Military Review

Pluma Envenenada. Tres “caminos” de la prensa bolchevique posrevolucionaria 1921-1940. (parte diez)

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“En el primer camino por recorrer, estar casado;
En el segundo camino por recorrer - ser rico;

En el tercer camino por recorrer, ¡a morir!
(Cuento popular ruso)


Continuamos publicando capítulos de la monografía "The Poisoned Pen" y, a juzgar por las respuestas, estos materiales despiertan un gran interés entre la audiencia del IN. Esta vez consideraremos el tema de informar a los ciudadanos a través de los periódicos después de la victoria de la Revolución de Octubre. Parcialmente, este tema ya se consideró en uno de los artículos aquí en el HE hace tres años, pero este material es, en primer lugar, más voluminoso, y en segundo lugar, está provisto de enlaces a fuentes primarias y, por supuesto, más interesante.

Desde la eliminación de la prensa no comunista en Pravda en 1918, se convirtió en el principal periódico de Rusia, desde el comienzo de las 1920, los periódicos como este comenzaron a aparecer en todas partes. Así, en 1921, en el territorio de la región de Penza, se publicó el diario Trudovaya Pravda, el órgano de Penza Gubkom y el Comité de la Ciudad de la RKP (b). Una tarea importante de la prensa era asegurar la restauración de la economía destruida por la guerra, la creación de las bases materiales, técnicas y culturales para la construcción del socialismo prometido a la gente por el nuevo gobierno. Pero, como en los años de la Guerra Civil, incluso esta tarea fue considerada en la prensa exclusivamente en relación con la próxima revolución mundial, sobre la cual la "Verdad del Trabajo" escribió en su editorial que "cada artículo lanzado desde la fábrica es el mejor". La proclamación más convincente de la victoria inevitable del proletariado en todo el mundo. ... Y ella necesita creer! Para el trabajo de camaradas! ”[1. C.1]


Esta portada de la revista "Ciencias de Europa" apareció aquí no por casualidad. Ahora, extractos de la monografía "The Poisoned Pen" se imprimirán gradualmente en esta revista científica.

Es interesante que el período 1921-1927 pueda llamarse el momento de máxima democratización y libertad de expresión de la prensa soviética. Los periódicos escribieron qué estados y organizaciones públicas de estados extranjeros ayudan a las personas hambrientas de la región del Volga y en qué medida. Que en la región de Samara se comen todos los góforos y se comen gatos y perros [2.C.1], y niños hambrientos abandonados por sus padres recorren las calles en busca de un pedazo de pan. Escribieron abiertamente sobre la difícil situación de los trabajadores y empleados soviéticos, por ejemplo, que los trabajadores viven en condiciones terribles, y que "los empleados de las universidades e instituciones de investigación - profesores, maestros y empleados técnicos - están con su último salario" [3]. Se informó sobre las frecuentes manifestaciones de "deserción laboral", por las cuales en Penza fueron castigados con prisión en un campo de concentración (!) Por un período de uno a cuatro meses. Y por alguna razón, el número de desertores era especialmente alto entre los trabajadores del depósito de Penza-I, donde en agosto las personas de 1921 enviaban a las personas de 40 al campo, y otras eran enviadas al equipo penal para realizar tareas correccionales. En la fábrica de papelería Penza, desde 1 de junio a 13 de septiembre, 1921, un tribunal amistoso también consideró casos de malversación, peleas y otros delitos cometidos por 296, por los cuales las personas de 580 fueron enviadas a este campamento.


Pero uno de los artículos previamente publicado en la VO y ahora impreso en las páginas de esta revista.

La introducción de la NEP adoptada por 15 en marzo de 1921 en el país no se ha comentado durante mucho tiempo, la tradición que se ha conservado desde que 1861 no se ha aclarado. Un discurso VI. Lenin "Sobre la Nueva Política Económica" apareció en él solo en el otoño del mismo año [4]. Pero al mismo tiempo, en el artículo "Rastreando", un G.Arsky escribió de inmediato que las demandas de la burguesía que regresa para devolver los apartamentos y las propiedades que se le quitaron no tienen fundamento. "Muchos, al mismo tiempo, intentan confiar en la nueva política económica y aplastar (como en el texto - S. A. y V.O.) con nuevas leyes de trabajadores prácticos". El autor advirtió que nada saldría de ella y que “si la burguesía se restaura parcialmente en nuestros derechos de propiedad, esto no significa que siempre haya disfrutado de estos derechos y debemos compensarla por los daños causados ​​por los decretos y decretos del poder soviético. Le dimos un dedo y ¡ella va a agarrar toda la mano! ”[5.C.3] es un pasaje muy significativo de una actitud puramente bolchevique hacia la nueva política económica en el terreno. La visita a Penza de representantes de la ARA para combatir el hambre también se describió en detalle, es decir, en los informes sobre la vida en el país, la prensa soviética fue bastante objetiva en el año 1921, y más adelante. Pero solo era posible escribir sobre la vida en el extranjero de una manera apropiada. Entonces, en el periódico "Trudovaya Pravda" estaba la sección "En los países de oro y sangre", un sello de propaganda obvio que apunta a formar una actitud negativa ante todo lo que sucede allí.

En el informe político del Comité Central en el XII Congreso del PCR (B) [6.C. 3] todo lo que sucedió en el extranjero fue visto como "una competencia de dos fuerzas principales: el proletariado internacional, que se alza, por un lado, y la burguesía internacional, por el otro". Esta lucha, aunque "continúa una serie de años", pero "siempre terminará en nuestra victoria".

Según las publicaciones de los periódicos soviéticos, las huelgas estallaron en todas partes, de modo que los lectores no pudieron evitar crear la impresión de que la revolución mundial estaba a la vuelta de la esquina. Y aquí están los títulos de los artículos sobre este tema: La situación de los trabajadores en Inglaterra // Pravda. 19 Abril 1923. No.85. C.6; Bajo el yugo del capital // Verdadero. 22 Abril 1923. No.88. C.8; El capital está llegando // Verdadero. 24 Abril 1923. No.89. C.2; El movimiento de huelga // Pravda. 27 Abril 1923. No.92. C.1. Huelga de trabajadores textiles en Francia. // La verdad del trabajo. 12 de agosto 1921. No.2. C.2; La huelga continúa // Verdad laboral. 14 de agosto 1921. No.4. C.1; La huelga general en danzig. // La verdad del trabajo. 17 de agosto 1921. No.6. C.1; Huelgas en Polonia // Verdad laboral. 25 de agosto 1921. No.12. C.1; La huelga en Alemania está creciendo. // Verdad laboral. 26 de agosto 1921. No.13. C.1; El movimiento del proletariado extranjero // La verdad del trabajo. 27 de agosto 1921. No.14. C.1; El movimiento del proletariado polaco // La verdad del trabajo. 28 de agosto 1921. No.15. C.1; El ascenso de la India // La verdad del trabajo. 31 de agosto 1921. No.17. C.1; En vísperas de la huelga de los trabajadores ferroviarios estadounidenses // Labor Truth. 2 septiembre 1921. No.19. C.1; El proletariado japonés comenzó a moverse. // Verdad del trabajo. 6 septiembre 1921. No.22. C.1. Como se puede ver, "allí" era muy malo, "muy revolucionario", aunque nuestros propios líderes del partido señalaron al mismo tiempo que hay un renacimiento económico en Occidente.

Sin embargo, el tema de las "alarmas militares" también continuó siendo escuchado en los discursos de los líderes gubernamentales durante todo el período de 1920. En las páginas de Pravda, los discursos de los líderes de los partidos aparecían continuamente, afirmando que "los capitalistas destruirían gustosamente nuestra primera república proletaria", y estas declaraciones fueron respaldadas de inmediato por las publicaciones "necesarias" en la prensa soviética. Hoy, estamos absolutamente seguros de que hubo poca verdad en todo esto, pero ¿cómo podría nuestra gente comprobar todo esto entonces?

Solo en 1925, en el XIV Congreso del PCR (b), en su informe, Stalin reconoció la estabilización de la situación política y económica en los estados capitalistas e incluso habló del "período de reflujo de las olas revolucionarias" en los países occidentales. En el XV Congreso del PCUS (b), nuevamente notó el crecimiento de la economía de los países capitalistas, pero a pesar de los hechos y las cifras que citó, insistió en que "la estabilización del capitalismo no puede ser duradera". Por el contrario, de acuerdo con su discurso, es precisamente porque "la producción crece, el comercio crece, el progreso técnico y las capacidades de producción aumentan; es a partir de esto que surge la crisis más profunda del capitalismo mundial, llena de nuevas guerras y cualquier estabilización que amenaza la existencia". ". Por otra parte, I.V. Stalin concluyó que "la estabilización de la inevitabilidad de las nuevas guerras imperialistas entre las potencias surge de la estabilización". Es decir, vio el resultado, pero ¿eran tales razones, esa era una pregunta interesante?

Resulta que los líderes de nuestro país incluso consideraron los años de desarrollo económico exitoso de los estados occidentales como una crisis continua del capitalismo y un paso hacia el colapso de todo el sistema capitalista, que iba a ocurrir debido a la revolución mundial provocada por el proletariado internacional. En consecuencia, la prensa respondió inmediatamente a esto con los artículos de Pravda: "Terror burgués en Francia", "Conspiración contra los mineros británicos", "Nueva reducción del salario de los trabajadores italianos" [7], etc. Sin embargo, las peligrosas consecuencias de tal distorsión de los acontecimientos en el extranjero ya se dieron cuenta en esos años. Entonces, G.V. Chicherin, Comisario de Asuntos Exteriores, escribió en una carta a Stalin en junio 1929, que la tendencia similar de cubrir los eventos en periódicos extranjeros en periódicos soviéticos constituía una "tontería indignante", que la información falsa de China conducía a errores de 1927, y la información falsa de Alemania "traería mucho más daño ”[8.C.14].

Pero la ausencia de un "enemigo de clase" y una "lucha de clases" se percibió como una tontería (era simplemente imposible vivir, era necesario pelear con alguien o algo - V.O.), y la prensa pidió "luchar impersonal, "fuego abierto sobre la gravedad y confort oportunista", "ataque contra oportunistas que están socavando el plan de ensilaje", o compañía de reparación [9.C.2].

La cobertura del trabajo del partido en la prensa se ha convertido en obligatoria. “Primero que nada, reconstruimos el trabajo del partido”, informaron los reporteros de la fábrica de Beacon of the Revolution en las páginas del periódico Rabochaya Penza, “ya ​​que no había dueño del auto, el organizador del partido de la brigada era el organizador del partido. Troshin Egor. Reelegimos el partorga porque la compañía de la red, en nuestra opinión, debería ser una de las esquinas del triángulo en la máquina ”[10.C.1].

En 1930, como saben, tuvo lugar la rápida industrialización de la URSS, y 1932 estuvo marcado por una terrible hambruna que se cobró la vida de varios millones de ciudadanos soviéticos. Estalló en la región del Volga y en Ucrania, pero en base a los materiales de los periódicos soviéticos de esa época, si había hambruna en el país, no solo estaba aquí, sino en los "países capitales". En el mismo año, 1932, en las páginas de la prensa soviética, este tema sonaba constantemente. Pravda publicó una serie de artículos sobre la gran proporción de la población promedio en los países capitalistas, que hablaban por sí mismos: "Inglaterra hambrienta", "El presidente del hambre - en el Tribune". Según los informes de la prensa soviética, las cosas no fueron mejores en Estados Unidos o Estados Unidos, donde "el hambre es asfixiante y la agitación masiva crece a pasos agigantados: una campaña hambrienta contra Washington amenaza con superar el tamaño y la determinación de una campaña de veteranos". Pero lo peor fue para la gente común en Alemania, donde "los desempleados alemanes son condenados a muerte por inanición" [11].

Y, por supuesto, ni una sola palabra se publicó en los periódicos soviéticos de esa época sobre cuántos niños en nuestro país sufrían los efectos del hambre y cuántos campesinos ya han muerto de hambre. Es decir solo en los 10 años de la existencia del poder soviético, su actitud hacia su propia gente ha cambiado casi exactamente al contrario. No se habló más de ninguna lucha contra el hambre, como ocurrió en 1921, en las páginas de los periódicos, ¡no se informó de ninguna oferta de asistencia a personas hambrientas del extranjero! Las consecuencias de la hambruna, cuya causa fue la rampante industrialización del país, fueron enmascaradas por artículos sobre la lucha contra todo tipo de plagas y puños, que, basados ​​en materiales de publicaciones, fueron la causa principal del deplorable estado de la agricultura en nuestro país. Los periódicos escribieron sobre las personas que cometieron negligencia criminal en el almacenamiento de la cosecha, sobre los kulaks que roban el pan de oveja y el kolkhoz, y despojan a las vacas con la producción incompleta de leche.

En consecuencia, los kulaks terroristas locales mataron a activistas kolkhoz, y los ex oficiales de plagas frustraron los planes de extracción de turba e incluso ... lograron "matar pulgones en 16 hectáreas de guisantes" en la región de Penza, lo que parece ser una forma absolutamente fantástica de sabotaje [12]. Cierto, no estaba claro dónde aparecían de repente tantos kulaks en el país y por qué las autoridades soviéticas los odiaban tanto si los engordaban con eso, pero ... esos pensamientos eran peligrosos para la salud en ese momento y, por lo tanto, no hablaban en voz alta.

En general, si creemos en los periódicos soviéticos de entonces, la revolución mundial estaba literalmente en el umbral, y no es sorprendente que Makar Nagulnov en la novela Raised Virgin Land de M. Sholokhov participara en el aprendizaje del inglés. Desde el tono de los periódicos soviéticos, claramente sintió que comenzaría, literalmente, no hoy ni mañana, ¡y luego su conocimiento sería útil!

El esquema de presentación de información era de un carácter puramente blanco y negro: “allí”: todo es malo, todo es terrible y la revolución mundial está a punto de comenzar, mientras que con nosotros, todo está bien, todo está bien. Sin embargo, a pesar de las seguridades de los periódicos, el año pasó después del año, y la revolución mundial no comenzó, ¡y casi todos la vieron! Como resultado, la prensa soviética rompió con el tema de la revolución mundial solo después del inicio de la Gran Guerra Patriótica, cuando los principales objetos de ayer de su origen, Gran Bretaña y los Estados Unidos, literalmente al día siguiente de su inicio, anunció por unanimidad el apoyo total de la URSS. Bueno, por todo lo bueno, como sabes, ¡tienes que pagar! Sin embargo, cómo se verán reflejadas todas estas "fluctuaciones" en las páginas de los periódicos soviéticos en la próxima secuela.

To be continued ...

Lista de literatura usada
1. La verdad laboral. 11 de agosto 1921. No.1.
2. Ibid. 17 septiembre 1921. No.32.
3. Ver: Por favor reconsiderar / / Verdadero. 23 Mayo 1924. No.115. C.7; Eliminar las deficiencias // Verdadero. 8 Junio ​​1924. No.128. C.7; Esperando una respuesta // Verdadero. 25 Junio ​​1924. No.141. C.7; ¡Dale un hogar a los trabajadores! // Verdadero. 26 Junio ​​1924. No.142. C.7; Los trabajadores están esperando una respuesta // Verdadero. 18 julio 1924. No.181. C.7; Es necesario prestar atención a la posición de los trabajadores científicos // Verdadero. 16 Mayo 1924. No.109. C.1; En los educadores. Sobre el desempleo // Verdad laboral. 28 marzo 1924. No.71. C.3.
4. Sobre la nueva política económica (Discurso del camarada V.Lenin) // Trudovaya Pravda. No.61. C.2-3. Curiosamente, el material "Sobre la conducción de una nueva política económica en la industria de la provincia de Penza" (firmado por "Temkin") apareció en Labor Truth incluso más tarde, en los números 80 y 81, solo 5 en noviembre 1921. C.2-3.
5. La verdad del trabajo. Octubre 16 1921. No.57.
6. XII Congreso de la RCP (b). El informe político del Comité Central. Informe t. Zinoviev / / Verdadero. 18 Abril 1923. No.84.
7. Es verdad 4 de octubre 1927. No.226. C.2, ibid. 5 de octubre 1927. No.227. C.1, ibid. 6 de octubre 1927. No.228. C.1
8. Citado por: Sokolov.V.V. Desconocido G.V. Chicherin. De los archivos desclasificados del Ministerio de Asuntos Exteriores de la Federación de Rusia // Nuevos y más recientes historia. 1994. No. 2. C.14.
9. Penza trabajando. 22 julio 1932. No.169.
10. ¡Cumpliremos sus condiciones de victoria, camarada Stalin! // Penza de trabajo. 27 febrero 1932. No.47.
11. USA - para enfrentar el invierno hambriento // Verdadero. 19 de octubre 1932. No.290. C.1. Los mineros del Ruhr continúan luchando // Pravda. 22 agosto #215. C.5; Los trabajadores textiles polacos se preparan para una huelga general // Pravda. 11 septiembre 1932. No.252. C.1. Huelgas y movimientos de desempleados en el extranjero (materiales de Francia, Inglaterra, EE. UU. // Pravda. Octubre 17 1932. No. XXUMX. C.268.
12. Agentes kulak roban pan kolkhoz // Rabochaya Penza. 26 julio 1932. No. 172. C.1; “En la lucha contra el robo de pan en fincas estatales y colectivas. Resolución del comité ejecutivo de 28 Julio 1932 "// Working Penza. 1 de agosto 1932. No.177. C.4. Los puños destruyen la ganadería colectiva // Pravda. 15 de octubre 1932. No.286. C.3. El asesinato del camarada Golovanov - la venganza del enemigo de clase // Rabochaya Penza. 1932. 28 agosto #200. C.1. Las plagas interrumpieron el plan de extracción de turba // Rabochaya Penza. 26 julio 1932. No.172. C.3. Toma el pan del puño // Rabochaya Penza. 2 septiembre 1932. No. 204. C.3.
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  1. avva2012
    avva2012 3 de octubre 2017 06: 58 nuevo
    +8
    Lo que se requería para probar. Para tales revistas, todo lo que está escrito.
    1. kalibr
      3 de octubre 2017 07: 21 nuevo
      +2
      ¿Y qué tipo de doctor? Usted tiene una revista científica - "Boletín de la Proctorología" o alguna otra - "Oftalmología hoy", y nosotros tenemos la nuestra. El intercambio internacional de información es una cosa muy importante. La experiencia de la historia ha demostrado durante mucho tiempo cuán peligrosa es la unidad mental. Aunque ... lo que hay aquí "diferencia de opinión" es indistinto. Si mira este artículo en la serie Pluma envenenada en una rama, verá que no hay "nada de eso" en él. No intentes empañar tu "primicia" favorita. Por cierto, la pregunta es, ¿y está publicado en sus revistas médicas? Resuma la experiencia acumulada, comparta observaciones con colegas, considere las peculiaridades de los efectos en el cuerpo de ciertas drogas. Solo me pregunto
      1. avva2012
        avva2012 3 de octubre 2017 09: 03 nuevo
        +6
        La medicina, hasta ahora, está lejos de la ideología, por lo tanto, sus comparaciones no son correctas. Usted participa en actividades de sabotaje y, por lo tanto, usted e imprime en las revistas relevantes. Su pasaje de que hasta el año 1927 fue una relativa "libertad de prensa", aunque, por supuesto, no hubo oposición, esta es solo una cita para esta revista. No es por nada que el periodismo se llama la segunda profesión más antigua, porque sirve a los intereses de la clase dominante. Si tuviéramos la dictadura del proletariado en ese momento, ¿qué tipo de prensa de oposición debería ser? En ese momento, no era como ahora, no sufrían estas tonterías, no creaban artificialmente una "oposición" en forma de LDPR, el Partido Comunista de la Federación Rusa y la "Rusia Justa". Las personas fueron tratadas con respeto. Y sobre mi actividad profesional. Es simple, soy un médico practicante. Para confirmar la "categoría más alta", un artículo por año es suficiente y con menos frecuencia. Y francamente hablando, no hay tiempo para traducir papel. Luego trabajas a tres velocidades, luego te sientas en el BO. riendo
      2. Reptiloide
        Reptiloide 3 de octubre 2017 09: 15 nuevo
        +3
        El DOCTOR debe ser tratado, no artículos escritos.
        Para resumir situaciones médicas, debe preceder un cierto número, enorme, de opciones. No conozco estos números, pero lo son. Y cambiar de un tipo de actividad a otra ----- es útil y necesario.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 09: 27 nuevo
          +6
          ¡Naturalmente, Dmitry y útil y necesario! Solo con la cifra oficial en 3 (tres) miles de escasez de médicos en la región de Irkutsk, ¿es útil y necesario para alguien?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 3 de octubre 2017 10: 26 nuevo
            +1
            Cita: avva2012
            ¡Naturalmente, Dmitry y útil y necesario! Solo con la cifra oficial en 3 (tres) miles de escasez de médicos en la región de Irkutsk, ¿es útil y necesario para alguien?

            Esto se refiere al cambio de actividades durante el día, descansos. Muchas personas significativas e inteligentes tenían pasatiempos absolutamente sin cerebro.
            ¿Alexander, entendiste que deberías cambiar para siempre y dejar la medicina?
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 10: 38 nuevo
              +3
              No, Dmitry, estoy hablando de artículos científicos. riendo Por cierto, cambiar a VO ayuda mucho a veces.
              1. jjj
                jjj 3 de octubre 2017 11: 23 nuevo
                +3
                No sé usted, pero leí archivos de periódicos de diferentes épocas. El autor, hablando sobre el contenido de los periódicos, solo tiene razón en parte. Demuestra que el contenido era benévolo, casi burgués. De hecho, los periódicos provinciales del período estaban llenos de acusaciones agudas de tono insultante. Esto contrasta marcadamente con el tono pre-revolucionario en la impresión. Como regla general, las notas se firmaron con seudónimos llamativos del tipo "Halcón de ojos afilados". El grueso de los autores fueron los vendedores y los corresponsales de los trabajadores. A menudo pagaban sus publicaciones con sus vidas.
                Estoy de acuerdo con la tesis sobre la verdadera libertad de expresión en la prensa soviética de esa época. Incluso hubo una gran libertad de expresión. Después de 1929, la situación comenzó a estabilizarse. El tono de la prensa se ha vuelto más comercial y menos abusivo. Aunque en relación a los enemigos del gobierno soviético se les permitía todo tipo de eufemismo. Los corresponsales del campo ya han dejado de matar.
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 11: 27 nuevo
                  +2
                  Eh, para mirar esos casos criminales, mataron corresponsales. Ellos no son, como en Ucrania, por ejemplo, Buzin recibió un disparo, sino por la corte?
      3. BAI
        BAI 3 de octubre 2017 13: 54 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        En el artículo de la serie "Pluma envenenada", verá que no hay "nada de eso" en él. No intente denigrar su "primicia" favorita

        Pero eso es todo. Y sobre la actitud hacia un estado en particular y su prensa. Tenemos una selección sesgada de materiales centrados en el lector occidental. No tengo dudas de que esta serie de artículos servirá como base para una conclusión adicional de que no se puede confiar en los medios modernos de Rusia. Y la conclusión se hará en una publicación orientada a Occidente. Especialmente en el contexto de la histeria anti-rusa, estos materiales encajarán muy bien allí. El índice de citas será alto. Y sobre qué ganar popularidad, a los autores no les importa.
        1. kalibr
          3 de octubre 2017 18: 35 nuevo
          0
          ¿Crees que se puede confiar en nuestros medios para todo 100%?
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 4 de octubre 2017 06: 03 nuevo
      +1
      Cita: avva2012
      Lo que se requería para probar. Para tales revistas, todo lo que está escrito.

      Estoy de acuerdo. El artículo se llama Pluma envenenada, y la evaluación del artículo, Pluma envenenada, también es válida.
  2. parusnik
    parusnik 3 de octubre 2017 07: 48 nuevo
    +8
    En las páginas de Pravda, los discursos de los líderes del partido aparecieron repetidamente, afirmando que "los capitalistas con mucho gusto destruirían nuestra primera república proletaria".
    ... ¿Y qué pasa? ¿En qué están equivocados los líderes del partido? ...? Desearon felicidad, pero los líderes insidiosos del partido rechazaron esta felicidad ... Tipo: no nat, no nat ... Pero la felicidad, no ofrecieron nada ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 3 de octubre 2017 09: 05 nuevo
      +1
      Cita: parusnik
      En las páginas de Pravda, los discursos de los líderes del partido aparecieron repetidamente, afirmando que "los capitalistas con mucho gusto destruirían nuestra primera república proletaria".
      ... ¿Y qué pasa? ¿Cuáles son los líderes del partido equivocados ...? .....

      ¡Si todo fue así, diré lo que los líderes del partido estaban equivocados, aunque está claro que no podrían haber sido diferentes en ese momento! ¡Ahora, después de que se supieran las intenciones y las palabras de los políticos extranjeros de esa época, todo Saben que la intención original era destruir precisamente RI, ruso. Los líderes del partido están equivocados en el hecho de que la sucesión de la República de Ingushetia, la URSS, se desgarró. Aunque, sin embargo, más tarde Stalin intentó restaurarlo ...
      Quizás es por eso que el "pueblo soviético" decidió "en la perestroika", "bajo el liderazgo", "por supuesto", "restablezcamos el socialismo, y los países extranjeros nos ayudarán". Pero no se trataba del socialismo, sino del estado de Rusia, como se llame. Los objetivos del 1MB no se lograron, el 2MB ocurrió, nuevamente no se logró, la Guerra Fría ...
      1. kalibr
        3 de octubre 2017 10: 09 nuevo
        +3
        Dmitry, aquí estaba mi artículo sobre Amtorg y su papel en las relaciones con los Estados Unidos. Y aquí hay un par de ejemplos: el famoso Stalingrad Tractor Works fue construido completamente en los EE. UU., Desmontado, transportado en barcos 100, y ensamblado en la URSS. Dneproges fue construido por la compañía estadounidense Cooper Engineering Company (y la compañía alemana Siemens). Gorky Automobile Plant fue construida por la empresa estadounidense Austin. El actual AZLK fue diseñado por Ford. El famoso Magnitogorsk: una copia exacta de una planta metalúrgica en la ciudad de Gary, Indiana. ¡Albert Kahn Inc ha diseñado y construido empresas soviéticas 500! Fue ella quien creó en la URSS una escuela de arquitectura industrial avanzada. En resumen, en los años 10, ¡los estadounidenses construyeron alrededor de las fábricas y plantas 1.500 en la URSS! Alrededor de 200 de miles de ingenieros y técnicos estadounidenses que dirigieron a los prisioneros del gulag llegaron a la URSS, además de los pocos cuadros prerrevolucionarios que quedan en Rusia. Esto es todo lo que industrializó el país.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 10: 18 nuevo
          +4
          ¿Por qué RI no hizo todo esto? Si los EE. UU. Y Europa tienen suficiente alfabetización masiva de la población, ¿a dónde pueden llevarse en 20-e? ¿Por qué los bolcheviques durante la Guerra Civil comenzaron Likbez? Todavía no se sabía si permanecerían en el poder o no, y los miembros de Komsomol ya fueron a las aldeas. Y sobre un GULAG sólido, Dmitry, no escuches. ¿Cuántas de las aldeas de la ciudad fluyeron millones? Esta información está en Internet. Estas manos tuvieron que ser empleadas al menos. Y lo hicieron. ¿En qué año en la URSS el desempleo no fue?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 3 de octubre 2017 10: 37 nuevo
            +2
            No he llegado al momento de la industrialización, pero ... según tengo entendido, hubo una multitud de estados de diferentes áreas. Y era necesario que los estados ganaran dinero invirtiendo. ¡Esto no era altruismo de la palabra ABSOLUTAMENTE!
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 10: 45 nuevo
              +5
              Existe la opinión de que la Rusia soviética salvó a los Estados Unidos de la Gran Depresión. Lea, si hay tiempo, lo que sucedió en los Estados Unidos. Acerca de los ejércitos laborales, cuando la gente, naturalmente, trabajaba para alimentarse, sobre su hambre en ese momento y sobre muchas otras cosas interesantes. Teníamos totalitarismo, y había un mercado libre, democracia, libertad de expresión. riendo
              1. jjj
                jjj 3 de octubre 2017 11: 27 nuevo
                +1
                Los círculos financieros de los Estados Unidos al mismo tiempo, incluso en paralelo, produjeron la industrialización de la URSS y Alemania, para empujarlos más tarde en la guerra, y para que ambos estados, al ser capaces de producir muchas armas, se infligieran el daño más extremo el uno al otro.
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 11: 55 nuevo
                  0
                  Las teorías de conspiración son buenas, pero cuando saltas de la bolsa de valores al revés en el sentido literal, no piensas en desangrar a Alemania y la URSS. La economía de EE. UU. Se estancó si reemplazamos la palabra rusa más espaciosa, y se retiraron las órdenes de la URSS y Alemania, incluida esta. La ley del capitalismo, en aras de la ganancia, incluso puede tratar con el diablo. Y mientras se describe, se trataba de la supervivencia del país.
              2. brn521
                brn521 4 de octubre 2017 11: 27 nuevo
                0
                Cita: avva2012
                Lea si habrá tiempo en los Estados Unidos. Sobre los ejércitos laborales, cuando la gente, naturalmente, trabajaba por comida, sobre el hambre en ese momento y cosas mucho más interesantes.

                Como parte de una serie de artículos, lo que es más interesante es lo que escribieron los periódicos estadounidenses.
            2. kalibr
              3 de octubre 2017 11: 58 nuevo
              0
              Por supuesto que no. Pero los enemigos no venden todo en tales cantidades.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2017 10: 58 nuevo
            +2
            Alexander, dudo mucho que inicialmente Likbez fue concebido como parte del plan global para la industrialización del país (más bien, como parte de la campaña de propaganda), pero sí, funcionó en esa dirección.
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 11: 04 nuevo
              +3
              Anton, ¿de dónde sacas trabajadores calificados, artesanos, ingenieros, científicos? JV Stalin, mucho más tarde expresó que necesitamos cerrar la brecha durante 10 años, pero los bolcheviques ya lo entendieron cuando llegaron al poder. Lo que difería de los conversadores y terroristas que tenían una ideología normal. Nuevas instituciones abiertas en 18. Esto es política y no acción. Hay recuerdos de Shalamov (no se le puede culpar por el estalinismo) acerca de cómo comenzó a conducir a Lykbez en la aldea. Allí describe sus sentimientos sobre esto. Muy interesante
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 de octubre 2017 12: 06 nuevo
                +1
                Creo que en el 18 los bolcheviques no estaban a la altura de la implementación de un programa específico de educación universal.
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 12: 14 nuevo
                  +2
                  Piensa no piensa, pero lo fue. Mira en qué año se fundó el Brain Institute, así como varias otras escuelas científicas famosas. hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 de octubre 2017 12: 53 nuevo
                    0
                    ¿A qué te refieres específicamente?
                    1. avva2012
                      avva2012 3 de octubre 2017 13: 12 nuevo
                      +1
                      El Instituto del Cerebro en Moscú en 1925, en mi opinión, en el 1918 th Instituto de Investigación Científica de Genética y Selección Sechenov. Y muchos otros.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 de octubre 2017 13: 36 nuevo
                        0
                        "Burdenko" 1932., "Bekhtereva" 1990., y si estamos hablando de la "primera miel" en Moscú, generalmente creen que la institución tiene 250 años.
          3. Mikado
            Mikado 3 de octubre 2017 11: 18 nuevo
            +4
            ¿Por qué los bolcheviques durante la Guerra Civil comenzaron Likbez? Todavía no se sabía si permanecerían en el poder o no, y los miembros de Komsomol ya se habían ido a las aldeas.

            Buen doctor, buenas tardes! les encantan Necesitaban mantener el poder, obtener el apoyo de la abrumadora mayoría de la población del país: el campesinado. Eso fue demostrado. Además, fascinación por el cambio, el vuelo del alma, "pronto todos comenzaremos a vivir bien", etc. desempeñó un papel que estos miembros de Komsomol estaban viajando.  solicitar
            Y sobre el gulag sólido

            En cuanto al gulag sólido, nadie dijo nada, se dice de los expertos extranjeros que trabajaron allí, no te enrolles bebidas sobre el resto, sí, estoy de acuerdo con Calibre, muchas empresas soviéticas se construyeron con la participación de empresas extranjeras. Presentaré el postulado: sin embargo, muchas plantas domésticas de automóviles se construyeron de alguna manera (al menos inicialmente) con la participación de extranjeros. Acerca de Dneproges: Kuryos puede iluminar, de alguna manera muy grande tuvo una pelea con los patriotas sobre este tema. riendo
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 11: 35 nuevo
              +2
              Buen dia, Nikolai! hi Y no me enrollo. Está escrito, en ruso en blanco, "lo que llevó a los prisioneros del GULAG". Escribo que había decenas de millones de trabajadores libres de la aldea que tenían que ser empleados. ¿Hay alguna diferencia? En un caso, reclusos agotados, perros, ladrando, haciendo clic, y en el segundo caso? Entonces, si escribes con un objetivo de propaganda, entonces solo pones algunos otros acentos. ¿Es diferente la imagen?
              1. Mikado
                Mikado 3 de octubre 2017 11: 53 nuevo
                +3
                No entendí algo. qué GULAG: ¿es este empleo tal? qué no, escuché que durante la Gran Depresión hubo campos de trabajos forzados en los Estados Unidos. ¿O estoy malentendido algo? ¡Entonces por favor perdona generosamente! bebidas
                "quien dirigió a los prisioneros del Gulag"

                recuerda: ""¿Y por qué no se sacó un empate de Pishegru en la cárcel?"
                "- Y entonces, ¿qué, entonces, en realidad, debería ahorcarse?
                "(V.S. Pikul," A cada uno lo suyo ")
                ¿Y qué deberían hacer allí? cavar con todos? riendo correctamente, expertos técnicos extranjeros, junto con los cuadros zaristas, estaban a cargo.  solicitar
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 12: 19 nuevo
                  +3
                  ¿Cómo? amarrar real entonces todo disparó! Esto, todos lo saben! Como escribe el castor 1982, también violaron a todos, alojaron a personas y, con una sífilis, infectaron a personas, personas portadoras de Dios. ¡Soviético, Nikolai, escribe algunos! riendo Así que, de nuevo, ¡decides que 7 noviembre es feriado! riendo bebidas
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2017 12: 55 nuevo
              +3
              "pronto todos comenzaremos a vivir bien"
              "Hay una radio. No hay felicidad".
              1. Mikado
                Mikado 4 de octubre 2017 17: 48 nuevo
                0
                "Es una lástima, no tienes que vivir en este momento maravilloso, ni para mí ni para ti". Me parece que este es nuestro eterno lema ruso. No todos, por supuesto, pero muchos. hi
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 3 de octubre 2017 10: 45 nuevo
          +7
          Cita: kalibr
          Mi artículo trata sobre Amtorg y su papel en las relaciones con los Estados Unidos. Y aquí hay un par de ejemplos más: la famosa planta de tractores de Stalingrado fue construida completamente en los EE. UU.,

          ¿Qué prueba esto o qué quieres decir con eso?
          ¿O es la compra de equipo estadounidense por parte de los bolcheviques un pecado mortal?
          Cita: kalibr
          Cerca de 200 mil ingenieros y técnicos estadounidenses llegaron a la URSS, quienes lideraron a los prisioneros del Gulag.

          Ah, ah, eso es lo que qué De nuevo sobre el sangriento régimen bolchevique.
          Primero, los bolcheviques tomaron el poder traidoramente, luego mataron a todos los comandantes blancos nobles, desencadenaron una guerra civil, hicieron una hambruna, hicieron demonios del país, construyeron 1500 fábricas bajo el liderazgo de los estadounidenses, desenterraron el Canal de Belomor con cucharas y bombines, luego los bolcheviques les dispararon a todos, luego dispararon de nuevo, y luego estos convictos que se levantaron del infierno en tanques estadounidenses ganaron la Segunda Guerra Mundial, pero la sangrienta gebena bolchevique no se calmó sobre esto y nuevamente disparó a todos ... ¡y como resultado los bolcheviques dispararon a 300 millones de desafortunados! amarrar
          ¿Escribí todo bien? ¿No se apartó de la teoría de una "nueva lectura" de la historia?
          1. avva2012
            avva2012 3 de octubre 2017 10: 50 nuevo
            +2
            "Cinco", usted! riendo riendo "Leer", barriles de mermelada y cestas de galletas enviadas a su dirección wassat
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 3 de octubre 2017 11: 36 nuevo
              +3
              Me alegro de intentarlo, tu Vyskorot sentir riendo
              "Y al margen, los muertos con trenzas se paran y ... Silencio ..." wassat
              1. avva2012
                avva2012 3 de octubre 2017 11: 58 nuevo
                +1
                Hipérbole, esto es ridículo, y cuando se escribe algo como esto, y con una expresión seria en su rostro, ya es triste.
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 3 de octubre 2017 12: 08 nuevo
                  +3
                  Cita: avva2012
                  aproximadamente, similar está escrito, e incluso con una expresión seria en su rostro, esto ya es triste.

                  Estoy de acuerdo pero
                  kalibr hoy, 11:55 ↑
                  ¡No está mal! No hubo 300 millones. No necesitamos mentir ni a la izquierda ni a la derecha. Y comprar equipos no es un pecado, estas son asociaciones normales. Sobre lo cual dijeron los líderes - "enemistad". Extraño si?

                  Como este guiño

                  1. avva2012
                    avva2012 3 de octubre 2017 12: 24 nuevo
                    +2
                    Me acordé de esta ingeniosa película, hablando de "caras serias". Sólo allí, sobre el "inteligente". Yankovsky mismo, luego dijo que estaba equivocado, que era necesario decir algo serio, "¿se puede realmente decir tonterías con una cara inteligente". Está excluido hi
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda 3 de octubre 2017 12: 38 nuevo
                      +2
                      Cita: avva2012
                      "¿Es posible decir tonterías con una cara inteligente?" Descartado.

                      Estoy de acuerdo, pero solo si no miras los canales fed.y no lees las tonterías sobre el "régimen sangriento"
                      Parecería mucho más fácil tomar los archivos fuente, leerlos y analizarlos. Pero no, señor. amarrar Tomamos el periódico "información de velocidad", extraemos citas de él, insertamos la carga semántica necesaria y listo "coche sellado", "líder sifilítico", "tirano sangriento" y "ahorro de arrendamiento de tierras".
                      Lo más interesante es que estos caballeros intentan creer esto y muchos triunfan.
                      Le diré, como "médico", que es un diagnóstico. Sí
                      1. avva2012
                        avva2012 3 de octubre 2017 13: 14 nuevo
                        +1
                        ¿Patología de la conciencia?
          2. kalibr
            3 de octubre 2017 11: 55 nuevo
            +1
            ¡No está mal! No hubo 300 millones. No necesitamos mentir ni a la izquierda ni a la derecha. Y comprar equipos no es un pecado, estas son asociaciones normales. Sobre lo cual dijeron los líderes - "enemistad". Extraño si?
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 3 de octubre 2017 10: 49 nuevo
          +2
          ¡Maldita sea, traiga datos sediciosos, Vyacheslav Olegovich! Bueno, al menos las personas que discuten el artículo están de acuerdo con ellos. Entonces, todo es verdad, pero puedes ir aún más lejos y decirte que muchas empresas burguesas llegaron a la URSS en una base de inversión, y el gobierno soviético, después del colapso de la NEP, se opuso ... ¡y nacionalizó todo! Tal asalto de asaltantes a escala estatal, en las mejores tradiciones de expropiaciones revolucionarias. No es sorprendente que luego, según Lend-Lease, ¡hayan pagado con oro!
          1. avva2012
            avva2012 3 de octubre 2017 11: 07 nuevo
            +3
            Préstamo y arrendamiento es diferente en términos de pago. En cuanto a los ataques de asaltantes ... aquí hay algo, no recuerdo que los socios nos hayan contado esto en fisio. Tal vez no fue así?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2017 11: 48 nuevo
              +3
              Durante un año en 2012 (no recuerdo exactamente), la Federación de Rusia finalmente pagó sus deudas en la URSS (¡maldita sea, 15 repúblicas fraternas!). ¿Estás seguro de que no había posiciones en el Dnieper, Magnitogorsk, GAZ ...? Alkanoid distribuyó muy generosamente "inconsistencia" y colgó de nosotros obligaciones.
              1. avva2012
                avva2012 3 de octubre 2017 11: 59 nuevo
                +2
                No estoy seguro de nada, necesitamos hechos. También recuerdo esto, pero se dijo que pagaron, a saber, Préstamo y Arriendo.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 de octubre 2017 12: 14 nuevo
                  0
                  Así que no estoy seguro de cómo no estoy seguro de que Stalin en la Conferencia de Yalta no "cerró" estas preguntas.
                2. kalibr
                  3 de octubre 2017 12: 21 nuevo
                  +1
                  El préstamo-arrendamiento no se pagó en su totalidad, hasta 2030, se asignan todos los reembolsos.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 3 de octubre 2017 17: 51 nuevo
                +1
                Cita: 3x3zsave
                Un año de comerciales en 2012 (no recuerdo exactamente) la Federación de Rusia finalmente saldó sus deudas en la URSS ...? Alkanoid distribuyó muy generosamente "inconsistencia" y colgó de nosotros obligaciones.
                Además, aceptó la deuda asignada, por así decirlo. Por lo tanto, la Federación de Rusia estaba obligada a aquellos países que no estaban bajo la URSS, Croacia, por ejemplo. Parece que recientemente hubo un artículo que dice que la Federación de Rusia pagó por completo las deudas de la URSS recientemente.
        4. BAI
          BAI 3 de octubre 2017 14: 27 nuevo
          +2
          No niego el hecho de la participación de extranjeros en la industrialización de la URSS. Pero por otro lado: "Naturalmente, nadie anunció el hecho de que las fábricas fueron construidas por extranjeros. La sucursal de Albert Kahn en Moscú tenía el nombre soviético:" Gosproektstroy ". 25 ingenieros estadounidenses y 2,5 mil soviéticos trabajaron allí, que estudió ciencias occidentales en el diseño y construcción de grandes instalaciones industriales. La sucursal de la compañía alemana Demag en Moscú también fue encriptada y se llamó Oficina Central de Ingeniería Pesada ". - Un ingeniero estadounidense representó a 100 soviéticos (SRT) en el diseño de estos proyectos de construcción. Estoy seguro de que también hubo una imagen similar en el diseño e implementación de otros objetos. El papel de Estados Unidos es en última instancia excelente, pero 25 personas con todo el deseo no dominarán la construcción de 500 empresas.
          ¡Albert Kahn Inc ha diseñado y construido 500 empresas soviéticas! Fue ella quien creó la escuela de arquitectura industrial avanzada en la URSS.
  3. Boris55
    Boris55 3 de octubre 2017 08: 10 nuevo
    +5
    Cita: Timoshina S. V., Shpakovsky V.O.
    En el XV Congreso del PCUS (b), volvió a observar el crecimiento de la economía de los países capitalistas, pero a pesar de los hechos y cifras que citó, insistió en que "la estabilización del capitalismo no puede ser duradera a partir de esto". Por el contrario, según su discurso, es precisamente porque "la producción crece, el comercio crece, el progreso técnico y las capacidades de producción aumentan; de ahí surge la crisis más profunda del capitalismo mundial, plagada de nuevas guerras y cualquier estabilización que amenace la existencia ". Por otra parte, I.V. Stalin concluyó que "la estabilización de la inevitabilidad de las nuevas guerras imperialistas entre las potencias surge de la estabilización". Es decir, vio el resultado, pero ¿eran sus razones tales? ¿Esa era una pregunta interesante?

    ¿Y qué no entiendes aquí? Los bienes no se fabrican por el proceso de producción de bienes: necesitan a alguien para vender, y esto indudablemente conducirá a guerras por los mercados. Las palabras del camarada Stalin fueron confirmadas por la práctica: las guerras capitalistas no se detienen incluso ahora.
  4. Boris55
    Boris55 3 de octubre 2017 08: 31 nuevo
    +5
    Cita: Timoshina S. V., Shpakovsky V.O.
    Pero se percibió la ausencia de un "enemigo de clase" y una "lucha de clases" en ese momento como una tontería (era imposible vivir, era necesario pelear con alguien o algo - VO)

    Pero en nuestro tiempo, ¿no hay clases? ¿No tenemos ciudadanos de la lista de Forbes, no tenemos un salario por debajo del mínimo de subsistencia? Según tus esclavos, ¿deberías servir humildemente a tu amo y ni siquiera pensar en la justicia?
    1. kalibr
      3 de octubre 2017 10: 11 nuevo
      +2
      "Los sirvientes, con todo temor, obedecen a los amos, no solo buenos y mansos, sino también severos" (Peter 1-th 2: 18). "Esclavos, obedezcan a sus amos en la carne con miedo y temblor, en la simplicidad de su corazón, como Cristo. . "- No lo dije ...
    2. bober1982
      bober1982 3 de octubre 2017 10: 19 nuevo
      +1
      Pero esta cita apunta correctamente a la esencia de la lucha de clases, se observa correctamente: en el mundo comunista, el odio hacia los enemigos, no solo reales, sino también imaginarioPor esta razón, hubo represiones continuas, destruyendo a los que resistieron y a los que no pensaron en la lucha, tratando de quedarse afuera. Luego comenzaron a vencer a los suyos, solo porque mataron a todos sus enemigos. Y así hasta el infinito, una serie continua de enemigos.
      1. avva2012
        avva2012 3 de octubre 2017 10: 30 nuevo
        +2
        Enserio? Y antes los comunistas no peleaban con los enemigos. En Bizancio, hermano, hermano no estaba cegado, no había intriga, ¿verdad? Usted, algo completamente en el punto muerto ideológico se vino abajo. Gente, hay gente, solo nadie ha sido antes, enemigos (imaginarios wassat) no atormentaron por el bien de la medicina y la educación gratuitas. !
        1. bober1982
          bober1982 3 de octubre 2017 10: 47 nuevo
          +1
          Por cierto, los bolcheviques destruyeron representantes de su profesión con un placer sádico, al igual que los maestros, todas estas categorías de ciudadanos se ajustan al enemigo de clase, como todos los que tenían un abrigo limpio y zapatos limpios.
          1. Boris55
            Boris55 3 de octubre 2017 10: 52 nuevo
            0
            Cita: bober1982
            Por cierto, representantes de tu profesión los bolcheviques destruido con algún tipo de placer sádico

            ¿Los bolcheviques o trotskistas, escondiéndose detrás de sus espaldas y atribuyéndoles todas sus atrocidades, pero el bolchevismo, defendiendo los intereses de la mayoría, no revivió ni cuándo?
            1. bober1982
              bober1982 3 de octubre 2017 10: 56 nuevo
              +1
              Bolchevismo: como un medio para alcanzar el poder, Famoso dicho de Trotsky, e interpretas ingenuamente sobre
              Cita: Boris55
              defendiendo a la mayoría
              1. Boris55
                Boris55 3 de octubre 2017 11: 20 nuevo
                0
                Cita: bober1982
                Bolchevismo: como un medio para alcanzar el poder, la famosa máxima de Trotsky, e interpretas ingenuamente

                "Todos juzgan a los demás lo mejor que pueden". Trotsky fue el primero en esconderse detrás de las anchas espaldas de los bolcheviques. Y tú, como puedo ver, su partidario riendo
                1. bober1982
                  bober1982 3 de octubre 2017 11: 39 nuevo
                  +2
                  Cita: Boris55
                  Y tú, como lo miro, un partidario de él

                  Verás, golpear la cabeza del oponente con un piolet no es estéticamente agradable.
          2. avva2012
            avva2012 3 de octubre 2017 10: 56 nuevo
            +3
            Enserio? Y con sífilis, tracoma y tuberculosis, ¿quién luchó, los comisionados en cascos polvorientos? Al parecer, las ejecuciones en masa! Disparo, y luego en los libros de texto foto con los efectos de la sífilis terciaria? Lo siento, pero no es gracioso lo que escribes. Recuerde, una de esas personas, no muy estúpida, saltó por la ventana a la histeria del anticomunismo con un grito: "Vienen los rusos".
            1. bober1982
              bober1982 3 de octubre 2017 11: 15 nuevo
              +1
              Cita: avva2012
              Y con sífilis, tracoma y tuberculosis, ¿quién luchó contra los comisarios en cascos polvorientos?

              Te sorprendes con tu ingenuidad Bueno, y quién crió toda esta sífilis en el país, solo los comisarios en cascos polvorientos.
              En los primeros años después de la revolución, hubo el libertinaje sexual más desenfrenado, había materiales más que suficientes sobre este tema: la abolición del enjuiciamiento penal por sodomía, cada miembro de Komsomol estaba obligado a satisfacer las necesidades sexuales de cada miembro de Komsomol, Madame Kollontay y mucho más.
              1. avva2012
                avva2012 3 de octubre 2017 11: 45 nuevo
                +3
                Si tu que? Kollontai, todos infectados con sífilis? Y ella, nada allí ..... para decirlo suavemente, ¿no se borraría? En Google, puede conducir una "epidemia de sífilis" en RI. Hay enlaces a artículos escritos antes de la revolución. También está la causa de la epidemia. Pueblos enteros estaban enfermos. Por cierto, se puede enfatizar mucho sobre la moralidad y la moral de la época.
                ps En los días de la compañía anti-alcohol en la URSS, a gran escala, volvieron a capacitar a médicos de otras profesiones a especialistas en tratamiento de drogas a pedido. Lo mismo sucedió con los médicos de la República de Ingushetia, solo que fueron entrenados nuevamente en venereólogos. Y los estudiantes de medicina senior motivaron lo mismo para elegir esta profesión. Bulgakov fue precisamente un venereólogo. No me digas por qué, cuando la ballena jorobada estaba luchando con la embriaguez, y con el rey con sífilis, ¿las mismas medidas?
                1. bober1982
                  bober1982 3 de octubre 2017 11: 58 nuevo
                  +1
                  Nos alejamos del tema, y ​​el tema debajo del cinturón es delicado.
                  Pero no puedo resistir ... este es tu ...
                  Cita: avva2012
                  Kollontai, infectado a todos con sífilis?

                  Quien ha infectado a alguien, la historia guarda silencio, ya sea ella o los marineros bálticos (la belleza y el orgullo de la revolución), con quienes ella cohabitaba abiertamente.
                  1. avva2012
                    avva2012 3 de octubre 2017 12: 30 nuevo
                    +1
                    Y, en general, hizo mucho por las mujeres en la URSS. Pero, usted, simplemente, no está interesado en preguntas debajo del cinturón. Vierta barro, ¿es altamente moral, según los caballeros? Personalmente, personalmente considero que, por así decirlo, no traté personalmente a los Romanov, por piedad, las historias sobre la Emperatriz y Rasputín. Bueno, ya sabes mejor que volver a contar las bicicletas de la Guardia Blanca.
                    1. jjj
                      jjj 3 de octubre 2017 15: 07 nuevo
                      +1
                      Leí que Kollontai pecó con el emperador Nicolás II. Los "artistas" aún no han abordado este tema. Limitado a matilda. Ahora, probablemente, en la serie sobre la recuperación de Ilyich.
                      1. avva2012
                        avva2012 3 de octubre 2017 15: 26 nuevo
                        0
                        Una vez más, no es un monárquico de la palabra, pero el último rey después de la boda no se ve en nada. Un joven, ¿se suponía que debía sentarse en las chicas antes que Ankhen? Y, curiosamente, las "fuerzas de izquierda" están en la mente de algunos extremistas, pero no escuché que los autos quemaron a los creadores de esta serie. Y, de hecho, a juzgar por el elenco, completamente liberal, será Blue Voth, aún así.
                2. Mikado
                  Mikado 3 de octubre 2017 12: 06 nuevo
                  +3
                  Si tu que? Kollontai, infectado a todos con sífilis?

                  no, uno no podía soportarlo, Dybenko ayudó mucho riendo
                  1. avva2012
                    avva2012 3 de octubre 2017 12: 25 nuevo
                    +4
                    También convivió con marineros bálticos amarrar riendo
                    1. Mikado
                      Mikado 3 de octubre 2017 12: 52 nuevo
                      +1
                      absolutamente cierto, y como era sano y físicamente fuerte, ni siquiera pidió el consentimiento de estos marineros Compañero ¿Qué puedes hacer, barco, equipo de popa ...  solicitar bebidas
                      1. avva2012
                        avva2012 3 de octubre 2017 13: 17 nuevo
                        +1
                        Maldición, ahora vomita! Nikolai, tengo buena imaginación, ten piedad triste
              2. kalibr
                3 de octubre 2017 11: 50 nuevo
                +2
                No recuerdo dónde, pero había un destacamento de "sifilíticos ecuestres rojos". Así llamado! Necesitamos buscar detalles ... Aunque solo recuerdo esto.
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 12: 03 nuevo
                  +2
                  ¡Y dónde, para llevar a otros, si hubo una epidemia en el país! Para aquellos que lo deseen, pueden leer lo que significa la palabra, y de qué números, enfermos, se llama este fenómeno. ps Hay recuerdos de cómo se llamaban las hermanas de la misericordia en China y cuáles eran las pérdidas sanitarias por enfermedades de transmisión sexual.
                2. Mikado
                  Mikado 3 de octubre 2017 12: 07 nuevo
                  +2
                  "Sifilíticos de caballo rojo"

                  ¡si lo encuentra, será un tema realmente interesante para el artículo! bueno hi
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda 3 de octubre 2017 13: 30 nuevo
                    +3
                    Cita: Mikado
                    "Sifilíticos de caballo rojo"

                    ¡si lo encuentra, será un tema realmente interesante para el artículo!

                    ¡Y también sobre el coro de chicos vienés-tuberculosis! wassat
  5. XII legion
    XII legion 3 de octubre 2017 08: 38 nuevo
    +19
    El flujo de información era puramente en blanco y negro.

    Y dar el espectáculo a los lectores (en sentido literal y figurado)
    Gracias a los autores hi
  6. espectador
    espectador 3 de octubre 2017 08: 49 nuevo
    +2
    Gracias al autor! Por favor escriba más. Y es maravilloso que haya fuentes. Y luego se te escribiría rápidamente aquí que eres un soñador y que el hambre es una mistificación
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 09: 25 nuevo
      +4
      El Holodomor, un término de los "demócratas" fascistas ucranianos, y en 1932-33, hubo hambruna, que ocurrió no solo en nuestro país y sobre un milagro, no solo bajo el dominio soviético.
      1. kalibr
        3 de octubre 2017 10: 17 nuevo
        +1
        Querida doctora, ya te escribí que eres amable conmigo, como persona interesada en mi negocio. Acuerdo que dio ... 35 años de vida, eso es mucho. Pero para que esto sea un gran interés, lea las revistas:
        1 Patria
        2 Historia del estado y derecho
        3 Preguntas de historia
        4 Estados Unidos y Canadá
        5 Historia illustreytid
        Para un no especialista esto es suficiente. Pero es una buena autoeducación.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 10: 23 nuevo
          +1
          ¿De qué estás hablando, Vyacheslav Olegovich? Tal vez se equivocó, y la hambruna, ya que el término no fue inventado por los nacionalistas ucranianos, pero ¿qué más está mal?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 3 de octubre 2017 10: 43 nuevo
            +3
            Cita: avva2012
            y cual es el error?

            El hecho de que Vyacheslav escribió "" querido doctor "" ¡No, no eres lindo!
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 10: 57 nuevo
              +3
              riendo Dmitry, yo realmente, blanco y esponjoso, eso a menudo está enfermo wassat
            2. jjj
              jjj 3 de octubre 2017 11: 29 nuevo
              +2
              Cita: Reptiloid
              Tu no eres linda

              Fu, prativny - ¿qué?
              1. Mikado
                Mikado 3 de octubre 2017 12: 13 nuevo
                +3
                Fu, prativny - ¿qué?

                no, en este sentido el Doctor es lo anormal soldado bebidas
              2. Reptiloide
                Reptiloide 3 de octubre 2017 12: 32 nuevo
                +2
                Cita: jjj
                Cita: Reptiloid
                Tu no eres linda

                Fu, prativny - ¿qué?
                Doctor ---- ¡Terrible de ira! Y ---- estudió a la gente demasiado bien, tanto por dentro como por fuera.
            3. Mikado
              Mikado 3 de octubre 2017 12: 12 nuevo
              +4
              ¡No, no eres linda!

              Sí, él es militante y agita un bisturí bebidas Sir Anthony Hopkins llora aparte de la envidia, porque su médico héroe no es bueno para nuestro buen doctor. llanto bebidas
              1. avva2012
                avva2012 3 de octubre 2017 12: 42 nuevo
                +4
                No, se los comió por principio, incluso diría que por rechazo ideológico, pero de ninguna manera resulto ser llanto Agitando un bisturí, también, no. Soy fanático de la terapia ocupacional bajo la guía de un amable monje con un palo de bambú. bebidas
                1. Mikado
                  Mikado 3 de octubre 2017 13: 27 nuevo
                  +2
                  Buen monje con un palo de bambú.

                  extraño .. qué Por un lado, un comunista, por otro, un fanático del campo de arroz y del Buen Monje. personalmente. Si te conectas ... y aún más, el Reino Medio con los antiguos hunweibins está casi a tu lado ... guiño Doctor, y usted no es maoísta, ¿una hora? riendo bebidas
                  1. avva2012
                    avva2012 3 de octubre 2017 13: 50 nuevo
                    +3
                    ¡Ruso con chino, hermanos para siempre! Compañero Sobre todo porque mi frontera no está lejos. Entonces riendo Ese gran timonel para estudiar es útil. guiño bebidas Además, fueron los camaradas chinos quienes llevaron a Jruschov al agua potable, llamándolo revisionista y trotskista.
                    1. Mikado
                      Mikado 3 de octubre 2017 14: 44 nuevo
                      +1
                      bebidas Doctor, soy mucho más guapo que el mariscal más honesto Peng Dehuai que el poseído Mao y su camarilla. soldado Además, todos los delirios de Mao se convirtieron en una gran sangre para el pueblo chino. negativo Sí, y también tenemos un conflicto militar. detener hi
                      1. avva2012
                        avva2012 3 de octubre 2017 15: 35 nuevo
                        +2
                        Oh, Nikolai, ¿y de dónde sacaste esto? riendo ¿Por qué Mao tuvo una gran relación con Stalin, pero con Jruschov de alguna manera? ¿Quizás los individuos eran un rival el uno para el otro? Sobre la "revolución cultural", lo sabemos por nuestros medios. Parece que estaba su 37, y si recuerdas a los Guardias Rojos, luego a la Oprichnina, solo los chinos son más por definición. Comprender qué es verdad y qué no es difícil. Es mejor creer que anunciaron oficialmente: "Mao tuvo errores en 20 por ciento de los casos de 80", eso es todo; la pregunta está cerrada. Sabio
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2017 11: 35 nuevo
            +3
            Aquí tienes razón, pero no moderna, sino en el año 86.
          3. kalibr
            3 de octubre 2017 11: 42 nuevo
            0
            ¿Realmente escribí "hambruna"? ¿Por qué preguntar verdades conocidas?
          4. kalibr
            3 de octubre 2017 11: 48 nuevo
            +1
            Te aconsejé que malas revistas? Leer ... poco a poco ... vendrá.
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 12: 05 nuevo
              +2
              "Es"? Bueno, no me gustan los horrores de él, tengo suficiente vida. riendo
              1. kalibr
                3 de octubre 2017 12: 24 nuevo
                +1
                Entendido para que no leas. Tu nivel actual te queda bien. Ok!
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 12: 43 nuevo
                  +2
                  Entendí que con humor, tienes una situación tensa hoy. Ok
  7. Curioso
    Curioso 3 de octubre 2017 09: 59 nuevo
    +5
    Lo que es interesante, analizando táctica y tácticamente la estrategia de la prensa soviética, nos olvidamos de mirar a nuestro alrededor. Caballeros, ¿ha cambiado algo? Si algo ha cambiado, las formulaciones de venenos se han vuelto más sofisticadas y variadas. No se da preferencia a la acción instantánea, sino a la acción acumulativa. Por lo demás, de todos modos, medios de comunicación, armas de destrucción masiva.
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 10: 09 nuevo
      +3
      En el representante, el propietario fue reemplazado, y "solo bromea la ficción" se mantuvo igual.
  8. kalibr
    3 de octubre 2017 10: 20 nuevo
    +2
    Cita: avva2012
    Estás comprometido en actividades de sabotaje.

    ¿Y por qué no escribir, como un idiota local, que soy un espía inglés y pedir instrucciones a Londres, desde donde traigo maletas de libras y dólares? ¡Esto es cuánto más fresco!
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 10: 35 nuevo
      +3
      Tengo la audacia de no engañarme.  solicitar Esto no es un insulto, querido Vyacheslav Olegovich, solo el hecho de que escribas sobre el período soviético no se ajusta a otra definición.
      1. kalibr
        3 de octubre 2017 11: 44 nuevo
        +1
        ¡Y no me refería a ti! No escribiste estas tonterías sobre un espía, ¿verdad? Y la ciencia que ella hace diferentes descubrimientos y no siempre en lana.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 12: 08 nuevo
          0
          "Sobre cuántos descubrimientos maravillosos hay para nosotros ...". Pero ¿por qué, se abren solo en una dirección?
          1. kalibr
            3 de octubre 2017 12: 25 nuevo
            +1
            Porque así es la vida. La pala se vino abajo o se derrumbó, de todos modos no está allí. Entonces, ¿de qué se trata? ¡Las cosas buenas no se desmoronan y no se desmoronan! Y no quiero otro colapso de la Federación Rusa.
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 12: 47 nuevo
              +2
              Perdón por la analogía, pero cualquier organismo se desmorona y nuestro cuerpo está más perfectamente organizado que cualquier sistema creado por el hombre. La lucha de la unidad y los opuestos.
              1. kalibr
                4 de octubre 2017 12: 27 nuevo
                0
                Pero el segundo: ¡una copia del primero no nace! ¿Entonces zafigom llora por lo que pasó? Lo que no era en absoluto, ¡no!
    2. jjj
      jjj 3 de octubre 2017 11: 31 nuevo
      +1
      Cita: kalibr
      Voy por instrucciones a Londres, desde donde traigo maletas de libras y dólares.

      ¿Impuestos pagados? Dormir bien?
      1. kalibr
        3 de octubre 2017 11: 45 nuevo
        +1
        Por supuesto, pero ¿de qué otra manera? No soy un santo, no tengo alas, pero observo las leyes de la Federación de Rusia sagradamente.
        1. jjj
          jjj 3 de octubre 2017 15: 10 nuevo
          0
          Comparte, y los chicos se ofenden.
          1. kalibr
            4 de octubre 2017 12: 25 nuevo
            0
            "¡La pipa, el caballo y la esposa no le darán a nadie!" Y la maleta del Departamento de Estado, ¡para nada!
  9. kalibr
    3 de octubre 2017 11: 41 nuevo
    0
    Cita: avva2012
    ¿Cuántas de las aldeas de la ciudad fluyeron millones? Esta información está en Internet.

    Y trajeron consigo una autoconciencia patriarcal ... Lo que Lenin advirtió en 1917, en el trabajo "Las próximas tareas de nuestra revolución" ...
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 12: 11 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo Y los hijos de estos transportistas fueron a la escuela, FZO, universidades y construyeron una superpotencia, y la aristocracia militar prusiana, junto con la economía más avanzada en ese momento, cayó en la basura.
      1. kalibr
        3 de octubre 2017 12: 27 nuevo
        +1
        "¡Y lo que sucedió entonces todos los que conocen al león lo saben!"
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 12: 50 nuevo
          +2
          Si una persona sufre una herida casi fatal, entonces, incluso después de sobrevivir, rara vez funciona como antes. ¡Industria destruida en la parte europea, y lo más importante, personas! Y a pesar de esto, el país ha aumentado, pero no como debería haber sido.
  10. kalibr
    3 de octubre 2017 11: 43 nuevo
    +1
    Cita: Curioso
    medios de comunicación de masas: armas de destrucción masiva.

    Nadie discute. ¡Pero estoy por la profesionalidad!
    1. Curioso
      Curioso 3 de octubre 2017 12: 21 nuevo
      +3
      ¿Y cómo, desde el punto de vista de un profesional, evalúa las increíbles habilidades del sitio VO?
      1. kalibr
        3 de octubre 2017 18: 08 nuevo
        0
        Estimado Victor Nikolaevich! Califico lo suficiente. Por eso trabajo aquí. Y colaboré con sitios 5, mucho y fructífero. Uno era incluso un profesor estadounidense, descendiente de inmigrantes y palabras confusas ... De los comentarios quería escribir el libro "Rusos en la Web". Pero luego cambió de opinión ...
  11. kalibr
    3 de octubre 2017 11: 52 nuevo
    +2
    Cita: 3x3zsave
    en Lend-Lease ¡el oro valió la pena!

    ¡Pagar PEDIDOS por encima de los estándares del Préstamo y Arriendo!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 de octubre 2017 12: 41 nuevo
      +2
      ¿Y si bien la Federación de Rusia todavía debe hacerlo? ¡Para volvernos locos, tenemos una asociación con Occidente y ex "hermanos"! Escucha, de alguna manera extrañé, y accidentalmente no le debíamos nada a los aborígenes australianos.
      1. avva2012
        avva2012 3 de octubre 2017 13: 23 nuevo
        0
        Nosotros se lo debíamos. Por sí misma, la existencia de Rusia como estado, de una forma u otra, impidió en gran medida a los socios occidentales civilizar a las naciones atrasadas, incluidos los aborígenes de Australia. ¡Cuánto se gasta en una guerra de Crimea! Aquí, incluso los bolcheviques, ¡una infección! En resumen, no nos civilizamos y no damos a los demás. llanto
  12. kalibr
    3 de octubre 2017 12: 22 nuevo
    +1
    Cita: avva2012
    Pueblos enteros estaban enfermos. Por cierto, se puede enfatizar mucho sobre la moralidad y la moral de la época.

    ¡Y luego con esta moralidad y moralidad vinieron a las ciudades para construir el socialismo! Y construido ... "a imagen y semejanza de él".
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 12: 56 nuevo
      +2
      Hay registros, después de exámenes médicos, de médicos alemanes sobre trabajadores orientales. Eso los sorprendió, por lo que es una gran cantidad de chicas. Por cierto, no te diste cuenta de que, a veces pone? De aquellos de pueblos cuyos descendientes construyeron el poder soviético, muchos tenían antepasados. Madre abuela
      psA esas aldeas desaparecieron o ya fueron tratadas por médicos soviéticos.
      1. Mikado
        Mikado 3 de octubre 2017 14: 57 nuevo
        +1
        Entonces, ¿qué los sorprendió? Entonces, esta es una gran cantidad de chicas.

        que deberían haberse sorprendido si los jóvenes fueran sacados y todos los jóvenes estuvieran en el ejército?  solicitar
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 15: 18 nuevo
          +2
          Chicas, esto, ¿cómo explicarías sin violar las reglas del sitio ... lol
          1. Mikado
            Mikado 3 de octubre 2017 15: 25 nuevo
            +1
            mira mi respuesta sobre Dybenko (fue rechazado en la discusión) y ¡horrorízate! guiño perdóname moderadores bebidas
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 15: 45 nuevo
              +2
              Horrorizado y sin suscripción. Que miedo vivir llanto
              1. Mikado
                Mikado 3 de octubre 2017 18: 09 nuevo
                +2
                y sin humor, la vida es aún peor guiño bebidas
              2. Cortador de honda
                Cortador de honda 3 de octubre 2017 19: 15 nuevo
                +3
                No lo llevas tan cerca del caballo. sentir Es un schA de calibre, está agravado, también es un objeto grave ... un gángster, su tarjeta de fiesta lo detuvo de alguna manera, y ahora ... gulakhhh riendo
                Estoy interesado en una cosa, rompió un "boleto" o lo escondió qué Y en el caso de las preguntas frecuentes, ampliará su agitprop como un verdadero miembro de ... la fiesta Compañero
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda 3 de octubre 2017 19: 00 nuevo
              +4
              Cita: Mikado
              mira mi respuesta sobre Dybenko (fue rechazado en la discusión) y ¡horrorízate! guiño perdóname moderadores bebidas

              Buzu contra todas las reglas riendo bebidas
              Resulta nuevamente en la persona de Dybenko, ¡hemos puesto o exhibido la cara de la geyropa moderna! wassat
              La misión en nuestra sangre. wassat bebidas
              1. Mikado
                Mikado 3 de octubre 2017 19: 05 nuevo
                +2
                La misión en nuestra sangre.

                especialmente los guapos y guapos marineros barbudos (¡Oh, lo siento, no hay emoticon lujurioso!).Compañero riendo bebidas queridos marineros, chur, no se ofendan, ¡bromas con bromas! les encantan
        2. kalibr
          3 de octubre 2017 18: 12 nuevo
          +2
          ¡Vírgenes, eran esto! Hay un informe interesante para Gimmere de que los trabajadores orientales ... en general, los alemanes sufrieron un choque cultural por la virginidad de nuestras niñas, y por sus cruces portátiles y copos de nieve y servilletas cortadas del periódico. Y el hecho de que muchos conocían de memoria al "Rey del Bosque" Gety. ¡Los terminé por completo!
          1. Mikado
            Mikado 3 de octubre 2017 18: 19 nuevo
            +3
            es decir, me aventuro a sugerir que la cultura íntima del pueblo ruso simple ... "creció", ¿o qué? Los sueños se habían ido y ¿se olvidaron las ideas de Kollontai? qué Goethe es solo una consecuencia de la educación. Entonces, los bolcheviques elevaron su nivel. Sí, Vyacheslav Olegovich, si tomamos los logros del comunismo, propongo una cosa más: no solo la electrificación, sino también ... ¡la "clasificación" de todos los países! hi (ajaja, ahora el Doctor definitivamente vomitará bueno bebidas )
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 18: 49 nuevo
              +2
              Lo que es natural no es feo (espero que tengamos los mismos gustos estéticos sobre los hombres peludos? triste), por lo tanto, trato la fisiología normalmente, como debería ser por profesión. Recuerdo que más bibliotecas en cada pueblo y nuestros pilotos, que estaban siendo transferidos al Lejano Oriente, tomaron seudónimos, "Onegin", "Lensky". Y sin embargo, recientemente, se presentó una nota sobre BO. ¿Qué es la escritura y la alfabetización? Muchas cosas que los bolcheviques insidiosos lograron hacer en Rusia.
              1. bober1982
                bober1982 3 de octubre 2017 19: 05 nuevo
                0
                Cita: avva2012
                Lo que es natural no es feo

                Estimado, avva2012, cuando lo dicen (estas son palabras sucias), no hay duda de llamarse ortodoxo, simplemente comienza a hablar o necesita cambiar a otra categoría de ciudadanos.
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 19: 19 nuevo
                  +2
                  Usted, no lo ha entendido, yo. Aquellos que están interesados ​​en los "muzhiks peludos", en realidad no lo perciben las personas. Hay tal pecado. El comentario fue sobre inodoros. ¿O debido a su presencia, cambio de fe?
                  1. bober1982
                    bober1982 3 de octubre 2017 19: 31 nuevo
                    0
                    La confusión ha comenzado: Madame Kollontai + marineros del Báltico, hombres peludos e inodoros, se han caído con usted, este es el fondo. Es hora de terminar la discusión, buena suerte para usted, en su fe.
                    1. avva2012
                      avva2012 3 de octubre 2017 20: 02 nuevo
                      +3
                      No es mi culpa que solo veas lo que quieres ver. Por lo tanto, no discutiré, somos de mundos diferentes y nunca encontraremos paralelos comunes.
                      1. Mikado
                        Mikado 4 de octubre 2017 17: 55 nuevo
                        0
                        Madame Kollontai + marineros del Báltico, hombres peludos y baños

                        Doctor, continuemos con la peluda Kollontai, su actitud hacia los baños, el amoroso Dybenko, Boatswain y la lucha contra la sífilis campesina. bebidas
              2. Mikado
                Mikado 3 de octubre 2017 19: 10 nuevo
                +2
                ¿Espero que tengamos los mismos gustos estéticos sobre los hombres peludos?

                Le preguntarás a Viktor Nikolaevich sobre esto, ¡solo saldrá de dudas con tal cita que será enviado a la prohibición nuevamente! riendo ¡Para las encantadoras damas! bebidas
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 19: 20 nuevo
                  +2
                  Unirse bebidas
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda 3 de octubre 2017 18: 57 nuevo
              +4
              Cita: Mikado
              Sí, Vyacheslav Olegovich, si tomamos los logros del comunismo, propongo una cosa más: no solo la electrificación, sino también ... ¡la "clasificación" de todos los países! hola (jaja, ahora los doctores definitivamente tomarán buenas bebidas)

              Colega, aunque esto no se acepta ahora en VO, ¡las tradiciones son tradiciones!
              Bravo!
  13. Cortador de honda
    Cortador de honda 3 de octubre 2017 13: 18 nuevo
    +3
    avva2012,
    Cool dijo: "Patología de la conciencia"
    Alaverdi para ti es "CINCO" bueno bebidas
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 13: 40 nuevo
      +3
      Una epidemia de algún tipo, cierto. Parece que la ideología comunista se contuvo durante tantos años y aquí después de la caída de la URSS, para algunos, todo lo que debería estar debajo del cuerpo golpeó. Y ahora vierte incontrolablemente apestoso y espumoso. En realidad, el corral es una "sociedad libre".
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 3 de octubre 2017 14: 05 nuevo
        +4
        Cita: avva2012
        algún tipo de pidemia, cierto. Parece que la ideología comunista se ha frenado durante tantos años, y aquí, después de la caída de la URSS, para algunos, todo lo que debería estar debajo del cuerpo se ha roto.

        Tienes razón, colega! Desde finales de los años 80, todo comenzó, y después de un lapso de tiempo se intensifica. ¿Qué pasa con la esquizofrenia voluntaria y contagiosa? En Brother-2 hay incluso una frase atrapante ...
        Las teorías de gestión y las teorías de manipulación no han sido canceladas. Un "infectado" puede "infectar" a otros. Hay un video sobre la conferencia de Solovyov a los estudiantes sobre manipulaciones y mentiras.
        Lo miraré. Vivimos así, es importante no infectarse.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 14: 20 nuevo
          +2
          Malvado, y tan peligroso que es cómodo. Como dirían naturalmente. Para seguir siendo una persona en condiciones difíciles, debes esforzarte por ti mismo. Dictadura, es una dictadura, incluso el proletariado, incluso la conciencia. Violencia Libertad más atractiva. De todo. Por lo tanto, la "libertad" es contagiosa, porque, por supuesto, es natural ir con el flujo, incluso si lleva el flujo por el desagüe.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 3 de octubre 2017 19: 53 nuevo
            +3
            Cita: avva2012
            Una dictadura, es una dictadura, incluso del proletariado, incluso de conciencia. Violencia. Libertad atractiva

            La libertad es también una dictadura, una pregunta filosófica, ¿cuáles son los criterios para el concepto de "yo soy libre"?
            La primera vez que sentí "libertad" en el primer salto. La segunda vez, cuando en 200 ... compré un "Sheva-Niva"))) bueno, sí, ¡incluso cuando obtuve la desmovilización y crucé la frontera! bueno
            sobre las mujeres, creo que no vale la pena hablar llanto
            En situaciones no actuales, el capitalismo es una nomenclatura, aparentemente son libres, libres de obligaciones y responsabilidades ...
            Aunque ..... ¡Dybenko sigue vivo! Sí y construir un duque estatal, en un ranking wassat
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 20: 12 nuevo
              0
              Hay esperanza de que la "Guardia estará cansada", ¿viviremos?
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 3 de octubre 2017 21: 14 nuevo
                +1
                Cita: avva2012
                Hay esperanza de que la "Guardia estará cansada", ¿viviremos?

                camarada! soldado ¡No solo estamos obligados a sobrevivir, sino incluso a sobrevivir a este oscurantismo!
                Ka solía decir uno bajo tierra (el veterano ya era, sirvió, un buen tío, un bigote, como el de Budyonny bueno ) en entrenamiento: tienes un luchador con un rifle Kalashnikov, así que hay dos de ustedes, hay 30 ayudantes en la tienda, un total de 32, más una bayoneta, ¡aquí tienes un pelotón de hijos! "¡No avergüences mis bigotes, mamá, su madre! ¡Muéstrame cómo está luchando el pelotón!"
                Nos reímos ..., y luego cantamos que tanto la "escápula" +1 como la granada +1, bueno, y con otra media boca, cuatro de la compañía resultan bueno
                La señal !!! bebidas
                ¿No dejaremos que nuestros antepasados ​​sean vergonzosos?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 de octubre 2017 22: 44 nuevo
                    +1
                    Oooooo! ¡Cómo está todo funcionando! ¡Por Dios, iré a la Inquisición para aplastar estos y estos! De lo contrario, mis nietos no verán Marte, ¡y este es un sueño familiar!
                    1. avva2012
                      avva2012 4 de octubre 2017 04: 45 nuevo
                      +1
                      Eh! La canción fue asesinada! : lllanto
  14. Curioso
    Curioso 3 de octubre 2017 13: 30 nuevo
    +5
    Como una discusión sobre los detalles fue en ciclos. Todos han olvidado el eslogan del emperador "vigilante" Constantino detrás del Consejo de Nicea: "¿Cómo manejar a la gente, si la gente piensa de manera diferente?"
    Han pasado casi 17 siglos, y el pensamiento es relevante y sirve como base para la propaganda en general y la prensa en particular.
    La prensa, como una de las herramientas de propaganda, es un mecanismo para difundir información que se eleva al rango de Fe, para la formación de la opinión pública, distorsionándola según sea necesario en un grado u otro para engañar a la sociedad y consolidar las tareas necesarias.
    Y en algún lugar hasta principios de los años 70, la prensa soviética llevó a cabo sus tareas.
    Ella fue uno de los mecanismos más importantes para construir un estado. Dado que la URSS se construyó, de hecho, desde cero, esto requirió un cambio en la imagen del mundo, no solo a nivel de las escuelas y los escolares, sino de toda la población. La gente reescribió su historia para poder deducir el presente del pasado.
    Pero desde los años 70, tenemos actividades de información sorprendentemente ineficaces del liderazgo más alto del partido en todas las áreas. Los lemas y objetivos simples y comprensibles fueron reemplazados por ideas de construir el comunismo inaccesible a la comprensión, a pesar de que la definición misma de comunismo estaba ausente. La gente no entendía por qué se creó el Komsomol y por qué ir a reuniones interminables de Komsomol y dedicar tiempo personal a la información política. Pero la peor parte es que no hubo especificidad en estas reuniones, todo se redujo a la demagogia. El resultado fue lo contrario de la tarea: la gente rechazaba la agenda política. Dado el enorme tiempo y los costos de recursos de la propaganda estatal, muchos objetivos se eligieron incorrectamente o no se les prestó la debida atención.
    El objetivo principal, primero y más importante de cualquier propaganda estatal en general y la prensa en particular es la educación geopolítica inicial de la sociedad, basada en la educación de la unidad y el patriotismo, la moral y la moral, el respeto por la historia y la cultura, la fe y las tradiciones, otros fundamentos espirituales de las personas, el logro de todos Tipos de independencia. Estas tareas son los postulados de la geopolítica, y el papel de la propaganda estatal es formar una opinión pública unificada, basada en ellas.
    Fue con este propósito que la prensa soviética dejó de hacer frente a la década de 70. Como toda la máquina de propaganda. El resultado, por desgracia, es conocido por nosotros.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 de octubre 2017 13: 58 nuevo
      +3
      Así es, 25 años de existencia pacífica, y la calidad de vida no ha cambiado mucho desde el año 40. Y en los periódicos:
      "El smog pesado envolvió a Washington
      Viviendo feliz sin trabajo
      En la jungla de la libertad de piedra
      Donde gobiernan la CIA y el Pentágono
      Entre los capitalistas de estos países.
      El frenesí de la psicosis militar está creciendo
      Asustan la "amenaza roja"
      Trabajadores y campesinos engañados "
      A. Bashlachev "Inteligencia" 1981
      1. avva2012
        avva2012 3 de octubre 2017 14: 25 nuevo
        0
        ¿Hay algo mal en el poema? Y ahora susto. Y ahora no es divertido quedarse sin trabajo. ¿Ahora sabemos cómo pagar la hipoteca? Solo en 70, las personas vivían de manera diferente que en 40, ¿no?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 3 de octubre 2017 14: 56 nuevo
          0
          Este es un extracto de la canción. Desafortunadamente, tú, Alexander, con Bashlachev en lados opuestos de las barricadas.
          1. avva2012
            avva2012 3 de octubre 2017 15: 09 nuevo
            +2
            Tal vez escuché, tal vez no hay su música, pero el underground, no me atrajo particularmente. "Un poeta en Rusia es más que un poeta", en mi opinión, esta opinión es demasiado pretenciosa, según la visión mundial de 60, como se llamaban a sí mismos. Yo, me refiero más a "populistas", porque creo que las personas simples, sin todos estos descansos, lanzamientos, búsquedas, son mucho más naturales y, por lo tanto, más interesantes.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 3 de octubre 2017 15: 06 nuevo
          +3
          Debería preguntarse a mi madre cómo vivían él y su padre en un remolque de construcción durante 6 metros cuadrados. con un niño pequeño en brazos y "amenidades" en la calle.
          1. avva2012
            avva2012 3 de octubre 2017 15: 16 nuevo
            +2
            Bueno, todos vivían de manera diferente. Tal vez algo construido? Pero, en general, 70-s, estos no fueron tiempos muy malos. Nuestra ciudad no es grande, en ese momento miles de 250 y nadie vivía en ella en los trailers.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2017 15: 29 nuevo
              +2
              Construir-construir ...
              "Más allá del círculo polar ártico
              Estamos construyendo hoy
              El orgullo de toda Rusia
              Central nuclear de Kola "
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2017 15: 52 nuevo
              +3
              Bueno, explícame por qué todos vivían de manera diferente. ¿Por qué, en el año 55 del régimen soviético, de nuevo, es genial ", los trabajadores se sientan en la oscuridad, mastican pan húmedo? ¿Por qué, mientras emprenden una construcción grandiosa, no se puede proporcionar a las personas condiciones de vida humanas?
              1. avva2012
                avva2012 3 de octubre 2017 16: 18 nuevo
                +3
                Dime, ¿qué estado durante este tiempo se estaba desmoronando prácticamente en pedazos? El país que primero sobrevivió a la Guerra Civil, pero solo se reconstruyó, ¿el Gran Patriótico? Sin ayuda (pagado en oro por todo), rodeado de enemigos, ¿dónde más fue así? Cómo podría, y siempre. Por un centavo, la gente viajó a Crimea y otros centros turísticos, se construyeron viviendas y mucho, mucho más. Y la guerra fría. Y se realizó no solo con la ayuda de cohetes y submarinos, sino también de otras maneras. Sentarse en las trincheras no puede ganar la guerra. Por lo tanto, donde pudieron, minaron la base de alimentos del enemigo. Revoluciones en Asia, África, América Latina. A partir de ahí, Occidente deriva su riqueza, y no de una economía de mercado. Solo elemental robando a cualquiera que puedas. Eso no podría proporcionar todo lo mismo. Algo tuvo que sacrificarse. En la guerra, como en la guerra. Ellos dicen.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 de octubre 2017 20: 20 nuevo
                  +1
                  Oppanki! ¿Y en qué difiere este comentario de la conferencia de Shpakovsky de 35 años? Además, la frase final de Roosevelt en un discurso de radio semanal a la nación: "Ten valor, lo peor está por venir".
                  1. avva2012
                    avva2012 3 de octubre 2017 20: 33 nuevo
                    +1
                    No leí, me arrepiento! Esa es solo una conferencia que fue 35 hace años, aparentemente contada sobre lo que era en realidad, y ahora historias de Shpakovsky Bait sobre el cielo prometido en el oeste. ¿Qué puede hacer? Como resultó sin las autoridades soviéticas, muchos creadores comenzaron a experimentar dificultades de cierto tipo. N. Mikhalkov es un ejemplo.
                    1. kalibr
                      4 de octubre 2017 12: 19 nuevo
                      0
                      Es decir, en Alemania, la pensión para hombres no es 1000 euro: la inventé, y en los Estados Unidos, la pensión de un bombero en Los Ángeles no es 125000 baxarea por mes. ¿Entonces estos son todos mis cuentos? (http: //provd.rf/society/science/43053-kakie-pen
                      sii-poluchayut-v-ssha-velikobpitanii-gepmanii-ik
                      itae.html) ¡Bombero simple! Y el salario del profesor es 20000 por año: modesto, 50 es promedio, 100 es bueno, 150.000 es muy bueno. Y tenemos ... ¡Y trabajamos no menos ni peor!
              2. kalibr
                3 de octubre 2017 18: 28 nuevo
                +2
                3x3zsave Pero arriba, el doctor escribió que los búhos. el poder es respetado por la gente!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 de octubre 2017 20: 32 nuevo
                  +3
                  Vyacheslav Olegovich! ¡Te diré (!!!!!!) que cualquier poder es un instrumento de represión (¡y esto es bueno!) A priori no puede tratar a una persona con respeto.
                  1. kalibr
                    4 de octubre 2017 12: 12 nuevo
                    +1
                    ¡Y te diré que estoy de acuerdo! Y nuestro querido doctor escribe ... ¡desnudo!
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 5 de octubre 2017 07: 58 nuevo
                      +1
                      Yo diría esto: el gobierno soviético trató a los grupos de personas con respeto !!!!!!!!! A los Defensores de la Patria, a varias especialidades militares --- en primer lugar. A los estudiantes, a los miembros de Komsomol, a un equipo de construcción, a los trabajadores, a diferentes profesiones (según la lista) a los residentes rurales, a los residentes de Leningrado, a los moscovitas, ...... Esto se basa en canciones, poemas, películas ..... Se puede decir eso no siempre es de alta calidad, lo que está hecho a medida. PERO, ¿ahora qué? Gee Gee !! ¿Intentar en vano generar respeto por las personas muy ricas? Entonces no lo necesitan.
          2. Reptiloide
            Reptiloide 3 de octubre 2017 18: 03 nuevo
            +3
            ¿Donde estaba?
            Cita: 3x3zsave
            Debería preguntarse a mi madre cómo vivían él y su padre en un remolque de construcción durante 6 metros cuadrados. con un niño pequeño en brazos y "amenidades" en la calle.

            Hola anton Yo también viví así. Otro. En el lejano oriente. A la escuela, y luego ----- Leningrado. ¡E incluso en el albergue, incluso en algunas casas y en hoteles!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2017 19: 24 nuevo
              +2
              Hola dmitry No vas a creer, esto no es Amderma, y ​​no Labytnangi. ¡Esto, maldita sea, el puesto avanzado más poderoso de la URSS en el noroeste! Península de Kola, la tierra más rica! La gente construyó una planta de energía nuclear y vivió como en Klondike. Aunque, lo que te estoy diciendo, en el Lejano Oriente todo fue muchas veces peor.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 4 de octubre 2017 11: 28 nuevo
                0
                Cita: 3x3zsave
                Hola dmitry No vas a creer, esto no es Amderma, y ​​no Labytnangi. ¡Esto, maldita sea, el puesto avanzado más poderoso de la URSS en el noroeste! Península de Kola, la tierra más rica! La gente construyó una planta de energía nuclear y vivió como en Klondike. Aunque, lo que te digo, en D todo fue mucho peor.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 4 de octubre 2017 11: 49 nuevo
                +2
                Buen dia Anton! Tal vez el tiempo importa? Tengo buenos recuerdos de la infancia. Llegué allí, tenía poco más de un año. Los padres intentaron por los niños y las cargas, por supuesto, sobre ellos. Quizás ahora podamos decir que bajo el socialismo hubo una glorificación de varias profesiones, así como las del Norte o el Lejano Oriente. "" PR "", de nuevo ---- de canciones, poemas, libros infantiles. ¡Después de todo, cuando me fui, tomé todos los libros de mis hijos! Pero los libros para adultos no fueron quitados ... Hay entre ellos sobre Yakutia y el Lejano Oriente. Cuando me convertí en adulto, di libros para encuadernar y obtuve un libro GRUESO ~~~ 3 cm. A veces busco en la Web los lugares donde solía vivir.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 4 de octubre 2017 22: 56 nuevo
                  +3
                  Yo también tengo buenos recuerdos. Pero, regularmente voy allí y trato de salir afuera menos. No puedo ver cómo muere la ciudad de la infancia.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 5 de octubre 2017 08: 02 nuevo
                    +1
                    Sí, hay algo para mí que es doloroso e incomprensible en comparación.
    2. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 14: 05 nuevo
      +4
      Se cree que los comunistas, que sabían ideológicamente, que entendían diamat, leían los clásicos, noquearon la Gran Guerra. En su lugar llegó, aunque honesto, pero la gente se unió al partido durante la misma guerra. Una vez que tuvieron que comprender la sabiduría de la filosofía marxista-leninista, el país tuvo que ser restaurado. Luego fueron reemplazados gradualmente por otros que eran funcionarios profesionales. Los que solo conocían un conjunto de citas de Marx y Lenin, las que se necesitaban para trabajar. Y poco a poco rodó. Si en la cima realmente no sabía a dónde ir, pero ¿qué se le pide a la gente común que espere? Entonces las distorsiones en la economía fueron, "rentabilidad", ganancias, y luego la ideología también disminuyó cuando tal economía condujo a un deterioro en la vida de 80. ¿Eran opositores ideológicos en el liderazgo? Y por que no Nada fantástico, personalmente no lo veo. Cualquier ideología es débil porque debe ser ortodoxa. Toma el cristianismo. Un poco de cambio y el resultado de los próximos "Testigos de Jehová".
  15. avva2012
    avva2012 3 de octubre 2017 13: 42 nuevo
    +2
    3x3zsave,
    Bekhtereva, solo que no se llamaba así, fue fundada en el año 1909.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 de octubre 2017 14: 11 nuevo
      +1
      Tomé información del sitio oficial.
      1. avva2012
        avva2012 3 de octubre 2017 14: 36 nuevo
        +2
        Sí, pero la historia de Bechterevka es más larga. Y, en general, conducir, las instituciones abrieron en 1918 año.
  16. 3x3zsave
    3x3zsave 3 de octubre 2017 14: 32 nuevo
    +1
    A la luz de esta discusión, permítanme hacer una pregunta a todos los participantes. Dime, queridos, ¿consideran a Estados Unidos un enemigo? En caso afirmativo, ¿se consideró hace 25-30 años? Si no, ¿cómo lograron los omnipresentes servicios de inteligencia occidentales eliminar esta guerra de información, dada la falta de una idea nacional inteligible en Rusia?
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 14: 52 nuevo
      +3
      ¡Sí! riendo Y años 25, e incluso antes. El punto es, después de todo, no en propaganda, simplemente no era (antiamericano). Pero me parece que cualquiera puede entender que no hay amigos en geopolítica, y algunas veces en la vida. guiño Si tiene dinero, una bella esposa, hijos sanos, entonces el número de personas que se sienten bien aumenta rápidamente. Por qué, esta idea simple no se forma en algunas cabezas, no está clara. Adivinanzas en la oscuridad! riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 de octubre 2017 15: 20 nuevo
        +2
        No solo pregunté. En nuestra mentalidad, se ha formado una imagen específica del enemigo. Recuerde, cuando el Challenger se quemó, hubo una sensación de pérdida general, hubo simpatía. Ahora, cualquier noticia negativa del otro lado del océano regresa con una "sensación de profunda satisfacción", puede que no hable en voz alta, pero está en el aire.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 15: 57 nuevo
          +1
          Nuestra mentalidad no puede ser engañada, se trata de años 1000. Muchas personas que se enfrentaron con esta entidad estatal en 1 / 6 han desaparecido o están viviendo una existencia miserable en forma de satélites con el propietario. Tenemos una identidad imperial, como en Bizancio, en mi opinión. Adjuntar, pero no destruir, hacer parte de la más grande. Estados Unidos y, en general, esa civilización, es algo diferente. Existimos porque nos separamos de los demás. Tan pronto como esto, nosotros, desaparecemos, nos disolvemos y etnos. Por lo tanto habrá un enemigo. No debería ser porque realmente no está allí y lo inventamos, no porque somos malvados e insidiosos. Esta es una consecuencia natural de una sociedad independiente, es un signo de autoidentificación.
          Había imperios o se consideraban casi tales: armenios, griegos, españoles, polacos, suecos. ¿Quiénes son las naciones? ¿Afectan la realidad circundante? Y nosotros, mientras, somos. Como los chinos
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2017 16: 22 nuevo
            +3
            ¿La imagen del enemigo como signo de autoidentificación de la nación? Bueno, encaja en la teoría evolutiva ... ¿Hay un buen tema para un ensayo?
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 16: 48 nuevo
              +2
              Me parece que el tema está bastante trillado, de todos modos, se ha discutido repetidamente. Desafortunadamente, la tolerancia está de moda y cualquier pensamiento sobre la autoidentificación se percibe, casi como el fascismo. Es decir, pueden, pero nosotros no podemos. Y un pensamiento más para pensar. ¿Qué puede dar nuestro país a los demás, qué idea? Sus oligarcas? Entonces, ¿por qué alguien más? Pero el proyecto soviético, la idea comunista, podría volver a unir a las fuerzas a las que no les gusta el orden mundial actual, que no puede prescindir de las guerras. Solo con una enmienda. La fe no es una negación de la materialidad del mundo. Pero esa es otra historia.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 de octubre 2017 18: 44 nuevo
                +3
                1. Si ella fue golpeada, entonces sin mí
                2. Si la idea nacional rusa es el fascismo, entonces soy un ruso total (perdóneme colegas en el Mossad riendo )
                3. Antes de dar ideas a otros, el estado daría las suyas, al menos confianza en el futuro
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 19: 06 nuevo
                  0
                  Y sin tu propia idea, ¿qué confianza? Construyendo capitalismo, sí, estoy de acuerdo. Pero no somos rivales para los estados y Europa en este asunto. Tienen 500 años, a medida que se construyen, y nosotros, loh xy, escuchamos antes que ellos. Vaughn, Rhode Island, mientras intentaba unirse a la civilización. Y? Los caminos son francés, aceite inglés, etc., etc. Y el resultado, subió a la guerra, que, ciertamente, no necesitábamos. Los niños mayores dividieron el área, y nos mantuvieron para los toros. Así que ahora será con socios.
            2. kalibr
              3 de octubre 2017 18: 25 nuevo
              +2
              "¿La imagen del enemigo como un signo de identidad de la nación?" Un mal es una nación, si necesita una imagen del enemigo para autoidentificarse. Y la imagen de un compañero, si no un amigo, no fue probada. ¡Y el enemigo se usa porque ES MÁS FÁCIL ANUNCIAR SUS PROPIOS MEDIOS! Mal gestionado? ¡Los enemigos vierten arena en las partes que se frotan! ¿Vives en un trailer? Entonces, ¿sabes cómo tenemos relaciones con Estados Unidos? Bueno, y así sucesivamente. Esta es la forma más fácil y estúpida, pero también la más efectiva. ¡Claramente todas las mentes más mediocres!
              1. avva2012
                avva2012 3 de octubre 2017 18: 40 nuevo
                +3
                Me alegra que estés rodeado solo de gente amable, inteligente y buena. Mi experiencia de vida insistentemente habla de otra cosa, que no es necesario hacer clic entre amigos. Un compañero, esto es, en el mejor de los casos, su esposa, si tiene suerte. Por qué entre las organizaciones públicas bajo el nombre del estado, hay otras leyes, no entiendo, aparentemente, debido a la mediocridad.
                1. kalibr
                  4 de octubre 2017 12: 05 nuevo
                  +1
                  Es usted también, doctor. Justo en la vida estoy rodeado de sólidos (la palabra fue devorada por las reglas del sitio, ¡ja, ja, pero entendiste quién!), ¡Y tienes que buscar gente buena y amable por la tarde con fuego!
              2. Mikado
                Mikado 3 de octubre 2017 18: 44 nuevo
                +2
                ¡Y el enemigo se usa porque es MÁS FÁCIL descartar MEDIACIÓN PROPIA en él!

                Vyacheslav Olegovich y el buen doctor! Doctor, usted habló de Mao. Copié la frase del estimado Calibre por una razón. Porque hay una fuerte opinión de que el conflicto en Daman Mao provocó específicamente para distraer la atención del pueblo chino del fracaso de la "Revolución Cultural". Además, después de que nuestra primera vez en condiciones de combate probó el MLRS Grad (en chino, 15 de marzo de 1969), Mao ... ordenó a la población que cavara trincheras y refugios antiaéreos. hi Buen amigo, verdad? detener ¡Pero qué distraído! Compañero
                1. avva2012
                  avva2012 3 de octubre 2017 19: 00 nuevo
                  +1
                  Política, negocios sucios, estoy de acuerdo. No me gusta, Mao, bueno, e higos con él. Después de todo, no es una mujer que le guste. bebidas
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 de octubre 2017 19: 52 nuevo
                  +2
                  Nicholas, en todos estos entrelazados, ¿recuerdas, espero, el lema de los "cascos azules": "Bienaventurados los pacificadores, porque lo obtienen de ambos lados"?
                  1. Mikado
                    Mikado 4 de octubre 2017 10: 39 nuevo
                    0
                    "Bienaventurados los pacificadores, porque les son dados de ambos lados".

                    dijo sutilmente Anton guiño ¡apreciado! bueno bebidas
        2. bober1982
          bober1982 3 de octubre 2017 19: 12 nuevo
          +2
          Cita: 3x3zsave
          Se ha formado una imagen específica del enemigo en nuestra mentalidad.

          Los libros de E.M. Remarque eran muy aficionados en la URSS, fueron leídos por ellos, y yo fui leída (por el tiempo y el tiempo), pero estos eran enemigos. La circulación de libros fue millonésima. Sucedió, mientras escribes ...
          Cita: 3x3zsave
          hubo una sensación de algún tipo de pérdida general, hubo simpatía.

          Y ahora esto no es, y no será, pero hay comentarios histéricos sobre los anglosajones.
          1. avva2012
            avva2012 3 de octubre 2017 19: 39 nuevo
            +1
            E. M. Remarque no era nuestro enemigo, y los alemanes también. Y el estado de Alemania, era el enemigo. Y luego dejó de serlo, se convirtió, en general, en la RDA. Y aunque el socialismo no era malo y vivía con otros, y fue a visitarlo. Mientras que el socialismo fue.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2017 21: 51 nuevo
              0
              Vamos, y hace cuarenta años, jugando a los soldados, los dividí en "nuestros y alemanes". ¿Es esta una educación defectuosa o memoria genética?
              1. avva2012
                avva2012 4 de octubre 2017 04: 36 nuevo
                0
                La educación es maravillosa, pero ¿qué tipo de bestia es la "memoria genética"?
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 4 de octubre 2017 05: 41 nuevo
                  +9
                  Cita: avva2012
                  ¿Qué tipo de bestia es la "memoria genética"?

                  1. avva2012
                    avva2012 4 de octubre 2017 05: 59 nuevo
                    +1
                    En el teléfono inteligente no se puede abrir. Metafísica?
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 4 de octubre 2017 06: 03 nuevo
                      +9
                      Cita: avva2012
                      ¿Metafísica?

                      No ... "este es un término diplomático tal ... vencerán" (c) A. Gaidar "Timur y su equipo".

                      La memoria genética es una combinación de hábitos y habilidades que supuestamente se heredan a través de los genes.

                      Cita: Broma
                      Negro te nació. Lo llamaron Génova. ¡Y el mutador a menudo necesita ser lavado!

                      Dame diversión por la mañana. Por la lluvia, probablemente guiñó un ojo
                      1. avva2012
                        avva2012 4 de octubre 2017 06: 10 nuevo
                        0
                        Bueno, ahora está claro. La metafísica es solo una vista lateral. Quizás no todos sepamos sobre este mundo y este recuerdo está presente en nosotros hasta ahora. Lo principal es que la amnesia no ocurre. bebidas
  17. Mikado
    Mikado 3 de octubre 2017 15: 03 nuevo
    +2
    avva2012,
    Maldición, ahora vomita! Nikolay, no tengo mala imaginación, ten piedad :(

    A Dybenko tampoco le gustó esto, pero por falta de uno mejor tenía un contramaestre ...  solicitar Lloré ... y lo hice ... llanto
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 15: 12 nuevo
      +3
      Vuzhas! Lo que se sabe de él es que tenía un fuerte carisma, cómo decirlo. Los chistes son bromas, pero es difícil creer en tales desviaciones. sonreír
      1. Mikado
        Mikado 3 de octubre 2017 15: 26 nuevo
        +3
        Lo que se sabe de él es que tenía un fuerte carisma, cómo decirlo.

        quien poseyó? Contramaestre? amarrar
  18. avva2012
    avva2012 3 de octubre 2017 16: 02 nuevo
    +2
    Cita: Mikado
    Lo que se sabe de él es que tenía un fuerte carisma, cómo decirlo.

    quien poseyó? Contramaestre? amarrar

    Párrafo! Parrot Kesha! riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 de octubre 2017 16: 29 nuevo
      +4
      Esto es de otra caricatura.
      1. Mikado
        Mikado 4 de octubre 2017 10: 44 nuevo
        0
        una vez que trabajaron en una oficina, tenían un ingeniero jefe, un buen hombre de edad bueno . Escucha, Anton ... Contramaestre derramado de The Boatswain and the Parrot, ¡sin el loro! Compañero Apariencia, bigote, timbre de voz: ¡todo, absolutamente todo en uno! Sí tenía que hacerlo, cuando lo miras, trata de no sonreír. riendo
  19. Mikado
    Mikado 3 de octubre 2017 18: 05 nuevo
    +2
    avva2012,
    Descubrir qué es verdad y qué no es difícil.

    Así es, ¡ponemos a todos los poseídos en un peine y hacemos héroes! ¡Esculpimos los querubines barbudo (Iván el Terrible) y calvo (Mao)! riendo Doctor, rodéate! hi ¿Siente pena por nuestros guardias fronterizos que fueron asesinados a tiros el 2 de marzo de 1969 en Damansky? detener inventar el eslogan "Fuego en la sede" y dar rienda suelta a la juventud desenfrenada, sí, parece una oprichnina. Sí ¡Pero no está lejos del país PolPotizatsiya! Es decir, simplemente prohibieron a las personas cortarse la garganta con objetos improvisados ​​en nombre de buen gol! am El mariscal Peng Dehuai, el hombre más distinguido que echó a los estadounidenses de Corea del Norte, atrapó a los cadetes por fundir hierro fundido de baja calidad durante el "gran salto", dijo Mao. Y ... ¿cómo terminó? hi ¡Burlado, escupido por una multitud de vítores chinos hunweibins! ¿En qué se diferencian de otros estúpidos "caballos" agresivos? am
    Mao tuvo errores en el 20 por ciento de 80

    es decir, ¿se aplica la ley de Pareto a China? guiño por lo tanto, reconocieron para no estafar a la gente, porque resultaron ser más inteligentes que nosotros, y bajo el pretexto de mantener el rumbo comenzaron a llevar a cabo reformas. hi Y en nuestro país Jruschov-Brezhnev-Gorbaty-Alcohólico solo hizo que declararan anatema al curso anterior. am Al final, no sabemos qué creer. ¡Putin es más inteligente, no permite lenguaje crítico! hi bebidas
    1. avva2012
      avva2012 3 de octubre 2017 18: 27 nuevo
      0
      Bueno, sí, solo él visita a una anciana sessident, una nueva iglesia de nuevos mártires y no puede entregar a un diputado exagerado, que saca el ícono, ya sabes quién se dedica a la campaña de la Victoria. Como resultado, los automóviles ya están en llamas y amenazan con quemar salas de cine. Todo es hermoso A expensas de China, creo que sí, ellos mismos lo entenderán. Eso fue justo antes de que los comunistas llegaran al poder, tuvieron una guerra civil desde 1911 del año. La gente se pone sin marxismo, el mar. ¿Y qué? La lucha por el poder, desafortunadamente, generalmente se vuelve roja. ¿Qué sabes sobre ese tiempo? Para eso, sabes sobre la "revolución cultural" y el mariscal. Recientemente, bastante, también escuché sobre el genio arruinado mariscal. Y ahora, es un demonio con gases. ¿Estás seguro de que el mariscal chino fue reprimido por el hierro? ¿Tal vez debido a la gran popularidad del giro de la cabeza y convertirse en una amenaza? ¿O Mao miró a su esposa o ella lo miró a él? Se sabe que ahora hay una cosa: en China, el PCCh tiene su propia NEP. El poder del PCCh y la economía, a diferencia de nosotros, está ahí. Y se gastan miles de millones en educación y ciencia. ¿Es la educación privada para las personas? ¿Hay un examen? Y todo lo que está ahora sin Mao, no existiría. Como no habría Rusia sin John, pero habría feudos. O más bien, no habría nada como Polonia en el siglo 18. PD sobre los guardias fronterizos, lo siento, pero no entendí. Y los polacos de nuestros guardias fronterizos dispararon en ese momento, ¿es así? Bajo Stalin, esto no sería. Entonces, ¿quién tiene la culpa, Mao o Jruschov, de haber dejado tal oportunidad para los chinos, rompiendo relaciones con ellos?
      1. Mikado
        Mikado 3 de octubre 2017 18: 46 nuevo
        +3
        PD sobre los guardias fronterizos, lo siento, pero no entendí.

        Lea sobre el conflicto en Damansky. Ni siquiera me importa quién era Mao, sino cuál es nuestro enemigo con seguridad. hi
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 18: 57 nuevo
          +2
          No es lo que leí, hablé con los participantes. No muy lejos de nosotros. Mao, por supuesto, era el enemigo de ese trotskista y nuestros muchachos se enfrentaron, pero una cosa no fue quitada, sin importar cuán malas fueran nuestras relaciones con nosotros, sino que se ocuparon de las tumbas de nuestros soldados y no demolieron los monumentos.
          1. Mikado
            Mikado 3 de octubre 2017 19: 07 nuevo
            +1
            pero cuidaron las tumbas de nuestros soldados y no demolieron los monumentos.

            Estas fueron las tumbas de los soldados liberadores que murieron en el 45. soldado ¡Pero nuestros heridos el 2 de marzo de 1969 terminaron con bayonetas, cuchillos y colillas! am
      2. Mikado
        Mikado 3 de octubre 2017 19: 02 nuevo
        +3
        Recientemente, bastante, también escuché sobre el genio arruinado mariscal. Y ahora, es un demonio con gases. ¿Estás seguro de que el mariscal chino fue reprimido por el hierro fundido? ¿Tal vez debido a la gran popularidad, mi cabeza daba vueltas y se convirtió en una amenaza?

        La amenaza era precisamente la principal población de China, el mariscal Lin Biao.
        diputado presuntuoso que hace el icono

        El diputado, por supuesto, ha ido demasiado lejos. Ella hizo un gran trabajo, por el cual honra y se gloria. les encantan Pero entonces ... Como dijiste, mi cabeza daba vueltas, "Perdí el borde" ...  solicitar
        En general, la vida es multifacética. Solo deseo una cosa: que mi gente se expanda y viva con dignidad. Porque en los últimos cien años, se han llevado a cabo demasiados experimentos con él. Y no somos chinos, no sabemos multiplicar. hi Suficientes experimentos.
        1. avva2012
          avva2012 3 de octubre 2017 19: 13 nuevo
          +2
          Sí, no hubo experiencia de que tengas razón. Revolución y contrarrevolución, reacción, estas son cosas ordinarias en la historia. Pero en una cosa, seguro, estoy de acuerdo, la gente debe vivir con dignidad en un gran país.
          1. kalibr
            3 de octubre 2017 19: 45 nuevo
            +1
            Es decir, tengo razón cuando digo que necesitamos una pensión como en Alemania y salarios, como en Japón y Estados Unidos, y agua ... ¿como en Suecia? Es decir, ¿los rusos deberían estar bien alimentados y no idealistas hambrientos? Y recientemente dijiste algo completamente diferente. ¿Qué saciedad y decencia son incompatibles, eh? Y que no quieres ir a la práctica privada para no empañar el honor y no perder la conciencia, ¿eh? ¿Había tales escrituras? Fueron! Que ahora ¿Por qué tal obediencia a los beneficios burgueses de la civilización?
            1. avva2012
              avva2012 3 de octubre 2017 19: 58 nuevo
              +1
              Vyacheslav Olegovich, bueno, tú, ¿qué, dónde, escribí sobre el hecho de que vamos juntos en una familia amiga de naciones? Entiendo que no es un deseo leer los escritos de otra persona, pero, sin embargo, es necesario acusarlo sobre la base de los hechos, y no porque lo desee. ¿Y dónde escribí eso contra la vida normal? Escribí sobre el intestino lleno de carbonato y, como resultado, hay sordera en todo. Esta es una enfermedad diferente, y no es lo que pensabas.
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda 3 de octubre 2017 20: 08 nuevo
              +5
              Cita: kalibr
              Es decir, tengo razón cuando digo

              Kaneshn tiene razón! empantanarse Sí
              Cita: kalibr
              ¿Qué necesitamos para una pensión en Alemania y salarios en Japón y los Estados Unidos?

              Bueno, entonces, un sujeto normal!
              Cita: kalibr
              y agua ... como en Suecia?

              si si
              Cita: kalibr
              Es decir, ¿los rusos deberían estar bien alimentados y no idealistas hambrientos?

              Cien libras !!!
              Cita: kalibr
              Y recientemente, discutiste de manera muy diferente. Esa saciedad y decencia son incompatibles, ¿eh?

              Bueno, aparentemente no eres dogmático, desplegaste rápidamente la veleta guiño
              Cita: kalibr
              Esa saciedad y decencia son incompatibles, ¿eh?

              Basura completa, p. Gorbachov estaba bien alimentado entonces, bien alimentado y ahora, como otros "eructos" del sistema.
              ¡Le preguntas a un amigo para que todos estén llenos!
  20. Golovan Jack
    Golovan Jack 4 de octubre 2017 06: 12 nuevo
    +9
    Cita: avva2012
    Vista lateral solo metafísica

    Bueno, no del todo ...
    "Miedo a las alturas", una reacción a un movimiento rápido en su dirección, al objeto que cae del etseter, ¿no es así? guiño
    1. avva2012
      avva2012 4 de octubre 2017 06: 23 nuevo
      0
      Esa reacción directa del cerebro, que incluye, si tiene suerte y la corteza no se enciende, funcionarán estructuras más antiguas. Resultado: un salto hacia un lado o, por el contrario, una parada brusca. Bueno, por casualidad observé a rusos de diferentes partes de la Unión. De Asia Central difieren de los siberianos o de Ucrania. La identificación es solo a nivel, amigo o enemigo. ¿Qué es la memoria manifestada? Por lo tanto, eso es lo que está sucediendo aquí es peligroso. Están llegando niños de todos los televisores, héroes con orejas, transformadores y calzoncillos encima de las medias. La cultura es completamente ajena.
  21. kalibr
    4 de octubre 2017 12: 09 nuevo
    0
    Cita: avva2012
    Pero el proyecto soviético, la idea comunista, podría volver a unir a las fuerzas a las que no les gusta el orden mundial actual, que no puede prescindir de las guerras.

    Solo que nadie lo necesita. Solo ottel - Polonia, la República Checa, Alemania - con quien no hablarás - "nafig kommi", y dicen que no es joven. Mis compañeros ...
    1. Era mamut
      Era mamut 4 de octubre 2017 14: 13 nuevo
      +1
      Cita: kalibr
      Solo que nadie lo necesita. Solo ottel - Polonia, la República Checa, Alemania - con quien no hablarás - "nafig kommi", y dicen que no es joven. Mis compañeros ...

      Es comprensible. guiño Comunicado con los tuyos. guiño :
      Cita: kalibr
      Justo en mi vida, me rodean personas sólidas (¡las reglas del sitio se han comido la palabra ja, ja, pero entiendes quién!), ¡Y tienes que buscar gente buena y amable por la tarde con fuego!

      Krylova lo recordó. Recuerde: ¿Espejo y mono?
      Elecciones recientes en la República Checa indican lo contrario. Los comunistas obtuvieron casi el doble de votos que antes. Según las encuestas, alrededor del 54% de los checos y el 70% de los eslovacos están decepcionados con los resultados de 25 años después del colapso del régimen socialista en la antigua Checoslovaquia. En la misma Alemania, según las encuestas, la mayoría de los alemanes orientales sienten nostalgia por la RDA.
      Ya la décima serie escrita por "pluma de veneno"!
      1. kalibr
        4 de octubre 2017 21: 32 nuevo
        0
        Los alemanes orientales no sienten nostalgia por la RDA, sino por su juventud ... igual que tú, por cierto. Las encuestas se llevan a cabo con nosotros, por ejemplo, Levada Center. ¿Has visto enlaces en el artículo a continuación? Levantas un quinto punto y al archivo ... Allí puedes leer todo esto por tu cuenta y verlo todo con tus propios ojos. Qué buena, hábil, profesional prensa de partido tuvimos, y el liderazgo de la misma fue simplemente brillante. Solo no te vayas. La misma disonancia cognitiva puede suceder ... Y los artículos continuarán saliendo, sí, y luego habrá una subvención del RFBR para este libro y se lanzará en circulación masiva, pero qué pasa con ... Todo es como en un poema: "Todo será como nosotros querer En caso de varias desgracias, tenemos una ametralladora "Maxim", no tienes Maxim "(Hilary Bellok" New Traveler ")
    2. avva2012
      avva2012 4 de octubre 2017 15: 53 nuevo
      0
      Escribiste correctamente, la República Checa. Bajo "commi" estaba Checoslovaquia, aunque se llamaba Checoslovaquia, pero era un país con una industria poderosa.
      Todos ellos, estos países, fueron una vez en un gran proyecto, fueron algo de sí mismos. Y ahora, se ven como capones bien cocinados con un relleno o incluso nudillos. Cuelgue en el armario y espere a que lo usen. Aunque, probablemente, no todos están contentos con esta participación, a diferencia de tus amigos.
      1. kalibr
        4 de octubre 2017 21: 45 nuevo
        0
        Doctor, y TODOS no deberían estar contentos, esto no tiene sentido. ¿Recuerdas a Arkady Raikin? "¡Que todos tengan todo, pero que alguien necesita un poco!" Ahí es cuando el zumbido. ¡Y ni siquiera es interesante! Pero estarías en la plaza de la tarde en Cracovia. La gente canta, ríe ... un mar de personas. Bebe, come ... ¿qué más quieres? Tengo un barrio de Sputnik en Penza, se puede ver en la red, se lo mostró a Medvedev cuando vino recientemente. Nuevas casas luminosas, hermoso paseo marítimo, fuentes ... ¡TODOS LOS APARTAMENTOS - HIPOTECAS! Y por las noches: la gente camina, come helado, los restaurantes en la orilla están llenos, alguien se está bañando en el río y hace rodar a los niños en sillas de ruedas. En los jardines verdes hay braseros. Las mesas están en las casas, la gente bebe, come, se divierte, ¡pero no hay gente borracha en lj! No hay gente preocupada! Aunque la hipoteca no es barata. En el estacionamiento para dos o tres autos uno de nuestros autos. Los autos extranjeros son nuevos y buenos. ¡Y qué área tan grande! Y construyen y construyen casas ... Creo que sí, alguien se pararía allí en una piedra y comenzaría a transmitirles lo bueno que era en la URSS, en la URSS ... tal vez no lo pondrían en el cuello, pero con un dedo en el templo se torcería exactamente.
        Por cierto, en la República Checa en Brno vi a una anciana muy decente con un bastón que recogía botellas en botes de basura. Pero nuestras personas sin hogar no son como. Vi a las víctimas del incendio con un cartel "¡Estamos quemados!" (¡nadie archivó! Vi gente extraña en el Puente de Praga con mi trasero en el cielo, acostada así frente a gorros y platos con una bagatela. Los muchachos no son frágiles. Pero se establecieron: dando a luz asfalto, quinto punto hacia el cielo. Pose extraña. Pero las personas principales eran completamente diferentes. ..
        1. avva2012
          avva2012 5 de octubre 2017 05: 55 nuevo
          0
          Lyapota! Pero vamos a cerrar varias fábricas en la ciudad que se dedicaron a una refinación de petróleo más profunda. Deje solo la refinería. Disparar 7 amenaza a miles de personas. La producción adyacente en Svirsk también estará cerrada. Todo, allí, es la última producción. Hermosa ciudad, te digo. Está tan construido que, como si las casas crecieran en la taiga. Muy hermosa Además, en nuestra ciudad, después de la optimización, como dicen, no se sabe qué pasará con las centrales térmicas que proporcionaron energía a estas empresas. Para el calentamiento de la ciudad, la capacidad es claramente redundante.
          Yo, periódicamente, todavía tengo que hacer exámenes médicos, por lo que la profesión más popular es un taxista. Además, por bondad. Además del hecho de que varios miles de médicos faltan en el oblast, se ha agregado una desgracia más, pocos que quieren ir a los médicos principales. Es decir, para las vacantes que se han formado, el ministerio no puede encontrar un especialista, nadie ni siquiera quiere realizar tareas. Este es un párrafo del sistema llamado. Reformado No hay nadie que sane, no hay nadie que los controle.
          Me imagino, caras felices masticando helado.
          1. kalibr
            5 de octubre 2017 07: 57 nuevo
            +1
            ¡Doctor, vaya a Alaska! También hay hermosas y taiga. ¡Y también necesitamos médicos! Y un buen hogar y salario -Oh = Oh. Porque la alternativa es una máquina en mano. Pero ... ¿de dónde? Ahora no es 17. ¡Entonces la tubería de agua! ¿Pero con ella contra las máquinas? Así que aguanta? ¿Pasar la vida perdurando? Divertido Teniendo una especialidad en demanda en todo el mundo, ¿prefieres sentarte en sracha? No entiendo! Esto aquí estoy con la formación del Comisionado en cualquier lugar, excepto que aquí no es necesario. ¡Y un médico, un operador de grúa, un leñador son necesarios en todas partes! Cuales son los problemas Mundo de los tontos es estrecho! ¡Inteligente es ancho!
            Bueno Eres un patriota, no quieres ir a ningún lado. Abre tu cura privada. Así que llámalo - "Tratamiento privado" (como profesional aconsejo). Veo el camino de un solo médico. Hubo un cirujano militar, abrió la oficina de FGS en 95, luego la oficina de diagnóstico de Voll (¡estudió todo el tiempo!), Luego los índices de oxigeno, luego el centro Healthy Children. Ahora este centro tiene tres sucursales. Y la gente es derribada con un eje: ¡buena fama se está ejecutando, eh? Ahora se está expandiendo nuevamente: habrá un laboratorio Hemotest. Hijo terminó cariño. en San Petersburgo, defendió su tesis, invitado a practicar en Maryland, ahora continúa trabajando en San Petersburgo. Hija ... hija estudió conmigo, ahora especialista en relaciones públicas de una gran empresa en Moscú. No mintió, no robó, no engañó, y en Penza es imposible. La ciudad es pequeña, aquí estornudas, dicen aquí, sé saludable. ¡Tómate el tiempo! Es demasiado tarde para mí: 63, después de dos semanas de golpes, muchas llagas y hábitos de vivir bien. Incluso por un tiempo, el ritmo es reacio a cambiar. Gato de nuevo ... Nieta y atrajo a la escuela. Alrededor de mis graduados. Es fácil para mí vivir en Penza, muy. Y eres más joven ... tira todo este nafig y ve a donde la cerveza - cerveza, carne - carne, la gente sonríe, y no vayas con una taza agria, es difícil tragarse al erizo.
            1. avva2012
              avva2012 5 de octubre 2017 09: 53 nuevo
              0
              No te entiendo, eres yo. A menudo sucede Saveliev tiene razón sobre los subcampos, oh, qué tal los derechos. Automático? No Aunque solo sea en defensa propia. Mi edad no es la misma para correr en ataques. Una profesión es útil, un curso de cirugía general, si eso no es un problema para recordar. Entonces, ¿qué pasa con Alaska (la frontera canadiense riendo ), déjalo tú mismo. Si nada cambia radicalmente, será útil.
              1. kalibr
                5 de octubre 2017 17: 55 nuevo
                +1
                Yo simplemente no. Nada cambiará radicalmente, y aún aquellos que están escritos para estar debajo permanecerán allí. Quien no era nada no puede ser todo!
  22. tank64rus
    tank64rus 15 marzo 2018 09: 16 nuevo
    0
    Y ahora no hay Agitprop. Los bolcheviques son infantes en comparación con la propaganda y el impacto psicológico en las personas, que ahora está lloviendo sobre la persona que ahora son los medios de comunicación. Comenzando desde Internet y terminando con todo tipo de espectáculos e intercambios en la televisión. Existe una clara tendencia hacia la estupidez y la corrupción de las personas.