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Propaganda y agitación en la URSS en la era de la perestroika (parte de 2)

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“... viendo que no ven, y oyendo que no oyen, y no entienden; y la profecía de Isaías se cumple sobre ellos, que dice: escucha con oído, no entenderás, y mirarás con tus ojos y no verás ”.
(Mateo 13: 13,14)



Como ya se señaló, se asignó un papel importante en la capacitación del personal de propaganda a las universidades del marxismo-leninismo, que estaban bajo la jurisdicción directa del departamento de agitación y propaganda del OC del PCUS. Así, en 1986, se abrió una sucursal de dicha universidad en el Instituto Pedagógico Estatal de Penza. V.G. Belinsky. También había sucursales en los centros regionales, las ciudades de Kuznetsk, Zarechny y la planta VEM. El curso de estudio fue diseñado por dos años. El número total de estudiantes en 1987-1988. - 1600 personas. Personas graduadas de 1138. Traducido al 2 curso 730 persona. El hombre 870 recién adoptado. Sin embargo, los nombres de los cursos estudiados: "El problema de acelerar el desarrollo socioeconómico del país", "La teoría de la moralidad comunista de Lenin" y "El dominio de hablar en público" tenían la menor intención de preparar a las personas para los cambios fundamentales en la sociedad soviética. Estudiar historias El PCUS y el ateísmo científico no pudieron prepararlos para las reformas necesarias para la transición a una economía de mercado y, por lo tanto, en el futuro, la mayoría de todas estas personas estaban socialmente desorientadas [1].

Propaganda y agitación en la URSS en la era de la perestroika (parte de 2)

Fue en tales consignas que se construyó aquí la agitación para el socialismo. Sí, eso es algo que ella no actuó! En cualquier caso, en Penza, para nosotros, los zapatos de nuestra fábrica de Kuznetsk, si alguien los compró, solo para el trabajo. Pero los zapatos yugoslavos para los rublos 40 se llevaban con placer, aunque tenían que ponerse.

Al mismo tiempo, por un lado, los conferenciantes, agitadores, propagandistas, informadores políticos para el trabajo de campo preparados, por otra parte, los conferenciantes prepararon conferencias para los conferenciantes de la ciudad y los trabajadores del partido que se graduaron del HPS, recolectaron y procesaron importantes cantidades de información, es decir, la gestión de la comunicación directa se llevó a cabo, aunque de forma muy limitada.

Específicamente, la Casa de Educación Política bajo el CO del PCUS fue responsable del trabajo ideológico con la población en cada región. Por ejemplo, solo en términos de las actividades del DPP ("Casa de la Educación Política", tuvimos esas "casas" en esos años - V.Sh.) en Penza de 6 a 11 en enero 1986 fueron: clases de la Universidad del Marxismo-Leninismo, un seminario de propagandistas de las escuelas de los fundamentos del marxismo-leninismo, la ocupación de escuelas de activistas ideológicos, una reunión del partido y activistas económicos del departamento regional de restauración. Desde 10 a 15 en febrero del mismo año, el plan de trabajo fue igual de rico: el jefe de pasantías. Los gabinetes de educación política de los comités del partido, un seminario de propagandistas de las escuelas del comunismo científico de Penza, un día de libros y carteles políticos; Clases escolares del activo ideológico del distrito leninsky. Al mismo tiempo, una exposición de la experiencia de los propagandistas que estudian las obras de V.I. Lenin [2].


Tablero "libro" de cualquier agitador propagandista soviético. Armado, por así decirlo, el ángulo de visión correcto ...

Según 1987 - 1988, la audiencia era gente de 13540. De estos, se prepararon propagandistas de 17, altavoces de 12, profesores de 22, informadores políticos de 33, agitadores de 73 [3].

Resulta que a través del sistema de agitación política y propaganda en la ciudad de Penza solo en el 80-s. Decenas de miles de personas marcharon, de las cuales se criaron personas dedicadas a la causa del marxismo-leninismo y los "luchadores de fuego". Al mismo tiempo, en un informe secreto sobre el trabajo del comité del partido en el comité de la ciudad de Kamensky del CPSU para 1986, se afirmó que las violaciones de la disciplina del partido continúan ocurriendo. Las violaciones más frecuentes de la disciplina laboral fueron la negligencia y el abuso del cargo oficial. El comportamiento inmoral de muchos comunistas se expresó en la embriaguez, la malversación, la malversación, los delitos, la pérdida y el daño de las tarjetas del partido, la separación de la organización del partido, seguida de la exclusión de las personas 20 [4]. Este fue el caso en el "amanecer" de la perestroika, y luego el número de comunistas retirados y excluidos comenzó a crecer. Es decir, por un lado, el partido entrenó a cuadros de agitadores y propagandistas, por el otro, la vida con confianza se cobró su precio. Se hizo cada vez más difícil para las personas vivir con doble moral, cuando en palabras había una cosa, otra era pensamiento, y tenían que hacer algo completamente opuesto. Se puede concluir que fue solo gracias a un procesamiento tan masivo de la opinión pública y la falta de oportunidades reales para obtener información de países con economías desarrolladas que el liderazgo del partido en nuestro país duró por un período tan largo de tiempo.

Naturalmente, todo el personal capacitado en el sistema de educación marxista-leninista fue utilizado directamente por instrucciones de los comités regionales, comités de la ciudad y comités distritales del PCUS para lugares de trabajo, instituciones educativas y en el lugar de residencia de la población para reuniones, conferencias e información política basada en los materiales recibidos del Comité Central del PCUS. campo desarrollado [5].

Los departamentos de propaganda y agitación del Partido Comunista de la Unión Soviética en las regiones también actuaron como receptores de información sobre los comentarios de los medios de comunicación. Por lo general, después de la publicación del artículo en el periódico, la Oficina del Partido Comunista del Partido Comunista se reunió, donde se discutió, después de lo cual hubo un registro estándar de que las críticas se consideraron correctas y que los culpables serían castigados. A menudo se ha señalado que "se están tomando medidas concretas para corregir las deficiencias" [6]. Pero estas medidas en sí mismas no siempre fueron indicadas.

Por lo tanto, en los materiales de Samara OK CPSU es posible encontrar una serie de respuestas similares a las publicaciones de periódicos enviadas por OK CPSU en la oficina editorial que criticó a los periódicos. En respuesta al artículo "No nos gusta su trabajo", que se publicó en el 6 "Rusia de Rusia" en mayo de 1986, surgió la pregunta sobre la baja calidad de los televisores Cascade, producidos por la asociación "Ekran". El artículo fue revisado por el comité del partido de la empresa y la Oficina de Kuibyshev OK Party del PCUS. La crítica del periódico fue reconocida como correcta. Por omisiones graves, el ingeniero jefe, el controlador, el gerente de producción de TV, el jefe del departamento de graduación y el subdirector de asuntos sociales fueron castigados. Para eliminar las deficiencias identificadas con la participación de colectivos de trabajadores, se ha desarrollado un conjunto de medidas organizativas y técnicas destinadas a un aumento significativo de la fiabilidad operativa de los televisores. Con este fin, su producción se detuvo temporalmente [7].

Al mismo tiempo, se debe enfatizar que una cantidad muy significativa de casos bajo la jurisdicción del Comité Regional de Penza, Saratov y Samara del PCUS (y se puede argumentar que en otras regiones también) se consideró información secreta y se aprobó a través del trabajo de la oficina secreta con la firma "secreta". y "top secret". Por lo tanto, en la información clasificada como "secreta" de 10 en enero, 1985, "Sobre el trabajo de los órganos sindicales, laicos y de partidos de la región para implementar el decreto del Comité Central del PCUS" Sobre fallas y distorsiones graves en el desarrollo de granjas colectivas de horticultura y jardinería " En el territorio de la región de Penza hay 267. Notaron violaciones de 226. Casos de toma no autorizada de tierras - 70. Excesos en la construcción - 61. Garajes construidos ilegalmente - 4, baños - 6 [8].

Parece obvio que los aspectos negativos de las actividades de estas asociaciones deberían haberse puesto a disposición del público en general, pero las personas tendrían que explicar por qué los empleados de nomenklatura tenían derecho a una dacha de dos pisos, y los ciudadanos comunes no.

Al mismo tiempo, a partir de los documentos del final de 90. uno puede ver una completa falta de comprensión de lo que está sucediendo entre los trabajadores de las organizaciones del partido. Así, por ejemplo, en el documento de Samara OK CPSU "Sobre la situación socioeconómica y política en la región" (1990), se afirmó que "... la confusión en las mentes y los sentimientos de pánico se producen en gran medida al crear una atmósfera de desconfianza y sospecha social en la sociedad. ... ”, y esa ... una barrera ... puntos de vista unilaterales ... debería aumentar la responsabilidad de periodistas, jefes de equipos editoriales, presentar a miembros del público, del partido, activistas soviéticos y de Komsomol a la junta editorial [9].

Es indicativo que el número de apelaciones escritas de trabajadores a los órganos del partido desde 1985 a 1991 estaba en constante crecimiento. Este tipo de trabajo es administrado por los departamentos generales del CPSU OK. Muchos ciudadanos fueron tomados personalmente por los secretarios de los respectivos departamentos. Todas las cartas deben ser consideradas en un tiempo estrictamente fijo. Sin embargo, esta regla generalmente nunca se mantuvo, la mayoría de las veces debido a su gran número de aciertos. Así, por ejemplo, en 1988 en el CPSU OK de Penza, las personas 865 fueron aceptadas personalmente y se consideraron las letras 2632. La mayor parte de tales apelaciones contabilizó solicitudes de provisión, distribución y reparación de viviendas, servicios públicos, comentarios sobre el trabajo de los cuadros principales, órganos judiciales, fiscales, policía y mejoras [10].

En la región de Samara, por ejemplo, solo para un 1985, el OC del CPSU recibió cartas del 4227, de las cuales los porcentajes del 73 se enviaron a varios comités del OC del CPSU y otras organizaciones. Durante el mismo año, 225 abordó los problemas relacionados con el trabajo con cartas.

Las cartas de los ciudadanos y los temas de trabajo con ellos se discutieron en las reuniones de 115 de los comités ejecutivos locales, las sesiones de 188 de los consejos de las aldeas, las sesiones de 30 de los diputados de las personas. El certificado de OC CPSU "Sobre el trabajo de los comités para la implementación de las instrucciones del XXVI Congreso de CPSU" Sobre la mejora del trabajo con cartas "enfatizó que todas las cartas se consideraron en términos estrictamente fijos. Sin embargo, durante su consideración inicial, las decisiones en interés de los ciudadanos no siempre se tomaron, como lo indican las apelaciones repetidas de 700 sobre los mismos problemas [11].

El mayor número de cartas se refería al tema de la vivienda, incluido el abuso de cargo oficial. Por ejemplo, en una de las cartas se informó que el jefe del departamento de contabilidad y distribución del espacio vital del comité ejecutivo de la ciudad de Togliatti, VI Fetisov. Hizo un intercambio ilegal de su apartamento en tres ocasiones, como resultado de lo cual dejó a su hija en el apartamento de 3-room para una familia en 2 una persona, ella misma se mudó a una casa de campo con un terreno privado. Estos hechos fueron confirmados por verificación, Fetisov fue expulsado de la fiesta y despedido [12].

Pero incluso cuando se encontraba en la región de Samara en 1990, la primera mitad de 1991, hubo una fuerte reducción en el flujo de letras, el momento de su consideración continuó siendo ampliamente violado. Como resultado, a pesar de todas las decisiones, el trabajo con las apelaciones de los ciudadanos no ha mejorado. [13]

Por cierto, ¿qué hicieron los soviéticos de diputados de los trabajadores, los órganos directos del poder estatal en este momento? ¡Lo contaremos la próxima vez!

To be continued ...

Fuentes de archivo:
1. OFOPO GAPO. F. 148. En 1. D. №7177. C. 30.
2. OFOPO GAPO. F. 148. En 1. D. №7094. Con 25.
3. OFOPO GAPO. F.P. 148. En 1. D. №77176. C. 219.
4. OFOPO GAPO. F.P. 148. Op. 1.D.ZH7031. C. 166.
5. TsDNI (Casa Central de Información Científica) F. 594. Op. 49. No.161. C. 1.
6. OFOPO GAPO. F.P. 148, en. 1, D. No. 6902, C. 42.
7. GASPI F. 656, en. 189, D. No. 208. C. 31.
8. OFOPO GAPO. F. 148. Op. 1.D.№6898. C. 156.
9. GAS PI F. 656, op. 195, D. No. 564. C. 17.
10. OFOPO GALO. F. 148. En 1. D. №7228. C. 23.
11. GASPI F. 656, op. 189, D. No. 201. C. 31.
12. Ibid. C. 31.
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126 comentarios
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  1. bober1982
    bober1982 25 Septiembre 2017 07: 35
    +3
    Toda la propaganda de la perestroika fue infructuosa y torpe, reducida a una continua notoria ajuste de focoEn última instancia, este reflector lo arruinó todo. Además, se puede agregar a todo esto no menos ridículo: elecciones a puestos más altos sobre una base competitiva (incluso en el ejército), sucesión de brigadas, democratización del ejército, etc., para vivir y trabajar en modo de aceleración. Estúpidamente todo resultó, pero tal vez viceversa, falló de manera competente el país.
    1. Boris55
      Boris55 25 Septiembre 2017 08: 32
      +5
      Cita: bober1982
      Toda la propaganda de la perestroika fue infructuosa y torpe

      Juzguen por sus obras. El que comenzó la perestroika se salió con la suya. Entonces la propaganda no fue tan mala.
      El término "perestroika", nadie lo descifró y todos lo entendieron a su manera. Así que el país se vistió con el aliño ... Alguien en el bosque, algunos para leña ... Por cierto, y hoy no hay consenso sobre lo que significa la palabra "perestroika": reconstruir qué y para qué ...
      1. bober1982
        bober1982 25 Septiembre 2017 08: 46
        +3
        Cita: Boris55
        Entonces la propaganda no fue tan mala.

        Estoy de acuerdo, trabajo profesional. Los resultados de tal propaganda fueron asombrosos: en las reuniones de Komsomol se contaron bromas burlonas sobre Lenin, y eso fue solo unos años antes del colapso de la URSS. Quién iba a defender el país, el ejército se descompuso, como en 1917.
  2. parusnik
    parusnik 25 Septiembre 2017 07: 53
    +12
    Ahora, todo ha cambiado dramáticamente ... sonreír ... Democracia completa ... los gobernadores del partido no aceptan sobornos, tampoco funcionarios no partidistas ... El abuso de poder se ha detenido ... En nuestro territorio de Krasnodar, cuando el cerdo comenzó a volverse más barato, la peste africana llegó instantáneamente ... Y los que crearon competencia, los principales monopolistas, los cerdos murió de inmediato ... La fábrica de zapatos Penza comenzó a coser los mejores zapatos del mundo ... Los parisinos y los parisinos en la cola en las tiendas de élite se están ahogando, incluso dijeron que había muertes ... Y aquellos que, en ese momento, intentaron resistir este límite de propaganda, sacudieron los cubos en servidumbre penal de papa ...
    1. avva2012
      avva2012 25 Septiembre 2017 11: 01
      +5
      Ahora, todo ha cambiado dramáticamente ... sonreír . Democracia personal ... los gobernadores de partido no aceptan sobornos, tampoco los funcionarios no partidarios.

      La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), Rusia posee actualmente aproximadamente el 40% de todos los recursos naturales renovables y no renovables del planeta. La riqueza del país se estima en 300-350 billones. dolares En términos generales, cada ruso tiene un potencial de $ 2-2,5 millones ....... Por "trabajo incansable" la clase de detractores exportó fondos a Occidente por un total de más de $ 5 billones. Según cálculos aproximados, son casi 40 mil dólares por cada ruso, o aproximadamente 100-110 mil dólares, para una familia con un hijo, aproximadamente 75-80 mil, para una familia de dos pensionistas. Este es el dinero que el uno por ciento realmente robó de los noventa y nueve restantes. No tiene en cuenta el precio de la propiedad, los activos que fueron creados por el trabajo de generaciones y se apropiaron de un grupo reducido de personas. ... En términos generales, en el mundo en un futuro cercano, estará estrictamente prohibido hacer lo que el Banco Central de la Federación de Rusia está haciendo ahora. Solo en los últimos meses a su propio costo, salvó de la bancarrota y cerró los agujeros de los bancos Otkritie y Binbank. Sería claro si los accionistas y los propietarios de estos bancos eran mendigos o estaban en bancarrota. ¡Y ni siquiera son millonarios, sino multimillonarios! Esto se llama "privatización de ganancias y nacionalización de pérdidas".experto del club Izborsk Elena LARINA https://www.spb.kp.ru/daily/26735.7/3761936/
      1. Mikado
        Mikado 25 Septiembre 2017 11: 22
        +3
        experto del club Izborsk Elena LARINA

        Estuve en Izborsk. Hermosa allí. El primer fin de semana de agosto, se realizan torneos de recreación, ¡incluso a caballo! En Truvorovo se levantó el fuerte de la colina.
        Hola doctor bebidas Me perdí .. llanto amarán Estaba cavando una cama enorme, reemplazando las lámparas en el campo, salvando el ratón atrapado por el gato, de hecho, el gato, y me perdí ... llanto ¡Cuanto más feliz sea la reunión! bebidas
        1. avva2012
          avva2012 25 Septiembre 2017 11: 29
          +2
          Wow, Nikolai, lo pasé muy bien, ¡lo veo! Y aquí, todo es como antes. riendo, también torneos y errores! guiño Mutuamente llanto bebidas
          1. Mikado
            Mikado 25 Septiembre 2017 11: 30
            +3
            torneos y errores también!

            con violencia o con liderazgo? guiño enojado
            1. avva2012
              avva2012 25 Septiembre 2017 11: 33
              +2
              riendo ¿Aquí o allá? guiño Usted, aunque el fin de semana descanse, sin Internet. Dacha, ¿qué tener también? riendo
              1. Mikado
                Mikado 25 Septiembre 2017 11: 48
                +3
                ¿Aqui o alla? guiño

                Ya veo, ¿te perdiste el fin de semana? guiño y sobre Badger divertido ... estáblecido,
                Casa de campo, o algo para empezar también?

                Creo que, si es posible, vale la pena. hi Trabajo duro creativo (¡pero sin el palo del buen monje!) Calma los nervios. Además, debes tener lugares hermosos. Compañero estáblecido, También - pesca, setas, barbacoa y todo lo que se le atribuye. guiño bebidas
                1. avva2012
                  avva2012 25 Septiembre 2017 12: 15
                  +4
                  pesca, champiñones, parrilla y todo lo que se le atribuye!

                  Ajá Mosquitos, garrapatas, encefalitis, incendios. riendo
                  Fetisova V.I., Jefe del Departamento de Contabilidad y Distribución del Espacio Vital del Comité Ejecutivo de la Ciudad de Tolyatti hizo un intercambio ilegal de su apartamento por tres veces, como resultado de lo cual dejó a su hija en el apartamento de la habitación 3 por una familia en 2 por una persona, ella misma se mudó a una cabaña con una parcela privada. Estos hechos fueron confirmados por verificación, Fetisov fue expulsado de la fiesta y despedido del trabajo.

                  Evolución: en 37, habrían plantado, luego, en 85, solo habrían sido despedidos, ¿y ahora?
                  ps ahora, exposición maliciosa "primicia" guiño
                  1. Mikado
                    Mikado 25 Septiembre 2017 12: 19
                    +4
                    y ahora

                    colgaría el pedido. Aunque el problema de la vivienda aún no se ha resuelto.
                    1. parusnik
                      parusnik 25 Septiembre 2017 14: 17
                      +4
                      Aunque el problema de la vivienda aún no se ha resuelto.
                      y recordando las palabras de Woland, la gente permaneció igual ...
                      1. Mikado
                        Mikado 25 Septiembre 2017 15: 13
                        +4
                        lo siento, no Anton.  solicitar Expandiría la discusión sobre Woland. guiño Nos empujamos mutuamente la misma frase sobre "hombre amable Mark-the-Rat" bebidas ¡nada, por la tarde aparecerá! estáblecido,
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 25 Septiembre 2017 18: 26
                    +2
                    En este sentido, me gustan los familiares de nuestro primer alcalde de San Petersburgo, ¡expongan a todos en fila!
                    1. Mikado
                      Mikado 25 Septiembre 2017 20: 49
                      +1
                      En este sentido, me gustan los familiares de nuestro primer alcalde de San Petersburgo, ¡expongan a todos en fila!

                      Anton, te estábamos esperando! hi bebidas Te refieres al primero y único alcalde? ¿De quién fue la hija que condujo "madhouse-2", y ahora tiene una profunda implicación con todos los demás, excepto con las mayores y otras cáscaras? guiño
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2017 04: 24
                        +2
                        Sí, sí, él mismo, excepto su hija, todavía tiene una viuda, también es un gran amante de los reproches.
      2. parusnik
        parusnik 25 Septiembre 2017 12: 58
        +4
        estáblecido, Saludos ... hi Ah ... no envenenes el alma ... bebidas
        1. Mikado
          Mikado 25 Septiembre 2017 13: 02
          +3
          Alexey, hola! hi ¿Estás hablando de billones de dinero o de unas vacaciones saludables? bebidas ¿Qué es exactamente no deberías envenenar tu alma? guiño
          1. parusnik
            parusnik 25 Septiembre 2017 13: 47
            +5
            Buen día..! hi sobre billones de dinero ... maldita sea sobre ellos ... Ellos mismos describieron su felicidad ... viviremos como mendigos ahora ... A veces, envenenaré mi alma, entregando las viejas presentaciones de TM, entiendo ... no habrá ciudades debajo de las cúpulas, no construiremos una nave espacial con un motor de fotones y mucho más ... Cómo esta propiedad puede devorar el alma de una persona ... Los derechos eran M. Nagulnov, hablando de esto ... y luego, cuando leí, parecía que tenía opiniones izquierdistas ... Y sobre el resto ... en el extranjero , Ya escribí sobre esto, ya no voy ... unos 8 años, sin visitar ... Como dice nuestro Servicio de Seguridad, viajaron para criar Crimea a principios del 15, están fijos en Peacemaker y aparentemente estoy allí ... Estoy descansando fuera de la región, Estoy aprendiendo resorts que antes se consideraban resorts de importancia puramente regional ... Tres comidas al día, pijamas a rayas (tres + dos hf) y tratamiento ... No diría que es malo ...
            1. avva2012
              avva2012 25 Septiembre 2017 14: 02
              +3
              Y ahora, destrozaste el alma. Rascacielos, ciudades submarinas ...... ¡Eh! En lugar de todo, fideos en el plato y en las orejas.
              1. parusnik
                parusnik 25 Septiembre 2017 14: 04
                +3
                En lugar de todo, fideos en un plato y en las orejas.
                ... Y eso, no real, hecho no de acuerdo con GOST, sino de acuerdo con TU ... lo que enfurece aún más ...
                1. Mikado
                  Mikado 25 Septiembre 2017 14: 09
                  +5
                  Se habló de fideos la semana pasada. guiño Estuvimos de acuerdo en que el respetado Mordvin hizo un ataque agudo de saliva irreprimible en todos, una descripción de su cocina. Compañero bebidas
                2. Reptiloide
                  Reptiloide 26 Septiembre 2017 06: 02
                  +3
                  Y no te enojes, querido Alexei. Su salud vale mucho. El fideo se encuentra en silencio en una caja, no toca a nadie. Si no abres y tienes curiosidad por lo que está haciendo, no le echarás agua hirviendo para que crezca y cobre vida, entonces ella misma se deteriorará de alguna manera
            2. Mikado
              Mikado 25 Septiembre 2017 14: 07
              +4
              ciudades debajo de las cúpulas, no construiremos una nave espacial con un motor de fotones y mucho más

              solo será cuando la élite gobernante sea rentable. Mientras esto no les brinde superganancias, todas las innovaciones y otras formas de creatividad pueden ser lanzadas a un lugar conocido. detener
              Hoy tenemos un "día de alma corrupta", parece. hi Yo, Alexei, soy una persona adicta rápida (cierto, y rápidamente enfriándome a las etapas pasadas, me arrepiento recurso ), Estoy interesado en todo lo nuevo. Si no hay desarrollo, es aburrido ...  solicitar
              1. parusnik
                parusnik 25 Septiembre 2017 14: 15
                +5
                Y estoy aburrido ... si no existe ... desarrollo ... Tenemos un desarrollo extraño ... Entiendo que estuvimos felices durante los años de los primeros planes quinquenales: Hurra, hicimos la turbina nosotros mismos, hurra, carbón extraído, bien pero antes ... uh, pero mucho etc ... Ahora el desarrollo ... aplausos, el astillero abandonado de los años 90 ha ganado ... No, no discuto ... hay éxitos ... pero no son grandes ... pero te preguntas por qué tuviste que romper todo en los años 90, que hoy estaría orgulloso de tales éxitos ... Y si piensas en lo global, entonces no entiendes esto para todos, para quienes será ... "elegido" ... para su felicidad, todo se hará ...
                1. Mikado
                  Mikado 25 Septiembre 2017 14: 34
                  +4
                  entiendes que esto no es para todos los que serán ... "elegidos" ... para su felicidad todo se hará ...

                  ley de separación de intereses.
                  el fin de semana revisé The Examiner, organizado por Yu.M. Solomina (recomiendo que haya en YouTube, desde allí descargué estáblecido, ) Entiendes eso desde los días de Gorodnichny absolutamente nada ha cambiado.. qué
                  1. parusnik
                    parusnik 25 Septiembre 2017 15: 35
                    +3
                    Vi a muchos auditores, escuché programas de radio, y recuerdo que hubo una transmisión de radio directa desde algún teatro ... con tos, risas ... No puedo decir cuál es mejor ... a todos les gusta algo propio ... Lo único que no me gustó La película de Gaidai, Incognito de San Petersburgo, la vieja película Inspector es mejor ... Y luego, la revisé ... no está mal ... Ni siquiera diría que esta película fue apreciada ... No es una obra maestra ... pero ... sí, hay un punto culminante ...
                    1. Mikado
                      Mikado 25 Septiembre 2017 15: 38
                      +3
                      Las películas antiguas son generalmente buenas. estáblecido, "La mitad" y reviso regularmente. La semana pasada, revisamos "Noches en una granja cerca de Dikanka" con Millar como el demonio, ¡un milagro en general! estáblecido, y la película de Gaida rara vez se mostró, aparentemente, se consideró que no tuvo mucho éxito.  solicitar Tenía esta declaración en mente:

                      Realmente, nada ha cambiado!
                      1. parusnik
                        parusnik 25 Septiembre 2017 17: 09
                        +4
                        Sí ... baaaaa ... todos los rostros son familiares ... Además, nada ha cambiado ... Construimos el edificio aquí en el puerto ... Decidimos plantar vegetación ... en 700 mil ... lo compramos, la tontería es plateada ... Todo honestamente ... la competencia fue ... Entonces los actos trajeron ... para la cancelación ... el goof plateado no echó raíces ... en otros lugares del puerto echó raíces y se desarrolla ... y nosotros no ... no echó raíces ... aparentemente con el clima, algo ... Sobre esto, como descubrí más tarde, en Petersburgo ... uh, uh, escribieron a Moscú ... La hierba verde de Canadá no echó raíces ... cerca de este edificio, pero la plantaron en la casa de campo de uno de los diputados ... por el bien del experimento ... cariño se acostumbró, echó raíces, se deshizo ... Y me compraron por dinero oficial ... Desestimaron el calor anormal ... supuestamente descansaron, cansados ​​de lidiar con las vicisitudes del clima ...
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 25 Septiembre 2017 18: 53
                    +3
                    Todavía lees Saltykov-Shchedrin, se volverá completamente nauseabundo. Ahora entiendo por qué hay una calle Kirochnaya en nuestra ciudad, y no hay Saltykov-Shchedrin.
                2. avva2012
                  avva2012 25 Septiembre 2017 14: 37
                  +2
                  Es difícil, ahora, el elegido. Mucho alfabetizado. Intentan, por supuesto, embotarlos debido a todas las fuerzas, pero no se puede llegar muy lejos en una "inteligencia artificial". ¿Y lo hará, infección? Sin embargo, es necesario enseñar a alguien. Y, aquí, nuevamente, renuncien, pensarán, para comparar. "Capital", leer. Byada En resumen, como en la canción, "Y la batalla continúa de nuevo ..."
                  1. parusnik
                    parusnik 25 Septiembre 2017 15: 36
                    +2
                    Los elegidos ... se nombrarán ... nosotros nos quedaremos de nuestro lado ...
                    1. Mikado
                      Mikado 25 Septiembre 2017 15: 44
                      +2
                      Los elegidos ... se nombrarán ... nosotros nos quedaremos de nuestro lado ...

                      Me parece que siempre lo ha sido, y en cualquier modo ... hi
                      1. parusnik
                        parusnik 25 Septiembre 2017 16: 05
                        +2
                        Casi sí y casi no ... en algún lugar círculo más amplio, en algún lugar ya ...
                    2. avva2012
                      avva2012 25 Septiembre 2017 15: 51
                      +3
                      Nombrar, asignar. Uno asegura: "solo dos cosas son infinitas: el Universo y la estupidez humana. En cuanto a la primera, no estoy seguro". Irrumpir
  3. Gardamir
    Gardamir 25 Septiembre 2017 08: 05
    +5
    ¿Y ahora para qué estás haciendo campaña con tus lemas? Zapatos yugoslavos, incluso en Yugoslavia no pueden conseguirlo. Todo alrededor es chino. En nuestro distrito, todas las sucursales de Grefbank han cerrado. Nadie lo tratará gratis tampoco. ¿Por qué el fango infatigable se derrama del pasado? El pasado se fue. Defienda los éxitos de Rottenberg, Shuvalov ...
    1. antivirus
      antivirus 25 Septiembre 2017 08: 47
      +3
      muestra un registro grande y separadamente una mota del ojo.
      y no los compares, este es también el arte de la propaganda.
  4. Curioso
    Curioso 25 Septiembre 2017 09: 56
    +9
    Una anécdota de la época soviética.
    El profesor informa sobre los éxitos del plan quinquenal:
    - En la ciudad "A" se construyó una central eléctrica ...
    Réplica de la audiencia:
    “Solo soy de allí”. No hay una central eléctrica allí!
    El profesor continúa:
    - Se construyó una planta química en la ciudad "B" ...
    La misma voz:
    - Hace una semana estuve allí, ¡no hay fábrica allí!
    El profesor explota:
    "¡Y usted, camarada, necesita andar menos y leer más periódicos!"
    En mi opinión. caracteriza bien todo el gigantesco aparato de propaganda, que en el período descrito se convirtió en un gran silbato, a través del cual salió el resto del vapor.
    Por qué, cuando describen toda esta devastación, parece una condición indispensable del socialismo.
    "En cualquier caso, en Penza, los zapatos de nuestra fábrica de Kuznetsk, si alguien los compró, son solo para el trabajo".. ¿Y dónde dicen los clásicos que bajo el socialismo tienes que coser zapatos malos?
    "Pero las botas yugoslavas por 40 rublos se usaron con placer, aunque tuvieron que sacarse".
    Y en Yugoslavia, por cierto, también había socialismo. Lo que los yugoslavos apreciaron hace un momento. Hace diez años, trabajando en Skopje, hablaron con colegas locales sobre Tito. Y me dicen: "Nosotros, a la hija de Tito, fuimos a comprarnos un vestido de graduación a Milán, y ahora no tenemos dinero decente para el funeral".
    Cualquier negocio puede convertirse en una catástrofe si los cefalópodos y los artistas de la mano lo adoptan. Y un ejemplo sorprendente de esto es la construcción del socialismo en la URSS posterior a Stalin en su conjunto y la propaganda en particular.
    Y entonces ya era una cuestión de tecnología.
    1. avva2012
      avva2012 25 Septiembre 2017 11: 16
      +3
      Y en Yugoslavia, por cierto, también había socialismo. Lo que los yugoslavos apreciaron hace un momento. Hace diez años, trabajando en Skopje, hablaron con colegas locales sobre Tito. Y me dicen: "Nosotros, a la hija de Tito, fuimos a comprarnos un vestido de graduación a Milán, y ahora no tenemos dinero decente para el funeral".

      En un momento, me llamó la atención un artículo de Albert Einstein, publicado en mayo de 1949, "¿Por qué el socialismo?". El gran físico demostró muy claramente por qué el futuro pertenece al socialismo. Mostró qué pesadilla es el sistema capitalista, que necesariamente conduce al poder de los oligarcas y la oligarquía. Considera que la deformación del sistema educativo es una de las cosas más terribles: la gente de la escuela se está acostumbrando a ser la ganadora. En el sistema capitalista, las personas se privan mutuamente de sus propiedades y luchan entre sí por motivos perfectamente legales. Y estos no son gángsters en la carretera. Zhores Alferov http://portal-kultura.ru/articles/dostoyanie/1688
      02-zhores-alferov-nauka-mozhet-razvivatsya-kogda-
      nuzhna-promyshlennosti /
      1. Curioso
        Curioso 25 Septiembre 2017 11: 37
        +3
        Escribió el artículo a pedido de Paul Sweezy (el famoso economista político marxista estadounidense, autor de la teoría del capitalismo monopolista) para el primer número de Monthly Review (mayo de 1949), la más grande y más antigua de las revistas marxistas existentes en los Estados Unidos.
        Creo que será interesante hoy. Para aquellos interesados ​​en la fuente: http://left.ru/2013/5/einstein223.phtml?print
  5. kalibr
    25 Septiembre 2017 10: 26
    +2
    Cita: Curioso
    Y un vívido ejemplo de esto es la construcción del socialismo en la URSS post-estalinista en su conjunto y la propaganda en particular.

    Eso es todo! Es decir, el sistema fue construido de tal manera que los pasó a las palancas. Pero en principio, no debería haber sido!
    1. Curioso
      Curioso 25 Septiembre 2017 11: 17
      +6
      También puedes hablar sobre el sistema construido.
      "Sistema" (llamémoslo para abreviar) de la monarquía en Rusia ¿cuántos años existieron? Incluso si comienzas con Ivan III, entonces unos 450 años. Y durante cuatro siglos y medio, el "sistema" no ha desarrollado un mecanismo confiable para la "selección", terminando su existencia con una serie de derrotas militares y una sangrienta Guerra Civil.
      Considere el "sistema" del socialismo. En el momento de la muerte de Stalin, existió durante 36 años. Durante este tiempo, el sistema sobrevivió a las guerras civiles y patrióticas (sin contar conflictos menores). De hecho, el país reconstruyó la economía dos veces a partir de las ruinas. Así que considero inapropiados los reproches con respecto a la construcción del sistema.
  6. Glory1974
    Glory1974 25 Septiembre 2017 11: 22
    +3
    Fue en tales consignas que se construyó aquí la agitación para el socialismo. Sí, eso es algo que ella no actuó! En cualquier caso, en Penza, para nosotros, los zapatos de nuestra fábrica de Kuznetsk, si alguien los compró, solo para el trabajo. Pero los zapatos yugoslavos para los rublos 40 se llevaban con placer, aunque tenían que ponerse.

    En Yugoslavia, también, era socialismo. Por lo tanto, su ejemplo no es correcto. Además, si la gente viviera en la URSS como en la Yugoslavia socialista o en la RDA, entonces todos serían felices y no sería necesaria una reestructuración.
    En consecuencia, la calidad de los bienes no depende del sistema, sino del sistema económico.
    Pero el hecho de que decenas de miles de personas se dedicaran a la boltología me recuerda la novela de Orwell. La realidad es una, y los agitadores argumentan que la otra.
    1. bober1982
      bober1982 25 Septiembre 2017 12: 37
      +1
      Sobre la Yugoslavia socialista y la RDA, el ejemplo tampoco tiene éxito, esto es propaganda, ya no. Quizás podríamos alcanzar el nivel de estos países, pero solo si rechazamos cualquier ayuda (a los alemanes orientales), incluida la plantación forzada del socialismo, y Occidente ayudó a los yugoslavos. , lo hicieron sin nosotros.
      1. avva2012
        avva2012 25 Septiembre 2017 12: 49
        +3
        y Occidente ayudó a los yugoslavos, se las arreglaron sin nosotros.

        ¿Préstamos del oeste? Tomas extraños y das los tuyos. Productos, fusionaron los suyos. Tan pronto como comenzaron los problemas liderados por Gorbachov, su economía colapsó. ¿Cuál es la ayuda de Occidente?
        1. bober1982
          bober1982 25 Septiembre 2017 13: 00
          +1
          La propaganda burguesa funcionó efectivamente en Yugoslavia, hablando el lenguaje marxista, no quería construir ningún socialismo.
          1. avva2012
            avva2012 25 Septiembre 2017 13: 03
            +4
            Si Ahora que sin socialismo, ¡solo el paraíso!
            1. bober1982
              bober1982 25 Septiembre 2017 13: 39
              +1
              No hace mucho tiempo Yugoslavia, estoy hablando de la efectividad de la propaganda.
              1. avva2012
                avva2012 25 Septiembre 2017 13: 43
                +2
                Yugoslavia no lo es, pero la gente se quedó. Y para ellos, y para nosotros sin Jude, no fue de ninguna manera.
                1. bober1982
                  bober1982 25 Septiembre 2017 13: 54
                  +1
                  Cita: avva2012
                  Y ellos, y los nuestros sin Judas, no podían hacer nada.

                  Y no podría prescindir de la propaganda, pero solo cuando se trata de la propaganda y la agitación de Sivolapai, los países desaparecen.
                  1. avva2012
                    avva2012 25 Septiembre 2017 14: 17
                    +2
                    ¡Eh, Suslova preguntaba por qué odiaba tanto al país! Pero la propaganda, sí, al principio era pequeña burguesa, y luego, como se esperaba, "100 millones fueron fusilados".
                    1. bober1982
                      bober1982 25 Septiembre 2017 14: 27
                      +1
                      Cita: avva2012
                      ¡Oh, Suslov preguntaba por qué odiaba tanto el país!

                      ¿Cómo debería entender esto? Mikhail Andreevich era secretario del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión y el editor en jefe del periódico Pravda bajo Stalin, y rápidamente trató con camaradas pequeñoburgueses.
                      1. avva2012
                        avva2012 25 Septiembre 2017 14: 40
                        +3
                        No sé cómo lo entendió (pero otros lo entendieron), pero fue el principal propagandista durante mucho tiempo. Y por qué, la propaganda se ha convertido en "sivolapa", una pregunta para él, una enfermedad.
      2. Glory1974
        Glory1974 25 Septiembre 2017 15: 15
        +2
        El ejemplo de la Yugoslavia socialista y la RDA también es lamentable, es propaganda, no más

        Esto no es propaganda, sino el testimonio de personas que han estado allí.
  7. parusnik
    parusnik 25 Septiembre 2017 15: 47
    +3
    avva2012,
    Esta es la verdadera propaganda fue un "tonto" e incluso yo diría que vertió agua en el molino del enemigo ... Es por eso que el Archipiélago Gulag fue clasificado, pero por qué ... por qué sería publicado en la URSS ... sin correcciones, pero con notas ... ... hay mentiras de nuevo, pero no fue así ... Hubieran dado dinero para la publicación ... y en esta carrera de Solzhenitsyn habría terminado ... No habría sido necesario en Occidente ... Y en Occidente, el lenguaje sobre la libertad de expresión en la URSS y los disidentes ... Pero no, se quedaron en silencio y calentaron el bombo ...
    1. avva2012
      avva2012 25 Septiembre 2017 16: 23
      +2
      Gran pensamiento! riendo Y el premio estatal además, dando en Peredelkino wassat No sé quién leyó este archepilag hasta la perestroika tardía? Entonces, ciudadanos individuales. Problemas, tal vez en otro. La propaganda era cierta. Eso es lo que dijo Occidente, porque la verdad. Al mismo tiempo, lo mejor fue comprado de Occidente. Las televisiones no son bienes de consumo, sino súper. Otros productos solo de excelente calidad. Cuando en el 90-x apareció su jamón en los bancos, la gente se preguntaba qué tipo de G., esto no puede ser. Pero ya era demasiado tarde. En 70-80-x, parecía que todo lo que tienen es como comprarnos desde el subsuelo. La vida, un cuento de hadas allí, y dicen, sopla en tus oídos. La sobriedad llegó rápidamente, pero tarde. El motor, como dicen, ya se ha ido.
      1. parusnik
        parusnik 25 Septiembre 2017 17: 32
        +4
        No sé a quién leyó este arquetípico antes de la perestroika tardía.
        .. Leí, siendo miembro consciente de Komsomol y miembro del comité escolar de Komsomol durante tres días ... en el año 1983 ... Las hojas estaban escritas a máquina ... al acecho ... Pero después de leer ... comencé a buscar fuentes ... de dónde sacó esos números y eventos ... Lo más sorprendente no encajaba ... Y cuando Spark comenzó a publicar artículos sobre represiones ... Lo leí de manera bastante crítica ... Recuerdo que él ya vivía en San Petersburgo ... en un dormitorio ... un amigo voló a la habitación agitando el libro Rezun Day We ... parece. . Imaginas, ayudamos a los alemanes ... Pasamos la noche y la noche, nos fuimos por la mañana ... maldición, entonces el té sería para cupones, tengo mucho té escurrido ... hasta que expliqué ... que todo estaba mal ... Y por qué enseñé mal la historia en la escuela ...
    2. kalibr
      25 Septiembre 2017 17: 33
      +1
      Por cierto, llamaste un movimiento completamente correcto. Doy este ejemplo a los estudiantes como modelo de error de propaganda a la vez. Te doy 5 +.
      1. parusnik
        parusnik 25 Septiembre 2017 17: 49
        +4
        Vyacheslav, hay muchas cosas estúpidas, nuestra propaganda permitió ... desde la escuela entendí ... Prohibieron lo que no debería haber estado prohibido ... Los Beatles estuvieron prohibidos hasta 1980 ..., tuve muchos secuaces con canciones de los Beatles ... pero sin el nombre del conjunto o las palabras folk o el apellido está distorsionado ... En 1980, J. Lenon fue asesinado ... en el país y en el mundo comenzó una segunda ola de Beatlemanía ... Ya no lo prohibían ... porque fue asesinado por un mercenario imperialista ... ¿Por qué no entendí cómo a propósito ... Otra vez mismo ... La historia de la Rusia zarista en el período soviético ... ¿Por qué escribieron oscuridad, pobreza y desesperanza? ... si no hubo salchichas, todo es malo ... Ingenuo ... no todos aceptan esa agitación ... Y aquellos que no perciben la contrapropaganda de plomo ... voluntariamente o no libremente ... y el resultado es el efecto contrario ... Aunque no discuto , una buena cantidad del electorado fue lavado de cerebro ... Pero el proceso inverso ya ha comenzado ... "De nuevo estás pon este caviar! No puedo comerlo todos los días, maldito ... No puedo comerlo todos los días, maldito. ¡Ojalá tuviera el pan! "
        1. Alexander Green
          Alexander Green 25 Septiembre 2017 18: 55
          +2
          Cita: parusnik
          Vyacheslav, hay muchas cosas estúpidas, nuestra propaganda permitió ... desde la escuela entendí ... Prohibieron lo que no debería haber estado prohibido ... Los Beatles estuvieron prohibidos hasta 1980 ..., tuve muchos secuaces con canciones de los Beatles ... pero sin el nombre del conjunto o las palabras folk o el apellido está distorsionado


          Los Beatles son un fenómeno completamente inofensivo, pero todo lo contrario. Es una pena que muchos no entendieran entonces, no entiendan ahora.
          Quienes todavía creen que los Beatles trajeron "esperanza, paz y amor" al mundo están profundamente equivocados. Trajeron drogas al mundo. Es decir, destruyeron la esperanza, la paz y el amor.
          Algunas canciones de los Beatles tienen connotaciones narcóticas ocultas.
          "Submarino amarillo" - "Submarino" - una droga de frenado.
          "Lucy en el cielo con diamantes" - Las letras mayúsculas de las palabras significativas del nombre se agregan a la droga LSD.
          "Hey Jude" se interpreta ampliamente como una canción sobre una droga conocida como metadrina.
          "Glades de fresa": para ocultar los cultivos de adormidera, a menudo se planta en matorrales de fresas.
          "Bosque Noruego" es el nombre británico para la marihuana.
          John Coleman escribió en su libro, El fenómeno de los Beatles no fue un motín juvenil espontáneo contra el viejo sistema social. Por el contrario, fue un plan cuidadosamente desarrollado por conspiradores evasivos para introducir un elemento extremadamente destructivo en un gran grupo objetivo de la población, cuya conciencia se planeó cambiar en contra de su voluntad ".

          En términos generales, todos estos hippies, Woodstock, música rock, etc. - bien administrado y lanzado a las masas - en aras del colapso final del Occidente conservador con sus valores cristianos.

          Y esto fue hecho por las clases dominantes de Occidente para la gente común y sus zombis.
          Desafortunadamente, esta masculinidad migró a nosotros ...
          Propongo leer el material de los Beatles en el enlace.
          https://newsland.com/user/4297699829/content/bitl
          z-prinesli-v-mir-narkotiki / 4185086
          1. parusnik
            parusnik 25 Septiembre 2017 20: 51
            +4
            Alexander, he leído esto antes ... no me sorprendió ... me sorprendió uno ... mientras escuchaba esta música, todavía no me he convertido en un drogadicto y no he absorbido los vicios de la sociedad capitalista y sus principios ... ¿Por qué leer Solzhenitsyn, Voinovich, Zinoviev? , Oruela, Kafka, Averchenko, Taffy, Bunin, etc. no se convirtieron en antisoviéticos ... Y líricos ... No sé cómo para ti, para mí, el blues es un estado mental ... Sí, e ideológico ... El jazz no es la música espesa Seguiré escuchando jazz y música. sonreír
            1. Alexander Green
              Alexander Green 25 Septiembre 2017 23: 18
              +1
              Cita: parusnik
              Me sorprende uno ... mientras escucha esta música, todavía no se ha convertido en un drogadicto y no ha absorbido los vicios de la sociedad capitalista y sus principios ... anti-asesor ..

              Hay excepciones a cada regla. Presta atención al grueso de la juventud y todo quedará claro por qué se hizo todo esto.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 26 Septiembre 2017 05: 37
                +4
                Y luego resulta que el productor y titiritero más ingenioso permaneció detrás de escena ... ¿O es un equipo de autores invisibles? ¿Se te ocurrió música nueva, te interesó las técnicas orientales y africanas?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 Septiembre 2017 07: 46
                  +1
                  ¡Lo más importante es sembrar semillas de amapola en fresas! ¡Este es un verdadero avance en la producción mundial de cultivos! Que allí Vavilov y Lysenko, incluso Jruschov, no pensaron en tal cosa.
                2. kalibr
                  26 Septiembre 2017 11: 24
                  0
                  Todos somos víctimas del mundo detrás de escena. Y si ella es tan brillante y omnipotente, ¿vale la pena oponerse a ella?
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2017 06: 10
              +3
              Sombreros fuera
            3. avva2012
              avva2012 26 Septiembre 2017 07: 38
              +3
              Cita: parusnik Me sorprende que ... al escuchar esta música, todavía no se haya convertido en un drogadicto y no haya absorbido los vicios de la sociedad capitalista y sus principios ... ¿Por qué leer ...?

              Las personas con una mentalidad crítica, por así decirlo, son muy pequeñas. Si se coloca en la posición de aquellos que decidieron qué dejar ir y qué no dejar, entonces aparentemente tomaron en cuenta este factor. Por lo tanto, intentaron encubrir la cultura alienígena del neoliberalismo que está ganando fuerza, que en mi opinión es absolutamente correcta (https://regnum.ru/news/society/2217713.html Seis signos de anti-vida), pero esto es fácil para nosotros desde criticaron, pero luego pensaron que prohibir, y todo eso sería suficiente. Por desgracia, los jeans, los archivos por lotes, las grabadoras, las películas filmadas en los estudios de cine del Báltico sobre cómo se pudrieron, entraron en desacuerdo con la política principal de agitprop.
              1. parusnik
                parusnik 26 Septiembre 2017 07: 51
                +1
                El problema es que Rusia-URSS no es fuerte en contrapropaganda ... Tenemos un enfoque torpe, según el principio: "Es más útil prohibir" ... Recuerdo que en el año 1983 se publicó una lista de artistas soviéticos y extranjeros, estaba prohibido girarlos en las discotecas ... Y salió un incidente, se hicieron populares, todos querían obtenerlo ... y no lo obtuve todo, sinceramente, no me gustó la mayoría ... la basura ... Y a muchos les gustó, porque los "prohibidos" recuerdan el episodio de las 12 sillas de la película Zakharov cuando Bender estaba en un paquete ¿Los cigarrillos soviéticos pegan una pegatina extranjera y trata a las damas? Y caminan como si, los extranjeros son mejores ... Eso es penoso ... Recuerdo los jeans soviéticos: Rusia y Tver ... ¡clase! Lo usó, aproximadamente 6 años ... el primer lote fue excelente, luego comenzaron a hacer basura ... ¿Por qué ...? ... Y el resultado es triste ... "el suyo" es mejor que el nuestro ...
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 26 Septiembre 2017 08: 33
                  +3
                  Cita: parusnik
                  El problema es que Rusia-URSS no es fuerte en contrapropaganda ... T

                  La propaganda en la URSS fue fuerte hasta que la palabra estuvo en desacuerdo con el hecho. Pero después de la muerte de Stalin, todo cambió, la propaganda se convirtió en un arte para la mayoría de los conversadores que comenzaron a alimentarse de ella, y que dijeron una cosa, pensaron en otra e hicieron una tercera. Hoy, tales propagandistas son igualmente exitosos en la promoción del anticomunismo. No tienes que ir muy lejos por un ejemplo.
                  1. avva2012
                    avva2012 26 Septiembre 2017 09: 21
                    +2
                    Hoy, tales propagandistas también propagan el anticomunismo.

                    Si solo.
                    El anticomunismo comenzó a propagarse, pero "mejor". ¿Programadores en los que confiaban? Hacen, por ejemplo, una película sobre la hazaña del pueblo soviético ("Time of the First"), allí, como un virus, agregan algún tipo de basura. Que la histeria de los pilotos, haciendo una "hazaña" contra el estado soviético, y, al parecer, para hacerlo. Un desastre a cada paso. Razdolbai y casi alcohólicos. Naturalmente, ¿"personas vestidas de civil", como sin ellas? Todos están temblando y solo piensan cómo no entrar en el GULAG. Sí, y otras tonterías, automóviles y camionetas. Esto, yo y las personas mayores entendemos que la mierda, y las personas más jóvenes lo perciben con fuerza, y se sorprenden cuando escuchan las críticas, "no hay antisoviético, ¡hay una hazaña!". Incluso en una buena película "28 Panfilov" y el hecho de que para el médico sobre el razonamiento, dicen que todos somos rusos, y cuando Kazajstán defenderá, ¡¿todos nos convertiremos en kazajos ?! ¡Soviéticos, éramos soviéticos!
                    Entonces, la propaganda del anticomunismo se ha adaptado, la mímica, se ha vuelto más delgada y más peligrosa.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 26 Septiembre 2017 16: 13
                      +2
                      Cita: avva2012
                      Entonces, la propaganda del anticomunismo se ha adaptado, la mímica, se ha vuelto más delgada y más peligrosa.

                      Totalmente de acuerdo con usted
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 Septiembre 2017 16: 56
                      +2
                      Si, no importa !!! ¡Con el debido respeto a usted personalmente! ¡Tú y yo éramos soviéticos, y nuestros padres, como representantes de la nación titular, fueron golpeados internacionalmente desde el jardín de infantes! Todo lo demás procede de la tesis: "un giro exitoso trae la mayoría de las mantas". Desafortunadamente, el gobierno actual está siguiendo el mismo rastrillo.
                  2. kalibr
                    26 Septiembre 2017 11: 23
                    0
                    ¡Debido a los incidentes del periódico Pravda, ya por 1953, la mayoría de la población de la URSS no confiaba en la prensa escrita! Entonces todo sucedió cuando la vida de una cucaracha con bigote, que entendió algo, pero no entendió la tecnología de gestión de la información. Fue él quien permitió la presencia en la prensa de TRES flujos de información de múltiples vectores, y SOLO se necesitaba UNO. ¿Por qué lo permitiste? Él mismo se editó con un lápiz rojo / azul. Pero ... no entendí, significa!
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 26 Septiembre 2017 16: 21
                      +2
                      Cita: kalibr
                      ¡Debido a los incidentes del periódico Pravda, en 1953 la mayor parte de la población de la URSS no confiaba en la prensa escrita!

                      No es verdad. La mayor parte acaba de confiar en 1953 y en 1991. ¿Y I.V. entendió la factura? Stalin en el manejo de la información o no, esto no es para que juzgues.
                      1. kalibr
                        26 Septiembre 2017 16: 56
                        0
                        No es cierto! De lo contrario, no habría ningún intento de reemplazar las tres corrientes con una. Y fueron reemplazados, pero solo por el año 1949. ¡Más sabio! Y para el año 1991, la gente en general no confiaba en nuestra prensa en absoluto. Incluso hubo una broma, sobre "queda un trabajo". Además, los estudios llevaron a cabo la confianza en la prensa justo antes del año 91. Y juzga solo a mí. De acuerdo a los resultados. Como cualquier negocio completa el resultado. Y si no está allí, o si es malo, entonces el organizador también es malo, incompetente. Sí, y los artistas con la letra g ...
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 Septiembre 2017 17: 03
                      0
                      Tengo la impresión de que solo una persona a mediados del siglo pasado al menos entendió algo en la gestión de los flujos de información. Dr. Goebels.
                2. avva2012
                  avva2012 26 Septiembre 2017 09: 24
                  +1
                  Cita: parusnik Y el resultado es triste ... "el suyo" es mejor que el nuestro ...

                  Comenzó con la economía. Introdujo, al principio, un plan de cantidad, no de calidad. Entonces, al parecer, llegaron a sus sentidos: "¡Décimo Plan de Calidad de Cinco Años-Cinco Años!" Se dio el eslogan y se dejó el sistema creado por Suslov, Kosygin. Entonces se convirtió en "de ellos", mejor que el nuestro.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 26 Septiembre 2017 06: 08
            +3
            Otro intento de tirar de un búho en el mundo.
  8. Mikado
    Mikado 25 Septiembre 2017 16: 31
    +2
    parusnik,
    Casi sí y casi no ... en algún lugar círculo más amplio, en algún lugar ya ...

    Esto es un error, creo. Sí, en algún momento de tu vida te vuelves escéptico. qué
  9. Mikado
    Mikado 25 Septiembre 2017 17: 15
    +3
    parusnik,
    si si!
    El alcalde. ¿Quejarse? ¿Y quién te ayudó a perder la cabeza cuando construiste un puente y escribiste un árbol por veinte mil, mientras ni siquiera había cien rublos? ¡Te ayudé, barba de cabra! ¿Olvidaste eso? Después de mostrarte esto, también podría enviarte a Siberia. ¿Qué dices? ¿y?
    Comerciantes ¡Culpa a Dios, Anton Antonovich! Astuto engañado. Y adelante quejándote. ¡Oh, qué satisfacción te gusta, no te enfades solo!
    es decir, una forma interesante de adquisición era entonces!  solicitar
    1. parusnik
      parusnik 25 Septiembre 2017 17: 23
      +2
      Y lo más importante, los fraudes son los mismos ... "El hombre de la ciudad. ¿Quejándose? ... Comerciantes. ¡Son culpables de Dios, Anton Antonovich! Seducidos. Y nos arrepentiremos de quejarnos. ¡Qué tipo de satisfacción quieres, no te enfades!" intriga ... y parece que el nuevo jefe vino ... y con él de la misma manera ... cuando aparece el auditor de popa, en forma de auditoría ... A veces me siento en el país de los héroes literarios ...
      1. Mikado
        Mikado 25 Septiembre 2017 17: 52
        +3
        Astuto engañado. Y adelante quejándote.

        y cuando alguien se queja anónimamente en el piso de arriba, comienza a no eliminar la causa de la queja, sino a buscar al denunciante propiamente dicho. Pregunta: ¿Cuántos llamados los "liberales" dieron lugar a la tiranía y la injusticia deshonestas testigos de los jefes deshonestas? qué
        Maravilloso Gorodnych lee una carta dirigida a sí mismo:
        "Como sé lo que hay detrás de ti (en el sentido de Gorodnichim - aprox. Mikado), Como todos los demás, hay pecados, porque eres una persona inteligente y no te gusta perderte lo que flota en tus manos ..."(parada) bueno, aquí tienes tu ... "
        Creo que Gogol fue un genio. Y lo leo con mucho gusto.
        1. parusnik
          parusnik 25 Septiembre 2017 17: 58
          +3
          Tonterías, probablemente nuestra tradición y la mantenemos ... No la erradicamos ... Aunque ¿cómo? ... En la época soviética había comités locales, comités del partido y otros comas ... no siempre había gente servicial sentada ... Pero la gente servicial se dio por vencida ... estos comas se convirtieron tiranos hacen su camino y tiranos tiranos ... Oh, y nuestros clásicos son fuertes ... Ay del ingenio, me vino a la mente ... algo fuerte ... en la juventud y la juventud no siempre entiendes ... el entendimiento con la edad viene ...
          1. Mikado
            Mikado 25 Septiembre 2017 21: 05
            +3
            En la época soviética, había comités locales, comités del partido y otros comas ... no siempre había gente inteligente sentada allí ...

            Estimado Alexey (no sé tu segundo nombre, estoy acostumbrado a llamar a personas respetadas por su nombre y patronímico), ¿pero tomémoslo antes? La frase de Atanasio Nikitin: "Y Dios salve la tierra rusa. En este mundo no hay país como ella, aunque los fugitivos (gobernadores principescos - aprox. Magidovich) Las tierras rusas son injustas. Que la tierra rusa sea ajardinada, porque hay poca justicia en ella". Nada ha cambiado desde la Edad Media!  solicitar Por lo tanto ... habrá una élite de engorde, en la que una vez cada cien años nacerán Alexander Nevsky, Peter I o Stalin (sí, ¡fue un buen administrador! Cualquiera, pero también un buen administrador). Habrá generales y nacerán Skopins-Shuysky, Suvorovs, Skobelevs, Zhukovs. Habrá gobernadores y altos directivos de cualquier gran corporación con participación estatal: fugitivos, aunque entre ellos se encuentran Queens, Grabiny y Stolypin. Habrá gente común como nosotros. Habrá lumpen, uno de ellos, que recibió un departamento del estado de forma gratuita, ha estado orinando en mi entrada una o dos veces por semana durante cinco años. ¡Sería mejor si a alguien más se le diera esta choza! enojado y no calcular!
            Creo que vale la pena vivir honestamente tú mismo ... Pero no quiero mirar a los demás arriba. Vivo en conciencia, haciendo mi propio negocio. hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2017 07: 05
              +4
              Nikolay! ¿Como es posible?
              "Hay un bordillo, no hay" borde "
              No hay parrilla, hay una parrilla
              En los "puestos" beben aquí culturalmente
              En las "carpas" no bebas aquí
              ....
              No orinan aquí en los "porches"
              Aquí en el "frente" solo con ... t "
              1. Mikado
                Mikado 26 Septiembre 2017 10: 29
                +4
                ¡Si si si! y al mismo tiempo en el medio de la noche todos los días se escuchan gritos de borracho desde el patio. Y después del fin de semana, todos los enfoques del desfile se desangran. Estoy empezando a entender que hay personas, y hay cerdos, y tal vez esto es genético.  solicitar Ciertamente no hay más gente buena. Pero la opinión general se forma sobre los cerdos.
                Esta es la cuestión de si debemos tratar de hacer felices a todos. La eterna pregunta sobre nuestra rama, a la que aparentemente no hay respuesta. Especialmente a dos respetados les gusta zambullirse a su alrededor. riendo bebidas
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 26 Septiembre 2017 19: 10
                  +2
                  Nikolay, de alguna manera me sorprendiste con este comentario. Por supuesto, vivimos lejos el uno del otro, pero no tanto. Aunque, de alguna manera, a las 9 a.m.del domingo caminé por English Prospect, vi instructivo.
                  1. Mikado
                    Mikado 26 Septiembre 2017 19: 20
                    +3
                    Por supuesto, vivimos lejos el uno del otro, pero no tanto.

                    EN también dijo que tienen todo limpio en los Urales.  solicitar ¡Yo no sé! ¿Soy "afortunado" en mi lugar de residencia o me estoy centrando demasiado en alguna parte de la población? qué
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 25 Septiembre 2017 18: 22
    +1
    Mikado,
    Anton - es!
    Si quieres una cita sobre el tema, los tengo:
    "-¿Y cuáles son estos escalones en las escaleras?
    "¡Vienen a arrestarnos!" (Ni siquiera sé si Bulgakov o Kinchev)
    Mikado,
    1. Mikado
      Mikado 25 Septiembre 2017 21: 10
      +3
      ¡Y nos van a arrestar!

      si el Comandante en Jefe viene con una falda, entonces nosotros ... cuando intentamos escapar ... Aunque ya lo dijimos, solo serás golpeado personalmente guiño
      1. Reptiloide
        Reptiloide 26 Septiembre 2017 05: 33
        +2
        ¿Incluso yo no entendía sobre la falda? ¿Quién es? ¿Merkel y Clinton sabían de nosotros?
        ¿O estás insinuando a los héroes de GOGOL?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 Septiembre 2017 06: 50
          +3
          No, camarada Ilyin, al otro lado de las barricadas, pero (aquí tiene razón) el nivel de coeficiente intelectual es casi el mismo.
          1. Mikado
            Mikado 26 Septiembre 2017 17: 49
            +1
            personalmente, solo obtendrás un guiño

            Serás pateado mientras intentas escapar riendo Si Diana llega al poder, usted, Anton, no tendrá que usar algunas palabras para pasar por el trabajador campesino por completo. guiño
        2. Mikado
          Mikado 26 Septiembre 2017 10: 31
          +2
          Dmitry, no serás tocado bebidas
          1. Reptiloide
            Reptiloide 26 Septiembre 2017 11: 14
            +2
            En mi opinión, Diana es una guerrera, ¡una deidad enojada! ¡Siéntase libre de apresurarse al ataque, encuentra rápidamente las palabras! AQUÍ ni un poema escrito a ella (aunque cómico). Y sobre IQ ... bueno ... ¡estoy de acuerdo! Si Diana se convierte en canciller varias veces seguidas, o al menos una vez como candidata presidencial, estaremos felices y orgullosos de conocerla.
            1. kalibr
              26 Septiembre 2017 16: 52
              +2
              ¡Dios nos prohíba a todas esas mujeres, incluso como candidatas! ¿Cuánto puedes deshonrar al mundo entero?
              1. Mikado
                Mikado 26 Septiembre 2017 17: 43
                +2
                ¡Dios no lo quiera, todos tenemos una mujer así, incluso como candidatos!

                Si esto sucede, se le disparará primero, como si no estuvieran de acuerdo. Yo segundo, como un burgués. No hay razón para dispararle a Kurios ... qué ¡pero me duelen los ojos con una invasión con nuestro barrido! enojado Por lo tanto, lo colgarán, el reverendo Benjamin sacará un taburete de debajo de sus pies para su mayor placer. Compañero ¡Punta en la lengua! detener bromeando, Dios no lo quiera! hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 Septiembre 2017 18: 10
                  +2
                  VikNick es ciudadano de otro estado, aunque solo sea un piolet, según los clásicos.
                  1. Mikado
                    Mikado 26 Septiembre 2017 18: 23
                    +3
                    si solo un piolet, según los clásicos

                    entonces él ... en general, las condenas no salieron  solicitar no tira del trotskista, ni siquiera se suicida. qué ¡Nada, ahora Viktor Nikolayevich me servirá kaaaak al final del artículo de hoy sobre la revolución! riendo "Yo, série, Reemplazando al buen doctor que duerme hoy, date la vuelta, querida, te pondré un enema con agujas de gramófono para que lo pienses mejor" Compañero detener (el último gesto es un gesto mensajes a la parada detener ) bebidas
            2. Mikado
              Mikado 26 Septiembre 2017 17: 44
              +3
              o al menos una vez como candidata presidencial --- todos estaremos felices y orgullosos de conocerla.

              serás tu bebidas Escribiré de noche involuntariamente amarrar
              1. Alexander Green
                Alexander Green 26 Septiembre 2017 19: 02
                +2
                Cita: Mikado
                bromeando, Dios no lo quiera!

                Bromea en vano, porque la sabiduría popular dice que "solo hay una fracción de una broma en cada broma". ¿No temes que eso se haga realidad?
                1. Mikado
                  Mikado 26 Septiembre 2017 19: 17
                  +1
                  Alexander, me temo. hi Por lo tanto, tipun a mi lengua. Basta de revoluciones de cualquier tipo y color. detener cuando, por alguna diferencia, una parte de la gente extermina a otra parte y, por regla general, estúpido exterminar inteligente. ¡Exactamente! ¡Todas las revoluciones fueron hechas por manos de lumpens! hi
                  o ya debería ir a filEy para lavar la habitación, ¿me golpearías? riendo bebidas (pero la última es una broma, por supuesto bebidas )
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 26 Septiembre 2017 19: 24
                    +3
                    Cita: Mikado
                    Alexander, me temo

                    Cuando comenzó la perestroika, una de las personas respetadas por mí en una de las reuniones dijo que muchos de nosotros estaríamos avergonzados de esto más tarde.
                    1. Mikado
                      Mikado 26 Septiembre 2017 20: 37
                      +2
                      qué puedo decir ... tenía razón!  solicitar Yo agregaría: "será amargo".
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 26 Septiembre 2017 23: 37
                        +2
                        Cita: Mikado
                        Yo agregaría: "será amargo".

                        Estoy de acuerdo, solo entonces nadie podría pensar que las cosas irían tan lejos.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 26 Septiembre 2017 19: 20
                +1
                ¡No puede ser, Nikolai! No eres un niño Diana, por supuesto, es estricta, ¡pero justa!
  11. 3x3zsave
    3x3zsave 25 Septiembre 2017 19: 22
    +1
    parusnik,
    De alguna manera frívola, no estatal. Aquí tenemos a Valentina Ivanovna que decidió plantar robles y árboles pegajosos en Moskovsky Prospekt, hace unos 7 años, por 10 millones de rublos. Murieron ... Bueno, y ???
    1. parusnik
      parusnik 25 Septiembre 2017 20: 31
      +3
      Y no se compara la escala del condado y la ciudad provincial ... Y Moskovsky Prospekt no es un lugar para palos y robles ... un mal lugar ... sonreír No recuerdo los verdes allí ... y en los años 80 y 90 intentaron plantar vegetación antes, pero no funcionó ... sonreír
      1. Reptiloide
        Reptiloide 26 Septiembre 2017 05: 17
        +2
        Cita: parusnik
        Y no se compara la escala del condado y la ciudad provincial ... A. sonreír

        En resumen, ¡las almas muertas dirigidas por Gogol humean nerviosamente al margen! AQUÍ y Nikolai Vasilievich, añadieron la historia de las almas muertas, miraron y se horrorizaron: "¡¡¡Escribí las instrucciones para las generaciones futuras !!!!" "Sí, y destruí lo que pude !!! para que hasta ahora las predicciones se hagan realidad ... ¡¡¡El mayor vidente !!!!!
        1. Mikado
          Mikado 26 Septiembre 2017 10: 16
          +4
          ¡Sí, y destruyó lo que pudo!

          dicen que Chernyshevsky también escribió su segundo volumen "Qué hacer", también, estaba horrorizado y quemado con gritos de" ¡chur me, chur! " amarrar y eso, por cierto, se llamaba: "Quítate los pantalones y corre"  solicitar bebidas broma riendo
    2. Reptiloide
      Reptiloide 26 Septiembre 2017 05: 03
      +2
      Cita: 3x3zsave
      parusnik,
      De alguna manera frívola, no estatal. Aquí tenemos a Valentina Ivanovna que decidió plantar robles y árboles pegajosos en Moskovsky Prospekt, hace unos 7 años, por 10 millones de rublos. Murieron ... Bueno, y ???

      ¡Ah ah ah! Anton !!! Un adulto como !!! ¿Y las vías del tranvía? ¡Entonces lo son, entonces son de esa manera, y luego en general, nafig! Pero la tierra sufre todo ---- cuánto €€€€, $$$$, rublos están enterrados en ella ..... No para devolverlos !!! Oaks, pegajoso .... ¿De qué estás hablando? ... Bueno --- VMA permaneció en su lugar ..... ¿Cuántos proyectos sin terminar .....
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 Septiembre 2017 05: 50
        +2
        ¡Con una buena mañana nublada, Dmitry!
        1. Tranvías, para la infraestructura urbana moderna: el mal en estado puro. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
        2. Queda por colgar a los cavadores por las piernas y esperar a que caiga el oro de la boca.
        3. Termine de construir lentamente, aunque sin orquestas ni cintas.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 26 Septiembre 2017 06: 46
          +3
          Buenos dias Anton!
          1. Me encantan los tranvías.
          2.El oro no se caerá, se reciclarán de forma segura.
          3. Sí, recuerdo haber leído y observado algunos descubrimientos.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 Septiembre 2017 07: 35
            +2
            De acuerdo con la reivindicación 2., ¿Tal vez de manera preventiva?
            1. Reptiloide
              Reptiloide 26 Septiembre 2017 11: 01
              +3
              Esto es lo que recordaba: fue durante Valentina Ivanovna quien comenzó a escribir felicitaciones por las vacaciones de los veteranos de la Gran Guerra Patria, dándoles regalos e invitándolos a conciertos en su lugar de residencia. Mi abuela, como muchas otras, las mantuvo hasta el último día.
              También se publicaron libros para el Día de la Victoria sobre los veteranos de la Gran Guerra Patria de Leningrado y la región, en papel de tiza blanca.
  12. Reptiloide
    Reptiloide 26 Septiembre 2017 09: 49
    +3
    Cita: avva2012
    "solo dos cosas son infinitas: el universo En cuanto a la primera, no estoy seguro".

    ¡¡¡CORRECTAMENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¡El universo, que no tiene límites, tiene un volumen finito! Hiperesfera riemanniana.
    Pido disculpas a la autora Svetlana por desviarse del tema. Estoy interesado en el tiempo soviético y me encanta. Era la época de mi infancia preescolar. Por lo tanto, todavía no entiendo el tema del artículo, ¡pero lo intento!
    1. avva2012
      avva2012 26 Septiembre 2017 10: 30
      +3
      Cita: Reptiloide Por lo tanto, todavía no entiendo el tema del artículo, ¡pero lo intento!

      Creo que Dmitri, el que entiende ¿Cómo? y ¿Por qué ?, teniendo un estado como la URSS, todos terminamos aquí y ahora, aún no nacidos. Es difícil imaginar el nivel de genio de alguien que responde un par de preguntas simples, incluso es difícil compararlo con alguien.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 26 Septiembre 2017 10: 50
        +2
        ¡Gracias Alexander! La mitad o un tercio de lo que mostraste desde la infancia en mi memoria. ¡Y algo de tamaño natural ha sobrevivido HASTA EL TIEMPO!
        1. avva2012
          avva2012 26 Septiembre 2017 11: 04
          +2
          "comparte tu sonrisa ..." ¿Cómo podría un país que produce tales dibujos animados, así como genio en términos humanísticos, largometrajes y libros, ser un "Morder"? Hay un proverbio, que es una paráfrasis, de una verdad aún más antigua del Libro, "las naranjas no nacen de osinki".
    2. kalibr
      26 Septiembre 2017 11: 15
      +1
      Dmitry: desvía tanto como sea necesario. Pero a Svetlana no le gusta esta vez. No puede perdonarle medias holgadas y blusas tejidas en rosetas espeluznantes.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 26 Septiembre 2017 19: 32
        +3
        ¿Y quién rasgó estas medias y quién blusas tejidas? Lo siento, no en el tema. En los libros antiguos, todo parece estar bien, había algunas revistas de moda ... Este tema está muy lejos. Aunque según HISTORY-TV, algo se refería a la escasez de lencería .....
  13. tv70
    tv70 26 Septiembre 2017 16: 42
    0
    ¿Yugoslavia era un país capitalista? En la época soviética? Entonces algo cayó en un estupor, yo mismo tenía zapatillas yugoslavas, el kirsa del ejército era más fácil, pero atribuí a los higos cuánto. Lo habría comprado de nuevo, por el resto de mi vida, después de haber utilizado productos capitalistas ...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 26 Septiembre 2017 18: 59
      +2
      Cita: tv70
      ¿Yugoslavia era un país capitalista? En la época soviética?

      Confirmo esto, como Para los marineros soviéticos, la moneda yugoslava se contaba como capitalista e intercambiaba otra moneda kapstrana. La moneda de los países sociales se cambió solo por cheques de bancos extranjeros.
  14. Alexander Green
    Alexander Green 26 Septiembre 2017 19: 15
    +1
    kalibr,
    Cita: kalibr
    ¡No realmente! De lo contrario, no habría ningún intento de reemplazar tres hilos por uno. Y fueron reemplazados, pero solo en 1949. ¡La parte superior se ha vuelto más sabia! Y para 1991, la gente en general ya no confiaba en nuestra prensa. Incluso hubo una broma sobre "queda un trabajo". Además, se realizaron estudios de confianza en la prensa hasta los 91 años. Y para juzgarme solo a mí. De acuerdo a los resultados.

    En primer lugar, si la gente en 1991 no creía la palabra impresa, entonces no habrían comprado con las promesas de la perestroika. En segundo lugar, para juzgar objetivamente el tiempo de Stalin, uno no debe ser un investigador parcial. El miedo y el odio patológico a I.V. están bloqueando tus ojos. Stalin y, en general, todo lo soviético. Incluso tienes miedo de escribir el nombre de este gran hombre.
  15. Mikado
    Mikado 27 Septiembre 2017 11: 47
    0
    Alexander Green,
    que las cosas van muy lejos

    y con tantas víctimas ...