Military Review

El odio de los rusos hacia Gorbachov en Occidente se considera un "misterio"

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Una revisión de la biografía de Mikhail Gorbachov. La revisión se acompaña de una cita de una reseña de las memorias de larga data de Gorbachov. Resulta que en Occidente están perplejos por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov. Después de todo, Mikhail Sergeevich alejó al planeta del abismo nuclear, liberó a sus habitantes del miedo y dio libertad a Europa del Este.




Publicista famoso, autor de libros sobre política exterior estadounidense y actividades de la CIA, William Blum en "El Counter Punch" habló sobre la guerra fría en curso, y citó la revisión de la nueva biografía de Mikhail Gorbachev en el New York Times Book Review (Septiembre New York Times) como un ejemplo de malentendido por parte del oeste de Rusia.

Esta revisión señala que Gorbachov "no fue un héroe para su pueblo" porque fue "el destructor de su imperio". ¡El New York Times simplemente evita decir algo positivo sobre la vida en la Unión Soviética y sobre el socialismo! ¿Los observadores creen que el pueblo ruso estaba molesto por la pérdida de Checoslovaquia o Hungría? Blum recuerda que Gorbachov, quien organizó la "perestroika", hundió a su gente en el abismo del colapso: los niveles de vida se desplomaron, los problemas con el empleo, la atención médica, la educación y muchos otros aspectos del "estado de bienestar" comenzaron.

Además, la nueva revisión se acompaña de una cita de una revisión de las propias memorias de Gorbachov (1996). Esa revisión decía: “En Occidente, se considera misticismo que Mikhail Gorbachev es odiado y ridiculizado en su propio país. Este es el hombre que sacó al mundo a pocos pasos del abismo nuclear y liberó a sus compatriotas del miedo sofocante, un hombre que puso fin a las sangrientas aventuras extranjeras, liberando a Europa del Este ... Pero es difícil imaginar una renuncia más completa a su propia gente. Su intento de un retorno político en junio atrajo la atención de menos del uno por ciento de los votos ".

Por lo tanto, la impopularidad de Gorbachov entre su gente es simplemente considerada por los observadores como un "secreto", cuyo contenido no es susceptible de análisis, y por lo tanto se define como algo místico. Notamos que los expertos y periodistas en Occidente a menudo olvidan un hecho simple: muchas personas en Rusia aún consideran que la URSS es un país de paz, progreso, infancia feliz y fraternidad multiétnica. Estas mismas personas acusan a Gorbachov, quien se centra principalmente en los Estados Unidos, de traicionar los intereses de la Madre Patria y el colapso de la Unión.

El mismo Gorbachov no cree que haya desempeñado un papel en el colapso de la URSS.

“El colapso de la Unión Soviética fue perpetrado, guiado por ambiciones personales y sed de poder, por los participantes de los acuerdos de Belovezhsk. Esto es sobre todo el liderazgo de Rusia en ese momento ", dijo en entrevista reciente. Y nuevamente: “Afirmo categóricamente que el colapso de la Unión Soviética no ocurrió como resultado del desarrollo de la perestroika en el país. Sería grande pensar eso histórico un error. "

Aparentemente, todos los rusos, que no le dieron a Gorbachov ni el uno por ciento a su debido tiempo, cometieron un gran error.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
379 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 28 Septiembre 2017 08: 48 nuevo
    +83
    en Occidente, desconcertado por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov.
    - ¡Todavía lo dice suavemente! Odio: ¡esto está más cerca de la verdad!
    1. Vend
      Vend 28 Septiembre 2017 08: 50 nuevo
      +41
      ¡Mikhail Sergeevich tomó el planeta del abismo nuclear, liberó a su pueblo del miedo y le dio libertad a Europa del Este!
      Esto podría hacerse sin destruir y humillar al país.
      1. Logall
        Logall 28 Septiembre 2017 08: 53 nuevo
        +44
        ¡El odio de Gorbachov es un misterio! ¿Y para Estados Unidos, un claro malentendido?
        1. Tatiana
          Tatiana 28 Septiembre 2017 09: 03 nuevo
          +48
          Sin embargo, a pesar del odio y el desprecio de la gente común de Rusia por Gorbach, las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en tierra rusa con grandes honores: bajo la guardia de la guardia militar, con una conmemoración inteligente, ¡y todo a expensas nacionales!
          Y entonces llegará el momento en que la gente sacará al traidor Gorbachov del suelo ruso y dejará que sus cenizas salgan al aire. Se lo merece de la gente!
          1. Logall
            Logall 28 Septiembre 2017 09: 07 nuevo
            +24
            Tatyana, tú, como siempre en el Top Ten ...
            1. Tatiana
              Tatiana 28 Septiembre 2017 09: 39 nuevo
              +13
              Buenas tardes, Sasha! ¡Honestamente, me consientes! Estoy bien contigo Compañero en las flores! ¡Entonces siento su delicado aroma! ¡Y de dónde encontraste tal BELLEZA con mi nombre! Ficcion!

              Y sabes, personalmente vi a Gorbachev cerca, a un metro de mí, en una exposición dedicada a un aniversario (en mi opinión, 10 años) de la muerte de Raisa Maximovna Gorbacheva. Me golpeó con su apariencia. Alto, en buena forma física, con un traje negro inmaculado y una camisa blanca como la nieve. ¡Y en un traje negro, ni una sola caspa! El discurso de Gorbachov en sí mismo y su forma de aferrarse: ¡el demagogo y el artista, fueron insuperables!
              La gente, por supuesto, se reunió en la exposición no solo por el recuerdo de R.M. Gorbachov, pero también algunos ciudadanos querían hacer culturalmente a Gorbachov personalmente preguntas claramente desagradables. Entonces, Gorbachov no tuvo tiempo de terminar su discurso y la gente no tuvo tiempo de hacer al menos una pregunta, ya que Misha salió inmediatamente de la habitación, cerrando la puerta detrás de él, y dos hombres fuertes en civil cercaron las puertas del público. Para algunos, sus mandíbulas se cayeron por la sorpresa. ¡La gente se quedó sin aliento!
              Por cierto, a la audiencia se le permitió ir con boletos pagados, e incluso entonces no todos. Preguntaron en la entrada cómo se relaciona una persona con Gorbachov. Si es leal, entonces erró. Fui de la comunidad científica.
              1. Barbulator
                Barbulator 28 Septiembre 2017 09: 48 nuevo
                +3
                Cita: Tatiana
                en un traje negro inmaculado y una camisa blanca como la nieve

                La luz se enciende y salgo con un traje blanco como la nieve ... Casi todos conocen el resto.
                1. Shurik70
                  Shurik70 28 Septiembre 2017 12: 30 nuevo
                  +11
                  Cita: Tatiana
                  las autoridades enterrarán a Mishka en suelo ruso

                  Debe haber un lugar para ir a escupir
              2. oldseaman1957
                oldseaman1957 28 Septiembre 2017 09: 51 nuevo
                +2
                Aparentemente, todos los rusos que no le dieron a Gorbachov ni siquiera un uno por ciento a la vez estaban muy equivocados ...
                - Amnuel, Sytin, Kasparov, la multitud de Yabloko y otros espíritus malignos no podían confundirse ...
              3. alatanas
                alatanas 28 Septiembre 2017 10: 03 nuevo
                +3
                Y en un traje negro, ¡sin caspa!

                lol riendo riendo
                ¡Y el cabello está diseñado intelectualmente y debajo de ellos por un genio de razón y prisa!
              4. mat-vey
                mat-vey 28 Septiembre 2017 10: 14 nuevo
                +4
                Cita: Tatiana
                cómo Misha salió inmediatamente de la habitación, cerrando la puerta detrás de él, y dos hombres fuertes en civil cercaron las puertas del público. Para algunos, sus mandíbulas se cayeron por la sorpresa. ¡La gente se quedó sin aliento!

                De todos modos, "el gato sabe de quién se ha comido la carne".
                1. Tatiana
                  Tatiana 28 Septiembre 2017 23: 20 nuevo
                  +3
                  mat-vey
                  De todos modos, "el gato sabe de quién se ha comido la carne".
                  Eso es todo sal, Matvey, que Gorbachov sabe exactamente cómo "el gato cuya carne se comió", ¡solo en sus discursos pretende ser inocentemente ingenuo sin vergüenza ni conciencia!
                  Una palabra - "Etiquetado"!
              5. el monasterio
                el monasterio 28 Septiembre 2017 21: 52 nuevo
                +1
                Tanechka, ¡todo el enorme país te llenaría de flores todos los días hasta el final de tu vida SI HAS SIDO UN MEDIDOR EXTRACTADO EN EL GANCHO DE ELEVACIÓN!
                1. Tatiana
                  Tatiana 28 Septiembre 2017 23: 45 nuevo
                  +1
                  Honestamente, cuando estaba tan cerca de Gorbachov, tenía miedo de que alguien de la audiencia le disparara repentinamente y también me dispararan. Pero por alguna razón ni siquiera me moví.
                  Miré alrededor de la audiencia. En su mayoría había mujeres en el pasillo. Había muy pocos hombres. Aparentemente, tres de los hombres eran guardias de seguridad. Durante la presentación, dos de ellos se pararon en el pasillo a ambos lados de las puertas, y cuando Gorbachov salió, inmediatamente "cerraron filas", bloqueando con sus cuerpos la puerta de salida para los visitantes. El tercero, en mi opinión, estaba muy cerca de Gorbachov a mi lado.
                  No, nadie iba a matar a Gorbachov. No es de extrañar que los boletos se distribuyeran a las organizaciones. Sí, y han pasado muchos años para entonces, y "ha fluido mucha agua".
              6. mig.vlad2015
                mig.vlad2015 29 Septiembre 2017 10: 49 nuevo
                0
                Bueno, ¿de dónde vino la caspa de su cráneo calvo? Lo tiene dentro de su cráneo.
          2. krops777
            krops777 28 Septiembre 2017 09: 12 nuevo
            +5
            Las autoridades rusas enterrarán a Mishka en tierra rusa con grandes honores: bajo los guardias de la guardia militar, con una conmemoración inteligente, ¡y todo a expensas nacionales!


            No al principio el funeral en la Catedral de Cristo Salvador. riendo y luego todo lo demás.
            1. pjastolov
              pjastolov 28 Septiembre 2017 10: 43 nuevo
              +19
              No al principio el funeral en la Catedral de Cristo Salvador.
              tener que esperar mucho tiempo
          3. enot73
            enot73 28 Septiembre 2017 09: 15 nuevo
            +20
            Cita: Tatiana
            Y entonces llegará el momento en que la gente sacará al traidor Gorbachov del suelo ruso y dejará que sus cenizas salgan al aire. Se lo merece de la gente!

            al menos el monumento a otro traidor debe lavarse constantemente
            1. AUL
              AUL 28 Septiembre 2017 10: 40 nuevo
              +9
              Estaba Stalin, y todos lo aplaudieron.
              Jruschov vino, cagó a Stalin, y todos lo aplaudieron.
              Vino Brezhnev, mierda Jruschov, y todos lo aplaudieron.
              Gorbachov vino, mierda Brezhnev, y todos lo aplaudieron.
              Yeltsin vino, cagó a Gorbachov, y todos lo aplaudieron.
              Putin vino, mierda Yeltsin, y todos lo aplaudieron.
              X vendrá y la historia se repetirá. ¿Y por qué iba a cambiar ella?
              ¡Así que no tenemos suficiente pintura para todos los monumentos!
              1. mat-vey
                mat-vey 28 Septiembre 2017 11: 01 nuevo
                +16
                Cita: AUL
                Putin vino, mierda Yeltsin, y todos lo aplaudieron.

                ¿Cuándo es esto? ¿Estás hablando del Centro Yeltsin?
              2. viktorR
                viktorR 28 Septiembre 2017 11: 13 nuevo
                +16
                Putin vino, mierda Yeltsin, y todos lo aplaudieron.
                ¿Estás confundiendo algo? ¿Puedo vincularme a las palabras de Putin sobre Yeltsin de forma negativa?
                Antes de soltar tu lengua, te familiarizarás con el tema:
                1. AUL
                  AUL 28 Septiembre 2017 11: 25 nuevo
                  +4
                  ¿Alguna vez has oído hablar de la solidaridad corporativa? "¡Es así, el zar es un perro?" (Ivan Vasilyevich cambia su profesión) ¿Y realmente crees que sin un apoyo tácito "desde arriba" tal actitud de la sociedad hacia EBN (por cierto, es bien merecida) habría durado mucho? Habría alisado, lavado, atascado ... Y así, ahora, compárate, ¡cómo todo fue malo y cómo todo salió mal!
                  Antes de soltar tu lengua, te familiarizarás con el tema:

                  Y luego estoy familiarizado con el tema. He estado viviendo durante mucho tiempo, vi muchos de estos objetos y pienso con mi propia cabeza, y no con citas del durovisor.
              3. weksha50
                weksha50 28 Septiembre 2017 13: 35 nuevo
                +8
                Cita: AUL
                Putin vino, mierda Yeltsin, y todos lo aplaudieron.



                Ejem ... Déjame preguntarte: ¿cuándo hizo Putin esto?  solicitar no
              4. mig.vlad2015
                mig.vlad2015 29 Septiembre 2017 10: 51 nuevo
                +2
                Aul él y en África aul.
            2. alexleony
              alexleony 28 Septiembre 2017 12: 17 nuevo
              +14
              El monumento es azul y debe ser azul, no es necesario lavarlo.
            3. Yuyuka
              Yuyuka 28 Septiembre 2017 13: 22 nuevo
              +6
              Cita: enot73
              Cita: Tatiana
              Y entonces llegará el momento en que la gente sacará al traidor Gorbachov del suelo ruso y dejará que sus cenizas salgan al aire. Se lo merece de la gente!

              al menos el monumento a otro traidor debe lavarse constantemente


              vamos cuando la gente! pero cuando los pajaros !!! No lo creía, pero varias fuentes confirman:

              El fin de semana pasado, el Centro Yeltsin fue atacado por cuervos. Por razones que aún no están claras, los pájaros bombardearon el edificio, arrojando piedras desde una altura de vuelo sobre el techo de cristal del atrio y el museo del primer presidente de Rusia. Como resultado de la agresión, ahora se rompen varios vidrios en el centro presidencial. La jefa del servicio de prensa del Centro Yeltsin, Elena Volkova, dijo a 66.RU que hasta ahora los expertos aún no han calculado la cantidad de daño. El asunto se complica por el hecho de que el vidrio del atrio y el museo tienen una forma curva, y no todas las empresas están listas para fabricarlos. El Centro Yeltsin promete que, en cualquier caso, todas las reparaciones se completarán antes del final de esta semana, y el proceso en sí no afectará a los visitantes.

              Fuente: http://politikus.ru/v-rossii/99623-vorony-zabrosa
              li-kamnyami-elcin-centr.html
              Politikus.ru
            4. MaksoMelan
              MaksoMelan 29 Septiembre 2017 11: 13 nuevo
              +2
              Es necesario en el centro de Yeltsin organizar un alboroto como mercados espontáneos en 90. Y llevar allí lo que queda de 90. Además de todo tipo de declaraciones, quién ganó cuánto o quién murió de lo que murió
          4. 210ox
            210ox 28 Septiembre 2017 09: 18 nuevo
            +9
            Sí, y construirán un centro de Gorbachov. ¡Hay mucho que escupir! Añadiría. Una forma incomprensible para que los ciudadanos comunes tengan el poder de exaltar a los personajes que llevaron al país a un corral. Ejemplo: EBN, Sakharov ... Makarevich morirá y erigirá un "monumento milagroso" para él. Ugh en ellos.
            Cita: Tatiana
            Sin embargo, a pesar del odio y el desprecio de la gente común de Rusia por Gorbach, las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en tierra rusa con grandes honores: bajo la guardia de la guardia militar, con una conmemoración inteligente, ¡y todo a expensas nacionales!
            Y entonces llegará el momento en que la gente sacará al traidor Gorbachov del suelo ruso y dejará que sus cenizas salgan al aire. Se lo merece de la gente!
            1. Alex Justice
              Alex Justice 28 Septiembre 2017 15: 21 nuevo
              0
              K Sakharov lo que afirma?
              1. Pancir026
                Pancir026 28 Septiembre 2017 15: 27 nuevo
                +17
                Cita: Alex Justice
                K Sakharov lo que afirma?

                Persona con discapacidad cerebral después de 1975 y exposición a la radiación rusa a través de Bonner.
                Sakharov a menudo jurará por el nombre de moralidad y apelará al mandamiento: "No matarás". Pero escribirá en 1973 una carta de bienvenida al general Pinochet, llamando al golpe y la ejecución que cometió el comienzo de una era de felicidad y prosperidad en Chile. El académico siempre creyó que las personas tienen derecho a la vida, la libertad y la felicidad.
                A sus seguidores de derechos humanos no les gusta recordar esto. Tal como lo niegan de todas las formas posibles, a fines de los años 70 escribió una carta al presidente de los Estados Unidos instándole a infligir, para garantizar el cumplimiento de los "derechos humanos" en la URSS, un ataque nuclear preventivo y aterrador.
                En 1979, publicará una carta condenando la introducción de tropas soviéticas en Afganistán en las páginas de las principales publicaciones occidentales. Antes de eso, no había publicado tales cartas condenando la guerra estadounidense en Vietnam o las guerras de Israel en el Medio Oriente. Y no condenará ni la guerra de Inglaterra y Argentina por las Islas Malvinas, ni la invasión estadounidense de Granada o Panamá.

                Como un verdadero intelectual y humanista, sabía cómo condenar solo a su país. Obviamente, creer que la condena de otros países es asunto de sus intelectuales y humanistas.
                1. afilado
                  afilado 28 Septiembre 2017 20: 22 nuevo
                  +6
                  Chile bajo el mando del general Pinochet realmente se levantó del lodo, tanto económico como liberal.
          5. NEXUS
            NEXUS 28 Septiembre 2017 09: 26 nuevo
            +23
            Cita: Tatiana
            Sin embargo, a pesar del odio y el desprecio de la gente común de Rusia por Gorbach,

            Este desprecio y odio entre los pueblos de todas las repúblicas 15 no es solo para Gorbachov, sino también para EBN. Quema a estos geeks en el infierno por lo que han creado con un gran país.
            Perekroyka
            Empujando juntos para la comodidad de los escritorios,
            Dos "musas educativas y creativas"
            Extiende una tarjeta colorida
            Antigua Unión Soviética
            La juventud lucha por la innovación,
            Y, dando a luz a nuevos hábitos,
            Ideas geográficas completas
            Corta la tarjeta con un estudiante enérgico.
            Todo vuela con el límite de velocidad,
            ¡Vivir como antes, hoy no es la razón!
            Cada república por separado
            Con chistes pegamento en el cartón.
            Orgulloso, gran poder,
            Lo que se ha vuelto más fuerte durante cientos de años seguidos
            Cubierta de tijeras despiadadamente,
            Y - ¡adiós grandeza y gloria!
            De discusiones y tribulaciones pasadas
            Ni siquiera queda la similitud:
            Habrá en la escuela una nueva asignación -
            "Mapas de países extranjeros".
            Y, logrando el misterioso "trabajo",
            Desde la época de Khmelnitsky por primera vez.
            Tijeras de corte energético
            Y corre, corre sin piedad
            Entre Ucrania y Rusia.
            Desde las nubes rompió el atardecer
            Se convirtió en una pared rosa brillante.
            Y desde la pared de los clásicos mira:
            Gogol, Pushkin. Chéjov y Shevchenko.
            El rayo desapareció y reapareció.
            Se puso morado llena la luz.
            Parecía de repente que era sangre
            Kapnula de la carta en el suelo ...
            En algún lugar trueno trueno tontamente
            El viento susurra en las ramas,
            Y brillar en los clásicos en los ojos
            Lágrimas tranquilas ...
            Febrero 17 1992, la
            Moscú
            Edward Asadov.
          6. killganoff
            killganoff 28 Septiembre 2017 09: 34 nuevo
            +5
            Sin embargo, a pesar del odio y el desprecio de la gente común de Rusia por Gorbach, las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en tierra rusa con grandes honores: bajo la guardia de la guardia militar, con una conmemoración inteligente, ¡y todo a expensas nacionales!

            Póngame en esta celebración nachkar y permítame organizarlo. Volley estará en los participantes de la ceremonia.
          7. Para ser o no ser
            Para ser o no ser 28 Septiembre 2017 09: 52 nuevo
            +21
            Quien dudaria
            todo en pedidos y medallas de los agradecidos
            1. BMP-2
              BMP-2 28 Septiembre 2017 12: 48 nuevo
              +4
              Y parece que todavía no ha entendido lo que ha hecho ... ¿Pero accidentalmente no tiene órdenes de ser desaprendido?
          8. polev66
            polev66 28 Septiembre 2017 10: 25 nuevo
            +4
            Me temo que la gente caminará y arrojará cubos de estiércol sobre la tumba de los vistos ... y ningún gobierno puede detenerlo ... más bien, el oso morirá en Europa y allí será enterrado como un perro fiel lejos del pecado
          9. Esotérico
            Esotérico 28 Septiembre 2017 10: 49 nuevo
            +5
            Cita: Tatiana
            Y entonces llegará el momento en que la gente sacará al traidor Gorbachov del suelo ruso y dejará que sus cenizas salgan al aire. Se lo merece de la gente!

            Danuna ... La gente olvida a sus verdugos, como olvidaron y ofrecieron a los santos del sangriento Nicolás II. Y esto ... En comparación con EBN, este tío es un diente de león Eurobodine. No fue con él que se tomaron la propiedad pública y los activos de la URSS y el PCUS. No echó el cuerpo insumergible de oligarcas. No organizó la adopción de una constitución impuesta externamente con conceptos muy "correctos" de justicia y bienestar para todos (quienes lo administraron). Algo que no veo corriendo alrededor de la tumba de EBN, y nadie viene a la casa de Ekaterimburgo en memoria de la creatividad de EBN en un tanque.
            Y Gorbachov es el henpecked más común ... Tercero ... esposo de Raikin ...
            1. Albert
              Albert 28 Septiembre 2017 18: 45 nuevo
              +5
              Cita: Esotérica
              La gente olvida a sus verdugos, ya que olvidaron y ofrecieron a los santos del sangriento Nicolás II.

              No confunda a los miembros del grupo criminal organizado Gundyaevskaya con la gente.
            2. ama de casa
              ama de casa 22 marzo 2018 13: 41 nuevo
              0
              Nicholas the Bloody ¿Es por eso que? Los organizadores no pensaron que, debido a los recuerdos, la gente se cruzaría durante la coronación. ¿Y por qué no un maldito Stalin? No es represión, aún no es algo. ¡Su funeral solo fue tan sangriento que ni Nikolai podría soñar!
          10. Guerrero con ametralladora
            Guerrero con ametralladora 28 Septiembre 2017 11: 24 nuevo
            +5
            buen día, curiosamente, pero ¿se recolectarán extras para este evento de forma voluntaria?))
          11. weksha50
            weksha50 28 Septiembre 2017 13: 29 nuevo
            +5
            Cita: Tatiana
            Las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en la tierra rusa con grandes honores: bajo la guardia de la guardia militar, con estelas elegantes.


            Según el estado de un caballero del orden más alto del país, Andrei el llamado en primer lugar, que le había dado DAM en ese momento ... Para los servicios ... Probablemente no tuve tiempo de entregar al Héroe de Rusia: era hora de entregar la silla, custodiada al propietario ...
          12. Cortador de honda
            Cortador de honda 28 Septiembre 2017 14: 00 nuevo
            +4
            Cita: Tatiana
            Las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en suelo ruso con grandes honores: bajo los guardias de la guardia militar, con una conmemoración inteligente, ¡y todo a expensas nacionales!

            Y ahora también es apoyado por dinero público.
          13. SERGUS
            SERGUS 28 Septiembre 2017 15: 41 nuevo
            +2
            Cita: Tatiana
            A pesar del odio y el desprecio de la gente sencilla de Rusia por Gorbach, las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en suelo ruso con grandes honores: bajo las voleas de los guardias, con una elegante conmemoración

            ... No me sorprenderá si, después de su muerte, también será considerado un santo, en compañía de Nicolás II. Y mientras la élite rusa tenga esa actitud ante la historia del país: quién arruinó el país, un héroe, quién hizo un gran país, loco por su cabeza.
          14. Axel_Leman
            Axel_Leman 29 Septiembre 2017 12: 51 nuevo
            0
            "Y entonces seguramente llegará el momento en que la gente de Gorbachov será sacada del suelo ruso y convertida en polvo. ¡Se lo merece a la gente!"
            Primero eliges a Lenin, y luego a Gorbochev, Yeltsin, Putin ...
            1. mat-vey
              mat-vey 3 de octubre 2017 13: 14 nuevo
              0
              Y primero aprendes la historia, la lees y "Chispas" debajo de tu cabeza, quítala cuando te vayas a la cama.
      2. mat-vey
        mat-vey 28 Septiembre 2017 08: 58 nuevo
        +4
        Cita: Wend
        Esto podría hacerse sin destruir y humillar al país.

        Bueno, es necesario pensar ya ... Y Raisa Maksimovna insistió: "comenzar y matar" ...
      3. INVERSOR
        INVERSOR 28 Septiembre 2017 10: 35 nuevo
        +6
        El colapso de la Unión Soviética se llevó a cabo, guiados por ambiciones personales y una sed de poder, los participantes de los Acuerdos de Bialowieza. Este es principalmente el entonces liderazgo de Rusia ”, dijo en una entrevista reciente. Y nuevamente: “Afirmo categóricamente que el colapso de la Unión Soviética no se produjo como resultado del desarrollo de la perestroika en el país. Pensar eso sería un gran error histórico ".

        Y estabas obligado a dispararles y seguirías siendo un héroe en la memoria de la gente.
        1. SERGUS
          SERGUS 28 Septiembre 2017 15: 55 nuevo
          +4
          Cita: INVERSOR
          Y estabas obligado a dispararles y seguirías siendo un héroe en la memoria de la gente.

          Para qué ? Mire, Stalin le disparó a esas personas y ahora le están echando lodo y que era un psicópata, que sufría de una confusión mental y que en general era un feroz chupasangre. Es más fácil mientras tu país se desmorona sentándote y luego obteniendo medallas por ello.
          1. INVERSOR
            INVERSOR 28 Septiembre 2017 20: 28 nuevo
            +1
            Cita: SERGUS
            Cita: INVERSOR
            Y estabas obligado a dispararles y seguirías siendo un héroe en la memoria de la gente.

            Para qué ? Mire, Stalin le disparó a esas personas y ahora le están echando lodo y que era un psicópata, que sufría de una confusión mental y que en general era un feroz chupasangre. Es más fácil mientras tu país se desmorona sentándote y luego obteniendo medallas por ello.


            Esta posición se llama traición.
            1. SERGUS
              SERGUS 29 Septiembre 2017 10: 33 nuevo
              +2
              Cita: INVERSOR
              Esta posición se llama traición.

              Sí, la gente común entiende esto, pero solo la élite nos expone a traidores como héroes liberadores. Nos reímos de Ucrania cuando sus políticos dicen que la Unión Soviética los ocupó y los atormentó, y que la buena Alemania quería liberarlos de este yugo. ¿Qué hay de nuestros políticos? Perdimos la Guerra Fría, pero lo peor es que nuestra Patria fue destrozada y se hundió en una casa social y los principales culpables de esto son Gorbachov y Yeltsin. Y nos dicen que estos son nuestros héroes liberadores, y ¿por qué entonces nuestros políticos son mejores que los políticos ucranianos que se llaman el héroe liberador Bandera?
      4. BecmepH
        BecmepH 28 Septiembre 2017 13: 07 nuevo
        +1
        Este es el hombre que llevó el mundo a unos pasos del abismo nuclear.
        Este hombre empujó al mundo unos pasos hacia el abismo nuclear
    2. mat-vey
      mat-vey 28 Septiembre 2017 08: 51 nuevo
      +5
      Y desprecio ...
    3. Cube123
      Cube123 28 Septiembre 2017 08: 53 nuevo
      +22
      Cita: tío Lee
      en Occidente, desconcertado por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov.
      - ¡Todavía lo dice suavemente! Odio: ¡esto está más cerca de la verdad!

      Para entender esto, era necesario vivir en los países de la antigua URSS en los años 80 y 90. Para aquellos que han experimentado esto, la pregunta "por qué" no surge.
    4. krops777
      krops777 28 Septiembre 2017 08: 57 nuevo
      +6
      El odio de los rusos hacia Gorbachov en Occidente se considera un "misterio"


      Sí, no hay ningún misterio aquí, si por ejemplo Obama, bajo el disfraz de la democracia y la perestroika, se hubiera derrumbado, los Estados Unidos habrían amado a los estadounidenses por esto, Obama.
    5. 79807420129
      79807420129 28 Septiembre 2017 08: 57 nuevo
      +17
      Su intento de un retorno político en junio atrajo menos del uno por ciento de los votos ".

      Esto fue por primera vez en junio de 1996, durante la elección de su amigo Yelkin.
      El odio de los rusos por Gorbachov en Occidente se considera un "misterio

      Sin acertijos, despierta algún día un residente de otro país, entonces lo entenderás. negativo
      1. 210ox
        210ox 28 Septiembre 2017 09: 21 nuevo
        +7
        No consideraría que Chernomyrdin fuera incluido en esta jodida cohorte. Tenía las mismas perlas, pero era el líder.
        Cita: 79807420129
        Su intento de un retorno político en junio atrajo menos del uno por ciento de los votos ".

        Esto fue por primera vez en junio de 1996, durante la elección de su amigo Yelkin.
        El odio de los rusos por Gorbachov en Occidente se considera un "misterio

        Sin acertijos, despierta algún día un residente de otro país, entonces lo entenderás. negativo
        1. mat-vey
          mat-vey 28 Septiembre 2017 10: 17 nuevo
          +4
          Cita: 210ox
          No clasificaría a Chernomyrdin como uno de esta jodida cohorte.

          mismo ladrón ... ¿por qué empujó uranio allí?
        2. Esotérico
          Esotérico 28 Septiembre 2017 11: 03 nuevo
          +13
          Cita: 210ox
          No clasificaría a Chernomyrdin como parte de esta jodida cohorte ... También tenía perlas,pero él era el líder.

          ¡¡¡Por supuesto!!! El jefe del clan ... de corazón negro y corazón negro con manos ensangrentadas que determinaron el futuro de la herencia de gas de Rusia ...
          ¡Recuerda! Todos los que estuvieron en el poder en la década de los noventa eran dependientes del Departamento de Estado. Solo ellos tienen la culpa del hecho de que el país una vez rico y autosuficiente cayó en una posición encorvada. Fueron ellos quienes propagaron a su gente en el hambre, la pobreza en nombre de (¿qué?) Su propia emoción y amor propio. ¿Contra qué puedes decir? ¿O eres ahora tan fuerte que puedes sobrevivir con tus propios recursos?
          Y ahora vivimos esperando la visión de alguien desde arriba. Dicen que verá y recompensará. Sí, eres tú quien es ciego a quien no ves antes del vacío más común. Vacío espiritual, moral, que, como el óxido, corroe nuestra sociedad ...
          1. Flexsus
            Flexsus 28 Septiembre 2017 20: 03 nuevo
            +2
            Y luego, en 1991, no había multitudes de personas indignadas a lo largo de la URSS cuando la Bandera Roja se bajó de la cúpula de la Casa de los Soviets. ¿Dónde estaba la gente? En primer lugar, la gente traicionó su estado !!! Y cuando la gente traiciona a su Patria, viene Distemper ... Así fue y será así. Y luego vienen los polacos, entonces comienzan las guerras civiles fratricidas.
            P.S. Dios no permita que todos piensen que con este comentario apoyo al jorobado. Nuestra gente es fácil de engañar, pero cuando él entiende una mentira, ¡no envidio a esos mentirosos!
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 21: 37 nuevo
              +2
              Cita: Flexsus
              Y algo en 1991 no era una multitud visible de indignados en toda la URSS,

              disculpe, ¿cuántos años tenía entonces?
              Recuerdo muy bien cuándo sucedió esto y recuerdo CÓMO se presentó, dicen que todo no ha cambiado nada bien, dicen que simplemente cambiaron el nombre y realmente la primera vez que no cambiaron los mismos pasaportes, el mismo dinero, y cuando se recuperaron, es tarde, el tren salió
              todos tenemos la culpa, pero repito de nuevo, no en traición, sino en ingenuidad
      2. killganoff
        killganoff 28 Septiembre 2017 09: 35 nuevo
        +8
        en la esquina inferior derecha falta la siguiente figura después de Yeltsin.
    6. Hammer
      Hammer 28 Septiembre 2017 08: 59 nuevo
      +14
      [quote = Tío Lee] [quote] en Occidente están desconcertados por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov. ¡Después de todo, Mikhail Sergeyevich le quitó el planeta al abismo nuclear, liberó a su gente del miedo y le dio libertad a Europa del Este! [/ Quote]
      ¡Traidor! Pero para los traidores de otros sentimientos, excepto el odio, el desprecio y el asco, no puede ser. Y esta su..a todavía está tratando de dar consejos sobre cómo comportarse y lo que debe hacer Rusia. Escoria ... En todo momento, ni siquiera les dispararon, mucho honor, pero los colgaron.
    7. El comentario ha sido eliminado.
      1. mat-vey
        mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 04 nuevo
        0
        Cita: Tatiana
        Sin embargo, a pesar del odio y el desprecio de la gente común de Rusia por Gorbach, las autoridades rusas actuales enterrarán a Mishka en suelo ruso con grandes honores, bajo la guardia de la guardia militar, ¡con una hermosa conmemoración a expensas públicas!

        Bueno, entonces, si no hubieran sido etiquetados, no habría tales "exitosos" (KO).
    8. Vend
      Vend 28 Septiembre 2017 09: 09 nuevo
      +1
      G - listo
      O - para implementar
      P - soluciones
      B - Brezhnev
      A - Andropova
      W - Chernenko
      E - si
      B - Sobreviviré
    9. Serg65
      Serg65 28 Septiembre 2017 09: 10 nuevo
      +14
      Cita: tío Lee
      eso lo está poniendo suavemente

      De hecho, ponlo suavemente! A henpecked, vendió su Patria, temiendo por su negocio, a sus compatriotas les parece a los ojos: ¿por qué deberíamos amarlo?
      De las declaraciones de esta palanca de cambios ...
      “El propósito de toda mi vida fue la destrucción del comunismo, la dictadura intolerable sobre las personas. Mi esposa me apoyó por completo y entendió la necesidad de esto incluso antes que yo. Para lograr este objetivo, utilicé mi posición en el partido y el país. Es por eso que mi esposa siguió presionándome para ocupar constantemente una posición cada vez más alta en el país. Cuando conocí personalmente a Occidente, me di cuenta de que no podía retirarme de la meta. Y para lograrlo, tuve que reemplazar todo el liderazgo del PCUS y la URSS, así como el liderazgo en todos los países socialistas ”.

      ¡Sería muy feliz si Mikhail Malyukov y Nadezhda Voronova, que expresaron en sus acciones todo lo que la gente común de la antigua URSS piensa sobre este Judas, se les otorgaría el título de Héroe de Rusia!
      1. empapado
        empapado 28 Septiembre 2017 10: 07 nuevo
        0
        Cita: Serg65
        si Mikhail Malyukov

        http://www.voskres.ru/articles/peminov.htm
    10. Siberalt
      Siberalt 28 Septiembre 2017 09: 36 nuevo
      +6
      Gorbachov siempre pasará a la historia rusa como un chico malo. Y qué diferencia tiene para nosotros cómo piensan de él en Occidente. Lo principal es que el liberalismo en Rusia no se arraiga por definición.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 28 Septiembre 2017 10: 40 nuevo
        +2
        "Gorbachov siempre pasará a la historia de Rusia como un niño, un chico malo" ///

        No es un hecho En las próximas décadas, sí. En 100-200 años, no lo prometería.
        Quizás lo contrario.
    11. Mavrikiy
      Mavrikiy 28 Septiembre 2017 09: 39 nuevo
      +2
      Cita: tío Lee
      en Occidente, desconcertado por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov.
      - ¡Todavía lo dice suavemente! Odio: ¡esto está más cerca de la verdad!

      Misteriosa alma rusa: un paso del amor al odio. (Amaban a Mishka cuando vino y dijo las palabras correctas. Y el Congreso del PCUS, oh ... poema)
      1. Alexey ra
        Alexey ra 28 Septiembre 2017 10: 51 nuevo
        +3
        Cita: Mavrikiy
        Misteriosa alma rusa: un paso del amor al odio. (Amaban a Mishka cuando vino y dijo las palabras correctas. Y el Congreso del PCUS, oh ... poema)

        Jeje jeje ... así que con nosotros Guy Borealis Alcoligulu amado Hasta tal punto que ni siquiera creyeron en sus ojos cuando en la televisión soviética mostraron un EBN borracho durante una visita a los Estados Unidos: "estaba cansado, se sintió mal y tomó pastillas, desaceleró la película deliberadamente, ¡esto está completamente apagado!".
    12. iouris
      iouris 28 Septiembre 2017 12: 09 nuevo
      +2
      Cita: tío Lee
      ¡El odio está más cerca de la verdad!

      Ya no. Más bien desprecio.
    13. svp67
      svp67 28 Septiembre 2017 12: 49 nuevo
      +1
      Cita: tío Lee
      ¡El odio está más cerca de la verdad!

      Generalmente me sorprende esta forma de plantear la pregunta. Se podría pensar que la historia moderna con Trump no les enseñó nada y no entienden cómo no les gusta y odian a su líder.
  2. Thrall
    Thrall 28 Septiembre 2017 08: 48 nuevo
    +9
    Por todo lo que hizo, Gorbachov debería ser enterrado en el Centro Yeltsin ...
    1. 11128
      11128 28 Septiembre 2017 08: 51 nuevo
      +34
      Mejor con el Centro Yeltsin
      1. Pissarro
        Pissarro 29 Septiembre 2017 01: 30 nuevo
        +1
        El Centro Yeltsin está mejor conservado como museo de los crímenes del yeltsinismo, con exposiciones detalladas de pobreza desenfrenada, colapso y crimen.
    2. idunavs
      idunavs 28 Septiembre 2017 08: 56 nuevo
      +7
      No, es demasiado honor enterrar en un "mausoleo". Deberías ponerlo en un depósito de chatarra de la historia (y rehacer el Centro Yeltsin en la analogía del Palacio de Pioneros).
      1. Smog
        Smog 28 Septiembre 2017 09: 09 nuevo
        +9
        Cita: Idonevah
        enterrar demasiado honor en tal "mausoleo"

        ¿Y si, junto con el "mausoleo"? Entonces probablemente sea normal. Y luego encima con bulldozers, bulldozers ... Y concreto encima de un metro tres. Para que incluso los olores no salgan de allí. am
    3. empapado
      empapado 28 Septiembre 2017 10: 13 nuevo
      +2
      Cita: Thrall
      debe ser enterrado en el Centro Yeltsin

      durante su tiempo de vida ...
    4. weksha50
      weksha50 28 Septiembre 2017 13: 55 nuevo
      0
      Cita: Thrall
      Por todo lo que hizo, Gorbachov debería ser enterrado en el Centro Yeltsin ...


      Um ... ¿Aparecerá otro mausoleo?
      Uno es un destructor ... El segundo es un destructor ... Y, ni un solo creador ...  solicitar
  3. enot73
    enot73 28 Septiembre 2017 08: 48 nuevo
    +18
    El odio de los rusos hacia Gorbachov en Occidente se considera un "misterio"
    Habrían vivido en la Unión Soviética de Gorbachov, y luego en la Rusia de Yeltsin, tal vez habrían entendido por qué los rusos odian a esos "reformadores".
  4. hrych
    hrych 28 Septiembre 2017 08: 48 nuevo
    +1
    ¿Cómo no puedes amar a este sapo?
  5. pvv113
    pvv113 28 Septiembre 2017 08: 52 nuevo
    +14
    en Occidente perplejo por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov

    No sé, como los anglosajones, pero tenemos el concepto de "Judá" tanto en común como negativo. No les gustan los traidores en Rusia
  6. Strashila
    Strashila 28 Septiembre 2017 08: 52 nuevo
    +5
    "Gorbachov mismo no cree que haya jugado un papel en el colapso de la URSS" ... y tampoco "jugó" un papel en el colapso de la agricultura de la URSS, que supervisó a través del Comité Central del PCUS.
    1. Uskrabut
      Uskrabut 28 Septiembre 2017 09: 34 nuevo
      +4
      No jugó nada, cortó por completo.
  7. novato
    novato 28 Septiembre 2017 08: 54 nuevo
    +13
    Western zhurnalyugi y anal'itiki saben muy bien por qué despreciamos a los jorobados. simplemente se volvieron locos, justificando así la tesis que había surgido hace mucho tiempo de que la gente estaba equivocada, tendríamos que "educarnos" hasta 15/20 millones.
  8. Belyash
    Belyash 28 Septiembre 2017 08: 54 nuevo
    +1
    Gracias a él, la gente pudo ir al extranjero.
    1. den3080
      den3080 28 Septiembre 2017 08: 57 nuevo
      +16
      tu hermano siempre se fue)) al menos un animal de peluche, al menos un cadáver)))
      1. Belyash
        Belyash 28 Septiembre 2017 09: 02 nuevo
        +2
        Por qué. Mira a Lavrov, Putin, etc. los niños viven en los Estados Unidos, tienen bienes raíces, pasaportes. Parece que no son estadounidenses.
        Y por qué los judíos no pueden irse al país judío, por qué te toca.
        1. Serg65
          Serg65 28 Septiembre 2017 09: 20 nuevo
          +3
          Cita: Belyash
          Mira a Lavrov, Putin, etc. los niños viven en los Estados Unidos

          lol Entonces, ¿cuál debería ser la vida de un judío de frambuesas?
          1. Tatiana
            Tatiana 28 Septiembre 2017 10: 12 nuevo
            +6
            Belyash
            Miren a Lavrov ... los niños viven en los Estados Unidos, tienen bienes raíces, pasaportes.
            No hables de Lavrov. Esta es información desactualizada.
            Lavrov ha estado viviendo en Rusia con su hija y toda su familia y parientes. Nadie en su familia tiene pasaportes de otros países, excepto la propiedad rusa en el extranjero.
            1. analgin
              analgin 28 Septiembre 2017 10: 26 nuevo
              +4
              Cita: Tatiana
              Belyash
              Miren a Lavrov ... los niños viven en los Estados Unidos, tienen bienes raíces, pasaportes.
              No hables de Lavrov. Esta es información desactualizada.
              Lavrov ha estado viviendo en Rusia con su hija y toda su familia y parientes. Nadie en su familia tiene pasaportes de otros países, excepto la propiedad rusa en el extranjero.

              ¿Seriamente? ¿Te lo dijeron (una vez más) en la televisión? Eso es exactamente quién vive en su propio país y no de quién no se esconden sus padres. sentir

              ¿Débilmente las mismas imágenes, Tatyana? Eso es todo ... guiño
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 28 Septiembre 2017 22: 24 nuevo
                +3
                Cita: analgin
                ¿Débilmente las mismas imágenes, Tatyana? Eso es todo ...

                Y todavía hay seguridad en algún lugar del fondo pasando el rato. ¿No encaja en el marco? O escondido debajo de la mesa?
                1. analgin
                  analgin 29 Septiembre 2017 20: 51 nuevo
                  0
                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: analgin
                  ¿Débilmente las mismas imágenes, Tatyana? Eso es todo ...

                  Y todavía hay seguridad en algún lugar del fondo pasando el rato. ¿No encaja en el marco? O escondido debajo de la mesa?

                  Mordvin 3
                  Bueno, publique las mismas fotos de las hijas de Putin y Lavrov, aunque sin "esconderse debajo de la mesa de seguridad". ¿Qué, no tal? Eso es. recurso
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 29 Septiembre 2017 21: 02 nuevo
                    +2
                    Cita: analgin
                    ¿Qué, no tal?

                    No mucho Incluso con un mudo coreano. GB todo escondido. sentir
                    1. analgin
                      analgin 29 Septiembre 2017 21: 05 nuevo
                      +1
                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: analgin
                      ¿Qué, no tal?

                      No mucho Incluso con un mudo coreano. GB todo escondido. sentir

                      Siempre sospeché que el "GB" estadounidense - te acompañaba (ya que tampoco lo ocultaste), y confirmaste mis conjeturas.
                      PD: Más emoticones cuando no hay nada que responder. Esta es una opción de ganar-ganar!
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 29 Septiembre 2017 21: 12 nuevo
                        +2
                        Cita: analgin
                        Más emoticones cuando no hay nada que responder.

                        Te matarás a ti mismo. ¿Por qué es esto "nada que responder"? Claramente dijo: no hay tales fotos. Solo una farsa barata con la hija de Obama también es incomprensible. Salario de la tienda cargada? Si Cualquier dueño de una tienda enviará a ese vendedor al infierno. Mentalmente
                  2. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 21: 10 nuevo
                    0
                    Cita: analgin
                    Bueno, publica las mismas fotos de las hijas de Putin y Lavrov,

                    jardín de la infancia
                    ¡¡¡¿Para qué?!!!
                    ¿Por qué tirar a un tigre por un bigote, creando una situación en la que puedes influir en las primeras personas del estado?
                    1. analgin
                      analgin 29 Septiembre 2017 21: 20 nuevo
                      0
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Cita: analgin
                      Bueno, publica las mismas fotos de las hijas de Putin y Lavrov,

                      jardín de la infancia
                      ¡¡¡¿Para qué?!!!
                      ¿Por qué tirar a un tigre por un bigote, creando una situación en la que puedes influir en las primeras personas del estado?

                      ¿Y por qué Obama no tiene miedo de "tirar del bigote mientras crea ..."?

                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 30 Septiembre 2017 08: 12 nuevo
                        +1
                        tonto porque
        2. Setrac
          Setrac 28 Septiembre 2017 10: 21 nuevo
          +1
          Cita: Belyash
          Por qué. Mira a Lavrov, Putin, etc. los niños viven en los Estados Unidos, tienen bienes raíces, pasaportes. Parece que no son estadounidenses.

          ¿Por qué estás violando?
          Cita: Belyash
          Y por qué los judíos no pueden irse al país judío, por qué te toca.

          ¿Los judíos tienen la culpa del colapso de la URSS?
    2. Cube123
      Cube123 28 Septiembre 2017 09: 00 nuevo
      +13
      Cita: Belyash
      Gracias a él, la gente pudo ir al extranjero.

      ¿Y de dónde sacaste la idea de que esta es la primera necesidad vital? Aunque, para un judío, es bastante posible.
    3. vard
      vard 28 Septiembre 2017 09: 02 nuevo
      +5
      Tenemos veinte millones debajo de la línea de pobreza ... y usted está en el extranjero ...
    4. san4es
      san4es 28 Septiembre 2017 09: 02 nuevo
      +9
      Cita: Belyash
      Gracias a él, la gente pudo ir al extranjero.

      ... para luchar por el Donbass am
    5. Serg65
      Serg65 28 Septiembre 2017 09: 18 nuevo
      +12
      Cita: Belyash
      Gracias a él, la gente pudo ir al extranjero.

      riendo Gracias a él, los judíos de la URSS perdieron los títulos honorarios del jefe del departamento, detrás de la mesa, una cuchara, una losa, un zavsklad y se vieron obligados a emigrar a Israel, pero muchos judíos no tuvieron que ser reformados a israelíes y se apresuraron a los Estados Unidos. matón
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 10: 06 nuevo
        +2
        Cita: Serg65
        Gracias a él, los judíos de la URSS perdieron los títulos honorarios de zavmag ...

        la cabeza en la infancia no llamó?
        1. Serg65
          Serg65 28 Septiembre 2017 12: 54 nuevo
          +2
          Cita: Vasilenko Vladimir
          la cabeza en la infancia no llamó?

          amarrar y sho notable?
  9. Hagalaz
    Hagalaz 28 Septiembre 2017 08: 54 nuevo
    +12
    El colapso de la Unión Soviética se llevó a cabo, guiados por ambiciones personales y una sed de poder, los participantes de los Acuerdos de Bialowieza.
    Uno comenzó, otros terminaron. Por lo tanto, la gente pone a Mechny y Alkash en una fila. ¡Y no hay nada para que el jorobado intente saltar a un lado!
    1. Cube123
      Cube123 28 Septiembre 2017 09: 08 nuevo
      +1
      Cita: Hagalaz
      El colapso de la Unión Soviética se llevó a cabo, guiados por ambiciones personales y una sed de poder, los participantes de los Acuerdos de Bialowieza.

      No solo. Si el jorobado, a través del Consejo Supremo, no hubiera extendido su presidencia hasta el año 2000, no habría sido necesario liquidar el país para sacarlo del poder. Y así, esta era la única forma legítima de eliminarlo prematuramente del poder.
      1. Serg65
        Serg65 28 Septiembre 2017 09: 21 nuevo
        +3
        Cita: Cube123
        Si el jorobado, a través del Consejo Supremo no extendiera sus poderes presidenciales al año 2000, no habría necesidad de eliminar el país para sacarlo del poder. Y así, era la única forma legítima de eliminarlo prematuramente del poder.

        qué ¿Es esta una nueva versión de la reorganización de la URSS?
        1. Cube123
          Cube123 28 Septiembre 2017 09: 25 nuevo
          +1
          De ningún modo. Lea, por ejemplo, Doctor en Historia Anatoly Utkin. El libro "Traición del Secretario General. Vuelo desde Europa".
          1. Serg65
            Serg65 28 Septiembre 2017 09: 31 nuevo
            +6
            Cita: Cube123
            Leer, por ejemplo

            Mi amigo, ¿por qué debería leer, todo esto estaba ante mis ojos! ¡Y cómo Raika construyó una casa de campo en Crimea, y cómo los GKChPists dejaron el avión en el avión Kacha a medio doblar, y cómo el superhéroe Gorbachov Gdlyan bajó al guerrero debajo del zócalo después del Comité de Emergencia del Estado! ¡Lee mejores recuerdos y no análisis!
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 10: 05 nuevo
        +1
        Cita: Cube123
        Y así, esta era la única forma legítima de eliminarlo prematuramente del poder.

        esto es algo nuevo

        De acuerdo con la Constitución de la URSS, el presidente de la URSS debía ser elegido por ciudadanos de la URSS por votación directa y secreta por un período de 5 años. Como excepción, el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS celebró la primera elección del Presidente de la URSS.
        1. empapado
          empapado 28 Septiembre 2017 10: 31 nuevo
          0
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Se llevaron a cabo por el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS

          ¿Nada de lo que terminaron los Tratados Aliados por año 1989? ¿Y, sin embargo, fue la existencia real de la Unión la que impidió cualquier actividad económica?
          Cita: Serg65
          Mi amigo, ¿por qué debería leer, todo esto estaba ante mis ojos?

          Nadie discute. De interés es la tecnología del proceso para sacar conclusiones. Diferente
          1. Pancir026
            Pancir026 28 Septiembre 2017 10: 38 nuevo
            0
            Cita: Sogdy
            Y, sin embargo, ¿fue la existencia real de la Unión lo que impidió cualquier actividad económica?

            Así es como y para quién obstaculizó los "estadounidenses" Bueno, así que preocúpate por ellos.
            Pero parece más cerca de ti ... "Todos recordamos que Medvedev no tiene dinero, y ¿sabes por qué? Porque están a la cabeza del departamento de soporte técnico del departamento de alimentos del Ministerio de Defensa, el coronel Alexander Vakulin. Y antes de eso, estaban en el subdirector del departamento "T" de la Dirección Principal de Seguridad Económica del Ministerio del Interior de Rusia, Dmitry Zakharchenko, y antes de eso, en Serdyukov y Vasilyeva, y antes de eso ... - y así hasta el infinito ". V. Rashkin
            1. empapado
              empapado 28 Septiembre 2017 10: 46 nuevo
              0
              Cita: Pancir026
              ¿Cómo y a quién se lo impidió?

              Por ejemplo, se suspendieron las transferencias bancarias -> las fábricas se quedaron sin medios para comprar materiales, pagar salarios, pero con obligaciones de suministro.

              Entonces llámame, esta es una conversación sin alardes.
              Y para mí, una bombilla son los "gritos vasmuschschonya".
              1. Pancir026
                Pancir026 28 Septiembre 2017 10: 48 nuevo
                +2
                Cita: Sogdy
                Por ejemplo, se suspendieron las transferencias bancarias -> las fábricas se quedaron sin medios para comprar materiales, pagar salarios, pero con obligaciones de suministro.

                ¿Eso es todo lo que sabes? ¿Y por qué sucedió, no lo sabes?
                Los pontees no necesitan ser retorcidos aquí, vivieron en ese momento y vieron quién estaba haciendo girar algo.
                1. empapado
                  empapado 28 Septiembre 2017 11: 38 nuevo
                  0
                  Cita: Pancir026
                  ¿Y por qué sucedió esto, no lo sabes?

                  Lo sé. Y lo sé con certeza.
                  Pero no conozco a todos los "héroes" por su nombre.
                  ¿Alguna otra queja?
                  Cita: Pancir026
                  vivía en ese momento y veía quién hacía girar algo.

                  El que no ve no verá.
                  Estás hablando del crimen. Estoy hablando de lo absolutamente legal que precedió el crimen.
              2. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 12: 40 nuevo
                +1
                Cita: Sogdy
                Por ejemplo, se suspendieron las transferencias bancarias -> las fábricas se quedaron sin medios para comprar materiales, pagar salarios, pero con obligaciones de suministro.

                es solo una consecuencia del colapso de la URSS. Aparentemente, en ese momento no estabas allí o eras un niño
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 11: 43 nuevo
            0
            Cita: Sogdy
            ¿Nada de lo que los Tratados de la Unión terminaron en 1989?

            y por que es esto?
            Por cierto, qué tipo de "Tratados de la Unión" fue el UNO del 30.12.1922/XNUMX/XNUMX, no había otros
            Cita: Sogdy
            ¿Fue la existencia real de la Unión lo que impidió cualquier actividad económica?

            ¡¡¡¡¡¡¡¡¿A qué se parece?!!!!!!!!
            perdonarte en 91-93 cuántos años tenía?
            solo el colapso de la URSS afectó terriblemente la actividad económica
            1. empapado
              empapado 28 Septiembre 2017 11: 49 nuevo
              0
              Cita: Vasilenko Vladimir
              el contrato era UNO del 30.12.1922/XNUMX/XNUMX no había otros

              Se llegó a un acuerdo con cada república. Urgente, sin renovación automática. Sobre la base de la operación de estos tratados, la URSS existió como una entidad legal (simplificar).
              En realidad, en nuestro tiempo se estudió en la escuela.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 12: 37 nuevo
                +1
                Cita: Sogdy
                Se llegó a un acuerdo con cada república. Urgente, sin renovación automática. Sobre la base de la operación de estos tratados, la URSS existió como una entidad legal (simplificar).


                Acuerdo sobre la formación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (adoptado en el I Congreso de Soviets de la URSS 30.12.1922/XNUMX/XNUMX)

                La República Soviética Federativa Socialista de Rusia (RSFSR), la República Soviética Socialista de Ucrania (URSS), la República Soviética Socialista de Bielorrusia (BSSR) y la República Soviética Federativa Socialista Transcaucásica (ZSFSR - Georgia, Azerbaiyán y Armenia) concluyen este Tratado de la Unión para fusionarse en un solo estado de la Unión - "Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas" - por los siguientes motivos.
                http://dslov.ru/txt/t85.htm




                Cita: Sogdy
                En realidad, en nuestro tiempo se estudió en la escuela.
                aparentemente malo
                1. empapado
                  empapado 28 Septiembre 2017 12: 57 nuevo
                  0
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Tratado sobre la formación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas

                  Este es el título del Acuerdo. Bueno, no es el punto.
                  Repúblicas 15. Aparte de exclusivas como Siberia y el Lejano Oriente.
                  Entonces, ¿dónde está el tiempo y la extensión?
                  Pero en el derecho internacional, como en el romano, no hay acuerdos perpetuos.
                  En los Estados Unidos, esto está formulado "para siempre", pero aún tiene un límite.
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 13: 20 nuevo
                    +1
                    Cita: Sogdy
                    Este es el título del Acuerdo. Bueno, no es el punto.
                    Repúblicas 15. Aparte de exclusivas como Siberia y el Lejano Oriente.
                    Entonces, ¿dónde está el tiempo y la extensión?
                    Pero en el derecho internacional, como en el romano, no hay acuerdos perpetuos.

                    no te enseño deseo
                    finalmente entregue el texto de su contrato
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 28 Septiembre 2017 22: 39 nuevo
                +3
                Cita: Sogdy
                En realidad, en nuestro tiempo se estudió en la escuela.

                El libro de texto no se preguntará? Quiero leer lo que enseñan allí.
          3. Flexsus
            Flexsus 28 Septiembre 2017 20: 14 nuevo
            +1
            Cita: Sogdy
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Se llevaron a cabo por el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS

            ¿Nada de lo que terminaron los Tratados Aliados por año 1989? ¿Y, sin embargo, fue la existencia real de la Unión la que impidió cualquier actividad económica?
            Cita: Serg65
            Mi amigo, ¿por qué debería leer, todo esto estaba ante mis ojos?

            Nadie discute. De interés es la tecnología del proceso para sacar conclusiones. Diferente

            Le pido al ignorante que me perdone, y cuándo concluyeron los tratados aliados y durante cuánto tiempo, ¿cuál terminó en el año 1989? ¿Y en qué documentos reglamentarios de la URSS se pueden encontrar? Y, por favor, no nos permitamos teorías de conspiración, solo el nombre del documento, la fecha de su publicación y el número de artículos donde se escriben estos contratos y los términos de sus acciones. Gracias de antemano))))
        2. Cube123
          Cube123 28 Septiembre 2017 11: 48 nuevo
          +2
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Cita: Cube123
          Y así, esta era la única forma legítima de eliminarlo prematuramente del poder.

          esto es algo nuevo

          De acuerdo con la Constitución de la URSS, el presidente de la URSS debía ser elegido por ciudadanos de la URSS por votación directa y secreta por un período de 5 años. Como excepción, el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS celebró la primera elección del Presidente de la URSS.

          Se hizo una excepción para Gorbachov: su primer mandato no contó. Por lo tanto, su autoridad debería haber expirado después de un máximo de 10 años, es decir. en el año 2000.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 12: 38 nuevo
            0
            Cita: Cube123
            Por lo tanto, su autoridad debería haber expirado después de un máximo de 10 años, es decir. en el año 2000.

            no escribes tonterías, esto no significa que sus poderes expiraron en 2000, significaba que estaba en el poder, pero NO el hecho de que lo haría
            1. Cube123
              Cube123 28 Septiembre 2017 15: 09 nuevo
              +2
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Cita: Cube123
              Por lo tanto, su autoridad debería haber expirado después de un máximo de 10 años, es decir. en el año 2000.

              no escribes tonterías, esto no significa que sus poderes expiraron en 2000, significaba que estaba en el poder, pero NO el hecho de que lo haría

              Puede llamarlo estúpido, pero los "clientes" no quisieron esperar tanto y, como resultado, lo dejaron atrás después de un año y medio.

              Pero en serio, la URSS fue destruida por Gorbachov. No sé, por su pobre mente o "camaradas" ayudaron. También se hizo como antes de que CMEA fuera destruido. En el caso de CMEA, la razón fue la decisión que Gorbachov presentó sobre acuerdos mutuos entre países en moneda "fuerte". En el caso de la URSS, una decisión similar con respecto a los acuerdos mutuos entre las repúblicas. Las personas son criaturas racionales y rápidamente se dieron cuenta de que necesita ganar dinero donde se encuentran. Y la moneda "dura" es más fácil de ganar trabajando para los Estados Unidos, que la imprime, y no para la URSS, para la que carece crónicamente. Todo lo demás fue solo una consecuencia de esta razón.
    2. alstr
      alstr 28 Septiembre 2017 10: 07 nuevo
      +5
      Normalmente me sorprenden los dobles raseros de nuestros liberales.
      Por un lado, de todas las atrocidades imaginarias y reales de los años 30 y 40, Stalin fue el responsable (y la derrota del 41 también estuvo en su conciencia), pero Gorbachov no tuvo la culpa, ya sabes, tres de ellos se reunieron en el bosque y todos se derrumbaron. Y la gente misma arruinó todo, y no él, solo fue a satisfacer los deseos de las masas trabajadoras.
  10. mat-vey
    mat-vey 28 Septiembre 2017 08: 54 nuevo
    +4
    ¿Y cómo es ahora con la "seguridad nuclear", la "libertad de Europa" y no tendré miedo de esto con los "temores de la gente"?
  11. Corsair0304
    Corsair0304 28 Septiembre 2017 08: 56 nuevo
    +11
    Este es el hombre que llevó el mundo a unos pasos del abismo nuclear y liberó a sus compatriotas del miedo sofocante, el hombre que puso fin a las sangrientas aventuras extranjeras, liberando a Europa del Este ...

    Su división! ¿Te alejaste del abismo nuclear? Y Kim III - Trump ahora qué, pipisk ... ¿mi medida? Alguien de la tribuna de la ONU grita que destruirá el país, ¡los segundos comerciales se lanzaron como el AUG estadounidense en pedazos!

    Sangrientas aventuras extranjeras de la URSS o la FSA, ¿me dejan aclarar?
    Aquí hay una lista incompleta de todas las guerras después de que el imbécil Gorbi destruyó la URSS:
    - conflicto georgiano-abjasio
    - Nagorno-Karabakh
    - Transnistria
    - dos empresas chechenas
    - Georgia - Osetia del Sur 08.08.08.
    - Ucrania ha estado ardiendo en el fuego durante 4 años y el borde final no es visible ...

    Para los países de Europa del Este y sobre Yugoslavia, generalmente estoy en silencio.
    El Medio Oriente y Afganistán han estallado con Desert Storm y el borde final tampoco es visible.

    En 1988, quedaron 1000 rublos en la libreta de los padres: ¡podrías comprar un automóvil y, como resultado, compraste una barra de chocolate Mars!

    Entonces dime qué amar y respetar a Gorby. No es de extrañar que se haya metido en el Reino Unido, oh, no es de extrañar. Lo rompería aquí en Rusia.
    1. Gransasso
      Gransasso 28 Septiembre 2017 09: 17 nuevo
      +1
      "... Medio Oriente y Afganistán estallaron con" Tormenta del Desierto "y tampoco el borde final no es visible ..." "

      El Medio Oriente ha ardido así desde mediados de los años 40 ... pero Afganistán estalló a fines de los 70 ... ¿no recuerdas gracias a quién? ... ¿qué país?



      "... En 1988, se dejaron 1000 rublos en la libreta de los padres: se podía comprar un automóvil y, como resultado, se compró una barra de chocolate" Mars "!!!! ..."



      ¿Qué tipo de automóvil podría comprar en 1988 por 1000 rublos? ... excepto quizás un televisor en color ... después de un par de años de grabación y gran explosión ...
      1. Estabiliosiosis
        Estabiliosiosis 28 Septiembre 2017 10: 03 nuevo
        +1
        Acerca de Afganistán, aún debe actualizar sus conocimientos y profundizar un poco más de 70X. ¿No?) Y para comprender la esencia de lo que sucedió y lo que sucedió allí en su conjunto.
        ¿Cómo el hecho de que el Medio Oriente haya estado en silencio durante 2000 años ya cancela el hecho de la agresión de la OTAN en los años 90?
        1. Gransasso
          Gransasso 28 Septiembre 2017 13: 46 nuevo
          +1
          Cita: Stabiliosi
          Acerca de Afganistán, aún debe actualizar sus conocimientos y profundizar un poco más de 70X. ¿No?) Y para comprender la esencia de lo que sucedió y lo que sucedió allí en su conjunto.
          ¿Cómo el hecho de que el Medio Oriente haya estado en silencio durante 2000 años ya cancela el hecho de la agresión de la OTAN en los años 90?



          No se trata de la OTAN ni de la historia desde tiempos inmemoriales ... se trata de Gorbachov ... pero no incitó nada en BV ni en Afganistán
      2. empapado
        empapado 28 Septiembre 2017 12: 33 nuevo
        0
        Cita: Gransasso
        ¿Qué tipo de automóvil podría comprar en 1988 por 1000 rublos? ... excepto quizás un televisor en color ... después de un par de años de grabación y gran explosión ...

        En 1988, el precio del abedul se redujo de 200 a 80 rublos.
        Pero con un auto, un pinchazo. Menos de 1000 - para la producción, el llamado "precio estatal"
        1. Gransasso
          Gransasso 28 Septiembre 2017 13: 49 nuevo
          +2
          Cita: Sogdy
          Cita: Gransasso
          ¿Qué tipo de automóvil podría comprar en 1988 por 1000 rublos? ... excepto quizás un televisor en color ... después de un par de años de grabación y gran explosión ...

          En 1988, el precio del abedul se redujo de 200 a 80 rublos.
          Pero con un auto, un pinchazo. Menos de 1000 - para la producción, el llamado "precio estatal"




          El precio de la TV "KVN 49" en 1961 antes de la reforma del dinero - 1200 rublos
          .
          El precio de un televisor en blanco y negro "Record 331" es de 210 rublos.
          El precio del televisor en color Rubin 401-1, uno de los primeros televisores en color, en 1972 fue de 1200 rublos.
          El precio del televisor en color Electron 716 sin una unidad ACS en 1980 fue de 680 rublos. (la mayoría de los modelos series 714 y 716 cuestan lo mismo)
          El precio del televisor en color "Electron 716D" con una unidad ACS en 1980 es de 715 rublos. (también modelos similares).
          El precio de la televisión en color "Electron 718" con control táctil es de 780 rublos. (o 755 rub.)?
          El precio del televisor "Youth 406", imagen en blanco y negro - 200 rublos.
          El precio del televisor Yunost 406D (con un prefijo de decametro) es de 215 rublos.
          El precio de la televisión "Dawn 306" b / w imagen - 140 rublos.
          El precio de la imagen de TV "Quartz 306" b / w - 140 rublos.
          El precio del televisor "VTs381 Record" en imagen en color es de 635 rublos.
          El precio del TV Record VTs381D (con un prefijo de decametro) es de 680 rublos.
          TV "Rubin Ts-201" El precio de 1980 - 775 rublos.
          TV "Rubin Ts-202" El precio de 1980 - 775 rublos.
          TV "Slavutich Ts-201" El precio de 1980 - 775 rublos.
          TV "Birch Ts-201" El precio de 1980 - 775 rublos.
          TV "Amber Ts-310" El precio de 1980 - 550 rublos.
          TV "RUBIN-714" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 680 rublos
          TV "PHOTON-714" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 680 rublos.
          TV "HORIZON-728" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 720 rublos.
          TEMP-714 TV. El precio de 1980 es de 680 rublos.
          TV "ELECTRON-718" El precio de 1980 - 755 rublos.
          TV "VITYAZ-722" El precio de 1980 - 755 rublos.
          TV "SADCO-714" El precio de 1980 - 680 rublos.
          TV "Gaviota-714" El precio de 1980 - 680 rublos.
          TV "SHILALIS TS-401" Precio de 1980 - 450 rublos.
          TV "JUVENTUD TS-401" El precio de 1980 - 450 rublos.
          TV "ELECTRONICS TS-430" ("AURORA") Precio de 1980 - 470 rublos.
          TV "PHOTON-225" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 336 rublos.
          TV "HORIZON-206" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 296 rublos.
          TV "CRIMEA-218" El precio de 1980 - 296 rublos
          TV "TAURAS-210" El precio de 1980 - 296 rublos.
          TV "BIRCH-215" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 296 rublos.
          TV "CASCADE-205" El precio de 1980 - 296 rublos.
          TV "Gaviota-207" El precio de 1980 - 296 rublos.
          TV "SADKO-306" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 200 rublos.
          TV "SHILALIS TS-402D" (G.Z.K.) Precio de 1980 - 200 rublos.
          TV "SHILALIS TS-403D" El precio de 1980 - 775 rublos.
          TV "Youth-402" El precio de 1980 - 220 rublos.
          TV "ELECTRONICS-407" El precio de 1980 - 191 rublos.
          TV "ELECTRONICS-11" El precio de 1980 - 140 rublos.
    2. BecmepH
      BecmepH 28 Septiembre 2017 13: 25 nuevo
      +1
      No es de extrañar que se haya metido en el Reino Unido, oh, no es de extrañar. Lo rompería aquí en Rusia.
      Por cierto, aquí me pregunto: "¿Y dónde vivirá el PIB después de la presidencia?
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 28 Septiembre 2017 13: 39 nuevo
        +1
        Cita: BecmepH
        Por cierto, aquí me pregunto: "¿Y dónde vivirá el PIB después de la presidencia?

        buena pregunta ... Parece que todo dependerá de los acontecimientos de los próximos años.
  12. leonid-zherebtcov
    leonid-zherebtcov 28 Septiembre 2017 08: 58 nuevo
    +5
    ¿Qué puedo decir? ... "Etiquetado" - Judá, y esto es para toda la vida, me temo que por herencia ...
  13. Belyash
    Belyash 28 Septiembre 2017 08: 58 nuevo
    +1
    Gente extraña, pero Stalin es amado ... con Kadyrov
    1. mat-vey
      mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 02 nuevo
      +5
      ¿Qué dicen directamente: "Amamos a Kadyrov, ya no puedo comerlo"?
    2. 79807420129
      79807420129 28 Septiembre 2017 09: 03 nuevo
      +11
      Cita: Belyash
      Gente extraña, pero Stalin es amado ... con Kadyrov

      Realmente extraño, había una vez.Después de un desastre democrático, muchos aman a Stalin.
    3. Serg65
      Serg65 28 Septiembre 2017 09: 24 nuevo
      +9
      Cita: Belyash
      Gente extraña, pero Stalin es amado ... con Kadyrov

      Bueno, no todo, no todo ... que a los judíos no les gusta, pero ¿por qué?
      ¿Cómo son Moisés y Stalin?
      Moisés sacó a los judíos de Egipto, y Stalin sacó a los judíos del Comité Central. lol
      1. DEPARTAMENTO
        DEPARTAMENTO 28 Septiembre 2017 09: 35 nuevo
        +3
        Cita: Serg65
        ¿Cómo son Moisés y Stalin?
        Moisés sacó a los judíos de Egipto, y Stalin sacó a los judíos del Comité Central.

        Como tiene toda la razón ... Cheka, departamento político, ¡todo fue golpeado por ellos y la sangre se vertió en corrientes!
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 10: 01 nuevo
          +2
          Cita: DEPARTAMENTO
          ¡todo fue golpeado por ellos y la sangre se vertió en corrientes!

          ella también vertió sangre en corrientes

          y el

          y ahora derramó la sangre de los enemigos de nuestro país ni siquiera por los ríos


          al menos a veces no intentaron pensar, en lugar de agitar las manos y escribir tonterías?
          1. DEPARTAMENTO
            DEPARTAMENTO 28 Septiembre 2017 10: 17 nuevo
            +1
            Cita: Vasilenko Vladimir
            al menos a veces no intentaron pensar, en lugar de agitar las manos y escribir tonterías?

            Pensé durante mucho tiempo y leí mucho ... Por desgracia, mi opinión sigue siendo la misma ...
            Los años 90 confirmaron mi sospecha en una conclusión completa y final. hi
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 12: 42 nuevo
              +1
              Cita: DEPARTAMENTO
              Pensé durante mucho tiempo y leí mucho ...

              aparentemente malo
              Cita: DEPARTAMENTO
              Los años 90 confirmaron mi sospecha en una conclusión completa y final.

              disculpas a los nobles a los que escribes tus tonterías no hay deseo?
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          3. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 12: 48 nuevo
            +4
            Cita: DEPARTAMENTO
            Destacamentos de partisanos judíos, ¿alguien lo recordará?

            ¿Eres amigo de los cerebros?
            ¡¿Tal vez ya sea suficiente para insultar a los que lucharon por ti ?!

            El destacamento bajo el liderazgo de Leo Gilchik consistía enteramente de judíos.
            Un fenómeno único surgió en el movimiento partidista de Bielorrusia: las unidades partidistas de la familia judía. El más famoso de ellos fue un destacamento de ellos. Kalinin Baranavichy región bajo el liderazgo de Tuvye Belsky. Como parte de este destacamento al momento de unirse a las unidades del Ejército Rojo en julio de 1944, había 1233 personas, incluidas 296 armadas.
            El destacamento partidista núm. 106 bajo el mando de Sholom Zorin estaba compuesto principalmente por ex prisioneros del gueto de Minsk. Consistía en 596 personas, 141 de las cuales formaban parte del grupo de batalla. Los grupos "familiares" de unidades familiares judías, formados por sastres, zapateros, panaderos, médicos, relojeros, reparadores y otros especialistas, se convirtieron en la base que presta servicio a muchas unidades partisanas.
            Los judíos que cayeron al bosque en la primavera y el verano de 1942 también organizaron destacamentos partisanos militantes judíos. Uno de los primeros destacamentos de este tipo bajo el liderazgo de Boris Gindin, consistió principalmente en judíos que escaparon del cautiverio o que abandonaron el cerco.
            De los destacamentos más famosos creados entre los ex prisioneros del gueto de Minsk, uno debe nombrar el destacamento que lleva su nombre. Kutuzov dirigido por Israel Lapidus. En el destacamento bajo el mando de Pavel Vasilyevich Pronyagin, se creó un 51º regimiento separado de ex prisioneros del gueto de Slonim, en el que había más de 150 personas.
            1. DEPARTAMENTO
              DEPARTAMENTO 28 Septiembre 2017 13: 33 nuevo
              +1
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Un fenómeno único surgió en el movimiento partidista de Bielorrusia: las unidades partidistas de la familia judía. El más famoso de ellos fue un destacamento de ellos. Kalinina

              Ese es exactamente el fenómeno único ... jeje
              ¡Cuanto más se adentra en el bosque, más gruesos son los partidarios! riendo
              Cita: Vasilenko Vladimir
              disculpas a los nobles a los que escribes tus tonterías no hay deseo?

              No delante de nadie hi
              Leí sus memorias raras, muy raras ... ¡Sí, hubo hombres heroicos judíos! Pero no hubo levantamiento general antes de los nazis ... Huyeron con maletas por todo el mundo ... Y en los departamentos regados del TT saludaron a los soldados rusos para atacar el frontal ... Luego los trataron ... más a menudo se cortaron las piernas, no había drogas.
              ¿O estoy equivocado ...?
              ¡Un gemido se apoderó de toda Rusia!
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              2. Chadan Khemchiksky
                Chadan Khemchiksky 28 Septiembre 2017 14: 19 nuevo
                +2
                Y aquí estoy yo.
                Leo y lloro, riendo.
                Destacamento judío partisano. Número 1233 del destacamento. Y solo 296 con armas.
                Pobres sastres y peluqueros judíos ...
                Bueno, sus mangos no están adaptados para ametralladoras y ametralladoras, estarían en Tashkent ...
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 14: 26 nuevo
                  +2
                  Cita: Chadan Khemchik
                  Leo y lloro, riendo. Bueno, sus mangos no están adaptados para ametralladoras y ametralladoras, estarían en Tashkent ...

                  ¿Cómo está "en lo cierto"? Polina Vladimirovna Gelman (24 de octubre de 1919 - 29 de noviembre de 2005) - jefe de comunicaciones del escuadrón de aviación del 46 ° regimiento de aviación de bombarderos nocturnos de la división de aviación de 325 bombarderos nocturnos del 4 ° ejército aéreo del 2 ° frente bielorruso, guardia superior teniente. Hizo 860 salidas. El héroe de la URSS.
          4. Pissarro
            Pissarro 29 Septiembre 2017 01: 44 nuevo
            +1
            En Bielorrusia, un destacamento partidista operaba bajo el liderazgo de los hermanos Belsky, judíos por nacionalidad, lo que es sorprendente, estaban en el bosque o en el foso de ejecución.
    4. Uskrabut
      Uskrabut 28 Septiembre 2017 09: 31 nuevo
      +4
      Cita: Belyash
      Gente extraña, pero Stalin es amado ... con Kadyrov

      Bueno, ¡no adores a Judas! Los rusos tienen una relación especial con los traidores, y Gorbachov es el primero de los traidores.
    5. quemaduras solares
      quemaduras solares 28 Septiembre 2017 10: 46 nuevo
      +6
      Belyash Hoy, 08:58
      Gente extraña, pero Stalin es amado ... con Kadyrov

      Solo una persona muy estúpida puede poner en un tablero a Stalin y Kadyrov
    6. BecmepH
      BecmepH 28 Septiembre 2017 13: 27 nuevo
      +3
      Cita: Belyash
      Gente extraña, pero Stalin es amado ... con Kadyrov

      ¿Y quién ama a Kadyrov? La primera vez que escuché.
    7. el monasterio
      el monasterio 28 Septiembre 2017 21: 56 nuevo
      0
      Vence a los judíos y salva a Rusia
      1. oldseaman1957
        oldseaman1957 29 Septiembre 2017 02: 37 nuevo
        0
        Cita: monasterio
        Vence a los judíos y salva a Rusia
        - Tetera.
        .
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 06: 46 nuevo
        +1
        primero escribirías a Rusia con mayúscula
  14. scrap123
    scrap123 28 Septiembre 2017 08: 59 nuevo
    +1
    calvo en una palabra ...
    1. Nitochkin
      Nitochkin 28 Septiembre 2017 09: 11 nuevo
      +4
      No calvo, etiquetado.
      1. 79807420129
        79807420129 28 Septiembre 2017 09: 36 nuevo
        +9
        Cita: Nitochkin
        No calvo, etiquetado.

        Más bien, dos en uno y calvo y etiquetado. hi
  15. vard
    vard 28 Septiembre 2017 09: 00 nuevo
    +7
    También sabía ... estaba a un metro de distancia ... en su mano una llave de gas envuelta en un periódico ...
    1. Uskrabut
      Uskrabut 28 Septiembre 2017 09: 29 nuevo
      +5
      pero podría cambiar el curso de la historia guiño
  16. Corsair0304
    Corsair0304 28 Septiembre 2017 09: 01 nuevo
    +3
    liberando a Europa del Este ... ¿De quien? de eslavos trabajadores y pacíficos? Pero ahora en Europa del Este hay muchos "refugiados" barbudos a quienes no les importan los valores europeos, la cultura y las tradiciones de los pueblos que viven allí.
    1. mat-vey
      mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 07 nuevo
      +8
      No es cierto sobre Europa. Como escribieron aquí, el bombardeo pacífico de Yugoslavia fue liberado ... Es cierto, si la URSS estuviera viva, esto no podría haber sucedido en principio ...
  17. Hariton Laptev
    Hariton Laptev 28 Septiembre 2017 09: 11 nuevo
    +7
    Siempre habrá un juicio, e incluso los muertos de esta figura serán declarados culpables del colapso de la URSS, en el hecho de que los incendios de la guerra estallaron en el territorio del país una vez más grande, en las muertes y muertes de millones de conciudadanos, en los infinitos años noventa, en eso gracias a sus transformaciones, el país bajó hasta el fondo y el milagro de que ella se levanta de sus rodillas. Juicio y condenación eterna.
    1. DEPARTAMENTO
      DEPARTAMENTO 28 Septiembre 2017 14: 52 nuevo
      +4
      Cita: Hariton Laptev
      Siempre habrá un juicio, e incluso los muertos de esta figura serán declarados culpables del colapso de la URSS, en el hecho de que los incendios de la guerra estallaron en el territorio del país una vez más grande, en las muertes y muertes de millones de conciudadanos, en los infinitos años noventa, en eso gracias a sus transformaciones, el país bajó hasta el fondo y el milagro de que ella se levanta de sus rodillas. Juicio y condenación eterna.

      Entonces estos surgieron de inmediato (50 mil millones son necesarios para usted y para mí, uno de ellos es fluido, etc.)))) .. ¿Y cuánto más tarde?
  18. Hhhhhhh
    Hhhhhhh 28 Septiembre 2017 09: 12 nuevo
    +3
    ... liberado de la vida normal ...
  19. bddrus
    bddrus 28 Septiembre 2017 09: 13 nuevo
    +1
    Estoy completamente de acuerdo en que la culpa del colapso recae en todos, de lo contrario están acostumbrados a elegir un chivo expiatorio. Gorbachov era débil y no estaba listo para defender su posición. Sí, recuerda cómo se unieron para Yeltsin, es decir, Gorbachov no tenía apoyo, y Yeltsin, alado, tomó el poder y con los "colegas" firmó el colapso del sindicato, para que todos obtuvieran una silla presidencial. ¿Apoyarían la policía y el ejército de Gorbachov? improbable, y de ser apoyado, entonces sería rápidamente renombrado como dictadores y aquellos que ahora cuelgan todo sobre él se quejarían sobre el régimen "cooperativo"
    1. Serg65
      Serg65 28 Septiembre 2017 09: 56 nuevo
      +7
      Cita: bddrus
      es decir Gorbachov no tenía apoyo

      ¿Y de dónde viene este apoyo? ¡Durante tres años, arruinó lo que se construyó durante décadas!
      Cita: bddrus
      ¿Apoyarían la policía y el ejército de Gorbachov?

      Por supuesto que no lo apoyarían, ¡él bajó este ejército debajo del zócalo! Incluso la orden tácita era "¡Más allá del territorio de la parte para ir solo al ciudadano!"
      Cita: bddrus
      los que ahora están sobre él se quejarían del modo "Kgovy"

      riendo ¿Eres un narrador? ¿Es Hans Christian tu pariente?
  20. den3080
    den3080 28 Septiembre 2017 09: 18 nuevo
    +10
    Gorbachov y Yeltsin, ambos dos, estadistas Compañero
    Nunca olvidaré la pobreza de Gorbachov, nunca olvidaré cómo la gente cocinaba en estufas en los edificios de cinco pisos de Khrushchev en Kazajstán, y en la calle está helada -30, hace un poco más de calor en los apartamentos, no hay agua en las tuberías.
    No olvidaré cómo hice cola para la ayuda humanitaria en San Petersburgo: la OTAN Suhpai, solo una vez ... un compañero de clase se llevó (kakol de Dnepropetrovsk, esto está en su sangre, ahora lo recuerdo y me pregunto) ya no fue, es mejor morir.
    No olvidaré el rostro engrasado de Gaidar y el siempre borracho Yeltsin, que tenía un solo objetivo: gobernar, sentirse el shishkar principal, y allí, al menos, la hierba no crece.
    eekhma, es más fácil para los jóvenes guiñó un ojo
    pero deben ser advertidos contra estos ... gozman, stankevich, pelirrojos, a granel, blancos y otros riffraffers sin honor, sin conciencia, sin patria.
  21. Los mas brillantes
    Los mas brillantes 28 Septiembre 2017 09: 18 nuevo
    +5
    Puedes explicarles en una sola palabra: traidor.
  22. mago
    mago 28 Septiembre 2017 09: 21 nuevo
    +4
    El nombre de Gorbachov está asociado con un período bastante difícil en nuestro país: la perestroika (y en mi opinión es solo una división del país entre la élite del partido, los funcionarios de diferentes franjas y su círculo cercano). No construyen una nueva casa sin preparación, no destruyen la vieja casa, ¿dónde vivirán durante la construcción? El colapso de toda la industria: ¿dónde está trabajando nuestra industria química desde la etapa cero, la industria ligera, la agricultura? Fábricas en ruinas, en los campos de casas de campo, todo lo que queda en manos privadas, a menudo extranjeras. Gorbachov no solo tiene la culpa de esto, hay muchas de esas personas en su entorno y sus nombres son conocidos por todos. De modo que no solo él debe ser juzgado por los pobres, las personas sin hogar en las calles y las ruinas de las fábricas. Espero que todos ellos premien la historia como se merecen.
    1. oldseaman1957
      oldseaman1957 29 Septiembre 2017 02: 50 nuevo
      +3
      Cita: mago
      ... No es solo Gorbachov quien tiene la culpa de esto, hay quienes lo rodean ...
      - ¡Qué pop, qué parroquia! Un hablador narcisista y un fango que, por la ironía más salvaje del destino, se convirtió en la cabeza de una superpotencia. Se mantuvo adecuado, anotó, hasta que se puso histérico, tuvo miedo de asumir cualquier responsabilidad. Nadie ha hecho tanto daño a Rusia como esta insignificancia.
  23. Pacifista
    Pacifista 28 Septiembre 2017 09: 23 nuevo
    +6
    ¿Y cómo más relacionarse con el estúpido enemigo advenedizo que se rindió en un gran país? Es un idiota y un traidor. Según él, la prisión llora según el artículo Traición a la Patria.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 09: 51 nuevo
      +6
      Cita: pacifista
      Según él, la prisión llora según el artículo Traición

      si no no prisión
  24. g1v2
    g1v2 28 Septiembre 2017 09: 25 nuevo
    +13
    ¿En serio y por qué lo odiamos tanto? ¿Tal vez por eso?

    ESTO ES A TRAVÉS DE VARIOS MESES DESPUÉS DE LA DECLINACIÓN DEL PAÍS CONFIRMADO A ÉL. DISFRUTANDO DE LA VIDA EN EL CÍRCULO DE AMIGOS REALES, QUE DESDE AMIGOS NO ENTIENDEN, PORQUE EN EL PAÍS DESTRUIDO NO AMAN A SUS AMIGOS.
  25. Uskrabut
    Uskrabut 28 Septiembre 2017 09: 27 nuevo
    +9
    "Este es el hombre que llevó el mundo a unos pasos del abismo nuclear y liberó a sus compatriotas del miedo sofocante, el hombre que puso fin a las sangrientas aventuras extranjeras, liberando a Europa del Este ..."
    Fue gracias a sus actividades de "mantenimiento de la paz" (y simplemente renunciando a la posición del estado) que aventuras sangrientas como el colapso sangriento de Yugoslavia, el genocidio en Irak y Libia, la agresión de Estados Unidos contra Siria en alianza con ISIS, la creación de organizaciones terroristas internacionales que dejaron ríos de sangre en todo momento masacre del planeta en las antiguas repúblicas soviéticas. Aquí agregamos la muerte de la economía de la URSS debido a la torpe, y quizás devastadora, administración de Gorbachov. Entonces, ¿quién es Gorbachov para el pueblo de Rusia? Es poco probable que haya muchos rusos que le hayan dicho palabras cálidas y amables.

    “Afirmo categóricamente que el colapso de la Unión Soviética no ocurrió como resultado del desarrollo de la perestroika en el país. Pensar eso sería un gran error histórico ".
    Gorbachov mismo es el mayor error histórico.
    1. Bisturí
      Bisturí 28 Septiembre 2017 11: 31 nuevo
      0
      Yugoslavia, Irak y Libia no deberían preocuparte. Cuida tu país y no hagas ruido. Assad puede quedar vivo si ISIS ayuda a luchar.
      1. Pissarro
        Pissarro 29 Septiembre 2017 01: 47 nuevo
        0
        Lo que debería preocuparnos y lo que no debería ser asunto tuyo. Assad resultó ser demasiado duro para ti, puedes sollozar
    2. BecmepH
      BecmepH 28 Septiembre 2017 13: 36 nuevo
      +2
      Es poco probable que haya muchos rusos que le hayan dicho palabras cálidas y amables.
      Imposible, pero ... En el sitio hay unanimidad con respecto a este tipo.
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. Millón
    Millón 28 Septiembre 2017 09: 28 nuevo
    +3
    No entiendo por qué todavía no se ha presentado un caso penal contra él.
    1. mat-vey
      mat-vey 28 Septiembre 2017 09: 47 nuevo
      +2
      ¿Pero qué hay de miles de millones?
  28. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 28 Septiembre 2017 09: 30 nuevo
    +9
    Adivinanza, adivinanza ... Si esto le hubiera sucedido a los estados, probablemente no habría habido enigma. Entenderían todo en su propia piel ...
    Si no entienden, entonces no hay necesidad de explicar por qué muchas personas odian al "etiquetado".
    Deja que lo tomen como un hecho. Y tomaremos el nuestro. Que no lo duden.
  29. libre
    libre 28 Septiembre 2017 09: 30 nuevo
    +6
    Judá es su verdadero nombre
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. corporal
    corporal 28 Septiembre 2017 09: 33 nuevo
    +7
    Parafraseando un viejo chiste americano:
    "-tienes un revólver con un cartucho, antes de que seas Yeltsin y Chubais, ¿a quién dispararás?
    -en Gorbachov tres veces "
  32. genpolitproekt
    genpolitproekt 28 Septiembre 2017 09: 38 nuevo
    +3
    ¿Pero nadie considera a Yeltsin y su entorno de odio?
  33. Skay
    Skay 28 Septiembre 2017 09: 42 nuevo
    +4
    dio libertad a Europa del Este!

    Luego, la mitad de Europa del Este se lavó la cara con sangre.
  34. la paternidad
    la paternidad 28 Septiembre 2017 09: 47 nuevo
    +2
    Ahí es cuando Trump podrá arruinar a los Estados Unidos (es posible si se enfrenta seriamente con Kim y, como resultado, con la RPC), aquí y amarlo por su salud, a pesar de que todo Estados Unidos es conocido en todos los sentidos.
  35. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 09: 48 nuevo
    +5
    liberó a su pueblo del miedo

    Resulta que tuve miedo todo este tiempo !!!
    y pensé que disfrutaba la vida
  36. aszzz888
    aszzz888 28 Septiembre 2017 09: 49 nuevo
    +4
    Y nuevamente: “Afirmo categóricamente que el colapso de la Unión Soviética no se produjo como resultado del desarrollo de la perestroika en el país. Pensar eso sería un gran error histórico ".

    ... el error histórico es que no te juzgan, agente de la CIA ... enojado
  37. ver_
    ver_ 28 Septiembre 2017 09: 49 nuevo
    +1
    Cita: tío Lee
    en Occidente, desconcertado por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov.
    - ¡Todavía lo dice suavemente! Odio: ¡esto está más cerca de la verdad!

    ... incluso más correctamente: odio y desprecio por este henpecked, e incluso el sobornante ...
    1. DEPARTAMENTO
      DEPARTAMENTO 28 Septiembre 2017 10: 28 nuevo
      +3
      Cita: ver_
      aún más correctamente: odio y desprecio por este henpecked, e incluso el sobornante ...

      El henpecked y en Raika, también, el vino cuelga, esa perra todavía estaba ... (ella murió una muerte terrible por cáncer ...)

      Oh Rusia ...
      Las mujeres no solo están destruyendo a los hombres, sino también países enteros .. jeje
  38. ver_
    ver_ 28 Septiembre 2017 10: 00 nuevo
    +1
    Cita: bddrus
    Estoy completamente de acuerdo en que la culpa del colapso recae en todos, de lo contrario están acostumbrados a elegir un chivo expiatorio. Gorbachov era débil y no estaba listo para defender su posición. Sí, recuerda cómo se unieron para Yeltsin, es decir, Gorbachov no tenía apoyo, y Yeltsin, alado, tomó el poder y con los "colegas" firmó el colapso del sindicato, para que todos obtuvieran una silla presidencial. ¿Apoyarían la policía y el ejército de Gorbachov? improbable, y de ser apoyado, entonces sería rápidamente renombrado como dictadores y aquellos que ahora cuelgan todo sobre él se quejarían sobre el régimen "cooperativo"

    ... y quién no permitió que * el etiquetado * pusiera al borracho Yeltsin por el estado. traición - conspiración en el bosque de Bialowieza - esto fue un crimen soberano ... * Etiquetado * cobarde - El error de Gromyko (su longitud) y la víctima de una partera borracha ...
    1. Bisturí
      Bisturí 28 Septiembre 2017 11: 34 nuevo
      +1
      Durante la Bialowieza Gorbachov ya se fue.
  39. Gormengast
    Gormengast 28 Septiembre 2017 10: 02 nuevo
    +1
    Gorbachov es un tiro interesante: el país fue arruinado por los yeltsinoides. Bueno, sí, pero ¿de dónde vienen? Y, en general, ¿quién ungió al zar Boris al reino? am

    Era necesario decir con las palabras de un personaje famoso: "¿Borisku? ¿Al reino? ¡Culpable de la muerte!" am
    1. Bisturí
      Bisturí 28 Septiembre 2017 11: 37 nuevo
      0
      ¿De donde vienes? Sí, Lenin y Stalin dieron a luz, ¿dónde más? ¡Y el KGB no solo parpadeó, sino que les ayudó!
  40. El amor es
    El amor es 28 Septiembre 2017 10: 21 nuevo
    +3
    Todo lo que hizo Gorbache abrió la cortina. Dio libertad. Dio una elección. Sinceramente quería hacer las paces con todos. Pero fue engañado. Tú mismo. Amaba a su país y a sus conciudadanos. Creía en el hombre y en sí mismo. Pero el hombre es una mentira. Una persona absorbe el mal muy rápidamente. Gorbachov no sabía qué eran el bien y el mal. Más bien, él no sabía que el Bien es uno, y el mal tiene un millón de disfraces. No conocía la verdad. Y abrió esta caja de Pandora sin sugerir cuánta ira y odio en el pueblo soviético. En uno, tenía razón. El hecho de que la URSS se pudrió desde arriba. Como un pez muerto. Dios juez Michael. Guardian Angel Michael y su familia. Amén.
    1. cortador de tornillo
      cortador de tornillo 28 Septiembre 2017 10: 55 nuevo
      +2
      Durante la reunión con la "Dama de Hierro", como se llamaba Margaret Thatcher, sucedió lo increíble. Así es como el participante de esta reunión, Yakovlev, describió este episodio en sus memorias "Omut Remembrance": "Las negociaciones sonaban en la naturaleza hasta que en una sola reunión en una composición estrecha (estuve presente) Mikhail Sergeyevich sacó una tarjeta del Estado Mayor con todos los buitres sobre la mesa secreto, testificando que la tarjeta es genuina. Representaba las direcciones de los ataques con misiles contra Gran Bretaña ... El primer ministro examinó las ciudades inglesas, a las que se acercaron con flechas, pero aún no con cohetes. Gorbachov interrumpió la pausa prolongada: "Señora Primera Ministra, debemos poner fin a todo esto, y lo antes posible". "Sí", respondió Thatcher, algo confundido. "Http://sofya1444.livejournal.com/460304.h
      tml
  41. vosotros que
    vosotros que 28 Septiembre 2017 10: 34 nuevo
    +8
    muchos prestan atención a lo que sucedió durante el colapso, pero vale la pena recordar lo que Gorbachov hizo antes, en un país que todavía está firmemente en pie. Y luego dime si trató de arruinarla.
    Voy a enumerar las soluciones de Misha.
    La destrucción de CMEA: el mecanismo principal que se opone al aislamiento económico de la URSS o la Federación Rusa.
    destrucción del pacto de Varsovia
    una enorme cantidad de abuso financiero a expensas del estado, que asciende a billones.
    cambiando la imagen de la nación en lugar de respetada a vergonzosa, por lo que recientemente los turcos golpearon a nuestros turistas.
    desguace catastrófico de la economía del país en muchas direcciones sin reemplazarlo por algo cuerdo
    entrando en escasez artificial, creando una gran cantidad de regalos y deudas externas
    Fue bajo Gorbachov que se creó de nuevo la tradición de beber más ganado: en parte, se destruyó la producción de vinos de alta calidad, una versión absurda de la Prohibición, etc.
    La legitimación de esa capa de vendedores ambulantes, delincuentes y bandidos, fusionada con la nueva élite financiera del partido, que fue combatida no solo por el OBXSS en la URSS, sino también en el oeste por la policía y otras instituciones.
    Como resultado, el empobrecimiento del país y sus vecinos CMEA, el crecimiento del caos que creó un montón de conflictos y se cobró millones de vidas no virtuales, una disminución catastrófica de la fertilidad y una mayor mortalidad.
    ¡Las consecuencias de las acciones de Gorbachov son varias veces mayores que los resultados de la Segunda Guerra Mundial!
    Fue él quien trajo al poder a los caníbales como Chubais o Gaidar, a quienes no les importaron los que "no encajaban en el mercado". Y sí, una persona es solo un amor ...
  42. profesor
    profesor 28 Septiembre 2017 10: 41 nuevo
    +3
    Gorbachov y sus actividades aún son demasiado pronto para evaluar. No ha pasado suficiente tiempo.

    Quienes leen que Gorbachov o Yeltsin destruyeron la URSS están fundamentalmente equivocados. No hay y no había ninguna persona en el planeta que poseyera tales fuerzas. La primicia fue volada por sí sola. Liberado a la alcantarilla. Y nadie (absolutamente nadie) defendió la defensa de los soviéticos. Ninguno de los que aquí vierte tierra sobre Garbachov en las manos de la pancarta rojiza falciforme y no salió a la calle. Todos juntos vyaknuli "aprobación". Así que cúlpate a ti mismo.

    ¿Era posible salvar la primicia del final inevitable? No Fue posible retrasar su glorioso final durante una docena de años apretando las tuercas (ala Corea del Norte) y rezando por elevar el precio del petróleo a los astronómicos dólares 100 por barril. Pero esto no lo habría salvado de la muerte. El socialismo y el "comunismo" no pueden alimentarse. Este es un axioma. Incluso los chinos entendieron esto y dejaron que el capitalismo se moviera. Sin embargo, este es otro tema.
    1. BecmepH
      BecmepH 28 Septiembre 2017 13: 47 nuevo
      +4
      profesor
      Gorbachov y sus actividades aún son demasiado pronto para evaluar. No ha pasado suficiente tiempo.
      ¡Bueno, sí! Usted evalúa las actividades de Putin hoy, pero es demasiado pronto para evaluar las actividades de Gorbachev)))) Payasos ...
    2. Alex Justice
      Alex Justice 28 Septiembre 2017 15: 47 nuevo
      +1
      No tengo quejas contra Gorbachov. Quería lo mejor, no funcionó, perdí el control.
      1. Pissarro
        Pissarro 29 Septiembre 2017 01: 52 nuevo
        +2
        al conductor que arrojó el volante, saltó del autobús, que sin control voló al abismo con pasajeros, ¿tampoco tiene reclamos? wassat
    3. Doliva63
      Doliva63 28 Septiembre 2017 19: 46 nuevo
      +13
      El "socialismo y el" comunismo "no pueden alimentarse. Esto es un axioma".
      ¿Hay un certificado del manicomio?
      1. tripulación
        tripulación 28 Septiembre 2017 22: 41 nuevo
        +1
        Cita: Doliva63
        ¿Hay un certificado del manicomio?

        ¿OMS? ¿Usted?
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 06: 57 nuevo
          0
          Sí, no el que escribió tonterías sobre el axioma.
          1. tripulación
            tripulación 29 Septiembre 2017 08: 00 nuevo
            +1
            Cita: Vasilenko Vladimir
            ¿Quién escribió tonterías sobre el axioma?

            Todo está escrito correctamente. El socialismo es sinónimo de las palabras "déficit" o "hambre". Dependiendo de la situación. Las palabras prosperidad y abundancia no se correlacionan con la palabra socialismo.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 08: 29 nuevo
              +2
              Cita: ogi
              es sinónimo de las palabras "déficit" o "hambre"

              si
              para recordarle la hambruna en los Estados Unidos?
              Cita: ogi
              Las palabras prosperidad y abundancia no se correlacionan con la palabra socialismo.

              mis padres eran cerditos ingenieros en casa, en el refrigerador el caviar negro estaba en frascos de tres litros
              1. tripulación
                tripulación 29 Septiembre 2017 09: 39 nuevo
                +1
                Cita: Vasilenko Vladimir
                para recordarle la hambruna en los Estados Unidos?

                ¿Y en Zimbabwe?
                ¿Y aquí están los Estados Unidos?
                Cita: Vasilenko Vladimir
                en el refrigerador, el caviar negro estaba en frascos de tres litros

                Bueno, todos estamos mintiendo.
                Además, ¿es eso un signo de riqueza?
                Su departamento fue alquilado. No había residencia de verano, un pedazo máximo de tierra para comer. Lo más probable es que las máquinas, si fueran simples ingenieros, tampoco estuvieran allí. Vivió de día de pago a día de pago.
                Deshágase de la "riqueza".
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 10: 08 nuevo
                  +1
                  Cita: ogi
                  ¿Y aquí están los Estados Unidos?

                  cortando el pelo como un tonto, dijiste que el hambre es una parte integral del socialismo, te traje un ejemplo de un país capitalista desarrollado donde hay hambre
                  Cita: ogi
                  Bueno, todos estamos mintiendo.

                  divertido, pero ¿por qué crees que estoy mintiendo?
                  Cita: ogi
                  Vivió de día de pago a día de pago.
                  Deshágase de la "riqueza".

                  ¿Cómo sabes cómo vivía alguien si no estuvieras allí?
                  Cita: ogi
                  Su departamento fue alquilado.

                  es decir, usted, en principio, no conoce las condiciones de vida en la URSS, pero al mismo tiempo se compromete a razonar
                  1. tripulación
                    tripulación 29 Septiembre 2017 11: 20 nuevo
                    +1
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    el hambre es una parte integral del socialismo, te di un ejemplo de un país capitalista desarrollado donde hay hambre

                    1. Estados Unidos durante el período de depresión no era un país capitalista desarrollado.
                    2. No hubo hambruna en los Estados Unidos. Este es un invento de runet.
                    3. El hambre no es una característica exclusiva del socialismo solo. Muchas sociedades subdesarrolladas no pueden alimentar a sus miembros.
                    Después de todo, ¿qué es el "socialismo"?
                    Esta es una sociedad teocrática con un sistema de gestión de esclavitud, construido sobre principios pseudo-religiosos.
                    ¿Qué es el "socialismo desarrollado"?
                    Esta es una sociedad teocrática con una economía feudal, construida sobre principios pseudo-religiosos.
                    Aquellos. hay mucho ruido y la economía política clásica habitual describe la esencia.
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    ¿Cómo sabes cómo vivía alguien si no estuvieras allí?

                    Si. A diferencia de usted, mucho antes del colapso de la URSS, logré servir urgentemente.
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    es decir, usted, en principio, no conoce las condiciones de vida en la URSS, pero al mismo tiempo se compromete a razonar

                    Desmontable, no lo dudes. En el estado ¿O crees seriamente que los apartamentos que "dieron" estaban en propiedad de aquellos a quienes "dieron"?
                    Fue solo entonces que los "malos demócratas" otorgaron bienes inmuebles. Y de los higos bolcheviques esperarás. Solo si se pudiera quitar algo.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 12: 00 nuevo
                      0
                      Cita: ogi
                      . Estados Unidos durante la depresión no era un país capitalista desarrollado.

                      engañar
                      Cita: ogi
                      No hubo hambruna en los Estados Unidos. Este es un invento de runet.

                      Bueno, sí, y la guerra civil fue por la abolición de la esclavitud.
                      Cita: ogi
                      Si. A diferencia de usted, mucho antes del colapso de la URSS, logré servir urgentemente.

                      entonces con qué propósito estás mintiendo
                      Cita: ogi
                      Desmontable, no lo dudes. En el estado ¿O crees seriamente que los apartamentos que "dieron" estaban en propiedad de aquellos a quienes "dieron"?

                      si viviste, entonces eres muy consciente de que eres falso
                      Cita: ogi
                      Y de los higos bolcheviques esperarás. Solo si se pudiera quitar algo.
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 29 Septiembre 2017 06: 57 nuevo
      +4
      Cita: profesor
      El socialismo y el "comunismo" no pueden alimentarse. Este es un axioma.

      y donde se escribe esa idiotez?
      para corroborar algo en una condición o lo principal para estropear el aire?
      1. tripulación
        tripulación 29 Septiembre 2017 08: 20 nuevo
        0
        Cita: Vasilenko Vladimir
        estropear el aire principal

        En tu imagen?
        1. profesor
          profesor 1 de octubre 2017 20: 10 nuevo
          0
          Cita: ogi
          Cita: Vasilenko Vladimir
          estropear el aire principal

          En tu imagen?

          No discutas con ellos. No es bueno Les encanta tanto el komunyak que están listos para dejarlo todo y mudarse a una próspera Corea del Norte, una fábrica cubana o una granja colectiva china. Realmente no tendrán Internet y otros excesos burgueses allí, pero estos son detalles. guiño
          En el camino, próspera Corea del Norte.
  43. Sauvage
    Sauvage 28 Septiembre 2017 10: 44 nuevo
    +4
    Mientras todavía está vivo, es necesario mostrar justicia y castigarlo de por vida. Y resulta que puedes arruinar el país, hacer que la gente sea pobre y luego vivir felizmente en Occidente y aún decir desde allí que él no tiene la culpa.
  44. tripulación
    tripulación 28 Septiembre 2017 11: 02 nuevo
    +1
    Cita: Oleg Chuvakin
    El odio de los rusos hacia Gorbachov en Occidente se considera un "misterio"

    Bueno, digamos, parte de los rusos. Aquellos que "el dueño" es más fácil y mejor. Se alimentan y se ponen figovenko, pero de forma gratuita. El trabajo, de nuevo, no es necesario, solo ve a trabajar. Su número por razones fisiológicas está disminuyendo constantemente. Y pronto solo quedarán aquellos que perciben a Gorbachov con gratitud. Mejor un final terrible que el horror sin fin.
    1. Pissarro
      Pissarro 29 Septiembre 2017 15: 12 nuevo
      +1
      El 99% de los rusos, independientemente de sus preferencias políticas, tienen la misma actitud negativa hacia Mecheny. Porque un traidor en Rusia siempre es peor que el enemigo. Sus sueños de que todos se extinguirán y solo los lacayos de Occidente y los parásitos permanecerán insostenibles. Los parásitos no pueden crear beneficios, solo pueden vivir del cuerpo, extinguirse solos.
      1. tripulación
        tripulación 29 Septiembre 2017 22: 33 nuevo
        0
        Cita: Pissarro
        El 99% de los rusos, independientemente de sus preferencias políticas, tienen la misma actitud negativa hacia Mecheny.

        Las encuestas de opinión muestran otros números.
        Cita: Pissarro
        Los parásitos no pueden crear beneficios, solo pueden vivir del cuerpo, morir solos.

        ¿Estás hablando de los bolcheviques?
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 30 Septiembre 2017 08: 12 nuevo
          +1
          Cita: ogi
          Las encuestas de opinión muestran otros números.

          números en el estudio
  45. VenDora
    VenDora 28 Septiembre 2017 11: 08 nuevo
    +3
    Cita: el amor es
    Todo lo que hizo Gorbache abrió la cortina. Dio libertad. Dio una elección. Sinceramente quería hacer las paces con todos. Pero fue engañado. Tú mismo. Amaba a su país y a sus conciudadanos. Creía en el hombre y en sí mismo. Pero el hombre es una mentira. Una persona absorbe el mal muy rápidamente. Gorbachov no sabía qué eran el bien y el mal. Más bien, él no sabía que el Bien es uno, y el mal tiene un millón de disfraces. No conocía la verdad. Y abrió esta caja de Pandora sin sugerir cuánta ira y odio en el pueblo soviético. En uno, tenía razón. El hecho de que la URSS se pudrió desde arriba. Como un pez muerto. Dios juez Michael. Guardian Angel Michael y su familia. Amén.

    Ciudadano te equivocas. ¿Vives en ese momento? ¿Qué libertad, qué cortina?
    1. alexhol
      alexhol 28 Septiembre 2017 12: 20 nuevo
      -1
      Querido, ¿tal vez en Rusia todo sea realmente tan malo que una nostalgia tan poderosa por la URSS? Ven a nosotros en Bielorrusia.
  46. ver_
    ver_ 28 Septiembre 2017 11: 16 nuevo
    +2
    Cita: profesor
    Gorbachov y sus actividades aún son demasiado pronto para evaluar. No ha pasado suficiente tiempo.

    Quienes leen que Gorbachov o Yeltsin destruyeron la URSS están fundamentalmente equivocados. No hay y no había ninguna persona en el planeta que poseyera tales fuerzas. La primicia fue volada por sí sola. Liberado a la alcantarilla. Y nadie (absolutamente nadie) defendió la defensa de los soviéticos. Ninguno de los que aquí vierte tierra sobre Garbachov en las manos de la pancarta rojiza falciforme y no salió a la calle. Todos juntos vyaknuli "aprobación". Así que cúlpate a ti mismo.

    ¿Era posible salvar la primicia del final inevitable? No Fue posible retrasar su glorioso final durante una docena de años apretando las tuercas (ala Corea del Norte) y rezando por elevar el precio del petróleo a los astronómicos dólares 100 por barril. Pero esto no lo habría salvado de la muerte. El socialismo y el "comunismo" no pueden alimentarse. Este es un axioma. Incluso los chinos entendieron esto y dejaron que el capitalismo se moviera. Sin embargo, este es otro tema.

    ... Putin sacó al país del abismo ..- no hay necesidad de Gorbatov otmazyvat-en contra de los antecedentes clínicos de Putin ...
  47. ver_
    ver_ 28 Septiembre 2017 11: 20 nuevo
    +2
    Cita: sauvage
    Mientras todavía está vivo, es necesario mostrar justicia y castigarlo de por vida. Y resulta que puedes arruinar el país, hacer que la gente sea pobre y luego vivir felizmente en Occidente y aún decir desde allí que él no tiene la culpa.

    ... en su estaca, para la edificación de otros, cuyo Schaub no estaba acostumbrado a reinar, por lo que tomaron el control del cetro del poder ...
    1. den3080
      den3080 28 Septiembre 2017 12: 38 nuevo
      +2
      gracioso
      Todos los gobernantes de Rusia, durante los cuales se agregaron territorios, permanecen en la memoria del pueblo bien (fuertes, dignos, duros, pero justos), sin importar cómo traten de denigrarlos, difamarlos después de su muerte,
      Pero aquellos que perdieron territorio, al menos no escucharán nada bueno, excepto que algunos detalles (me gustaron los gatos, condicionalmente)
      Desde este punto de vista estadístico)) ni Gorbachov ni Yeltsin obtendrán un brillante recuerdo de los descendientes.
      La Fundación Gorbachov y el Centro Yeltsin se derrumbarán en un futuro próximo, el primero de los mencionados casi inmediatamente después de la muerte de su fundador, el segundo, tan pronto como el PIB que resuelve este asunto (la fealdad) se retire en agradecimiento por la sucesión.
  48. empapado
    empapado 28 Septiembre 2017 12: 06 nuevo
    0
    Cita: Vasilenko Vladimir
    solo el colapso de la URSS afectó terriblemente la actividad económica

    Felicidades, notado.
    El colapso de la URSS comenzó en 1984. Se hizo especialmente notable en 1987.
    Todos los acuerdos comerciales - intra-sindicales, internacionales - se llevaron a cabo a través de los órganos de la URSS, bueno, por supuesto, el control.
    Y aquí la URSS se vuelve ilegítima sobre la base de la ausencia de tratados que definan su existencia.
    Notará que la imagen es la misma, solo en el perfil. Y aparecen los detalles.
    Qué gritos vacíos se vuelven borrosos. ¿Accidental o intencionalmente?
    1. alexsipin
      alexsipin 28 Septiembre 2017 18: 26 nuevo
      +3
      Cita: Sogdy
      El colapso de la URSS comenzó en 1984. Se hizo especialmente notable en 1987

      El colapso del país comenzó después de la reforma de 61 años, cuando los precios de mercado se volvieron más altos que los precios de las tiendas y comenzó a formarse una mafia comercial, que fue vendida por el estado. productos a precios de mercado. Para el año 80, la mafia había tomado forma por completo, en un sistema que lo abarcaba todo, incluso la hija de Brezhnev se dedicaba a comprar y especular en oro junto con la esposa de Shchelokov. Solo piense: la hija del Secretario General y la esposa del Ministro del Interior están involucradas en especulaciones. Este es Ales, la cabeza de un pez se ha podrido, la URSS no pudo evitar desmoronarse. El negocio uzbeco era solo la punta del iceberg: la élite en el país ha decaído por completo, el colapso no era inevitable.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 28 Septiembre 2017 19: 35 nuevo
        +2
        Cita: alexsipin
        El colapso del país comenzó después de la reforma de 61 años.

        El colapso comenzó con el XX Congreso, fue allí donde la primera piedra fue derribada de los cimientos.
      2. Doliva63
        Doliva63 28 Septiembre 2017 19: 49 nuevo
        +5
        En general, tiene casi razón con la fecha, pero no es correcto dar las consecuencias por los motivos.
  49. Berkut24
    Berkut24 28 Septiembre 2017 12: 13 nuevo
    +2
    El odio de los rusos hacia Gorbachov en Occidente se considera un "misterio"

    Entenderán esto cuando los musulmanes en Alemania tomen el poder y hagan de Merkel otro Profeta.
  50. shtolts
    shtolts 28 Septiembre 2017 12: 15 nuevo
    +2
    Cita: tío Lee
    en Occidente, desconcertado por la hostilidad en Rusia hacia Gorbachov.
    - ¡Todavía lo dice suavemente! Odio: ¡esto está más cerca de la verdad!

    Debido a este fenómeno, serví durante un año en el Distrito Militar Central, en Checoslovaquia, y regresé a la Unión, en el Distrito Militar del Lejano Oriente. ¿Y por qué no murió en la infancia, e incluso mejor al nacer?
    1. alexhol
      alexhol 28 Septiembre 2017 22: 06 nuevo
      0
      Jajaja En la República Checa ciertamente es mejor. "Pero esta es nuestra patria, hijo". riendo