Entendiendo la situación en las hojas de Donbass. Junto con la gente

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Deja vu. Café en la carretera Rostov - Moscú, donde me he encontrado más de una docena de veces con sus barrios "por la cinta". La última reunión tuvo lugar hace más de dos años, y ahora ... El café no ha cambiado. La persona que conocí en el caluroso junio de 2014 se mantuvo casi sin cambios durante el segundo viaje con la carga y el primer viaje "allí".





Casi - esto, por supuesto, se dice no del todo correctamente. Por supuesto, hay una diferencia. Y un par de años en un mundo no muy acogedor cobraron su precio, pero lo más importante: ojos extintos y vacío. Toda Novorossia o DNI terminó por otro luchador. Luego vaya a la región de Ryazan, donde hay personas que lo ayudarán a obtener la ciudadanía, y luego, a la región de Orenburg, donde estarán listos para asumir el puesto de ingeniero de equipos de salario en su especialidad principal.

21 ha estado trabajando a sus espaldas en Soledar, en Artemsoli. Perdió para siempre todo lo que sucedió en Soledar, el apartamento roto de su esposa en Gorlovka y la casa paterna incendiada en Zaytsevo. Un año y medio en la milicia de la RPD, un año en el Cuerpo. Dos fragmentos de minas en Trudovskys y una bala (gracias a Dios, al final) en Yasinovataya.

Así es como la milicia anterior y el humanitario anterior se unieron. Solo "hablar por la vida", nada de lo que Yuri no necesitaba de mí, solo tenía un gran deseo de hablar. No solo la primera persona, sino una persona que entiende un poco más que aquellos que simplemente obtienen información de los medios de comunicación.

Escuché y guardé silencio. ¿Y qué podrías decir, preguntar? Lo sé todo (o casi todo). Pero ... estoy en silencio, porque aún no ha llegado el momento de hablar, y el mismo notorio "no mueva el bote". Entonces simplemente dale el monólogo grabado parte.

* * *

Nadie va a sacudir el bote. Solo deja el bote. Por inutilidad. La junta médica, que en un momento me reconoció como no apta, es una razón, no más. Apenas corte el cordón umbilical. Pero el entendimiento de que la vida terminó aquí llegó incluso antes.

Quien realmente estaba en el Donbass, y no de la imagen en la tele, sabe lo que estamos haciendo. Sí, fue todo: "spinning", saqueos, protección, redistribución de la propiedad. Fue, nadie se ocultará. Y aserramos la base y entregamos, no entendemos a quién, así que había algo para devorar al batallón y comprar todo lo necesario.

Entonces no fue mejor. Y оружие con el equipo evaporado simplemente a una escala asombrosa, y el goryuchka se secó en tanques. Fue todo La falta de ley? Bueno si si Y lo que es sorprendente, que fueron a pelear, fueron a pelear. Quien sabía robar, se hizo cargo de este negocio. No todos se dan, no todos pueden.

Todos estos choques políticos nos fueron de lado. Sí, los comandantes lucharon con los políticos, los comandantes entraron a la política, los políticos inundaron el mando. Desorden normal como ese.

Y todo esto en el contexto de la guerra real. Sí, para ellos, para ti: el desvanecimiento, luego parpadea de nuevo, pero para nosotros, la guerra.

Sí, hubo algunas conversaciones divertidas, algunos acuerdos, hubo diferentes payasos. Es solo que la guerra no terminó por un día. Y estuvimos allí, asesinados, todos los días fueron asesinados.

Usted sí, sobretensiones emitidas cuando Givi con un scooter eliminado. ¿Y nada que todos los días muere alguien?

Este Minsk ... Minsk, está lejos, y la línea del frente ... aquí está, lado a lado, en mi antiguo Gorlovka. Acuerdos, tratados y otras tonterías, no es para quienes realmente llegan. Payasos baila en Minsk para aquellos que no saben cómo minar aullidos. No tienen nada que hacer en la parte delantera.

Y mientras algunos están sentados bajo el bombardeo todos los días, otros son políticamente activos. El sentido en que como en un cartucho en blanco. Es decir, la aplicación se puede encontrar si lo desea. Pero mejor que el combate.

Hay muchas preguntas, pero todas son torpes. Y pregunta descuidado, y las respuestas a ellos son las mismas directas.

Simplemente somos asesinados por este "Minsk". El primero, segundo ... vigésimo. ¿Cuántos los necesitan? Al menos un centenar, pero si el arte crece todos los días, pero realmente no podemos hacer nada, porque estamos atados de pies y manos con este Minsk. Y no digas que "si quisieras". Muchos querían, y ¿dónde están ahora? Ahí está, en el lugar de la última inscripción.

Y créanme, cualquier persona que comience a hablar fuera de tema hoy será adicta mañana. Ya sea la rescisión del contrato y la perspectiva de una vida civil libre, o ...

Además, tus gestos aún incomprensibles en la "parte superior". No tenemos otro lugar para parecernos a Rusia. Nosotros estamos mirando Y no vemos nada. Y cuando comenzaron a decir que también cortarían la ayuda humanitaria, muchos en realidad dejaron de hacerlo.

Aquí, por cierto, esta es una pregunta muy delicada. Nadie ha visto esta ayuda humanitaria durante mucho tiempo, pasa por las instituciones estatales. Bien, pero ¿cuál es la perspectiva? ¿En el hospital con sus larvas y medicinas? Hola, a la escuela y los niños de kindergarten también?

Con las drogas, y así no es una fuente. No, en las farmacias, si algo no es así, todo te será traído. Habría dinero. La única pregunta es si lo son. Aunque quieres vivir, no tan raskoryachishsya. Verificado

¿Decepción? Sí, eso también. Todo esto no surgió ayer, se fue acumulando durante mucho tiempo. Bueno, no podemos darnos la mente, por lo que dirían: muchachos, todo, la tienda ha terminado. Gracias a todos, todos son libres. Y así, y no vivo, y no muerto.

Muchas preguntas en mi cabeza están sentadas, por lo que todos abandonamos y fuimos a la guerra. Sí, y tengo. No fui por una buena vida, ya la tenía bastante para mí, mejor que muchos. Y podría sentarme en Soledar, incluso "¡Gloria a Ucrania!" No sería necesario gritar, solo había tres especialistas de este tipo. Me quedé allí solo.

Y ni siquiera por todos los movimientos. Para los niños. Quiero que crezcan en un país normal. Ciudadanos, pero no entiendo a quién. Sí, reconocimos nuestros pasaportes, ¿y qué? Como era la reserva, y se mantuvo. Puedo comprar un auto en Rusia ... Bueno, puedo. Que siguiente

Sí, no lo necesito, quiero que los niños vivan normalmente, por lo que si yo mismo me quedo demasiado ocioso por ello. No se arrepiente, ni por un momento, ¿cree? Repite todo: un infierno, tiraría todo e iría en contra de estos. Si supiera que todo saldría de esta manera, se habría caído antes.

Bueno, soy una persona así, quiero que los niños crezcan y aprendan. Sin elegir entre lo que queda, sino lo que quieren. Y no solo aprendiendo, ya sabes. También es necesario desarrollar. Y el deporte está ahí, y el arte, por ejemplo.

Y, lo más importante, quiero que sean ciudadanos del Estado. Y no vivir en la reserva en nombre de los acuerdos de Minsk.

No soy un cobarde. Cuando esté parado allí. Donde estaban nuestras posiciones, sabes a quién preguntar. No tiene miedo Desde el sótano no tuve necesidad de noquear después del bombardeo. Y ahora no estoy particularmente asustado. Sí, no tengo parientes en Rusia, nada. Por el dinero ayudará. Lo principal para mí es organizar los documentos y llegar a Iletsk. Hablé con el local, me presenté, me escuché y dije: usted, lo más importante, nos llega. Todo estará bien. Oyeron que yo era especial en los equipos de Gorlovka y Kramatorsk. Y soy especialista, y bueno.

Y terco. Lo conseguiré

Es solo que nadie tiene ninguna fe, ni la nuestra ni la tuya, que tendremos al menos un poco mejor. Aunque nadie promete. Usted está llorando constantemente por la "ciruela", por otra parte, frotándose alegremente las manos. ¿A quién creer?

Y el nuestro simplemente trillar la pala. Están todos bien. Se comieron a todos los que pudieron, ahora puedes vivir por tu propio placer.

Por cierto, yo también quiero. Pero como la boltología no ha sido entrenada, entonces ... Lo que puedo hacer es lo que será útil. Como luchador yo, por supuesto, no eres una pareja, y ya estoy viejo. Pero cómo obtener la sal correctamente y ajustar los molinos, puedo hacer eso. Así que estaré en el principio de "cada uno, el suyo propio". Alguien contrata y firma, alguien combina y fabrica.

Pero hija con hijos vivirá. Fui a luchar por ello, dejando un buen alimentador. Vivir como quieran, y no como dicen desde Kiev. No en la reserva, pero en un país normal.

¿Por qué te necesitamos así? Hacia donde vamos ¿Cuánto más durará este experimento? ¿Cuántos más tendremos que morir en posiciones? Bueno, después de todo, incluso entiendo que estos de Minsk son solo una picadora de carne para Donbass. Lento es moler. Por un poquito

Pero después de todo, tarde o temprano todo terminará, si no lo cambia todo como debería. Entiendo que no ganarás la guerra, sentado en las trincheras en defensa. En nuestro arma hay diez. En uno de nuestros luchadores allí, también, más.

Y nos sentamos, no nos movemos. Atrás es imposible, todo, vino. Adelante, también, es imposible, el payaso de Minsk no lo permite, y usted sabe quién. Puedes sentarte y morir. Sin ninguna perspectiva, si esta idiotez no lo tiene en cuenta.

A mí me gusta todo, se emitió un boleto para una vida tranquila. Para otros que no son tan afortunados como yo los lastimo. Por los que murieron y todavía mueren. Y estas son personas, solo personas que alguien sacrificó a algunos de sus propios intereses. Bueno, no soy fuerte en política para entender y comprender todo.

Pero esta vida tampoco es vida. O vete, dime honestamente, Donbass no es necesario. Todos luego ir a Rusia. La población aumentará y todavía tenemos muchos especialistas. Bajo Kiev no iremos exactamente. Sí, y habrá, como yo en un solo lugar, babeando y goteando de alegría.

Pero hay que hacer algo. Aún no es demasiado tarde.

* * *

Epílogo.

No tenía nada que responder, nada que decir. Yurka habló durante tres horas, sabía mucho de lo que oía y resultó ser algo nuevo. Por ahora, probablemente vale la pena guardar silencio. Tampoco soy un político, tampoco entiendo mucho sobre Donbass hoy. Pero lo escuché como si fuera de toda Rusia, y expuse algo de su confusa historia aquí. Mucho realmente no vale la pena publicar.

Sí, el tema de Donbass no está tan preocupado por el pueblo de Rusia como lo fue hace tres años. De hecho, mucha sangre ha fluido. Pero simplemente no puedo escuchar también. En parte porque él mismo estaba en el tema, y ​​todavía para mí no es un extraño. Y porque respeto la elección de Yuri. Y porque estoy de acuerdo con él desde el principio hasta el final.
247 comentarios
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  1. +5
    27 Septiembre 2017 15: 04
    ¿Suena como el estilo de Pelevin?
    1. +24
      27 Septiembre 2017 16: 23
      Si Pero todo es muy comercial - IMHO.
      1. +5
        28 Septiembre 2017 20: 30
        reserva del nombre de los acuerdos de Minsk.
        ANTES DE LA CONSTRUCCIÓN DE LAS FUERZAS SP2 DE SIBERIA.
        GAS A CAMBIO DE SANGRE Y SUDOR
  2. +50
    27 Septiembre 2017 15: 21
    Mdaaa ... qué milagrosas son sus asuntos, SEÑORAS ... en Siria, rodaremos los Ishilovitas y apoyaremos a las fuerzas de ASADA, y aquí no podemos resolverlo o no queremos entendernos con los nazis de Ucrania ... No entiendo. qué
    1. +10
      27 Septiembre 2017 15: 41
      El método de la fuerza es el más simple, pero sus consecuencias pueden ser severas y duraderas.
      1. +42
        28 Septiembre 2017 00: 00
        Las consecuencias severas y duraderas son precisamente la inacción de Moscú. 1) La población rusa de Donbass perece por el bombardeo constante de artillería. 2) En Ucrania, bajo la bandera de la lucha contra los separatistas, la población rusa está siendo destruida. 3) Al menos un ciudadano de la Federación Rusa, o tal vez incluso más, ya murió a causa de los bombardeos de los territorios de Bandera de la Federación Rusa (Región de Rostov) ... 4) la Federación Rusa no ha cerrado la frontera con Ucrania y los que cortaron a los rusos en Donbass ahora vienen a Rusia con sus manos hasta el codo en la sangre de los rusos, insolentes y confiados en su fuerza e impunidad. Esto solo conducirá a la aparición en el territorio de la Federación Rusa de pandillas étnicas adicionales que consisten en Svidomo ... Como puede ver, hay algunos inconvenientes ... para Rusia, todos estos acuerdos de Minsk, sus autores son claramente trabajar contra la Federación de Rusia.
        1. +19
          28 Septiembre 2017 00: 15
          Cita: Msta
          Muere la población rusa de Donbass

          Como, sin embargo, y ucraniano, y mucho más. ¿Usted, aparentemente, decidió que todo en el Donbass es uno, como los rusos? Estabas muy equivocado, si es así.
          Cita: Msta
          En Ucrania, bajo la bandera de la lucha contra los separatistas, la población rusa está siendo destruida

          Ejem ... y puedes dar ejemplos? ¿Aquí hay tal "genocidio de la población rusa" en Ucrania?
          Cita: Msta
          Por el bombardeo de los territorios de Bandera de la Federación Rusa (Región de Rostov), ​​al menos un ciudadano de la Federación Rusa ya ha muerto, y tal vez más ...

          Horror-horror-horror ... ¿Eso es por tres años? Está dentro del error estadístico, ¿no lo encuentras?
          Cita: Msta
          La Federación de Rusia no ha cerrado la frontera con Ucrania, y los que cortaron al ruso en el Donbass ahora vienen a la Federación de Rusia ...

          ¿Y el FSB "atrapa la trama" en este momento? "No creo" (c)
          Cita: Msta
          Como puedes ver algunas desventajas ...

          Pues si claro riendo
          Cita: Msta
          estos acuerdos de Minsk, sus autores están claramente trabajando en contra de la Federación Rusa

          Querías probarlo. No tuvo éxito, intente una vez mas riendo
          1. +25
            28 Septiembre 2017 00: 40
            https://www.opentown.org/news/95557/ И где ваше ФСБ,почему оно тут мышей не ловит?! А если вы считаете обстрелы РФ бандеровцами пустяками,так переезжайте в Ростовскую область и поживите на границе. А то сидеть где то далеко и рассуждать о статистике глядя нa чужую смерть это как то не просто не красиво,а откровенно гниловато...
            1. +19
              28 Septiembre 2017 00: 50
              Cita: Msta
              https://www.opentown.org/news/95557

              Repito: deja de publicar esto ... tonterías aquí. Cambiar finalmente manual de entrenamiento grabar
              Cita: Msta
              Y donde ваше FSB

              Oh cómo ... pero pensé que eras de la Federación Rusa de todos modos ... bueno, cometí un error.
              Cita: Msta
              Y si crees que el bombardeo de la Federación Rusa por Bandera no es nada

              Creo que tú ... eres una tontería. Le pidieron ejemplos específicos de "bombardeo múltiple". Y en lugar de esto, estás comenzando a conducir la tormenta de nieve ...
              Cita: Msta
              Y luego, siéntate en algún lugar lejano y habla sobre estadísticas sobre la muerte de otra persona

              Una persona (durante tres años) es menos que en mi ciudad (no muy grande) la gente está golpeando en las carreteras durante un mes.
              ¿Continuaremos payasos o ya terminarás? engañar
              1. +26
                28 Septiembre 2017 00: 56
                El genocidio ruso en la región de Stavropol no tiene sentido para ti, así como el genocidio ruso en Ucrania. No hay nada de qué hablar ... No considero a los feligreses borrachos como patriotas rusos y no votaré por los borrachos de Boris. Puede registrar al menos 40 veces en santos al zar que llevó a Rusia a tres revoluciones y puso 40 monumentos al borracho que llevó al ataúd a más de la población de la Federación de Rusia que la Segunda Guerra Mundial, pero ... cuántos hombres negros no son míos, no se volverá blanco ... Entonces tu fiesta no se lava ...
                1. +20
                  28 Septiembre 2017 01: 08
                  Cita: Msta
                  El genocidio ruso en Stavropol no tiene sentido para ti, así como el genocidio ruso en Ucrania

                  Google el significado de la palabra "genocidio", lea con cuidado. Y detente, finalmente ... desgracia.
                  Cita: Msta
                  No considero a los feligreses del centro de borrachos como patriotas de Rusia y no votaré por la gente de Boris borracho

                  ¡ACERCA DE! Sí, usted es la persona correcta, ¡según mi aspecto!
                  Yo también ... no lo creo.
                  Cita: Msta
                  ... de tu fiesta ...

                  Yo, afortunadamente, nunca he sido miembro de ningún partido. solicita
                  Cita: Msta
                  No hay nada de que hablar

                  Ahi esta. Aclara mi curiosidad: ¿eres de Rostov o de Stavropol? O eso ... ¿debajo del firewall? guiño
                  1. +16
                    28 Septiembre 2017 01: 13
                    ¿Y el hecho de que la población rusa está siendo expulsada de Stavropol, y no es el genocidio el que está siendo expulsado por el fuego y la espada? Soy de una de las ciudades fronterizas, son ustedes quienes están sentados cálidos, lejos de la guerra, y para ustedes todo esto son estadísticas. Cien por ciento eres uno de estos ... Tozherosiyans y sus hermanos Novodvorsky ... porque todos en el tambor, además, todos se drogan ...
                    1. +16
                      28 Septiembre 2017 01: 25
                      Cita: Msta
                      ¿Y el hecho de que la población rusa está siendo expulsada de Stavropol, y no es el genocidio el que está siendo expulsado por el fuego y la espada?

                      Genocidio, querido, hay "acciones dirigidas a destrucción física de un grupo nacional ...".
                      Lo que está escrito en su querido artículo (sobre el Territorio de Stavropol) no es genocidio. Esto es solo un desastre y una parálisis parcial del poder. Esto está siendo tratado, en los años 90 ya estaba.

                      Cita: Msta
                      Soy de una de las ciudades fronterizas ...

                      En mi humilde opinión todavía está debajo del firewall riendo
                      Todo adios. Obviamente constructivo no lo harás, eres ... poco interesante para mí solicita
                      1. +16
                        28 Septiembre 2017 01: 28
                        Entonces, el hecho de que las pandillas étnicas eliminen a los rusos no es un genocidio, sino un desastre. Tengo una opinión diferente ... Y un desastre, esto es en lo que su partido convirtió a la Federación Rusa.
                    2. +7
                      28 Septiembre 2017 09: 54
                      Cita: Msta
                      ¿Y el hecho de que la población rusa está siendo expulsada de Stavropol, y no es el genocidio el que está siendo expulsado por el fuego y la espada?

                      ¿Estás delirando? ¿Hay una guerra en nuestra región de Stavropol? ¿Dónde, en qué región de la región de Stavropol están luchando?
                      Cita: Msta
                      Soy de una de las ciudades fronterizas, son ustedes quienes están sentados cálidos, lejos de la guerra, y para ustedes todo esto son estadísticas.

                      ¿Qué tipo de ciudad "límite"? En tal "dalik2", ¿te sientas y hablas de rumores absolutamente falsos?
                      Cita: Msta
                      Cien por ciento eres uno de estos ... Tozherosiyans y sus hermanos Novodvorsky ... porque todos en el tambor, además, todos se drogan ...

                      O. reserva de acuerdo con Freud, has destacado quién eres y qué estás haciendo aquí.
                      1. +1
                        29 Septiembre 2017 15: 09
                        Bueno, por lo que Novodvorsky y Yavlinsky abogaron y abogaron, está claro incluso para mi gato, por lo que no puedes explicarlo. Pero la guerra ha estado con nosotros durante mucho tiempo y todo tipo de Gannushkins está luchando del lado de pandillas étnicas de nacionalidades, prefiriendo silenciar crímenes por motivos étnicos contra el pueblo ruso.
                    3. +4
                      28 Septiembre 2017 11: 46
                      Cita: Msta
                      Soy de una de las ciudades fronterizas

                      de qué exactamente, por qué te avergüenzas, si has luchado por los derechos de los rusos, entonces abre la cara y ve con valentía al enemigo
                      1. +1
                        29 Septiembre 2017 15: 15
                        Algo que las Fuerzas Armadas de Ucrania y el Servicio de Seguridad de Ucrania no separan a las personas y los rusófobos fascistas como Gannushkina prefieren enmascarar sus actividades, supuestamente, por el antifascismo. Recuerdo que un ex miembro del Consejo de la Federación de la Federación de Rusia, Narusova, también intentó disimular su rusofobia como antifascista, y luego rápidamente se unió al partido de Bandera. Quiero ser entendido correctamente. No soy un fanático de Hitler y lo considero un enemigo del pueblo ruso, pero después de todos estos pogromos en tierras nacionales en las repúblicas de la antigua primicia para mí, todos estos ... no son hermanos y, en general, enemigos. No voy a considerar a los bandidos como hermanos que quemaron vivos a los rusos en Odessa con la aprobación de una multitud de natsiks locales. Y no necesito escribir que son niños allí y engañados. Hay adultos y ellos hicieron su elección, y durante mucho tiempo y hábilmente pretendieron serlo todo este tiempo. La misma Irina Farion no oculta hoy que se crió con las canciones de Bandera, pero probablemente estaba en el Komsomol, e incluso en el PCUS, como Dalia Grybauskaite ...
                    4. +15
                      28 Septiembre 2017 12: 25
                      Leí la definición de genocidio, y surgieron más preguntas. Allí se encontraron con una niebla tal que usted concluye: si dos caucásicos o judíos fueron asesinados seguidos o simplemente molestos, esto es genocidio. Y si 20 millones de rusos después del colapso de la URSS murieron de hambre, sivuhi, drogas y enfrentamientos mutuos iniciados por el "nuevo sistema democrático", no nació debido a la disminución del deseo de reproducción debido a la pérdida del deseo de vivir, estos son costos normales del "capitalismo democrático" . Esto no es genocidio. Nunca he podido ver en ningún otro lugar el "genocidio ruso". Parece que nadie los ha matado en millones y no ha querido reducir su número. "El genocidio armenio" - todos lo saben. ¡"El genocidio de los judíos" es sagrado! "Genocidio de chechenos, tártaros de Crimea y alemanes": ¡nuestro respeto por usted! ¿Y los rusos? - Como si no hubiera un "plan Ost", Bandera y asesores estadounidenses en el Kremlin ...
                      En general, lea mi definición: "Si el número de personas asesinadas o no nacidas (en comparación con el período anterior) de la misma nacionalidad o un grupo homogéneo de nacionalidades hace que el crecimiento de su población sea negativo, entonces esto es genocidio. El resto es criminalidad y provocación".
                      1. +4
                        28 Septiembre 2017 13: 47
                        Tochnyak. Es exactamente así. Está bien. La historia fue así. Tienes que pensar cómo solucionarlo. Pero puedes. Es como si el proceso ya estuviera en alza. Tienes un buen momento compañero camarada 51. Lo siento, no me gusta el latín, está más cerca de mí Textos eslavos, perdón si sho ...... Creo que levantaremos el Gran País.
                      2. +1
                        28 Septiembre 2017 13: 49
                        EEEEEKHHHH BLYAHA-MUHA ..... GENERACIÓN SUCEDIÓ de los años 90 ..... eeeeehhhh.
                    5. +4
                      4 de octubre 2017 03: 22
                      Cita: Msta
                      Soy de una de las ciudades fronterizas,

                      y soy directo del grueso de los eventos !!! wassat wassat nadie desaloja a nadie !! lengua lengua lengua riendo riendo riendo
                  2. +1
                    28 Septiembre 2017 02: 48
                    Cuida las cuentas.
                    1. 0
                      28 Septiembre 2017 13: 43
                      haaah, está bien, leí esto desde donde.
                2. +4
                  28 Septiembre 2017 09: 41
                  Cita: Msta
                  El genocidio ruso en Stavropol es basura para ti

                  Lo siento, pero ¿dónde vives personalmente?
                3. +6
                  28 Septiembre 2017 09: 52
                  Cita: Msta
                  El genocidio ruso en la región de Stavropol no tiene sentido para ti, así como el genocidio ruso en Ucrania.

                  Bueno, bueno ... Bueno, ¿dónde has sido tan genocida que valga tanto la pena?
                  Díganos exactamente dónde está el "genocidio" ruso en Stavropol. ¿Hay tales hechos? No hay ninguno.
                  Hay hechos de corrupción de funcionarios que otorgan la ciudadanía a los residentes de Transcaucasia, pero que exigen un soborno para la ciudadanía de la Federación de Rusia a los residentes de Ucrania, Donbass.
                  Existe un hecho de una interpretación libre de la Ley de Ciudadanía de RF por parte de los burócratas.
                  Hay hechos en los que los burócratas uniformados y sin ellos se entregan a las diásporas, pero esto no es genocidio.
                  Hay hechos incluso cuando el jefe de la región. No puede eliminar la criminalidad del liderazgo de la ciudad de Vladimirov-Pertsev, pero esto no es genocidio, sino la mezquindad de quienes venden la rupia. Estás gritando, no es por la "idea" .
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. 0
                    29 Septiembre 2017 15: 22
                    https://www.opentown.org/news/95557/ Если вам этих фактов не достаточно говорить больше не о чем. Ждите очередной Кандапоги и не забудьте опять обвинять во всем русских,а не местные власти,потакающие этническим бандам нацменов и не самих бандитов из числа нацменов.
                    1. +2
                      30 Septiembre 2017 18: 57
                      Cita: Msta
                      Si estos hechos no son suficientes para usted

                      No es suficiente. Aunque es porque el autor del artículo no está indicado. Y si no está indicado, es un relleno descarado, esas fuerzas que necesitan ser sacudidas por el Territorio de Stavropol, una de las fuerzas BANDER, las aran. ¿Un héroe de un frente invisible?
                      Este artículo con repeticiones ha estado caminando durante al menos siete años en Internet.
          2. 0
            28 Septiembre 2017 10: 15
            ¿Y por qué sacaste a un liberal?
          3. +11
            28 Septiembre 2017 11: 26
            El genocidio no es necesariamente una destrucción física, aunque ya está siendo asesinado ... sino también la transformación de millones de personas en esclavos sin poder, sin idioma, cultura, historia, identidad étnica, sin perspectivas de vida. ¡Los impostores de Kiev participan activamente en esto! régimen criminal, inhumano!
            1. +10
              28 Septiembre 2017 11: 33
              Cita: sergevonsohrn
              el genocidio no es necesariamente destrucción física

              No hables tonterías ...
              DEFINICIÓN DEL TÉRMINO "GENOCIDIO" DE ACUERDO CON LA CONVENCIÓN DE LAS NACIONES UNIDAS SOBRE LA PREVENCIÓN Y EL CASTIGO DEL GENOCIDIO PENAL.

              El genocidio se refiere a los siguientes actos cometidos con la intención de destruir, total o parcialmente, a cualquier grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
              el asesinato de miembros de dicho grupo;
              causar daños corporales o mentales graves a los miembros de dicho grupo;
              la creación deliberada para cualquier grupo de tales condiciones de vida que estén diseñadas para su destrucción física total o parcial;
              medidas diseñadas para prevenir la maternidad en el entorno de dicho grupo;
              transferir a la fuerza a niños de un grupo humano a otro


              Cita: Vadim Korovin
              ¿Y por qué sacaste a un liberal?

              Usted también (esto se trata de tonterías)
            2. +2
              28 Septiembre 2017 12: 27
              Confundes asimilación con genocidio. Bueno, a todos les gusta esta palabra en la "g". Directamente en todos los medios!
          4. +1
            1 de octubre 2017 21: 21
            "la población rusa de Donbass está muriendo
            Como, sin embargo, y ucraniano, y mucho más. ¿Usted, aparentemente, decidió que todo en el Donbass es uno, como los rusos? Te has equivocado, si es así ".

            También hay muchas nacionalidades en Rusia, sin embargo, todos se consideran rusos, y en Donbass más de la mitad son rusos por nacionalidad, y todo Donbass habla ruso, y la educación es en ruso y no en ningún otro. Y ahora solo están siendo destruidos, es la población, no tengo en cuenta a las milicias, aunque también son principalmente la población de Donbass, ¿y esto no es genocidio? Por ejemplo, la ciudad de Pervomaisk de la región de Luhansk, lo que le sucedió a la ciudad y a la población, o debería enviarte a campos de concentración, aunque creo que están presentes, a juzgar por tus comentarios, nunca has estado allí, así que no seas inteligente, esto no te conviene
        2. +7
          28 Septiembre 2017 13: 02
          Has escrito todo correctamente, pero no prestes atención a las personas no inteligentes.
          1. +2
            30 Septiembre 2017 18: 59
            Bien bien
            Cita: francotirador negro
            Has escrito todo correctamente, pero no prestes atención a las personas no inteligentes.

            Te metiste en cosas inteligentes y hermosas. Estás mintiendo. Tú mismo participas en la difusión de mentiras, como el pequeño artículo que dio MSTA. ¿Cuál fue la primera vez en 2010 en Internet? Se llama especulación, todo tu alboroto aquí ...
        3. +1
          30 Septiembre 2017 15: 54
          Todo es simple, kremlyad ordinario y funcionarios, globalismo típico, capitalismo corporativo. Las personas en LDNR fueron sacrificadas por la necesidad de agravar el lento conflicto entre Rusia y los países de la OTAN. Por un lado, las personas que fueron dirigidas por la visión de la posibilidad de construir una educación pública justa.
          Todo esto se parecía a un cuento de hadas sobre el niño Kibalchish. Y los padres, abuelos y hermanos se fueron, pero todavía no hay ayuda.
      2. +3
        28 Septiembre 2017 09: 48
        Saludo Ayer, 15: 41 ↑
        El método de la fuerza es el más simple, pero sus consecuencias pueden ser severas y duraderas.


        Una enfermedad a veces se "resuelve" mejor quirúrgicamente. ¿Doloroso? Sí, pero es mucho mejor que "atiborrarla" con medicamentos que no ayudan radicalmente, ¡y durante mucho tiempo con un resultado poco claro! ¡Sufrir un tratamiento médico a veces es más difícil que una intervención quirúrgica!
    2. +22
      27 Septiembre 2017 15: 52
      Por ahora, no queremos hacerlo. solicita Los natsiks son mercenarios al servicio de las élites ucranianas. Sinceramente, los creyentes entre ellos son pocos. El resto está listo para agitar cualquier bandera por la que se les pagará. Sé sobre el negocio ruso de techos Natsik en Ucrania. Y no se dispara en absoluto debido a esto. Esto no es un problema. Un enemigo mucho más peligroso son las élites ucranianas, que en un momento desgarraron a Ucrania de la parte principal de Rusia y trabajaron a su población durante años. El enemigo no es Natsik, sino el estado de Ucrania y su estrato dominante. Esto es un hecho y él lo explica todo. Ahora, debido a la falta de recursos y finanzas, las élites ucranianas se rasgan las garras con las manos de las fuerzas de seguridad y los natsiks. Hay muchas bocas hambrientas y no hay suficiente botín para todos. Hasta ahora, no los molestes, se destruirán entre sí mucho más efectivamente que un tornado. Pero llegará el momento en que un problema llamado Ucrania tendrá que resolverse. Tal vez de manera pacífica, tal vez en el ejército, quién sabe. solicita Tanto el cuerpo nm como las divisiones recién formadas en la frontera seguramente serán útiles. Los procesos históricos pueden tomar décadas y culminar en un corto período de tiempo. Pero todavía tenemos que llegar a este final. hi
      1. +9
        27 Septiembre 2017 19: 34
        Cita: g1v2
        El enemigo no es Natsik, sino el estado de Ucrania y su estrato dominante.

        ¡y nuestras fábricas de Roshen funcionan!
        1. +2
          28 Septiembre 2017 09: 45
          Cita: aybolyt678
          ¡y nuestras fábricas de Roshen funcionan!

          ¡¡¡¡¿DÓNDE?!!!!
          fue uno por lo que recuerdo cerrado
        2. 0
          28 Septiembre 2017 13: 06
          La dulce mermelada de shekolada siempre tiene un precio en todas partes. hi
      2. +4
        4 de octubre 2017 03: 34
        Cita: g1v2
        Un enemigo mucho más peligroso son las élites ucranianas,

        estás profundamente equivocado! negativas negativas negativas qué qué qué ¡El enemigo más peligroso son los habitantes comunes de hohland ... fueron ellos quienes llevaron su "país" a su estado actual en 25 años! y en este momento solo hay lástima por los habitantes de LDNR que encontraron fuerza y ​​se rebelaron contra Svidmya + una lástima por la fuerza de mil personas que sufrieron capitalmente como el 2 de mayo en Odessa ... el resto va junto con su hataskrainismo, hohlism, Svidamism, etc. q, etc !! así que es hora de vincular muchos de nuestros cuentos de que las élites tienen la culpa, los Natsiks tienen la culpa, los partidos políticos tienen la culpa ... ¡todos los habitantes del país tienen la culpa! negativas negativas negativas
        1. +1
          4 de octubre 2017 11: 16
          Los habitantes de Hohland no son diferentes de los habitantes de cualquier otra parte de Rusia. Si crees que tal cosa en Ucrania es imposible en Moscú o Siberia o los Urales, entonces estás muy equivocado. Incluso en San Petersburgo tenemos un círculo de fanáticos de Ingermanland. No me refiero al hecho de que cada Petersburger considera que Moscú es una gran aldea y le impresiona que no es como los moscovitas salvajes, solo escupir. PREGUNTA SOLO EN LA APLICACIÓN DE FUERZAS Y RECURSOS. Y después de unos 10 años, escuchará que los Petersburgers son verdaderos europeos, no es que haya orcos diferentes del este. solicita
          Lo que sucedió en Ucrania puede suceder en San Petersburgo, Siberia, los Urales, el Lejano Oriente, sin mencionar el Cáucaso o Tatarstán. También hay élites regionales que están agobiadas por el control de Moscú. Por eso, si no luchamos por Ucrania, mañana tendremos que luchar por otras partes de Rusia. hi
          1. +4
            4 de octubre 2017 16: 01
            Cita: g1v2
            Los habitantes de Hohland no son diferentes de los habitantes de cualquier otra parte de Rusia. Si crees que tal cosa en Ucrania es imposible en Moscú o Siberia o los Urales, entonces estás muy equivocado. Incluso en San Petersburgo tenemos un círculo de fanáticos de Ingermanland. No me refiero al hecho de que cada Petersburger considera que Moscú es una gran aldea y le impresiona que no es como los moscovitas salvajes, solo escupir. PREGUNTA SOLO EN LA APLICACIÓN DE FUERZAS Y RECURSOS. Y después de unos 10 años, escuchará que los Petersburgers son verdaderos europeos, no es que haya orcos diferentes del este. solicita
            Lo que sucedió en Ucrania puede suceder en San Petersburgo, Siberia, los Urales, el Lejano Oriente, sin mencionar el Cáucaso o Tatarstán. También hay élites regionales que están agobiadas por el control de Moscú. Por eso, si no luchamos por Ucrania, mañana tendremos que luchar por otras partes de Rusia. hi

            ¡El problema es que tienes conceptos erróneos demasiado profundos sobre asuntos muy serios! hi
            1. +1
              4 de octubre 2017 18: 54
              Bueno, estoy acostumbrado a confiar en mí mismo y hasta ahora he estado en lo correcto más a menudo que equivocado. Pero no impongo mi opinión. Crees que eres diferente de los que saltaron al Maidan, por el amor de Dios. Y recuerdo perfectamente cómo de la misma manera que saltamos en el '91 en Moscú y San Petersburgo. Y como monumento a Dzerzhinsky, la multitud cayó, creyendo que ahora viviremos. No veo la diferencia en énfasis. amarrar
    3. +12
      27 Septiembre 2017 16: 57
      Cita: El mismo LYOKHA
      no podemos entender o no queremos ... No entiendo

      Natsik está resuelto, puedes eliminarlo de Nueva Rusia. Pero todavía hay Terry Makhnovism. Del artículo: aquellos que no luchan allí roban o sobreviven. ¿Hay alguien para traer un "orden revolucionario"? Si nosotros mismos somos un pantano liberal con una economía de tubería digital desesperada.
    4. +5
      27 Septiembre 2017 17: 14
      Cita: El mismo Lech
      Mdaaa ... qué milagrosas son sus asuntos, SEÑORAS ... en Siria, rodaremos los Ishilovitas y apoyaremos a las fuerzas de ASADA, y aquí no podemos resolverlo o no queremos entendernos con los nazis de Ucrania ... No entiendo. qué

      Pero cómo entender, pero pensemos. UVS + HZSh es muchas veces mayor en número que ISIS y también tendrán que ser aplastados. Hemos estado lidiando con ISIS durante 2 años, en términos generales, el regimiento y todo Occidente solo escupen y la ONU está escribiendo calumnias sobre las violaciones de los derechos humanos. Si ingresamos al DNI, tendremos una guerra de formato completo con la OTAN. Al principio, instructores, luego voluntarios (no, no el presente "este es de Suecia, pero él es de Italia", sino brigadas de peso completo), y luego una ola afectará imperceptiblemente a uno de nuestros 10 defensores de la civilización.
      La elección del momento, y solo la elección del momento ("Buen año"), puede salvarnos tanto al DPR como a nosotros.
      1. +16
        27 Septiembre 2017 20: 56
        Cita: Mavrikiy
        Si ingresamos al DNI, tendremos una guerra de formato completo con la OTAN.

        Además, no lo conseguiremos, incluso si invadimos Ucrania en este momento y nuestras divisiones van a Kiev, la OTAN no correteará, gritarán, es sí, pero no actuarán.
        1. +1
          27 Septiembre 2017 21: 28
          Por supuesto que no irán directamente.

          Será como en Afganistán, cuando nuestras posiciones se regaron con napalm ...
        2. +5
          28 Septiembre 2017 12: 36
          Cita: Setrac
          Cita: Mavrikiy
          Si ingresamos al DNI, tendremos una guerra de formato completo con la OTAN.

          Además, no lo conseguiremos, incluso si invadimos Ucrania en este momento y nuestras divisiones van a Kiev, la OTAN no correteará, gritarán, es sí, pero no actuarán.

          ¡No necesitas ir a Kiev, pero necesitas liberar y proteger al Donbass! Sí, en general, para unirse a Rusia, nadie estará en contra.
        3. 0
          29 Septiembre 2017 19: 55
          los comandantes sacaron sofás, se aprovecharon y abandonaron para tener un argumento a favor de la legalización de Crimea. tio te cuenta acerca de los problemas cotidianos que los niños mocosos van a la escuela qué comer mañana ... no solo para vivir, sino para sobrevivir ... ¿pones tu vida y tu familia en el altar del imperio ruso para volver a ser grandiosas?
          1. 0
            29 Septiembre 2017 20: 52
            Cita: Sadam
            los comandantes levantaron sofás

            nacido acosado
        4. +1
          1 de octubre 2017 09: 58
          estarán. Ellos entienden muy bien. que las armas nucleares no serán utilizadas. y por lo tanto las armas y el equipo subirán. pero carne de cañón. Tienen a granel. y los Balts y Poles. y millones de migrantes. Y qué obtenemos. Además, muchos tienen parientes allí ... Tenías que entrar antes. ahora disparó y entrenó al ejército en Ucrania.
          1. +2
            1 de octubre 2017 10: 29
            Cita: perm23
            Ellos entienden muy bien. que las armas nucleares no serán utilizadas

            Entienden perfectamente lo que es aplicable, por lo que no escalan.
      2. +5
        4 de octubre 2017 03: 38
        Cita: Mavrikiy
        Si ingresamos al DNI, tendremos una guerra de formato completo con la OTAN. Al principio, instructores, luego voluntarios (no, no el presente "este es de Suecia, pero él es de Italia", sino brigadas de peso completo), y luego una ola afectará imperceptiblemente a uno de nuestros 10 defensores de la civilización.

        ¡¡¡exageras el significado y el heroísmo de la nata y la shobla en que consiste esta nata !!! lol lol lol lol
    5. +3
      27 Septiembre 2017 20: 52
      Cita: El mismo LYOKHA
      y aquí no podemos resolverlo o no nos queremos ...

      ¿Qué es incomprensible aquí? Los ucranianos no quieren nuestra ayuda, por eso no estamos ayudando.
    6. +12
      27 Septiembre 2017 20: 59
      Bueno, en Siria, los intereses del "tesoro nacional" y otros similares ... Eso es todo. Y en el Donbass, la gente. Solo las estadísticas están interesadas en este momento. Eso me recuerda al "Hombre en el caso" de Chéjov. que no funcionó.
    7. +3
      28 Septiembre 2017 02: 22
      ¡Los ucranianos deben lidiar con su Natsik!
      1. +3
        28 Septiembre 2017 19: 01
        Cita: KOMA
        ¡Los ucranianos deben lidiar con su Natsik!

        Si los ukronatsiks tocaron a los rusos, Rusia debería tratar con ellos. Es cruel descubrirlo. ¿Qué "ucranianos" tratarán con ellos allí?
        1. +1
          1 de octubre 2017 10: 01
          Hay todo tipo de Natsik y con apellidos rusos.
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. 0
      28 Septiembre 2017 15: 02
      Cita: El mismo LYOKHA
      Mdaaa ... tu trabajo es maravilloso SEÑOR ... en Siria, rodaremos los Ishilovitas y apoyaremos a la fuerza de ASADA, y aquí no podemos resolverlo o no queremos entendernos con las NACIS de UCRANIA ... No entiendo


      Los Natsiks no están muy ansiosos por pelear, todos están en un "barrido", donde puedes ganar algo de dinero, y los conducen bajo las balas de los muchachos de tiro.
      1. +2
        1 de octubre 2017 10: 00
        Sí, cuánto puede manejar. No manejes. van y disparan a estos reclutas.
    10. +3
      1 de octubre 2017 05: 55
      Desafortunadamente, se perdió tiempo, y ahora involucrarse en Ucrania es más costoso, pero Dios sabe cuánto. En Siria hay gente interesada en la eliminación de bandidos, pero en Ucrania la gente está zombificada por los Natsiks, y hay 40 millones de ellos, además de mercenarios de todos los voltajes terrestres. ¿Necesitamos ir allí si a la gente le gusta la integración geriátrica, sin visa, compartiendo todo y todos, la ilustración? saltos de los enfermos mentales con las palabras "al moscovita por un escándalo" y otros atributos modernos de la esencia Khokhlyat, implicados en Bandera. Después de todo, hay muchos rusos que se unieron a los Natsiks. Entonces déjenlos vivir hasta que se coman todo el ruso que obtuvieron de la URSS.
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. +4
      27 Septiembre 2017 19: 13
      Cita: Lnglr
      Mucho realmente no vale la pena publicar.

      además
      Para vivir como quieran, y no como se les dice desde Kiev.

      entre líneas se lee "y ya no es lo que dicen de Moscú"
      Para nosotros en ... y, es decir, engañado

      Sin embargo, viviendo no como dice Kiev o Moscú, este makhnovismo es una persona muy peligrosa para las autoridades. Tiene experiencia en una lucha armada con las autoridades, y ¿qué pasa si mañana no le gusta la política de Moscú, entonces, también expresa su desacuerdo con una ametralladora?
  4. +20
    27 Septiembre 2017 15: 40
    Hablando hoy sobre asuntos contractuales con uno de los líderes de la sucursal de Russol de Sol-Iletsk, preguntó por la persona del artículo. Recibí una confirmación sin nombrar al interlocutor: se esperará una persona, empleada, la vivienda de la propiedad existente de Sol-Iletsk Resort LLC será. En sus pies, la organización se mantiene firme, trabajando con ellos desde 2008 del año.
    1. +13
      27 Septiembre 2017 16: 06
      Cita: Earnest
      Se esperan personas, empleados, viviendas de la propiedad propiedad de Sol-Iletsk Resort LLC.

      ¿De qué sirve? Se puede decir que la patria de una persona fue quitada.
      1. +4
        27 Septiembre 2017 16: 50
        ¿De qué sirve? Se puede decir que la patria de una persona fue quitada.

        ¿En su opinión, que una persona podrá establecerse en Rusia no será útil para él y su familia?
        1. +21
          27 Septiembre 2017 17: 02
          Cita: Netslave
          ¿Puede una persona establecerse en Rusia? ¿No tendrá sentido para él y su familia?

          Tendría mucho más sentido si la gente de Donbass tuviera la oportunidad de vivir como quisiera. Un hombre luchó por su tierra natal, las viviendas se incendiaron y el resultado fue una reubicación de su tierra natal, donde vivían sus antepasados. No son conquistados, ni vencedores, son víctimas de los acuerdos de Minsk. Y nosotros, en las "fronteras lejanas", estamos luchando contra ISIS (prohibido, ya sabes, en Rusia).
          1. +9
            27 Septiembre 2017 17: 58
            Cita: Mordvin 3
            Tendría mucho más sentido si la gente de Donbass tuviera la oportunidad de vivir como quisiera.

            ¿A qué se parece? ¿De quién tiene alguna queja? Shaw Putin tiene la culpa de nuevo / Putin presentar?
            Cita: Mordvin 3
            Y nosotros, en las "fronteras lejanas", estamos luchando contra ISIS (prohibido, ya sabes, en Rusia).

            Y debes, entiendes, ingresar tanques en Kiev. Correlacionará la escala de Siria y 40 millones de Ucrania. Quería pelear - adelante a la RPD.
            1. +12
              27 Septiembre 2017 18: 01
              Cita: Winnie76
              Se correlacionan las escalas de Siria y 40 millones de Ucrania.

              Y cuando Crimea fue atada, escupieron sobre la opinión de Kiev.
              1. +4
                27 Septiembre 2017 18: 19
                Y ahora escupen. ¿Te imaginas los recursos necesarios para la ocupación de 40 millones de países? Y todavía tienen que alimentarse y vestirse.
                1. +14
                  27 Septiembre 2017 18: 32
                  Cita: Winnie76
                  Y ahora escupen. ¿Te imaginas los recursos necesarios para la ocupación de 40 millones de países?

                  ¿Y dónde está la ocupación de toda Ucrania? Estoy a punto de unirme a LDNR. ¿O decir que no preguntaron? Han pasado tres años y medio, y aquí está el resultado.
                  1. +10
                    27 Septiembre 2017 18: 48
                    Quién sabe dónde preguntó. Si le pido un salario (realmente necesario), ¿me lo devolverá?
                    1) Crimea es autonomía
                    2) Crimea rusa es puramente histórica (98% en el referéndum para la adhesión). En Donbass, la imagen es claramente diferente, Dios no lo quiera, 60 por ciento. Qué hacer con el 40% restante: disparar, enviar. El problema no tiene una solución normal.
                    3) La Flota del Mar Negro estaba a punto de ser expulsada. La pérdida de Crimea significó la pérdida del Mar Negro. Rusia no tenía a dónde ir.
                    1. +14
                      27 Septiembre 2017 19: 05
                      Cita: Winnie76
                      Crimea es autonomía

                      Y en el sudeste, más del 90% votó por la soberanía.
                      Cita: Winnie76
                      Qué hacer con el resto de 40%: disparar, enviar. El problema no tiene una solución normal.

                      El resultado de hoy es una decisión aún más anormal.
                      Cita: Winnie76
                      La pérdida de Crimea significó la pérdida del Mar Negro. Rusia no tenía a dónde ir.

                      Una negativa a aceptar el Donbass (o más bien el silencio de Moscú) significa que la primavera rusa no tiene nada de aceite vegetal. Y no nos pidieron un salario, sino que pidieron ser aceptados en su compañía. El hocico no salió, probablemente.
                      1. +3
                        27 Septiembre 2017 19: 31
                        Cita: Mordvin 3
                        Y en el sudeste, más del 90% votó por la soberanía

                        10% y 1.5% de los que no están de acuerdo. La diferencia es solo 7 veces. Aquellos. considerando condicionalmente la población de Donbass 2 millones, puede determinar el número de disidentes aproximadamente 200 mil. Y ahora, calculemos que cada décima parte de estos 200 mil está lista para ser partisana y disparar a un soldado ruso en la espalda. Y esto es con el número total de nuestros CB 200-300 mil
                        El ejército ruso simplemente se lava en sangre. Pero no es tu sangre, Mordvin
                      2. +10
                        27 Septiembre 2017 19: 42
                        Cita: Mordvin 3
                        Una negativa a aceptar el Donbass (o más bien el silencio de Moscú) significa que la primavera rusa no tiene nada de aceite vegetal.

                        es desagradable decirlo, pero Donbass es una zona de amortiguación que permite a Rusia relajarse, lo que se ve muy feo en el contexto de los rusos como nación. Donbass es para siempre, o casi. Quien no entiende esto es comisionado. Entiendo que
                      3. +6
                        27 Septiembre 2017 21: 00
                        Cita: Mordvin 3
                        Y en el sudeste, más del 90% votó por la soberanía.

                        ¿Sientes la diferencia? Donbass, por la soberanía, y Crimea, por unirse a Rusia.
                      4. +7
                        27 Septiembre 2017 22: 00
                        Cita: Mordvin 3
                        Una negativa a aceptar el Donbass (o más bien el silencio de Moscú) significa que la primavera rusa no tiene nada de aceite vegetal.

                        ¿Y dónde está el comandante de la brigada cerebral, dónde está Pasha Dremov? Incluso Givi y Motorola han sido limpiados. ¿Quién hace esto?
                      5. +5
                        4 de octubre 2017 03: 50
                        Cita: Mordvin 3
                        Y en el sudeste, más del 90% votó por la soberanía.

                        ¡Finalmente, más ucranianos Lyama cayeron de la guerra con Donbass no a Rusia, sino al territorio de Hohland, creyendo que los Svidamitas! negativas negativas negativas es cierto que es un poco agradable que las nuevas autoridades de Khokhlyat los arrojaron y estos refugiados ahora están vagando por el país ... pero lo más importante es que tampoco pueden regresar al Donbass, los consideran traidores ... y también los consideran traidores en Hohland ... ¡Qué zagagulin! Compañero Compañero solicita solicita
                    2. +10
                      28 Septiembre 2017 00: 08
                      En otras palabras, para no hacer nada malo con los ucranianos en el Donbass, está listo para conducir a los rusos, que son la mayoría allí, y Donbass la misma Crimea, solo Ucrania exprimió Crimea de Rusia en 1954 y Donbass en 1922 ... Lo siento, tu política no me conviene ...
                    3. +3
                      28 Septiembre 2017 17: 42
                      Cita: Winnie76
                      Crimea es rusa históricamente (98% en el referéndum para la adhesión). En Donbass, la imagen es claramente diferente, Dios no lo quiera, 60 por ciento. Qué hacer con el 40% restante: disparar, enviar.

                      ¿De dónde provienen los datos sobre el 60%? ¿Cómo puedes escribir esas tonterías? Cuántos videos hay de diferentes canales de YouTube con encuestas similares, así que llegué a una conclusión sobre ellos hace mucho tiempo: de todos modos, hay menos del 10% para Ucrania en el Donbass.
                      Cualquiera que esté interesado en el tema lo sabe de todos modos. Y ella sabe que si hay una diferencia de opinión entre Crimea y Donbass, entonces no más del mismo 10%.
                  2. +4
                    27 Septiembre 2017 22: 55
                    No estoy de acuerdo en que esto sea ocupación. Más bien, es liberación.
                  3. +1
                    1 de octubre 2017 10: 07
                    Ellos mismos lo resolverían entre ellos. eso es lo que necesitas para ayudar. Y luego está Novorossia o no. Lugansk es uno, Donetsk es el segundo. Entonces no es tan simple y sin nubes. Por supuesto, hay que hacer algo. Pero qué y cómo. Y lo siento, no estamos aquí con información completa sobre todo. lo que pasa allí sobre eso. qué sucederá en caso de nuestro ataque.
              2. +5
                28 Septiembre 2017 09: 42
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: Winnie76
                Se correlacionan las escalas de Siria y 40 millones de Ucrania.

                Y cuando Crimea fue atada, escupieron sobre la opinión de Kiev.

                Legalmente, Crimea no estaba desconectada de Rusia. Su regreso.
                Un gobierno legítimo pidió ayuda a Siria. Pero no nos llamaron a Ucrania. Y los "socios" están esperando que crucemos la línea.
                ¿Quién quiere disparar hacia adelante en las barricadas? Y a partir de ahí, debido a las barricadas, apelamos a nuestra conciencia. En los años 90, los hermanos no nos ayudaron, pero se rieron y se frotaron las manos.
                1. +6
                  28 Septiembre 2017 18: 12
                  Cita: BecmepH
                  Legalmente, Crimea no estaba desconectada de Rusia.

                  Dile a los "socios" occidentales.
                  Cita: BecmepH
                  Un gobierno legítimo pidió ayuda a Siria. Pero no nos llamaron a Ucrania.

                  Después de un referéndum sobre soberanía, los líderes de la RPD elaboraron un documento solicitando la adhesión a la Federación Rusa. Olvidé
                  Cita: BecmepH
                  En 90, los hermanos no nos ayudaron, pero se rieron y se frotaron las manos.

                  ¿Cómo podrían ayudarnos? ¿Llevar a Rusia a Ucrania? ¿O enviar ayuda humanitaria? No lo digas
            2. +25
              27 Septiembre 2017 18: 43
              Putin no es Putin, por supuesto, él no es el único responsable de la derrota en Ucrania, aquí la pregunta es para la élite política y su calidad ... Sin embargo, no recordaremos en vano, de todos modos, un recurso progubernamental, y somos invitados aquí, estaremos en lo correcto. Y tratemos de descubrir la diferencia entre las direcciones del sudoeste y sirias ... Entonces, Ucrania, alrededor de 40 millones de personas., Siria, en 2010, 23 millones. La diferencia en la población es aproximadamente la mitad. Esencialmente. pero el diablo como dicen en detalle. La pérdida de Ucrania (tal vez el proceso ya es irreversible, la guerra ya será muy grave, pero, por desgracia, si queremos existir como una potencia verdaderamente soberana con un reclamo de volver a las grandes filas) - desastre, la pérdida de Siria es una derrota, pero no fatal (desagradable, pero experimentado). Además, es inevitable por varias circunstancias. En segundo lugar, si hablamos de la población y sus simpatías, nuevamente, la mayoría de la población de Siria son sunitas. En consecuencia, Rusia es completamente antipática con ellos y son la base principal de los yihadistas y todo tipo de insurgentes. Sin embargo, este hecho no nos impide entrar en el conflicto sirio hasta los oídos. En Ucrania, una parte muy importante de la población, principalmente rusa en términos de idioma y cultura, simpatizó con nosotros en 2014 y se podía contar con su lealtad en el sur y el este. Sin embargo, este hecho fue ignorado. Esto también está lejos de mi comprensión. Como resultado, tenemos una guerra opcional con metas y objetivos incomprensibles, pero nos permitimos ignorar la guerra para nuestro propio futuro. Eso es exactamente lo que no puedo entender. Y por favor, no me envíes de inmediato a las trincheras del Ordilo. Lo siento, no siento ningún deseo de luchar como voluntario para los acuerdos de Minsk, aunque como oficial de reserva, estoy listo para realizar cualquier tarea como militar del ejército regular de Rusia. No estoy pidiendo nada y no tengo influencia en la toma de decisiones. Solo estoy tratando de reflexionar sobre muchos hechos no brillantes.
              1. +5
                27 Septiembre 2017 21: 03
                Cita: Roma
                La pérdida de Ucrania (tal vez el proceso ya sea irreversible, la guerra ya será muy grave, pero, por desgracia, si queremos existir como un poder verdaderamente soberano con la pretensión de volver a las grandes filas), un desastre

                La manía de la grandeza no molesta? Rusia fue genial sin Ucrania y lo será sin Ucrania. Lo único es que es una pena por los recursos gastados en Ucrania, sería mejor invertir en nosotros mismos.
                1. +8
                  27 Septiembre 2017 21: 29
                  No pretendo ... No voy a abrir aquí sobre los fundamentos de la geopolítica aquí. Sin embargo, puedo recomendar leer los clásicos de la geopolítica. Z. Brzezinski, por ejemplo. En general, personalmente estoy extremadamente deprimido por el pensamiento cuasifeudal y el conocimiento sin importancia de los procesos históricos introducidos en 25 años después del colapso de la Rusia histórica, en la mente de muchos de mis conciudadanos.
                  1. +4
                    27 Septiembre 2017 21: 48
                    Cita: Roma
                    Sin embargo, puedo recomendar leer los clásicos de la geopolítica. Z. Brzezinski, por ejemplo.

                    ¿Es autoridad? Escupo sobre Brzezinski
                    1. +13
                      27 Septiembre 2017 22: 08
                      Ahora, con la conciencia tranquila, puedo reprocharte la megalomanía. sonreír Puedes escupir a Brzezinski, él (o más bien sus seguidores) se contagiará. Pero si los caballeros de Washington escupen, entonces te ahogarás. No lo olviden, su estrategia contribuyó en gran medida al colapso de la URSS, un estado poderoso y encarcelado para el desarrollo, y el moderno comprador RF a la Unión Soviética como, lo siento, a China con cáncer. Con un modelo de sociedad tan económico y político, recomendaría abstenerse de escupir. Ya arrojamos sombreros así ...
                      1. +2
                        27 Septiembre 2017 22: 29
                        Cita: Roma
                        Puedes escupir en Brzezinski, él

                        ¿Estás seguro de que en tu educación necesitas confiar en la propaganda enemiga?
                      2. 0
                        28 Septiembre 2017 09: 52
                        Fue entonces cuando los huevos del primer soldado ruso se ciernen sobre la frontera con Ucrania, luego
                        Roma
                        Washington señores escupir

                        y el resto comenzará a rociar con saliva. Entonces definitivamente nos ahogaremos.
                        Los perros Sherkhan y Red solo están esperando esto. Bueno, el tabaco hace su trabajo ...
              2. +11
                27 Septiembre 2017 22: 17
                Cita: Roma
                Putin no es Putin, por supuesto, no es el único responsable de la derrota en Ucrania, la pregunta es sobre la élite política y su calidad.

                Si los chervonets están retirados, es Vova, y si las fallas están en todas las direcciones, entonces estos son los boyardos.
              3. 0
                28 Septiembre 2017 13: 14
                desde que caímos en un bucle temporal, o ensayo. Está bien. Esperemos lo mejor. Pero aún así, ¿cómo podríamos encontrar un Schaub Aligarhat para responder a toda la sociedad a nuestra Patria, y A. o decirlo. Tomaron demasiado. Tomaron demasiado. No lo transmitirán. la gente no lo olvidará.
              4. +2
                30 Septiembre 2017 11: 34
                Roma ---- La diferencia en el número de guerras es de decenas en Siria, y cientos y miles tendrán que luchar en Ucrania. Aún así, los sirios tienen la carga principal, y solo los ayudamos, en Ucrania tendrán que tomar todo en sus propias manos y, si usted es una reserva, pero aún está listo, el resto simplemente no entenderá por qué se les ofrecieron esas vacaciones en la vida, especialmente después de un mensaje tan poderoso de los ucranianos comunes y corrientes: Rusia tiene la culpa de todo. ¿Por qué están seguros? Los ucranianos no creen en su televisor porque miente, y los rusos creen en su televisor porque habla y muestra toda la verdad. Muchos que trabajan y viven casi todo el tiempo en Rusia odian sinceramente a los rusos y otros "mordovianos y tártaros", simplemente no digan que esto es un secreto para ustedes. Y, en mi humilde opinión, solo tienes que esperar hasta que ellos mismos estén cansados ​​del desorden de revoluciones que han creado en su propio país, y si bien están satisfechos con su trabajo en el camino, no hay nada que pensar en una solución civilizada a la cuestión ucraniana.
                1. +2
                  30 Septiembre 2017 20: 19
                  Cita: Prosha
                  Roma ---- La diferencia en el número de guerras es de decenas en Siria, y cientos y miles tendrán que luchar en Ucrania. Aún así, la carga principal son los sirios

                  Los sirios ya no soportan la carga principal. Sus recursos fueron suficientes solo hasta los 13 años. La población alauita sufrió graves pérdidas y el recurso se agotó. Los sunitas apoyan a los yihadistas e insurgentes. Las minorías buscan la tutela de Amers o turcos. Los cristianos, en su cantidad insignificante, no hacen mal tiempo. Ahora Hezbolá está luchando en el terreno (también ya ha sucumbido a él), unidades del IRGC, Wagner y fuerzas especiales separadas de las Fuerzas Armadas de RF. Eso es cualquiera, no sirios.
                  Cita: Prosha
                  en Ucrania, tendrás que tomar todo en tus propias manos y, si eres como una reserva, pero aún así listo, el resto no entenderá por qué se les ofrecieron esas vacaciones en la vida, especialmente después de un mensaje tan poderoso de los ucranianos comunes: Rusia tiene la culpa de todo.

                  Omitiremos todas las posibilidades de 14 años, cuando todo se perdió de forma incompetente. Procedemos de las tristes realidades actuales. Por supuesto, tienes que tomar todo en tus propias manos. Y no tanto en Ucrania, sino aquí, en el territorio de la Rusia moderna. Un cambio completo en el curso económico, la nacionalización parcial de los sectores más importantes, el bloqueo de los flujos financieros de la economía nacional, la limpieza de la podrida élite política y la oligarquía COMPLETAMENTE, una lucha real contra la corrupción en los niveles más altos con la confiscación de TOTAL y no menos de veinte períodos y otras cosas ... Sin esto no es que no venceremos al fascismo ucraniano, pero incluso sin hostilidades nos descompondremos en moho y miel de tilo ...
                  Cita: Prosha
                  ¿Por qué están seguros? Los ucranianos no creen en su televisor porque está mintiendo, y los rusos creen en su televisor porque habla y muestra toda la verdad. Muchos que trabajan y viven casi todo el tiempo en Rusia odian sinceramente a los rusos y otros "mordovianos y tártaros", simplemente no digan que esto es un secreto para ustedes.

                  No estoy seguro para los demás, pero para mí diré que los ucranianos creen mucho en su televisión, como muchos de nosotros creemos en la nuestra. Me relaciono con la televisión exactamente lo contrario, los medios realmente simplemente mienten o, simplemente, nos rodean. Las personas sin experiencia en la simplicidad de sus corazones quieren ver los cambios y los medios se los muestran. Es más fácil vivir, encendí la caja y la vida se volvió más fácil a partir de historias de triunfos sirios, "Minsk" sin alternativas, transmisiones en vivo con el presidente, donde una persona con un maletín nuclear resuelve los problemas del nivel administrativo del distrito. Entonces, aquí estoy de acuerdo contigo muy fácilmente. Y, con respecto a ukrov ... Ya ves, tal cosa. Su propaganda es muy simple y lógica, no se apresura de lado a lado: Rusia es el enemigo, Estados Unidos está con nosotros, el éxito está asegurado, el tiempo nos funciona, las ganancias están aseguradas para nosotros, y todos nuestros problemas actuales nos son compensados ​​por los moscovitas perdedores. Y cuando vienen aquí con estos estados de ánimo, luego de ver nuestros asuntos que empeoran gradualmente en todas las direcciones, se ven reforzados en este pensamiento. ¿Qué pasa con nosotros? Ni siquiera quiero escribir sobre la descripción del bodyagi de Minsk, pero tome Siria. Primero vencimos a los terroristas, luego, de repente, supuestamente se completaron las tareas. Los turcos derriban el avión, los medios gritan "por los tomates mismos", no toma seis meses, los turcos vuelven a ser nuestros mejores amigos. Con pompa, tomamos Palmyra, traemos al principal comprador de violonchelos para un concierto y luego lo dejamos rápidamente. Aquí está mi palabra de honor, para mí Shapiro y Kiselev, a veces incluso es una pena que se convierta en la intensidad que el proceso de pensamiento necesita desarrollarse para proporcionar información a esta extravagancia.

                  Cita: Prosha
                  Y, en mi humilde opinión, solo tienes que esperar hasta que ellos mismos estén cansados ​​del desorden de revoluciones que han creado en su propio país, y si bien están satisfechos con su trabajo en el camino, no hay nada que pensar en una solución civilizada a la cuestión ucraniana.

                  Y no se aburrirán. En primer lugar, la situación económica no es mucho peor que la nuestra. En segundo lugar, la propaganda al máximo, y no se sorprenda, la propaganda real, que funciona, es mucho peor para nosotros, porque cada vez más personas, a medida que bajan sus billeteras, comienzan a volverse locas. En tercer lugar, sus patrocinadores son más ricos y tienen más propósito que nuestro umm ... Bueno y lo más importante: nada depende de ellos en absoluto. Qué indicador no defraudarán desde Washington (al menos para cometer suicidio colectivo, si es muy necesario), lo cumplirán ...
                  1. 0
                    21 de octubre 2017 10: 09
                    Estoy de acuerdo con todos, usted acaba de desarrollar mi publicación, pero sobre el tema de la corrupción, simplemente propone reemplazar algunos por otros, no hay personas perfectas, por lo que eliminar a algunos de ellos en su lugar no desea traer a otros, sino para ellos, como en una vieja broma soviética ... "todavía no hay nada" ... todavía veo que es preferible el camino evolutivo del desarrollo.
            3. +4
              28 Septiembre 2017 09: 39
              Significa que introdujimos tanques y aviación e incluso la Armada en algo de Siria (y esto a pesar del hecho de que la mayoría de nuestra gente ni siquiera sabe dónde está) y nuestros muchachos están muriendo allí en manadas, y para ingresar BAJO, a Donbass y en Ucrania, aproximadamente el 30% de la población rusa son parientes.
              1. 0
                28 Septiembre 2017 13: 21
                en principio, Siria le debe a Rusia la mayor cantidad de tomates debido al sho, porque el sho todavía existe. Después de todo, no vemos todo aquí. Quizás sea necesario. Sin ambigüedades Rusia está en el caballo. Fue una victoria. Lo más probable después de la operación especial, Siria, Rusia está en todas partes él irá a la autoridad, eso es seguro, y con Ucrania lo más probable es que la Federación de Rusia quiera un tipo tranquilo y suave, bueno, como un tipo fraternal allí, pero después del sudeste pueden hacerlo.
              2. 0
                1 de octubre 2017 10: 11
                Estos son los parientes. y mañana le dispararás a tu hermano. Y él es para ti.
          2. +1
            28 Septiembre 2017 09: 14
            Puedes hablar todo lo que quieras sobre la injusticia de la vida. Sentados en la cocina, regañando a los políticos y criticando sus decisiones. Pero todas estas son solo palabras comunes.
            Aquí estamos hablando de una persona específica. Lo que dice que en esta situación sería mejor para él y su familia estar en Rusia, y no en el Donbass. ¿Crees que está equivocado? ¿Crees que si se instala en Rusia, encuentra un trabajo en su especialidad, habrá menos "sentido" (para él, para su familia, para Rusia) que si se quedara allí?
            ¿Por qué soy todo esto? Solo, por favor, no te ofendas. Pero deje que cada persona decida por sí misma qué es mejor para él, dónde para él (o de él) tendrá más sentido.
          3. +1
            28 Septiembre 2017 10: 22
            Estoy de acuerdo contigo 100% !!!
            Si no hubieran enviado a Girkin con sus camaradas, todo habría estado en el Donbas y en toda Ucrania ...
            Mierda, pobre, pero la gente estaría viva, no se pararía en las ruinas de la ciudad, las empresas funcionarían ...
            En su Alchevsk natal, donde VEB posee la planta, los altos hornos se extinguieron, y esto es un zvizdets.
            Severodonetsk, Lysychansk, Rubezhnoye, todo vale la pena, nada está funcionando, la industria está paralizada, aunque miles de millones de nuestro dinero llegan de Rusia a usted, así como a Siria.
            El Partido de Pícaros y Ladrones continúa su actividad, ¡TRISTE! ...
  5. +30
    27 Septiembre 2017 15: 41
    No sé cómo lo ha hecho el autor, pero personalmente entiendo la lógica político-militar de nuestro estado en relación con lo que está sucediendo en el flanco sudoeste terminó en el otoño de 2014. Pobre de mí...
    1. +3
      27 Septiembre 2017 17: 20
      Cita: Roma
      No sé cómo lo ha hecho el autor, pero personalmente entiendo la lógica político-militar de nuestro estado en relación con lo que está sucediendo en el flanco sudoeste terminó en el otoño de 2014.

      ¿Qué no está claro aquí? ¡Es imposible resolver este problema por medios militares, habrá consecuencias negativas duraderas! El hecho es que este poder no durará en Ucrania por mucho tiempo, tarde o temprano cambiará y necesita ser trabajado, ¡necesita una guerra con Rusia! Por cierto, para esto, los estadounidenses lo llevaron al poder, para debilitarnos y separarnos en dos campos en guerra, ¡y cuando no pudimos reunirnos!
      1. +16
        27 Septiembre 2017 17: 38
        Esto es lo mismo y no está claro ... Si está en orden, entonces las consecuencias negativas duraderas serán en cualquier caso. Sí, por no decir nada, ya existen, si prestas atención a la situación en la economía con tendencias pronunciadas hacia el deterioro. Que este poder no durará en Ucrania por mucho tiempo, tarde o temprano cambiará, escuchamos de la televisión y otras cosas por cuarto año consecutivo, pero, sin embargo, Poroshenko irá por un segundo mandato, y si no lo hace, vendrá el infierno, que obviamente no más dulce que el rábano. La conciencia de los ucranianos durante este tiempo ya ha sido renovada casi por completo y en un futuro cercano la actitud hacia Rusia y los rusos de un residente de Odessa o Kharkov será completamente idéntica a la de un residente de Lviv y Lutsk. No puedes dudarlo. ¡La junta necesita una guerra con Rusia! Para esto, fue llevado al poder por los estadounidenses, con el fin de debilitarnos y separarnos en dos campos en guerra, ¡y cuando no pudimos reunirnos! ¡Tesis absolutamente verdadera! Pero el problema es que ese lado lo está liderando y, además, está llevando al agotamiento de las Repúblicas y la Federación de Rusia con mucho éxito. tanto desde el punto de vista de la propaganda como desde aspectos puramente militares. Y si pretendemos que esta guerra no existe, entonces este ya es nuestro problema grave y esta posición no conduce a la reunificación de la palabra en absoluto. ¡Triste pero cierto!
        1. 0
          27 Septiembre 2017 19: 03
          Cita: Roma
          Que este poder no durará en Ucrania por mucho tiempo, tarde o temprano cambiará, escuchamos de la televisión y otras cosas por cuarto año consecutivo, pero, sin embargo, Poroshenko irá por un segundo mandato, y si no lo hace, vendrá el infierno, que obviamente no más dulce que el rábano.

          Y nadie dijo que este es un proceso rápido, fuerzas sanas llegarán al poder en Ucrania, simplemente porque Rusia está cerca y se está trabajando en esto a juzgar por sus declaraciones de que cada segundo agente del FSB.
          Cita: Roma
          La conciencia de los ucranianos durante este tiempo ya ha sido renovada casi por completo y en un futuro próximo la actitud hacia Rusia y los rusos de un residente de Odessa o Kharkov será completamente idéntica a la de un residente de Lviv y Lutsk.

          ¿Te imaginas lo que sucederá, cuál será el abismo entre nosotros si intentamos resolver el problema por la fuerza? ¡Y creo que la propaganda puede revertirse en cinco años!
          Cita: Roma
          Pero el problema es que ese lado lo está liderando y, además, está llevando al agotamiento de las Repúblicas y la Federación de Rusia con mucho éxito. tanto desde el punto de vista de la propaganda como desde aspectos puramente militares.

          Ella lideró hasta que se ahogó, ¡ahora este es un conflicto actual lento en el que no todos los días mueren los rusos! ¡Esta es una guerra de cerebros, no de armas, que son más sabios y pacientes, él ganará!
          Cita: Roma
          Y si pretendemos que esta guerra no es

          No somos nosotros los que pretendemos, es Ucrania que gradualmente está abandonando la agenda en el mundo solicita
          1. +14
            27 Septiembre 2017 19: 43
            Cita: tu Vlad

            Y nadie dijo que este es un proceso rápido, fuerzas sanas llegarán al poder en Ucrania, simplemente porque Rusia está cerca y se está trabajando en esto a juzgar por sus declaraciones de que cada segundo agente del FSB.

            Surge la pregunta: ¿cómo es esto posible y cuáles son los requisitos previos para esto? ¿El suicidio colectivo de la junta? Es dudoso. Estos son personajes muy calculadores, codiciosos y astutos. controlada total y completamente por las élites de Washington. Los optimistas tenían la esperanza de triunfo, pero como la práctica ha demostrado, es "trampnash". Bueno, y sobre los agentes del FSB ubicuo, este es un método probado muy antiguo de tratamiento psicológico competente de la población. Funciona muy bien y mantiene a los ucranianos en el tono correcto. Después de todo, declararon la guerra a diferencia de nosotros.
            Cita: tu Vlad

            ¿Te imaginas lo que sucederá, cuál será el abismo entre nosotros si intentamos resolver el problema por la fuerza? ¡Y creo que la propaganda puede revertirse en cinco años!

            Luego tienes que renunciar al Donbass, Crimea, Abjasia, Osetia del Sur y otros, otros. otro ... En general, Obama tendrá que cumplir el ultimátum. Porque no tenemos cinco años. La crisis económica y administrativa sistémica interna, junto con las sanciones, simplemente nos acabará antes, y no hay requisitos previos para un cambio en el régimen de Kiev, así como un cambio en el curso económico y político del Kremlin. En general, no hay términos para el éxito en la lucha por el agotamiento. Lo sentimos, tenemos un "silencio de oro".


            [cita = tú Vlad
            Ella lideró hasta que se ahogó, ¡ahora este es un conflicto actual lento, donde no todos los días mueren los rusos! ¡Esta es una guerra de cerebros, no de armas, que son más sabios y pacientes, él ganará! [/ Cita]
            No seas cínico. Ponte en el lugar de un residente de Gorlovka o en las afueras de Donetsk e intenta llamarlo normal. Esto es al menos incorrecto y ofensivo. Además, subestimas la APU. Se recuperaron del shock de 14 años y ahora son un hueso duro de roer. Lo están bombeando con armas, equipos e instructores, y en este momento no es un problema apoderarse de las repúblicas. Y tan pronto como el Kremlin se rinda, todo terminará en unos pocos días. Y en cuanto a los cerebros ... Seré franco y creo que están comprometidos en algo más con nuestro liderazgo ...
            Cita: tu Vlad

            No somos nosotros los que pretendemos, es Ucrania que gradualmente está abandonando la agenda en el mundo solicita

            Puede estar abandonando la agenda en el mundo, pero nunca abandonará la agenda de Rusia. Incluso si tratamos de no notar este hecho.
            1. +1
              27 Septiembre 2017 21: 06
              Cita: Roma
              Luego tienes que renunciar al Donbass, Crimea, Abjasia, Osetia del Sur y otros, otros. otro ... En general, Obama tendrá que cumplir el ultimátum.

              Tiene un maximalismo juvenil, está tratando de resolver el problema aquí y ahora, pero esto no es necesario. Ahora no es necesario decir sí o no, puede posponer la respuesta para más adelante.
              1. +12
                27 Septiembre 2017 21: 37
                Por desgracia, si fuera joven, probablemente sería más optimista, pero el futuro de los hijos y nietos, así como mi propia vejez, es muy vago. Quizás repito, pero no tenemos tiempo para más tarde. La materia prima del sistema semicolonial de relaciones económicas de la Federación de Rusia está cayendo gradualmente a la cima y no es un hecho que podamos salir de ella. Demasiado está en nuestra contra, y el recurso soviético es simplemente saqueado y consumido ... Entonces, según Saltykov-Shchedrin, "el dinero es un adiós" ...
                1. +2
                  28 Septiembre 2017 13: 39
                  estoy de acuerdo contigo
                  Cita: Roma
                  Demasiado está en nuestra contra, y el recurso soviético es cursi y saqueado.

                  Además, consejos overclockeados gente trabajadora (fuera de lugar recordará la "primicia" en la persona de los soviéticos gente diputados, y dicen que era el "camino correcto" hacia la desintegración de la URSS) y el Gosplan fue minimizado.

                  ¿Qué reclamos tenía el gobierno actual contra los consejos de trabajadores? Solo que era un poder popular verdaderamente democrático.

                  ¿Qué hacer? Olvídate de las fiestas (buenas o malas, dejémoslo porque cualquier fiesta es definitivamente mala) y restaura los Consejos gente trabajadora.

                  ¿Por qué se necesita esto? Porque los soviéticos son la única forma pacífica de devolver el poder a los trabajadores.

                  Cómo hacerlo ? Probablemente hay diferentes formas legales, me viene a la mente usar estructuras de OSFL y elementos de autogobierno que están disponibles en la Federación Rusa.

                  La pregunta es si los comunistas ayudarán a restaurar a los soviéticos, no lo sé. Con suerte, pero hay poca esperanza, como cualquier otro partido burgués, están preocupados en gran medida por la lucha por el poder con los mismos opositores burgueses que ellos mismos, y en el caso de los soviéticos, las actividades del Partido Comunista deberían ser revolucionarias, y qué pasa con el salario estatal, el electorado. y otros bollos burgueses? ¿Cuál de los miembros del partido en su sano juicio rechazaría esto?
        2. +3
          28 Septiembre 2017 10: 01
          La conciencia de los ucranianos durante este tiempo ya ha logrado reajustarse casi por completo
          La conciencia fue renovada en 2014. Por lo tanto, todo esto sucedió. Ha sido su conciencia la que ha sido renovada durante un cuarto de siglo, y ¿crees que si les enviamos tropas, inmediatamente volveremos a cruzar su cerebro? Tendríamos una guerra de guerrillas durante muchos años (o décadas), con todas las consecuencias resultantes ...
  6. +23
    27 Septiembre 2017 15: 52
    Hace aproximadamente un año expresaba mi vangovaniye que el Donbass se fusionaría en silencio. Lo que no escuchó en respuesta, tan pronto como los patriotas no me llamaron. Aquí hay otra prueba. Por desgracia, un año o dos, y allí todo se calmará. Además, no a nuestro favor. Esos desafortunados patriotas serán engañados a través del labio "... Realmente no quería", "... simplemente no quería ...". Y quería dill. Y adoptaron una ideología superior. Así que lo que queda no es mucho ...
    1. +2
      27 Septiembre 2017 18: 08
      Cita: líder de los pieles rojas
      Hace aproximadamente un año, expresé mi convencimiento de que Donbass se fusionaría en silencio.

      ¿Cuál es el punto de? Estoy seguro de que no se fusionarán. Es 2 veces más fácil para Rusia mantener LDNR a flote (20 millones) que los estados de Ucrania (30-40 millones). Así que más bien fusionar Kiev. Bueno, entonces hay un entendimiento de que Crimea será el próximo para Donbass.
      1. +12
        27 Septiembre 2017 18: 28
        Tu confianza es agradable, pero infundada. Sólo ves la punta del iceberg. Entonces, el Capitán Smith, hace más de cien años, miró con desprecio un trozo de hielo en el océano, que solo “arañó” el tablero. Y de hecho, el agua ya está azotando las bodegas. Y mientras la orquesta toca melodías alegres en la cubierta, y las damas sonríen a los caballeros, pero ...
        El PIB no es un salvador. No podrá tapar todos los agujeros en el tablero con cinco panes: salidas financieras, sanciones, insatisfacción de los ciudadanos, presión externa y mucho, mucho, mucho ... No solo apoyaría a 2 millones a flote, sino también a "su" 145 millón no " ahogarse "...
        1. +4
          27 Septiembre 2017 18: 56
          Ok Líder Sus argumentos de que el Donbass se fusionará. Bueno, además de confianza y aguanta con agua. Seguramente no solo se ve la "punta del iceberg". Comparte tu conocimiento más íntimo ...
          1. +2
            28 Septiembre 2017 09: 44
            Winnie76, pero ¿qué hay para pensar si todo es tan visible? Rusia no tiene derechos sobre el Donbass y no los tendrá. Y la Rusia local no otorga el derecho de controlar la independencia de Ucrania. Resulta que Donbass se está convirtiendo en un rehén de la situación. A la gente del Donbass le gustaría desear paciencia y coraje. Cuídate.
        2. +10
          28 Septiembre 2017 10: 28
          ¡GDP y la Compañía, no se preocupen por el nuestro y se duerman con rosas!
          Wim Avia es un ejemplo de esto. Como apoyo del Banco de Apertura, ¡sí! ¡Y la gente está con ellos!
          ¿Dónde están las juntas del Ministerio de Emergencias y la Fuerza Aérea para sacar a los turistas?
          ¡Y antes de Donbass en general, ya no hay negocio, Vile and Low!
  7. +22
    27 Septiembre 2017 15: 57
    ¿Qué lógica militar-política nafig? Nuestro gobierno tiene una lógica: un paso adelante y dos atrás: lo que sucedió en Chechenia, luego en Osetia del Sur, en el Donbass, ahora en esta urgente Siria. Si nos cagamos en los bajos fondos, entonces todos los "éxitos" en Siria no necesitan a nadie.
    1. +21
      27 Septiembre 2017 16: 18
      Tienes toda la razón. Especialmente en el tema de los éxitos sirios. En principio, lo son, y las comillas podrían eliminarse si no fuera por un "pero". La cuestión es que en nuestro tiempo en Afganistán, las cosas fueron mucho mejor con nosotros militarmente: nuestro contingente controlaba todo el país (al menos durante el día), todas las operaciones fueron pensadas y bien planificadas, las principales comunicaciones logísticas no eran tan arriesgadas. Sin embargo, todo terminó muy tristemente, debido a la falta de una solución política al conflicto intra afgano. En Siria, todo es mucho peor a este respecto: generalmente hay una guerra de todos contra todos, con el liderazgo y el ejército sirios completamente incapacitados. Sin embargo, nos metimos en este gadyushnik con recursos muy limitados. A pesar de que la pérdida de Siria como un estado aliado capaz en el Medio Oriente ocurrió en 2013. Este es un hecho médico, que por supuesto es triste, pero es mucho menos peligroso para Rusia y su existencia física no es una amenaza. Pero Ucrania ... No lo sé, puede ser demasiado categórico, pero me parece que ha ocurrido una catástrofe, comparable a los estándares de la Segunda Guerra Mundial con Vyazemskaya. En la situación geopolítica general, el frente se derrumbó y creo que muchos lectores entienden de qué se trata esto ...
      1. +13
        27 Septiembre 2017 16: 51
        ¿Y qué objetivos se establecieron generalmente en Siria? ¿Compañero? ¿Aliado? (con tales socios, no se necesitan enemigos) ¿Recursos? No hemos dominado Siberia. ¿Influencia? Como resultado, el que tiene más dinero se ve afectado.
        La única opción es "ver cómo, puedo" en la ejecución del PIB. Pero, ¿por qué Rusia necesita esta opción?
        1. +12
          27 Septiembre 2017 17: 14
          Sí, por supuesto, y esto también es un problema. Cuando comenzó la aventura siria, el objetivo fue declarado la lucha contra el terrorismo en enfoques distantes. El enemigo principal es IG. Aquí estamos cerca de la meta establecida, ¿y qué? El problema del terrorismo no será relevante para Rusia en los enfoques cercanos, por así decirlo. ¿La radicalización de la población islámica en el Cáucaso y entre los trabajadores migrantes de Asia Central será menos relevante? Es dudoso. ¿O tal vez valió la pena canalizar a los barbudos hacia el Medio Oriente, para que no hicieran jihad aquí, sino allá, y les convirtieran en el dolor de cabeza de los "socios" que elaboraron gachas? Y en general, ¿por qué no darles la oportunidad de combinar otro Afganistán e Irak? Estoy seguro de que Occidente no habría escalado allí de ninguna manera disfrutando de una bola de serpiente durante al menos una docena de años, hubiera sido agradable ver a Erdogan aparearse con Israel y los sauditas, y el Congreso de los Estados Unidos asignará docenas de árboles de hoja perenne a todo este espectáculo. En este caso, la atención de Washington y Bruselas no se habría centrado tanto en el territorio de la antigua Unión, y lo que está sucediendo ha liberado sus manos para acciones en el área de los intereses vitales de Rusia.
        2. +5
          27 Septiembre 2017 18: 31
          Cita: Bastinda

          ¿Y qué objetivos se establecieron generalmente en Siria? ¿Compañero? ¿Aliado? (con tales socios, no se necesitan enemigos) ¿Recursos? No hemos dominado Siberia. ¿Influencia? Como resultado, el que tiene más dinero se ve afectado.

          Dos bases en el Mediterráneo: ¿malas? La ausencia de un gasoducto desde Qatar, eliminando un competidor para Gazprom, llenando el presupuesto, ¿no? Eliminación segura y eficiente de barmalei de fabricación nacional. Publicidad para la industria de defensa nacional. Exprimir a los Shtatovs de los más importantes de la región desde el punto de vista energético y político.
          1. +14
            27 Septiembre 2017 18: 41
            ¿2 bases para qué (quién)? ¿Qué colocar allí? ¿Cuáles son los intereses en el Mediterráneo, excepto el transporte? ¿Eliminación de barmaley? Sí, pero es más fácil deshacerse de ellos en Chechenia y Daguestán. ¿Publicidad? Con fines publicitarios, ¿matamos a 100 burros, 200 carneros y 100 muyahidines? ¿Extrusión? ¿Y qué quedará? ¿Vacío? Las fronteras están abiertas, Estados Unidos y otros vendrán allí en un momento ...
            ¿Luchar por los intereses de Gazprom? Originariamente ...
            1. +10
              27 Septiembre 2017 19: 01
              Cita: Bastinda

              ¿Luchar por los intereses de Gazprom? Originariamente ...

              Bravo colega! ¡Te acercas al núcleo de la cuestión de las metas y objetivos de la guerra siria!
            2. +1
              27 Septiembre 2017 19: 17
              Cita: Bastinda
              ¿2 bases para qué (quién)? ¿Qué colocar allí?

              Para la Marina y VKS. Para colocar botes y aviones.
              Cita: Bastinda
              ¿Eliminación de barmaley? Sí, pero es más fácil deshacerse de ellos en Chechenia y Daguestán.

              ¿Qué pasa con Moscú / San Petersburgo? Parece aún más fácil allí.
              Cita: Bastinda
              ¿Publicidad? Con fines publicitarios, ¿matamos a 100 burros, 200 carneros y 100 muyahidines?

              ¿Has oído hablar de nuevos contratos?
              Cita: Bastinda
              ¿Luchar por los intereses de Gazprom? Originadamente

              Incluyendo Gazprom
              1. +1
                27 Septiembre 2017 19: 28
                Cita: Bastinda
                ¿Publicidad? Con fines publicitarios, ¿matamos a 100 burros, 200 carneros y 100 muyahidines?


                ¿Has oído hablar de nuevos contratos? .. "





                ¿Qué son los contratos?
                1. 0
                  27 Septiembre 2017 19: 45
                  Cita: Gransasso
                  ¿Qué son los contratos?

                  Fuera de lugar de memoria. Argelia desde Marruecos Su-34, terminadores, submarinos. Egipto Ka-52, Turquía-S-400, China Su-35.
                  1. +2
                    27 Septiembre 2017 20: 23
                    "... De improviso. Argelia desde Marruecos Su-34, terminadores, submarinos. Egipto Ka-52, Turquía-S-400, China Su-35 ..."



                    Su-34-no hay contratos / memorandos, etc., no se concluyen de ninguna manera ...



                    Terminators-un sitio falso de Internet Pravda.ru ...


                    Ka-52-¿están realmente / estaban en Siria? ...


                    Su-35 China-contrato mucho antes de los eventos sirios y de ninguna manera conectado con ellos ...


                    S-400 Turquía: nadie, incluso China, acordó vender los sistemas de defensa aérea de Turquía a crédito y con la transferencia de tecnología ... y ¿cómo demostró el S-400 estar en Siria por cierto? ... no todos son demasiado flojos para volar y bombardear el Assad ...
                  2. +9
                    27 Septiembre 2017 20: 49
                    Los países que ha nombrado tienen socios de larga data en la cooperación técnico-militar desde los tiempos soviéticos y para la cooperación con ellos no es necesario organizar una aventura siria. Y la venta de S-400 Turquía es bastante alarmante. Este país es nuestro viejo enemigo con una letra mayúscula y un miembro de la OTAN, por otra parte. ¿O nos hemos olvidado de Su 24? Pero, ¿qué pasa con la "mayoría de los tomates"?
              2. +9
                27 Septiembre 2017 19: 32
                Cualquier base tiene un objetivo, el control de una determinada región. Para esto, se necesita una oportunidad para controlar esta región. Para Rusia, no veo objetivos ni oportunidades para controlar el Mediterráneo. (no afecta el transporte de carga).
                Eliminar barmaley en Moscú y San Petersburgo? ¡Totalmente de acuerdo! Pero alguien está en contra ...
                Contratos -? Escuché hasta que vi. (Puedes decir cualquier cosa, lo olvidarán de todos modos).
                ¡Por Gazprom! ¡Adelante! No suena así ... ¿no?
                1. +1
                  27 Septiembre 2017 20: 03
                  Cita: Bastinda
                  Cualquier base tiene un objetivo, el control de una determinada región. Para esto, se necesita una oportunidad para controlar esta región.

                  ¿Por qué estar seguro de controlar? Es suficiente solo estar presente. Y la presencia de indicadores le permite vigilar todo el Mediterráneo, la mitad de África y todo el Medio Oriente. Por qué no.
                  Cita: Bastinda
                  Eliminar barmaley en Moscú y San Petersburgo? ¡Totalmente de acuerdo! Pero alguien está en contra ...

                  ¿Vas a bombardearlos con Su-34 o Buratins? ¿O tal vez nos burlaremos de los huracanes?
                  Cita: Bastinda
                  Contratos -? Escuché hasta que vi. (Puedes decir cualquier cosa, lo olvidarán de todos modos).

                  Los espermatozoides tampoco son visibles. Pero sí existen.
                  Cita: Bastinda
                  ¡Por Gazprom! ¡Adelante! No suena así ... ¿no?

                  En tu opinión, ¿proteger tus intereses está mal? Porque "no suena".
                  1. +3
                    27 Septiembre 2017 20: 25
                    1. ¿Para qué?
                    2. Bueno, lo sugeriste, me gustó.
                    3. Las células de esperma son visibles a través de un microscopio. ¿Contratos también?
                    4. No tengo acciones de Gazprom.
                    1. +1
                      27 Septiembre 2017 21: 15
                      Cita: Bastinda
                      3. Las células de esperma son visibles a través de un microscopio. ¿Contratos también?

                      ¿Es visible el gopher en el microscopio?
                      Pero lo es!
                  2. +13
                    27 Septiembre 2017 20: 39
                    Lamento interferir, pero aún así no confundo los intereses comerciales de una gran corporación transnacional de productos básicos, aunque formalmente propiedad de la Federación de Rusia, con los intereses nacionales de Rusia. Y no escuché que todos nuestros aviones, barcos, sistemas de defensa aérea y toda la fuerza expedicionaria de la Federación Rusa de alguna manera impidieron que los estadounidenses atacaran la República Kirguisa en la base aérea siria, el bombardeo regular de las posiciones del ejército sirio y el Hezbolá de la coalición estadounidense. Entonces, la pregunta es: ¿de qué sirve todo nuestro hierro, o es necesario que los Yankees se burlen de Tartus o Khmeimim para mostrarles a la madre de Kuzkin? Pero todo es realmente posible, todo es más simple. Estamos haciendo un trabajo sucio para los estadounidenses, destruyendo el Estado Islámico y profundizando cada vez más en el desensamblaje intra sirio. Después de que el moro haya hecho su trabajo, será expulsado de allí, empujando las palancas necesarias en Moscú. Y si Moscú descansa, entonces bloquearán el estrecho y cerrarán el espacio aéreo y resultará como el de Napoleón en Egipto, con la diferencia de que no tenemos Napoleones, pero hay personajes como Serdyukov y Vasilyeva.
                    1. +1
                      27 Septiembre 2017 21: 17
                      Cita: Roma
                      Y no escuché que todos nuestros aviones, barcos, sistemas de defensa aérea y toda la fuerza expedicionaria de la Federación Rusa de alguna manera impidieron que los estadounidenses atacaran la República Kirguisa en la base aérea siria

                      Bueno, no he oído que toda la flota y el ejército estadounidenses puedan evitar que Rusia ataque a ISIS (está prohibido en Rusia).
                      1. +4
                        27 Septiembre 2017 21: 42
                        Pero, ¿por qué evitar que los moros hagan trabajos sucios y malgasten recursos? De lo contrario, tendríamos que hacer todo nosotros mismos. Es necesario calmar de alguna manera a su propia creación fuera de control. Y aquí hay tanta felicidad: los estúpidos rusos se ofrecieron como voluntarios ...
            3. 0
              27 Septiembre 2017 21: 12
              Cita: Bastinda
              Sí, pero es más fácil deshacerse de ellos en Chechenia y Daguestán.

              ¿De dónde sacaste esta basura? ¿Quizás eliminemos de inmediato a los militantes en su patio, inmediatamente con bombas nucleares?
          2. +1
            28 Septiembre 2017 10: 30
            ¿Y cuál es el rescate de todo lo anterior para la población de Rusia, excepto para el Partido de Pícaros y Ladrones?
        3. 0
          27 Septiembre 2017 21: 10
          Cita: Bastinda
          No hemos dominado Siberia.

          ¿Qué significa "no dominado"? ¿Qué criterio definiste? Más personas viven en Siberia que en Canadá, pero las personas que viven en el Círculo Polar Ártico viven aquí, y viven y no trabajan de forma rotativa. China ha ganado un tercio del país, pero hay diez veces más.
          1. +2
            27 Septiembre 2017 22: 42
            Ts ... Solo quería decir que Siberia estaba muy poco dominada, quería decir que tengo algo que dominar en casa. Masturbación, no significaba.
            1. 0
              27 Septiembre 2017 23: 05
              Cita: Bastinda
              Solo tenía en mente que Siberia estaba muy poco dominada, quería decir que hay algo que dominar en casa.

              Todos los países tienen territorios subdesarrollados, lo que no molesta a nadie. ¿Con qué criterio determina que un territorio está subdesarrollado?
              1. +1
                27 Septiembre 2017 23: 18
                El juego era este, "Civilización", población por km2, producción. ¡Siberia, en este sentido, tiene un gran potencial! 1-broma, 2 en serio.
  8. +40
    27 Septiembre 2017 16: 03
    Tristeza. ¿Qué querías? Un país que en sí mismo no sabe a dónde va y dónde ir más lejos (me refiero a Rusia) no puede llevar a nadie detrás. Los juegos de Putin sobre el patriotismo de los rusos tarde o temprano se volverán obsoletos. ¿Y entonces que? Vacío, depresión, colapso. La educación se ha perfilado, la medicina se ha perfilado, el personal de ingeniería se ha perfilado. ¡Hindúes, no hay hindúes equivocados! llama a nuestros aviones basura. Esto es a lo que hemos llegado. Somos un país sin futuro. Y no podemos dar el futuro a aquellos que creen en la Rusia centenaria. Debido a que creían en eso, la vieja Rusia, que venció a los turcos en Shipka, defendió a Sebastopol del ejército de casi toda Europa, congeló a los franceses en el viejo camino de Smolensk ... Y nuestra Rusia es diferente. Mantiene su dinero en las orillas de su principal enemigo, lee con entusiasmo las noticias sobre el próximo comediante de gángsters de la llamada bohemia. Country ha olvidado su grandeza. un país temeroso de perder su capital invertido en bancos occidentales. Esta Rusia ya no puede ayudar a la gente de Donbass.
    1. +4
      27 Septiembre 2017 17: 07
      Cita: tiburon
      ¡Hindú, no hay tan Indo! llama a nuestros aviones basura.

      Cálmate, esto es falso, los indios mismos luego refutaron :)
    2. 0
      27 Septiembre 2017 21: 19
      Cita: tiburon
      Un país que ha olvidado su grandeza. Un país que teme perder su capital invertido en bancos occidentales.

      Deberías leer libros inteligentes sobre este mismo "capital". Lo que se encuentra en los bancos occidentales es un medio de cambio y no de capital. El capital es el medio de producción: toda la industria que existe en Rusia y que no puedes poner en ningún banco.
      1. +8
        27 Septiembre 2017 21: 50
        Ese es el truco de que nos hemos puesto un poco difíciles con la industria ... No soy especial en teoría macroeconómica y economía política, pero la apertura de nuevas industrias de alta tecnología a simple vista no se puede ver. Y todo lo que es visible es ruso y soviético, construido por otras personas con diferentes pensamientos ...
        1. 0
          27 Septiembre 2017 22: 31
          Cita: Roma
          No soy especial en teoría macroeconómica y economía política, pero la apertura de nuevas industrias de alta tecnología a simple vista no es visible.

          Entonces, ¿tal vez el problema no sea con la producción, sino con la visión?
          1. +10
            27 Septiembre 2017 22: 49
            No, todo es normal con la vista. En la URSS, desde el principio, se crearon industrias enteras desde cero. En Rusia, sin embargo, las tendencias se invierten. Industrias enteras se evaporan en alguna parte. Por ejemplo, aviones civiles. La industria de fabricación de instrumentos y máquinas herramienta no llegó a ninguna parte. Completa el caos en la silvicultura. Incluso en la industria de defensa, casi todo el equipo militar es solo una modernización más o menos profunda de los modelos soviéticos (gloria al genio de la ingeniería rusa y soviética). De lo contrario, tendría que luchar con el tsatsk chino. adquirido por gerentes de competencia efectivos.
            1. +9
              27 Septiembre 2017 22: 57
              Cita: Roma
              En la URSS, desde cero, lo antes posible, se crearon industrias enteras

              ¿Puedes probar un par de ejemplos? Con el nombre de la industria, el momento de su "creación desde cero", el momento en que tuvo lugar esta creación.
              Cita: Roma
              En Rusia, sin embargo, las tendencias se invierten.

              Mdja ...
              Cita: Roma
              Por ejemplo, aviones civiles. La industria de fabricación de instrumentos y máquinas herramienta no llegó a ninguna parte

              Por favor recuérdame, ¿cuándo sucedió esto?
              Cita: Roma
              No, todo es normal con la vista.

              A la derecha guiño
              1. +9
                27 Septiembre 2017 23: 12
                De nada. De memoria de improviso. Automoción, fabricación de tractores, construcción de metro de aeronaves civiles: el primer plan quinquenal. ¿Qué pasa con la industria nuclear? ¿Industria electrónica? En cuanto a la desaparición de las industrias, según tengo entendido, ¿quieres empujar todo a los 90? No trabajará. Las aeronaves civiles y la silvicultura fueron abandonadas precisamente en el cero. ¿O quieres llamar al destornillador SJ-100 un avión doméstico? No te esfuerces. Pero el Tu 334 completamente doméstico fue enterrado casi por completo, si no se equivocó, en 2005. ¿A dónde fue la industria doméstica de la carpintería? Y por qué lo necesitamos, es más fácil manejar madera. y de allí el producto terminado para la moneda. Bueno, al menos adivinaron el freno redondo ...
                1. +10
                  27 Septiembre 2017 23: 30
                  Lo ves ...
                  Cita: Roma
                  Automoción, fabricación de tractores ...

                  El automóvil (así como el tractor) del primer período de cinco años podría estar remachado con una palanca ... bueno, y por supuesto, qué más, casi "en la rodilla"
                  Las plantas para esto, EMNIP, fueron compradas a los "enemigos capitalistas". Casi llave en mano.
                  Cita: Roma
                  Aeronave civil

                  El equipo también es una importación. Alemania, Estados Unidos.

                  Un tractor moderno, un automóvil, un avión es un producto de orden de magnitud más sofisticado tecnológicamente de lo que era entonces. Además, hay competencia con el "Occidente maldito" para comprar no desde allí, sino en la Federación Rusa. A veces resulta, pero la mayoría de las veces aún no solicita
                  Cita: Roma
                  En cuanto a la desaparición de las industrias, según tengo entendido, ¿quieres empujar todo a los 90?

                  Exactamente. En 2000 hubo casos de "constatar el hecho de la muerte". Pero todo fue realmente arruinado precisamente en los años 90, personalmente observé algunos casos.
                  Cita: Roma
                  ¿A dónde fue la industria doméstica de la carpintería? Por qué lo necesitamos ...

                  Está lleno de comerciantes privados que se aparean perfectamente. Más importaciones, por supuesto. Pero para comprar un muro, solo necesita ganar suficiente dinero. En la URSS fue de alguna manera diferente, ¿no te acuerdas?
                  Cita: Roma
                  Bueno, al menos la ronda supuso que se ralentizaría

                  Eso es seguro candidato
                  1. +7
                    28 Septiembre 2017 10: 24
                    En la URSS fue de alguna manera diferente, ¿no te acuerdas?
                    Nah ... Había una pared en cada apartamento. Y las neveras no estaban vacías. Y caminamos bodas y despedimos al ejército con mesas llenas. Y comimos PAN, SALCHICHA, y bebimos LECHE, las llaves del apartamento estaban debajo de la alfombra, y no había rejas en las ventanas, ¡y TODO lo que sabíamos era nuestro país más grande!
                2. 0
                  1 de octubre 2017 10: 20
                  y culpas a las autoridades por todo. no a nosotros mismos Desperdiciamos la URSS nosotros mismos. ellos mismos decidieron que venderíamos y venderíamos todo lo que sea posible e imposible. Solo para llenar tu bolsillo. Quien cayó la ronda. quien lo condujo. Nosotros mismos Duck a quienes siempre culpamos. Pero acerca de nuestra industria. lo siento. Había muchas plantas. Sí, pero qué y cómo lo hicieron. Lo que en esos años, todos buscaban no nuestros zapatos o conjuntos, sino importados.
            2. +2
              27 Septiembre 2017 23: 10
              Cita: Roma
              En la URSS, desde el principio, se crearon industrias enteras desde cero.

              Lo mismo está sucediendo en Rusia, se crean ramas enteras de la industria de la URSS que permanecen en el extranjero, si no desde cero, luego con un bajo grado de desarrollo.
              Hay muchos ejemplos, desde los mismos motores de barcos hasta el alquiler de tuberías y rieles.
              Cita: Roma
              Por ejemplo, aviones civiles.

              La industria aeronáutica civil no se ha ido, no hay órdenes.
              Cita: Roma
              Incluso en la industria de defensa, casi todo el equipo militar es solo una modernización más o menos profunda de los modelos soviéticos.

              ¿Quizás el adversario es de alguna manera diferente? ¿Por qué nos culpas si otros son aún peores?
              1. +6
                27 Septiembre 2017 23: 32
                Por lo que he leído, el lanzamiento de la producción de unidades de turbinas para buques se establecerá solo en el año 18, y no es un hecho que haya tenido éxito. Sí, y la producción única para escaparates e informes no es una pregunta para abrir. solo para dar dinero. Robaremos la mitad e inventaremos la otra mitad. Bueno, la economía no es mi pasatiempo, pero mirando la estructura de importación-exportación de la Federación de Rusia, sin duda queda claro lo que somos. Por cierto. Es interesante, pero no encuentra que no haya demanda de productos de aviación nacional. porque ella no es? ¿O hay algunos intereses egoístas en los trucos de las aerolíneas nacionales con Boeing y Airbus? Y será posible hablar de tecnología militar solo cuando los gerentes efectivos recuerden la producción a gran escala de al menos el T-14. Si tienes tiempo, por supuesto ...
                1. 0
                  28 Septiembre 2017 13: 31
                  Cita: Roma
                  Si tienes tiempo, por supuesto ...

                  El vaso esta medio lleno ...
                  o medio vacío?

                  Todos son compañeros, no creen en sus ojos. ¿Eres como en una broma con barba como "de quién eres amigo, mío o oso"?
  9. 0
    27 Septiembre 2017 18: 17
    Creo que nuestro liderazgo está haciendo todo bien, aunque es difícil para la gente común entender esto. El imperio debe luchar para evitar la desintegración del ejército. En Siria, esto se puede hacer legítimamente. El regreso de Crimea a la Patria a los ojos de Occidente es una agresión, ayuda a Donbass también. Sin embargo, pronto se celebrarán las elecciones presidenciales, donde no votarán los grandes sabios, sino la gente común que apoyará el destino de los familiares en el Donbass. Creo que el tema principal en estas elecciones será el destino de Donbass. Depende de la solución de esta pregunta: estas elecciones se celebrarán en una o dos rondas. Por alguna razón, creo que al menos Mariupol será liberado de los bandidos nazis para animar a los votantes.
  10. +11
    27 Septiembre 2017 18: 20
    No estoy listo para enviar a mis hijos a morir por el Donbass. Y quiero preguntarle a los patriotas: ¿cuántos hombres hay en las repúblicas y cuántos de ellos pelearon, y a quién no le interesaba dónde? Y la misma situación con toda Ucrania. ¿Por qué deberían pelear mis hijos, y no los hijos de los ciudadanos de este país y los hijos de nuestros generales de sofá? Si usted o sus parientes no están listos para ir personalmente a la vanguardia, entonces no digan nada, ya saben dónde. Y no te consideres inteligente sentado en el suelo, sube al menos una rama, se abrirán nuevos horizontes para ti. La novela es ciertamente una persona respetada, pero él dice y considera lo que se le da y es visible desde su nivel.
    1. +13
      27 Septiembre 2017 20: 11
      No lo consideres trolling y provocación, pero ¿por qué eres tan injusto con los habitantes de la Nueva Rusia? Recuerde el aumento general, las manifestaciones de muchos miles, no solo en Donetsk y Lugansk, sino también en Jarkov, Odessa, Nikolaev el 14 de marzo. La gente se levantó bajo nuestros tricolores sin ninguna organización, liderazgo, en medio de la completa irresponsabilidad y confusión de los regionales, llamados a defender sus intereses. Sin armas Contra agentes de la ley fuertemente armados. ¿Y entonces qué pasó? Terror y represión total con la completa indiferencia de quienes prometieron protegerlos. Simplemente no tenemos el derecho moral de condenar a estas personas. Esas son las mismas personas de Donetsk, las personas no quieren luchar por regresar a Ucrania, y sería una perversión culparlos. Y aquí nuevamente, para mí, un misterio personal. ¿Por qué la gente aquí está lista para luchar en Siria, hasta un enfrentamiento directo con los estadounidenses, pero cuando se trata de otros miembros de la tribu en la Nueva Rusia, caen en la histeria? Y una vez más, repito, personalmente estoy listo, como soldado del ejército ruso regular, para llevar a cabo cualquier tarea para proteger a mi gente. No entiendo y me temo que nunca entenderé esta lógica perversa. El reino de los espejos torcidos es de alguna manera ...
    2. +5
      28 Septiembre 2017 00: 24
      https://www.opentown.org/news/95557/ Ну ждите,скоро воевать придется на пороге вашего дома и именно вам. Сейчас вам наплевать на бандеровские обстрелы Ростовской области,на то что происходит в Ставрополье,а завтра в Ростове скажут,что :Им наплевать на Москву,-которая бросила Ростовскую область под огнем бандеровских пушек...Этак мы придем во времена Чингисхана,с известными последствиями.
      1. +10
        28 Septiembre 2017 00: 41
        Cita: Msta
        ... El bombardeo de la bandera de la región de Rostov ...

        Datos sobre el "bombardeo" - en el estudio!
        Cita: Msta
        ... lo que está sucediendo en la región de Stavropol ...

        Escucha, cambia el manual de entrenamiento. Esta es la tercera vez que escribe este artículo, en mi memoria, donde quiera que vaya, alboroto ...
        Cita: Msta
        Entonces llegamos en la época de Genghis Khan, con consecuencias conocidas

        No iremos.
        1. +5
          28 Septiembre 2017 01: 00
          Su partido ya ha llegado a la conclusión de que no es respetado ni en el país ni en el extranjero.
      2. +3
        28 Septiembre 2017 10: 36
        ¡A Moscú no le importa un bledo todo el mundo que está más allá del MKAD!
    3. +4
      28 Septiembre 2017 09: 45
      Tampoco están listos para enviar a Donbass para ir por su cuenta, pero en Siria nadie pide tu deseo, te darán un padel para acelerar, y tus hijos morirán, por otro millón en el bolsillo de Miler y Sechin.
  11. +8
    27 Septiembre 2017 18: 27
    Bueno, no hay bases militares de la Federación Rusa en el Donbass, así que lo siento. "Mundo ruso", la voluntad de los ciudadanos en un referéndum: todo esto es una tontería, cuentos para tontos.
  12. +5
    27 Septiembre 2017 19: 13
    El mismo humor decadente fue después de la primera compañía chechena. No hay éxito militar, políticamente Chechenia parece ser independiente, tampoco podemos entrar en el territorio de Chechenia, ni disparar en esa dirección. Las personas arrogantes de Nokhchi conducen alrededor de nuestro territorio con ksivs policiales, bombardeando nuestro territorio, en las aldeas de nuestro lado no hay ni gas ni luz. En Chechenia, todo es a nuestra costa.
    Todos los señores Judd conducen con una mirada sabia, controlan qué tan bien viven los militantes, etc.
    Pero cuando los militantes atacaron Daguestán, todo cambió. No cuelguemos la nariz. Sí, Rusia ahora es débil y no puede dictar su voluntad. Pero esperando los errores de los socios occidentales, aún podemos cambiar la situación a nuestro favor. Si tan solo nuestros líderes no decepcionaran, y haremos todo bien.
    1. +4
      28 Septiembre 2017 00: 19
      https://www.opentown.org/news/95557/ Почитайте как что изменилось. ВВП и в с Чечней вопрос не решил,все в демократию играется и западу в рот смотрит,не бай бог в Вашингтоне да обидятся,или плохо скажут....
      1. 0
        28 Septiembre 2017 19: 07
        Con Chechenia, el problema está resuelto. No todo se hace rápidamente, pero las cosas se mueven.
        Washington no está interesado en Chechenia ahora, por lo que algunos activistas LGBT son ruidosos para no olvidar. Aunque, por supuesto, niegue que no haya ningún problema, estúpido.
    2. +6
      28 Septiembre 2017 09: 53
      ¿Que ha cambiado? Chechenia siguió siendo gángster y permaneció, solo que ahora están "legalizados", ¿cuántos rusos hay? Casi allí, han logrado su objetivo: Chechenia es para los chechenos, y dejar que los "tontos rusos" envíen tributo. Reconstruyeron Chechenia, solo a nuestra costa, y despidieron el dinero de Nokhcham para expulsar a los rusos de Stavropol y el Ministerio del Agua, y tienen un diente en otras regiones.
      1. +3
        28 Septiembre 2017 10: 37
        100% de acuerdo !!!
        Chechenia, Daguestán, etc., todos viven y se reproducen, ¡y el pueblo ruso está muriendo!
      2. 0
        28 Septiembre 2017 19: 21
        Chechenia era un gángster, no ahora. antes, solo era posible llamar a un tanque, ahora subir al auto, conducir, nadie lo tocará.
        El hecho de que básicamente solo existe la población local, sí, nadie discute. Las consecuencias de la guerra. Pero puedes ir a vivir allí. Tengo una maestra que conozco, una mujer de 30 que está divorciada de su hijo y fue a enseñar a la escuela. No se queja
        Que los problemas no discuten mucho. Sé que dicen que vendieron la región de Stavropol desde KavminVod a Nevinnomyssk. En el tiempo de 0, al comienzo de 2000 para el mes de 2, una brigada de asesinos de Moscú disparó a más de 60 debido al mercado de Lyudmila, compartió el dinero y envió el sanatorio a otras personas. Ahora otra redistribución de la propiedad. Nuestro problema es que no es la ley la que gobierna, sino los grupos étnicos.
        Pero una vez más, el trabajo está en marcha. En Pyatigorsk, organizan un distrito de las tropas de la Guardia Nacional, saturan a las tropas y le dan la voluntad a los cosacos si es necesario. En comparación con ahora e incluso con 10 años atrás, la situación en el plan militar es más tranquila, no en el plan de negocios. Necesitamos trabajar aquí.
      3. +2
        2 de octubre 2017 22: 55
        Fue en agosto en Grozny. Entramos y salimos. Intenté no salir del auto. Hay, por supuesto, escaparates para nuestro dinero. Guardias Barbudos En el puesto, mi ruso inspeccionó el auto. Los militares preguntaron o no, aparentemente similar) Aunque ya tengo 45 años. El hombre a quien trajo allí y luego tomó. Vivió varios días en Grozny y luego contó lo que decían los lugareños. Allí, el clan Kadyrov exprimió todo lo que necesitaba para sí mismo. Viven bien, y el resto no son felices, pero se quedan callados. Quien abra la boca le explicará todo rápidamente. Y no habrá rastro. No se adapta a nadie que vino de Chechenia, incluso a Rusia, y a veces vienen allí. En resumen, si el poder en el Kremlin cambia, entonces Kadyrov probablemente no protegerá a nadie, ¡entonces comenzará tal redistribución!
        1. 0
          3 de octubre 2017 19: 29
          Si es más corto, entonces si el poder en el Kremlin cambia, entonces será posible que Kadyrov no proteja a nadie, entonces comenzará tal redistribución

          Sí, creo que tal escenario es probable. Pero, por otro lado, si lo admitimos, seguramente lo sabrán en la cima. La pregunta es si pueden "resolver" la situación.
  13. +1
    27 Septiembre 2017 19: 25
    "Entiendo que no ganarás la guerra, sentado en las trincheras a la defensiva. Hay diez de nuestros cañones. Hay más de uno de nuestros luchadores.
    Y nos sentamos, no nos crispamos. No puedes volver, todos vienen. También es imposible avanzar, los payasadas de Minsk no están permitidos y tú mismo sabes quién. "

    no te ganes a ti mismo, especialmente en la ofensiva, desafortunadamente.
  14. +5
    27 Septiembre 2017 19: 42
    Winnie76,
    Según su lógica, aproximadamente 3 mil residentes de Crimea están listos para disparar a un soldado ruso en la espalda. Algo no es resistencia visible.
    1. +11
      27 Septiembre 2017 19: 48
      Cita: Mordvin 3
      Según su lógica, unos 3 mil habitantes de Crimea están listos para disparar a un soldado ruso en la espalda

      Tártaros de Crimea, no todos, pero ya lo suficiente. ¿No creen que estás "listo"?

      Cita: Mordvin 3
      Algo no es resistencia visible

      ¿Quién nos lo "mostrará"? Pero hay resistencia stopudovo, solo aquí están las fuerzas que están diseñadas para contrarrestar esta resistencia (y son capaces de hacerlo): también están en Crimea ... allí guiño
      1. +5
        27 Septiembre 2017 20: 13
        Cita: Golovan Jack
        Tártaros de Crimea, no todos, pero ya lo suficiente. ¿No creen que estás "listo"?

        Le respondí a Vinnie, quien aquí calculó en% el número de partidarios de Donbass (alrededor de 20 mil) que estaban listos para lavar la sangre del ejército ruso en caso de la adhesión de Donbass a Rusia.
        1. +10
          27 Septiembre 2017 20: 20
          Cita: Mordvin 3
          Respondí a Vinnie, quien aquí calculó en% el número de partidarios de Donbass (alrededor de 20 mil) que estaban listos para lavar la sangre del ejército ruso en caso de la adhesión de Donbass a Rusia.

          Te entiendo, lamento haberme metido en tu tête-à-tête.
          Contar, por supuesto, es muy ... estimado, por decir lo menos. Pero el punto es, en mi humilde opinión, ni siquiera en el cálculo.

          Crimea y Donbass son dos grandes diferencias. Lo que e intentaste interpretar querida Winnie76. Por cierto, estoy completamente de acuerdo con él en esto.

          Eres sus consideraciones, um ... suavemente "socavan", como me pareció a mí.

          Así que subí, lo siento, si no es por negocios.
          1. +7
            27 Septiembre 2017 20: 25
            Cita: Golovan Jack
            Crimea y Donbass son dos grandes diferencias

            Cita: Winnie76
            Solo 3 miles y 20 miles son dos grandes diferencias.

            Los entendí a los dos muy bien. Creo que fue mejor aceptar al Donbass como parte de Rusia que tener la situación que se ha desarrollado. solicita
    2. 0
      27 Septiembre 2017 20: 12
      Cita: Mordvin 3
      Según su lógica, aproximadamente 3 mil residentes de Crimea están listos para disparar a un soldado ruso en la espalda. Algo no es resistencia visible.

      Muy posible. Solo 3 mil y 20 mil son dos grandes diferencias.
      1. +2
        27 Septiembre 2017 21: 01
        Cita: Winnie76
        Solo 3 miles y 20 miles son dos grandes diferencias.

        Pido disculpas por haber interrumpido, pero por los 40 millones de Ucrania, y aún más por Rusia, 3 esos 20 mil no son nada. Sin embargo, señores, camaradas, creo que en el Donbass habrá más sobre la población ucraniana, ¡mucho más de 200 mil! hi
        1. +10
          27 Septiembre 2017 21: 19
          Señores, las cifras dadas sobre los "pro ucranianos" se toman del techo. Solo suposiciones. Pero las tendencias negativas, a juzgar por la desesperación de la blogósfera de Donbass, sí están presentes. ¿Y por qué sorprenderse si ya es el cuarto año de la Federación de Rusia con la ayuda de Minsk que está empujando a la gente a Ucrania? Las personas tienen un fuerte sentimiento de que fueron traicionadas. Trillado, cínico, malo. Y como sabes, el traidor es peor que el enemigo. Con el tiempo, aumentará el sentimiento de odio hacia el traidor y la gente de Donetsk, que probablemente nos odie más que a los Galitsa. Por cierto, las raíces del odio zapadentsev también provienen de la traición. En un momento, Pedro el Grande, haciendo un trato con el rey polaco-sajón Augusto, rechazó el apoyo a los grupos rusófilos en Galicia ...
          1. 0
            27 Septiembre 2017 22: 26
            Cita: Roma
            Señores, las cifras dadas sobre los "pro ucranianos" se toman del techo.

            No pretendo ser la verdad última, pero es posible, pero es posible:
            https://spektrnews.in.ua/news/rezul-taty-socopros
            a-kotoryy-provodilsya-v-mazhoritarnom-okruge-47-s
            lavyansk-doneckoy-obla / 51866
            1. 0
              28 Septiembre 2017 01: 02
              Cita del artículo. "La calificación agregada de los partidos proeuropeos se acerca al 30%, mientras que los pro-rusos Boyko y Rabinovich juntos tienen alrededor de 40".
              Bueno, ¿dónde está Crimea con su 98 por ciento?
              ¿Qué vamos a hacer con 600 mil personas de Donetsk que están a favor de la "elección europea", y Mordvin? ¿Conducir fuera de la casa?
          2. 0
            1 de octubre 2017 11: 06
            Aquí eres como un militar. El oficial Pero debes saber eso. que cualquier acción debe basarse en un análisis de los datos disponibles sobre el enemigo. Quizás el Supremo los tenga, quizás haya un pedazo de papel de los Estados Unidos y la OTAN. que si movemos a las tropas, entonces ellos moverán a las tropas. Y acepte la decisión sobre una guerra a gran escala. conociendo los potenciales del enemigo. No es un asunto simple.
    3. 0
      27 Septiembre 2017 21: 25
      Cita: Mordvin 3
      Según su lógica, aproximadamente 3 mil residentes de Crimea están listos para disparar a un soldado ruso en la espalda. Algo no es resistencia visible.

      Occidente no llega a Crimea para gastar recursos en Siria.
    4. 0
      1 de octubre 2017 10: 25
      Y los saboteadores y exploradores capturados. quienes tienen su propia gente entre los crimeanos es eso. Y diferentes funcionarios locales. quien grita ur. sigilosamente sucio.
  15. +8
    27 Septiembre 2017 20: 35
    Para mí, el Donbass es el territorio de Rusia ocupado por Ucrania, y no considero a los patriotas del centro de alcohol como patriotas rusos ...
    1. +1
      27 Septiembre 2017 21: 25
      Cita: Msta
      Para mí, el Donbass es el territorio de Rusia ocupado por Ucrania, y no considero a los patriotas del centro de alcohol como patriotas rusos ...

      ¿Y el resto de Ucrania, entonces, puede ser entregado al enemigo?
      1. +7
        27 Septiembre 2017 22: 23
        ¿Y que la junta ya no está en Kiev? Según su lógica, ¿no entregaremos Ucrania al enemigo a través del suministro de combustible y electricidad, tránsito de gas y actividades bancarias de sucursales de bancos "rusos"? Es curioso ... Sin embargo, oficialmente, la junta de nuestro liderazgo no ha sido durante mucho tiempo una junta, sino una autoridad y socio legítimo internacionalmente reconocido. Y aquí estamos, por inercia los llamamos sin confiar en el partido y el gobierno.
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          1. +5
            28 Septiembre 2017 00: 15
            Aquí está: es la persona que constantemente está mirando hacia atrás a lo que dice en el centro de alcohol y Washington, esta no es nuestra persona.
            1. El comentario ha sido eliminado.
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                1. +6
                  28 Septiembre 2017 01: 17
                  La sangre de estas personas está en manos de estos, del centro de alcohol y los feligreses de la iglesia del zar Herodes, que llevaron a Rusia a tres revoluciones. Llevaron a la Federación de Rusia al punto de que el país en los años 90 perdió más que durante la Segunda Guerra Mundial. Quémalos en el infierno. Y luego volverán a murmurar sobre la familia del próximo rey, que será destrozado por la gente furiosa, y ahora no les importa la muerte de la gente común. No se compadecen de nadie más que de sí mismos.
  16. +6
    27 Septiembre 2017 21: 07
    Setrac,
    Entonces votaron a favor de la soberanía, para que luego fuera posible formar parte de Rusia. Citas legales (Crimea tenía autonomía). Después del referéndum, se les pidió que se unieran a la Federación Rusa. La respuesta fue orgulloso silencio.
  17. +10
    27 Septiembre 2017 21: 16
    ¡La política de la marmota sucia fue clara de inmediato! ¡Solo los perezosos no escribieron sobre esto!
    Esto es más que un crimen, ¡es un error!
    Si en 2014 los muchachos no se hubieran detenido, habrían cortado el camino a Transnistria y no habría habido problemas con Crimea y otras tonterías.
    Y lo más importante, ¡no habría tantas víctimas sangrientas como ahora!
    1. 0
      1 de octubre 2017 10: 29
      Tal vez o tal vez no. Repito una vez más. y no hay necesidad de poner límites. Antes de la Segunda Guerra Mundial también hablaron sobre el hecho de que tan pronto como no tuvimos éxito de inmediato. Entonces ese. Bueno, no lo sabemos todo. Quizás nos pusieron un ultimátum. ¿Y cuál es la guerra con la OTAN?
  18. +3
    27 Septiembre 2017 22: 17
    Además de tus movimientos corporales aún oscuros en la parte superior
    Estos gestos están en nuestra cima y no lo entendemos.
  19. +5
    27 Septiembre 2017 22: 30
    Cita: Stroporez
    Cita: Roma
    Putin no es Putin, por supuesto, no es el único responsable de la derrota en Ucrania, la pregunta es sobre la élite política y su calidad.

    Si los chervonets están retirados, es Vova, y si las fallas están en todas las direcciones, entonces estos son los boyardos.

    Colega, no recuerdes el santo nombre en vano, porque está lleno ... Prohibido.
  20. +4
    27 Septiembre 2017 22: 39
    Setrac,
    К
    Cita: Setrac
    Cita: Roma
    Puedes escupir en Brzezinski, él

    ¿Estás seguro de que en tu educación necesitas confiar en la propaganda enemiga?

    Esto no es propaganda. Esto es ciencia y conocimiento. Prevenido vale por dos. Si conoces al enemigo, es más fácil luchar con él. Haushofer y Mackinder tampoco eran amigos de Rusia, pero su trabajo sigue siendo relevante ...
  21. 0
    27 Septiembre 2017 23: 02
    Cita: Roma
    Pero, ¿por qué evitar que los moros hagan trabajos sucios y malgasten recursos?

    Y luego, que el "Moro" destruye su creación - ISIS (prohibido en Rusia) - la creación de la CIA.
    1. +2
      27 Septiembre 2017 23: 39
      La creación está fuera de control y necesita ser cortada. Exactamente lo mismo sucedió con los talibanes y Al Qaeda. Para liberar a alguien y ganar dinero, es muy necesario que, para empezar, alguien gane a alguien. Clásicos del género: Saddam 8 años tocó con Irán, para Kuwait, a quien le prometieron que se comportaría correctamente, y cuando vino por lo prometido, estaba condenado a la matanza ... Por eso, debes leer a Brzezinski ...
  22. +1
    28 Septiembre 2017 00: 00
    Cita: El mismo Lech
    Mdaaa ... qué milagrosas son sus asuntos, SEÑORAS ... en Siria, rodaremos los Ishilovitas y apoyaremos a las fuerzas de ASADA, y aquí no podemos resolverlo o no queremos entendernos con los nazis de Ucrania ... No entiendo. qué

    Sí ... ¿Y por qué tenemos todo por el culo? Parece que los tops no quieren ... Allí, después de todo, se han excavado tantas escoria con cuentas extranjeras ... Espera ... Solo entonces será demasiado tarde ...
    Vladimir Vladimirovich, ¡patealos al trabajo!
  23. +10
    28 Septiembre 2017 00: 05
    Los hámsters de tales artículos comienzan la abstinencia cerebral. Una droga en forma de cuentos que dice que en el Donbass las fuerzas de la luz se oponen a las legiones de la oscuridad con tanta firmeza en la mente, que cuando entra en ella una molécula de verdad que, de hecho, el Donbass es un negocio en la sangre de las personas (en ambos lados), comienza el proceso de aniquilación de cerebros de hámster. De ahí los intentos de algún tipo de excusas, como: es imposible de otra manera, de lo contrario comenzará el tercer mundo y otro "ruido blanco". Algunos ya están hablando, dicen que no puedes, pero cuarenta millones necesitan ser alimentados y vestidos. Y ahora estos cuarenta millones de hambrientos están sentados y desvestidos.
    El proceso de descomposición cerebral es fácil de comenzar. Pero parar es mucho más difícil.
    1. +8
      28 Septiembre 2017 08: 22
      Desafortunadamente, para muchos, la televisión reemplaza al cerebro. Esto se aplica a ambos lados. Para nosotros, por ejemplo, si Solovyov dijo una vez que nadie prometió nada a nadie, entonces es así. Si le das un enlace donde el Comandante en Jefe Supremo afirma lo contrario (se trata de mujeres y niños, detrás de cuya espalda iba a pararse) entonces ffse ... Agente del Departamento de Estado, grantosos, navalnenok, mecedora de barcos, testigo de la secta de girkin y otros, etc. otro ...
    2. +1
      28 Septiembre 2017 10: 45
      Buen análisis! ¿Puedes escuchar tu receta? ¿Qué hacer con esto?
      1. +1
        28 Septiembre 2017 11: 28
        Las recetas están escritas para aquellos que desean ser tratados. Hasta ahora, no se observa ningún deseo particular en ninguno de los lados. Entonces, ya sea autodeterminación o consultas individuales para aquellos que desean la curación.
        1. 0
          28 Septiembre 2017 11: 41
          Bueno, sin alegorías, ya que literalmente entiendes todo. Dime, ¿qué debe hacer Rusia en esta situación? Solo sin agua, por favor. Si crees que envía tus tropas, dilo. Si aras las tierras de Ucrania con huracanes de tornados, no seas tímido, habla. Y entonces
          Los hámsters de tales artículos comienzan la abstinencia cerebral. Una droga en forma de cuentos que en el Donbass las fuerzas de la luz se oponen a las legiones de la oscuridad
          Y nada concreto.
          1. +3
            28 Septiembre 2017 12: 22
            Bueno, si insiste en una respuesta directa sobre exactamente lo que debe hacer Rusia, entonces debería brindarle a Ucrania la oportunidad de resolver sus problemas internos, ya que se perdió la oportunidad de resolver el problema enviando tropas y, aparentemente, nadie iba a resolverlo así .
            Si con más detalle, debe comprender que durante el desarrollo de la discusión se expresarán cosas que la mayoría de los visitantes del sitio perciben dolorosamente. Pero el camino de Bruno de Querfurt no me atrae. Si está realmente interesado en la opinión debido a la cinta, escriba una carta personal, trataré de responder.
  24. +4
    28 Septiembre 2017 00: 08
    Winnie76,
    En Crimea, alrededor del 15% de los tártaros, la mayoría de los cuales no buscaron Rusia. No partisanos, sin embargo.
    1. 0
      28 Septiembre 2017 02: 25
      Y tú para los tártaros de Crimea, ¿cómo lo sabes? En los libros leen?
  25. +2
    28 Septiembre 2017 00: 10
    Setrac,
    Para la soberanía en el Donbass, Plotnitsky, que no se ha alejado de Kernes y está listo para fusionar todo con Kiev, es solo una cuestión de precio, pero Zakharchenko es otra cuestión, no está en contra de unirse a la Federación Rusa, y la Federación Rusa debe trabajar para él, y no fusionar todo como Hoy.
  26. +5
    28 Septiembre 2017 03: 07
    Hubo un deseo de ir allí para ayudar a picotear banderlog. Pero con el tiempo me di cuenta de que la lucha comenzó, no hacia atrás, no hacia adelante. Idiota, siéntate y espera cuando tus entrañas se relajen, mientras los políticos amasan sus lenguas y alguien gana abuelas.
  27. 0
    28 Septiembre 2017 04: 53
    ¡Y piensas quién tiene a alguien allí! Estados Unidos está bombeando miles de millones allí ... finta oídos
  28. +1
    28 Septiembre 2017 05: 11
    la gente se cansa y esto no es noticia. pero este conflicto es solo uno de esos cuando necesitas aguantar. y espera.
  29. +1
    28 Septiembre 2017 05: 50
    Diré una cosa: no debe enterrar a la República Popular existente, ni a Novorossia, como idea.
    1. +9
      28 Septiembre 2017 07: 31
      Desafortunadamente, estas repúblicas, y Novorossia en su conjunto, han sido enterradas durante mucho tiempo junto con Bednov, Mozgov, Dremov, Pavlov, Tolstoi y los futuros historiadores aún no han descubierto quién tiene la culpa y hay una probabilidad distinta de cero de que la historia pase una dura sentencia a aquellos que ahora tienen no podemos salir de las pantallas de TV a imagen de los principales "patriotas" y "grandes políticos de nuestro tiempo" ...
  30. +11
    28 Septiembre 2017 08: 51
    Y aquí estaba pensando. Después de todo, el punto es la falta de ideología. Me refiero a la ideología del estado. Algo que señala nuestro camino como estado, como pueblo. Que los ucranianos entendieron esto. Aunque miserable, fascista, pero las luces tienen una ideología. Echa un vistazo a cómo comenzaron ... Puedes reírte de su dibilizm. Es. Pero es una consecuencia del origen occidental de su idea. ¡Pero empezaron! Su "Edina Krajina" a los 14 años cometió un milagro. El estado no ha podido ofrecernos tal milagro durante 26 años. Porque tengo ganas de comer un pescado (villas, en alta mar, yates y miles de millones) y mucha diversión (discursos patrióticos, hablar de Rusia, "soberanía", etc.) Por lo tanto, perdemos en todos los frentes. Nosotros, la gente, ¿qué razón para levantar el muro? ¿Para quien? ¿Para qué? Por supuesto, si la patria está en peligro real, nos levantaremos. Y para una nueva residencia de verano para el oficial burlón, no.
  31. +4
    28 Septiembre 2017 09: 42
    En mi opinión, lo primero que es necesario es que las llamadas "élites" de LND y DNR finalmente se den cuenta entre ellas y tracen una línea clara, sus propias reglas de conducta, y así sucesivamente, cuando no hay consentimiento dentro y la lágrima es muy deplorable.
    Segundo, bueno, probablemente sea global, cualquier intervención de un tercero en una guerra civil está cargada de las consecuencias más impredecibles, el ejemplo de España 1936-38, nuestra Guerra Civil ... que se convirtió, como resultado, en los intervencionistas ... Siria ahora ... se produjo tal enredo, nosotros, americos, kurdos, turcos, irán, israel, t
    Generalmente soy una maldita ruptura de pierna ... y no puedes comparar nuestras acciones en Siria y en el Donbass, sin embargo, considero diferentes puntos ...
    En cuanto al llamado de muchos a reunirse y tomarlo abiertamente bajo su protección, me parece que nuestra economía no tiene ombligo ... es solo desde las pantallas que muestran el crecimiento de la economía, el bienestar ... bla, bla, bla ... pero la realidad es lamentable muy muy deplorable
    1. +2
      28 Septiembre 2017 10: 40
      AHA, entre el LPR y el DPR ADUANAS POSTALES !!!
      Todo está claro allí para Bratkovsky.
      ¡Qué demonios Nueva Rusia ...!
  32. +1
    28 Septiembre 2017 09: 46
    Sin embargo, no hay alternativas. O, si hay, entonces peor. Y la culpa aquí no es solo Rusia, que está más "comprometida" en sí misma que sus vecinos inmediatos. Los "compatriotas" más cercanos también tienen la culpa, quienes prefirieron mentir bajo el Natsik en lugar de dar un rechazo adecuado. Particularmente "fallidos" fueron figuras como diputados en la Rada, a quienes no se les debería permitir acercarse a las alturas del poder. Pero esto es una reprimenda a todo el sistema de gobierno en Ucrania, pero lo mismo puede atribuirse a Rusia.
  33. +1
    28 Septiembre 2017 09: 51
    En algún lugar, en 15, si la memoria sirve, leí la metáfora de que LDNR es una "lanza", una lanza está en el cadáver de Dick (un jabalí sazonado). Una lanza hueca a través de la cual fluye la sangre. El jabalí jadea, sacude la cabeza, destruye todo a su alrededor, pero la sangre fluye ... La sangre fluirá, los cazadores subirán y cortarán el cadáver ...

    ¿Y quién preguntó cómo se siente esta lanza cuando el jabalí todavía está vivo, jadeando y arrasando con el dolor?
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. +1
    28 Septiembre 2017 10: 01
    Geopolítica...
    Nueva Rusia ahora o PUEDE ser un territorio aún más grande entonces, un dilema.
  36. +1
    28 Septiembre 2017 10: 03
    Cita: Rudolff
    Y allí todo acaba de suceder en la realidad. Después de Crimea hubo euforia, le pareció que Donbass caería en sus manos de la misma manera. Allí hinchó las mejillas: "... nuestro soldado estará detrás de cada niño, una mujer" y escribe, Dios no lo quiera. La gente lo tomó como una llamada, como una garantía de protección y se levantó. Pero calculó mal. Turchinov estaba completamente congelado. Y entonces Lukashenko comenzó a sacudirse ...



    ¿De dónde sacó él lo de Lukashenko? Él es, por supuesto, chygan, tanto nuestro como suyo, pero lo que se ha dicho va más allá de todos los límites, ¡sería necesario justificarlo!
    1. El comentario ha sido eliminado.
  37. +2
    28 Septiembre 2017 10: 12
    Esta historia, con pequeñas variaciones y cambios de lugares, nombres y personalidades, ha estado recorriendo la Web por tercer año. Alguien está siendo fuertemente bombardeado por Minsk ...
  38. +2
    28 Septiembre 2017 10: 45
    Sentada frente a la computadora, leyendo esta carta, entiendo el dolor de una persona, pero por mi parte sería una tontería dar
    Consejo. Deje que los participantes en las transmisiones televisivas vengan a Donetsk, y desde el punto de vista mantengan sus puntos de vista sobre la teleconferencia al pueblo ruso.
  39. +1
    28 Septiembre 2017 10: 46
    Pero imaginemos que si Donbass no se levantara, ¿se sentaría Ki sin bandera de Guerra ahora sin guerra? Aquí está mi opinión porque se necesita con "Minsk", como un tapón para que los nazis no entren en Rusia. quien esté cansado de sentarse allí bajo una lluvia de bombardeos, así que piense por sí mismo quién lo necesita todo.
  40. +5
    28 Septiembre 2017 10: 49
    Una historia de vida muy parecida a la de los refugiados de Siria, por ejemplo. No, pero lo que está mal con eso, comencé a vivir mal, me lo quité, será bueno, volverá. Multa. Un hombre está buscando dónde está mejor, pero ¿qué pasa con la patria, pregunta? Y como seré responsable de los demás, he vivido mi madre en Rusia toda mi vida y no huiré de ella. Está presionada, es mejor acostarse aquí para siempre, pero no huiré de aquí, eso es seguro. Y la familia que se esconde detrás de un hombre de alguna manera no es un hielo. Y luego los niños que crecieron preguntarán: "¿Y dónde está nuestra patria, papá?" ¿Qué dices, hombre?
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    1. +3
      28 Septiembre 2017 15: 51
      En general, estoy de acuerdo contigo. Según la información no oficial disponible y las conversaciones con las personas que vivieron y visitaron allí, la imagen es muy similar a la que usted describió, con la excepción de que nadie le dijo nada malo a Dremov. Por el contrario, lo bueno era un cosaco ... A diferencia de Kozitsyn. Es por eso que está empeorando con esta gran carpa sangrienta que podría haberse evitado. Por supuesto, es demasiado tarde para agitar los puños después de una pelea y beber Borjomi, pero si el liderazgo de la Federación de Rusia en 2014, al menos un ápice sería la forma en que intenta retratarse, no habría guerra y este burdel, que probablemente había estropeado la brillante idea del mundo ruso para siempre. Opción A: Yanukovich - Presidente, en Kiev - la junta, ponemos las cosas en orden en un país amigo, al menos para el Dnieper. La mayoría de las Fuerzas Armadas de Ucrania y el Ministerio del Interior de nuestro lado, Galicia y Volyn, declaran su independencia y navegan a su puerto natal, Polonia. Llegamos a la salida con pérdidas mínimas de la Unión u Ucrania neutral. Opción B: una analogía con Crimea, ocupamos la región, desarmamos y atraemos partes de las Fuerzas Armadas y el Ministerio del Interior a nuestro lado, celebramos un referéndum similar al de Crimea, y como resultado tenemos un distrito federal del suroeste. Sin ninguna pandilla y sin ley, una guerra civil con Bulak-Balakhovichi y Kotovskaya. En general, todo estaba en nuestras manos, la completa confusión e impotencia de Occidente. Pero, por desgracia, el Sr. Burkhalter vino del país del queso, los relojes y los BANCOS con una maleta y ... que debemos recordar más.
      1. 0
        1 de octubre 2017 10: 35
        ok, todo está en papel. Sí, se olvidaron de los barrancos, pero Yanukovich no dijo lo que se necesitaba. Las Fuerzas Armadas de Ucrania y el Ministerio del Interior básicamente no se pondrían de nuestro lado. Entonces hablé con los ucranianos. tener apellidos rusos y eso. Ellos de Ucrania somos nosotros. y no te entrometas con nosotros.
  42. +1
    28 Septiembre 2017 12: 45
    Cita: Setrac
    Cita: El mismo LYOKHA
    y aquí no podemos resolverlo o no nos queremos ...

    ¿Qué es incomprensible aquí? Los ucranianos no quieren nuestra ayuda, por eso no estamos ayudando.

    Pero los nuevos rusos quieren, entonces, ¿por qué Rusia no los ayuda?
  43. 0
    28 Septiembre 2017 13: 51
    Msta,
    Extraño guiñó un ojo , También soy de una de las ciudades fronterizas de Stavropol, incluso diré más de la región, pero lo que cortaron es nuevo para mí, y el hecho de que algunos representantes de la raza humana son gamberros, y las agencias de aplicación de la ley lo miran con los dedos, es así. bebidas
  44. 0
    28 Septiembre 2017 13: 58
    Cita: Mordvin 3
    ¿Y dónde está la ocupación de toda Ucrania? Estoy a punto de unirme a LDNR. ¿O decir que no preguntaron? Han pasado tres años y medio, y aquí está el resultado.

    Por supuesto que no preguntaron, desde el primer día querían ser un estado separado e independiente. ¿Qué tipo de conexión con Rusia se puede discutir cuando tienen pasaportes? LDNR?!
  45. 0
    28 Septiembre 2017 14: 46
    La fecha límite es que en noviembre es necesario destripar a los ukronatsiks en todas las regiones y reconocer el LPR y el DPR dentro de estas fronteras. La falsificación de Minsk ya ha recuperado, Putin ganó tiempo y gente tanto como pudo.
  46. 0
    28 Septiembre 2017 21: 00
    Cita: DimerVladimer
    Cita: El mismo LYOKHA
    Mdaaa ... tu trabajo es maravilloso SEÑOR ... en Siria, rodaremos los Ishilovitas y apoyaremos a la fuerza de ASADA, y aquí no podemos resolverlo o no queremos entendernos con las NACIS de UCRANIA ... No entiendo


    Los Natsiks no están muy ansiosos por pelear, todos están en un "barrido", donde puedes ganar algo de dinero, y los conducen bajo las balas de los muchachos de tiro.
  47. +2
    29 Septiembre 2017 11: 02
    Todos los conflictos terminan con el tiempo. Todas. La gente defendió su libertad. Lucharon por esto y, por cierto, ganaron. Lo único que los aplasta es 23 años de independencia. Me acabo de acostumbrar a vivir normalmente. ¿Quién les debe qué? ¿Qué tiene que ver Rusia con eso? ¡Rusia no les dará un insulto, pero tampoco está obligado a alimentarlos! ¿Quién me da de comer? ¿Rusia? No, me estoy girando a mí mismo.
  48. 0
    29 Septiembre 2017 23: 04
    De hecho, todo es correcto. Los hombres reales están luchando en la línea del frente, y en la parte trasera, los diferentes dividen el poder y el botín. Banderlog todos los días martillando a través de Donbass, y es imposible responder, aquí y sufrir al extremo, luego dar un buen otvetku y volver a estar en silencio.
  49. 0
    30 Septiembre 2017 06: 50
    Cita: Golovan Jack
    ¿Y el FSB "atrapa la trama" en este momento? "No creo" (c)

    Sí, aquí hay un ejemplo con Doctor Death, por ejemplo:
    “Como se supo, en vísperas del Día de la Marina, el famoso resucitador Alexander Chernov visitó San Petersburgo, quien, por su propia admisión, es culpable de la muerte de muchas milicias de Donbass. El hecho de que caminara impunemente por las calles de la capital del norte ya ha indignado a los ciudadanos rusos y ha causado una serie de publicaciones en los medios. Basado en principios morales, pedí entender esta situación y tomar medidas para que no surjan situaciones tan escandalosas ”, explicó el parlamentario.

    Alexander Chernov se hizo famoso después de una escandalosa entrevista mostrada en los canales de televisión ucranianos, donde habló sobre cómo mató a las milicias heridas en el Donbass introduciéndolas con medicamentos letales. Chernov también pidió a sus "colegas" en la profesión que cometan asesinatos similares ".
    1. 0
      1 de octubre 2017 10: 38
      ¿Crees que el FSB debería detener a un ciudadano de otro estado Bueno, si tan solo el DPR lo pusiera en la lista de buscados? Basado en qué retrasar. basado en eso. que lo dijo en cámara y respondió. Acabo de mentir y eso es todo.
  50. +1
    30 Septiembre 2017 13: 58
    Cita: glory1974
    Chechenia era un gángster, no ahora. antes, solo era posible llamar a un tanque, ahora subir al auto, conducir, nadie lo tocará.
    El hecho de que básicamente solo existe la población local, sí, nadie discute. Las consecuencias de la guerra. Pero puedes ir a vivir allí. Tengo una maestra que conozco, una mujer de 30 que está divorciada de su hijo y fue a enseñar a la escuela. No se queja
    Que los problemas no discuten mucho. Sé que dicen que vendieron la región de Stavropol desde KavminVod a Nevinnomyssk. En el tiempo de 0, al comienzo de 2000 para el mes de 2, una brigada de asesinos de Moscú disparó a más de 60 debido al mercado de Lyudmila, compartió el dinero y envió el sanatorio a otras personas. Ahora otra redistribución de la propiedad. Nuestro problema es que no es la ley la que gobierna, sino los grupos étnicos.
    Pero una vez más, el trabajo está en marcha. En Pyatigorsk, organizan un distrito de las tropas de la Guardia Nacional, saturan a las tropas y le dan la voluntad a los cosacos si es necesario. En comparación con ahora e incluso con 10 años atrás, la situación en el plan militar es más tranquila, no en el plan de negocios. Necesitamos trabajar aquí.

    Bueno, ve a Chechenia, e incluso en un automóvil normal, si no eres checheno, ¿hasta dónde llegarás allí? - hasta el barranco más cercano, lo cavarán allí y nadie lo buscará. Según los cosacos, ya se les ha dado rienda suelta, solo estos mimos cobardes necesitan conducir a los borrachos en las puertas y recoger tributos de los estacionamientos, pero normalmente no necesitan observar la orden. Cuando los grupos étnicos gobiernan, esto es bandidaje, especialmente cuando estos grupos se disfrazan como representantes de las autoridades, cualquier checheno mostrará las cortezas del Ministerio del Interior, el FSB, etc. (solo se emitieron en Chechenia, y los lugareños lo cubrirán, para que no cree), pero de hecho un bandido.
  51. 0
    1 de octubre 2017 12: 37
    Parece que hay tantos militares aquí que han servido y están sirviendo. y a veces lees. Antes de decidir atacar. También es necesario tener inteligencia. información sobre el enemigo. quién, cuántas y qué fuerzas se pueden traer. tener datos de tu retaguardia. ¿Cuánta munición hay? tecnología Combustibles y lubricantes. comida ... cuántos soldados listos para el combate hay en las filas, y no guerreros de sillón. ¿Qué acciones pueden tomar los aliados de ese bando? y sólo analizando todo esto tomar una decisión. Y aquí prácticamente nadie sabe nada. y gritamos para atacar. En general, deberíamos ganar la batalla. y no morir gritando heroicamente. Para los rusos.
  52. +1
    2 de octubre 2017 11: 02
    Una mala paz es mejor que una buena guerra.
    autor de una borrachera?
  53. 0
    2 de octubre 2017 11: 26
    En el camino, Putin volvió a filtrar el Donbass una vez más. SOY
  54. +2
    3 de octubre 2017 00: 31
    Cita: mr.mih52
    En el camino, Putin volvió a filtrar el Donbass una vez más. SOY

    Bueno, repito, ya estaba claro que lo filtró cuando se negó a reconocer el referéndum y reconoció a Poroshenko como presidente, y el resto es solo eso, un intento de poner buena cara a un mal juego.
  55. 0
    4 de octubre 2017 17: 16
    Msta,
    Cita: Msta
    De alguna manera las Fuerzas Armadas de Ucrania y el Servicio de Seguridad de Ucrania no se arrancan la cara y los rusófobos fascistas como Gannushkina prefieren disfrazar sus actividades.

    responde por ti mismo