para negarse a aprender el idioma tártaro.

El Ministerio de Educación de la región recuerda que la Constitución de Rusia reconoce a las repúblicas el derecho a establecer lenguas estatales. La agencia también recuerda la sentencia del Tribunal Constitucional de noviembre 16 de 2004 del año, que "los estudios en instituciones educativas generales de las lenguas rusas y tártaras como lenguas estatales" en Tatarstán son reconocidos como no incompatibles con la Constitución de Rusia.

“En consecuencia, el idioma tártaro como materia obligatoria está sujeto a estudio en todas las instituciones educativas de la República de Tatarstán. Por lo tanto, las apelaciones distribuidas en las redes sociales (y en las aplicaciones de muestra) por negarse a aprender el idioma tártaro contradicen la legislación actual y engañan a los padres de los estudiantes, "el mensaje del ministerio cita a Interfax.

El Ministerio señala que la decisión de ampliar la enseñanza de la lengua rusa se tomó sobre la base de las propuestas de la comisión interdepartamental sobre la implementación de las instrucciones del presidente Vladimir Putin, que se dieron como resultado de una reunión del consejo del jefe de estado sobre relaciones interétnicas celebrada a fines de julio.

Sin embargo, volvamos una vez más a la atención de los lectores que el presidente de Rusia tenía en mente precisamente la necesidad de una transición a un estudio COMPLETAMENTE VOLUNTARIO del idioma tártaro para todos los residentes de la República de Tatarstán.

“Forzar a una persona a aprender un idioma que no es nativo para él es tan inaceptable como reducir el nivel y el tiempo de enseñanza del ruso. Le pongo especial atención a esto por los jefes de las regiones de la Federación Rusa ", dijo entonces el jefe de estado. Al mismo tiempo, agregó que los idiomas de los pueblos de Rusia son una parte integral de su cultura original. “Estudiar estos idiomas es un derecho garantizado por la Constitución. El derecho es voluntario ”, dijo Putin.

Por lo tanto, las palabras de Mikhail Shcheglov de que la imposición del idioma tártaro es una especie de "batalla de Stalingrado" para las autoridades locales y la elite nacional, se han confirmado por completo.
Originador:
http://stockinfocus.ru/2017/09/10/situaciya-s-russkim-yazykom-v-tatarstane-napominaet-banderovskuyu-ukrainu/
182 comentarios
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  1. vkl.47
    vkl.47 12 Septiembre 2017 15: 18
    + 33
    Desde hace mucho tiempo, todo esto está madurando allí. Y dicen los puntos de vista con bigote. Y podemos vivir por separado. Es hora de detener todo esto. Al atrapar silenciosamente a todos estos demonios perdidos
    1. Hoc Vince
      Hoc Vince 12 Septiembre 2017 15: 47
      + 13
      En Ucrania, fueron más allá, prohibieron, a partir del quinto grado, el estudio del ruso en las escuelas. Tanto los políticos como los activistas sociales llaman a estas acciones discriminatorias en relación con la minoría de habla rusa en Ucrania.
      El ministro de Asuntos Exteriores húngaro, Peter Siyyarto, dijo que la cuestión de enmendar la nueva ley será discutida en los foros de la ONU, la OSCE y la Unión Europea.
      Y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia guarda silencio, aunque hay millones de rusos en Ucrania, y Hungría y Rumania están aprovechando a sus pocos miles de compatriotas.
      1. Locos
        Locos 12 Septiembre 2017 19: 38
        +1
        ¿De dónde sacaste esa información? ¿Te lo dijeron en la televisión? Vivo en Odessa, el niño va a la escuela con el idioma ruso de instrucción. En Odessa, hay muchas escuelas con el idioma ruso de instrucción. http://obrazovanie.odessa.ua/na/vseh/vseh.html
        1. Nikolai Grek
          Nikolai Grek 13 Septiembre 2017 01: 24
          + 18
          Cita: Locos
          ¿De dónde sacaste esa información? ¿Te lo dijeron en la televisión? Vivo en Odessa, el niño va a la escuela con el idioma ruso de instrucción. En Odessa, hay muchas escuelas con el idioma ruso de instrucción. http://obrazovanie.odessa.ua/na/vseh/vseh.html

          qué qué qué qué qué qué
          Cuando vinieron por los comunistas, me quedé callado, no era comunista.
          Cuando vinieron por los socialdemócratas, guardé silencio, no era un socialdemócrata.
          Cuando vinieron por activistas sindicales, guardé silencio, no era miembro del sindicato.
          Cuando vinieron por mí, no había nadie que intercediera por mí.

          ya ves, un escándalo en la región de Kherson con el idioma ruso pasado por tus oídos !!! recurso recurso recurso Por cierto, para el futuro, cuando venga a la región a prohibir el idioma ruso (también legalmente), ¡la cita anterior se reproducirá exactamente! sentir sentir sentir ¡Y Odessa y la región permanecerán en silencio y se lo tragarán! guiño riendo riendo riendo
          1. verner1967
            verner1967 13 Septiembre 2017 18: 54
            +3
            Cita: Nikolai el griego
            para ti: cuando vengan a la región a prohibir el idioma ruso (también legalmente), ¡la cita anterior se reproducirá exactamente!

            ¿Por qué debería haber entrenamiento en ruso en Ucrania? Ucrania es un estado soberano con su propio idioma. En Alemania, por ejemplo, hay lugares donde los turcos o los árabes son mayoría, así que ¿ordenarles a los alemanes que hablen turco o árabe?
            1. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 13 Septiembre 2017 19: 33
              +7
              Cita: verner1967
              Cita: Nikolai el griego
              para ti: cuando vengan a la región a prohibir el idioma ruso (también legalmente), ¡la cita anterior se reproducirá exactamente!

              ¿Por qué debería haber entrenamiento en ruso en Ucrania? Ucrania es un estado soberano con su propio idioma. En Alemania, por ejemplo, hay lugares donde los turcos o los árabes son mayoría, así que ¿ordenarles a los alemanes que hablen turco o árabe?

              En primer lugar, acepta esta pregunta con un comentarista que dice que no hay problemas con el ruso en Hohland. guiño riendo riendo riendo en segundo lugar, para poder enseñar el idioma correctamente, debe existir, y no es así, que en diferentes partes de Hohland, los ucranianos se entreguen a diferentes "idiomas ucranianos". lol lol lol En tercer lugar, el "idioma" Khokhlyat es un idioma minoritario. lol lol lol lengua lengua
              1. verner1967
                verner1967 14 Septiembre 2017 06: 35
                +2
                Cita: Nikolai el griego
                primero tú

                en primer lugar, no contraté una boca para ayudarte, se trata de ti, y en segundo lugar, también hablan diferentes idiomas en Rusia, no conoces bien tu país, si sabes algo.
                1. Nikolai Grek
                  Nikolai Grek 14 Septiembre 2017 15: 08
                  +6
                  Cita: verner1967
                  Cita: Nikolai el griego
                  primero tú

                  en primer lugar, no contraté una boca para ayudarte, se trata de ti, y en segundo lugar, también hablan diferentes idiomas en Rusia, no conoces bien tu país, si sabes algo.

                  lo más probable es que tengas una relación muy distante con Rusia !!! lol lol lol
                  1. verner1967
                    verner1967 14 Septiembre 2017 19: 02
                    +1
                    Cita: Nikolai el griego
                    lo más probable es que
                    engañar y sonajero tienes griego lol
                    1. Nikolai Grek
                      Nikolai Grek 14 Septiembre 2017 21: 09
                      +4
                      Cita: verner1967
                      Cita: Nikolai el griego
                      lo más probable es que
                      engañar y sonajero tienes griego lol

                      qué qué qué ¡¡¡aprenderías a poner signos de puntuación para invertir el significado en tu obra !!! lol lol lol Antes de "griego", ¿debería la coma o el guión? qué qué qué riendo riendo riendo
                      1. verner1967
                        verner1967 14 Septiembre 2017 21: 34
                        +1
                        Cita: Nikolai el griego
                        Antes de "griego", ¿debería la coma o el guión?

                        eso es exactamente qué o aprender las reglas del idioma ruso
              2. Akuzenka
                Akuzenka 14 Septiembre 2017 12: 39
                +6
                Además, pregúntele al lingüista, él le dirá que el "idioma ucraniano" no existe. Hay un oscuro dialecto del ruso. Para que un dialecto sea reconocido como un idioma separado, debe contener los conceptos básicos que existen en otros idiomas. En el "ucraniano" hay pocos de ellos. No es especial, google y serás feliz.
                1. Falso escéptico
                  Falso escéptico 15 Septiembre 2017 13: 34
                  0
                  Cita: AKuzenka
                  Además, pregúntele al lingüista, él le dirá que el "idioma ucraniano" no existe. Hay un oscuro dialecto del ruso. Para que un dialecto sea reconocido como un idioma separado, debe contener los conceptos básicos que existen en otros idiomas. En el "ucraniano" hay pocos de ellos. No es especial, google y serás feliz.


                  ¿Y puedes detallar?
            2. DenZ
              DenZ 15 Septiembre 2017 15: 35
              0
              Cita: verner1967
              ¿Por qué debería haber entrenamiento en ruso en Ucrania?

              Aunque solo sea porque el 80% de la población habla ruso y étnico ruso en masa. Los legisladores ucranianos están tratando de ignorar este hecho (un clavo en sus talones).
              1. verner1967
                verner1967 16 Septiembre 2017 07: 01
                +1
                Cita: DenZ
                Rusos étnicos a granel.

                en Alemania en grandes grupos étnicos turcos y árabes, ¿aprenderemos árabe para un viaje a Alemania?
        2. Nikolai Grek
          Nikolai Grek 13 Septiembre 2017 01: 27
          + 11
          Cita: Locos
          ¿De dónde sacaste esa información? ¿Te lo dijeron en la televisión? Vivo en Odessa, el niño va a la escuela con el idioma ruso de instrucción. En Odessa, hay muchas escuelas con el idioma ruso de instrucción. http://obrazovanie.odessa.ua/na/vseh/vseh.html

          tyuyuyuyuyuyuyuyuyu ... miró a tyrnete, ¡así que a los 13 años empezaste a desordenar! wassat wassat wassat

          En las escuelas de Odessa, se canceló la educación obligatoria en ruso.
          El Tribunal Administrativo de Apelaciones de Odessa revocó la decisión del Ayuntamiento de Odessa sobre la introducción del idioma ruso en las instituciones educativas de la ciudad.

          El servicio de prensa de la organización municipal de Odessa de la asociación ucraniana "Freedom" informó que esta decisión judicial entró en vigor el 26 de diciembre.

          Recordaremos que el Ayuntamiento adoptó una decisión el 8 de julio de 2011 "con respecto a la definición del ruso como el idioma de instrucción y educación".

          "El colegio de jueces declaró ilegales las decisiones de los diputados, que modificaron las cartas de 199 instituciones educativas de Odessa, según las cuales, junto con el idioma ucraniano de instrucción estatal, el idioma de la minoría nacional rusa se determina como el idioma de instrucción", dijo el servicio de prensa.

          En este sentido, la organización de la ciudad "Freedom" apelará ante el Fiscal General con una solicitud para realizar una evaluación legal y llevar ante la justicia a los diputados del consejo municipal, "que tomaron decisiones antiestatales deliberadamente ilegales".

          "Además, supervisaremos las acciones del servicio ejecutivo para asegurar la implementación de la decisión judicial pertinente e insistiremos en la reinscripción inmediata de los estatutos de 199 instituciones educativas", señaló Svoboda.

          https://gazeta.ua/ru/articles/politics/_v-shkolah
          -odessy-abolido-obyazatelnoe-obuchenie-na-russko
          m-yazyke / 534552

          entonces "libertad" para doblar comienzo !!! wassat wassat wassat
        3. Nikolai Grek
          Nikolai Grek 13 Septiembre 2017 01: 34
          +9
          Cita: Locos
          ¿De dónde sacaste esa información? ¿Te lo dijeron en la televisión? Vivo en Odessa, el niño va a la escuela con el idioma ruso de instrucción. En Odessa, hay muchas escuelas con el idioma ruso de instrucción. http://obrazovanie.odessa.ua/na/vseh/vseh.html

          Por cierto, ¿incluso estudias las leyes que adopta tu país ... de lo contrario, no sabrás que tienes héroes nacionales en este momento, secuaces fascistas! riendo riendo riendo
        4. Hoc Vince
          Hoc Vince 13 Septiembre 2017 08: 28
          +5
          "¿De dónde sacaste esa información?"
          Hace una semana, el 5 de septiembre, la Verkhovna Rada de Ucrania adoptó nueva ley "Sobre la educación", que, entre otras cosas, impone restricciones severas sobre el uso de los idiomas de las minorías nacionales.
          Lea los documentos del Consejo.
      2. Nikolai Grek
        Nikolai Grek 13 Septiembre 2017 01: 19
        +5
        Cita: Hoc Vince
        En Ucrania, fueron más allá, prohibieron, a partir del quinto grado, el estudio del ruso en las escuelas. Tanto los políticos como los activistas sociales llaman a estas acciones discriminatorias en relación con la minoría de habla rusa en Ucrania.
        El ministro de Asuntos Exteriores húngaro, Peter Siyyarto, dijo que la cuestión de enmendar la nueva ley será discutida en los foros de la ONU, la OSCE y la Unión Europea.
        Y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia guarda silencio, aunque hay millones de rusos en Ucrania, y Hungría y Rumania están aprovechando a sus pocos miles de compatriotas.

        Hatskrayniki debe emitir un voto ... ¡entonces todos los demás! lol lol lol
    2. 210ox
      210ox 12 Septiembre 2017 16: 48
      + 15
      Estoy de acuerdo con usted ... Este ni siquiera es el caso en Tatarstán ... Pero en Moscú mismo ... Este es realmente un "estado" separado, y todo lo demás es "zamkadyshi" y hierven en su propio jugo ... Las medidas se toman solo cuando "estalla" .. Y esto puede suceder no solo en la región del Volga ..
      Cita: vkl.47
      Desde hace mucho tiempo, todo esto está madurando allí. Y dicen los puntos de vista con bigote. Y podemos vivir por separado. Es hora de detener todo esto. Al atrapar silenciosamente a todos estos demonios perdidos
      1. Basil 50
        Basil 50 12 Septiembre 2017 17: 12
        + 16
        Este es el resultado de * rascarse * orgullo nacional. En Chechenia, fue lo mismo, más reclamos de expulsión, perdonando a su padre y abuelo por una traición abierta y abierta en la GRAN GUERRA PATRIÓTICA. En Tatarstán, todo es igual, solo los reclamos son más antiguos, y nuevamente perdonan a sus antepasados ​​y las redadas y el comercio de esclavos y mucho más. Todas las reclamaciones son solo RUSAS. Con el tiempo, habrá reclamos sobre las finanzas, y lo que surgirá es que solo una fantasía limitará.
        Tan pronto como alguien hace reclamos a nivel nacional, esto significa que alguien quiere hacer una carrera, pero no hay talentos o educación o la capacidad de trabajar. Y solo queda pararse en una pose ofendida con reclamos.
      2. ya un moscovita
        ya un moscovita 15 Septiembre 2017 13: 52
        +2
        Moscú entonces qué? Moscú todo consiste en "zamkadyshe", un moscovita nativo "en la tarde con fuego" que no encontrará. Es solo que la situación es paradójica ... Todas estas pequeñas etno-élites resuelven sus problemas de identidad a expensas de los rusos. Por dinero del presupuesto, están promoviendo sus idiomas regionales por la fuerza entre la población rusa. Y por dinero del presupuesto (es decir, por el dinero de los rusos mismos) infringen los derechos de la lengua rusa ... Es decir, somos rusos, les pagamos para que desarrollen sus lenguas y literatura regionales, y nosotros mismos pagamos por el hecho de que Solía ​​conocer peor tu idioma. Che entonces resulta algún tipo de obscenidad ...
        1. Andytur
          Andytur 8 de octubre 2017 09: 43
          0
          Yo mismo vivo en Kazán, todos los días tenemos problemas con mi nieto. Aquí la rabia rampante del "útero de la verdad" desde que Borka-Alcohólica le dijo a Shaimiev exactamente "¡toma tanta soberanía como puedas quitar!" Desde entonces, se han imaginado a sí mismos como un "estado en un estado" y están ocultando esta soberanía siempre que pueden. No hay nadie que enseñe tártaro normalmente: aquí, como en Ucrania, hay un millón de dialectos, pocos hablan puramente. Signos en el idioma? Anuncios de autobuses? Algunos periódicos? De su propia cultura literaria, excepto Tukai, no pueden recordar a nadie. Pero el problema del idioma, como en la región de Banderlog, puede convertirse en la piedra angular de las posteriores construcciones antiestatales. Solo el perezoso no juega esta carta aquí. Mientras tanto, se reducen las horas de lengua y literatura rusas en las escuelas, Tatar se hace obligatorio para pasar el USO, en general, también, "... mece el bote". Dado el alto nivel general de la escuela y la educación superior en la Rusia moderna, esto es generalmente un kirdyk completo en un futuro muy cercano. Perdón por la verbosidad.
    3. Denis222
      Denis222 13 Septiembre 2017 01: 12
      +3
      282 art. llorando por ti, lo que significa "atrapar en silencio", por incitar al odio étnico.
      1. HDZ
        HDZ 14 Septiembre 2017 07: 45
        +1
        Y para ti 275.
  2. Curioso
    Curioso 12 Septiembre 2017 15: 28
    + 16

    Aquí no se puede perder el momento. Y luego, no importaba cómo fuera necesario repetir.
    1. Dedall
      Dedall 12 Septiembre 2017 23: 18
      +6
      Hablas correctamente! Ivan Svet-Vasilievich hizo un buen trabajo entonces, incluso hasta el día de hoy los tártaros están temblando. Aquí exprimen a los rusos. En cuanto al estado de Bulgaria, su religión era el judaísmo. Sería necesario explicar esto a los tártaros de alguna manera.
      1. mac789
        mac789 12 Septiembre 2017 23: 33
        +1
        Ivan Vasilievich era un descendiente directo de Mamaia. De la misma. Del campo Kulikova. En el lado materno ...
        1. Dedall
          Dedall 12 Septiembre 2017 23: 38
          +3
          Es decir, Khan de su padre, como nuestro Lavrov, envió a su hija al extranjero, y rápidamente se casó con un príncipe ruso allí. Así que esto solo confirma que los rusos llevaron al progreso de los tártaros al menos en forma de relaciones feudales en lugar de la esclavitud que tenían.
          1. mac789
            mac789 14 Septiembre 2017 07: 42
            0
            ¿Has hecho algún progreso? El progreso es imposible sin la interacción coordinada de diferentes culturas que se respetan mutuamente. Si compara aquí aproximadamente como en una línea de pesca. La trenza siempre será más fuerte que el monofilamento del mismo diámetro. En cuanto al padre del khan ... Entonces Mamai no era un khan, sino un beklarybek (perdón por mi tártaro). Y no envió una hija al príncipe ruso; los genoveses lo mataron en Crimea. Tal es la venganza de los mercenarios genoveses a quienes abandonó en el campo de Kulikovo.
          2. Denis222
            Denis222 14 Septiembre 2017 15: 51
            +1
            No necesitaban transmitir sus ideas densas de la ficción. El sistema de esclavos estaba específicamente en el reino de Moscú o en Rusia. La gente vendía por deudas, los prisioneros en los mercados, los padres vendían niños porque a veces no podían alimentarse, los terratenientes. Esto está en las notas de los comerciantes extranjeros, especialmente Persa, armenia (bien conservada). Y así hasta el siglo 19. En detalle ,, La historia de la esclavitud nacional o la servidumbre Rusia, fue escrita en base a materiales de archivo con documentos de esos años. En el Kazan Khanate, los prisioneros de 10 años estaban en cautiverio, trabajaban como campesinos estatales, luego dejémoslo ir era la ley. No se vendieron como esclavos antes y después de la adhesión.
      2. Denis222
        Denis222 13 Septiembre 2017 00: 53
        +1
        Debido a provocadores como Shcheglov, puede haber problemas y pensar con la cabeza antes de escribir esto en un país multinacional, hizo un buen trabajo, pueden escribir sobre Batu Khan, etc. , están en el libro zarista, I.V. Grozny instruyó que calcule, es mejor guardar silencio al respecto y no mirar. Cortar a los civiles es una pena en todo momento.
        1. CONTROL
          CONTROL 13 Septiembre 2017 09: 03
          +3
          Cita: Denis222
          Me encontré con las cifras de la población aniquilada durante la captura de Kazán, están en el libro zarista, I.V. Grozny instruyó que calcule, es mejor guardar silencio al respecto y no mirar. Cortar a los civiles es una pena en todo momento.

          ¡Disparates! extendido entonces y copiado en todos los sentidos por los polacos ...
          1. Denis222
            Denis222 14 Septiembre 2017 15: 18
            0
            ¿Qué tontería es que no hubo masacre de la población civil? En el libro del zar, los polacos trajeron la cantidad de personas asesinadas. Novgorod no fue atacado por "traición". Supuestamente. Novgorod era una gran ciudad comercial no menos que Moscú. Karamzin escribe alrededor de 60.000 mil novgorodianos asesinados. Hay mucho más en Kazan y sus alrededores. A. Kursky tiene todo Leer en detalle.
        2. asiat_61
          asiat_61 14 Septiembre 2017 11: 33
          0
          La mitad del ejército de Iván el Terrible eran los tártaros.
          1. Denis222
            Denis222 14 Septiembre 2017 15: 29
            0
            ¿De dónde viene esto? Hay trabajos sobre este tema, sigue una cifra objetiva de 3.000 personas, subordinados de los tártaros de Kasimov, que no tomaron parte en el asalto y la destrucción de la población, protegieron el camino de Nogai desde la aproximación de la ayuda de los Nogai, tártaros de Crimea. Por parte del Kazan Khanate, algunos rusos también lucharon, muchos Cheremis , Chuvash y otros pueblos. Esto no fue un puro choque de rusos y tártaros, fue una guerra de dos estados.
      3. protoss
        protoss 13 Septiembre 2017 11: 05
        +4
        Cita: Dedall
        En cuanto al estado de Bulgaria, su religión era el judaísmo.

        no confundes con Khazaria? en Bulgaria, el Islam desde el siglo 10.
      4. Andytur
        Andytur 13 Septiembre 2017 13: 20
        +8
        Yo mismo soy de Kazán, el problema es realmente agudo. Mi nieto ya está aullando desde el "sistema educativo" local. Y el problema es que Borka Alcoholic le dijo una vez aquí a Shaimiev: "Toma tanta soberanía como puedas llevar ..." Pero los tártaros tienen grandes bolsillos, muchas cosas encajan ...
        1. DenZ
          DenZ 15 Septiembre 2017 15: 40
          +1
          Cita: Andytur
          Y el problema es que Borka Alcohólico le dijo una vez aquí a Shaimiev: "Toma la soberanía tanto como puedas ..."

          El problema es que los bolsillos de soberanía ya están llenos y todo es pequeño. No bellamente obtenido. Necesitas saber la medida.
    2. Denis222
      Denis222 13 Septiembre 2017 00: 33
      +1
      Vanka 4 por cierto en tártaro sabía que no era ignorante.
  3. krops777
    krops777 12 Septiembre 2017 15: 50
    + 15
    Para algunos de los que están en el poder en Tatarstán, es hora de apretar los tornillos, es mejor hacerlo ahora que rastrillarlo más tarde.
    1. Andytur
      Andytur 13 Septiembre 2017 13: 21
      +4
      No "para algunos", sino para cada primero.
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 12 Septiembre 2017 15: 55
    0
    ¿Y cuál es el problema entonces? ¿Qué prohíbe la gente en ruso hablar con un país en particular? ¡Así que puedes lanzar medio mundo antes del show! Casi en todas partes hay diásporas rusas. No, en un extraño monasterio ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. woron333444
      woron333444 14 Septiembre 2017 07: 02
      +1
      El monasterio, por cierto, no es un extraño, sino el nuestro.
  5. mervino2007
    mervino2007 12 Septiembre 2017 16: 03
    + 12
    Deben resolverse dos cuestiones: sobre el idioma nativo, que debe estudiarse voluntariamente, y sobre el wahabismo, que es agresivo hacia otras religiones, incluso el islam tradicional, e inculca ideas chovinistas. Es necesario hablar de esto abiertamente, a todos los niveles, antes de que sea demasiado tarde. Se trata de la estabilidad de nuestro país. ¿Por qué la Duma es distante?
    1. faiver
      faiver 12 Septiembre 2017 16: 40
      + 10
      No les importa, estar en la Duma es una cuestión de dinero. hi
  6. Lnglr
    Lnglr 12 Septiembre 2017 16: 40
    +2
    ¡Uf! Qué antipatriótico ...
  7. faiver
    faiver 12 Septiembre 2017 16: 42
    +8
    La política nacional en las repúblicas nacionales está llena de problemas, yo mismo vivo de esa manera ... empezando por conseguir un trabajo y así sucesivamente ...
  8. Zheleznostop
    Zheleznostop 12 Septiembre 2017 17: 32
    +3
    Los pequeños ushkuyniki e Ivan Vasilievich, luego, agregaron la mente a través de la puerta trasera, y eliminaron a cualquiera.
    1. Denis222
      Denis222 13 Septiembre 2017 01: 24
      +4
      Lanza leña aún más al horno del odio étnico, luego simplemente no te sorprendas de las consecuencias.
  9. Irek
    Irek 12 Septiembre 2017 17: 45
    +5
    ¿Por qué publicar tanta mierda? Toda mi vida (52 años) He estado viviendo en Kazán y no he visto ni oído nada parecido.
    1. faiver
      faiver 12 Septiembre 2017 18: 24
      + 12
      Inclinado a asumir que, de todos modos, no es una locura. hi
  10. alex116rus
    alex116rus 12 Septiembre 2017 18: 00
    +8
    Buenas tardes
    Nacido y criado en Kazan, ruso. Leo y me pregunto qué tiene de malo que los niños aprendan tres idiomas. Que la restricción rusa era mala, pero parece que la situación se está normalizando. Si alguien lo entiende, y él es solo para enseñar la lengua materna en la escuela, y el resto solo voluntariamente, entonces no observo en Rusia un gran número de ingleses, alemanes y franceses. Y las lenguas extranjeras en la escuela son una asignatura obligatoria. Vamos a prohibirlos, dejaremos solo los nuestros. ¿Por qué estoy liderando esto? El tártaro es el mismo idioma extranjero, sabiéndolo, puedes comunicarte normalmente en Turquía, Egipto y otros países de habla turca. Deja de bombear nat. histeria. Todo en nuestro país es normal. Por cierto, también estudié tártaro, y nada está vivo sano.
    1. faiver
      faiver 12 Septiembre 2017 18: 22
      + 11
      Lo explico popularmente - inglés, francés, etc. Estos son esencialmente lenguajes de comunicación internacionales esta vez.
      Si el estudio de la lengua Tatra fuera voluntario, no habría preguntas, pero ¿por qué imponer su estudio a todos?
      1. Prosha
        Prosha 12 Septiembre 2017 21: 05
        +7
        Aprender cualquier otro idioma (no nativo) no aporta nada más que beneficios: en primer lugar, el conocimiento de un idioma adicional a veces puede ayudar en la vida y, en segundo lugar, la actividad cerebral adicional nunca ha dañado a nadie. Si no desea que sus hijos sean inteligentes y educados, prohíba no solo aprender idiomas, sino que no los deje ir a la escuela ... Nadie está cautivo.
        1. faiver
          faiver 12 Septiembre 2017 21: 16
          +9
          a partir del artículo, no sirve de nada, pero sí de daño ..., pero aprender el idioma utilizado en la república es del tamaño de Lituania, si no es lingüista o científico cultural y este no es su idioma nativo, no será particularmente útil. hi
        2. S-Kerrigan
          S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 10: 57
          + 12
          Aprendiendo cualquier otro
          - una mentira absoluta. El lenguaje es un medio de adquirir conocimientos. No necesito tanto el kazajo, el ucraniano o el bielorruso que solo pueda limpiarme con ellos. Se necesita poco alemán. Quizás necesite chino (por hoy, mañana necesitará tanto como sea posible). El inglés y el ruso son absolutamente necesarios. Los cuatro de estos idiomas son representantes de idiomas absolutamente fuertes. El progreso técnico está escrito / forjado en ellos. Están trabajando en ellos. Se utilizan para publicar lo valioso. Porque no estoy sentado fuera de mis pantalones o estoy atormentado por basura puramente "espiritual" - I + D me mantiene caliente y alimentado. Se debe elegir voluntariamente un idioma adicional para todos. Deje que el requisito de un segundo idioma sea obligatorio. Pero el lenguaje en sí no tiene derecho a imponerse.

          En serio, es tanto un fastidio que es inconcebible para la mente, como con un zask sobre el bautismo forzado de un niño cuando era un bebé. ¿Qué es este derecho de disponer de la vida de otra persona? Aquí habrá un niño de 18 años, habrá el rudimento del intelecto, ahora déjelo decidir completamente qué creer en él: budismo, islam, catolicismo o fe en el ateísmo / Oracle / cthulhu / pasta_monster. Los padres no tienen derecho a obligar a un niño a creer en algo. De lo contrario, este no es un ciudadano libre, sino un verdadero esclavo de sus antepasados.

          Con los idiomas, todo es exactamente lo mismo: todos tienen el derecho de enviar demandas al cuerpo fértil sobre "aprender los idiomas de pequeños grupos de idiomas", porque no tienen ningún valor (estos idiomas). Los tecnócratas son inútiles. ¿Recibirá el niño al menos deuces sólidos en tales temas? Y de una clase a otra, iré adelante de todos modos, a pesar de cualquier obstáculo: hay suficiente fuerza para el abogado. Porque vivimos en la Federación de Rusia (y no en Tatarstán / Bashkiria / etc.). El idioma principal es el "ruso": permítale enseñar cualquier otro según sus propios gustos, y no a alguien de los reyes locales.
          1. Prosha
            Prosha 13 Septiembre 2017 23: 03
            +2
            Usted tiene algún tipo de disonancia lógica: además, la fe y el aprendizaje del idioma, de alguna manera lo empantanaron. Si la república adoptara una ley sobre el aprendizaje del idioma local, debe aprenderlo, sería lógico en la ley pintar un enlace, o más bien la posibilidad de reemplazarlo por otro sujeto, aquí para tales casos. Y si no has hecho esto, ¡por favor enseña y no llores! Y estos no son grupos lingüísticos pequeños en tártaro, hablan 4 millones de personas.
            1. S-Kerrigan
              S-Kerrigan 14 Septiembre 2017 05: 24
              +6
              Y si no has hecho esto, ¡por favor enseña y no llores! Y estos no son grupos lingüísticos pequeños en tártaro, hablan 4 millones de personas.

              4 millones: esto generalmente es "nadie puede llamar". Nada de valor se lleva en el aspecto tecnológico. Y no tienen derecho a obligarme a aprender el idioma: no soy un esclavo ni un perro bajo la cerca. Y me molesta absolutamente lo que el local registró allí. Quiere un enfrentamiento: bienvenido a la corte (por supuesto, no local, donde todos son "suyos").
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. NikolaiN
            NikolaiN 16 Septiembre 2017 13: 34
            0
            Cita: S-Kerrigan
            En serio, es tanto un fastidio que es inconcebible para la mente, como con un zask sobre el bautismo forzado de un niño cuando era un bebé. ¿Qué es este derecho de disponer de la vida de otra persona? Aquí habrá un niño de 18 años, habrá el rudimento del intelecto, ahora déjelo decidir completamente qué creer en él: budismo, islam, catolicismo o fe en el ateísmo / Oracle / cthulhu / pasta_monster. Los padres no tienen derecho a obligar a un niño a creer en algo. De lo contrario, este no es un ciudadano libre, sino un verdadero esclavo de sus antepasados.

            Sí, tú, mi amigo, un verdadero liberal. En Suecia, también razonaron de la misma manera y decidieron que el niño crecería y solo entonces decidirían qué sexo es mejor para él ... La verdadera democracia en acción. http://www.bbc.com/russian/society/2011/06/110627
            _egalia_sweden_kindegarten.shtml? MOB
            1. S-Kerrigan
              S-Kerrigan 18 Septiembre 2017 04: 36
              0
              ¿Suecia (sus ciudadanos) tan juzgados? ¿Tomaron esa decisión? OKAY. Sin problemas, esto no representa ninguna amenaza para nosotros. Entonces, puramente en su campo legal, lo que quieran, luego déjenlos hacerlo. Nadie aquí llama a la reubicación forzada a la misma Suecia (todavía no se les permitirá ir allí así como así).
              1. NikolaiN
                NikolaiN 18 Septiembre 2017 17: 54
                0
                No expresé correctamente mi pensamiento. Si no crías a un niño en las tradiciones de tu pueblo, en tu fe, entonces un predicador vendrá de alguna secta o, peor aún, un Wahhabi y explicará correcta e inteligentemente que su fe es la más correcta. Y él le enseñará cómo lidiar con los "infieles". Y un niño sin fe sucumbirá a él. Por lo tanto, no puedes esperar hasta que crezca y elija. Desde una edad temprana, uno debe aprender a distinguir el bien y el mal.
                Pero el rito del bautismo en sí no obliga a una persona a ser solo un cristiano. Si él crece, elige, pero aún necesita aprender de la infancia, de lo contrario ... "Un lugar sagrado no existe vacío", ver arriba.
                1. S-Kerrigan
                  S-Kerrigan 22 Septiembre 2017 06: 22
                  0
                  entonces un predicador vendrá de alguna secta o, peor aún, un Wahhabi y explicará correcta e inteligentemente que su fe es la más correcta.

                  Ok, se acepta un buen argumento. Luego una corrección mía: está claro que, por mi parte, debo "decirles" a los niños sobre el "estado actual de las cosas". En ningún caso significa "somos algodón, hay pan-and-leg ... ¿por qué? ¡Sí porque!". No, soy partidario de la transparencia y la honestidad. Incluso en lo que respecta a sí mismo: cuando crecen y comienzan a comprender algo, considero que es necesario contarles sobre sus lados oscuros. Para mostrar con mi propio ejemplo la necesidad de ser honesto con uno mismo. Bueno, por supuesto, debemos explicar que los niños no deben ser esclavos de sus padres y sus deseos, sino que tienen sus propias vidas, de las cuales solo ellos deben ser responsables.

                  En cuanto al bautismo, si no es así, entonces no es necesario hacerlo. Navaja de Occam (c).
          3. verner1967
            verner1967 16 Septiembre 2017 14: 16
            +2
            Cita: S-Kerrigan
            ¿Qué es este derecho de disponer de la vida de otra persona? Aquí habrá un niño de 18 años, habrá un embrión de inteligencia, ahora déjelo decidir absolutamente qué creer en él

            y si muere antes de los 18? ¿Entonces morirá sin bautizar? ¿Y quién será el culpable de esto?
            1. S-Kerrigan
              S-Kerrigan 18 Septiembre 2017 04: 33
              0
              y si muere antes de los 18? ¿Entonces morirá sin bautizar? ¿Y quién será el culpable de esto?

              Para mí personalmente, su muerte será una tragedia, "equivocada" cuando los padres entierren a sus hijos. El hecho de que no sea bautizado nunca me excitará de ninguna manera y de ninguna manera. No significa absolutamente nada.
              1. verner1967
                verner1967 18 Septiembre 2017 06: 28
                +1
                Cita: S-Kerrigan
                El hecho de que él no será bautizado: yo nunca

                bueno está claro, estoy hablando de un niño
                Cita: S-Kerrigan
                sobre el bautismo forzado de un niño como un bebé. ¿Qué es este derecho de disponer de la vida de otra persona?

                Es interesante, por alguna razón, es necesario enseñar a la fuerza, inculcarle una ideología (por ejemplo, una comunista), pero es imposible bautizar (aunque es necesario).
                1. S-Kerrigan
                  S-Kerrigan 22 Septiembre 2017 06: 24
                  0
                  por alguna razón, es necesario enseñar a la fuerza, inculcarle una ideología (por ejemplo, comunista),

                  Esto le da una mayor probabilidad de supervivencia.
                  Pero no puedes bautizar (aunque es necesario)

                  No da nada

                  Él crece, quiere, que sea bautizado, no me opondré.
                  1. verner1967
                    verner1967 22 Septiembre 2017 06: 31
                    +1
                    Cita: S-Kerrigan
                    Esto le da una mayor probabilidad de supervivencia.

                    riendo nada más que hablar
      2. CONTROL
        CONTROL 13 Septiembre 2017 08: 58
        +4
        Cita: faiver
        Lo explico popularmente - inglés, francés, etc. Estos son esencialmente lenguajes de comunicación internacionales esta vez.
        Si el estudio de la lengua Tatra fuera voluntario, no habría preguntas, pero ¿por qué imponer su estudio a todos?

        ¡El tártaro es el idioma del grupo de idiomas turcos! ¡Los pueblos de habla turca habitan los vastos territorios del mundo!
        ... voluntariamente o por la fuerza estudiar matemáticas? Pero ella es el lenguaje "internacional" de la ciencia ...
        Para los estudiantes, ¡solo da libertad de elección! ¡Elegirán de inmediato el fútbol, ​​las reuniones de chicas, los juegos de computadora y las redes sociales! ... (ya elegido ...)
  11. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 12 Septiembre 2017 18: 45
    +5
    Qué y cómo realmente dejó que el Ministerio de Educación y la oficina del fiscal entendieran, pero en esencia, si para la mayoría de las personas allí, el ruso no es nativo, al menos para las relaciones domésticas, es mejor saber el idioma, en este caso tártaro.
    Sí, la gran mayoría sabe ruso, pero es puramente humano, si recurres a una persona en su idioma nativo, será correcto.
    Y aprender por la fuerza es demasiado, excepto por el rechazo, no causará nada. Hay un cierto número de horas de capacitación aprobadas a nivel de ministerio, incluso si se siguen.
    1. aries2200
      aries2200 12 Septiembre 2017 21: 35
      +4
      si para la mayoría de las personas allí, el ruso no es nativo, al menos para las relaciones domésticas, es mejor saber el idioma, en este caso tártaro ... según el censo oficial en Tatarstán, el 28% de todos los tártaros ... el resto son rusos 48% y bashkirs ...
      1. Denis222
        Denis222 14 Septiembre 2017 16: 12
        +1
        Tártaros 53%, ruso 39% el problema es que debe resolverse con cuidado y delicadeza. Los rusos se sienten ofendidos por el hecho de que se ven obligados a aprender tártaro, tártaros porque su idioma no se aplica, no hay educación superior con al menos algunas asignaturas en tártaro. El profesor está lleno de tártaros. A los 70 años, un profesor de matemáticas superiores de Tártaro lo intentó. EHE les dejó entregar su lengua materna, ¿cuál es el problema?
    2. CONTROL
      CONTROL 13 Septiembre 2017 08: 50
      +3
      Cita: Razvedka_Boem
      Sí, la gran mayoría sabe ruso, pero es puramente humano, si recurres a una persona en su idioma nativo, será correcto.

      Sí, soy ruso dos de mis hijas hablan tártaro con fluidez, aunque se comunican, como los propios tártaros: a través de dos palabras tártaras: una rusa ... bueno, en la misma medida que yo, nací toda mi vida en Tatarstán y Baskiria ...
      ¡Pero! Aquí vienes a la administración del distrito ... gobierno de la ciudad ... ministerio, finalmente; ¡y la pregunta que se hace en ruso es respondida por usted en tártaro!
      Aquí tienes que "mostrar educación": la comunicación va al obsceno internacional ... Bueno, no serán prohibidos, ¡al menos llamarán a la policía con fluidez en este idioma!
      1. faiver
        faiver 13 Septiembre 2017 09: 53
        +4
        ¡Y a una pregunta formulada en ruso te contestan desafiadamente en tártaro!
        , esta es la manifestacion del nacionalismo ....
      2. mac789
        mac789 13 Septiembre 2017 19: 55
        0
        Para comenzar, escribe y cuelga en YouTube. Y luego al Fiscal General.
      3. Prosha
        Prosha 13 Septiembre 2017 23: 07
        +2
        Bueno, no exageres, nunca he visto algo así en Kazán. Todos se comunican normalmente en ruso, tal vez de alguna manera pareces "equivocado" e intentan hablar en tártaro. Ni yo ni mi esposa, muchos la llevamos por un tártaro, hablamos en local, pero tan pronto como se dieron cuenta de su error, inmediatamente cambiaron al ruso)
      4. Denis222
        Denis222 14 Septiembre 2017 16: 16
        +1
        Sí, no componga. Vivo en Tatarstán, conozco a Tártaro, recurriré a los funcionarios de los tártaros en tártaro en respuesta a ellos en ruso.
  12. trabajador del acero
    trabajador del acero 12 Septiembre 2017 21: 05
    +6
    Hay una constitución. Cualquier violación debe ser brutalmente reprimida. Hay más de 140 nacionalidades en Rusia, y si esto se deja al azar, lo haremos durante mucho tiempo.
    1. Vadmir
      Vadmir 12 Septiembre 2017 23: 06
      +4
      Hay más de 140 nacionalidades en Rusia, y si esto se deja al azar, lo haremos durante mucho tiempo.
      Sí, llegamos al hecho de que habrá 140 estados, y los rusos se convertirán en no ciudadanos en 139 de ellos, a pesar de la mayoría.
  13. aries2200
    aries2200 12 Septiembre 2017 21: 33
    +4
    Parece que es hora de presentar un nuevo Iván el Terrible y tomar Kazan ...... obviamente, los sauditas se están agitando en Tatarstán ... ¿hacia dónde mira el FSB?
    1. Denis222
      Denis222 14 Septiembre 2017 16: 18
      0
      Ivan Vasilievich ha cambiado mucho su profesión.
  14. maxim1987
    maxim1987 12 Septiembre 2017 21: 49
    +3
    Crecí en Chuvashia, también teníamos asignaturas de lenguaje Chuvash y literatura Chuvash. Usualmente aprendí un verso en Chuvash, obtuve 5, y eso es todo, apaga la mitad de mí
  15. Markello
    Markello 12 Septiembre 2017 22: 54
    +3
    El artículo no vale la pena. Además, es provocativo, ya han aparecido llamados para el "desafío de Iván el Terrible". La capacitación se lleva a cabo en grupos rusos separados y se facilita, no hay nada complicado allí ().
    1. faiver
      faiver 13 Septiembre 2017 09: 55
      +2
      si si si .... fresco dando ...
  16. Vadmir
    Vadmir 12 Septiembre 2017 23: 03
    +8
    Coquetear con la autonomía conducirá inevitablemente a un aumento del nacionalismo y arruinará nuestro estado, si no tomamos medidas para unitarizar el país, hay muchos pueblos, pero una nación, un idioma, una cultura. Incluso el jefe de Tatarstán ya habla ruso mal. Después de 20-30 años, ya es imposible unir al país.
    Todo se ve agravado por el hecho de que el nacionalismo ruso está condenado en todos los sentidos, y el nacionalismo de otros pueblos que viven en Rusia se considera normal y se considera con los nacionalistas locales.
    1. Prosha
      Prosha 13 Septiembre 2017 23: 09
      +1
      El nacionalismo es como una medicina: debe usarse con cuidado y solo según lo prescrito por las autoridades. ¡De lo contrario, Ucrania es un ejemplo para ti!
  17. iouris
    iouris 12 Septiembre 2017 23: 17
    +5
    El idioma ruso del instrumento del estado se convierte a propósito en el idioma de una minoría nacional. El asesinato de la lengua rusa como lengua estatal es una manifestación del colapso de este estado. Ningún otro idioma puede reemplazarlo. Incluso en Ucrania, los procesos serios se gestionan en ruso.
  18. Valerei
    Valerei 12 Septiembre 2017 23: 38
    +2
    Las tonterías de Yeltsin: "toma el poder como quieras", ya se escucha en Rusia. Si el gobierno central se limita solo a los reproches, madurará una situación muy mala. ¿Por qué no atrapan "muftis" del extranjero? Gotear sobre los cerebros de la juventud de Tatarstán no terminará en bien. Tales cosas deben detenerse de inmediato y en la raíz. Todo podría terminar con un intento de colapso armado de Rusia desde adentro.
    1. faiver
      faiver 13 Septiembre 2017 09: 57
      +1
      Sí, no solo los jóvenes de Tatarstán en otras repúblicas nacionales son casi iguales.
    2. Denis222
      Denis222 14 Septiembre 2017 16: 26
      0
      Parece que mi amigo te está confundiendo, recuérdanos a todos por qué el Imperio ruso se vino abajo. Pensé que a causa de la guerra, el estúpido zar y los bolcheviques de la oposición.
  19. Markello
    Markello 12 Septiembre 2017 23: 46
    0
    Cita: iouris
    El idioma ruso del instrumento del estado se convierte a propósito en el idioma de una minoría nacional. El asesinato de la lengua rusa como lengua estatal es una manifestación del colapso de este estado. Ningún otro idioma puede reemplazarlo. Incluso en Ucrania, los procesos serios se gestionan en ruso.

    Declarar responsablemente que no hay asesinato del idioma ruso, por lo que no hay necesidad de histeria. Toda la educación en las escuelas en ruso, incluso los libros de texto del idioma tártaro en ruso. Pero no hay tantas escuelas puramente tártaras. Y considero que la proporción igual de horas en ruso y tártaro es justa.
  20. mac789
    mac789 13 Septiembre 2017 00: 18
    +4
    Problema complejo. No hay una solución preparada. Por un lado: "¡Vencieron a los nuestros!". Por otro lado, una cuarta parte de la población del país habla tártaro o idiomas relacionados. ¿Has conocido a muchos alemanes, ingleses y franceses en tu ciudad? Y los tártaros están en todas las ciudades rusas. Deberíamos aprender a cuidar nuestra cultura de esta manera. Entendiendo en tártaro, comprenderá a la mitad de los visitantes de las repúblicas de la URSS. Generalmente organizaría en cada escuela un estudio opcional del idioma tártaro.
    ¿Separatismo tártaro? Lo siento, pero sin los tártaros, Rusia no se hubiera unido. Los tártaros de Kasimov estaban al lado de los rusos en el río Ugra. Lucharon con Lituania y los livonios. Ivan the Terrible es el descendiente generalmente directo de Mamaia en la línea materna. Sí, ese mismo Mamai del campo Kulikov. La dinastía Romanov descendió del legendario Murza Chet. Es decir, eran Genghisides.
    Y una cosa más ...
    TODOS TIENEN EL DERECHO DE ESTAR ORGULLOSOS DE SU PUEBLO, SUS ANCESTORES. TODOS ESTÁN SIMPLEMENTE OBLIGADOS DE ESTAR ORGULLOSOS DE ELLOS ... ¡PERO! NADIE TIENE DERECHO A DESTRUIR LO QUE SUS PERSONAS JUNTOS CON OTRAS PERSONAS (RUSO, TATAR, BASHKIR, OSSETIAN, MORDOVIAN, CHUVASH, LEZGIN, WAYNAMISKHISMISKISMISKISMISMISKY ESTE HOMBRE ES UN ENEMIGO Y ESTARÁ SUJETO A UNA DESTRUCCIÓN INCONDICIONAL. Y NO ES IMPORTANTE CÓMO LO HACE CON UNA PALABRA, MATERIA, PLUMA O ARMA. ESTE HOMBRE ES UN TRAIDOR, Y PASOS CON ELLO DEBE RESPONSABLEMENTE.
    1. S-Kerrigan
      S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 11: 22
      +4
      ESTE HOMBRE ES UN ENEMIGO Y ESTARÁ SUJETO A UNA DESTRUCCIÓN INCONDICIONAL.

      Mientras la tierra lleve tal, tendremos el estado-va que se muerde entre sí. Un solo planeta nunca se convertirá. Es necesario eliminar tal. De lo contrario, habrá una picadora de carne planetaria cada N años. Zadolbali.

      Cuando entiendes que no hay recursos de caucho indefinidamente, siempre algunas culturas serán más altas en todos los sentidos. Y destruirán las culturas derrotadas. Y resistir esto es el precursor del ludismo. Para la tecnocracia normalmente no tiene desarrollo mientras se desarrolla toda esta disputa. Aquí es necesario mover la ciencia y conquistar las estrellas, para expandir el halo de la habitación humana. En cambio, la disputa eterna en un círculo solo se debe al hecho de que alguien no tiene la fuerza para admitir su inutilidad y dejar de defenderla. Alguien allí demolió un monumento, defiende los idiomas de los pueblos pequeños o propaga la cultura en dos palabras (saludos del libro de texto de Kazajstán "el primer astronauta - Toktar Aubakirov" - parece que no mintieron, pero está escrito de manera que no hay indicios explícitos de que no fue absolutamente el primero ) Y no veo el final / borde de tales nerds.
      1. mac789
        mac789 13 Septiembre 2017 11: 29
        +1
        Entonces ... Conquista las estrellas ... ¿Y quién lo necesita? Bueno, ¿qué hiciste personalmente para conquistar las estrellas? ¿Sacó la frase fuera de contexto?
        1. S-Kerrigan
          S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 11: 32
          +2
          ¿Sacó la frase fuera de contexto?

          Para nada, yo trabajo. El resultado de mi trabajo son las personas que son expulsadas del trabajo. Sustitución de sistemas de hardware y software. Entreno autos para trabajar en lugar de personas.

          De detalles: las mismas reducciones en la Caja de Ahorros. Tire a miles de empleados. Cámbialos a un guión. Progresamos lo más cerca posible. Este es un ejemplo de automatización industrial. Como resultado, la eficiencia aumenta muchas veces. Y habrá menos disputas en las escasas fracciones. Lo que tiene que ver con esto desde un punto de vista humano es que los economistas tengan dolor de cabeza.
          1. mac789
            mac789 13 Septiembre 2017 12: 37
            +1
            ¡Si! ¡Ahi esta! ¡Es por eso que a principios de agosto un cajero automático funcionaba en Anapa! ¡Y ese está cerca del sanatorio del banco estatal! sonreír Y por cierto. ¿Y luego las estrellas?
            1. S-Kerrigan
              S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 13: 04
              +1
              ¡Si! ¡Ahi esta! ¡Es por eso que a principios de agosto un cajero automático funcionaba en Anapa!

              Oke, descartamos el peculiar sentido del humor que tienes.
              ¿Qué tiene que ver la estrella con eso? Bueno, ¿cómo puedo decirlo de otra manera? Yo, como puedo, adelanto el progreso científico y tecnológico. Y el "espacio" es el objetivo, que se logra por el enorme volumen de este mismo progreso en años-hombre. Personalmente, estoy ocupado en varios complejos. Sberbank es solo un ejemplo. Hay otras oficinas / tareas.
              1. mac789
                mac789 13 Septiembre 2017 14: 41
                +1
                ¡Multa! ¿Qué pasa con los recursos de caucho? Hace unos cincuenta años, han estado hablando sobre el fondo del barril de petróleo. Y el problema de "dónde venderlos" es mucho más grave que el problema de "dónde conseguirlos". ¿O se refiere a recursos recreativos?
                1. S-Kerrigan
                  S-Kerrigan 14 Septiembre 2017 05: 31
                  +1
                  cincuenta años ya

                  Propongo dejar de ser un niño pequeño y finalmente pensar como un adulto. Y eso significa crítico y multifacético. El planeta Tierra tiene miles de millones de años. La vida existe por muchas decenas de millones de años. La humanidad "inteligente" existe a partir del poder de 200 años. Hemos estado extrayendo petróleo durante unos años menos. Todo el tiempo que la gente ha crecido, todos los días de nuestra existencia, descubrimos / aprendemos algo nuevo. Los depósitos del mismo petróleo no son una excepción. Además, hace 50 años, no hubo un gran avance en las tecnologías que existen ahora: parte de las reservas conocidas en ese momento no se consideraban recuperables a priori. La parte se consideró no rentable. Pero todo esto en sí mismo funciona perfectamente en el "mundo con ventanas de esfero". Pero tenemos bl ... la gente vive: es decir Todavía hay un montón de factores sobre la base de la especulación y el resto, tan inherentes a nosotros (Homo sapiens).
                  1. mac789
                    mac789 14 Septiembre 2017 07: 50
                    +1
                    Decenas de millones de años ... Estoy caminando en mis montañas y no soy mil millones. Y las montañas, el mar y la cerveza tienen un nombre para mí. Bueno, ¿qué recursos le faltan? ¿No respondiste?
  21. gobio 74
    gobio 74 13 Septiembre 2017 00: 57
    +2
    5 horas adicionales a la semana para niños, de ninguna manera ... en aras de la autoafirmación-3 horas a la semana ruso- 3 ingleses y 3 tártaros- igualmente :) carga innecesaria en los niños
  22. tasha
    tasha 13 Septiembre 2017 05: 49
    +6
    La famosa expresión: "¿Cuántos idiomas sabes, tantas veces que eres un ser humano" ...
    El tártaro moderno al menos conoce el idioma tártaro y, mucho mejor, el ruso. Además, el inglés es también el idioma de la comunicación internacional. Y un ruso que vive en la misma tierra es solo ruso. Y uno de los idiomas obligatorios del programa escolar ...
    Creo que es imposible negar que el pueblo ruso durante siglos creó un imperio. Y uno de los distintivos del creador de personas del imperio es la capacidad de hablar con los sujetos imperiales conquistados o unidos en su idioma. Los rusos modernos han perdido sus cualidades imperiales, su propia cultura e idioma, ¿qué podemos decir acerca de los idiomas de otras naciones? Sólo queda por vivir recuerdos de la grandeza pasada. Pero esto es un callejón sin salida.
    1. CONTROL
      CONTROL 13 Septiembre 2017 08: 35
      +3
      Cita: tasha
      La famosa expresión: "¿Cuántos idiomas sabes, tantas veces que eres un ser humano" ...
      El tártaro moderno al menos conoce el idioma tártaro y, mucho mejor, el ruso. Además, el inglés es también el idioma de la comunicación internacional. Y un ruso que vive en la misma tierra es solo ruso. Y uno de los idiomas obligatorios del programa escolar ...

      Nah ...
      ¡Escribe un trabajo científico sobre física cuántica en el idioma tártaro! ¿No funciona? Bueno, al menos en turco ... ¡cualquiera de los idiomas del grupo turco!
      ... Ah, ¿no sale? Por alguna razón, todo resulta en inglés ...
      Pero en ruso, ¡fácilmente! Y en cualquier romano-germánico, o en hindi, digamos ...
      -----------------
      los idiomas son herramientas muy diferentes, y no solo la comunicación interpersonal, sino también la creación de la cultura como base de la civilización humana.
      ... aunque, ¿los pueblos africanos, asiáticos y estadounidenses fueron esclavizados por los "salvajes atrasados" de los "europeos avanzados"? Poseer en el momento de la "esclavitud" conocimiento de cosmogonía, psicotecnia psíquica, etc. ... ¡¡¡Pregunta !!!
      --------------------------
      con "ambiciones imperiales" ... hmm hmm ... algo en la palabra "alien" sigue siendo imperial ...
      Y por la actitud hacia el idioma, ¡por supuesto +!
      1. tasha
        tasha 13 Septiembre 2017 09: 03
        +2
        Nah ...
        ¡Escribe un trabajo científico sobre física cuántica en la lengua tártara!

        No puedo entender el significado de sus comentarios. ¿Puedo suponer que está tratando de justificar con este argumento la renuencia de los rusos que viven en Tatarstán, Kirguistán o en Kazajstán para estudiar el idioma tártaro, kirguiso o kazajo al menos a nivel diario?
        1. CONTROL
          CONTROL 13 Septiembre 2017 09: 18
          +2
          Cita: tasha
          Nah ...
          ¡Escribe un trabajo científico sobre física cuántica en la lengua tártara!

          No puedo entender el significado de sus comentarios. ¿Puedo suponer que está tratando de justificar con este argumento la renuencia de los rusos que viven en Tatarstán, Kirguistán o en Kazajstán para estudiar el idioma tártaro, kirguiso o kazajo al menos a nivel diario?

          I.V. Stalin "El marxismo y las cuestiones de la lingüística", mira, lee, tal vez entiendas ...
          Y no estoy tratando de justificar nada; si es "no deseado", ¡entonces no hay necesidad!
          Intenta vivir 3-4 meses en Alemania o Inglaterra; ¡asegúrese de aprender el idioma bien, involuntariamente! Sin cursos y diccionarios, en un volumen mínimo coloquial ... ¡Porque - una necesidad!
          ¡Y aquí no está! no, eso es todo, ¡esta misma "necesidad"!
          ... y el hombre es un animal vago por naturaleza, sin embargo ... (... las quejas de un viejo pensionista anciano ...)
          1. tasha
            tasha 13 Septiembre 2017 09: 24
            +1
            Eso es todo ... No es necesario ... Tu verdad. Además de más pereza. Bueno, hay algo más de las peculiaridades de los rusos que he notado ... Y que no están publicitados ... Y no hacen honor a los rusos ...
            1. CONTROL
              CONTROL 13 Septiembre 2017 09: 40
              +1
              Cita: tasha
              Más pereza. Bueno, hay algo más que noté de las peculiaridades del pueblo ruso ... Y no se anuncia ... Y no honran al pueblo ruso ...

              ... inherente absolutamente todas las nacionesperteneciente a la raza humana ...
              -----------------
              ... tenemos problemas con la pedagogía!
              Un viejo amigo (casi como yo ...) llegó aquí recientemente desde Suiza (francófono); con la nieta Aquí ella habla bien ruso (aunque con acento) - oh sí, y él mismo es un "judío de nacionalidad ruso-ucraniana". Comunicado con sus compañeros - 13-14 años de edad; de alguna manera llegó a casa y emitió la frase: "¡Todos tienen un carácter tan ruso!"
              ¿¿¿Y??? ¿Me gusta esto? Y así es cómo: - "¡No piensan en el futuro en absoluto!" aquellos. - quién será, a quién estudiar, para quién trabajar, cuánto - sí, sí, ¡demonios! - planean recibir dinero por su trabajo !!! Aquí están ALLÍ: ¡lo planean y piensan en TI desde los 5 a los 6 años! Y en nuestro país y en las escuelas secundarias vienen con incertidumbre sobre la profesión ...
              Entonces, en nuestro país, ¡esta es una brecha en la pedagogía! y con éxito "andar" esta brecha a menos que los Judios ...
              ---------------------------------
              Y con respecto a
              Algo más que noté de las peculiaridades del pueblo ruso ... Y no se anuncia ... Y no hacen honor al pueblo ruso ...
              - asi es como? ¿Deambularlo a ti mismo "entre la gente" y notar estas características especiales? ...
              ... "No hay necesidad de culpar al espejo ...", y además, ¡según el texto! como dicen las mismas PERSONAS!
              1. tasha
                tasha 13 Septiembre 2017 09: 56
                +1
                Buena nieta niña, ve lejos. Si ha escuchado conversaciones desde la infancia como: "estudiará bien, obtendrá una buena profesión y ganará mucho dinero", entonces no hay nada sorprendente en tales perspectivas de la vida ...
                Y volviendo al tema: ¿Qué escucharon y escucharon los niños de las familias rusas (en los tiempos soviéticos y ahora) de tal manera que categóricamente no tienen necesidad y desean aprender el tártaro como segunda lengua, por ejemplo ... Eso es todo ...
              2. tasha
                tasha 13 Septiembre 2017 10: 01
                +1
                - asi es como? ¿Deambularlo a ti mismo "entre la gente" y notar estas características especiales? ...

                No vagar, y vivir donde ir. Observamos, obtenemos la experiencia de la vida, que dice que de esta persona usted puede esperar tales acciones, de esto - otros ..
                1. CONTROL
                  CONTROL 13 Septiembre 2017 10: 59
                  +1
                  Cita: tasha
                  No vagar, y vivir donde ir. Observamos, obtenemos la experiencia de la vida, que dice que de esta persona usted puede esperar tales acciones, de esto - otros ..

                  Una vez más, recuerdo las palabras del gran y sabio ... tal campesino - Dersu Uzala (en la película del mismo nombre - Maxim Munzuk): “¡Taiga es diferente, camina la gente! Un oso camina, un ciervo camina, un pato camina ... ¡Amba (tigre) también camina! Malo ¡el hombre también camina! " (¡había una trampa de oro para el juego, una trampa de pozo, se llamaba "gente" por "personas diferentes").
                  .... ¿Y qué acciones debes esperar de ti?
                  ... sin embargo (se desprende de los comentarios), una pregunta retórica!
                  1. tasha
                    tasha 13 Septiembre 2017 11: 13
                    +1
                    ¿No comparto lo que sigue de mis comentarios y qué acciones puedo hacer?
                    1. CONTROL
                      CONTROL 13 Septiembre 2017 11: 20
                      +1
                      Cita: tasha
                      ¿No comparto lo que sigue de mis comentarios y qué acciones puedo hacer?

                      ¿Para qué? ¿Por qué compartir que lo mío es mío!
                      En mi juventud, una persona me dijo: "¡Todas las personas son diferentes! ¡Y esto es bueno!
                      Habría las mismas bolas redondas que las bolas de billar: sería lo que son las "e-ks" en el sentido occidental: ¡chocaron, golpearon! - y rodaron ... Pero no: - cada una tiene sus propias muescas, baches, muescas; su peso y diámetro!
                      ... lo que crea los requisitos previos no para "se-ksa en Occidente", sino para "amor en ruso" ... "¡Bueno, eso es humano!"
                      ¡Y claramente estás pidiendo un "crack"!
                      1. tasha
                        tasha 13 Septiembre 2017 11: 26
                        +1
                        Hay bolas vacías dentro, como la siguiente idea:
                        ... sin embargo (se desprende de los comentarios), una pregunta retórica!

                        Yo rodé De alguna manera, creo, hay otra razón para hablar. Buena suerte para ti
  23. Zaurbek
    Zaurbek 13 Septiembre 2017 07: 53
    +1
    Aprender el idioma tártaro es útil, uno de los idiomas más comunes ... en el turco dicen:
    - kazajos
    -Azerbaijanis
    -Uzbeki
    - Otros tártaros
    - turcos
    - turcomanos
    -Kyrgyz

    Y con todos puedes comunicarte de alguna manera.
    1. S-Kerrigan
      S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 11: 29
      +4
      Y con todos puedes comunicarte de alguna manera.

      En lugar de comunicarse en idiomas de segundo o tercer grado, permítales comunicarse conmigo en idiomas de primer grado. No quiero en ruso, luego hablaremos conmigo en inglés. No hay problemas, solo es línea de negocio.

      Tengo derecho a elegir en qué gastar mis recursos en prioridad. Ningún idioma menor me lleva nada desde el lado tecnológico.
      1. tasha
        tasha 13 Septiembre 2017 11: 46
        +4
        En lugar de comunicarse en idiomas de segundo o tercer grado, permítales que se comuniquen conmigo en idiomas de primer grado.

        Por seguro Y luego todos los portadores de idiomas de segundo grado para recopilar en los lugares "especialmente protegidos". Y estamos construyendo una ducha tan especial que las personas de primera clase no interfieren con la vida ... Y fertilizan el repollo con cenizas ...
        En el mundo de los hablantes chinos, más de mil millones de personas. Inglés y español - otros mil millones. En este contexto, el ruso con su 170 millones de alguna manera sabe ...
        1. S-Kerrigan
          S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 11: 59
          +4
          ¡No confundimos cálido con suave!
          El punto no es el número de transportistas, sino el potencial tecnológico. Hoy, el inglés / alemán / ruso tiene este potencial. Estos son idiomas de comando militar. Muy abreviado (en comparación con chino o japonés). Además, en estos idiomas, la formación tecnológica más sólida.

          Y luego recoger todos los hablantes de idiomas de segunda clase en lugares "especialmente protegidos". Y construimos en la ducha uno tan especial, para que no interfieran con la vida de primera clase ... Y fertilicen el repollo con cenizas ...

          Yo no dije eso. Dije lo contrario (y ya me has atribuido el extra): la evolución de la sociedad busca deshacerse de los atavismos. La gente se resiste a esto. Esto es un estorbo. Decidí no resistirme (para el tecnócrata). OGM / fusión / senos de silicona / teletrabajo e investigación / impresión 3D / ingeniería genética humana: estoy a favor de todo esto. Y todo esto no ayudará de ninguna manera al conocimiento de los mismos grupos de idiomas turcos.

          ¿Los japoneses quieren discutir algo conmigo? No hablaré japonés con él. Deja que hable inglés / alemán / ruso conmigo. Y generalmente este japonés reconoce y entiende.
          1. tasha
            tasha 13 Septiembre 2017 12: 05
            +2
            Bueno, tal vez estoy confundido.
            ¿Quizás está equivocado al evaluar el potencial de la lengua rusa y ponerlo a la par, por ejemplo, con el inglés?
            Especialmente sobre el fondo tecnológico ...
            1. S-Kerrigan
              S-Kerrigan 13 Septiembre 2017 12: 59
              +1
              Especialmente sobre el fondo tecnológico ...

              Los empresarios clásicos pueden contar inversiones / costos / beneficios / ganancias. En el oeste se absorbe "con leche". Con todo esto, el segmento de TI "post-soviético" es uno de los más populares en el mundo de hoy. Si hay una habilidad para trabajar en un equipo distribuido, conocimiento de inglés, entonces las empresas occidentales están dispuestas a pagar una de las tasas más altas entre todos los demás gerentes remotos a un especialista "ruso": 5-8k $ / mes. Por habilidad, recorremos con confianza todo el segmento de Oriente / Asia. Solo los japoneses son similares en habilidades, pero trabajar con ellos es algo más difícil debido a una mentalidad demasiado diferente. Pero todo se trata de la transmisión de TI.
              Sin embargo, el trasfondo "ruso" es fuerte en la industria espacial / militar (incluso la microelectrónica es muy pequeña y se está desarrollando) / atómica / aviación (sí, incluso en la industria civil todavía tenemos especialistas fuertes, existe su "escuela") . Debido a estos factores, el fondo ruso es bastante comparable al alemán. Y claramente más alto hoy ya es japonés.

              De los principales actores mundiales ahora en el planeta son:
              Estados Unidos, China, Corea del Sur, Japón, Alemania y ... Rusia / Israel. Todos, no hay jugadores de tecnología más poderosos. Al mismo tiempo, Estados Unidos, Corea, Japón e Israel se comunican en inglés. China - chino / ruso / inglés. Alemania - alemán / ruso / inglés, Federación de Rusia - ruso / inglés / alemán / chino. Estoy hablando principalmente de áreas tecnológicas y proyectos internacionales.
              1. tasha
                tasha 13 Septiembre 2017 13: 12
                +3
                ¿Fondo - alguna palabra interesante, no escrita de la corteza? guiño
                Eso es exactamente lo que las compañías rusas occidentales, cuando escribes a un especialista, están listas para pagar más ... ¿No puedes ver un truco sucio? Y, como creo, este es uno de los conceptos erróneos entre los freelancers / remotes ... Al igual que pasajes como: "De acuerdo con nuestras habilidades, nos dirigimos con confianza a todo el segmento de Oriente / Asia".
                1. S-Kerrigan
                  S-Kerrigan 14 Septiembre 2017 05: 35
                  +1
                  ¿Fondo - alguna palabra interesante, no escrita de la corteza?

                  No entendí esta broma en absoluto.

                  Yo mismo trabajo en equipos distribuidos. Siempre y en todas partes nosotros (de habla rusa) estamos ubicados en las áreas más responsables. Al mismo tiempo, también critican menos que el resto.
                  1. tasha
                    tasha 14 Septiembre 2017 06: 07
                    +2
                    Buenos días
                    ¿Alguna vez te has preguntado quién crea estas áreas responsables? ¿Y en qué idioma se comunica con un posible empleador? Y no se equivoque de ser un especialista excepcionalmente valioso para él, solo porque el ruso es el idioma principal para usted ...
                    Los ejemplos del campo de TI no le dan derecho a clasificar los idiomas como idiomas de primer o segundo grado. Una vez más, para los tecnócratas, la ignorancia del lenguaje de la gente, en la misma tierra con la que vive, caracteriza a una persona desde un punto de vista no muy positivo.
                    1. S-Kerrigan
                      S-Kerrigan 18 Septiembre 2017 04: 48
                      +1
                      Los ejemplos de la esfera de TI no le otorgan el derecho de clasificar los idiomas como idiomas de primer o segundo grado.

                      Una vez más, si estás detrás de la realidad, TI no se trata solo de sitios web fascinantes.
                      Ahora, sin esta industria, nada funciona bien. Desde plantas de energía (redes eléctricas) hasta bioquímicos tecnológicos. En todas partes computadoras, en todas partes software. En todo el mundo de la alta tecnología, debes tener conocimiento del trabajo avanzado con todo esto. Cuando realizo entrevistas con empresas occidentales, siempre me da la ventaja de que soy exactamente "ruso". Debido a que hay muchos "nosotros" allí, las grandes empresas pueden permitir la creación de equipos enteros de inmigrantes de la URSS. Esto proporciona una comunicación simplificada. Los especialistas rusos son muy apreciados en el extranjero. Donde otros se atascan, encuentras soluciones. Tenemos una fuerte escuela de ingeniería.

                      caracteriza a una persona desde un lado no muy positivo.

                      Medir a una persona de acuerdo con esta característica caracteriza a las personas con retraso mental: una persona debe ser juzgada / apreciada por sus delitos y logros.
                      No cometo ningún acto con mucha fuerza (no doy una mano amiga, daré una "mano amiga" si es necesario, pago impuestos, vivo y gasto el dinero ganado allí, no doy sobornos, no bebo alcohol, no fumo tabaco, etc. ), también hay logros. Y para el caso, el lenguaje más importante para mí personalmente es el lenguaje de las máquinas, porque trabajo con ellas. Y el idioma de los automóviles se basa en el inglés. Será más importante para un pueblo pequeño, de quien nada depende en absoluto: un especialista competente debe conocer el idioma de la industria, es decir. Inglés. En él, ya puedo tener conexiones útiles si una persona no sabe ruso.
                      1. tasha
                        tasha 18 Septiembre 2017 05: 07
                        0
                        Si estás detrás de la realidad, IT no es solo el remache de saytik.

                        A que te refieres
                        Y, para el caso, el idioma más importante para mí personalmente: el lenguaje de los automóviles.

                        Feliz por ti Y no hay nada que hablar sobre el valor del ruso, el inglés y otros idiomas. Sin embargo, esta es una vista típica de la persona de IT-niño pequeño que toma lo mejor de la vida. Aquellos aún zaznayki .. No dudes de tus logros, habilidades y conocimientos. Pero así es como argumentaron en 2000's ... Y sobre la sólida escuela de ingeniería al mismo tiempo.
                        Medir a una persona de acuerdo con esta característica caracteriza a las personas con retraso mental: una persona debe ser juzgada / apreciada por sus delitos y logros.

                        Con cosas obvias no se puede discutir dónde ir. guiño ¿Sabes cómo notarlas y expresarlas con precisión? guiño El retraso mental es afirmar que hay idiomas de primer y segundo grado. Y las orejas sobresalen de ... (¿de dónde? No escribiré, entenderás) ...
                  2. Zaurbek
                    Zaurbek 15 Septiembre 2017 15: 47
                    0
                    mientras que correspondencia corporativa y CRM en inglés, y tienen que trabajar en Uzbekistán y Azerbaiyán.
      2. iouris
        iouris 13 Septiembre 2017 12: 26
        +4
        Cita: S-Kerrigan
        Ningún idioma menor me lleva nada desde el lado tecnológico.

        No hay idiomas secundarios. Existe una lengua materna y una lengua de estado en la que se gestionan complejos procesos sociales y de producción. En la misma Alemania o Suiza, hay muchos dialectos del alemán, pero una persona educada debe dominar el "alto alemán" (Hochdeutsch), es decir. idioma de los documentos oficiales del estado y las organizaciones. Solo este lenguaje proporciona definiciones científicas de conceptos. Solo dominar este idioma puede hacer una carrera en administración pública y negocios. En este sentido, hay una madre rusa y un estado ruso. ¿De qué tipo de idioma ruso se trata la discusión? La disminución del papel y la importancia del lenguaje del estado es el resultado del colapso del estado, porque Esto interrumpe la comunicación.
        1. S-Kerrigan
          S-Kerrigan 14 Septiembre 2017 05: 39
          +2
          No hay idiomas secundarios.

          En serio, ¿por qué tienes una cosmovisión tan equivocada? Esto es una mentira para uno mismo: siempre existe el principal, hay un subordinado. No hay igualdad en ningún lado y nunca. ¿Por qué no llamar a las cosas por su nombre? Hay idiomas con gran potencial, hay idiomas con poco, son inútiles, inútiles ... como el mismo portugués ... sí, el avance de la gente habla de ello. Sin embargo, estas no son las personas con las que hay algo de qué hablar en términos de ciencia espacial. ¿Recreación? Si. ¿Cultura? Si. ¿Algún tipo de historia? Si. "Por una vida"? Si. ¡Pero no pilas tecnológicas!
      3. Prosha
        Prosha 13 Septiembre 2017 23: 26
        0
        Poroshenko no es tu pariente. También de alguna manera expresa sus pensamientos, solo que tiene ruso solo en la categoría de idiomas de tercer grado.
      4. Zaurbek
        Zaurbek 14 Septiembre 2017 19: 20
        0
        Puedes aportarles conocimiento tecnológico ... ¡por el dinero!
  24. CONTROL
    CONTROL 13 Septiembre 2017 08: 25
    +2
    La situación descrita en el artículo tiene una tendencia en una dirección u otra dependiendo de las regiones ... y esto a pesar del apoyo de las fuerzas gubernamentales en el estudio del idioma tártaro (pero sí, obligatorio). Los tártaros no están demasiado inclinados a aprender tártaro: ¡nativo! - ¡lenguaje más allá de las habilidades para hablar! Lo mismo se aplica a la literatura: la gran mayoría de escritores y poeta-tártaros importantes hablan ruso. (Aquí valdría la pena recordar a Stalin - "El marxismo y los problemas de la lingüística", 1950, parece).
    La situación se ve agravada por el hecho de que no hay ningún lugar para usar el idioma tártaro, excepto en el pueblo, para el pastoreo de vacas ... En los documentos estatales, hay discrepancias en la semántica (distorsión del significado en la traducción); en literatura científica - Volyapyuk del texto ruso-tártaro-inglés ... En ficción - el predominio de los textos en idioma ruso a pesar del cabildeo frenético del tártaro.
    ------------------------------
    ... sí, este es el legado perdurable de Shaimiev, ¡las consecuencias de su coqueteo al comienzo de su reinado con islamistas radicales!
    El liderazgo actual no corre el riesgo de mimar con ellos ... Pero, ¡deja que la cabra un día en el jardín, entonces no puedes expulsarla! Lo que, de hecho, está sucediendo, ¡no difunda la podredumbre por "lo suyo"! que se arrastran por la espalda debajo de una camisa ...
  25. protoss
    protoss 13 Septiembre 2017 10: 59
    +1
    para que nadie se sintiera ofendido: escolares rusos para enseñar ruso, tártaro - tártaro. el resto, para elegir.
  26. Operador
    Operador 13 Septiembre 2017 11: 37
    +6
    Tatarstán debe liquidarse como una entidad sustituta dentro de la Federación de Rusia que no firmó un acuerdo federal.

    En el lugar de Tatarstán, las autoridades federales deberían establecer la región de Kazán con el idioma ruso como idioma estatal, la minoría tártaro debería recibir sus escuelas y universidades con instrucción en el idioma tártaro.
    1. tasha
      tasha 13 Septiembre 2017 12: 00
      +3
      Maravilloso que se te ocurra. Y Rusia, como país que no encaja en el orden mundial, debe transformarse en varios estados ... En el mundo de 7 mil millones de personas ... Y aquí 150 millones es total. Je, el error estadístico ....
      1. Operador
        Operador 13 Septiembre 2017 13: 09
        +1
        Eres débil en aritmética: Rusia tiene 600 toneladas de plutonio (que es equivalente a las cargas termonucleares 100000 de la clase de megatones), el resto del mundo es un factor de menos.
        Y en el orden mundial de hoy dictado por la China budista (1,5 mil millones), las Américas cristianas, Europa y Rusia (1 mil millones) y la India hindú (0,9 mil millones) no encajas con tu "Tatarstán".

        La educación ilegal "Tatarstán" debe ser eliminada y las autoridades federales deben celebrar un referéndum sobre la formación de la región de Kazán en su territorio. La población de habla rusa estará feliz de votar por la creación de un tema legítimo de la Federación de Rusia, y también elegirá al jefe de la administración regional y la asamblea legislativa por mayoría de votos. Después de eso, la minoría tártara que desee ejercer su derecho a estudiar en el idioma tártaro será enviada a las escuelas tártaras, y la mayoría de habla rusa con los tártaros dispuestos ejercerá su derecho a estudiar en las escuelas rusas.
        1. tasha
          tasha 13 Septiembre 2017 13: 27
          +3
          Qué famoso tiraste. Experiencia ...
          1. Operador
            Operador 13 Septiembre 2017 13: 29
            +1
            Esto es para mantenerte sobrio, atraídos bastante carneros.
            1. tasha
              tasha 13 Septiembre 2017 13: 36
              +1
              Sin embargo ... inesperadamente. ¿Nervios traviesos?
              Bueno, repito: "Si usted y su gente se convirtieron en ganado, no se sorprendan ante las puertas del matadero ...".
              El tiempo lo dirá ..
        2. Denis222
          Denis222 14 Septiembre 2017 16: 44
          +2
          No se olvidaron de preguntarle a los tártaros, entonces es necesario eliminar todas las autonomías, obtener una gran masa de personas no leales en tiempos difíciles, liberación nacional
          movimientos. Habrá represiones, luego se extenderá por toda la vida interior. Luego hay dos opciones: hola a la RPDC, o el colapso del país. Esta cuestión debe tratarse delicadamente en la mente y no como un elefante en una cristalería.
  27. mig.vlad2015
    mig.vlad2015 13 Septiembre 2017 12: 08
    +5
    Mientras las autoridades centrales coquetearán con las nacionalidades y no se abolirán todas estas formaciones artificiales (repúblicas) del patrimonio comunista, esta ideología de pequeños pero grandes se implantará en Rusia.
    1. tasha
      tasha 13 Septiembre 2017 12: 20
      +1
      Hablar correctamente
      Sí, y también con los rusos, hay que hacer algo. Durante unos cien años lograron involucrarse en dos guerras, destruyeron su propio estado dos veces, arruinaron la idea ...
      1. CONTROL
        CONTROL 13 Septiembre 2017 12: 42
        +1
        Cita: tasha
        Hablar correctamente
        Sí, y también con los rusos, hay que hacer algo. Durante unos cien años lograron involucrarse en dos guerras, destruyeron su propio estado dos veces, arruinaron la idea ...

        eso es todo estos comentarios - de los cuales para tres verstas corriendo "ordenado" (leer -
        liberal) el chovinismo, como dije anteriormente ...
        ¿Cómo es en esa caricatura (cuentos de Pomerania) - en la voz de Yevgeny Leonov: "La apariencia se mostrará!" no importa cómo espolvorear con harina ...
        Entonces
        Me fui.
        fue la decisión correcta!
        1. tasha
          tasha 13 Septiembre 2017 12: 47
          +2
          Sí, se sostuvieron? guiño
          Esto no es chovinismo. Esto es sarcasmo ...
          1. CONTROL
            CONTROL 13 Septiembre 2017 12: 49
            +2
            Cita: tasha
            Esto no es chovinismo. Esto es sarcasmo ...

            ... pero huele a chovinismo! No soy daltónico ...
            1. tasha
              tasha 13 Septiembre 2017 13: 00
              +1
              Que pasa Todos están equivocados. Pero complacido. Oh, alguien que, y nunca llamé chovinista. Ridículo La misantropía es sí. Esto es mio Y fascismo estatal guiño

              Presta atención no solo a mis comentarios, sino también a los comentarios de aquellos a quienes están dirigidos. Aquí es donde el terry ...
              1. CONTROL
                CONTROL 13 Septiembre 2017 13: 04
                +1
                Cita: tasha
                Ya soy alguien, pero nunca me llamaron chovinista. Es ridículo.

                ... ¡Se rió!
                La misantropía es sí. Es mio. Y el fascismo estatal


                ¡ambos están tan cerca del chovinismo que es prácticamente indistinguible! especialmente en color ...
                1. tasha
                  tasha 13 Septiembre 2017 13: 41
                  +1
                  En terminología no es fuerte.
                  Ahí es cuando el objeto de mi misantropía será el pueblo ruso, no las categorías sociales y de edad individuales, y cuando considero que el pueblo ruso necesita ser conducido a la felicidad con un bastón, y no a la humanidad en su conjunto, entonces hablaremos sobre mi chovinismo. Mientras tanto, te sugiero que sigas prestando atención a otros comentaristas ...
                  1. CONTROL
                    CONTROL 13 Septiembre 2017 14: 27
                    +1
                    Cita: tasha
                    En terminología no es fuerte.
                    ... mi ... cuando yo ... ofrezco ...

                    "Yo", "yo", mío "... ¡Sintomáticamente!
                    1. tasha
                      tasha 13 Septiembre 2017 14: 48
                      +1
                      No busque ni intente. Se vuelve simplemente feo y aburrido.

                      No puedo responder por sus misantropías, complejos y otras rarezas, por lo tanto estoy escribiendo "I", "mío", "cuando" ... El mal psicoanalista está entre ustedes, como me parece. Cálmate mejor, toma un poco de té y sigue comiendo estos suaves bollos franceses ... guiño
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. zerber2007
    zerber2007 13 Septiembre 2017 16: 06
    +2
    Mencione sobre Bashkiria, ¡una situación similar!
  30. Andrey Porushar
    Andrey Porushar 13 Septiembre 2017 20: 41
    +2
    Aquí todo va exactamente como dije en 2015 ... ¡Toda la abominación que rodea a mi país bajo la apariencia de hermanos benefactores, musulmanes incultos y sufrientes - muestra su verdadero rostro! ¿Qué demonios espera nuestro líder al dejar ir a bastardos como los ucranianos? Después de todo, es con tales "camaradas" gorditos que comienza la tentación: ¿saltar a las manos alegres del bronceado de los demás? Hasta que sea demasiado tarde, necesitamos realizar un ataque preventivo con urgencia contra Khokhlov, e incluso con miles de víctimas, ¡mantendremos las fronteras! ¡Y para el uno y el resto, mostraremos que el episodio de la confusión está terminando!
  31. Conductor
    Conductor 14 Septiembre 2017 06: 30
    +1
    ¿Recuerdas a Ivan 4? E inserte el lyuley.
  32. Conductor
    Conductor 14 Septiembre 2017 06: 40
    +1
    Con esta P y M, nadie explicó que el amigo debería golpear su rostro largo y duro, entonces entenderá qué y cómo.
    1. Conductor
      Conductor 14 Septiembre 2017 06: 42
      +1
      No lo consideren chauvinismo y nacionalismo, pero 35 años de vida en Kazajstán solo fortalecieron esta opinión.
  33. Msta
    Msta 14 Septiembre 2017 10: 50
    +2
    ¡Natsmenov en la Federación Rusa necesita ser presionado, despedido durante los años 90 y comenzó a tomar mucho en ellos! ¡Fueron los nazis quienes destruyeron la URSS, con su separatismo!
    1. Denis222
      Denis222 14 Septiembre 2017 16: 58
      +1
      Me harás saber cómo recuerdo Trotsky estas veces cuando la Unión Democrática gritaba en televisión en todas partes que Rusia alimenta a todas las repúblicas de la Unión. Nos separaremos y viviremos bien. El presidente necesita que Rusia tenga soberanía. ¿Recuerdas quién firmó los Acuerdos de Bialowieza? la mesa se puso a pie. La Unión Soviética derrumbó a Rusia, Ucrania, Bielorrusia en la persona de la entonces dirección.
      1. Msta
        Msta 14 Septiembre 2017 18: 16
        +1
        No me interesan las logias de las minorías nacionales soviéticas. Estuve en Crimea en los años 80 y recuerdo muy bien cómo todo tipo de amantes de Bandera se rasgaban las camisas y gritaban que estaban alimentando a la Rusia perezosa y siempre borracha. Por cierto, Ucrania adoptó una resolución sobre su soberanía antes de la firma de los Acuerdos de Bialowieza y Karabaj comenzó en los años 80, cuando las repúblicas del Cáucaso comenzaron a gritar cuán independientes e independientes eran, comenzando a redistribuir las fronteras. Tu memoria se desvaneció de ti, pero no es nada, todos los refugiados rusos a quienes todos los nazis soviéticos condujeron a Rusia desde sus repúblicas, hoy en Rusia y todos recuerdan ... En Rusia, recuerdan cómo comenzaron a matar a los uzbekos en Kirguistán Osh, y luego fueron a matar a los rusos. .. ¿Recuerdan cómo fueron a matar a los armenios en Bakú, y luego comenzaron a matar a los rusos ... Y ahora de nuevo, Rusia y los rusos tienen la culpa? Es por eso que la gente como tú no quiere ver hoy en Rusia ... ¡Tus tonterías y la rusofobia ya te enferman!
  34. estaviador
    estaviador 14 Septiembre 2017 16: 32
    +1
    Tatarstán es el único sujeto de la Federación de Rusia a cuyo pasaporte se adjunta un inserto tártaro. Es alarmante así. Mañana es Chechenia, pasado mañana quién más. ¿Y cuál es el destino de la URSS? Muchos dirán, y al diablo con ellos, pero recuerden la historia de una escoba.
  35. estaviador
    estaviador 14 Septiembre 2017 16: 43
    0
    Cita: CONTROL
    ¡El tártaro es el idioma del grupo de idiomas turcos! ¡Los pueblos de habla turca habitan los vastos territorios del mundo!

    Casi todos los idiomas europeos están relacionados con el latín, algo que nunca vi manuales para equipos en latín. sentir
  36. 1536
    1536 14 Septiembre 2017 16: 58
    +1
    ¿Y dónde está el Tribunal Constitucional, la oficina del fiscal, porque hay una violación del artículo 68, párrafo 1, de la Constitución de la Federación Rusa, donde está escrito en blanco y negro: "El idioma del estado de la Federación Rusa en todo su territorio es el idioma ruso. "Pero los dos puntos restantes de este artículo deben revisarse y la redacción de estos artículos debe aclararse y aclararse, el bandolerismo político debe combatirse, de lo contrario, prevalecerá el plan del" gran físico soviético Sakharov "sobre temas de derecho internacional 56 en Rusia. (Y por qué prevalecerá el artículo lenguaje de estado 68: ¿estoy en una fila? ¡Debería ser el segundo, el tercero e incluso el primero!)
    Y nuevamente sobre el sentido de autoconservación. Después de todo, debería funcionar.
  37. ver_
    ver_ 14 Septiembre 2017 17: 39
    +1
    Cita: vkl.47
    Desde hace mucho tiempo, todo esto está madurando allí. Y dicen los puntos de vista con bigote. Y podemos vivir por separado. Es hora de detener todo esto. Al atrapar silenciosamente a todos estos demonios perdidos

    ... este es el plan del judío Ulyanov-Blanca, lanzado en 192 (el cambio de nombre de los búlgaros del Volga a los tártaros, la formación de la educación nacional tártara y la nacionalidad de los tártaros no es solo ... Sin razón y hervir * sentarse * ... Su propósito era fragmentar y destruir el estado eslavo ...
  38. ya un moscovita
    ya un moscovita 15 Septiembre 2017 13: 37
    +2
    Después de todo, hay escuelas tártaros en Tatarstán. ¿Por qué en las escuelas rusas, un estudio en profundidad del tártaro? En general, la situación es bastante idiota. Si, de repente, decido abrir con mi propio dinero, una escuela privada, en el territorio de Tatarstán, entonces las lecciones del idioma tártaro y la literatura tártara con el número máximo de horas ingresarán automáticamente al programa de capacitación. Y esto no es un zumbido ...
  39. haría
    haría 15 Septiembre 2017 15: 06
    0
    La historia es muy larga y está directamente relacionada con los militares, y más específicamente con sus hijos. Porque los militares tienen tal cosa como rotación, bueno, aquellos que entienden el tema. Es decir, ellos (no he tenido una relación con el ejército durante mucho tiempo, así que los uso) se están mudando de un lugar a otro, al menos si quieren avanzar en su carrera.

    Y aquí tenemos tal situevina ... el estudio de los idiomas de las repúblicas nacionales es obligatorio. Esta es una asignatura obligatoria; sin aprobarla, no puede transferirse a otra clase o graduarse de la escuela. Y entonces tenemos una situación en la que la familia militar vivió 3 años en Tatarstán y su pequeño hijo es pobre, pero estudió tártaro. Y luego "bam!" y el padre es transferido a otra materia con un lenguaje estatal completamente diferente. Y ahora, el pequeño hijo no solo debería aprender un nuevo idioma que nunca había escuchado en su vida, ¡no, debería saberlo al nivel de la clase en la que está estudiando! Que con la condición de que nunca haya enseñado este idioma como lo entiendes es físicamente imposible. ¡Es especialmente "genial" si antes de eso durante casi 9 años se enseñó a este desafortunado local, y la traducción coincidió con el final del grado 9 y el niño debe saber el idioma al nivel del estudiante de noveno grado que lo estudió durante 9 años!

    Y la reubicación de los militares es permanente, puede haber 3 y 4 o más durante la vida escolar del niño. ¡Y resulta que un niño que no ha estudiado objetivamente un idioma que no necesita (un par de años más y se irá al otro extremo del país), pero en cambio estudió otro idioma que no necesita, debe conocer este idioma tan innecesario! Y dado que físicamente no puede conocerlo, puede, por ejemplo, quedarse en el segundo año. Tienen derecho, la asignatura es obligatoria y sin pasarla a la siguiente clase no se transferirá.

    Genial, verdad? engañar

    Recuerdo las noticias sobre una familia militar donde mi hijo tuvo que aprender 3 idiomas locales de esta manera en su vida, pero no puedo encontrarlo. Por lo tanto, daré las noticias sobre Victoria Mozharova de Nizhnekamsk

    116.ru/text/person/569638.html

    Lee, ilumina cómo es en lo que parece ser Rusia.
    1. ya un moscovita
      ya un moscovita 16 Septiembre 2017 02: 12
      0
      Estoy de acuerdo ! ¡Enfurece! Una vez pasó por esto ...
    2. verner1967
      verner1967 16 Septiembre 2017 07: 06
      +2
      Cita: rait
      Recuerdo las noticias sobre una familia militar donde mi hijo tuvo que aprender 3 idiomas locales de esta manera en su vida.

      Como los niños del ejército estaban exentos de aprender el idioma de los nativos, él mismo era uno de ellos. Es cierto que todavía me obligaron a estudiar ucraniano (por lo que ahora estoy agradecido con el maestro), pero cuando me gradué de la escuela, me pusieron en la columna "calificación" - n / a
      1. haría
        haría 16 Septiembre 2017 07: 25
        0
        El hecho es que oficialmente nadie los ha liberado. De acuerdo con la ley, se requieren programas de capacitación y otros documentos reglamentarios para enseñar porque legalmente son los mismos que otros estudiantes.

        El lanzamiento se da de manera puramente informal y por acuerdo, lo que puede no ocurrir o cesar abruptamente, como fue el caso en el caso que mencioné por Mozharova.
        1. verner1967
          verner1967 16 Septiembre 2017 07: 36
          +1
          Cita: rait
          El hecho es que oficialmente nadie los ha liberado.

          Bueno, sí, pero ¿sobre qué base he sido dado de baja de la escuela y aceptado en una universidad con un estudiante que no ha sido certificado en algunas materias? )))) existía dicho documento, al menos en la URSS.
          1. haría
            haría 16 Septiembre 2017 07: 41
            0
            había tal documento al menos en la URSS.


            Como puede ver, se trata del estado de cosas en la Rusia moderna, no de la URSS.
            1. verner1967
              verner1967 16 Septiembre 2017 07: 53
              +1
              Cita: rait
              Como habrás notado

              señaló, pero Rusia es el sucesor de la URSS, y no hay una orden que elimine la liberación de los hijos del personal militar para que no aprendan el idioma de los nativos. Todavía estamos en el curso del Decreto del Consejo del Pueblo sobre ciertos temas.
              1. haría
                haría 16 Septiembre 2017 08: 11
                0
                Y, ¿estás hablando de esa bicicleta "Ahora dame una espada y un caballo!"

                En realidad, y no en bicicletas, a nadie le importa que no hayan sido canceladas allí. Existe una legislación vigente que se reconoce como tal, ya existen las constituciones de las repúblicas y, según ellas, todo esto se lleva a cabo.

                Cómo escribir NTV

                Y para los niños militares, el idioma nacional es generalmente un problema completo. Transferido de Lensk a Ufa y olvidar el Yakut, aprender bashkir.


                http://www.ntv.ru/video/251302/

                O por ejemplo

                La periodista Yekaterina Nekrasova propuso excluir ciertas categorías de niños del estudio obligatorio de Bashkir: estos son niños con discapacidades, hijos de soldados contratados y militares, que a menudo cambian su lugar de residencia, especialmente los niños superdotados que ya han elegido su dirección: deportes, creatividad.


                https://proufu.ru/news/society/kruglyy_stol_po_iz
                ucheniyu_bashkirskogo_yazyka_cherez_bashkirskiy_y
                a_prishla_k_rodnomu_tatarskomu_te /

                Entonces, todo lo que tiene que hacer es encontrar un documento oficialmente reconocido por las autoridades de las repúblicas o un caso similar durante el cual los niños de las fuerzas armadas oficialmente podrían no aprender el idioma del tema. Como dicen ahora, "encuentra pruebas".
                1. verner1967
                  verner1967 16 Septiembre 2017 08: 21
                  +1
                  Cita: rait
                  solo queda encontrar un documento oficialmente reconocido por las autoridades de las repúblicas

                  Primero necesita encontrar un documento que cancele esta disposición
                  1. haría
                    haría 16 Septiembre 2017 08: 33
                    0
                    Es decir, ¿no puedes probar tus palabras? Claro. Como ya dije, el mundo real no es una historia, y si a las autoridades de la república no les importan las viejas órdenes que no han sido canceladas, entonces no les importa ... al menos exactamente hasta la confirmación de su acción en la Corte Suprema.

                    Es por eso que el problema de los hijos del personal militar se plantea en diferentes mesas redondas.
                    1. verner1967
                      verner1967 16 Septiembre 2017 08: 38
                      +1
                      Cita: rait
                      Es decir, ¿no puedes probar tus palabras?

                      ¿Cómo no puedo hacerlo, cuando estaba personalmente exento de estudiar el idioma nativo?
                      http://www.yaplakal.com/forum1/topic1657389.html первая страница форума, это в татарстане, самой "непримиримой" республике
                      1. haría
                        haría 16 Septiembre 2017 08: 45
                        0
                        Como ha demostrado una vez más sus palabras, no hay nada que confirmar con usted, excepto algunos recuerdos de "hace veinte años" de otro país con un sistema diferente.

                        Y el tema al que le diste el enlace en realidad está escrito sobre algo completamente diferente, sobre el hecho de que el discurso del Presidente de Rusia en Yoshkar-Ola donde criticó la imposición de un idioma extranjero condujo al primer progreso oficial sobre este tema en décadas.

                        En este caso, la fuente refuta directamente su declaración sobre un cierto orden que supuestamente alguien todavía está observando.

                        Hoy, el portal R16.RU se dio cuenta de que Naberezhnye Chelny apareció primer hijo, que no puede aprender el idioma tártaro.


                        Es decir, nunca antes había habido una fuente de este tipo en los medios de comunicación en Tatarstán, es decir, si dije que si alguien conocía un cierto orden desde la época de la URSS, entonces no lo cumplieron. Así que gracias por el enlace, refuta absolutamente tus palabras y pone todos los puntos.
  40. verner1967
    verner1967 16 Septiembre 2017 08: 48
    +1
    Cita: rait
    es decir, como dije, si alguien conocía un determinado orden desde la época de la URSS, entonces no lo cumplió.

    El analfabetismo legal de la población no elimina la existencia de leyes, no todos pueden usarlas. Pero estamos hablando de la existencia de una ley, y no de la imposibilidad de usarlas.
    1. haría
      haría 16 Septiembre 2017 08: 59
      0
      Antes de escribir sobre el "analfabetismo legal de la población", valdría la pena estudiar qué es la "ley". Porque el orden de cierto ministerio no es una ley.
      1. verner1967
        verner1967 16 Septiembre 2017 09: 30
        +1
        Cita: rait
        que el orden de cierto ministerio no es una ley.

        ¿para quien? Es solo para el departamento correspondiente, los ministros tienen derecho a emitir actos legales
        1. haría
          haría 16 Septiembre 2017 09: 44
          0
          Sin embargo, tienes un fuerte analfabetismo legal. La ley es legalmente una y para todos a quienes se aplica. En la Federación de Rusia hay tipos de leyes: leyes federales y leyes de entidades constituyentes de la Federación de Rusia, leyes constitucionales federales, la ley de la Federación de Rusia sobre la adopción de enmiendas a la Constitución de la Federación de Rusia. Y en mi opinión eso es todo.

          Ningún orden de ningún ministerio es una ley para nadie. Puede ser un estatuto u otra cosa que no conozco, pero no una ley. Puede ser vinculante, pero no se convierte en ley. Los ministros no pueden aprobar leyes.
          1. verner1967
            verner1967 16 Septiembre 2017 14: 18
            +1
            Cita: rait
            Sin embargo, tienes un fuerte analfabetismo legal.

            Sí, te veo brillar, escribí en general sobre la ley, ¿qué tiene que hacer la orden, a la que transferiste las flechas?
            1. haría
              haría 16 Septiembre 2017 14: 23
              0
              La carga de la prueba recae en el aprobador.

              Cumplí mi carga con su ayuda y probé que Tatarstán no conocía una "situación" tan cierta y solo ahora, en 2017, POR PRIMERA VEZ, se concedió oficialmente la liberación oficial del estudio del idioma tártaro. "Por primera vez" significa que esto no ha sucedido antes con ningún niño en Tatarstán.

              Pero usted no es un ejemplo que refutaría esto, ni un solo hijo de un militar de la Federación de Rusia a quien se le otorgaría oficialmente tal exención, ni siquiera ... de la situación. ¿Una orden? ¿La Ley? Cualquiera sea el documento que se proporcionó y ni siquiera puede escribir con certeza no cuál es su número, sino cuál era. ¿Y qué mensaje consecutivo? 3? 4? Continúas afirmando varios mensajes seguidos, pero me temo que elegí a un ciudadano del país equivocado, no saltaré, no confío en mi palabra.

              Sí, y cierta posición en sí misma tiene el mismo significado que en una bicicleta sobre un caballo y un corrector que recordé por una razón. "La disposición según la cual cada oficial del Ejército Rojo está obligado a emitir un caballo y un sable, pero no hay oficiales con un caballo y un sable".
  41. lobo del aire
    lobo del aire 16 Septiembre 2017 12: 39
    0
    Vivo en Bashkiria, la misma situación, si no eres de la misma nacionalidad, no tienes avance en las estructuras estatales, etc., es hora de hacer la provincia de Kazan y Ufa ...
  42. brat7781
    brat7781 16 Septiembre 2017 15: 39
    0
    Composición nacional de la República de Tatarstán
    El censo confirmó que Tatarstán es uno de los más multinacionales.
    territorios de Rusia: representantes de más de 173 nacionalidades residen en
    repúblicas Durante el censo, se hizo cumplir la Constitución de la Federación de Rusia.
    walkie-talkies en términos de libre determinación de nacionalidad.
    En 2010, como en 2002, y en 1989, había 8 nacionalidades en la república,
    cuya población superó las 10 mil personas. Estos son tártaros, rusos, chuvases,
    Udmurts, ucranianos, mordovianos, Mari y Bashkirs.
    Entre los pueblos que habitan la República de Tatarstán, prevaleciendo en número
    la población: tártaros (incluidos los tártaros de Kryashen, Astrakhan y Siberia). En segundo lugar -
    Los rusos, en tercer lugar son Chuvashs, en cuarto lugar, Udmurts. En quinto lugar - Mordvinianos, quienes-
    ry en 2002 ocupó la sexta posición después de los ucranianos. En el sexto, el Mari. Séptimo y
    los octavos lugares pertenecen respectivamente a ucranianos y bashkirs.
    Durante el último período intercensal, la proporción de tártaros en la población total
    El porcentaje de personas que indicaron su nacionalidad aumentó en un 0,3% (de 52,9% a 53,2%). Compartir
    Los rusos aumentaron un 0,2%. La proporción de Chuvash disminuyó un 0,3%.
    Composición nacional de la República de Tatarstán
    (datos del censo)
    persona en% al nacional indicado
    debido
    1989 2002 2010 1989 2002 2010
    Población total 3641742 3779265 3786488 X X X
    de los cuales indica nacional
    3641742 3778359 3780436 100 100 100
    incluyendo:
    Tártaros 1765404 2000116 2012571 48,5 52,9 53,2
    de los cuales X 18760 29962 X 0,5 0,8
    Rusos 1575361 1492602 1501369 43,3 39,5 39,7
    Chuvash 134221 126532 116252 3,7 3,4 3,1
    Udmurts 24796 24207 23454 0,7 0,6 0,6
    Mordva 28859 23702 19156 0,8 0,6 0,5
    Mari 19446 18787 18848 0,5 0,5 0,5
    Ucranianos 32822 24016 18241 0,9 0,6 0,5
    Bashkirs 19106 14911 13726 0,5 0,4 0,4
    Azerbaiyanos 3915 9987 9527 0,1 0,3 0,3
    Uzbecos 2692 4852 8881 0,1 0,1 0,2
    Armenios 1815 5922 5987 0,0 0,2 0,2
    Tayikos 742 3625 5859 0,0 0,1 0,2
    Bielorrusos 8427 6129 4592 0,2 0,2 0,1
    Judios 7294 3472 2624 0,2 0,1 0,1
    Alemanes 2775 2882 2200 0,1 0,1 0,1
    Kazajos 2088 1832 1758 0,1 0,1 0,0
    Georgianos 1312 1753 1478 0,0 0,0 0,0
    Kirguiz 536 482 1156 0,0 0,0
    otras nacionalidades 10131 12550 12757 0,3 0,3 0,3
    Entre los distritos urbanos de la República de Tatarstán en Kazán, la proporción de tártaros y
    Maquillaje ruso - Tártaros - 47,6% 1
    , Rusos - 48,6%.
    En Naberezhnye Chelny Tatars - 47,4%, rusos - 44,9%.
  43. estidea
    estidea 17 Septiembre 2017 09: 39
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    interesante ... Pero el ejército en la región se forma en el "personal local"? Y cómo funciona el letrero "nacional" en la policía y en la nat. guardia de la región? Definitivamente es necesario barajar a los funcionarios locales del centro.