Military Review

MiGs sirios armados con los últimos misiles R-77

107
Las primeras fotos de los MiG-29 sirios con misiles aire-aire P-77 de fabricación rusa aparecieron por primera vez en Internet, según los informes Mensajero de mordovia.


MiGs sirios armados con los últimos misiles R-77


“Los misiles tienen cabezas homing activas anti-jam. Esto aumenta significativamente la probabilidad de destrucción de varios objetivos en el aire ", dice el artículo.



Según el autor del material, la primera información sobre la presencia de tal fuerza aérea siria armas Apareció en los medios de comunicación en octubre del año pasado. "Luego hizo mucho ruido, especialmente entre vecinos hostiles y en estados que estaban llevando a cabo planes agresivos contra Siria", señala.



Es cierto que al principio no todos los analistas tomaron en serio esta información. Pero ahora está claro que la presencia de los misiles P-77 entre los sirios no es un mito, sino una realidad. Y algunos países tendrán que tener en cuenta esto.

Fotos utilizadas:
twitter.com/IvanSidorenko1
107 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. DEPARTAMENTO
    DEPARTAMENTO 25 Septiembre 2017 10: 53 nuevo
    +10
    Bueno, la Fuerza Aérea Siria ha sido actualizada, ¡y sus pilotos son arriesgados! ¡Así que agárrate al diablo y a los que están en contra de Assad!
    1. Siberalt
      Siberalt 25 Septiembre 2017 11: 02 nuevo
      +5
      Bueno, ahora Siria liberará el Golán. matón
      1. Pato muerto
        Pato muerto 25 Septiembre 2017 11: 39 nuevo
        +10
        Cita: Siberalt
        Bueno, ahora Siria irá a liberar el Golán

        No vayas ... la posición (estado) no es eso.
        ¿O piensas de nuevo que nuestros e iraníes harán todo por ellos?  solicitar
        1. Siberalt
          Siberalt 25 Septiembre 2017 11: 41 nuevo
          +2
          La nuestra no irá a Israel, definitivamente. Y en cuanto a Irán y los árabes, no le doy un diente. riendo
          1. pjastolov
            pjastolov 25 Septiembre 2017 12: 17 nuevo
            +5
            Y en cuanto a Irán y los árabes, no le doy un diente.
            y esto depende de la situación y de cómo caerá el mapa con los kurdos
          2. DEPARTAMENTO
            DEPARTAMENTO 25 Septiembre 2017 12: 17 nuevo
            +1
            Cita: Siberalt
            La nuestra no irá a Israel, definitivamente. Y en cuanto a Irán y los árabes, no le doy un diente. riendo

            Cantas maravillosamente e incluso una canción familiar ... je je ... ¿Quién es ese "susurro" en tu oído entonces?
            Cita: Siberalt
            El nuestro no irá a Israel, definitivamente

            La tuya no se irá, pero las nuestras son posibles si comienzan a ser insolentes ... negativo
            Cita: Siberalt
            Bueno, ahora Siria liberará el Golán. matón

            Probablemente sucederá, pero no de inmediato ... ¡Y no habrá guerra!
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Tomket
                Tomket 26 Septiembre 2017 13: 01 nuevo
                0
                Cita: Censor
                No da miedo. "Tu" solía quemar con el nuevo cohete soviético y seguirá ardiendo. Este es el estado permanente de "tuyo".

                ¿Con nuevos cohetes soviéticos? ¿No te equivocas? ¿Puedes dar un ejemplo de la quema de aviones sirios con NUEVOS misiles soviéticos? Entonces, ¿qué otra cosa estaría en condición permanente?
                1. Censurar
                  Censurar 26 Septiembre 2017 13: 37 nuevo
                  0
                  Cita: tomket
                  Cita: Censor
                  No da miedo. "Tu" solía quemar con el nuevo cohete soviético y seguirá ardiendo. Este es el estado permanente de "tuyo".

                  ¿Con nuevos cohetes soviéticos? ¿No te equivocas? ¿Puedes dar un ejemplo de la quema de aviones sirios con NUEVOS misiles soviéticos? Entonces, ¿qué otra cosa estaría en condición permanente?


                  Cuántas guerras hubo con Siria, había tantos combatientes soviéticos nuevos con nuevos misiles soviéticos en ese momento. No puedo dar ejemplos inversos. Y puedes?
                  1. opus
                    opus 26 Septiembre 2017 21: 33 nuevo
                    +1
                    Cita: Censor
                    No puedo dar ejemplos inversos. Puedes?

                    5 Junio ​​1967 - "Super Mister" B2. Derribado por un caza MiG-19 de la Fuerza Aérea Siria. El piloto murió en cautiverio.
                    Durante la guerra 1973, la Fuerza Aérea israelí perdió no solo todos los Phantoms y Skyhawks disponibles en el momento en que comenzó la guerra, sino también la mayoría de estos tipos de aviones recibidos durante la guerra.
                    Fuentes árabes insisten en destruir los aviones 366. Fuentes de inteligencia soviéticas estimaron las pérdidas israelíes en los aviones 289, mientras que las estimaciones estadounidenses variaron de 180 a 200


                    1982
                    Junio ​​7: derribó dos aviones (ambos: F-16)
                    Junio ​​8 - Tres aviones derribados (uno F-16, dos A-4)
                    Junio ​​9: seis aviones derribados (dos F-15, dos F-16, uno F-4, un Kfir)
                    Junio ​​10: derribó diez aviones (incluidos al menos tres F-15 y un F-16; no se informan los tipos de aviones restantes)
                    Junio ​​11: tres aviones derribados (los tres son F-4)
                    ==================

                    Sin embargo, las amenazas y la inocencia se resuelven por primera y por enésima vez.
                    Aún no has experimentado todo.
                    Como dice el collonel de la Fuerza Aérea de Finlandia, la dosis es *** los "elegidos"
              2. Tomket
                Tomket 26 Septiembre 2017 13: 01 nuevo
                +1
                Cita: Censor
                Veo que estás sediento de la mayor cantidad de sangre aquí.

                Bueno, podemos estar sedientos, pero usted lo está sembrando, y no avergüenza especialmente a nadie.
    2. kapitan92
      kapitan92 25 Septiembre 2017 11: 09 nuevo
      +9


      Características de rendimiento

      Longitud del cohete, mm 3600
      El diámetro del cohete, mm 200
      Calibre mm 200
      Envergadura, mm 454 (400)
      El rango de plumaje, mm 750 (740)
      Masa de lanzamiento de misiles, kg 175
      La masa de la cabeza nuclear, kg 22 (18)
      Tipo de ojiva de varilla con elementos microacumulativos
      Alcance máximo de lanzamiento, km 80/110
      Alcance mínimo de lanzamiento, km 0,3
      Sobrecarga de objetivos de golpe 12
      Velocidad, número M 4,5
      Posibilidad de alcanzar un objetivo 0,7
      ¡Para información!
  2. Argón
    Argón 25 Septiembre 2017 10: 54 nuevo
    +1
    tal vez estaba un poco ciego, no vi una de las fotografías que se muestran. P-77
    1. Veresk
      Veresk 25 Septiembre 2017 11: 11 nuevo
      +4
      No veo una de las fotografías R-77Sí, no hay problema. Lo dibujaré ahora. Su pedido solo está en forma.
    2. opus
      opus 26 Septiembre 2017 21: 37 nuevo
      0
      Cita: argón
      tal vez estaba un poco ciego, no vi una de las fotografías que se muestran. P-77

      entonces no eres ciego, sino viceversa.
      pero el autor es un ciervo (donde solo el pobre topvar los está buscando)


      con 16min 17sec


      y esto es India (en el Su-30 MKI)
  3. Berkut24
    Berkut24 25 Septiembre 2017 11: 05 nuevo
    +1
    "Luego hizo mucho ruido, especialmente entre los vecinos hostiles y en los estados que tramaron planes agresivos para Siria"

    ¡Oh, incluso conozco a uno de esos vecinos! ¡Sarochka también será infeliz!
  4. Veresk
    Veresk 25 Septiembre 2017 11: 05 nuevo
    +4
    Maldición, Dofiga, no lo sé. Las noticias son generalmente un shock. Busqué aquí, pero no encontré 77. Me voy a la cueva para no ser más estúpido (por cierto, no sabía que era el 29º festival en Siria).
  5. Topotun
    Topotun 25 Septiembre 2017 11: 10 nuevo
    +5
    ¿Es el P-77 el cohete más nuevo? Como la fecha de adopción del año 1994 ....
    1. Pato muerto
      Pato muerto 25 Septiembre 2017 11: 40 nuevo
      +8
      Cita: Topotun
      ¿Es el P-77 el cohete más nuevo?

      Para siria
      1. Ciudad de Nashensky
        Ciudad de Nashensky 25 Septiembre 2017 11: 45 nuevo
        +7
        Bueno, entonces era necesario decir eso: comenzaron a suministrar misiles R-77 a Siria. Cómo a nuestros periodistas les encanta aplicar varios epítetos a las armas.
        1. Pato muerto
          Pato muerto 25 Septiembre 2017 11: 51 nuevo
          +11
          Cita: Ciudad de Nashensky
          ¿Cómo les gusta a nuestros periodistas aplicar diferentes epítetos a las armas?

          Los periodistas modernos aman (en forma directa y portátil) el cerebro de las personas.
          Solía ​​ser que intentaron transmitir información al usuario final lo más rápido posible, con mayor precisión y de manera más voluntaria, y ahora son un completo error y un escaparate.  solicitar
          1. Ciudad de Nashensky
            Ciudad de Nashensky 25 Septiembre 2017 12: 06 nuevo
            +5
            Por desgracia, ella es la segunda profesión más antigua ...
      2. Tomket
        Tomket 25 Septiembre 2017 14: 53 nuevo
        0
        Cita: Deadush
        Para siria

        Y para nosotros, lo que ya está allí.
    2. Tomket
      Tomket 25 Septiembre 2017 14: 52 nuevo
      0
      Cita: Topotun
      ¿Es el P-77 el cohete más nuevo? Como la fecha de adopción del año 1994 ....

      Bueno, ¿cuántos de ellos en el ejército era eso? No estoy seguro de que haya suficientes de ellos ahora. ¿Y sabes algo más nuevo? Eso habría sido traído de.
      1. Topotun
        Topotun 25 Septiembre 2017 15: 29 nuevo
        +1
        RVV-SD (producto 170-1) de misiles de alcance medio (2010)
        KS-172 (AAM-L) de misiles de largo alcance. (2007)
        1. Tomket
          Tomket 25 Septiembre 2017 16: 07 nuevo
          0
          Cita: Topotun
          RVV-SD (producto 170-1) de misiles de alcance medio (2010)
          KS-172 (AAM-L) de misiles de largo alcance. (2007)

          ¿Y qué, ya están terminadas?
          1. Topotun
            Topotun 25 Septiembre 2017 16: 12 nuevo
            +1
            Sí, el fabricante ofrece a la venta. Hay versiones de exportación. Ya sea encargado, no lo sé. Sin datos
            1. Tomket
              Tomket 26 Septiembre 2017 12: 58 nuevo
              0
              Cita: Topotun
              Sí, el fabricante ofrece a la venta. Hay versiones de exportación. Ya sea encargado, no lo sé. Sin datos


              MiG-35 también se ofreció a la venta en India, y Su-30MKI apareció allí antes que nuestra Fuerza Aérea, por lo que no es un indicador ...
    3. opus
      opus 26 Septiembre 2017 21: 44 nuevo
      0
      Cita: Topotun
      ¿Es el P-77 el cohete más nuevo?

      pero que es mas nuevo
      Shl.
      Producto 810 en proyectos, así como K-77PD / RVV-AE-PD

      Cita: Deadush
      Los periodistas modernos aman (en forma directa y portátil) el cerebro de las personas.

      si
      dar una foto (en el artículo) para P-77
  6. Alexey-74
    Alexey-74 25 Septiembre 2017 11: 34 nuevo
    +2
    Tendrá que ser considerado para cualquiera. Israel por ejemplo. No es fácil que entreguemos nuevos misiles a la Fuerza Aérea Siria.
    1. _Jack_
      _Jack_ 25 Septiembre 2017 11: 44 nuevo
      +5
      Sí, la Fuerza Aérea Siria versus la Fuerza Aérea Israelí ni siquiera quiere comparar. Estados Unidos ha suministrado a Israel tantos aviones modernos de forma gratuita que su Fuerza Aérea puede compararse con la nuestra con mayor probabilidad. Y Siria prácticamente no tiene fuerza aérea, aviones individuales en movimiento.
      1. DEPARTAMENTO
        DEPARTAMENTO 25 Septiembre 2017 12: 27 nuevo
        +2
        Cita: _Jack_
        Sí, la Fuerza Aérea Siria versus la Fuerza Aérea Israelí ni siquiera quiere comparar. Estados Unidos ha suministrado a Israel tantos aviones modernos de forma gratuita que su Fuerza Aérea puede compararse con la nuestra con mayor probabilidad. Y Siria prácticamente no tiene fuerza aérea, aviones individuales en movimiento.

        ¿Has visto a Israel en el mapa ...? Siempre me sorprendió este elogio del poder israelí ... ¡Allí despegarán y es hora de aterrizar de inmediato! riendo Estos ases Si necesita remojar incluso antes del despegue ... soldado ¡Tal vez ya se inclinen ante las "estrellas" de David! ? Ombligo derecho de la tierra encontrado .. enojado
        1. _Jack_
          _Jack_ 25 Septiembre 2017 12: 39 nuevo
          +7
          ¡Inclínate ante las "estrellas" de David! ?

          ¿De qué estás hablando? Hay información objetiva, si no la posee, entonces tiene un signo menos.
          Los expertos califican a la Fuerza Aérea de Israel como la 4ta en el mundo, creyendo que es el avión más preparado para el combate en el Medio Oriente, que en unos años será el más poderoso de la región. Hoy, la Fuerza Aérea de Israel está compuesta por 58 cazas F-15A y F-15C, 25 cazas F-15I y 312 cazas multi-función F-16.
          400 cientos de modernos aviones listos para el combate. Los pilotos israelíes participan varias veces al año en ejercicios de otros países desde El territorio de su país es pequeño.
          Y compare esto con algunos viejos Mig-29 de Siria.
          1. DEPARTAMENTO
            DEPARTAMENTO 25 Septiembre 2017 13: 35 nuevo
            +2
            Cita: _Jack_
            Los expertos califican a la Fuerza Aérea de Israel como la 4ta en el mundo, creyendo que es el avión más preparado para el combate en el Medio Oriente, que en unos años será el más poderoso de la región.

            Después de que los rusos se atrincheraron en Siria ... ¡Ya no! ¡Hasta el primer as israelí derribado! Aparecimos allí por una buena razón ...
            1. _Jack_
              _Jack_ 25 Septiembre 2017 13: 46 nuevo
              +3
              ¿Y quién lo derribará? ¿Nosotros? Sí, ahora mismo ¿Siria? ¿Que? Si solo lo intentas personalmente.
            2. Y nosotros rata
              Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 28 nuevo
              +3
              Cita: DEPARTAMENTO
              Hasta que el primer as israelí derribado ...

              Ya has estado allí, y no solo allí, e incluso intentaste "medir los ases", lo que todo terminó para ti, todos lo recuerdan. Y esto a pesar del hecho de que la brecha en la redada de horas (anual) fue mucho menor.
              Cita: DEPARTAMENTO
              Aparecimos allí por una razón ...

              ¿En el número de aviones 20-ti? ¿De qué mitad son bombarderos? ¿Contra 400? ¿Y contra la defensa aérea escalonada que cubre la mitad de Siria? ¿Y contra una de las mejores EW del mundo? El acné, detener el azote sin sentido, es incluso en términos de un "caballo esférico en el vacío" no es gracioso. riendo
            3. Censurar
              Censurar 26 Septiembre 2017 17: 47 nuevo
              +1
              Afortunadamente, los instigadores de la guerra como usted no se sientan al timón en Rusia, y la gente allí comprende por qué no le interesa a Rusia intentar derribar aviones israelíes.
        2. _Jack_
          _Jack_ 25 Septiembre 2017 12: 57 nuevo
          +3
          Si comparamos, en la Fuerza Aérea Rusa actualmente no hay más de cuatrocientos aviones modernos.
          Su-30 alrededor de 90, Su-35 - alrededor de 60, Su-34 - 100 y eso es todo. Y luego tienes que considerar el Su-27, alrededor de 120, el MiG-29, alrededor de 200, el MiG-31, alrededor de 200, pero todos estos son aviones viejos y cuántos de ellos están en condiciones de combate son difíciles de decir. Por supuesto, todavía tenemos bombarderos y aviones de ataque, pero, nuevamente, los viejos soviéticos.
          1. Tomket
            Tomket 25 Septiembre 2017 15: 01 nuevo
            0
            Cita: _Jack_
            Si comparamos, en la Fuerza Aérea Rusa actualmente no hay más de cuatrocientos aviones modernos.
            Su-30 alrededor de 90, Su-35 - alrededor de 60, Su-34 - 100 y eso es todo!

            Y también 24 KUBIK MiG-29, 44 SMT, totalmente olvidado de los nuevos cazas ligeros 70.
            1. _Jack_
              _Jack_ 25 Septiembre 2017 16: 30 nuevo
              +5
              un total de 320, mientras que Israel tiene 400, se ha volcado (mira el tamaño de Rusia e Israel, todo Israel es 5,5 veces más pequeño que la región de Volgogrado donde vivo)
              la verdad es que hacemos nuestros propios aviones, pero Israel prácticamente consigue un obsequio
              1. Michael newage
                Michael newage 25 Septiembre 2017 16: 41 nuevo
                +1
                90+60+100+120+200+200+24+44=838 contra 400 entre los judíos. Contaba con los "obsoletos" MiG-29-31 y Su-27, porque no están desactualizados. F-16 y F15 de Israel no son todas las últimas modificaciones. Todavía puedes lanzar una docena de Su 33 y alrededor de 850 piezas. Y esto no incluye Tu 22, 95, 160, Su-24-25, Yak-130. Y los judíos colgarán sus bombas exclusivamente en los combatientes. Y sin embargo, como dicen, hay un matiz que también notaron, nuestra aviación es НАША aviación. Y la aviación de los judíos es el avión USEY en el BV en el que vuelan los judíos. Así que deja a un lado el pánico.
                1. _Jack_
                  _Jack_ 25 Septiembre 2017 17: 04 nuevo
                  +3
                  nuevo 320, el resto durante varias décadas, muchos descartan pronto, ¿cuántos de ellos están listos para el combate y modernizados?
                  1. Michael newage
                    Michael newage 25 Septiembre 2017 17: 24 nuevo
                    +1
                    No puedo decir, no tengo esa información. Tampoco sé cuánto menospreciar a los judíos. Y por alguna razón, su Fuerza Aérea Judía está 100% lista para el combate, 100% nueva, 100% moderna. De hecho, sé que los judíos no pueden oponerse a los mismos 60 SU-35 y 90 Su-30 y todo lo que tienen es inferior a estas máquinas.
                    1. _Jack_
                      _Jack_ 25 Septiembre 2017 17: 36 nuevo
                      +3
                      Según la información de fuentes abiertas, aproximadamente un tercio de su flota puede atribuirse a la generación 4+ (versión I), el resto es sólido 4. Además, pronto será de 50 piezas. 5 generaciones
                      Pero en qué condiciones nuestros viejos aviones no pueden encontrar nada inteligible, y esto lleva a pensamientos tristes.
                      Una vez más, preste atención a quienes estamos comparando con la Fuerza Aérea de Israel, no con los Estados Unidos y ni siquiera con China.
                      1. Michael newage
                        Michael newage 25 Septiembre 2017 17: 50 nuevo
                        +1
                        Bueno, si fallas, ¿inmediatamente pensamientos tristes? China tiene una fuerza aérea muerta tanto en calidad como en cantidad. Los nuestros son mucho más fuertes. Allí se mejoró el bombardero principal Tu-16. Amers tiene la Fuerza Aérea más grande, pero llevan la democracia en todo el mundo, no necesitamos tanto. No se distinguen particularmente por su calidad, a excepción de los aviones 187 F 22, allí no hay nada doble y terrible. Aviación de la Federación Rusa, objetivamente, la segunda del mundo.
                    2. Y nosotros rata
                      Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 43 nuevo
                      +3
                      Cita: Michael Newage
                      Los judíos no pueden oponerse a nada con el mismo 60 SU-35 y 90 Su-30 y todo lo que tienen es inferior a estas máquinas.

                      Una gran idea falsa sobre la aviónica, el radar, la SE y los explosivos: todo es exactamente lo contrario. Sí
                      1. Michael newage
                        Michael newage 25 Septiembre 2017 21: 04 nuevo
                        +2
                        Proporcione enlaces donde se dice para no ser infundado. Y luego puedo cargar fácilmente información sobre cómo nuestro Su 27 venció a F 15 en los años noventa en Estados Unidos, cómo los indios volcaron a Amer en el Su-30 que fueron respaldados por aviones AWACS y los números LTTH y el rango de detección del mismo Su 35 contra el último F 15 y así más de F 16.
                      2. Y nosotros rata
                        Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 22: 31 nuevo
                        +2
                        Cita: Michael Newage
                        Dar enlaces donde se dice esto, para no ser infundado.

                        Año 2010: la Fuerza Aérea israelí completó la modernización de los primeros combatientes Lockheed Martin F-16C / D Fighting Falcon a la versión Barak 2020
                        https://lenta.ru/news/2010/12/01/f16/

                        Año 2015: Israel actualiza los aviones de combate F-16I para proteger contra los sistemas de defensa aérea C-300.
                        http://www.interfax.ru/world/461504

                        Año 2015: Israel actualizará el bombardero F-15I.
                        https://lenta.ru/news/2015/01/21/f15i/

                        Israelí serial AFAR:
                        https://topwar.ru/57059-izrailskiy-afar-debyutiro
                        val-na-mezhdunarodnom-rynke-vooruzheniy.html

                        En el nivel de la SE.
                        http://новости-россии.ru-an.info/новости/непонятн
                        s-games-or-e-war-israel-and-russia-in-
                        Cielo-siria /

                        Misiles: "Python 5" (con la capacidad de lanzar en 360 *) y "Derby" con gos activos (AFAR) Creo que no es necesario un enlace.
                        Como el casco "Cabina transparente". (foto aquí en uno de mis comentarios).
                2. Y nosotros rata
                  Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 40 nuevo
                  +1
                  Cita: Michael Newage
                  F-16 y F15 de Israel no son todas modificaciones recientes.

                  Aquí voy a "decepcionar", los actualizamos regularmente, para que, de acuerdo con la aviónica, de la categoría de "modificaciones recientes". (excepto 60-70 que mencioné en otro comentario)
                  El mismo casco de la "cabina transparente", que se incluye con el F-35, tenemos desde hace varios años en el ejército, y casi todos los combatientes ... En el apéndice de AFAR.
                  1. Michael newage
                    Michael newage 25 Septiembre 2017 20: 47 nuevo
                    +1
                    No, no decepcionará, porque es solo con los judíos, un casco nuevo, una súper modernización del avión. riendo . Los ucranianos todavía son dueños de tal modernización. Entiendo que estás orgulloso de tus migajas en el complejo militar-industrial, pero no distorsiones, ¿de acuerdo? Y AFAR ... Señor, ¿tu AFAR es más poderoso que el PFAR Irbis SU-35? NO. Bueno, entonces que?
                    1. Y nosotros rata
                      Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 22: 41 nuevo
                      +1
                      Cita: Michael Newage
                      Y AFAR ... Dios mío, ¿es tu AFAR más poderoso que el PFAR Irbis SU-35?

                      Son más precisos, más resistentes a las interferencias, tienen capacidades de EW y mucho más poder de cómputo. ¿Y qué tiene PFAR? PFAR con AFAR sólo puede en artículos de periodistas analfabetos.  solicitar
                      Cita: Michael Newage
                      Entiendo que estás orgulloso de tus migajas en el MIC

                      Estas "migajas" producen más de la mitad de su nomenclatura de complejo militar-industrial, pero a diferencia de la suya, "guardia, fuego" no sufre de sustitución de importaciones. no Estas "migajas" lo hicieron todo, desde tanques y cazas, hasta corbetas e ICBM, por lo que los submarinos no se habían construido completamente, pero creo que pueden copiar con calma el "Delfín" alemán en caso de necesidad.
                      1. Michael newage
                        Michael newage 25 Septiembre 2017 22: 55 nuevo
                        +1
                        A pesar de que PFAR Irbis detecta un objetivo más allá de sus AFARS, usted es nuestro competente. Además no es tan exigente en refrigeración. Y lo clava como si fuera un cohete contra una bala.

                        ¿Eres ahora un judío respetado en tu mente? ¿Quieres medir tu coño con el complejo militar-industrial de Rusia? ¿Cuál es toda la nomenclatura si sus tanques con diesel alemán? ¿Cuál es la nomenclatura completa si NO haces aviones de combate y helicópteros? ¿Qué luchadores haces allí? ¿Pintar F-35 estadounidenses con estrellas y dar a los pilotos súper cascos? No me hagas reír. Sobre la sustitución de importaciones no es para que nos lo diga Si los estadounidenses te dejan con combatientes en 1973, volverás a robar los dibujos de Rafaley, grandes armeros ... riendo
                      2. Y nosotros rata
                        Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 23: 18 nuevo
                        +1
                        Cita: Michael Newage
                        Mientras que PFAR Irbis detecta un objetivo más lejos que tu AFARA

                        Н035 "Irbis" - con EPR 3 m² en ángulos opuestos 350 - 400 km, en el alcance de km 150
                        EL / M-2052 AESA FCR - con ESR 1 m² 120 millas náuticas (220km). Rango instrumental - 520km. Con 3 m² - matemáticas para ayudar.
                        Estoy en los comentarios de arriba un montón de enlaces, a petición de "algunos", ¿leer la pereza? ¿Te gusta subir a la botella?  solicitar
                        Cita: Michael Newage
                        ¿Quieres probar el coño con el complejo industrial militar de Rusia?

                        Hasta ahora usted está comprando nuestros UAV, los indios están volando el Su-30 con nuestra aviónica, nuestros sistemas de defensa aérea prefieren el suyo.
                        Y con la alta tecnología (radar, reb, imágenes térmicas, computadoras a bordo), acaba de alcanzar el nivel de nuestro año 2005. ¿O quieres que se mida la producción de "hierro fundido"?  solicitar
                        Cita: Michael Newage
                        Si sus tanques con motores diesel alemanes

                        Hay tal cosa - la eficiencia económica. Japón, por ejemplo, no produce armas nucleares e ICBM, ¿significa esto realmente que no pueden si es necesario (a su nivel tecnológico)?
                        Cita: Michael Newage
                        NO hagas aviones de combate

                        Y nuevamente nos encontramos con la rentabilidad. Cuando fue necesario, lo hicieron, lo necesitarán de nuevo, lo haremos de nuevo.  solicitar
                        Cita: Michael Newage
                        Serán nuevamente dibujos de robo rafale.

                        La última vez que los vendimos, no los robamos. lengua
                3. Censurar
                  Censurar 26 Septiembre 2017 13: 23 nuevo
                  0
                  Hasta ahora, los aviones de EE. UU. Con relleno judío son mejores que su avión, y veremos más adelante cuando aprenda a hacer el relleno correctamente.
                  1. Michael newage
                    Michael newage 26 Septiembre 2017 16: 12 nuevo
                    +1
                    Ella es mejor solo en tus fantasías.
              2. Y nosotros rata
                Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 35 nuevo
                +1
                Cita: _Jack_
                320 total, y en Israel 400, hundido

                Bueno, para ser honesto, 60-70 y somos viejos. No se están modernizando, ya que se están preparando para su cancelación para hacer espacio para F-35. guiñó un ojo
                1. Michael newage
                  Michael newage 25 Septiembre 2017 20: 49 nuevo
                  +1
                  Un error fatal, porque después de la modernización serían comparables a 35, sin mencionar los millones que se tiraron. Pero señor maestro riendo .
                  1. Y nosotros rata
                    Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 22: 44 nuevo
                    0
                    Cita: Michael Newage
                    después de actualizar serían comparables a 35

                    Y ahora lo mismo, solo en ruso (con una carga semántica).  solicitar
                    1. Michael newage
                      Michael newage 25 Septiembre 2017 22: 57 nuevo
                      +1
                      ¿Se fueron y olvidaron el idioma ruso, o los cerebros se derritieron por el calor?
                      Comparable - aproximadamente la misma escala o propiedades que otras, que se pueden comparar con ellas.
                      Siguiente a ti mismo.
                      1. Y nosotros rata
                        Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 23: 26 nuevo
                        +1
                        Cita: Michael Newage
                        Comparable: aproximadamente las mismas escalas o propiedades que otras, que pueden compararse con ellas.

                        No es eso, me refiero al número 35, ya lo adiviné, ¿demasiado perezoso para presionar el botón con la letra "f"?
                        Un modernizado casi comparable, excepto por el sigilo del radar, la potencia del motor y el tamaño del tanque de combustible. (En f-35 son más altos que en f-16)  solicitar Pero estas piezas 70 - han desarrollado un recurso de planeador.
                        Una vez más, estudia el material sobre los sistemas israelíes, entonces puedes discutir. Soy demasiado perezoso para llevar a cabo el programa educativo sobre los conceptos básicos. no
        3. Y nosotros rata
          Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 29 nuevo
          +1
          Cita: DEPARTAMENTO
          Estos ases Si necesita remojar incluso antes del despegue ...

          Mochilka no crecido. lengua riendo
        4. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 25 Septiembre 2017 13: 04 nuevo
      +5
      No puedes subestimar el MiG-29. Es efectivo en combate cuerpo a cuerpo,
      ágil, rápido. Correr en una emboscada siempre hay una posibilidad triste.
      1. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 22: 51 nuevo
        0
        Cita: voyaka uh
        Es imposible subestimar el MiG-29.

        Y nadie lo subestima.  solicitar No es de extrañar que nuestra fuerza aérea lo tuviera para entrenar. Sí
    3. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 23 nuevo
      +2
      Cita: Alexey-74
      Tendrá que ser considerado de todos modos. Israel por ejemplo.

      Se podría pensar que no fue considerado antes.  solicitar Para nuestros generales, los sombreros no se tienen en alta estima, y ​​cualquier amenaza, incluso la más insignificante, se considera con 120% de gravedad. Sí Incluso los lamentables restos de la defensa aérea de Siria, con cada ataque aéreo, están bloqueados para que la comunicación celular tenga problemas en toda la región, solo para cada "bombero".  solicitar
  7. Alex_K
    Alex_K 25 Septiembre 2017 12: 17 nuevo
    +3
    "... Y algunos países tendrán que contar con esto". Algunos países ni siquiera consideran nuestro S-400, sin mencionar algunos misiles obsoletos.
  8. bogart047
    bogart047 25 Septiembre 2017 12: 19 nuevo
    0
    piloto de hip hop girando alerones?
  9. antiexpert
    antiexpert 25 Septiembre 2017 12: 28 nuevo
    +2
    Cita: Siberalt
    La nuestra no irá a Israel, definitivamente. Y en cuanto a Irán y los árabes, no le doy un diente. riendo
    ¿Por qué molestarse con la barandilla? Es suficiente eliminarlo en el welter estadounidense. Iremos por el otro lado (C)
    )))
    1. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 25 Septiembre 2017 13: 15 nuevo
      +3
      Cita: antiexpert
      ¿Por qué molestarse con la barandilla? Es suficiente eliminarlo en el welter estadounidense. Iremos por el otro lado (C)


      probablemente es hora de que vayas a otro lado. experto sin embargo.
  10. bratchanin3
    bratchanin3 25 Septiembre 2017 12: 57 nuevo
    0
    En general, se debe tener en cuenta a Rusia y sus aliados. El mundo necesita acostumbrarse a ello.
  11. vard
    vard 25 Septiembre 2017 13: 11 nuevo
    0
    Los misiles en sí, esto no es todo ... hay un sistema de puntería, tácticas de uso, calificaciones de pilotos y servicio ... esperamos que todo esto esté allí ...
  12. XXXIII
    XXXIII 25 Septiembre 2017 13: 46 nuevo
    +1
    ¡Los militantes parecen no tener aviones! sentir ¿Para quién es el R-77?  solicitar Sí, eso pensé ... matón
  13. _Jack_
    _Jack_ 25 Septiembre 2017 17: 54 nuevo
    +1
    Michael newage,
    Aquí, por ejemplo, sobre nuestro Mig-29 que se encontró:
    "La flota MiG-29 de la Fuerza Aérea rusa, alrededor de 200 aviones, en su mayor parte está muy desactualizada, con la excepción de 30 nuevos MiG-29SMT. El resto de las máquinas, fabricadas en la década de 1980 - principios de 1990, están desgastadas y se han quedado sin vida. Hoy en día estas máquinas admiten en buen estado debido a las reparaciones actuales, pero en el futuro deben ser reemplazados por nuevos aviones. La revisión con modernización será demasiado costosa y, por lo tanto, poco práctica ", dijo el representante del Ministerio de Defensa. Se planea reemplazar gradualmente todos los MiG-29 con MiG-35".
    El recurso para el MiG-29 se estableció en 2500 horas o 20 años. La edad promedio del avión que Rusia heredó en 1995 fue de 9,5 años para el MiG-29.
    1. Michael newage
      Michael newage 25 Septiembre 2017 20: 51 nuevo
      +1
      Dios no lo quiera, en 10 años habrá cien y medio nuevos MiG-35. Sí, y verá el Su-50 con un producto de 30 en el ejército. Y este es un OVNI, en comparación con todo lo que tienen los socios occidentales.
    2. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 25 Septiembre 2017 20: 52 nuevo
      0
      Cita: _Jack_
      El recurso para el MiG-29 se instaló en horas 2500 o años 20.

      Como no es suficiente, tenemos para cada piloto F-15 \ 16 - 2-3 (para fines de rotación), todos deben volar horas 250-300 por año. Resulta que, al menos 500 horas por año, durante los años 20 es 10.000 horas ... Extraño. recurso Tal vez 25.000?  solicitar
  14. Michael newage
    Michael newage 25 Septiembre 2017 23: 04 nuevo
    +1
    Cita: Y nosotros rata
    Cita: Michael Newage
    Dar enlaces donde se dice esto, para no ser infundado.

    Año 2010: la Fuerza Aérea israelí completó la modernización de los primeros combatientes Lockheed Martin F-16C / D Fighting Falcon a la versión Barak 2020
    https://lenta.ru/news/2010/12/01/f16/

    Año 2015: Israel actualiza los aviones de combate F-16I para proteger contra los sistemas de defensa aérea C-300.
    http://www.interfax.ru/world/461504

    Año 2015: Israel actualizará el bombardero F-15I.
    https://lenta.ru/news/2015/01/21/f15i/

    Israelí serial AFAR:
    https://topwar.ru/57059-izrailskiy-afar-debyutiro
    val-na-mezhdunarodnom-rynke-vooruzheniy.html

    En el nivel de la SE.
    http://новости-россии.ru-an.info/новости/непонятн
    s-games-or-e-war-israel-and-russia-in-
    Cielo-siria /

    Misiles: "Python 5" (con la capacidad de lanzar en 360 *) y "Derby" con gos activos (AFAR) Creo que no es necesario un enlace.
    Como el casco "Cabina transparente". (foto aquí en uno de mis comentarios).


    Bueno, que me tiraste? ¿Qué estás actualizando tus aviones? ¿Discutí con eso? Discutí con "aviónica, radar, guerra electrónica y explosivos: todo es exactamente lo contrario". (es decir, tuyo, es decir, americano, F es mejor que el nuestro en Su). ¿Cuál de sus enlaces dice que su aviónica (un término aficionado, por cierto, y la guerra electrónica es parte de ella) y los misiles superan la nomenclatura de Su 30-35? ¿Has leído tus enlaces? Nada sobre cohetes. Nada sobre LTTH. Sobre aviónica, que pone otro y actualización, y nada sobre las características.
    Mi consejo para ti, no nades en el tema, mejor calla. Entiendo que realmente corta los ojos, pero es lo que es.
    1. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 11: 25 nuevo
      0
      Cita: Michael Newage
      Me refiero a tu, eso es, americano.

      Es nuestra, y no Americano  solicitar
      Cita: Michael Newage
      término amateur por cierto

      Una de las bases del respeto por los demás, con la comunicación pública: la accesibilidad a la comprensión.
      Cita: Michael Newage
      Sobre misiles nada.

      Para personas especialmente perezosas: sí, solo en este sitio hay un carro y un carrito sobre ellos.
      Cita: Michael Newage
      y nada en las caracteristicas

      ¿Nariz asomó en los números del artículo sobre AFAR?
      Cita: Michael Newage
      ojos verdaderos cortados

      Por lo tanto, tú y las úlceras.  solicitar
      1. Michael newage
        Michael newage 26 Septiembre 2017 16: 25 nuevo
        +1
        Cita: Y nosotros rata
        Es nuestra, y no Americano  solicitar


        No, judío, estadounidense. ¿Has diseñado estos aviones? NO. ¿Los has probado? NO. ¿Los produjo en la línea de montaje en su tierra, por el poder de su gente? NO. Incluso los compraste con dinero estadounidense. Acabas de pintar las estrellas y sombreros emitidos Sí .
        Es curioso cómo los cantantes judíos defienden la técnica de su maestro. Buen chucho fiel riendo .

        Cita: Y nosotros rata
        Una de las bases del respeto por los demás, con la comunicación pública: la accesibilidad a la comprensión.


        Esto no es respeto, esto es analfabetismo. Petróleo, digamos: tenemos una mejor aviónica y guerra electrónica. EW es parte de la aviónica. La aviónica es un concepto amplio, incluso si su AFAH es mejor, entonces podría ser peor por la tripa. Y has apilado todo en un montón, con tu zvezdezh infundado.

        Cita: Y nosotros rata
        Para personas especialmente perezosas: sí, solo en este sitio hay un carro y un carrito sobre ellos.


        Cuéntame dónde está escrito cómo superan nuestros misiles. Lo reclamaste, leí donde está escrito sobre eso. Si el carro y la carretilla no serán difíciles para ti Sí .

        Cita: Y nosotros rata
        ¿Nariz asomó en los números del artículo sobre AFAR?


        Tkni.

        Cita: Y nosotros rata
        Por lo tanto, tú y las úlceras.  solicitar


        No, solo estoy escribiendo lo que pienso. Y te tiras un pedo de estas quemaduras. no mis problemas lol .
        1. Y nosotros rata
          Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 21: 17 nuevo
          0
          Cita: Michael Newage
          Solo estrellas pintadas y cascos emitidos.

          Sí, además de reinstalar toda la electrónica y el radar, desde el americano hay un planeador y un motor. no
          Cita: Michael Newage
          Su infundado zvizdezhom.

          Oh, ¿quién tartamudearía sobre las acusaciones? riendo. El hombre no proporcionó un solo hecho. riendo
          Cita: Michael Newage
          Kinte donde me dice cómo superan nuestros cohetes.

          Ni siquiera tirar nada. No tienes misiles BB con reconocimiento visual de firma (en el apéndice espectro infrarrojo y ultravioleta) con la capacidad de lanzar en 360 *, y no hay misiles con buscador activo multicanal con su propio AFAR.
          Cita: Michael Newage
          Tkni.

          Para aquellos que están en el tanque - el enlace está colgando en este rama
          Cita: Michael Newage
          tu perdak arde por esto ...

          Extraño, el tipo me quema, y ​​te estás quedando sin bilis. riendo
          1. Michael newage
            Michael newage 26 Septiembre 2017 22: 11 nuevo
            +1
            Cita: Y nosotros rata
            Sí, además de reinstalar toda la electrónica y el radar, desde el americano hay un planeador y un motor.

            No podría reinstalar todos los componentes electrónicos, de lo contrario, tendría que desmontar y ensamblar completamente el avión. Pones tu radar y los cascos emitidos. Y "solo" el planeador y el motor es todo el avión.
            Cita: Y nosotros rata
            Oh, quién habría tartamudeado sobre las acusaciones. El hombre que no proporcionó un solo hecho.

            1) https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U SU27 vs F15 en los años 90 y la honestidad estadounidense
            2) https://www.youtube.com/watch?v=au-_siWnfaE Indios en el Su-30 contra amers en su hogar
            3) https://russian.rt.com/inotv/2015-08-07/Indijci-n
            a-Su-30-uterli-nos nuevamente Su 30 esta vez contra Eurofighter.
            4) https://ru.wikipedia.org/wiki/MiG-29 Lea la sección "En el curso de las batallas de entrenamiento" cómo evaluar este avión en las batallas de entrenamiento de la OTANVtsy
            5) https://ru.wikipedia.org/wiki/Н035_ Irbis Características del leopardo de las nieves. Espero tener noticias suyas sobre la descripción de sus AFAR. Cuente allí de acuerdo con la fórmula, si sabe 3 m al cuadrado.
            5) https://ru.wikipedia.org/wiki/СУ35 Características de Su 35
            7) https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F
            -15_Eagle Características del Eagle, preste atención a la relación empuje-peso, velocidad de ascenso, calidad aerodinámica. Más completa superioridad en maniobras, tú mismo sabes quién.
            Estudio guiño .
            Cita: Y nosotros rata
            Ni siquiera tienes que tirar nada. No tiene misiles explosivos con reconocimiento de la firma visual (además del espectro infrarrojo y ultravioleta) con la posibilidad de lanzar a 360 *, y no hay misiles con un buscador activo multicanal con su propio AFAR.

            ¿Qué palabras inteligentes, crees que estos términos me asustarán, y diré, oh, qué buenos judíos eres? riendo ? Nuevamente no le di ningún enlace. Bueno. Esto es lo que encontré: el alcance máximo de lanzamiento de su Python es 5 20 km, Derby 50. Para comparar: R-33 160 km, R-27 110 km, R-77 110 km, R-40 80 km, R-37 300 km. Entonces, ¿qué tipo de cabezas tienes allí? Buena suerte python 5. No voy a disimular, tus misiles tienen un alcance operativo, el nuestro tiene el máximo, aunque según algunos enlaces escriben que tus 20 y 50 son máximos.
            Aprenda y esté orgulloso de las cabezas: https://ru.wikipedia.org/wiki/Rocket_airair-air-air
            Guau riendo
            Cita: Y nosotros rata
            Para aquellos que están en el tanque, el enlace se cuelga en este hilo.

            No lo vi. No arrojaste enlaces a cohetes. Lanzaron sobre cómo cambias los radares en tus aviones. Pero no hay números. En cualquier caso, ya no es necesario, ya lo encontré y te lo mostré.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракета_«воздух-возд
            Guau. " El alcance es "impresionante" riendo .

            Cita: Y nosotros rata
            Extraño, el tipo me quema, y ​​te estás quedando sin bilis.

            No comencé este argumento. Te ofendieron los aviones estadounidenses cuando expresé mi opinión de que Su 30, 35 es mejor. Dijiste que los aviones estadounidenses son mejores, y tú eres fsvret. La aviónica de tipo es mejor allí y eso es todo. Dije dar un enlace donde se indique cuál es mejor. Has lanzado enlaces de basura donde dice cómo cambias los radares estadounidenses a los tuyos. Sin números y calificaciones. Dije que esto no es enlaces sino basura. Dar una referencia a las normas de recursos. Y dices que estoy agotado por la bilis riendo . Por lo general, en hebreo, siéntate en un charco, ofendete y comienza a recurrir al individuo.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Michael newage
    Michael newage 26 Septiembre 2017 05: 30 nuevo
    +2
    Cita: Y nosotros rata
    Y nosotros RatN035 "Irbis" - con EPR 3 m² en ángulos de colisión de 350-400 km, en adelantamientos de hasta 150 km, EL / M-2052 AESA FCR - con EPR 1 m² 120 millas náuticas (220km). Rango instrumental - 520km. Con 3 m² - matemáticas para ayudar.


    Primero, ¿dónde están sus datos sobre EL / M-2052 AESA FCR - con EPR 1 m² 120 millas náuticas (220 km). El rango instrumental es de 520 km? ¿Hay un enlace o cuentos judíos? En segundo lugar, eres un gran matemático para 3 m² habrá 660 km riendo ? ¿Es así de simple para ti? Hmm, ciertamente soy un ignorante en electrónica, pero me superaste lol .

    Cita: Y nosotros rata
    Estoy en los comentarios de arriba un montón de enlaces, a petición de "algunos", ¿leer la pereza? ¿Te gusta subir a la botella?  solicitar


    Tus enlaces son basura. Lo que te respondí a continuación. Por TTX NADA. Solo en esta publicación trajeron información en el radar, que extrajeron del dedo, ya que el enlace desde donde lo obtuviste no fue devuelto. ¿Y quién está subiendo a la botella? no ?

    Cita: Y nosotros rata
    Hasta ahora está comprando nuestros UAV, los indios están volando el Su-30 con nuestra aviónica, prefieren nuestros sistemas de defensa aérea a los suyos. Y con las altas tecnologías (radares, ojivas electrónicas, cámaras termográficas, computadoras de a bordo) acaba de alcanzar el nivel de nuestro año 2005. ¿O quieres medir la producción de "hierro fundido"?  solicitar


    Sus UAV son solo modelos de aviación que no son difíciles de cortar. Era necesario comprar con urgencia, ya compramos 22 piezas, hasta que obtuvimos la nuestra. Alégrate, esto no es por mucho tiempo. En cuanto a los gustos de los indios, con un rastro del mundo, aquí están sus preferencias. En cualquier caso, ponen su aviónica (por cierto, qué es exactamente, este es un concepto amplio ...) en NUESTRO Su-30, y no en el F-15 estadounidense. Y los sistemas de defensa aérea de Rusia son los mejores del mundo. En cuanto a sus altas tecnologías, no sé qué hay de alto allí, no mentiré, de todos modos, estas son las migajas que les conté. No construyes aviones, submarinos a pesar de tus tecnologías. Y construimos a pesar de nuestra baja. Entonces, aparentemente, debes regresar en 2005 riendo . "Hierro fundido", esto es así ... las guerras se ganan con hierro fundido, y no con cámaras termográficas, porque en cualquier caso, no puedes prescindir de él. Entonces sí, aquí no te miden con nosotros. Bien hecho eso admitió. "Gran" Israel no puede remachar bombas simples riendo . Ora por hierro fundido americano, sin él lucharás por 2 semanas.

    Cita: Y nosotros rata
    Hay tal cosa - la eficiencia económica. Japón, por ejemplo, no produce armas nucleares e ICBM, ¿significa esto realmente que no pueden si es necesario (a su nivel tecnológico)?


    Sí, por supuesto, cientos de motores diesel alemanes en Israel son rentables, y 22 UAV judíos en Rusia son retrasados ​​y no la capacidad de hacer lo mismo. Posición de dos caras no . Japón está fuera de lugar en absoluto. Dirigió una conversación a un país de izquierda ... Tienen una industria nuclear pacífica y protección en forma de armas nucleares estadounidenses, luego piensen por ustedes mismos.

    Cita: Y nosotros rata
    Y nuevamente nos encontramos con la rentabilidad. Cuando fue necesario, lo hicieron, lo necesitarán de nuevo, lo haremos de nuevo.  solicitar


    Sí, sí, rentabilidad, ya entendí ... en el mundo judío todo se medía: dinero. Entonces, eres un diseñador brillante con una industria poderosa. E hiciste Kfira según los dibujos robados de espejismos. Y cuando lo necesite nuevamente, hará copias de Rafaley, los grandes diseñadores industriales, de acuerdo con los dibujos robados. riendo .

    Cita: Y nosotros rata
    La última vez que los vendimos, no los robamos. lengua

    Enviaste los dibujos de la aeronave, que tú mismo no lanzaste en la serie, debido a sus características mediocres. Y ellos mismos, remacharon aviones según los dibujos robados de los Mirages. Es muy judío riendo . Tu inteligencia funciona mejor que tus diseñadores. Es un hecho. Y otro hecho, usted mismo NO HACE NADA en la aviación. Así que no le des a tus mediocres lavi para darles los mejores. Pensamientos, han pasado años desde ese momento, y su nivel se ha mantenido, para construir UAV. Modelos tobish. Los ucranianos llegarán a tal nivel mañana riendo . Y no quieres plantar una persona en tus productos lol .
    1. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 11: 39 nuevo
      +1
      Cita: Michael Newage
      Primero, ¿de dónde provienen los datos de EL / M-2052 AESA?

      Desde el mismo lugar, dónde y sobre Irbis.
      Cita: Michael Newage
      ¿Por 3 m² habrá 660 km riendo? Ciertamente soy un lego en electrónica ...

      No pensé que existe tal fórmula en Internet.
      Cita: Michael Newage
      Infu condujo en el radar, que succionó del dedo.

      Desde la web del fabricante. Cualquiera puede entrar y ver.
      Cita: Michael Newage
      Tu UAV es solo un modelo de avión.

      ¿Por qué entonces comprar? Teníamos que remachar "Buranov", y usarlos. Compañero
      Cita: Michael Newage
      Y el sistema de defensa aérea ruso es el mejor del mundo.


      Cita: Michael Newage
      Sí, por supuesto, cientos de motores diesel alemanes en Israel son rentables.

      No importa, es necesario construir una planta para cientos de motores diesel, ¿verdad? wassat
      Cita: Michael Newage
      Todo en el mundo judío es dinero.

      ¿Tienes un presupuesto de sonrisas y palabras amables? wassat
      Cita: Michael Newage
      En vista de sus características mediocres.

      Sí, tan mediocre que los estadounidenses nos dieron aviones 150, solo para impedir su entrada en el mercado de armas. wassat
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Michael newage
        Michael newage 26 Septiembre 2017 17: 31 nuevo
        +1
        Primero, el sistema no le permite escribir una respuesta detallada, y luego los administradores escriben comentarios cuando escribí sobre esto. Bravo.
  17. Michael newage
    Michael newage 26 Septiembre 2017 05: 48 nuevo
    +2
    Cita: Y nosotros rata
    No es eso, me refiero al número 35, ya lo adiviné, ¿demasiado perezoso para presionar el botón con la letra "f"?

    No es pereza, solo sobreestimé tu inteligencia riendo . Pensé, lo expresé claramente, para que me entiendas sin la letra "F". Pido disculpas por la supervisión hi . Estaré contigo más ... más fácil riendo .

    Cita: Y nosotros rata
    Un modernizado casi comparable, excepto por el sigilo del radar, la potencia del motor y el tamaño del tanque de combustible. (En f-35 son más altos que en f-16)  solicitar Pero estas piezas 70 - han desarrollado un recurso de planeador.


    Digamos que no están volando cosas con grietas solo por desmantelamiento. Y luego pensé, simplemente decidiste cómo ahorrar siempre dinero y transferirlo inmediatamente a un pseudo-cinco, y no actualizar las viejas tablas y dejarlo como está para morir en silencio.

    Cita: Y nosotros rata
    Una vez más: estudie el material sobre los sistemas israelíes, luego puede discutir.


    Sus aviones son sistemas estadounidenses, no israelíes. Tuyo hay un radar y un casco (bueno, tal vez 2 radares, para mí en el tambor), estrellas de David y fuertes nombres judíos riendo . ¿Qué me bombardea tanto estudiar esto? Cinco radares en el Su-50, este es el futuro. Es interesante allí. Y tus cascos son un jardín de infantes Sí .

    Cita: Y nosotros rata
    Soy demasiado vago para llevar a cabo un programa educativo sobre lo básico. no

    Querida, fuiste tú quien comenzó a contestarme y a recostarte en la tronera en defensa de la aviación judía estadounidense. Si fuera tan vago, podría haberse quedado callado riendo . Y para que yo pueda conducir un programa educativo, no tienes suficientes cerebros. Entonces pathos menos profano Sí . Tienen más que patriotismo que conocimiento, pero el uno al otro no compensa no .
    1. Michael newage
      Michael newage 26 Septiembre 2017 06: 11 nuevo
      +2
      Por cierto, sobre tu "Lavi", puedes ver con una mirada desarmada que este es un F-16 con un circuito de pato. Así que aquí no lo has hecho sin robo. Bueno, por supuesto, la falsificación resultó ser peor que la original. Esa es toda su industria aeronáutica. Y desde entonces, solo tripas y cascos, eres nuestra alta tecnología. Sí, no discuto, esto también es necesario, pero esta no es una nomenclatura completa. Lejos de completarse. Entonces tienes que rezar a América. Y a partir de aquí y complejos, resentimiento, mal genio ... riendo
    2. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 11: 46 nuevo
      0
      Cita: Michael Newage
      Sobrevaloré tu intelecto

      Sí, hace tiempo que me he dado cuenta de que cuanto más estúpida es una persona, más estúpida piensa en las demás.  solicitar
      Cita: Michael Newage
      Cinco radares en el Su-50, este es el futuro.

      ¿Y cuántos regimientos de aire Su-50 ya han sido adoptados? lol
      Cita: Michael Newage
      Y para que yo conduzca un programa educativo, no tendrás suficientes cerebros. Así que el pathos es menos profano.

      Cuando en lugar de respuestas constructivas, el oponente comienza a ser grosero y personal, esto significa que sus habilidades intelectuales se han agotado, y la rudeza es un intento de abofetear a su oponente cuando está sentado en un charco. riendo Drenaje contado. guiño
      1. Censurar
        Censurar 26 Septiembre 2017 13: 42 nuevo
        +1
        Otra de la cual los judíos robaron todo. Solo otra clínica. La diferencia entre usar un concepto y robar una idea es una definición de la conciencia del individuo, pero ¿de dónde viene la conciencia?
        1. Michael newage
          Michael newage 26 Septiembre 2017 16: 56 nuevo
          +1
          Usaste el concepto cuando robaste dibujos de mirags, por favor riendo ? O cuando su fuselaje Lavi era una copia del F16, por favor, ustedes son nuestros judíos honestos y cristalinos guiño .
          1. Y nosotros rata
            Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 21: 23 nuevo
            0
            Cita: Michael Newage
            cuando tu fuselaje lavi era una copia de F16

            ¿Una toma de aire similar hace que el avión sea una copia? riendo
            Hay libros de este tipo para niños en edad preescolar: "Encuentra las diferencias de 10" riendo

            1. Michael newage
              Michael newage 26 Septiembre 2017 22: 22 nuevo
              +1
              La cabina es la misma, la quilla es la misma, puede estar ligeramente llena en la esquina de atrás, la entrada de aire es la misma, la forma del fuselaje es la misma. Entonces obtenemos una copia de F16 solo con un circuito de pato. Como escribí. No se pueden buscar 10 diferencias. Hay dos de ellos. El ala y su posición y ascensores y su posición. El motor es estadounidense muerto de F4. Naturalmente, este milagro de la ingeniería judía con F16 no fue capaz de competir. Y desde entonces han pasado 25 años. Bueno, ¿dónde están tus aviones, gran diseñador? riendo ?
      2. Michael newage
        Michael newage 26 Septiembre 2017 17: 22 nuevo
        +2
        Sí, hace tiempo que me he dado cuenta de que cuanto más estúpida es una persona, más estúpida piensa en las demás.
        Pensé que eras más inteligente, hasta que comenzaste a llorar por mi pereza, por lo que no entendiste lo que te escribieron. Bueno, entonces él tiene la culpa.

        ¿Y cuántos regimientos de aire Su-50 ya han sido adoptados?
        Bueno, lo tomaré en cinco años por la cantidad de 50 piezas, digamos. ¿Sentirse mejor? ¿O crees que los estadounidenses en cinco años construirán algo mejor y te darán riendo . Argumento podrido. Especialmente teniendo en cuenta que su AZ 7 F35 también tiene peso muerto, "descargue software".

        Cuando, en lugar de respuestas constructivas, el oponente comienza a ser grosero y pasa a personalidades, esto significa que sus habilidades intelectuales se han agotado, y la grosería es un intento de abofetear al oponente cuando aterrizó en un charco. riendo Se cuenta el desagüe.

        ¿Cuál es mi drenaje? El hecho de que hablas sobre la excelencia y no traes No uno enlaces con TTX. ¿Quién comenzó a hablar mal sobre el programa educativo, que mencionaste nuestro? Quiere ser tomado en serio, tómese en serio. Si no desea tener un diálogo constructivo, puede considerar que me fusioné, si le fuera más conveniente no perder la cara después de sus mentiras. Por favor, no estoy orgulloso. En cualquier caso, comunícate contigo, solo sé estúpido, no hay nada en la cabeza excepto la judería.
        1. Y nosotros rata
          Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 21: 28 nuevo
          0
          Cita: Michael Newage
          No hay nada en la cabeza, excepto la judería.

          Bueno, esto es ciertamente mejor que los lemas del líder político pegados allí con 70. riendo
          1. Michael newage
            Michael newage 26 Septiembre 2017 22: 27 nuevo
            +1
            Para comer matzo y tal vez mejor riendo En cualquier caso, no soy tan viejo para saber qué tipo de consignas es el instructor político. Por lo tanto, no debe recordar una primicia y hablar con palabras. La URSS ha desaparecido hace mucho tiempo, y usted, con su mentalidad soviética y sus temores de sangrienta gebni, vive en su desierto. No puedes entender que el mundo cambia mucho cada 10 años. Todos se divierten con viejas victorias y presumen de folletos estadounidenses.
  18. Censurar
    Censurar 26 Septiembre 2017 13: 29 nuevo
    0
    Y nosotros rata,
    Bueno, no entienden que la reunión de hoy de un piloto promedio en el Mig-29 (o Su-27/30) con un F-16C / D israelí similar (y, en consecuencia, F-15C) en nuestra región es prácticamente una muerte garantizada para su automóvil y El piloto. Uno o dos todavía pueden resolver algo, pero ¿de dónde obtener los aviones y los pilotos?
    1. Michael newage
      Michael newage 26 Septiembre 2017 16: 57 nuevo
      +1
      Sí, somos tan estúpidos que no te tenemos miedo, pedazos de autos estadounidenses. Que hacer con nosotros ...
      1. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 21: 32 nuevo
        0
        Cita: Michael Newage
        No te tenemos miedo, sobras en coches americanos.

        Y no pretendemos, no nos necesitan. Somos para los que no nos hacen daño con una palabra amable. Sí
        Nosotros también somos el camino, no me juzgues. sonreír
        1. Michael newage
          Michael newage 26 Septiembre 2017 22: 29 nuevo
          +1
          Tu camarada judío me asustó con aviones estadounidenses, le respondí. Déjame adivinar, una buena palabra para ti, ¿es este elogio de la tecnología estadounidense y judía y la crítica al ruso? ¿No lo es?
  19. Censurar
    Censurar 26 Septiembre 2017 13: 38 nuevo
    0
    Cita: tomket
    Cita: Censor
    Veo que estás sediento de la mayor cantidad de sangre aquí.

    Bueno, podemos estar sedientos, pero usted lo está sembrando, y no avergüenza especialmente a nadie.

    No sembramos, pero lavamos a los sedientos con ella. Estas son cosas diferentes, pero para los sedientos esto no es así por sí mismo. Sus ojos ya están llenos de sangre, los suyos.
  20. Censurar
    Censurar 26 Septiembre 2017 16: 16 nuevo
    0
    Cita: Michael Newage
    Ella es mejor solo en tus fantasías.

    Eso al menos llama al sueño de los cinco yugos de siete pies, mientras que ayuda a ganar, cuando se lo obliga a hacerlo.
    1. Michael newage
      Michael newage 26 Septiembre 2017 17: 00 nuevo
      +2
      ¿A quién ganas, Chizov en la tierra? Bueno, para esto, un super tucán servirá. Y por eso te has mareado por las victorias desde que se fue 1982. No se puede entender con sus propios cerebros que en Rusia y en el mundo ha habido aviones mucho más fuertes que el MiG 23 ML.
      1. Censurar
        Censurar 26 Septiembre 2017 18: 00 nuevo
        +1
        Usted tiene el único avión en servicio que puede causar problemas hoy: este es el Su-35C y sus 60 unidades. No hay problemas especiales con el resto. Pero incluso el resto de ustedes en el teatro actúan poco feo. Los sirios tienen los mejores Mig-29, que tampoco es un gran problema. Incluso con esta compañía no hay suficiente experiencia tanto con usted como con ellos, especialmente porque usted tampoco ve batallas aéreas con los estadounidenses, sino que bombardea barmaley. Los sirios son aún más débiles. Por lo tanto, sería mejor que entiendas que el uso simultáneo de todos los aviones israelíes disponibles en el teatro será comparable a la caída de "Poplar" en términos de la cantidad de destrucción. El único que tiene fuerzas aéreas notables en la región son los turcos. Y no apelar tan groseramente al cerebro. Para mostrar un reclamo a alguien, primero debe mostrarse a usted mismo.
        1. Michael newage
          Michael newage 26 Septiembre 2017 18: 31 nuevo
          +1
          Su F16 es comparable al último MiG-29, y el Su -30 es comparable a su F15. Más menos algo es mejor para algunos, algo para otros. No tienes nada cerca de Su 35. Puede comparar el F22 y el Su-35, 35 está tan bombardeado como un avión. No me creas, puedes subir a los foros en inglés. Incluso allí lo entienden. Y el resto es tu pasaje de escritura, no quiero comentar. Ten confianza en tus habilidades. Tarde o temprano resultará que tus sombreros arrojadizos eran superfluos. Todo va a esto. Espero que capten este momento.
      2. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 21: 35 nuevo
        +1
        Cita: Michael Newage
        Mareos por victorias desde el año 1982 restante ...

        Nosotros, a diferencia de usted, nunca hemos sufrido un dolor de cabeza, no nuestro rasgo nacional.  solicitar
        Cita: Michael Newage
        En Rusia y en el mundo durante mucho tiempo hay aviones más fuertes que MiG 23 ML

        Y? ¿Realmente crees que las personas competentes no tuvieron esto en cuenta, si es así ... adat? riendo ¿O nos hemos conseguido un MiG-29 para la belleza? riendo
        1. Michael newage
          Michael newage 26 Septiembre 2017 22: 33 nuevo
          +1
          Estás ahora, aquí mismo en este hilo haciendo esto. Tal vez no personalmente, sus compatriotas. Si no ve este punto en blanco, no diga que no lo es. Lee las publicaciones de tu paisana 3 arriba y no digas que no es fanático de tirar sombreros en un compartimento con los llenos. analfabetismo.

          Contabilidad competente. Los idiotas judíos que escriben tonterías aquí no lo tuvieron en cuenta. Les recuerdo esto.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. Michael newage
    Michael newage 26 Septiembre 2017 19: 22 nuevo
    +2
    Cita: Y nosotros rata
    Desde el mismo lugar, dónde y sobre Irbis.

    Sobre Irbisi TTX y WIKI escritos riendo , sobre tu radar no. y en ingles también no. Por lo tanto, concluyo, chupó de un dedo. El desagüe está protegido, descansa. Tus AFARS son basura, e IRBIS es mejor. No hay enlace, por lo tanto lo es.

    Cita: Y nosotros rata
    No pensé que existe tal fórmula en Internet.

    Bueno, ¿qué está escrito en estos foros? 660 por tres cuadrados y el enlace ¿tienes sí? No, por supuesto, volvió a mentir. De nuevo escurrir. ¿Qué? Cuando necesites ser responsable del bazar, meneo puro. Matzo se acabó y la asquerosidad es asquerosa riendo ?

    Cita: Y nosotros rata
    Desde la web del fabricante. Cualquiera puede entrar y ver.

    Y, por supuesto, no daré un enlace a este sitio. : risa Tercera descarga. Ninguna de las reglas. enlaces por ahora. Solo tu mentira.

    Cita: Y nosotros rata
    ¿Por qué entonces comprar? Teníamos que remachar "Buranov", y usarlos. Compañero

    Cerrar la brecha, estudiar y hacerlo mejor. Es por eso. Estamos atrasados ​​en esta área, ahora tenemos que ponernos al día al estudiar muestras extranjeras. Lo admito. No se le comprarán más UAV. Suficiente contigo. Pero compraste un motor diesel, porque no hay suficientes cerebros para fabricar el tuyo y la falta de una unidad de efectivo. Y continuarás comprándolos. Y se adicto. Siempre eres dependiente, luego en EE. UU. Y la URSS, luego en Francia y EE. UU., Luego en EE. UU. Y Alemania ... ese es tu destino. Y antes de la tormenta de nieve evolucionas otros 100 años. En cuanto a la SAM, no es casualidad. El hecho de que sean los más letales no garantiza que serán comprados por el 100% de quienes lo deseen. Todavía hay precio, política, tecnología secreta. Entonces tu foto está fuera de lugar. Lanza mejores fotos de cascos y AFAR, no caigas debajo del zócalo. Y yo también puedo arrojar una imagen de un judío poco halagador de un memik.

    Cita: Y nosotros rata
    No importa, es necesario construir una planta para cientos de motores diesel, ¿verdad? wassat

    ¿Tenía suficiente espacio para una fábrica de tanques pero no para una de motor? ¿O cambias tus zapatos nuevamente y te quejarás de que todos pueden, simplemente no tienes suficiente espacio? Ya has tomado tanta tierra extranjera y no todo es suficiente. No, es solo que para algunas cosas eres tonto y codicioso. Bueno, no tienes un pesado. paseo su. Así que cascos, cámaras termográficas, nada más pesado que una jarra de cerveza. Me pregunto cómo construyes tus vehículos blindados. ¿Crees que los árabes están doblando sus espaldas allí?

    Cita: Y nosotros rata
    ¿Tienes un presupuesto de sonrisas y palabras amables? wassat

    No te dije sobre el presupuesto, sino sobre el mundo en el que vives. Sobre tu vida. Así que aquí lo tienes en papel. El papel terminará, tu vida terminará. Y sin papel, sus vidas y usted mismo no valen nada. No me estaría riendo.

    Cita: Y nosotros rata
    Sí, tan mediocre que los estadounidenses nos dieron aviones 150, solo para impedir su entrada en el mercado de armas. wassat

    De qué estás hablando engañar ? Dime, todavía te dan F 35 para que no dejes que el formidable Lavi en la serie riendo . ¿No eres gracioso? En cualquier caso, le darán dinero siempre que represente sus intereses en la BV y en la industria aeronáutica, no es un competidor para ellos. Sí, si es cierto, toma aviones estadounidenses en lugar de lanzar TUS PROPIOS pepelas kosher, lo cual es mejor ... así que, ¿quién eres después de eso? Vasallos como es. Con tales argumentos, solo deshonrarás a tu gente, la vergüenza.
    1. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 26 Septiembre 2017 21: 57 nuevo
      0
      Cita: Michael Newage
      Está escrito sobre Irbisi TTX y VIKI, no hay información sobre su radar.

      Mdyayaya ... esto es un diagnóstico. triste En la rama cuelga un enlace al artículo con fuente originalPero no está allí. wassat
      Cita: Michael Newage
      y tienes un enlace si?

      Oh, pena por el examen, Internet ya está aprendiendo a usar. triste https://habrahabr.ru/post/158161/
      Cita: Michael Newage
      Tenías espacio suficiente para una fábrica de tanques, pero no para un motor.

      Fábrica de tanques recoge a manoEl "lego" de las piezas suministradas por los contratistas es esencialmente un gran garaje. El diesel debe estar totalmente remachado en las máquinas. No hagas alarde de la falta de conocimiento, aprende material - http://studybook.su/lection/teoriya--proizvodstva.
      Cita: Michael Newage
      No te hablé del presupuesto, sino del mundo en el que vives. Sobre tu vida. Así que tienes este papel.

      ¿Eres tú en la lectura de "Mein Kampf"? guiño ¡Y horneamos matzo de bebés cristianos! Compañero Y en general, ¡todos somos reptiloides con Nibiru! wassat
      Cita: Michael Newage
      Sigo diciendo que aún te dan F 35 para que no permitas que el formidable Rabi entre en la serie.

      ¡No, que no esclavizaríamos a la humanidad! wassat wassat wassat
      Cita: Michael Newage
      Sólo avergüenza a tu pueblo, vergüenza.

      Oh, de quién sería la vaca, ubermensh. riendo Cálmate ya
      1. Michael newage
        Michael newage 26 Septiembre 2017 22: 56 nuevo
        +1
        Cita: Y nosotros rata
        Mdyayaya ... este es un diagnóstico. En la rama hay un enlace al artículo con la fuente original, pero no parece existir.

        Tiraste tanta basura que para mí no lo es. Y tu otra vez AQUÍ no trajo. Entonces ella realmente no lo es. Entonces sí, diagonosis. Tanto es así que es una enfermedad. Ve a tu doctor. Tus doctores son buenos. Te enseñará a hacer de inmediato lo que te piden y no culpar a los demás.

        Cita: Y nosotros rata
        Oh, ay del USO, ya no estás aprendiendo cómo usar Internet. https://habrahabr.ru/post/158161/


        ¿Y qué debo hacer con este judío? Calcule las características de sus radares para confirmar sus palabras riendo ? Quizás lo hagas entonces, fácilmente creeré en tu pareja. habilidades riendo . Vamos a contar por 3 m al cuadrado. ¿Qué es débil? Estera. eres nuestro genio ... ¿Puedes dar un enlace al diccionario ruso-judío para que tu cabeza finalmente entienda lo que quieren de él? Puede dar un enlace al recurso donde dice "aquí está el radar, aquí está el TTX". ¿Qué me estás tirando todo tipo de basura? Simplemente muestre de dónde obtuvo los datos que escribió para el EL / M-2052 AESA FCR para comparar con Irbis. Ya 5 post te lo pido. ¿Eres tan estúpido?

        Cita: Y nosotros rata
        La fábrica de tanques recolecta manualmente, "Lego" de las piezas suministradas por los contratistas, esto es esencialmente un garaje grande. El diesel debe estar remachado entero y en las máquinas. No haga alarde de la falta de conocimiento, aprenda el material - http://studybook.su/lection/teoriya--proizvodstva
        .


        Y sus contratistas obtienen los detalles de dónde, en los trolls en el calabozo riendo ? O están siendo conducidos desde detrás de una colina para poner israeli tanque merkava? Solo entonces ya no es israelí. O de la misma manera, el metal molde se vierte y mecaniza. Y porque la palabra a mano ¿señalado? ¿Los motores tipo no se ensamblan manualmente? ¿Sabe siquiera cómo se fabrican los motores, o cree que se coloca un blanco de 2 toneladas en una máquina CNC y se hace un motor terminado con él? Hmm, no eres un técnico, puedes ver de inmediato. ¿Cómo vives sin embargo?

        Cita: Y nosotros rata
        ¿Lo leíste en Mine Kampf? ¡Y somos un matzá de un bebé horneado cristiano! ¡En general, todos somos reptilianos de Nibiru!

        Calculé a partir de tus publicaciones. Allí, a través de la palabra, no es rentable para nosotros, somos los más inteligentes, no es rentable para nosotros, somos los más inteligentes. No todo es rentable para usted, excepto la usura y el engaño de los goyim. Mina Kampf leyó, no dominada hasta el final hasta ahora. Aburrimiento y grafomanía de la mano media, nada más. Pero con ist. El punto de vista es un libro útil. Y está seguro, solo se leen los foros judíos.

        Cita: Y nosotros rata
        ¡No, que no esclavizaríamos a la humanidad!

        Si bien ni siquiera puedes esclavizar a un puñado de árabes riendo Buena guerra. ATP que finalmente se fusionó con su Lavi y reconoció su miseria en la industria aeronáutica. Tu broma es mi punto.

        Cita: Y nosotros rata
        Oh, cuya vaca murmura, Ubermensh. Agarrar ya.

        Vendrán sobre ti. Soy uno de millones Y cálmate cuando cierres tu boca engañosa. Entonces depende de ti.
  23. Sasha71
    Sasha71 26 Septiembre 2017 20: 59 nuevo
    0
    "Los MiGs sirios están armados con los últimos misiles R-77" ... así como los pilotos rusos. )))
  24. vik669
    vik669 26 Septiembre 2017 21: 04 nuevo
    0
    Cita: argón
    No veo una de las fotografías R-77

    Los fósforos para niños no son un juguete, pero estaban ocultos.
  25. myobius59
    myobius59 28 Septiembre 2017 00: 00 nuevo
    0
    Chicos, dejen de ladrar y discutir. NUNCA el jefe en Israel (Medvedev) no permitirá que nuestro presidente ofenda al segundo país terrorista (primer Estados Unidos) del mundo. Mientras vivimos "en paz" con ellos, continuaremos viviendo.
    Entonces, todas estas disputas sobre las características de rendimiento de los misiles y los aviones son una charla ociosa. Tarde o temprano, los propios árabes probablemente (posiblemente) se unirán y oscurecerán a estos asesinos de Cristo. Y ningún TTX los ayudará.
    El tiempo dirá. Probablemente no durante nuestras vidas.