"¡¿Todo el país estaba sentado ?!" La represión política en la conciencia de masas y en los documentos.

"¡¿Todo el país estaba sentado ?!" La represión política en la conciencia de masas y en los documentos.



La quinta conferencia interregional sobre el tema "Agencias de seguridad rusas - 100 años en el sistema de desarrollo de la estadidad" se celebró en Ekaterimburgo, dedicada al centenario de la OGPU Cheka. Historiadores, archivistas y oficiales de inteligencia discutieron los eventos de esos años, en los pasos de los datos de archivo abiertos, aparecieron muchos trabajos científicos.

Así, el jefe de la Administración de Archivos de la Región de Sverdlovsk, Alexander Kapustin, en su discurso presentó un nuevo problema ante la historiografía nacional. Sobre la base de los hechos y las cifras que conocemos hoy, lo designó como "el tema de la represión política en la conciencia de masas". ¿Tengo que decir cuán relevante es esto para Ekaterimburgo, donde el liderazgo del Centro Yeltsin habla de "rehabilitar a los Vlasovitas" (es decir, como si estuvieran "reprimidos inocentemente"), y el alcalde Yevgeny Roizman habla de "miles de personas asesinadas un día" 1937-1938

Cabe destacar que en la conferencia, las autoridades de la UFSB de Sverdlovsk declararon que la creación de un complejo de culpabilidad y arrepentimiento en la sociedad rusa fue llevada a cabo por servicios especiales extranjeros.

En la víspera, RU presenta a los lectores extractos del informe de Alexander Kapustin.



Me gustaría que considerara este informe como un intento de plantear un problema, pero no para resolverlo finalmente. Será necesario resolverlo todo junto en la comunidad profesional. Cada nuevo modo crea un beneficio para él. historiaA menudo mitologizada. Y en esta historia, el enemigo es mezquino y astuto, y el líder gobernante es sabio y justo. La realidad está cambiando, el mito está cambiando, pero la imagen que ya se ha formado en la conciencia pública influye en la vida social, cambiando los acentos, dificultando la percepción de la realidad; después de todo, la sociedad es consciente de la necesidad de una visión imparcial del pasado. A sangre fría, no politizada para estudiarlo.

Esto se aplica especialmente a los eventos que cambiaron radicalmente el destino: tales eventos incluyen guerras, revoluciones, el nacimiento y destrucción de imperios, otras formaciones estatales, uno de los eventos fue la represión del período anterior a la guerra, su culminación, el período 1937-1938. Miles de libros y artículos están dedicados.

Desafortunadamente, la mayoría de ellos sufren sesgos, excesiva emotividad, determinación política y la falta de análisis de los requisitos previos, el curso y las consecuencias de estas represiones. Y esto es comprensible, los hijos y nietos de los sobrevivientes de GULAG que fueron baleados y asesinados, los niños de los organizadores y participantes de las represiones, los estafadores y aquellos que querían disparar en mítines como perros rabiosos no están interesados ​​en la investigación objetiva, revelando las causas y los detalles de los trágicos eventos que ocurrieron. Los primeros lo perciben como un insulto a sus sentimientos, el recuerdo de víctimas inocentes, los últimos simplemente tienen miedo y no quieren profundizar en la historia.

La misma frase "víctimas de la represión política" fue formada por 1958, al comienzo de la rehabilitación a gran escala. La primera rehabilitación parcial se llevó a cabo por sugerencia de Beria en 1938-1940. También hubo la rehabilitación de 1940-1941, cuando la mayoría de los militares fueron rehabilitados. Rehabilitación de 1958-60's. Se llevó a cabo a la luz de las actitudes y evaluaciones del 20º Congreso del PCUS y fue selectivo: la nomenklatura del partido se rehabilitó en primer lugar, mientras que los trabajadores y los agricultores colectivos se olvidaron de alguna manera y no se discutieron. Y a pesar de que estaba en 60-s. Los informes finales fueron preparados por el Ministerio de Asuntos Internos de la URSS sobre el número de cadáveres condenados de Cheka, OGPU, NKVD para 1921-1953, fue entonces cuando se formaron las primeras ideas estables, a menudo mitologizadas, sobre las causas y el curso de la represión.

En primer lugar, es la demonización de Stalin, la segunda es la sobreestimación de la cantidad de docenas de personas reprimidas, y la tercera es la glorificación de los líderes reprimidos, representantes de la llamada élite de los antiguos guardias bolcheviques, más tarde encarnados en la forma de "víctimas inocentes". Y el cuarto es una explicación de la derrota de 1941 por las consecuencias de la represión política. Parecía que a lo largo de los años que han pasado desde el XX Congreso, 40 debería haberse dado cuenta, para revelar las verdaderas causas, la naturaleza y las consecuencias de las represiones. Y aunque se demostró que la mayoría de las declaraciones de Jrushchov en su informe eran falsas, estos mitos continuaron repitiéndose.

Y lo que es más, añadirles nuevas historias. En 1988, comenzó la tercera y última ola de rehabilitación, que, en las condiciones de 90, se convirtió en una sólida y se llevó a cabo en las condiciones de anarquía. En resumen, entonces todos juntos. Yo mismo fui miembro de la comisión de rehabilitación. Al mismo tiempo, el artículo criminal de 58 se fusionó en una sola canasta, y la administrativa: despojo de kulaks, represalias. También agregaron la Guerra Civil, pérdidas por colectivización, y así sucesivamente. En el libro "Las represiones de Stalin", Dmitry Lyskov escribió que durante los meses de trabajo de 15, la comisión de rehabilitación revisó 1 millones de casos criminales de 17 por 1 millones de 586 mil personas de 104. La tasa de revisión de los casos es realmente fantástica - 67 mil por mes. ¿La escala de rehabilitación hace que uno dude si una sesión de la corte se llevó a cabo en estos casos? Y si estas preguntas se consideraran sobre una base administrativa, ¿de qué tipo de reavivamiento del respeto a las normas de la ley podemos hablar? Debo decir que la rehabilitación anterior, desafortunadamente, durante años 10-15 ha detenido cualquier intento de investigación seria sobre el problema de la represión.

Y los siguientes clichés están firmemente arraigados en la conciencia de masas: las causas de la represión son la lucha de Stalin por el poder, su carácter maníaco y su sospecha, su crueldad. La naturaleza masiva de la represión, si bien brevemente: "la mitad del país se sentó, la mitad del país estaba vigilada". Sobre la inocencia de todos los reprimidos: "la represión era ilegal", "durante la represión, una gran y mejor parte de los líderes, los militares y la inteligencia, fue destruida". Y lo último: "las represiones debilitaron al país y lo llevaron a la derrota en 1941".

Como resultado, las preguntas más importantes resultaron ser extremadamente confusas: en primer lugar, ¿quién, cuántas y por qué fueron reprimidas? Después de todo, todos sabemos que [las represiones] ocurrieron durante un período de recuperación económica, en paz, no en guerra. Cuando hay una creciente insatisfacción de los ciudadanos con el régimen y el sistema, en las condiciones de la adopción de la constitución 1936 y durante las primeras elecciones generales, iguales, secretas y directas en la historia de la URSS. Con las garantías garantizadas no solo por la constitución, sino también por el desarrollo de la producción, garantías para el trabajo, la educación, la medicina y la protección social, todo gratis. ¿De dónde vino el descontento? Tercero, ¿por qué Stalin, quien derrotó a todos sus oponentes políticos con 1936, rodeado de adoración universal, repentinamente decidió llevar a cabo represiones en masa, por qué lo necesitaba? ¿Quién pensó en esto? Y cuarto, ¿qué perdió el país y qué ganó el país con 1941?

Por lo tanto, los eventos de 80 años para muchas personas continúan siendo un misterio, y aún vivimos en mitos y leyendas nacidos en el 20º Congreso del CPSU. En los últimos años - años 10 - han aparecido un número significativo de obras creadas sobre una sólida base documental: Yuri Zhukov, Dmitry Lyskov, Leonid Naumov, Leonid Tumshes, Alexander Popchinsky, Yury Emelyanov, Alexander Putyatin y muchos otros - han presentado pruebas convincentes de que refuta la idea común en 1937 d. Su investigación contiene información sobre los eventos de 30-s, basada en numerosos datos de archivo, mientras que varios historiadores, políticos y publicistas siguen adhiriéndose al punto de vista de 60- 70: Nikolai Timashov, Naum Yasny, Henri Berkson, Stephen Wheatcroft, Roy Medvedev, Olga Shatunovskaya calculan el número de víctimas por números de siete dígitos. El récord fue establecido por el premio Nobel Solzhenitsyn, quien determinó el número de víctimas de 66 a 100 millones de personas, esto es del "Artículo y discurso" publicado en París en 1989.

Sobre la continua confusión en las mentes, la respuesta de la alumna de Kamyshlov: regularmente, casi todos los meses, me reúno con los escolares, y en Kamyshlov me enseñaron las clases especializadas de historia 10-11. Y cuando se trató de esto, pregunté: "¿Y cuántos estábamos reprimidos?" La niña (¡clase 11!) Me declara - ¡300 millones de personas! Dulce niña, con una población de 240 millones, ¿a dónde más llevaste 60 millones? ¡Concebir algo necesario! Es hora de nombrar el número real, aunque ya ha sido nombrado, repito una vez más: en el 60-s. lo estaban preparando para Nikita Sergeevich Khrushchev, pero él guardó silencio sobre ella.

Sobre 1931-1938 4 millones 835 mil personas 937 fueron arrestados. De estos, 2 millones 944 mil personas 879 fueron condenados, es decir, más de 1 millones fueron liberados. En la medida más alta de esta cantidad de convictos (de 2 millones 944 mil personas 879) sentenció a 745 mil personas 220. Esto incluye años pico - 1937-1938. Si tomamos todos los datos antes de 1953, obtendremos una condena de 4 millones 60 mil personas 315 - de ellos 799 mil personas 455 fueron sentenciados al grado más alto. Sí, de hecho, 1937-1938: años terribles, porque los arrestos y las ejecuciones en dos años tuvieron más que todos los demás, desde 1921 a 1953, pero, sin embargo, el número de personas que dispararon: 19,6% de los convictos, y el número convictos en general - 1,7% de la población. ¿Y dónde está la represión masiva? ¿Y dónde está el "país entero sentado"? Un poco más de 1,5%. Puede culpar a los órganos de la NKVD por cualquier crueldad, pero no puede culparlos por no tener escrutinio escrupuloso en su oficina. Lo contaba todo. Estos números pueden ser confiables.

Quiero decir que esta es una cifra terrible, pero no es millones de 100 ni millones de 300. Al final, necesita saber su historia tal y como es. Por lo tanto, es necesario continuar la investigación y, en primer lugar, es necesario estudiar cuidadosamente el 20-30. Fue durante estos años que se formaron las condiciones previas y las razones que llevaron al país a las detenciones de 1936-1938.

Una vez más, con cuidado, sin prejuicios políticos, simpatías y antipatías, considere el desarrollo de la economía de la URSS en el período de la Nueva Política Económica, sus logros y aspectos negativos. Por un lado, un aumento en los volúmenes de producción - por 1927 por 20% en comparación con 1917. Esto es una ventaja. Por otro lado, hay varios tipos de problemas sociales y contradicciones que amenazan no solo el futuro de la NEP, sino también la existencia misma de la URSS. Esta es precisamente la raíz de la abolición de la NEP, y no es que el "malvado Stalin" se haya cansado repentinamente de todo esto, y [las autoridades de la URSS] decidieron cubrir el asunto, como hemos escrito en los libros de texto. Yo mismo estudié de acuerdo con estos libros de texto y sé perfectamente de lo que estoy hablando. Entonces, en 1926, el grano de producto (grano de producto - que puede venderse, incluso en el extranjero, recibiendo moneda) el país produjo dos veces menos que en 1913. ¿Con qué bien alimentará a las ciudades y al ejército? Nada

Ha habido grandes cambios en la imagen social de la aldea, como resultado de lo cual el porcentaje de campesinos relacionados negativamente con el gobierno actual ha aumentado. La consecuencia de la revolución y la Guerra Civil fue la arcaización de la aldea, con una brusca caída en la productividad laboral, el resurgimiento de la comunidad rural como un órgano de autogobierno campesino, que redujo significativamente la influencia de las autoridades oficiales sobre el campesinado. En la industria, el lento crecimiento ha estado acompañado por un aumento del desempleo, que ya se ha estimado en millones de personas. Ya en la segunda mitad de 20's. Los jóvenes se enfrentaron con agudeza al problema de sus perspectivas reales, el avance social. El resultado - la insatisfacción social de la sociedad creció. El país aún permanecía atrasado en la mayoría de las ramas de la economía nacional, la sociedad de la felicidad universal, que prometían los bolcheviques, adquirió los perfiles de una sociedad anormal, donde los especuladores y los funcionarios corruptos prosperan. En pocas palabras: la aparición del bandolerismo rojo.

Los escolares ahora no saben lo que es. Y muchos adultos no lo saben. Esto es cuando las personas que lucharon en la Guerra Civil, que hicieron la revolución, que ganaron, de repente vieron cómo se desarrollaba la burguesía NEPman. ¿Y qué sentimiento tenían? Odio Se formaron en las células comunistas, que simplemente crearon una turba. Y les fue difícil explicar que el país está construyendo un estado legal, que solo una instancia puede condenar a muerte a una persona: el tribunal, y no usted, incluso aquellos que valen la pena. Y así fue, y nuestro conocido escritor Arkady Gaidar fue uno de esos "honrados": fue él mismo quien disparó a cinco mafiosos, aunque no tenía derecho a hacerlo. ¿Sabes lo que le hicieron a él? Tomaron la decisión de disparar. La corte sentenció: disparar condicionalmente. Al hombre se le dio la oportunidad de mejorar. Él entendió, pero fue uno de los pocos que entendió. Y la mayor parte continuó operando a la manera antigua, solo una herramienta pudo detenerlos. La bala

Más y más personas expresaron, especialmente los jóvenes trabajadores, acerca de un gran salto hacia adelante. Es decir, la mayoría absoluta de los miembros del partido, los jóvenes trabajadores, estaban listos para asaltar las nuevas fortalezas y devolver el romance revolucionario.

Estado del lote

¿Y quiénes son los comunistas de 1930? La fiesta no fue homogénea en su composición, la diferencia en el nivel de educación, cultura y experiencia de vida a veces fue increíble. De gran importancia fue la experiencia del partido, especialmente desde tiempos pre-revolucionarios. Resultó que aquellos que tenían esta experiencia pre-revolucionaria, a pesar de sus habilidades, a pesar de sus habilidades, tomaron posiciones de liderazgo. En los congresos del partido 80-90% de delegados: era solo la "vieja guardia", que tenía experiencia clandestina.

Más del 50% de los miembros del partido, como escribieron en los cuestionarios, tuvieron una educación más baja, en el hogar o en la prisión. Eran jóvenes, hasta 25 años, y la mayoría de ellos se unieron al partido cuando no había competencia política o peligro. Esta no es la "vieja guardia", que, sabiendo que, siendo comunistas, pone su vida en peligro mortal. Estos no tienen ningún riesgo. Rápidamente ocuparon posiciones de liderazgo, pero no estaban listos para administrar plantas, fábricas, ciudades y distritos, ya sea por nivel educativo o por carácter. Pero no tuve que hablar sobre un conocimiento serio de los fundamentos del marxismo, el leninismo.

Artyom Vesely en la novela "Rusia, bañada de sangre" escribió: "Todo era simple: el Ejército Rojo es el defensor del pueblo trabajador, nuestros enemigos son los kulaks, los terratenientes, los capitalistas. Implacablemente, el deber, el estandarte sagrado rojo, viva, que tenga preguntas, compañeros? " Esa es toda la ideología. El idealismo juvenil y la impetuosidad, la crueldad con los enemigos, criados en la Guerra Civil, el utopismo, son los rasgos característicos de los 1930 comunistas. Tiros notables para la captura de cualquier fortaleza, incluida la destrucción de cualquier enemigo. Esto se demostró al final de 1930.

Discusiones del partido. Oposicion

El estudio de este tema es muy importante para comprender las causas y el curso de la represión. La presencia de una oposición real y la lucha dentro del partido es la razón más importante para las purgas del partido y las represiones que siguieron. Trotsky, Bujarin, Rykov, Zinoviev, Kamenev, Tomsky, Raskolnikov, Radek, Antonov, Pyatakov, Ovseenko, Rakovsky y otros eran una minoría en el partido, pero, sin embargo, fueron los padres espirituales de la mayoría de los movimientos de oposición. Fue la abundancia de facciones, grupos y opiniones lo que dividió al partido, desorientando no solo a la misa del partido, sino a todo el país, porque todos estaban observando esta discusión. Y si tener en cuenta los objetivos y métodos de logro que persiguen, entonces, para el desarrollo del país, representan un peligro real.

Degradación de la élite gobernante.

Está bien reflejado en los informes de la Cheka de la OGPU en cartas de ciudadanos, que están ilustradas por las autoridades de censura. La mayoría de los que llegaron al poder en 1917 estaban convencidos de su derecho a permanecer por siempre a la cabeza del país. La mayoría de ellos, la llamada "vieja guardia", en palabras de Mayakovsky, se convirtieron en nidos cómodos para esa época, considerando los distritos y ciudades, fábricas y fábricas como sus patrimonios. Un dominante en la sociedad 20-30's. El nihilismo legal ayudó a revelar la permisividad, la rudeza, el soborno, la malversación y otros no los mejores rasgos del hombre. Zoshchenko, Mayakovsky, Ilf y Petrov escribieron sus obras de la vida, no con un dedo, como Solzhenitsyn, chuparon los hechos, sino de lo que vieron en la realidad en la vida. Y realmente en la vida todo sucedió. Y en grandes cantidades.

Ejército

¿Cuál fue la estructura de mando sobre la experiencia de las hostilidades? Verás que fue una guerra civil, y eso fue todo. No había otro lugar para ganar experiencia, y la situación cambió drásticamente incluso al final de los 20. Y todavía estamos atrapados allí. Por educación - la mayoría de los comandantes tenían educación primaria y secundaria. La educación académica tenía unidades. Por ideología y orientación política, ¿quién fue el creador del Ejército Rojo entonces considerado? Trotsky. Lo sentimos, la mayoría de ellos fueron nombrados para sus puestos y criados por este mismo camarada. Ellos se dedicaron a él. Grupo El ejército no estaba unido. Me refiero a los comandantes. Estos eran grupos de niños pioneros, estos eran grupos de Chapayevitas, estos eran grupos de Kotovtsy, el personal al mando estaba dividido. Arrastraron a los suyos, y compitieron bruscamente con otros.

¿Podría tal composición hacer un solo puño en el estallido de la guerra? No, no pude. Sobre la sostenibilidad moral y doméstica. Esa embriaguez es el azote del ejército, lo sabemos. Pero esto es especialmente característico y se manifiesta precisamente en el 20 y en los primeros 30-s. No cubriré este tema, pero lo es. Por cierto, un número significativo de comandantes despedidos del ejército, que luego fueron declarados de repente "políticamente reprimidos", fueron despedidos por embriaguez y libertinaje. La conclusión: la preparación para el combate del ejército fue baja. Y hay que admitirlo.

Resultados de los ejercicios 1935-1936. Mostró la falta real de preparación del ejército para la guerra. Y la experiencia finlandesa de 1939 lo demostró. Mire el acto de aceptar el comisariado de defensa popular, desde Voroshilov hasta Tymoshenko, y verá visualmente cuán débil era el ejército. Para la preparación de combate insatisfactoria del ejército, la responsabilidad fue asumida no solo por Stalin, por supuesto, por él, sino por los oficiales, comandante de división, solo por aquellos que fueron arrestados, y ahora los estamos declarando "víctimas inocentes". Esto es un hecho.

En la conferencia en Ekaterimburgo, Alexander Kapustin, Jefe de la Administración de Archivos de la Región de Sverdlovsk, planteó un nuevo problema para la historiografía rusa. Sobre la base de los hechos y las cifras que conocemos hoy, lo designó como "el tema de la represión política en la conciencia de masas". En la víspera de .RU, la segunda parte del informe de Alexander Kapustin y las respuestas a las preguntas de la audiencia se presentan a los lectores.



La presencia de capas hostiles al poder soviético en el pueblo, entre los intelectuales, especialmente los "antiguos", cuya posición estaba debajo de la basura, me disculpan por esta palabra, no se los consideraba personas. La revolución, la guerra civil, la persecución de la iglesia, la colectivización, el despojo de los kulaks condujeron a la formación de grupos significativos de la población, insatisfechos con el gobierno soviético en general y con el régimen gobernante en particular. Y dada la experiencia política, militar y de vida de muchos de ellos, quedó claro que estas personas no iban a sentarse con los brazos cruzados.

Ya en 1922-1923. En la OGPU, hubo evidencia de las próximas reuniones de grupo y ciertas conversaciones relacionadas con la insatisfacción con el régimen gobernante y su derrocamiento. El levantamiento de Kronstadt, Tambov, Ishim, el levantamiento del Don, que tuvo lugar después de la Guerra Civil, es solo la parte más conocida de las acciones abiertas y violentas contra el gobierno. ¿Y cuántos focos locales de resistencia? ¿Quién los estudió?

Por cierto, estas capas eran una base excelente, me refiero no solo a los militares, me refiero a la inteligencia, para el trabajo de inteligencia de los servicios de inteligencia occidentales. La política de concesiones de las autoridades soviéticas en 1920, que atrae a especialistas extranjeros para trabajar en la industria en 1930, la libertad de movimiento en todo el país representa un amplio campo de actividad para los servicios especiales de Alemania, Polonia, Gran Bretaña, Estados Unidos, Japón y otros países. Solo los resultados de la actividad de contrainteligencia de nuestro compatriota, Nikolai Ivanovich Kuznetsov, en Sverdlovsk y Moscú muestran cómo se sentían libremente, trabajando con entusiasmo con intelectuales técnicos y creativos, burocracia y personal de comando. Ellos reclutaron y reclutaron, y los secretos fluían y fluían. Esto también es un hecho.

Así, la situación en el país era compleja y controvertida. Por un lado, la política perseguida por el gobierno hacia la industrialización acelerada y la colectivización con metas y objetivos bien entendidos, y por el otro, una inhibición cada vez más inhibida de este proceso por parte de grupos enteros y segmentos de la población. Y si tomamos en cuenta el hecho de que desde 1927, la amenaza de una nueva guerra contra la URSS se ha convertido en una realidad y se ha incrementado a lo largo de este año, todos estos años, no representó la fuerza de trabajo. Era necesario apretar estas mismas tuercas.

Continuar moviéndonos, tener el estado que teníamos, no solo era problemático, a veces era imposible. Si lidiamos con estos momentos, entenderemos mucho de lo que sucedió. Y finalmente, ¿cómo sobrevivió el país a la represión? ¿Cómo influyeron en el desarrollo del país?

Hasta ahora, este tema permanece fuera del marco del interés de los investigadores, parece obvio que hasta que hagamos una evaluación comparativa del estado del país antes y después, no evaluamos la naturaleza y los resultados de las actividades de las nuevas y antiguas élites, no podremos dar La respuesta y la evaluación científica de la represión de 20-30.

Es cierto que el país tiene muy poco tiempo para una nueva carrera. En 1941, comenzó la guerra. Y a partir de la guerra, en la que el país entró dividido, fragmentado por razones ideológicas y por otras razones, el país emergió diferente. Ella salió sola, pero esta es otra historia. Ya otra historia. Por lo tanto, aparentemente, hay una necesidad de continuar el proceso de investigación en calma en esta dirección, llamando la atención sobre los aspectos que acabo de decir.

Se intentó adoptar la Constitución 1936 g. ¿Se convirtió en un catalizador para la represión?

La adopción de la Constitución fue un proceso bastante largo, también hay una gran cantidad de mitos sobre este tema. Pero la Constitución realmente fue única para esa época. Ella preveía elecciones directas iguales. Además, en la nomenclatura del partido se ordenó que se preparara un reemplazo: dos o tres personas, de las cuales era necesario criar sucesores. Stalin dijo esto: ya estamos en la edad, después de un tiempo nos iremos, ¿y quién nos reemplazará? Y lo entendieron como una señal. Desde el poder de ir solo nadie quería. Y las elecciones, que podrían llevarse a cabo y se llevaron a cabo al final, podrían dar resultados muy diferentes. Cuando se llevaron a cabo en 1937, ya se desataron eventos relevantes, arrestos, etc., surgió una oleada de histeria sobre esto. Todo esto debe ser estudiado con mucho cuidado.



¿Cómo utilizar el tema de la represión en la política?

Yo lo llamaría simplemente una declaración de problemas. A pesar de que han transcurrido muchos años desde esos eventos, todavía no sabemos mucho. Muchos mitos sobre esa época, por supuesto, se usan en política. Si no tomas a tantos historiadores como políticos, se dividen en dos bandos con ideas diametralmente diferentes: algunos consideran que Stalin es un monstruo y un asesino, otros consideran que Stalin es un administrador eficaz. Se dividen según quién les asigna qué tareas. Pero el hecho mismo de la represión política no fue solo 1937, sino que fue un proceso que comenzó en el 1920. y 1937 no terminó, duró hasta 1953, y tal vez más tarde, es un proceso y cómo debe estudiarse. Prestamos atención, atrapados, presto atención a esta palabra, precisamente a 1937, es comprensible por qué la mayoría de los tiroteos fueron detenidos allí y la gran mayoría fue entonces, pero eso no es todo.

Por la forma en que un político utiliza esta información, se puede decir acerca de sus objetivos. Si una persona se impone la tarea de probar la necesidad del poder estatal, comienza a hablar muy bien sobre el camarada Stalin. Si se pone a sí mismo tareas algo diferentes, y el liberalismo en Rusia ha destruido más de una dinastía y un estado, entonces se hablará mucho sobre los valores liberales, la necesidad de libertad universal, la irresponsabilidad, etc. Aunque no soy un político, es difícil para mí juzgar esto. Soy un historiador, y mi tarea es mostrar los hechos que existen y que deben analizarse, deben complementarse, deben verificarse, correlacionarse con otros hechos. Entonces, tal vez, en algún momento encontraremos la verdad.

Pero mientras esta parte de la historia está siendo politizada por diferentes fuerzas, es cuando nos alejamos de ella, aunque parece que ha pasado más de una generación, entonces tal vez podamos sentarnos y hablar. Todo esto me recuerda una discusión reciente con nuestros amigos polacos. Nos dicen que hemos arruinado a toda la élite polaca: "se han arruinado en los campos", naturalmente. Cuando empiezas a mirar, ¿quién fue encarcelado allí? Si llamas a las prostitutas la elite de la sociedad polaca, ellas saben mejor. Si puede llamar ladrones, asesinos y violadores a la élite de la sociedad, ellos lo saben mejor.

Vamos a ver Sabemos cuánto, pero todavía no sabíamos quién y para qué. Aquí es necesario entender, entender con calma, escrupulosamente. ¿Haremos esto? Me refiero a no poder, me refiero a los familiares de esas personas, esta es una gran pregunta. Pero esto debe hacerse, y, tarde o temprano, llegaremos a esto con usted. Debido a que estos eventos serán utilizados con fines políticos durante mucho tiempo.
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113 comentarios
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  1. Tio lee 28 Septiembre 2017 06: 13 nuevo
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    - "Solo el tiempo con nosotros es esto: no podemos prescindir de los huérfanos" ...
  2. Seraphimamur 28 Septiembre 2017 06: 15 nuevo
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    No pude leer el artículo hasta el final. Cansado de la transfusión de vacío en vacío: sí, hubo represiones, pero el país fue construido y ganó la guerra con los nazis. Ahora no hay represiones y vivimos en un lío con la pérdida de pautas morales y espirituales y da miedo pensar "¿y si la guerra?".
    1. Pre-gato 28 Septiembre 2017 20: 53 nuevo
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      La esencia del artículo es que había motivos fundados para las represiones. Otra cosa es que hubo excesos y reaseguros por parte de los profesionales en los órganos, hubo cuentas personales, hubo muchas cosas. Y todo esto debe tratarse con calma, sin berrinches y tímidos de un extremo al otro: todos son inocentes o todos tienen la culpa. Como ejemplo, el único historiador que ha visto documentos sobre represiones en el Ejército Rojo de 37-40. - Volkogonov (también los sacó, habiéndolos robado de los archivos en los Estados Unidos). Él da la cifra: 38 mil comandantes reprimidos. Pero, al analizar estas cifras, resulta que se incluyen alrededor de 4 mil pinturas expulsadas del ejército por embriaguez y decadencia moral. También hubo quienes fueron encarcelados por malversación de fondos y abuso de poder. Si está interesado en más detalles, puede ver la Inteligencia en YouTube en el canal de Ditria Peskov
      1. Sotskiy 1 de octubre 2017 22: 43 nuevo
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        Cita: Untold Cat
        Y todo esto debe tratarse con calma, sin berrinches y tímidos de un extremo a otro: todos son inocentes o todos tienen la culpa

        Todo ya ha sido decidido por ti. Putin firmó un decreto celebrando 100-I Solzhenitsyn. En su tierra natal, las autoridades están tratando de traer un monumento al "gran" compatriota. Según los resultados de la encuesta, 76% está en contra de la instalación del monumento, pero las autoridades obstinadamente ofrecen lugares nuevos y nuevos para su "perpetuación".
  3. Curioso 28 Septiembre 2017 06: 34 nuevo
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    La historia es una de las herramientas más efectivas para construir un sistema político estable y en desarrollo, pero solo si se forma una actitud equilibrada hacia su pasado en la sociedad. Desafortunadamente, desde finales de los años 80 y hasta ahora, la historia ha sido una fuente de especulación, de ganarse "la reputación de luchadores para el pueblo" y el hábitat de todo tipo de "liberales" y "personas universales".
    Además de los políticos, el arte de masas se enfermó con la humillación del pasado histórico. Si estudias cuidadosamente las películas sobre la guerra, filmadas en los últimos 20-25 años, resulta que los nazis fueron derrotados por prisioneros políticos junto con criminales, y los comunistas, generales estúpidos, y Stalin y Beria interfirieron personalmente con esto.
    Y mientras algo no es visible al final de este proceso.
    1. Cortador de honda 28 Septiembre 2017 13: 12 nuevo
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      Cita: Curioso
      Además de los políticos, el arte de masas se enfermó con la humillación del pasado histórico. Si estudias cuidadosamente las películas sobre la guerra, filmadas en los últimos 20-25 años, resulta que los nazis fueron derrotados por prisioneros políticos junto con criminales, y los comunistas, generales estúpidos, y Stalin y Beria interfirieron personalmente con esto.

      El arte "entre comillas" está al servicio de la clase dominante, de ahí las "obras maestras" como las "multas".
      Con 25 años de experiencia viviendo "en el mercado" y construyendo el capitalismo periférico, resulta obvio que el camarada Stalin fue el más grande humanista. No todos los traidores y oportunistas fueron castigados con la espada de la justicia proletaria, de lo contrario no habríamos violado la contrarrevolución de 91-93.
      Ahora los ideólogos burgueses actuales están tratando de hacer pasar la criminalidad pura por artículos políticos, es beneficioso para ellos, como una población analfabeta rentable y sin educación.
      1. Trotil42 2 de octubre 2017 16: 05 nuevo
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        Bueno, tienes bromas ... Un humanista de Stalin ... Y recuerda Art. en el Código Penal de la Federación de Rusia para espiguillas ... menores de 10 años ... y el juez proletario Korolev durante el interrogatorio rompieron ambas mandíbulas ... realmente necesitaba ser terminado (para una mayor humanidad) ... hi La falta más triste de un enfoque equilibrado para este tema global ... Archivos cerrados ... e historiadores adecuados ...
    2. La verdad 2 de octubre 2017 08: 36 nuevo
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      La historia es una gran maestra que crea una persona, un ciudadano. La negación de la historia, el gemido y el escupir es la destrucción del estado, la estadidad, hay un movimiento destinado a socavar los cimientos del estado: criar una generación que no recuerda el parentesco, escupe sobre su pasado: sobre sus padres, abuelos, madres, un ejemplo: Ucrania ... Este es el objetivo. lyubera..stnoy propaganda y destrucción de la historia de Rusia. Presta atención al Centro Yeltsin, un sumador liberal ... desagradable, lo que hace con la historia de Rusia y por qué existe. Solo hay una respuesta: la decadencia de nuestros hijos, la destrucción de nuestro futuro ... Uno de los métodos es escupir a Stalin, calumniar y mentir, exagerar todas las pérdidas que sufrieron Rusia y la Unión durante las represiones de los años 30. Al mismo tiempo, no se mencionan los motivos de las represiones, no se analiza la plataforma política de los reprimidos y sus acciones en Rusia, y estas acciones no se analizan en una situación crítica para el país: en caso de guerra. Sin lugar a dudas, durante las represiones, los que no fueron culpables también sufrieron. Pero, si Stalin no hubiera purgado el aparato estatal en los años 30, si no hubiera destruido la quinta columna, el resultado de 41 años hubiera sido aún más deplorable. Toda esta quinta columna que no fue destruida habría arrojado al país a merced de Hitler, los nazis y habría huido a América, Australia o África, por ejemplo, Polonia, despedazado en el año 39 y al gobierno que huía a Inglaterra, o habría traicionado a su pueblo y servido a los nazis. Es suficiente recordar a Vlasov aquí. Si Stalin no hubiera destruido la quinta columna dentro del país antes de la guerra, entonces esos vlasovs serían atrapados en lotes para evitar el colapso del país, el sabotaje y el sabotaje.

      "Pueblo-Estado-Patria" Este es el eslogan de todo patriota ruso. Un estado fuerte, un pueblo unido, una Patria próspera que no puede ser derrotada por un enemigo interno y externo.
  4. kalibr 28 Septiembre 2017 06: 49 nuevo
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    "Y esto es comprensible; los hijos y nietos de los sobrevivientes del GULAG que fueron asesinados a tiros, los hijos de los organizadores y participantes de las represiones, los estafadores y los que querían disparar en manifestaciones, como los perros locos, no están interesados ​​en una investigación objetiva, revelando las causas y detalles de los trágicos eventos que ocurrieron. Los primeros lo perciben como un insulto a sus sentimientos, el recuerdo de víctimas inocentes, los segundos simplemente tienen miedo y no quieren profundizar en la historia ".
    Es decir, el autor reconoce lo principal: todas estas personas lo fueron. Y una vez que lo fueron, tienen derecho a juzgar desde su campanario: todas las personas son personas. Porque una persona es la medida de todo. Y si esto es así, entonces la generación de "estos" no tendrá éxito en hacer nada: la inercia de la conciencia pública es demasiado grande. Y ahora, sobre la niña y 300 millones. ¿Un tonto ignorante? Si! Pero ... y que lo piense así. A los nietos y transmitió eso ya que no debería haber. Porque al final el país aún colapsó. Hoy no hay otro camino que el mercado. Y si es así, todo ese "para" es "bueno". Todo eso "en contra es malo". ¡Porque los lapotniki que vinieron a la ciudad, con quienes no pudieron pelear con los graduados de Harvard y Yale! Por cierto, el autor escribe al respecto. Solo en otras palabras.
    1. Curioso 28 Septiembre 2017 07: 02 nuevo
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      No, sobre la demanda con Harvard y Yale, lo dijiste mucho. La cuestión es que los primeros Harvard con Yale fueron apenas titanes de pensamiento y aristócratas del espíritu. Sin embargo, crearon un sistema de capacitación de liderazgo. Por casi 400 años. ¿Dónde está escrito que es imposible repetir, y solo allí está la fuente de la sabiduría de los elfos de la luz? Y luego capturado de inmediato.
      1. mat-vey 28 Septiembre 2017 08: 09 nuevo
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        Acerca de "¡Porque los lapotniks que vinieron a la ciudad sin importar quiénes son, no pueden competir con los graduados de Harvard y Yale!" ¿Es este un intento de comparar a Stalin y Churchill?
        1. largo en stock 28 Septiembre 2017 08: 47 nuevo
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          entonces Churchill perdió en todos los aspectos ...
          1. mat-vey 28 Septiembre 2017 08: 48 nuevo
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            Entonces yo casi lo mismo ...
        2. Fagelov 28 Septiembre 2017 18: 02 nuevo
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          Stalin, como saben, estudió en el seminario, pero fue expulsado poco antes de la graduación. Churchill se graduó de la escuela de caballería, no estudió en universidades, no se graduó de institutos. Entonces, de 50 a 50.
          1. mat-vey 28 Septiembre 2017 19: 00 nuevo
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            Bueno, Eton College tampoco es para gente del pueblo ...
    2. largo en stock 28 Septiembre 2017 08: 05 nuevo
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      Vyacheslav, y si quitas el apoyo de sus clanes y el apoyo corporativo de los graduados de Iel y Harvard, ¿cómo serán mejores que los Lapotniks? Y que es una forma de mercado que es sombría. Cuando dicen que el mercado pondrá todo en su lugar, se olvidan de eso en cualquier mercado, incluso sobre el vegetal hay un espectador ..
      1. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 05 nuevo
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        Los que vieron estaban en el mercado soviético ...
        1. largo en stock 30 Septiembre 2017 20: 51 nuevo
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          Por supuesto, había Vyacheslav. Todavía están allí. Y no solo en nuestro mercado. ¿O crees que el mercado regula los precios del petróleo? No. Están regulados por aquellos que miran, solo un calibre más alto que en las verduras.
    3. San Sanych 28 Septiembre 2017 09: 19 nuevo
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      Bueno, ¿cómo puedes competir con los graduados de Harvard y Yale, si adoptas tu doctrina al estilo de "... sobre una niña y 300 millones. ¿Un tonto ignorante? ¡Sí! Pero ... pero que lo piense así". : Compañero En cuanto a su pasaje sobre el mercado, y que él regulará todo él mismo, entonces esto es un mito riendo
    4. Pancir026 28 Septiembre 2017 11: 11 nuevo
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      Cita: kalibr
      Y ahora sobre la niña y los 300 millones ¿Ignorante tonto? ¡Si! Pero ... y que lo piense así. Entonces le dijo a sus nietos que no debería ser así.

      ¿Son sus alumnos los que son ignorantes, analfabetos ... y a qué van a pasar? Es necesario, un tonto ignorante, como lo expresó el autor. Lo elevaste al rango de cierto modelo más alto para la sociedad ...
      Cita: kalibr
      . Porque al final, el país aún se derrumbó.

      Gracias a usted, el antiguo personal del partido, ¿no ha olvidado quién era y de qué estaba a cargo?
      Cita: kalibr
      ¡Porque los Lapotniks que vinieron a la ciudad, sin importar quiénes fueran, no podían competir con los graduados de Harvard y Yale!

      ¿Exactamente? ¿De dónde sacaste esto? Ali, Soros, ¿tu patrocinador te hizo escribir esto?
      Cita: kalibr
      Por cierto, el autor escribe sobre esto. Solo en otras palabras.

      El autor de este sinsentido NO ESCRIBE, usted no da el suyo propio, por el de otra persona.
  5. rotmistr60 28 Septiembre 2017 07: 40 nuevo
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    La represión es la carta de triunfo de los "liberales" rusos y sus instructores del extranjero. Cuando no tienen nada que decir específicamente, esta "carta de triunfo" se toma inmediatamente de la manga, y el enfrentamiento comienza con la reducción de figuras míticas. Y que se arrepientan los que falsifican la historia.
    1. Cortador de honda 28 Septiembre 2017 13: 17 nuevo
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      Cita: rotmistr60
      Y que se arrepientan los que falsifican la historia.

      La historia con el caso de Katyn es indicativa, cuando el presidente y el primer ministro se arrepintieron de todo el mundo, impactando una falsificación de las tribunas altas.
      Entonces, los falsificadores de la historia son ahora los más altos funcionarios del país.
    2. Black5Raven 28 Septiembre 2017 19: 26 nuevo
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      Cita: rotmistr60
      con fundición de figuras míticas.

      Siempre puede traer historias específicas de convictos inocentes y después de rehabilitados (pero no todos sobrevivieron): ¿se siente mejor?
  6. Egoza 28 Septiembre 2017 08: 11 nuevo
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    "¡Todo el país estaba sentado, todos entraron en formación!" ¿Y quién trabajó, construyó, inventó? ..... Es mejor que "todo el país estaba sentado" que todo el país estaba saltando ... ¡con una sartén en la cabeza!
    1. kalibr 28 Septiembre 2017 19: 11 nuevo
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      Tupolev y Korolev inventados ... ¡sentados en sharashkah!
  7. parusnik 28 Septiembre 2017 08: 20 nuevo
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    Seamos realistas.
    ... Pero no entendemos ... Cambiamos la historia como queremos ...
    1. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 15 nuevo
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      ¿Y quién lo entenderá? Lees los comentarios ... "dime lo que escribes, y te contaré sobre tu espuma". La mayoría aquí y en otros lugares no entienden nada. Y no hay necesidad. Este artículo es el límite de su tesauro. Y aquellos que tienen algo no permiten el salario y el nivel de secreto. ¿De qué estás hablando?
  8. antivirus 28 Septiembre 2017 09: 07 nuevo
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    Leí todas las comunicaciones durante mucho tiempo, ¿a quién se oponen? TODOS TIENEN MEMORIA DE LOS OCCIDENTALES TIENEN MÁS DERECHOS QUE EL DR.
    "Esto incluye los años pico: 1937-1938. Si tomamos todos los datos antes de 1953, recibiremos 4 millones 60 mil 315 personas condenadas, de las cuales 799 mil 455 personas fueron condenadas a muerte. Sí, de hecho, 1937 -1938 - años terribles, porque los arrestos y las ejecuciones tomaron dos años más "

    El 23 de marzo de 1989 se celebraron las primeras elecciones para el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS.
    Padre dice: debes preguntarle a tu abuelo sobre la represión.
    - Él no es el jefe en apariencia.
    - El abuelo sirvió en la oficina del fiscal.
    Y el abuelo cumplió 28 años. Llegamos, presentamos zapatos, nos sentamos a la mesa. el abuelo bebió una pila durante su 80 cumpleaños ("la cabeza hará un ruido de todos modos").
    Le recuerdo a mi padre: debes preguntar sobre la represión.
    El padre hace la pregunta "¿Has participado?"
    -No.
    -Y quién, cómo, cuándo. ¿por qué?
    - Este es quien quería ganarse el favor. 23
    Y fue a tomar la píldora "de la cabeza".
    El cerdo encontrará tierra. ¿Y qué buscó el hombre, cómo vivió?
    En 2015, le pregunté a mi tía, 1933: ¿qué se dijo sobre mi abuelo?
    - Nada malo, pero a mi amiga de la infancia Kolya (su esposo) se la llevaron a su padre, el presidente de la granja colectiva, y nadie sabe dónde.
    Estas son las tartas con gatitos para el Memorial.
    Quién quería construir el socialismo, construido, quién quería colgar, ahogar a los gatitos, ahogarse y estrangularse (según Bulgakov).


    en diciembre 36 g, mi abuelo renunció al ejército, y en enero 37 g, según el reclutamiento del partido, lo reclutaron en la oficina del fiscal.
    1. mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 19 nuevo
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      ¿Cómo están de acuerdo contigo Vlasovites y Bandera? ¿Por qué están? PySy: si no entienden, también ingresan esos 4 millones ...
      1. antivirus 28 Septiembre 2017 09: 21 nuevo
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        entre comillas 4 millones --- DEL ARTÍCULO. NO ES MI TURN OUT
        1. mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 27 nuevo
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          Bueno, ¿cómo no querían construir "socialismo" entre comillas o no? Esto fue en el sentido de que fueron asesinados inocentemente, pero lejos de 4 millones, pero muchas veces menos ... y quién lo hizo ellos mismos y luego les pagó lo mismo se incluye el número ("víctimas").
          1. antivirus 28 Septiembre 2017 09: 30 nuevo
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            aparentemente había más. el padre del amigo, el presidente de la granja colectiva, probablemente estaba "desaparecido"
            PERO, LA COSA PRINCIPAL: LOS ENEMIGOS AL FINAL DE LOS 80 HGG NOS MENTARON SOBRE STALIN (EN EL ESPÍRITU IDR) Y EL SOCIALISMO
            1. mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 35 nuevo
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              Todavía mienten ... Mi bisabuelo fue reprimido - hasta la muerte ... Bueno, entonces el iniciador también, pero más tarde - después de "Vértigo del éxito" ... El bisabuelo fue para las personas, "iniciador" para los indicadores (socialismo construido, pero en papel) ..
  9. vard 28 Septiembre 2017 09: 12 nuevo
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    Un amigo estaba en la comisión de rehabilitación ... la nieta trajo una declaración al abuelo, como si fuera inocente ... y comenzaron a mirar ... el abuelo era un gran fanático ... mató a todos los que mató de diferentes maneras ... nieta cuando las fotos del caso mostraron No llegué al baño ...
    1. MrK
      MrK 28 Septiembre 2017 11: 12 nuevo
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      Cita: Vard
      a mi nieta cuando se mostraron las fotos del caso, no corrí al baño ...


      Estoy de acuerdo Voy a añadir Sacó las extensiones.
      Vladimir Startsev, asistente principal del fiscal de la región de Leningrado, dice:
      "Una vez ayudé a los amigos de 4, que también en la familia eran" alguien reprimido "para buscar información sobre ellos.
      Al final, resultó que uno abuela se sentó no por el hecho de que "ella era la hija del oficial zarista", sino por ser una tenedora de libros en la fábrica, tomó el dinero de la caja registradora y se compró un abrigo de piel.
      Otro el abuelo se sentó no "para una broma sobre Stalin", sino para la participación en la violación en grupo.
      En la tercera el abuelo resultó no un "campesino expropiado por nada", sino un reincidente, que recibió una torre por el asesinato de toda una familia (padre, madre y dos adolescentes)
      Sólo un abuelo resultó ser reprimido, pero de nuevo no "por la anécdota sobre Stalin, sino por el hecho de que durante la guerra fue policía y trabajó para los alemanes".
      1. Bisturí 28 Septiembre 2017 13: 08 nuevo
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        ¿Y qué se sigue de esto? ¿Cuáles son estos 4 amigos? Pero esto no dice nada sobre el resto de los reprimidos.
        1. Pancir026 28 Septiembre 2017 13: 11 nuevo
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          Cita: Bisturí
          ¿Y qué se sigue de esto?

          De esto se deduce que los descendientes de estos 4 gritan más fuerte sobre la inocencia, y mientras los escuchas, estás tratando de convencerte a ti mismo y a los demás de que las represiones fueron desenfrenadas.
          1. Bisturí 28 Septiembre 2017 18: 51 nuevo
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            De nuevo especulación. También he reprimido a los campesinos de la familia, campesinos comunes que trabajaban duro y querían alimentar a borrachos y mocasines. Realmente no grito que no cancela los hechos. Y no lavarás a Stalin, como no lo intentas, porque había muchas de esas personas y no eran enemigos.
            1. largo en stock 28 Septiembre 2017 21: 12 nuevo
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              Pero, ¿te has familiarizado con los asuntos? Si eres un pariente, estás obligado a proporcionarlos para familiarizarte. Solo que quizás no deberías saber por qué y cómo te reprimieron.
              1. Bisturí 2 de octubre 2017 13: 23 nuevo
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                Me familiaricé. Fueron rehabilitados en los años 80, luego se conocieron las circunstancias: quién dijo qué y quién denunció.
        2. MrK
          MrK 29 Septiembre 2017 14: 35 nuevo
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          Cita: Bisturí
          Pero no dice nada sobre el resto de los reprimidos.

          Incluso el centro analítico de la "Corporación Rand" de la CIA, basado en datos demográficos y documentos de archivo, calculó el número de personas reprimidas en la era de Stalin. Este centro afirma que la proporción de personas condenadas a un artículo sobre un artículo político de 58 no es más que un cuarto de los casos. Por cierto, la misma proporción se observó entre los campos de trabajo encarcelados.
          ¿Qué más no dicen los opositores de Stalin sobre la rehabilitación de víctimas inocentes? Inmediatamente, el Pleno de enero del Comité Central del PCUS (b) 1938 comenzó a revisar los casos penales y la liberación de los campamentos. Fue lanzado: en 1938-39 - 330 mil, en 1940 - 180 mil, hasta junio 1941 todavía 65 mil personas.
          Y sobre las causas de la represión, culpables y no culpables, lea: "Las represiones de Stalin de 30. ¿Está seguro de que son estalinistas?"
          Alexander Kurlyandchik. http://www.proza.ru/2017/06/13/60
  10. CONTROL 28 Septiembre 2017 09: 18 nuevo
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    Tratemos de ser objetivos: aquí está, Stalin ... esto es lo que él creó, ¡y nosotros! - LA URSS!
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    Y objetivamente: ¡Stalin es una simple y simple botas, un simple genio, una pepita! Habiendo estado involucrado en la autoeducación toda su vida, por cierto ... Lo que no se puede decir sobre la gran mayoría de los líderes modernos y líderes de nuestro tiempo: estos simplemente no sobreviven; La civilización moderna ha desarrollado medios bastante efectivos de "diclorvos" contra ellos ...
    En ese momento se puso de moda verter agua: aquí tienes cortadores, carne en conserva y cine moderno con "maestros" y más ... Las represiones y las "300 millones" de víctimas son las principales culpables.
    Creo que nadie necesita probar que las represiones son malas ... y las represiones son condenadas inequívocamente en 1957 por el participante e iniciador de estas represiones, sobre las propuestas de las cuales el tirano y el verdugo de los pueblos impusieron la resolución "¡Abajo!" Hace bastantes años, por resoluciones de la Duma Estatal de la Federación Rusa.
    Los argumentos principales, como de costumbre, son la represión y los enormes sacrificios en la Gran Guerra Patria. Y aquí, si no existieran, ¿estas represiones y víctimas? Lo que sucedería, sin el "estado de ánimo subjuntivo", bueno, no necesitamos inclinar la historia, YA estaba para nosotros; ¡y todos cosechamos sus beneficios! ...
    Entonces, la guerra ... la guerra "ordinaria" ... Bueno, ganaron ... Bueno, perdieron ... ¿Vale la pena la victoria como víctimas? Como el Eco de Moscú preguntó allí: "¿Tal vez fue necesario pasar Leningrado?" ¿Tal vez habrían bebido bávaro en absoluto?
    Himmler responde: “El destino de los pueblos conquistados me emociona en la medida en que los necesitamos como mano de obra. "Ya sea que el resto viva o muera de hambre, no me importa ..."
    Goering respuestas: “Tengo la intención de robar y es efectivo. Todo lo que pueda ser adecuado para los alemanes en el Este debe ser retirado de inmediato y entregado a Alemania ".
    Reichenau responde: "Abastecer a locales y prisioneros de guerra es una humanidad innecesaria"
    En más detalle - a la composición ahora accesible "Mein Kampf", capítulo 14 de la segunda parte: - "Orientación"¡Todo está escrito ahí!
    No fue solo una guerra, sino una guerra de genocidio; ¡Se trataba de la destrucción del ruso como nación! Esta era la política y práctica estatal alemana.
    Y la nación rusa escapó de la aniquilación total SOLO SOLO porque el "verdugo y tirano de los pueblos" logró resistir antes de la guerra industrialización acelerada[/ i] y porque personas imbuidas de ideas[I] este "tirano" y voluntariamente hizo esos grandes sacrificios que hoy se le atribuyen. Y durante las represiones, ¡sí, las víctimas! ... pero, destruyeron en primer lugar a aquellos que se oponían a la industrialización acelerada. Y en el frente, estaban muriendo, pero no se rindieron, lo que sorprendió a la Wehrmacht, acostumbrada al hecho de que en situaciones desesperadas el enemigo se rinde. Murió de hambre en el asediado Leningrado, pero no entregó la ciudad a cambio de pan y vida. ¡La gente, imbuida de las ideas de Stalin, se sacrificó, pero salvó a la nación rusa, se salvó a sí misma!
    ¿Es este precio alto? ¿Es excesivo? ... ¿Y qué precio será justo? ¿Qué precio de salvación de estos doscientos millones de personas consideran aceptables los "luchadores con Stalin"?
    --------------------------------------
    Tengo una definición:
    - El estalinismo es un sistema para implementar el concepto de una estructura justa de la sociedad de acuerdo con la ideología del bolchevismo, implementado por Stalin y sus asociados. Se basa en lo siguiente: el objetivo de construir solo una sociedad justa (y no una "élite colectiva"); la necesidad de construir una sociedad así por las fuerzas de personas que durante siglos han vivido en una sociedad de "élite colectiva"; falta de la teoría del bolchevismo (que ya se mencionó); la necesidad de operar con los conceptos de la ideología del marxismo, que se opone al bolchevismo (tanto por la falta de la propia teoría como por la necesidad de engañar a los enemigos); oposición a los enemigos, externos e internos; la necesidad de construir comunismo / socialismo primero, es decir falta de experiencia
    - El estalinismo es un sistema que nació en condiciones históricas específicas y diseñado específicamente para ellos, pero puede aplicarse en otras condiciones históricas similares (con los ajustes necesarios). En otras palabras, el estalinismo (en sentido amplio) pretende construir una sociedad de justicia social en un país separado en un mundo dominado por el "elitismo de masas".
    https://www.planet-kob.ru/articles/3402
    1. Pancir026 28 Septiembre 2017 11: 14 nuevo
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      Cita: CONTROL
      ¿Es este precio alto? ¿Es excesivo? ... ¿Y qué precio será justo? ¿Qué precio de salvación de estos doscientos millones de personas consideran aceptables los "luchadores con Stalin"?

      Formularon perfectamente su respuesta a los enemigos de Stalin y de la URSS en general. Gracias.
  11. bober1982 28 Septiembre 2017 09: 49 nuevo
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    Artículo que me gustó.
    El artículo pide que la adopción de la Constitución pueda convertirse en un catalizador del gran terror. El catalizador que llevó a Stalin a lanzar represiones, en mi opinión, podría ser un censo de población de toda la Unión (enero de 1937), cuando ante la insistencia del propio Stalin se introdujo el censo pregunta "Sobre la actitud hacia la religión" Los resultados fueron increíbles (para las autoridades): 42% - ortodoxos, 42% - no creyentes, 16% - se negaron a responder, u otras creencias.
    Es decir, en el estado impío, con el verdadero terror anti-eclesiástico, las personas no temían declarar su fe.
    1. largo en stock 28 Septiembre 2017 10: 14 nuevo
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      Quiero recordarles que cuando se canceló el servicio obligatorio de oración, la asistencia a este procedimiento se redujo al 16 por ciento. Y esto no fue con los bolcheviques ...
      1. bober1982 28 Septiembre 2017 10: 19 nuevo
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        Es posible, pero esto no se aplica al censo de 1937.
        1. Pancir026 28 Septiembre 2017 11: 15 nuevo
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          Cita: bober1982
          Tal catalizador que llevó a Stalin a lanzar represiones, en mi opinión, podría ser el censo de población de toda la Unión (enero de 1937), cuando ante la insistencia del propio Stalin se introdujo la pregunta "Acerca de la religión" en las preguntas del censo. Los resultados fueron increíbles (para las autoridades): 42 % - Ortodoxo, 42% - no creyentes, 16% - se negó a responder, u otras creencias.
          Es decir, en el estado impío, con el verdadero terror anti-eclesiástico, las personas no temían declarar su fe.

          ¿Qué clase de perla es esta? ¿Y qué tenía que ver con la realidad?
          ¿Por qué siempre mientes y distorsionas?
          1. bober1982 28 Septiembre 2017 11: 22 nuevo
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            Cita: Pancir026
            ¿Y qué tenía él que ver con la realidad?

            Te equivocas cuando comenzó la guerra, las autoridades tuvieron que considerar la religiosidad de la gente, en junio de 1941 se cerró la vil revista "Ateo", el famoso atractivo de Stalin: Hermanos y hermanas ,y mucho más.
            1. Pancir026 28 Septiembre 2017 12: 05 nuevo
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              Cita: bober1982
              Te equivocas cuando comenzó la guerra,

              Para estar equivocado, no es mi prerrogativa, sino la tuya, y lo que tengo que hacer con eso es que insistí directamente en el odio más negro de la URSS y de Stalin en particular.
              1. I.V. Stalin "Cuestiones de leninismo": "El partido no puede ser neutral con respecto a los prejuicios religiosos, y realizará propaganda contra estos prejuicios religiosos, porque este es uno de los medios seguros para socavar la influencia del clero reaccionario que apoya a las clases explotadoras y predicando obediencia a estas clases ".

              2. IV Stalin "Conversación con la primera organización de trabajadores estadounidense": "El partido no puede ser neutral con respecto a la religión y realiza propaganda antirreligiosa contra todos y cualquier prejuicio religioso, porque representa la ciencia, y los prejuicios religiosos van contra la ciencia". porque toda religión es lo contrario de la ciencia ".
              1. bober1982 28 Septiembre 2017 12: 19 nuevo
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                Entonces, después de todo, dije lo mismo sobre el estado ateo y el terror anti-iglesia.
                Cita: Pancir026
                I.V. Stalin "Conversación con la primera organización de trabajadores estadounidense":

                ¿Qué se iba a decir a estos camaradas estadounidenses? no llamar al templo al servicio.
                Cita: Pancir026
                porque significa ciencia, y los prejuicios religiosos van en contra de la ciencia, porque toda religión es algo opuesto a la ciencia ".

                Fue él, Stalin, quien dijo con demasiada astucia, era claramente demasiado astuto. Cuando en 1941 la situación se volvió crítica, inmediatamente recordaron a la Iglesia y probablemente olvidaron lo que les dijo a los estadounidenses.
                1. Pancir026 28 Septiembre 2017 12: 26 nuevo
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                  Cita: bober1982
                  Fue él, Stalin, quien dijo con demasiada brusquedad, que era claramente demasiado listo.

                  Bueno, no todo el mundo se te da a ti en particular para que entiendas lo que dijo Stalin, y a todo esto, dices en blanco claro que es negro y viceversa.
                  Cita: bober1982
                  Cuando la situación se volvió crítica en 1941, inmediatamente recordaron a la Iglesia y probablemente olvidaron lo que les decía a los estadounidenses.

                  Y esto es una mentira. La guerra no es una cuestión de subestimación, en principio eres ininteligible. Por qué. Y no pretendo leer para estudiantes analfabetos.
                  Ir a la escuela: es aconsejable con los maestros no ser arabzat a la Fursenko-Svanidze.
                  "N ° 1037/19

                  12 de septiembre de 1933 al camarada Menzhinsky V.R. 12.09.1933/XNUMX/XNUMX

                  En el período de 1920 a 1930, 150 iglesias fueron completamente destruidas en Moscú y sus alrededores. 300 de ellos (el resto) se convirtieron en tiendas de fábrica, clubes, dormitorios, prisiones, salas de aislamiento y colonias para adolescentes y niños de la calle.

                  Los planes de desarrollo arquitectónico incluyen la demolición de más de 500 estructuras restantes de iglesias e iglesias.

                  Con base en lo anterior, el Comité Central considera que es imposible diseñar edificios debido a la destrucción de templos e iglesias, que deberían considerarse monumentos arquitectónicos de la antigua arquitectura rusa.

                  Los órganos del poder soviético y la policía obrera y campesina de la OGPU están obligados a tomar medidas (hasta responsabilidad disciplinaria y del partido) para proteger los monumentos arquitectónicos de la antigua arquitectura rusa ".
                  ¿Está todo claro?
                  1) Reconozca que la práctica de los órganos de la NKVD de la URSS en términos de arrestar a los sirvientes de la Iglesia ortodoxa rusa y perseguir a los creyentes no es adecuada en el futuro.
                  2) La instrucción del camarada Ulyanov (Lenin) del 1 de mayo de 1919 para N13666 - 2 "Sobre la lucha contra los sacerdotes y la religión", dirigida a antes. Cheka al camarada Dzerzhinsky, y todas las instrucciones relevantes de la Cheka - OGPU - NKVD con respecto a la persecución de los ministros de la Iglesia Ortodoxa Rusa y los creyentes ortodoxos - para cancelar.
                  3) El NKVD auditará a los ciudadanos condenados y arrestados en casos relacionados con actividades religiosas. Liberar de la custodia y reemplazar el castigo con una sentencia no privativa de la libertad por esas razones, si las actividades de estos ciudadanos no dañaron el poder soviético.
                  4) La cuestión del destino de los creyentes en custodia y en prisiones pertenecientes a otras confesiones, el Comité Central decidirá más.

                  Secretario del Comité Central I. Stalin
                  EXTRACTO DEL PROTOCOLO N98 DE LA REUNIÓN DE LA OFICINA POLÍTICA DEL CC DE 11.11.1939.
                  Decisión del 11 de noviembre de 1939 Asuntos religiosos.

                  ¿Qué no está claro?
                  "DISCURSO DEL SANTO PATRIARCA DE MOSCÚ Y DE TODA RUSIA, ALEXY ANTES DE LAS FUNERIDADES DE IV STALIN EN LA CATEDRAL DE PATRIARCA EN SU DÍA FUNERARIO (9.03.1953)

                  El gran líder de nuestro pueblo, Joseph Vissarionovich Stalin, se había ido. Se abolió el gran poder social, moral: el poder en el que nuestro pueblo sentía su propio poder, que él guió en sus obras y empresas creativas, que consoló durante muchos años. No hay región donde la profunda mirada del gran Líder no penetre. La gente de ciencia se sorprendió por su profundo conocimiento científico en los campos más diversos, sus brillantes generalizaciones científicas; los militares: su genio militar; Las personas de todo tipo de trabajo recibían invariablemente un poderoso apoyo y una valiosa guía de su parte. Como un hombre genio, en cada negocio descubrió lo que era invisible e inaccesible para la mente ordinaria ... "
                  ¿Qué no te queda claro aquí?
                  1. bober1982 28 Septiembre 2017 12: 35 nuevo
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                    Cita: Pancir026
                    La instrucción del camarada Ulyanov (Lenin) del 1 de mayo de 1919 para N13666 - 2 "Sobre la lucha contra los sacerdotes y la religión", dirigida a antes. Cheka al camarada Dzerzhinsky, y todas las instrucciones relevantes de la Cheka - OGPU - NKVD con respecto a la persecución de los ministros de la Iglesia Ortodoxa Rusa y los creyentes ortodoxos - para cancelar.

                    Resultó ser trotskista, Ulyanov (Lenin), entonces, ¿qué pasa?
                    1. Pancir026 28 Septiembre 2017 12: 44 nuevo
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                      Cita: bober1982
                      Resultó ser trotskista, Ulyanov (Lenin), entonces, ¿qué pasa?

                      Una vez más, jala al búho hacia el mundo, inscribiéndote en tu analfabetismo histórico completo.
                      ¿No entiendes lo que dijo Stalin?
                      Entonces, en este caso, no se cuentan los cuentos de hadas de Trotsky, comparándolos con Trotsky, quien pasó toda su vida malvada para pretender ser el camarada de armas de Lenin ni una sola vez.
                      1. bober1982 28 Septiembre 2017 12: 49 nuevo
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                        Cita: Pancir026
                        Pasé toda mi vida desafortunada fingiendo ser un compañero de armas de Lenin sin siquiera serlo.

                        Pero me gustó, incluso puedes escribir aforismos, o contar desde el escenario. Buena suerte y que la vida no sería engañosa.
                2. largo en stock 28 Septiembre 2017 12: 50 nuevo
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                  Solo les aconsejo que vean cuántas iglesias se han abierto desde 1920, por ejemplo, los que llevaron a cabo actividades antisoviéticas fueron atraídos por la ley. Los que no se metieron en sus propios negocios no los tocaron. ¿Fueron represiones equivocadas? Sí, las hubo. quieren imaginar. Y por cierto, quién permitió que fueran castigados, es lo mismo. Nadie oculta nada. Si alguien piensa que hay países donde no hay errores judiciales, que me llamen así.
                  1. CONTROL 28 Septiembre 2017 15: 25 nuevo
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                    Cita: larga en stock.
                    ¿Hubo represiones erróneas? Sí, hubo. pero no masivamente

                    ¡Las represiones "masivas" fueron creadas por los mismos reprimidos!
                    Había trotskistas, zinovievitas-martovitas ... y otros; sin mencionar el sueño subterráneo de la Guardia Blanca de un golpe de estado. Aquí se eligió dicha estrategia (popular y aún): aquí, entonces, "toman" un konrik claro e innegable, un enemigo del pueblo ... Y él da testimonio: "fusiona" a todos los que conoce, vio o estuvo familiarizado. por negocios y sin trabajo, más a menudo "sin ..." El NKVD simplemente se atragantó con tantas "contra"; no todos los oficiales de seguridad entendieron que lo conducían por la nariz, ¡le estaban mintiendo! Tomaron personas y, después de todo, todos deben ser revisados: ¡cientos, miles y decenas de miles! ¡Y 15-20% de ellos todavía crean el mismo "reconocimiento"!
                    ... y miles de personas inocentes sufrieron ...
            2. largo en stock 28 Septiembre 2017 12: 45 nuevo
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              Bueno, hermanos y hermanas, ¿cómo puedo atribuir esto a la religión? Todavía es diferente.
        2. largo en stock 28 Septiembre 2017 12: 44 nuevo
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          No. porque eso está relacionado con el número de creyentes en el censo.
    2. MrK
      MrK 29 Septiembre 2017 01: 35 nuevo
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      Cita: bober1982
      Es decir, en el estado impío, con el verdadero terror anti-eclesiástico, las personas no temían declarar su fe.

      O tal vez no haya estado ateo.
    3. MrK
      MrK 29 Septiembre 2017 14: 44 nuevo
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      Cita: bober1982
      empujó a Stalin a desplegar represión, en mi opinión, podría haber un censo de todos los sindicatos

      Tu opinión es incorrecta. Para la NKVD recibió informes del campo que los mullahs en las regiones musulmanas de la URSS, sacerdotes ortodoxos y otros en sus sermones instaron a los creyentes a ir a votar por la nueva Constitución.
      Leí en alguna parte que cuando Stalin fue informado de esto y dijo que las Fuerzas Armadas de la URSS serían miembros de los sacerdotes, él respondió que los sacerdotes son mejores que los actuales revolucionarios analfabetos.
  12. tripulación 28 Septiembre 2017 10: 37 nuevo
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    Cita: Elena Kiryakova
    "¡¿Todo el país estaba sentado ?!"

    En el período del "socialismo" de todo tipo, desde diciembre de 1927 hasta diciembre de 1991, por supuesto. Es solo que el régimen de detención en las zonas fue más duro que en la naturaleza. Y bajo diferentes "socialismos" también era un poco diferente. Pero "se sentó" de una manera u otra todo. Porque eran propiedad del régimen.
    Es paradójico que algunos ya lanzados deseen "sentarse". Se parecen al lacayo Artyukhov (Egorich) de "En el pobre húsar, en una palabra". También categóricamente no quería un "libre".
    1. Pancir026 28 Septiembre 2017 11: 16 nuevo
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      Cita: ogi
      Es paradójico que algunos ya lanzados deseen "sentarse".

      Así que deberías estar sentado y no asomado con tus comentarios inimaginablemente tontos.
      1. tripulación 28 Septiembre 2017 11: 46 nuevo
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        Cita: Pancir026
        Así que deberías estar sentado y no asomado con tus comentarios inimaginablemente tontos.

        Hola yegorych
        No estoy feliz contigo
        1. Pancir026 28 Septiembre 2017 12: 27 nuevo
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          Cita: ogi
          No estoy feliz contigo

          Una vez más, sobre los clientes de mosquetón-vintage cuentan una historia, así como sobre tanques estratégicos operativos, todos estaremos felices.
      2. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 23 nuevo
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        Tus sueños de ideas afines son ridículos. ¿Y quién los impondría, por cierto? Estás con nosotros, en realidad, ¿quién? ¿Con quién, como dijeron antes, tenemos el honor?
  13. omsbon 28 Septiembre 2017 11: 01 nuevo
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    Buen artículo!
  14. VadimSt 28 Septiembre 2017 11: 10 nuevo
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    ¡Es malo cuando los expertos estudian la historia, los políticos forman, los libros de texto son escritos por delincuentes, en el próximo cambio de poder, y los hombres de negocios publican!
    Y luego, afirma a los escolares y estudiantes: "¡Anuncie al joven lo que sabe de la historia de Rusia, según el autor Pisulkin, publicado en ..."!
  15. Ken71 28 Septiembre 2017 12: 28 nuevo
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    Artículo muy débil. El artículo en realidad blanquea la represión. Levanta la mano quien cree que Blucher era un espía japonés y Tukhachevsky alemán. La represión fue precisamente la venganza de los grupos políticos perdedores. Y las oraciones, así como la base de evidencia, fueron extraídas del dedo. ¿Y quién demostró que Budyonny era un mejor comandante que Egorov? Era solo para el ganador. Y esto no se trata solo de represión. Y el hambre se cobró millones de vidas. Y, por cierto, 800 mil sentencias de muerte es muy, muy. Esta es la población de una gran ciudad.
    1. Pancir026 28 Septiembre 2017 12: 38 nuevo
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      Cita: Ken71
      Artículo muy débil.

      Sí, entonces no tienes argumentos, y hay un conjunto de maldiciones estampadas, así como un conjunto de falsificaciones como esta "historia real sobre ejecuciones"
      Tenga en cuenta que algunos enlaces ya no funcionan.
      Encontramos un artículo de I. Garkavoy y L. A. Golovkova, miembros del consejo editorial: "Campo de entrenamiento de Butovo en el pasado y el presente"
      Nosotros leemos

      Absolutamente sin referencia a alguna de las fuentes más pequeñas, el lector se introduce en el tema:
      “A mediados de la década de 1930. En previsión de las ejecuciones masivas, el Departamento Económico de NKVD estaba preocupado por encontrar lugares para entierros. Cerca de Moscú, había tres objetos de este tipo: en las cercanías de la aldea de Butovo, ...
      Se informó a los residentes locales que se realizarían disparos de capacitación cerca de sus aldeas. Después de la infame orden de N. I. Ezhov No. 00447 del 30 de julio de 1937, las ejecuciones en masa comenzaron aquí. En total, del 8 de agosto de 1937 al 19 de octubre de 1938, 20761 personas fueron asesinadas en el campo de entrenamiento. La primera ejecución de estas órdenes se llevó a cabo aquí el 8 de agosto de 1937. Ese día, 91 personas fueron asesinadas ".
      Y de vez en cuando: cómo se llevaron a cabo las ejecuciones, cómo se llevaron a cabo las ejecuciones, cuándo, en qué, acompañado por quién, etc. Es interesante, pero no hay fuentes. De la palabra en absoluto.
      https://cont.ws/@kgb/726825
      1. Ken71 28 Septiembre 2017 12: 53 nuevo
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        En primer lugar, no juré. Y no pegué etiquetas. Y probablemente no pudiste leer los argumentos. Pero puedes intentarlo de nuevo. 1) 800000 ejecutados en tiempos de paz en Europa es una cantidad abrumadora. No veo análogos. Puedes intentar disuadirme. 2) Los cargos de espía se succionan del dedo. Puedes intentar demostrar que los que enumeré eran realmente espías. 3) Entonces la represión era un método común de lucha política. O incluso venganza. Y no el mejor sobrevivido, sino leal a Stalin. Puedes intentar demostrar lo contrario. 4) y finalmente hambre. Este es un indicador de la profesionalidad del liderazgo del país.
        1. Pancir026 28 Septiembre 2017 13: 17 nuevo
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          Cita: Ken71
          1) 800000 ejecutados en tiempos de paz en Europa es una cantidad abrumadora.

          ¿Qué eres así, verdad? Bueno, eres análogo a la noche de Vapfolomeev. Antes de la masacre de Cromwell con el Genocidio Indio sin juicio.
          También hay represiones contra los estadounidenses de ascendencia japonesa, pero los alemanes en Inglaterra, los mismos sujetos de la Corona, pero con al menos la mitad de sangre alemana.
          Cita: Ken71
          Cargas de espía succionadas del dedo.

          Pero, ¿qué estás diciendo aquí mismo? ¿Y con qué frecuencia utilizas esta técnica?
          Cita: Ken71
          Entonces la represión era un método común de lucha política.

          Estas son sus conjeturas ociosas y, en el aspecto histórico, no significan nada.
          Cita: Ken71
          y finalmente hambre. Este es un indicador de la profesionalidad del liderazgo del país.

          El zar Nicolás II, estaba completamente desesperado ... cada dos años tenía hambre ...
          1. Ken71 28 Septiembre 2017 13: 31 nuevo
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            Entonces los bolcheviques lucharon contra el zarismo. Como para una felicidad nacional. O no entiendo algo.
            1. Pancir026 28 Septiembre 2017 13: 55 nuevo
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              Cita: Ken71
              Entonces los bolcheviques lucharon contra el zarismo. Como para una felicidad nacional. O no entiendo algo.

              ¿Entiendes al menos algo?
          2. Ken71 28 Septiembre 2017 13: 45 nuevo
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            En resumen, parece que no puedes leer. Escribo en la corte que estás sin juicio. Bueno, maldita sea, gracias. Compararon a Stalin con un hombrecito religioso medieval. Sin embargo, su reserva en Freud. Y, por cierto, recuerde cuántos japoneses estadounidenses durante la guerra se establecieron en campamentos en condiciones decentes, por cierto, y luego, por cierto, liberados. Stalin se divirtió más. En cuanto al resto, no respondiste. Reetiquetar
            1. Pancir026 28 Septiembre 2017 13: 57 nuevo
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              Cita: Ken71
              Escribo en la corte que estás sin juicio. Bueno, maldita sea, gracias.

              ¿Entiendes de qué estás escribiendo?
              Cita: Ken71
              Compararon a Stalin con un hombrecito religioso medieval.
              "¿Esa es tu perla? Entonces, ¿qué querías decir?"

              Cita: Ken71
              Y, por cierto, recuerde cuántos japoneses estadounidenses durante la guerra se establecieron en campamentos en condiciones decentes, por cierto, y luego, por cierto, liberados.

              Oh bueno ... e incluso disculpaste ... en 70 años?
              Cita: Ken71
              En cuanto al resto, no respondiste

              Le respondieron, pero no lo entendió, debido a su incapacidad para comprender lo que estaba escrito.
              1. Ken71 28 Septiembre 2017 14: 30 nuevo
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                Comparaste a Stalin con los maníacos religiosos medievales cuando recordabas la noche de Bartolomé. Sobre los japoneses filtraste el tema. Y no respondieron todos mis otros argumentos en el caso. Eres un triste ejemplo de una persona que solo puede hablar entre comillas. Si no hay comillas, escribes tonterías o insultos. No eres interesante para mi.
                1. Pancir026 28 Septiembre 2017 15: 40 nuevo
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                  ¿O mostrabas un flagrante analfabetismo, gritando sobre "contrapartes históricas"?
                  Cita: Ken71
                  Sobre los japoneses filtraste el tema.

                  Tú donde has servido, incluidos los japoneses. No estoy interesado en ella.
                  Cita: Ken71
                  Eres un triste ejemplo de una persona que solo puede hablar entre comillas.

                  Sin embargo, una cita tiene sentido para aquellos que perciben lo que está escrito, entienden lo que está escrito y asimilan lo que está escrito. En el otro caso, alguien que es incapaz de absorber la cita es a priori analfabeto.
                  Cita: Ken71
                  No eres interesante para mi.

                  Y lo curioso que eres cuando escribes errores francos ...
                  1. Ken71 28 Septiembre 2017 16: 15 nuevo
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                    Aplica cotizaciones sin tener en cuenta la carta a la que responde. Ni siquiera muy cercano en significado. Y no solo ahora. No estás tratando de responder las tesis de la carta a la que te opones. Y no solo ahora. Rechazas fácilmente tus tesis refutadas, como la persecución japonesa o religiosa. ¿Por qué escalas para discutir si no participas en la discusión, no refutas y no expones tus argumentos? Escriba artículos allí su sobre cita es más aplicable.
            2. tripulación 28 Septiembre 2017 17: 51 nuevo
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              Cita: Ken71
              Compararon a Stalin con un hombrecito religioso medieval.

              No, Dzhugashvili no era un maníaco religioso o pseudoreligioso. Los más altos dignatarios de la URSS no eran ellos. Eran criadores, criaban y cultivaban zombis pseudo-religiosos. Oficialmente, se llamaba "un nuevo tipo de hombre, un hombre soviético". Y debo decir que, mediante tal selección, y la represión en la URSS (al igual que la Segunda Guerra Mundial) es un trabajo de selección a gran escala, criaron una buena cantidad de gente soviética.
    2. L10n77 28 Septiembre 2017 13: 39 nuevo
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      Sobre el hambre: ¿Stalin también lo organizó personalmente, o tal vez en esos años hubo una pérdida de cosechas en todo el mundo? Entonces, los habitantes del oeste de Ucrania acusan públicamente a Stalin de la "hambruna" de 34-37 años, pero ¿no recuerdan cuándo se unieron a la URSS? ¿Y cuántos agricultores murieron de hambre en los Estados Unidos al mismo tiempo? Por alguna razón, todas las fotos de supuestamente "víctimas de la hambruna" son fotos de granjeros estadounidenses. Sobre las condenas de muerte: comparemos el número de condenas de muerte en el mismo período en otros países: EE. UU., Inglaterra, Francia, Alemania, Polonia, verá que los porcentajes serán los mismos, pero en EE. UU. Y Alemania aún más, entonces este fue el momento, robaron -Matado-violado-disparado o ahorcado, no como ahora.
      1. Ken71 28 Septiembre 2017 14: 36 nuevo
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        Sobre la hambruna en los Estados Unidos durante la Depresión es falsa. Solo mira Wiki. Sobre el hecho de que la hambruna en la URSS no está en duda. La hambruna ha afectado muchas áreas, lo que implica la culpa de la alta gerencia. En las sentencias de muerte en tiempos de paz en tiempos de paz, no sé dónde hubo un porcentaje comparable para la Europa de antes de la guerra. Obligatorio si especifica un enlace.
      2. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 31 nuevo
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        ¡La propaganda soviética no puede creer en nada! ¡Abra el periódico Pravda, el órgano del Comité Central VeKePeBe y lea que en 41-43 hubo una hambruna en Alemania, margarina de petróleo y la gente come carne de ballena!
        Entonces el mismo periódico 44-45. ¿Cómo entraron nuestras unidades en Alemania, y los alemanes tienen apartamentos llenos de brandy francés, salami, pastas de Estrasburgo, manteca de cerdo ucraniana ... La pregunta es, se murieron de hambre en 41-43, y de repente todo vino de 44-45? En tontos se calculó !!! Y el cheque es simple: vino a la biblioteca regional y pidió el periódico Pravda y lo leyó ... Ahora la pregunta es: ¿quién de los especialistas locales en sofás levantará el quinto punto e irá a chequear? Estoy seguro de que nadie!
        1. largo en stock 28 Septiembre 2017 21: 14 nuevo
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          Vyacheslav, y qué periódicos de ese período, sí, y ¿puedes creer en los modernos? Aquí, recientemente, un ministro recibió un disparo del arma antiaérea ...
        2. Curioso 29 Septiembre 2017 00: 17 nuevo
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          No lo creerás, lo revisé. La verdad es solo 41-43. Esto es casi cierto en Pravda. La recepción de la dramatización de la situación tiene lugar, pero no hay mentiras desnudas.
  16. svp67 28 Septiembre 2017 12: 37 nuevo
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    La escala de rehabilitación hace dudar si se realizó una sesión judicial en estos casos.
    Es decir, como plantaron, con frecuencia, antes de la empresa, por lo que rehabilitaron ... Como es, todo es de extremo a extremo.
  17. largo en stock 28 Septiembre 2017 13: 03 nuevo
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    Solo conocía a un hombre que estaba casi plantado. La verdad era un poco diferente, 1943. Así que tuve un vecino, tío Vanya, el reino de los cielos para él. En 43 g, tenía 12 años y lo puso en una granja colectiva como contador, estaba alfabetizado porque. tú mismo entiendes lo hambriento que estaba. recogido, y él mismo tuvo que recogerlo. El pasaporte del presidente Vanka está en la boca y dice: huye. Vanka corre hacia el pueblo de Borskoye, que desde Samara sabe dónde está. averigüe quién está aquí y qué razón. Creo que este caso no es único en absoluto y había muchas paletas en el país.
    1. Ken71 28 Septiembre 2017 13: 14 nuevo
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      Y mi abuela después de la guerra fue arrestada y dejó escapar algo del caso. Sí, y sin raíces cosmopolita. El abuelo fue al fiscal que afortunadamente luchó en ese ejército y dónde está su abuela. Cómo decir un compañero soldado. Me lo imaginé. Lo dejaron ir. Y el abuelo mismo, por cierto, huyó de la colectivización, o más bien de su padre. Incluso cambió su apellido.
      1. largo en stock 28 Septiembre 2017 13: 16 nuevo
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        Bueno, lanzaron lo mismo: ganaron en Francia durante 7 años y dieron ... democracia.
        1. Ken71 28 Septiembre 2017 16: 17 nuevo
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          Lo liberaron porque el fiscal resultó ser un compañero soldado.
        2. Black5Raven 28 Septiembre 2017 19: 33 nuevo
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          Cita: larga en stock.
          y en Francia durante 7 años dio ... democracia.

          En Rusia, para Pokémon y una imagen con símbolos, también fueron devueltos de tres años ... la democracia está en el aire
    2. Black5Raven 28 Septiembre 2017 19: 37 nuevo
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      Muchos bielorrusos fueron enviados a los campos, se leen cosas y todo como un "mal impulso", como los empleados de la Editorial Estatal de Bielorrusia, de los 7 reprimidos, solo uno devolvió a Mark Zhitnitsky.
      Después de 20 años, se rehabilitaron, pero ahora no les importaba por cierto. .
  18. Kostadinov 28 Septiembre 2017 13: 32 nuevo
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    Según los antiestalinistas, el propio Stalin reprimió y derrotó a todos: alemanes y sus satélites, pueblos de la URSS, campesinos, trabajadores, intelectuales, el partido bolchevique, los chinos (formación de la RPC), los EE. UU. (En Corea), las armas nucleares creadas, etc.
    Si esto es cierto, solo los caballeros mismos podrían hacer esto, o al menos el sínodo de Dios.
  19. L10n77 28 Septiembre 2017 13: 52 nuevo
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    Cita: larga en stock.
    Solo conocía a un hombre que estaba casi plantado. La verdad era un poco diferente, 1943. Así que tuve un vecino, tío Vanya, el reino de los cielos para él. En 43 g, tenía 12 años y lo puso en una granja colectiva como contador, estaba alfabetizado porque. tú mismo entiendes lo hambriento que estaba. recogido, y él mismo tuvo que recogerlo. El pasaporte del presidente Vanka está en la boca y dice: huye. Vanka corre hacia el pueblo de Borskoye, que desde Samara sabe dónde está. averigüe quién está aquí y qué razón. Creo que este caso no es único en absoluto y había muchas paletas en el país.

    Alguien parece haber violado algo, ya sea usted o este Vanka, porque a la edad de 12 años y un contador e incluso con un pasaporte), el niño estaba bastante ansioso por el frente como los hijos del regimiento, pero lo atraparon en Samara, había muchos de ellos en ese momento.
    1. largo en stock 28 Septiembre 2017 14: 30 nuevo
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      en la guerra? fácilmente. Incluso los jefes de las granjas colectivas tenían 13 años. Es un hecho. ¿Por qué debería mentirme? Era viejo. A esa edad ya no mienten ...
  20. Kostadinov 28 Septiembre 2017 14: 03 nuevo
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    Del número total de condenados (de 2 millones 944 mil 879 personas), 745 mil 220 personas fueron sentenciadas al más alto grado. Esto incluye los años pico: 1937-1938. Si tomamos todos los datos antes de 1953, recibiremos 4 millones 60 mil 315 personas condenadas, de las cuales 799 mil 455 personas fueron condenadas a muerte. Sí, de hecho, 1937-1938 son años terribles, porque hubo más arrestos y ejecuciones durante dos años que para todos los demás desde 1921 hasta 1953,

    750-800 mil personas condenadas a una sentencia suspendida, de las cuales 90% en 1937-38, esto se toma del certificado preparado según las instrucciones de Jruschov para exponer a Stalin a la fiesta. Muchas personas condenadas a VMN en solo dos años están lejos de coincidir con el número total de condenados y el número de personas que fueron enviadas a lugares de detención. Varios cientos de miles fueron sentenciados a VMN, pero permanecieron vivos y terminaron en campamentos y colonias.
  21. Capataz 28 Septiembre 2017 16: 19 nuevo
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    ¡El pequeño Stalin en los años 30 destruyó toda la escoria! Oh pequeño ...
    Si hubiera hecho todo como debería, ahora en Ekaterimburgo todo habría estado tranquilo. No habría reuniones de todos los herederos de esas deficiencias que Stalin no había tocado ...
    El camarada Stalin era humanista ... Esto es malo.
    1. vik669 1 de octubre 2017 23: 30 nuevo
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      Sí, es una pena que no sea el 37.
  22. Algún tipo de compota 28 Septiembre 2017 16: 26 nuevo
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    Y si ella no se sentaba, ¿puede todo lo demás estar por delante del país? riendo
    Quien sabe ...
  23. tiburón 28 Septiembre 2017 16: 31 nuevo
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    No reconozco el hecho de la represión política. No había ninguno de ellos. Daba vida a algunas categorías de ciudadanos. Esto es principalmente un análogo de las actuales "manos temblorosas de inteligencia", gerentes efectivos de todos los niveles y "inteligencia" creativa. En resumen, criaron a aquellos que solían vivir a gusto a expensas de una persona trabajadora, además de la rusofobia y el Westophile. Gracias a estas medidas muy importantes y oportunas, ganamos la Segunda Guerra Mundial, reconstruimos el país de la ruina y vivimos bien durante otros 20-30 años. Desafortunadamente, las categorías de ciudadanos anteriores recuperan su número muy rápidamente. Y nadie comenzó a realizar una segunda purga de la nación a mediados de los 70. Entonces consiguieron el colapso de la URSS.
    Y lo más importante en lo mencionado anteriormente: si no llevamos a cabo una purga similar en 37 ahora, perderemos a Rusia.
  24. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 08 nuevo
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    Cita: Pancir026
    Gracias a usted, el antiguo personal del partido, ¿no ha olvidado quién era y de qué estaba a cargo?

    Y luchaste en el 91-th en las barricadas y ahora garabateaste tu diarrea del destacamento partidista "¡De vuelta en la URSS!", ¿Verdad? ¿O también trabajas para la gloria del "régimen antipopular" y él te da una moneda por tu trabajo? No es bueno que un perro ladre a la mano que lo alimenta. ¡Los perros son golpeados por eso! E incluso al punto: nunca logré nada. ¡Es necesario comer!
  25. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 12 nuevo
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    Cita: Pancir026
    ¿Exactamente? ¿De dónde sacaste esto? Ali, Soros, ¿tu patrocinador te hizo escribir esto?

    ¡Si pudiéramos, viviríamos en la URSS ahora!
  26. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 25 nuevo
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    Cita: VadimSt
    Mal cuando la historia es estudiada por expertos

    ¿Y quién debería: comentaristas con VO o ganaderos del pueblo de Big Heels?
  27. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 50 nuevo
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    Cita: Pancir026
    ¿De dónde sacaste esto? Ali Ali Soros, ¿tu patrocinador te dijo que escribieras esto?

    Sí, fue él, Soros! Sabes que, a pesar de todos los esfuerzos del FSB y las autoridades fiscales, Soros me proporciona constantemente grandes sumas (¡nunca soñaste con esos salarios!) En una moneda por la cual viajo a castillos y museos europeos, y también bebo cerveza checa. Y no, nadie puede ... detenerse. Así que ya sabes, resulta que no puedes hacer nada adiós. Entonces ... Tú, por supuesto, escribe ahora que aquí, dicen, algún día ... gente ... y me arrepentiré. Y te responderé, ¡y ugh a todas estas palabras!
  28. kalibr 28 Septiembre 2017 18: 54 nuevo
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    Cita: tiburon
    si no hacemos el mismo año limpiando 37

    ¿Y quién lo conducirá hoy? Antiresno, al horror de aprender. De antemano para esconderse ... Ali a Colombia para escapar. No hay necesidad de una visa ...
    1. largo en stock 28 Septiembre 2017 21: 16 nuevo
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      no necesita a colombia ... ahi puede parecer 37 paraiso ...
  29. TOR2 28 Septiembre 2017 21: 44 nuevo
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    Por otro lado, hay varios tipos de problemas sociales y contradicciones que amenazan no solo el futuro de la NEP, sino también la existencia misma de la URSS. Esa es la raíz de la abolición de la NEP, y no es que el "malvado Stalin" se cansara repentinamente de todo esto, y [las autoridades de la URSS] decidieron encubrir el asunto, tal como está escrito en nuestros libros de texto.

    Desafortunadamente, algunos historiadores prefieren guardar silencio sobre algunas cosas. Por ejemplo, los precios de los granos en el mercado mundial tienden a subir y bajar. Esto sucedió en 1925. que desequilibró el sistema estatal. obtención. Los ascensores para el almacenamiento no fueron construidos, sino en vano. Además, se dibujó otro problema grave. Los puños tenían suficiente conocimiento del mercado (o del mercado). Y entendieron bien cuándo y qué comprar, y cuándo y a qué precio vender. Los campesinos que recibieron tierras del gobierno soviético no tenían tal conocimiento, por lo que muchas personas vendieron granos a los especuladores por nada que a menudo lleva a sus hogares a una rodilla blanca. No había nadie para resolver estas distorsiones a nivel estatal, por ejemplo, asignando subsidios para la cosecha futura. Ah Vladimir Ilich, te fuiste temprano, temprano. Pero disparar y colgar la mente no es necesario.
    No había nada sorprendente en el hecho de que se permitieran las represiones. El país sobrevivió a una guerra civil severa, que fue acompañada por la amargura mutua y la amargura. Después de la guerra, fue necesario comenzar a construir, pero muchos líderes continuaron moviéndose por inercia. La "caza de brujas" a nivel estatal moviliza a personas con mentalidad moral como norma. El resultado es conocido por todos.
  30. espectador 29 Septiembre 2017 01: 36 nuevo
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    Solo digo: Korolev. ¿Dime estúpido sobre qué "conceptos" o por qué crimen estuvo en prisión el inventor de ROCKET? ¿O también es ficción y sus propios registros son falsificaciones?
  31. espectador 29 Septiembre 2017 01: 40 nuevo
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    Cita: tiburon
    No reconozco el hecho de la represión política. No había ninguno de ellos. Daba vida a algunas categorías de ciudadanos. Esto es principalmente un análogo de las actuales "manos temblorosas de inteligencia", gerentes efectivos de todos los niveles y "inteligencia" creativa. En resumen, criaron a aquellos que solían vivir a gusto a expensas de una persona trabajadora, además de la rusofobia y el Westophile. Gracias a estas medidas muy importantes y oportunas, ganamos la Segunda Guerra Mundial, reconstruimos el país de la ruina y vivimos bien durante otros 20-30 años. Desafortunadamente, las categorías de ciudadanos anteriores recuperan su número muy rápidamente. Y nadie comenzó a realizar una segunda purga de la nación a mediados de los 70. Entonces consiguieron el colapso de la URSS.
    Y lo más importante en lo mencionado anteriormente: si no llevamos a cabo una purga similar en 37 ahora, perderemos a Rusia.

    Korolev también era un gerente?
  32. kartalovkolya 29 Septiembre 2017 13: 18 nuevo
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    Otra "tendencia" sobre el tema de la represión, pero según los cálculos de los "liberales", Stalin y el NKVD destruyeron a toda la población adulta de la URSS, y ¿quién rompió la cresta de la bestia fascista? ¡Y después de todo este falso sinsentido histórico escucha y cree, y algunos comienzan a creer en ellos! Mi padre sirvió en el Ejército Rojo desde 1935 hasta 1944, cuando fue acusado de discapacidad, pero no recuerdo que haya hablado mal de esa época. Algo sucedió, pero la mayoría de los arrestos, según sus historias, fueron causados ​​por denuncias anónimas. información de cuentas personales y violación de la ley social: quién estaba robando, quién bebía propiedad del estado o simplemente lo malgastaba. Bueno, no había tal cosa que se tomara a los "conversadores". ¡Pero Stalin borró la "quinta columna" de manera oportuna!
  33. Sedoy 29 Septiembre 2017 14: 55 nuevo
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    ¿Cómo utilizar el tema de la represión en la política?





  34. Feta 30 Septiembre 2017 17: 45 nuevo
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    Kapustin habla de 2 944 879 personas condenadas por 1931-1938. (De esos disparos, 745). Y calcula que esto es "solo" el 220% de los 1,7 millones de habitantes de la URSS. ("Un poco más del 250%", dice).
    Sin cuestionar el número indicado de personas reprimidas ahora (sin embargo, ¿por qué se limita a solo ocho años? No toma en cuenta el Holodomor nuevamente ...), expreso desconcierto ante la cifra de la población de la URSS de 250 millones.
    Wikipedia, sin embargo, habla de 165-170 millones de personas a fines de los años 30 (según el Censo de toda la Unión). Además, al calcular el interés, se debe tener en cuenta la estructura de edad de la población y se debe excluir a los niños menores de 15 años, que representaron casi el 38% del número total. (Esta información se encuentra fácilmente en Internet). Sigue siendo (al máximo) 0.62 * 170 = 105 personas adultas.
    Por lo tanto, en 1931-1938, no el 1.7% de la población total fue condenado, sino el 2.8%. Es decir, el puntaje de Kapustin se subestima en 2 (! Dos) veces. ¡No "un poco más de 1.5", sino casi 3! Y el tiro: ¡0.7% eso es casi 1! Y esto es solo 8 años de 36 (1953-1917 = 36).
    Es decir, de cada 35 personas, una fue condenada en 1931-38. ¡Cada cuarto de ellos recibe un disparo! (¡casi cada centésima!)
    Ya sea mucho o poco, que cada uno decida por sí mismo ...
  35. Pancir026 30 Septiembre 2017 19: 06 nuevo
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    Cita: queso feta
    Wikipedia sin embargo dice

    Wikipedia está escrita y controlada desde los EE. UU. ... encontró una fuente de conocimiento ...
  36. tank64rus 2 de octubre 2017 20: 23 nuevo
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    Incluso Rezun-Suvorov consideró más objetivamente el tema y las causas de la represión que nuestros liberales. Esta es una gran mentira creada por la nomenclatura del partido para la nomenclatura del partido. El vigésimo congreso es el congreso de su victoria sobre Stalin. Después de eso, el destino de la URSS era cuestión de tiempo y comenzó el proceso de descomposición.