Rusy y Varang. Parte de 2

Cuando se concluyó el primer tratado ruso-bizantino, los rusos se habían establecido en el imperio como verdaderos guerreros profesionales. Se sabe que un destacamento formado por "Rus bautizados" sirvió en el imperio la flota bajo Konstantin Bagryanorodny. Al menos 700 varangianos-rusos como parte de las fuerzas bizantinas participaron en la campaña a Creta en 911, y luego lucharon en Chipre y en la costa siria.


En 935, los guerreros 415 en los barcos 7 tomaron parte en la expedición italiana del emperador romano I Lacapinus.

Rusy y Varang. Parte de 2
Roman I Lakapin (apprx. 870 - 15. 06. 948). La imagen en la moneda.
Emperador de Bizancio en 920 - 944 El comandante romano I John Curcuas en 22 del año de hostilidades (920 - 942) capturó más de las fortalezas 1000, empujando la frontera del imperio desde la r. Galis al Tigris y Éufrates. En 924, el famoso pirata cretense Leo Trípoli fue destruido en una batalla naval en Lemnos, y esto liberó a la costa y las islas del peligro constante. En 928, las banderas imperiales volaron sobre Theodosiopol y Erzerum, en 934, Meliten fue destruido, y en 942, Nizibis y Dara fueron tomadas.


Con 944, los guerreros guerreros-rus recibieron las oportunidades más extensas para realizarse en el prestigioso servicio imperial. Participaron en hostilidades en varios teatros del Imperio: en Siria, Cilicia, Ifrikii, custodiaron la costa dálmata, repeliendo la invasión de piratas musulmanes. El contingente militar ruso participó activamente en las campañas de Creta de Constantino VII, Leo VI, Nikifor Foki, Warda Foki. Así, en la expedición cretense, 949, 7 de barcos rusos y 629 operaban (584 de warrior-rus y 45 de los sirvientes). En 954, los rus participaron en el sitio de Hadath, y luego entraron a las guarniciones de la fortaleza en la frontera con Siria.

El poeta árabe Mutanabbi notó la presencia de los soldados rus en el ejército de Barda Foki durante la batalla de Hadat en 955. Dando brillo al bizantino brazos, los Ruses se distinguieron en 957 durante la captura de Hadat y en 958 en el año - Samosata. Los Ruses también participaron en la victoriosa campaña de Creta de Nikifor Fock en 960, y luego en 967-68. Dos de sus barcos fueron vistos en la flota imperial, que se trasladó a Italia. En 960, durante la campaña de Nikifor Foki, la división de la infantería rusa del ejército imperial rompió las defensas costeras árabes. En 964-65 Russ actuó durante las campañas en Creta y Sicilia (participando en la derrota de los árabes de Ramette). Las tropas de la Rus lucharon en Mesopotamia con las tropas del emir de Alepo, operadas en Armenia (desde 947 - continuamente). Los viajes de Creta y Sicilia demostraron que, además de la mano de obra, la Rus exhibió barcos y tripulaciones de barcos.


Leo VI el Sabio (19. 09. 866 - 11. 05. 912). Mosaico en el templo de hagia sofia. Emperador de Bizancio (886 - 912) de la dinastía macedonia. Adquirió el apodo de "erudición": el autor de varios tratados (incluidas las famosas "Tácticas de Leo"), discursos, poemas. Completado iniciado por el Padre Vasily I el Macedonio, el Código de Leyes de la Basílica con comentarios y adiciones.


Nikifor II Fok (apprx. 912 - Diciembre 969) - primer líder militar, y luego (963 - 969) albahaca de Bizancio. Emperador-guerrero, el vencedor de los árabes.

Se inició una nueva etapa para los soldados rus en Bizancio en relación con la formación de la Guardia Varangiana, la unidad de Guardias regular. El hecho de que el emperador Vasily se volviera en busca de ayuda a las Rusas se convirtió en un acto preparado por las relaciones bizantinas ruso-precedentes. M. Psellos notó que Vasily II, muy consciente de la deslealtad de sus compatriotas, criticó a los romanos, porque poco antes de esto, un destacamento de guerreros seleccionados de Rus se acercó a él, los dejó y, agregándoles otros extraños, se mudó. contra los rebeldes [Psellos M. Cronografía. Breve historia. SPb., 2003. C. 12]. El emperador apreciaba a los luchadores fiables y valientes.

Los rusos que estaban en el imperio antes de la llegada de los 6-mil cuerpos de los rus fueron mercenarios que se unieron a él. Más tarde, los recién llegados a Bizancio ingresaron al cuerpo, mientras que aquellos que habían completado el período del contrato volvían a casa. La rotación fue regular, generalmente en conjunto con la temporada de envíos del Mar Negro. Los acuerdos de servicios prolongados generalmente se concluyeron en 10 - 15 años, y durante este período, el personal del cuerpo, con toda probabilidad, se actualizó completamente, es decir, varios cientos de personas abandonaron el imperio anualmente y llegaron a ellos para un cambio.

La entrada de Varangian Rus a Varanga a fines del siglo X y principios del XI. proporcionó una situación política doméstica inestable en Rusia y condiciones atractivas de servicio imperial.

La “Constantinopla rusa” estuvo atestada durante este período, y la comunidad rusa en la ciudad tenía su propio patio. Bizantino G. G. Litavrin observó que un cuarto entero de sv. Mamanta ("Mamá") - fue asignada por las autoridades bizantinas para acomodar a los rusos. Y aquellos que estaban lejos de casa, conociendo mal el orden y el idioma del imperio, sin tener derecho a portar un arma cuando visitaban Constantinopla, los Ruses se sentían casi como en casa solo "en casa de mamá". Solo allí rotaban entre los compatriotas, tenían comida y refugio, se lavaban gratuitamente en los baños y se comunicaban con los veteranos que servían su tiempo en el ejército imperial y esperaban "a que mamá" enviara otra caravana a su país de origen. [Litavrin G. G. Bizancio y los eslavos. M., 2001. C. 469].

Desde ahora hasta casi finales del siglo XI. El cuerpo ruso participó activamente en todas las campañas militares del imperio en los Balcanes, en el este y en Italia. Su importancia se muestra, por ejemplo, por el hecho de que Vasily II en 1016 de 1 / 3 transfirió todo el botín capturado en Bulgaria a los rusos (1 / 3 recibió el resto del ejército y Basil tomó 1).

Las victorias de las armas bizantinas en el Transcaucasus son, en muchos aspectos, el resultado de las acciones de los destacamentos varangos-rusos. Asohik tenía en mente a los rusos cuando contó la llegada de Vasily II 1000 a la región de Taik. En la montaña Havatchich, el rey georgiano Gurgen y su hijo el rey abjasio Bagrat se encontraron con el emperador. Y ese día, cuando Gurgen, que se había convertido en el amo del imperio, estaba a punto de abandonar su hogar, se desató una escaramuza entre georgianos y rusos en el campamento bizantino. El guerrero Rus llevaba heno para su caballo, pero un georgiano se le acercó y se lo llevaron. Otro Rus vino corriendo para ayudar a su amigo, y sus compatriotas vinieron a los georgianos. Y los georgianos mataron al primer Russ: el dueño del heno. Luego, todos los Rus - 6 mil personas - se lanzaron a la batalla con los georgianos. El historiador armenio no solo señala el tamaño del cuerpo, sino que también indica los brazos de la Rus (lanzas y escudos), así como el hecho de que el Zar Vasily les rogó al Zar de la Rus, cuando dio a su hermana para que se casara con esta última. El historiador también señala que al mismo tiempo los Ruses creían en Cristo. Aristakes Lastivertzi también menciona este caso, señalando que los nobles Azates de 30 fueron asesinados en esta escaramuza.


Bagrat III (960 - 07. 05. 1014). Rey de la dinastía Bagration, hijo de Gurgen II, el soberano de Georgia unida (975 - 07. 05. 1014). Opositor del emperador Basilio II durante las guerras en Transcaucasus a fines del siglo X - principios del siglo XI.

Cuando 1021, Vasily II, lanzó una campaña en Armenia contra George I, rey de Kartlia y Abkhazia, un número significativo de extranjeros se encontraban entre los grandes contingentes bizantinos. Después de la batalla de Uktika, el emperador con las tropas estaba invernando en Caldea. Y luego los georgianos, disfrazados de conversaciones de paz, atacaron al ejército bizantino. Pero, a pesar de lo repentino, los georgianos fueron derrotados, gracias a los esfuerzos de los "regimientos rusos del emperador". Su ataque fue tan fuerte que solo sobrevivió un número insignificante de georgianos, muchos murieron o fueron capturados. Los bizantinos se apoderaron de un enorme botín, incluido el tesoro real. A. Lastivertzi escribió sobre los "innumerables" abjasios y georgianos asesinados en esta batalla. Batalla mencionada tuvo lugar 11. 09. 1022, el año de Shegfe, cerca de Erzurum. Se ganó en gran parte debido a los esfuerzos de la Rus. El zar Georgy no solo hizo las paces y expresó su sumisión, sino que también lo hizo como rehén.

La campaña de Roman III Argir, que terminó con resultados desastrosos, llevó a 1030 en agosto a la batalla en Halep (Alepo): el emperador derrotado pudo escapar y se retiró a Antioquía, gracias al coraje de su equipo, formado por Varyag-Rus.


Roman III Argyr (968 - 11. 04. 1034) La imagen en la moneda. Emperador de Bizancio en 1028 - 1034

Es más que probable que el cuerpo, con el que Vasily II hizo campaña dos veces en Georgia y Armenia, permaneciera en Asia Menor y en los 30. Siglo XI. Estaba basado en Russ.

En 1032, los romanos capturaron a Edessa, y en el destacamento del célebre comandante George Maniak, con quien ingresó a la ciudad en el Eufrates, famoso por la imagen única del Salvador, había un Ruzarn. Este comandante aproximado (un nombre habla de su pertenencia a la Rus) fue enviado al emir Harran, como embajador. Ruzarn estaba armado con un polehun, un arma de lagarto.


La captura de Edessa por George Maniak. La figura de las crónicas I. Skilitsy. Georgy Maniak (murió en 1043) - el célebre comandante de Bizancio XI. Él conquistó para el imperio la última vez que Sicilia - en 1038 - 1040. El testigo presencial notó una altura de casi tres metros del comandante: al mirarlo, la gente tenía que lanzar la cabeza, como si estuvieran mirando la cima de la colina. El ceño fruncido de Maniak era terrible. Cuando el comandante estaba en la campaña siciliana, el hermano del favorito del emperador Constantino IX, Roman Sklir, sedujo a su esposa. El sinvergüenza, temiendo la retribución de su esposa engañada, lo calumnió ante el emperador. Y el emperador convocó a Maniak a la capital. El comandante, que se había enterado de estos eventos y ya había sufrido una vez de arbitrariedad imperial, se negó a obedecer la orden. Terrible gigante, proclamándose emperador, al frente de su ejército se trasladó a los Balcanes. Atacando a Salónica, Maniak derrotó a las tropas de Constantino IX en la batalla de Ostrovo, pero el comandante fue asesinado en esta batalla.

El Sr. Kedrin señaló que la fortaleza de Pergry en el otoño de 1033 fue capturada por los "rusos y otras fuerzas griegas", es decir, los bizantinos estaban incluso al margen.

En julio, 1043, debido a la exacerbación de las relaciones bizantinas y rusas, los Ruses hicieron su última marcha hacia Constantinopla. En este momento, los comerciantes y guerreros rusos que estaban en la capital, fueron detenidos temporalmente. A través de 3, el entendimiento mutuo de Bizancio y Kievan Rus se restauró por completo, y la hija de Konstantin IX Monomakh se casó con el hijo de Yaroslav el Sabio, Vsevolod Yaroslavich. Los cuerpos ruso-varangianos en las 50-ies lucharon activamente con los Pechenegs. En 1047, los Ruses operaron en el sur de Italia, y en 1055, junto con los escandinavos, defendieron Otranto de los normandos.

En una línea separada, los rusos se mencionan en los dibujos (letras imperiales). Así, en 1060, en el dibujo de Constantino X Duki, Franks, Saracens, Varangians y Ruses están indicados, en 1082, en el dibujo del emperador Alexei I Comnenus, llamado Inglin, Germans, kulpingi, Varangians y Ruses, etc.

El valor del contingente ruso en Varang comenzó a caer desde las 70-s. Siglo XI. - La afluencia de mercenarios rusos disminuyó, y comenzaron a ser reemplazados gradualmente por los anglosajones. Pero a pesar de esto, el historiador árabe Ibn al Fatirh, describiendo la composición del ejército bizantino en la trágica batalla por el imperio 1071 de Manzikert, además de los bizantinos, Pechenegs, francos, georgianos y árabes, llama la Rus. Bajo el mando del emperador romano Diogen, los rus lucharon bajo el quelato.

Así, fueron los contingentes militares rusos los que llevaron a cabo la función de choque durante las operaciones del ejército bizantino en 1020 - 1040. Estamos hablando de una serie de batallas en la gloria de las armas bizantinas tanto en el sur del Cáucaso como en Asia (particularmente en Siria). Las fuentes indican claramente la invernada de los contingentes militares rusos en Asia Menor en los 1030-s.

Resumiendo, tomamos nota de lo siguiente.
1-th etapa de la relación de la Rus con Bizancio - 860 - 980-s. Los soldados varangos-rusos (aunque sirvieron en el ejército bizantino y en el período anterior) comenzaron a llegar al servicio imperial en cantidades significativas, y la relación se basó en una serie de contratos firmados por los príncipes de Kiev por un lado y los emperadores bizantinos por el otro. Ya con 860's. Las fuentes son conscientes de la presencia en la Guardia de "Tauroskifs" (es decir, Rus). Desde principios del siglo xx. entre las tropas del imperio, vemos a los rusos: marineros, jinetes e infantería. Sirvieron en las unidades regulares: tagmah y guardias tagmah, entraron en la etheria, que consistía enteramente de mercenarios. La característica principal de la formación de los contingentes ruso-varyago en este período fue que los soldados llegaron al imperio solos o en grupos, sin estar estructurados como una gran unidad militar separada.

Etapa 2-th - comenzó con los 980-s. Se caracterizó por el diseño de los contingentes militares ruso-varyago en la forma de una unidad militar separada: la Guardia Varangiana. El servicio ha adoptado una naturaleza regulada. En los primeros tres cuartos del siglo XI, esta es quizás la combinación más importante del ejército imperial, su parte de élite, capaz de enderezar la situación en varias partes del estado. Parte de los Vikings-Rus, que servían como parte de Etheria, estaba concentrada en la capital, y la otra, en forma de unidades y unidades que realizaban ciertas tareas, estaba ubicada en las provincias o en viajes misioneros en teatros. Hasta mediados del siglo XI, observamos el predominio del elemento ruso-varangiano en la composición de Varangi.

El destacamento ruso 6-milésimo enviado a petición imperial, en 988 - 989. quien aplastó a las tropas rebeldes de Barda Foki, salvó el trono para Vasily II, y posiblemente la vida. El desapego por consentimiento mutuo del príncipe Vladimir y el emperador permaneció en el servicio bizantino, constantemente reponido por inmigrantes de Rusia. Se convirtió en el antepasado de Varangi.

Así, los rusos: los antepasados ​​de la Guardia Varangiana y su columna vertebral en el primer aniversario de existencia de 60, los ganadores en las batallas y operaciones principales, los fundadores de las tradiciones de la nueva unidad de Guardias (que es un juramento de lealtad al emperador, de hecho el juramento) y su elemento más confiable.


Varangians bizantinos (incluyendo el caballo Varangh). Vemos el casco del tipo ruso, el correo (guerrero en primer plano) y los pantalones de ajuste libre. En el fondo, el hacha de batalla y el cuervo negro en el campo rojo del escudo (en el equipo y el armamento, en artículos posteriores) son sorprendentes.
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84 comentarios
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  1. IGOR GORDEEV 4 de octubre 2017 07: 20 nuevo
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    Ya desde los años 860. las fuentes son conscientes de la presencia de "tavroskifov" (es decir, Rus) en la guardia.

    ¿Y cuántas de estas fuentes antiguas se llamaban rusos (eslavos orientales) Tauro escitas o simplemente escitas?
    1. XII legion 4 de octubre 2017 07: 51 nuevo
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      ¿Y cuántas de estas fuentes antiguas se llamaban rusos (eslavos orientales) Tauro escitas o simplemente escitas?

      Y cuanto?
      Es muy importante que
      6 mil destacamento ruso, en 988-989 quien derrotó a las tropas rebeldes de Varda Foki, salvó a Vasily II del trono, y posiblemente la vida

      Después de todo, estamos hablando de un destacado representante de la dinastía macedonia, y de salvarlo personalmente y al imperio.
      Y luego, acciones en todos los frentes, en Siria, en Creta, Bulgaria, Transcaucasia.
      Nuestro luchador es el mejor del mundo.
      Gracias interesante
    2. 27091965i 4 de octubre 2017 08: 00 nuevo
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      Cita: IGOR Gordeev
      ¿Y cuántas de estas fuentes antiguas se llamaban rusos (eslavos orientales) Tauro escitas o simplemente escitas?


      « Ya en Leo, el diácono, que participó personalmente en la guerra con Svyatoslav, los rusos se llaman escitas y tauro escitas. Posteriormente, estos términos etnográficos se vuelven comunes entre los escritores bizantinos.. " Uspensky F.I.

      Las disputas sobre este tema ocurrirán constantemente, y cada una de las partes expresará su teoría.
      1. antivirus 4 de octubre 2017 09: 05 nuevo
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        "Fuiste engañado, este es un pelaje más valioso ..."
        DONDE "ukrytsy"? EN LUGAR DE LOS RUSOS TRADUCIR CORRECTAMENTE - "Ucranianos"
        pero sobre el "pan-leg" algo en los anales allí?
        1. 27091965i 4 de octubre 2017 09: 22 nuevo
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          Cita: antivirus
          pero sobre el "pan-leg" algo en los anales allí?


          "También cavaron el estrecho para crear los problemas de Rusia en el futuro". Creo que entiendes que esto es una broma.
    3. Operador 4 de octubre 2017 14: 04 nuevo
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      Los romanos y los griegos usaron los términos "escitas" y "tauroskifs" por analogía histórica: los sarmatios / escitas, que hablaban un idioma eslavo relativo, vivían para los eslavos en la región del Mar Negro.

      Durante los tiempos del Imperio bizantino, estos términos ya eran anacronismos (el término "artimañas" era más común), sin embargo, algunos autores bizantinos los usaron para mostrar su erudición.

      Desde el establecimiento del estado de Ruskaya Zemlya en 862 y la entrada de Rus eslavo occidental en Rus eslavo oriental, este término es obsoleto, pero fue utilizado por los bizantinos según la tradición.
    4. Gato 4 de octubre 2017 18: 38 nuevo
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      Escitas: griegos y romanos llamaron a todos los pueblos que viven en la costa norte del Mar Negro. Samrats, godos, eslavos y otros pueblos usaron una "marca" similar. Por lo tanto, no es sorprendente que los Rus hasta la tercera vez en las fuentes bizantinas se llamaran escitas.
  2. parusnik 4 de octubre 2017 07: 55 nuevo
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    ¿Cómo no recordar las palabras de Pablo I: "Los rusos son útiles en todas partes" ...
  3. andrewkor 4 de octubre 2017 08: 48 nuevo
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    ¡Me sorprende que, a pesar de toda la densidad de interacción con Bizancio, los Rus no trajeron su sistema estatal a Rusia y no crearon un estado único y poderoso, y posteriormente estos "héroes milagrosos" engañaron sus tierras a los mongoles!
    1. IGOR GORDEEV 4 de octubre 2017 13: 38 nuevo
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      Cita: andrewkor
      ¡Me sorprende que, a pesar de toda la densidad de interacción con Bizancio, los Rus no trajeron su sistema estatal a Rusia y no crearon un estado único y poderoso, y posteriormente estos "héroes milagrosos" engañaron sus tierras a los mongoles!

      Pero luego crearon, como dijo el camarada Gumilyov, la superpotencia euroasiática, que acogió tanto a los tártaros como a los "mongoles" y otros pueblos.
      1. andrewkor 4 de octubre 2017 14: 01 nuevo
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        Bueno, entonces, ¿cuándo está bloqueado y en los momentos descritos?
  4. Varyag77 4 de octubre 2017 09: 48 nuevo
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    ¿De qué tabletas de los antiguos se excavó la última imagen? (Incluso después de todo, maldita sea y con una descripción) horror ... Las mentes inacabadas, después de todo, representarán a los varangianos. En primer lugar, el escudo es casi scutum, ¿hay escudos redondos entonces, o al menos en forma de almendra? El tío sobre el caballo del siglo vino del 14 al 15. Sí, y en zapatos de lona (o devanados, no importa). en la cabeza no entiendo qué. No había tales sombreros en ese momento.
    1. Barcid 4 de octubre 2017 11: 54 nuevo
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      Si no me equivoco, el Varyag 77 es una ilustración de las colecciones de la editorial Osprey. Muy autoritario, por cierto. Por lo tanto, me parece que es necesario abordar la crítica con más cuidado.
      1. Lavra 4 de octubre 2017 14: 07 nuevo
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        Tal vez me perdí eso, pero ¿de dónde vino la muestra para el escudo rectangular no pintado? Además de "decorado" con piezas de hierro con cero funcionalidad? Esto, por supuesto, no es antigüedad, pero incluso en la Edad Media el hierro no era tan barato que era tan inepto para usar, y los guerreros no eran tan estúpidos como para pesar su escudo sin ningún significado práctico. ¿Existe realmente un espécimen tan absurdo en algún museo?
    2. kalibr 4 de octubre 2017 12: 48 nuevo
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      Varyag77 Este es el dibujo de Angus McBride! El primero, por cierto, es mi experiencia de crítica de sus publicaciones. Lo vi en el año 1992 y los escribí en la revista "Modelo militar", que ... no todo debe ser dibujado. E impreso!
      Entonces Barcid tuvo contacto con el autor de este libro y le explicó cuál era el error. Y él estuvo de acuerdo. Así que Osprey tampoco es un 100% ideal, aunque ... allí es muy exigente con todo. Pero les resulta difícil traducir nuestros registros ...
      1. Barcid 5 de octubre 2017 10: 12 nuevo
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        No conocía esos detalles. Lo siento si te ofendes. Soy antiguo, pero por la antigüedad, en general, todo está bien con ellos. Las reclamaciones son menores.
  5. BAI
    BAI 4 de octubre 2017 09: 55 nuevo
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    Los mercenarios rusos que estaban en el imperio antes de la llegada del 6º cuerpo ruso se fusionaron en él.

    Bueno, 6000 no es un cuerpo, sino una división de composición incompleta. Sería más exacto decir que esta es una brigada altamente móvil de fuerzas especiales, o especular sobre grupos tácticos de batallón. ¡El siglo 10 es el colmo de sus acciones!
    1. antivirus 4 de octubre 2017 15: 08 nuevo
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      Chechenos 9-10 siglos?
  6. Lavra 4 de octubre 2017 11: 50 nuevo
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    Me sorprendieron un poco los recreadores, cuyas fotos fueron presentadas en la primera parte del artículo. Y otras ilustraciones también. Del equipo de protección, solo cota de malla, pero se mencionó que los varangianos se abastecían centralmente. Y a juzgar por las ilustraciones, hicieron lo que contrataron para el servicio, como mercenarios comunes. Era de alguna manera demasiado pobre y simple para el guardia, no conchas, ni guardabrazos, ni ropa hermosa.
    1. soldado 4 de octubre 2017 12: 21 nuevo
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      Espera, Dios te dará artículos sobre equipos y armas: todo encajará
      1. Lavra 4 de octubre 2017 14: 04 nuevo
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        El tema de Bizancio siempre me ha sido interesante y, entre otras cosas, he visto bastantes reconstrucciones de guerreros bizantinos. Su equipo de protección era mucho más sólido y rico, y aquí la élite, la guardia y la protección del emperador parecían mucho más fáciles que cualquier estratiota. Bueno, no lo creeré, en ese momento el estado social necesariamente implicaba una apariencia correspondiente, cuanto más alto, más rico.
  7. Barcid 4 de octubre 2017 11: 56 nuevo
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    Algunos detalles de la historia del Imperio Bizantino no lo sabían. Gracias. Muy interesante.
  8. Varyag77 4 de octubre 2017 12: 02 nuevo
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    Cita: Barcid
    Si no me equivoco, el Varyag 77 es una ilustración de las colecciones de la editorial Osprey. Muy autoritario, por cierto. Por lo tanto, me parece que es necesario abordar la crítica con más cuidado.

    Bueno, un bigote ... aplastado por la autoridad. Lo saben mejor de Oxford. Bueno, ellos saben mejor cómo era el antiguo Rus. ¿Cómo puede un guerrero ecuestre sin botas (pero con estribos) ser una mierda? Un sombrero es divertido (toda Rusia está llena de tal) dónde ver esa crónica con imágenes en las que persiguen los rusos con esos sombreros. En la distancia, donde hay un escudo con un tío cuervo, se parece a un monje capuchino ... luego de estas publicaciones luego se rompen en cualquier libro de texto ... ese es el oeste ... son más inteligentes ... bueno, bueno
    1. kalibr 4 de octubre 2017 12: 55 nuevo
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      No es que sean más inteligentes. Lo importante es su enfoque del trabajo. Supongamos que les escribes un libro sobre los guerreros de Rusia. Necesito fotos! ¡Te lo pedirán! Además, PARA TODOS DIBUJADOS UN DETALLE, debe haber una FOTO del ORIGINAL DEL MUSEO o una referencia a una fuente autorizada (monografía + figura). ¿De dónde obtuve el escudo de wicket, no entiendo ...
  9. Varyag77 4 de octubre 2017 13: 09 nuevo
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    Cita: kalibr
    Varyag77 Este es el dibujo de Angus McBride! El primero, por cierto, es mi experiencia de crítica de sus publicaciones. Lo vi en el año 1992 y los escribí en la revista "Modelo militar", que ... no todo debe ser dibujado. E impreso!
    Entonces Barcid tuvo contacto con el autor de este libro y le explicó cuál era el error. Y él estuvo de acuerdo. Así que Osprey tampoco es un 100% ideal, aunque ... allí es muy exigente con todo. Pero les resulta difícil traducir nuestros registros ...

    Oh, cómo. Bien ok riendo
  10. Varyag77 4 de octubre 2017 13: 12 nuevo
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    Cita: kalibr
    No es que sean más inteligentes. Lo importante es su enfoque del trabajo. Supongamos que les escribes un libro sobre los guerreros de Rusia. Necesito fotos! ¡Te lo pedirán! Además, PARA TODOS DIBUJADOS UN DETALLE, debe haber una FOTO del ORIGINAL DEL MUSEO o una referencia a una fuente autorizada (monografía + figura). ¿De dónde obtuve el escudo de wicket, no entiendo ...

    Entonces, la identidad es lógica ... ¿dónde sirvieron los vikingos? En Bizancio. Bizancio es qué? El sucesor de Roma (segunda Roma). En Roma, ¿qué infantería llevaba qué escudos? Bueno, por supuesto, el scutum. Entonces los varangianos fueron con scutums riendo
  11. Operador 4 de octubre 2017 13: 50 nuevo
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    Trabajadores invitados Rusich, normandos, francos y anglos al servicio del emperador bizantino, no más que fuerzas especiales (con raras excepciones). Bizancio ganó / perdió guerras con la ayuda de tropas y milicias regulares mucho más numerosas, formadas por la población del imperio.
  12. Karen 4 de octubre 2017 14: 02 nuevo
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    Nuestro rey Gagik derrotó varias veces a los invasores bizantinos a principios del siglo XI ... por lo tanto, solo por engaño fue atraído a Constantinopla.
    En general, la vileza de los emperadores bizantinos se fue por las nubes muy a menudo, la influencia corruptora de Occidente. Un vívido ejemplo es una carta (parece Diogenes) al persa Shah, como: "mientras los armenios son libres en su posición, habrá ansiedad mutua entre nosotros y ustedes ... Debemos enviar sus tropas para luchar en el exterior de nuestros poderes. Si mueren, es bueno, ganarán - todos obtendrá. "
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    Cuánto nos sorprendió la adopción del cristianismo, que después de medio siglo nos dividieron entre ellos ...
    1. Cartalon 4 de octubre 2017 14: 25 nuevo
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      Parece que los bizantinos de todo el mundo simplemente golpearon, ¿cómo duraron mil años? Da una referencia a los hechos de este Gagik, pero no recuerdo que Vasily Bolgaroboyets sería alguien un poco después de 1000.
      1. Karen 4 de octubre 2017 17: 30 nuevo
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        Google para ayudar ... Gagik I Bagratuni. Por cierto, invitó a cualquier armenio de cualquier parte del mundo a Armenia, exactamente lo contrario de las autoridades de hoy.
        Hace un año, simplemente tiré muchos de mis libros de historia ... Ni siquiera le di a mis amigos ediciones raras, sino que lo tiré, ya no puedo leer, debido a los simples errores de nuestros antepasados, nuestro pasado fue destrozado.
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        Todos los historiadores serios enfatizan que los turcos pudieron establecerse aquí debido a las numerosas guerras de los bizantinos contra los armenios.
        Hubo un caso así (parece que en el siglo XIII) ... el Sultán de Konia invitó a nuestro rey cilicio ... como: "será mejor que cooperes conmigo ... si esperas una alianza con los bizantinos en mi contra, entonces te daré un escuadrón de lucha por escolta, ve a ellos y mira con tus propios ojos cómo todo se ha podrido allí; ya no esperarás por esto ".
        Se tuvo en cuenta que anteriormente, debido a las numerosas negativas en las acciones de los griegos y latinos, en general, nuestro pueblo luchó varias veces en alianza con los árabes.
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        De las cualidades de lucha de los vikingos, repito ... en la Batalla de Manazkert de 1000 mercenarios, unos 30 permanecieron vivos.
        1. Cartalon 5 de octubre 2017 08: 03 nuevo
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          Teniendo en cuenta que la dinastía macedonia es en realidad armenia y un gran porcentaje de armenios en la nobleza bizantina en general, no entiendo con qué no se siente cómodo, si no hubiera romanos, los armenios estarían mordiéndose entre ellos con los georgianos y los árabes, y el éxito de los turcos fue explicado por los problemas internos de Bizancio.
        2. Cartalon 5 de octubre 2017 08: 09 nuevo
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          GAGIK I BAGATUNI

          Gagik I Bagratuni (? -1020) - rey de Armenia (989-1020), hijo de Smbat II. Persiguió con éxito una política de unificación de las tierras armenias y centralización del poder. Se unió al reino de Tashir-Dzoraget, el principado de Vayots-Dzor, la región de Khachen, las regiones de Kogovit y Tsakhkotn al reino de Ani. Durante su reinado, la capital de Ani se convirtió en el mayor centro cultural, comercial y artesanal de la región. En ella se construyó una catedral (una iglesia redonda de tres niveles siguiendo el modelo del templo en Zvartnots). Su sucesor es Hovhannes Smbat.

          Amablemente muéstrame dónde encontrar las derrotas de Basilio el segundo de este maravilloso rey.
          1. Karen 5 de octubre 2017 13: 19 nuevo
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            Lo siento, tuve que escribir Gagik II, hay un error tipográfico I
            En 1023, el ejército armenio y la población de la ciudad de Ani, liderada por el sparapet Vahram Pahlavuni, derrotaron al ejército bizantino (si mal no recuerdo, las pérdidas del ejército bizantino solo por los muertos ascendieron a 15000). Después de otros tres intentos fallidos de capturar a Ani, el emperador Constantino IX Monomakh, con el pretexto de las conversaciones de paz, invitó a Gagik II a Constantinopla. Después de que el rey llegó a la capital bizantina, Konstantin Monomakh arrestó fraudulentamente al rey armenio.
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            Desafortunadamente, los Bagratid compartieron la herencia entre sus hijos, y los lazos familiares de los descendientes se debilitaron.
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            Bueno, los turcos no tuvieron una sola oportunidad de establecerse en nuestra área ... solo una serie de estupideces de nuestros gobernantes y bizantinos tuvo consecuencias trágicas ...
            1. Cartalon 5 de octubre 2017 15: 22 nuevo
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              Los árabes atrincherados, los turcos atrincherados, antes de que los persas estuvieran en casa en Armenia, esto no es un accidente, sino un sistema.
              1. Karen 5 de octubre 2017 16: 44 nuevo
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                Los árabes habrían llegado a Moscú, pero no tenía sentido. Por cierto, llevaron a cabo la política nacional correcta, solo al final del imperio a veces se volvieron locos, e incluso un poco ... No fue por casualidad que nuestros siglos reinaron en Egipto. Los persas no se recuperaron después de ellos mismos, y antes de que estuvieran aquí, que no estuvieran, no era una carga: su civilización no se desmoronó a través de su picadora de carne. Cuando a veces fueron olvidados, los nuestros abandonaron la guardia de sus fronteras del norte, y los alpinistas pusieron sus cerebros sobre ellos.
    2. Weyland 5 de octubre 2017 00: 14 nuevo
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      Cita: Karen
      la mezquindad de los emperadores bizantinos salió de escala muy a menudo

      ¡Solo no olviden que entre los emperadores bizantinos había muchos armenios, y la maldad no eran inferiores a los emperadores de un origen diferente! El mismo John Tzimiskes (en realidad, por supuesto, Chmushk, las letras griegas "h" y "w" no están en griego), derrocó y asesinó brutalmente al primo de Nicephorus, y luego arrojó todo sobre sus cómplices: "No lo toqué con un dedo". ! " (Realmente no tocó un dedo, golpeó con la empuñadura de una espada en la cabeza)
      1. Karen 5 de octubre 2017 13: 28 nuevo
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        Esto no se olvida ... Por lo tanto, escribió "Bizantino", y no por etnia.
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        En general, el ejército del Imperio Romano del Este por primera vez en Europa mostró humanidad en relación con los bárbaros alemanes capturados, cuando el comandante era Nashen ... simplemente humillaron y liberaron.
        vuelve a casa...
  13. burigaz2010 4 de octubre 2017 14: 16 nuevo
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    Camaradas, es un hecho, en Europa hubo una oración, ¡Dios nos salve de los vikingos! No recuerdo exactamente. Pero en Rusia, por alguna razón, los vikingos no tenían miedo a las redadas. Por el contrario, ¿nuestros príncipes los tomaron en un escuadrón?
    1. kalibr 4 de octubre 2017 16: 51 nuevo
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      "¡Señor, sálvanos de la furia de los normandos!" - así es como.
    2. antivirus 4 de octubre 2017 20: 12 nuevo
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      pescador pescador ve desde lejos
    3. Weyland 5 de octubre 2017 00: 38 nuevo
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      Cita: burigaz2010
      ¡Dios nos salve de los vikingos!

      Más precisamente: "¡Dios, sálvanos de la furia de los normandos y de las flechas de los magiares!"
      de furore normannorum libera nos Domine!
      de sagittis hungarorum libera nos Domine!
  14. Lavra 4 de octubre 2017 14: 23 nuevo
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    En el idioma griego la palabra "varang" no existe, por lo tanto, es prestada. ¿Pero de dónde? Personalmente tengo fuertes dudas sobre la relación entre los conceptos de "Varangian" y "Varangian". ¿Por qué distorsionar la palabra "Varangian" tanto que es difícil de pronunciar para un habitante del imperio? ¿Y durante varios siglos, los bizantinos nunca aprendieron a nombrar correctamente a sus guardias, distorsionaron su nombre? ¿Y ninguno de los varangianos los corrigió, aceptando un "varang" incomprensible?
    Puede llegar lejos, sacando conclusiones de la similitud aleatoria de palabras pares y su primera sílaba. En Tailandia, los extranjeros son llamados la palabra farang. ¿Quizás por el hecho de que los Rus / Varangians / Varangians llegaron hasta Tailandia?
    1. Weyland 5 de octubre 2017 00: 22 nuevo
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      Cita: Laurel
      ¿Por qué distorsionar la palabra "Varangian" tanto que es difícil de pronunciar para un habitante del imperio?

      Por el contrario, gradualmente cayó en la "n" rusa (¡y la "g" a menudo fue reemplazada por la "z")! Además, en el eslavo occidental (polaco, lúdico, de carreras) era "n", ¡pero en polaco se mantuvo! chelín - shelag, konung - príncipe, vikingo - caballero, polaco "pent" (fuente aria - cf. persa "pentch", ind. "punch") - cinco, Svyatoslav en el sfendosleif - precisamente porque tiempo y pronunciamos "Sventoslav"!
  15. Guerrero tracio 4 de octubre 2017 14: 45 nuevo
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    Desde entonces hasta casi el final del siglo XI. el cuerpo ruso participó activamente en todas las campañas militares del imperio en los Balcanes, en el este y en Italia. Su importancia se evidencia, por ejemplo, por el hecho de que En 1016, Vasily II dio 1/3 de toda la producción capturada en Bulgaria a los rusos. (Otro 1/3 fue recibido por el resto del ejército y 1/3 fue tomado por Vasileus).


    Oh bien-
    "Hermanos" en el siglo XI. libéranos ... del bien. riendo
    1. Weyland 5 de octubre 2017 00: 23 nuevo
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      Cita: guerrero tracio
      "Hermanos" en el siglo XI. libéranos ... del bien

      Es interesante, pero ¿a quién saquearon a los hermanitos búlgaros con tanto oro, que depositaron en 665 m en la tumba de Kubrat? Una tumba cerca de Poltava ...
  16. SMP
    SMP 4 de octubre 2017 15: 02 nuevo
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    Cita: burigaz2010
    Camaradas, es un hecho, en Europa hubo una oración, ¡Dios nos salve de los vikingos! No recuerdo exactamente. Pero en Rusia, por alguna razón, los vikingos no tenían miedo a las redadas. Por el contrario, ¿nuestros príncipes los tomaron en un escuadrón?


    Para mí, la autoridad más importante es M. Lomonosov, quien era de Pomors. Lomonosov, el principal luchador con la teoría normanda impuesta por los alemanes, que se establecieron bajo Elizabeth y Catherine, y no sin incitación al Vaticano, inculcó esta teoría.
    Especialmente los datos arqueológicos son demasiados, cientos de veces más que los que los partidarios de la teoría normanda del origen de Rusia, incluidos los vikingos, están tratando de imponer. Los normandos son vikingos, no hay armonía en la pronunciación de las raíces y las palabras Viking y Varyag. Los varangianos son los mismos norteños que los vikingos, pero no los normandos sino los eslavos.

    La ruta de alternancia de los varangianos a los griegos, desde el Golfo de Finlandia hasta el Mar de Rusia, así como la Gran Ruta de la Seda, cuya arteria de transporte le permitió tener tanto dinero que le permitió contratar a Viking Nomans para el servicio, y esto no es solo el tránsito de mercancías y el deber de ellos al Príncipe , y uno de los principales artículos de ingresos, el comercio de sal.

    1. Cita: Hoy en día, la sal está disponible para todos, pero antes, la producción de sal no era una tarea fácil y el precio de la sal era muy alto. En algún momento, la sal incluso actuó como una unidad monetaria. Fue posible comprar algo, pagaron impuestos con sal.
    A veces introdujeron un impuesto sobre la sal en sí, porque solo las personas ricas podían permitírselo.

    2. Cita: El objetivo principal de este artículo es mostrar que la producción de sal desempeñó un papel importante no solo en la historia del Mar Blanco (Bjarmland), sino también en la formación y desarrollo del norte de Rusia. Los varangianos extrajeron sal (hervida) del agua de mar, la usaron para salar pescado, trajeron la sal extraída al sur, la cambiaron por pan y otros bienes necesarios de los países del sur. Lo más probable es que recibieran el nombre de "Varangians" precisamente por la respetada profesión de los fabricantes de sal. Los rusos cocinaron la sal en el Mar Blanco, porque el cronista los llama "Varangians Rus", que significa "fabricantes de sal rusos" en ruso moderno. Desde la antigüedad, la sal ha sido uno de los recursos naturales importantes del Mar Blanco. La sal del Mar Blanco se llamaba "morake". De los siglos XV a XVIII. Muchos sitios de pesca en las costas de verano y Lyametsky pertenecían al monasterio Solovetsky. En el siglo XVII, el monasterio Solovetsky poseía 54 salinas. ¿Y qué pasó antes de la llegada de los monjes ortodoxos al Mar Blanco? ¿Realmente fueron ellos quienes crearon industrias complejas de sal y desarrollaron la tecnología de producción de sal?
    La producción de sal, como la navegación en las aguas del Ártico, existía aquí mucho antes del cristianismo. Seguía comprometido con los celtas. En muchos pueblos de la península de Onega se ubicaron salinas. Para salar el salmón, solo se usó sal de Pomerania. Las ruinas de las marismas en las zonas de Zolotitsa media y Lyamtsy permanecieron hasta los años 70 del siglo XX.

    La raíz "var" (del verbo "hervir", es decir, "evaporar sal") probablemente formó la base para el nombre de los Rus - "Varangians", que simplemente significaba "salineros" - salinas.

    El asentamiento original, donde se encuentra el pueblo de Unizhma, apareció, según los arqueólogos, alrededor del X-IX milenio antes de Cristo.
    Los residentes de Pomerania, incluido Unizhma, han estado cazando focas y pescando durante siglos, pero su extracción de sal del agua de mar no fue menos rentable.
    Según el libro de escribas de 1582-1583, Unezhma figura como una aldea, tiene la Iglesia de San Nicolás el Taumaturgo. En 1591, a instancias del zar Fedor Ivanovich, Volost Unizhma y la vecina Nyuhcha pasaron a manos del Monasterio Solovetsky "para la construcción de la prisión Sumy, la fortaleza en Solovki y otros méritos militares". Ya escribí que los méritos del monasterio estaban claramente exagerados, en cualquier caso, los muros de la fortaleza estaban hechos de piedra salvaje y los monjes no cavaron los canales, sino mil años antes. Pero de acuerdo con esta carta, los campesinos se convirtieron en siervos del monasterio Solovetsky y luego durante 200 años fueron explotados sin piedad en la cocina de sal.
    Solo bajo Catalina II, los campesinos de Unizhma volvieron a ser "soberanos". A pesar de esto, hasta mediados del siglo XIX. los monjes se dedicaron a la producción de sal aquí, y también aceptaron donaciones de la población, animales domésticos, que fueron transportados al monasterio Solovetsky.
    Presta atención a los nombres de los lugares donde se cocinaba la sal: Great Varaka, Middle Varaka y Varnichnaya Varaka. A partir de aquí, aparentemente, la gente de aquí recibió el nombre de "Varaki" - "Varangians". Era solo que eran personas muy respetadas, hombres de sal.

    Según antiguos documentos escritos, la gente de Novgorod eligió un lugar para vivir en el Cabo Brannitsa, cerca del Gran Varaka, que protegía a la aldea de los vientos fríos del norte. Aquí se dedicaban a la pesca, la caza y la producción de sal. Las tierras en la costa del Mar Blanco son pobres, en su mayoría pantanosas, y no aptas para el cultivo. Era muy difícil cultivar pan en estas tierras para alimentar a su familia, pero a menudo este pan no era suficiente incluso hasta la primavera. El mar alimentó a los Pomors, determinó sus principales ocupaciones y más tarde las formas de ganar dinero.

    Entonces, los varangianos son rusos, habitantes de la costa del Mar Blanco, marineros, salinas, por lo que, muy probablemente, recibieron el nombre de "Varangians Rus". Esta etnia pasional muy unida jugó un papel importante en la formación del estado ruso. Por supuesto, no todos los residentes de la costa del Mar Blanco fueron a Ladoga, Belozero, Mologa, Yaroslavl, Rostov y Suzdal para vender sal. Probablemente se trataba de un grupo especial de Pomors, comerciantes guerreros que fueron a Bulgaria, donde se encontraron con comerciantes árabes.
    En general, busque la clave de la historia de Rusia-Rusia a orillas del Mar Blanco. Simplemente no caigas en el misticismo y el esoterismo. Todo en nuestra historia fue racional, pero nuestra historia solo se benefició de esto. El blanco y negro debe ser aceptado en la historia, pero la historia no es solo una cadena de príncipes y reyes que se suceden en el tiempo, no tanto una lista de guerras y conflictos. La historia es una secuencia de inventos, nuevas tecnologías, la construcción de pueblos y ciudades, carreteras y fortalezas. Para la historia, la extracción y venta de sal fue más importante que las innumerables disputas y luchas de los hermanos príncipes y el dinero hambriento del clero ...

    Estas fueron citas.
    Y esto ....
    Sin lugar a dudas, los escandinavos que estaban en el este, incluso en Rusia, fueron llamados varangianos. De hecho, inicialmente los escuadrones en Rusia aparentemente estaban compuestos principalmente por los escandinavos [mercenarios de Kainov S. Varyazhskie en Rusia. El final del IX - la mitad de los siglos XI // Ilustración militar. 1998. No. 1. S. 2]. Y los nombres de las personas nombradas en los tratados de Bizancio y Rusia (cerca del príncipe): Farlaf, Karl, Rulav, Vermud y Stemid dan a conocer su origen escandinavo.


    Este sinsentido se ha extendido desde la época de Catalina.
    1. Operador 4 de octubre 2017 16: 24 nuevo
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      Los varangianos de la palabra escandinava "var" [juramento, juramento] es un término colectivo, el nombre bizantino de los pueblos del norte que suministraron mercenarios a Bizancio y originario de la misma localidad (costa del mar Báltico / Varangiano).

      Al principio (siglo VIII) los escandinavos bálticos y los eslavos occidentales eran parte de los varangianos, al final (siglo X) se les añadieron los eslavos orientales del Mar Negro y los alemanes del Mar del Norte (francos y anglos).

      La consonancia de la palabra escandinava "var" y la palabra eslava "hervir" es una coincidencia.

      PD: Los antepasados ​​de los eslavos llegaron a la región del Istmo de Carelia 9 hace miles de años al final de la Edad de Hielo, pero estos eran tipos únicos de cazadores-recolectores. El asentamiento a gran escala de las regiones del norte de la llanura rusa por los eslavos a nivel tribal comenzó solo 3 hace miles de años debido a otro calentamiento del clima.
      El centro de asentamiento de los arios (antepasados ​​de los eslavos), luego los propios eslavos cambiaron con el tiempo a medida que el clima cambió y las migraciones asociadas: 24 hace miles de años - Altai, 12 hace miles de años - los Balcanes, 6 hace miles de años - Europa Central, 3 miles de años volver - Europa del Este, ahora - Región Central de la Tierra Negra de la Federación Rusa.
      La costa del Mar Blanco nunca entró en el centro de asentamiento de los eslavos. En este punto de la región, los descendientes de los arios en la población rusa son del orden de 35%, el resto son descendientes de ilirios 20% (en el nivel promedio en la Federación de Rusia) y los Ugrofinans 30% (en un nivel más alto que el promedio en la Federación de Rusia 15%).
    2. kalibr 4 de octubre 2017 16: 53 nuevo
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      Y los brazos del tipo característico de espadas fueron enterrados en las tumbas por orden de los Romanov, ¿no?
      1. Operador 4 de octubre 2017 17: 35 nuevo
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        Y el hecho de que la mayoría de los rusos ahora vayan a automóviles extranjeros, ciertamente demuestra la población continua de la Federación de Rusia por parte de alemanes, japoneses, chinos y surcoreanos. riendo
    3. Venaya 5 de octubre 2017 00: 30 nuevo
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      Me gustó tu publicación (+). Sin embargo, la siguiente declaración fue sorprendente:
      Cita: SMP
      La producción de sal, como la navegación en las aguas del Ártico, existía aquí mucho antes del cristianismo. Seguía comprometido con los celtas.

      Como explican, este término joven se ha utilizado desde el siglo XVI, durante la formación de una ciencia como la historia. El celta en sí no es más que una punta de lanza especial que fue descubierta durante las excavaciones. Hoy, este término es utilizado por todos los que no son flojos en relación con personas completamente diferentes, pero no con las personas que estos consejos trajeron a las tierras occidentales. Por lo tanto, le pido que aclare qué tipo de personas o personas tenía en mente llamándolas celtas. Gracias por adelantado.
    4. Alexey-74 6 de octubre 2017 14: 05 nuevo
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      Comentario muy correcto!
  17. alatanas 4 de octubre 2017 15: 28 nuevo
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    Para leer no demasiado vago, enlace:
    http://inslav.ru/publication/litavrin-g-g-vizanti
    ya-bolgariya-drevnyaya-eng-ix-nachalo-xii-v-spb-2
    000
  18. Varyag77 4 de octubre 2017 15: 30 nuevo
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    Cita: burigaz2010
    Camaradas, es un hecho, en Europa hubo una oración, ¡Dios nos salve de los vikingos! No recuerdo exactamente. Pero en Rusia, por alguna razón, los vikingos no tenían miedo a las redadas. Por el contrario, ¿nuestros príncipes los tomaron en un escuadrón?

    Señor, sálvanos de la ira de los normandos. Algo como esto. La palabra vikingo en aquellos días no era muy común.
    Y en Rusia no tenían miedo, porque el Lyuli fue derribado. Al menos tal leyenda. No hay fuentes escritas sobre este evento. Al igual que antes de llamar a Rurik, algunos normandos fueron expulsados. Eso es todo. En cuanto a ser llevado al escuadrón, bueno, este es el trino ruiseñor para los normanistas. Escriba porque lo tomaron, porque los propios príncipes de los vikingos. Yo (y los opositores de la teoría normanda en general) pensamos que sus espadas fueron compradas con calma y eso es todo. no importa cómo trataron de exponer a Rusia miserablemente pantano, los escandinavos lo sabían perfectamente al igual que nosotros. Bien llamados como mercenarios y eso es todo. Los guerreros experimentados en esos días eran muy apreciados, incluido el nuestro.
    1. burigaz2010 4 de octubre 2017 16: 05 nuevo
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      Cita: Varyag77
      Cita: burigaz2010
      Camaradas, es un hecho, en Europa hubo una oración, ¡Dios nos salve de los vikingos! No recuerdo exactamente. Pero en Rusia, por alguna razón, los vikingos no tenían miedo a las redadas. Por el contrario, ¿nuestros príncipes los tomaron en un escuadrón?

      Señor, sálvanos de la ira de los normandos. Algo como esto. La palabra vikingo en aquellos días no era muy común.
      Y en Rusia no tenían miedo, porque el Lyuli fue derribado. Al menos tal leyenda. No hay fuentes escritas sobre este evento. Al igual que antes de llamar a Rurik, algunos normandos fueron expulsados. Eso es todo. En cuanto a ser llevado al escuadrón, bueno, este es el trino ruiseñor para los normanistas. Escriba porque lo tomaron, porque los propios príncipes de los vikingos. Yo (y los opositores de la teoría normanda en general) pensamos que sus espadas fueron compradas con calma y eso es todo. no importa cómo trataron de exponer a Rusia miserablemente pantano, los escandinavos lo sabían perfectamente al igual que nosotros. Bien llamados como mercenarios y eso es todo. Los guerreros experimentados en esos días eran muy apreciados, incluido el nuestro.

      Sí colega Varangian! ¡Solo necesito todo lo que recuerdo!
  19. Varyag77 4 de octubre 2017 15: 43 nuevo
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    Cita: SMP
    Especialmente los datos arqueológicos son demasiados, cientos de veces más que los que los partidarios de la teoría normanda del origen de Rusia, incluidos los vikingos, están tratando de imponer. Los normandos son vikingos, no hay armonía en la pronunciación de las raíces y las palabras Viking y Varyag. Los varangianos son los mismos norteños que los vikingos, pero no los normandos sino los eslavos.

    Existe tal documento. Se llama "La leyenda de los príncipes de Vladimir" y se remonta hasta donde recuerdo el siglo XVI. Es considerado una literatura entretenida por nuestros científicos. Por qué? No lo entiendo. Nada entretenido está escrito allí. Pero dice directamente de dónde vino Rurik. Dice que Rurik es de Prusia, y Prusia lleva el nombre del hermano del emperador Augusto Prus, a quien el emperador le dio estas tierras. Bueno, aparentemente debido a esto, este documento no se considera serio. Pruss Rurik no encajaba en la teoría normanda. de ninguna manera.
    1. Varyag77 4 de octubre 2017 16: 56 nuevo
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      Por cierto, a la luz de este cuento, uno puede imaginar la teoría del origen de Rurik.
      1. Rurik P-Russ (si no me equivoco, Lomonosov también lo sacó de allí)
      2. Rurik sirvió en Varang.
      El resultado de Varanga-Prusianos o Varangianos es Rusia.
      Y, por cierto, la lógica es excelente. De todos modos, los novgorodianos no llaman a nadie, sino a personas de su propio idioma y cultura, que también tienen una enorme experiencia militar y aparentemente no viven en la pobreza. Sí, y el mundo lo ha visto, por así decirlo.
      Bueno, ¿qué no es una opción? guiño
    2. Venaya 5 de octubre 2017 00: 16 nuevo
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      Cita: Varyag77
      Prusia lleva el nombre del hermano del emperador Augusto Prus.

      ¡Tales métodos pueden llegar a declarar que Rusia es nombrada en honor a la famosa figura de Ginebra, Jean-Jacques Rousseau! Intenta leer este libro con el título "Vagria, Rus Varyag Yar". Allí, el autor deriva lingüísticamente el término Prusia del término más antiguo Porussia, es decir, los territorios alrededor de Rusia, Rus Yar, Rus Varangians Yar. Explica la pérdida de la letra "O" por las peculiaridades de las lenguas germánicas, que descienden claramente de las lenguas del grupo de lenguas turcas, donde a menudo se producen simplificaciones similares de las palabras en ruso. Creo que su versión es más justificada y lógica.
    3. Operador 5 de octubre 2017 01: 14 nuevo
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      Cita: Varyag77
      Prusia se llama así en honor del hermano del emperador Augusto Prus

      ¿Y la región del Volga, el Polabye, la región del Dnieper en honor de qué hermanos de los emperadores romanos fueron nombrados? riendo
  20. Varyag77 4 de octubre 2017 17: 05 nuevo
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    Cita: andrewkor
    Bueno, entonces, ¿cuándo está bloqueado y en los momentos descritos?

    Y en los tiempos descritos, los rusos descansaron después de pisotear el Khazar Kaganate en la tierra. El estado más poderoso de la región. Y empate con los mongoles ya. El tema es tan salvaje y desesperado que no hay fe en absoluto. Los hechos no convergen, no hay artefactos materiales en absoluto, los pobres mongoles casi con nuestra ayuda aprendieron que alguna vez fueron tan agudos. y luego en el siglo 20. Esto ni siquiera es divertido ya.
    Debo decir de inmediato que algo era visible, probablemente alguna forma de guerra civil. con la participación de la estepa como fuerza contratada. Lo más probable es que Polovtsy, bueno, tal vez alguien más. Eso es todo. un poco de yugo allí.
    En el siglo 16 en Rusia, no tenían idea de que habían estado bajo el yugo durante 300 años. El término en sí, el yugo tártaro-mongol, fue introducido por el polaco solo en el siglo XVI. Bueno, esto no es serio.
    Bueno, el hecho de que pagaron tributo ... bueno, Bizancio pagó a los Rus, pero ¿significa esto que los Rus capturaron a Bizancio? Aquí está toto y eso.
  21. Karen 4 de octubre 2017 18: 57 nuevo
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    Cita: Varyag77
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    En el siglo 16 en Rusia, no tenían idea de que habían estado bajo el yugo durante 300 años. El término en sí, el yugo tártaro-mongol, fue introducido por el polaco solo en el siglo XVI. Bueno, esto no es serio.

    Recuerdo vagamente de la Enciclopedia de los Niños o de donde el embajador alemán envió un informe a Materland "Noble Pala Rus"
    ¿Recuerdas mal?
  22. Varyag77 4 de octubre 2017 19: 22 nuevo
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    Cita: Karen
    Cita: Varyag77
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    En el siglo 16 en Rusia, no tenían idea de que habían estado bajo el yugo durante 300 años. El término en sí, el yugo tártaro-mongol, fue introducido por el polaco solo en el siglo XVI. Bueno, esto no es serio.

    Recuerdo vagamente de la Enciclopedia de los Niños o de donde el embajador alemán envió un informe a Materland "Noble Pala Rus"
    ¿Recuerdas mal?

    Bueno, incluso yo tengo dudas. Durante la invasión de Batyev, no se mencionaron algunos invitados occidentales. Bueno, después de lo que escribieron, ya puedes pensarlo. Quién está dónde y cuándo escribió. En general, según la historia canónica, no hay testigos oculares de Occidente. Y todo este yugo se puede reducir a 3 campañas. Batu, Arapshi y Nevryuya ... Y todo tipo de cosas como la "represión de los levantamientos" ya son posibles ... no son inequívocas.
    Y los alemanes le escribieron a Vaterland. La tierra de los padres.
  23. Luga 4 de octubre 2017 20: 45 nuevo
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    Me gustó el artículo (ambos), gracias al autor.
    Personalmente, mi opinión: los términos "Varyag" y "Viking" no significan una nacionalidad, sino una profesión. Ambos podrían ser representantes de varias naciones. Y cuál es la profesión, ya sea mercenario, comerciante, navegante o ladrón, en mi opinión es imposible establecerla de manera confiable. Además, uno no excluye al otro. Lo único que me parece que es exagerado es la explicación de la etimología de la palabra "Varyag" de la palabra "cocinero".
    No leí los comentarios en la primera parte del artículo, en los comentarios a este me complació que, en el contexto de los materiales anteriores, prácticamente no tenemos comentarios de varias "alternativas". Agradézcales por eso. (¡Oh, no lo haria!)
    Gracias de nuevo al autor. hi
    1. Operador 4 de octubre 2017 23: 54 nuevo
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      Cita: Luga
      Los términos "Varyag" y "Vikingo" no significan una nacionalidad, sino una profesión.

      "Varyag" es una palabra polisémica, cuyo significado cambió con el tiempo: en Bizancio originalmente significaba la profesión (mercenario), luego el lugar de residencia (costa del mar de Varangian), y desde el momento en que una parte de los habitantes adoptó el cristianismo (ruso), el rito bizantino comenzó a denotar a otros habitantes de la costa de Varyazhsky mares no ortodoxos, es decir de hecho, escandinavos (dado que los finlandeses, bálticos, pomeranios y lusatianos no se distinguían por la movilidad)
  24. SMP
    SMP 4 de octubre 2017 22: 48 nuevo
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    Cita: Luga
    Me gustó el artículo (ambos), gracias al autor.
    Personalmente, mi opinión: los términos "Varyag" y "Viking" no significan una nacionalidad, sino una profesión. Ambos podrían ser representantes de varias naciones. Y cuál es la profesión, ya sea mercenario, comerciante, navegante o ladrón, en mi opinión es imposible establecerla de manera confiable. Además, uno no excluye al otro. Lo único que me parece que es exagerado es la explicación de la etimología de la palabra "Varyag" de la palabra "cocinero".
    No leí los comentarios en la primera parte del artículo, en los comentarios a este me complació que, en el contexto de los materiales anteriores, prácticamente no tenemos comentarios de varias "alternativas". Agradézcales por eso. (¡Oh, no lo haria!)
    Gracias de nuevo al autor. hi


    El varangiano es, naturalmente, una profesión.
    1. Para mí personalmente, el fundador de la Academia de Ciencias de Rusia es creíble en este asunto.
    M. Lomonosov, que no aceptó la teoría normanda, y sus seguidores, el resto no es categórico, no los alemanes para enseñarnos teorías de nuestro origen.

    2. Existe una sección como la historia de la religión, en las guerras escandinavas de los normandos vikingos, el dios principal era Odin, en los monasterios de las principales ciudades de la ruta comercial Kiev y Novgorod, con todas las excavaciones conocidas. No se encontró evidencia de la instalación del ídolo de Odin, incluso en fuentes escritas. El paganismo permitió la instalación de incluso cientos de nuevos dioses; estas no son religiones monoteístas. Si Rurik es normando, él, junto con sus familiares, habría instalado al menos Odin en Novgorod y Kiev, tal vez incluso la Torá.
    Pero el patrón del Príncipe y el escuadrón del príncipe, como lo fue Perun, permanecieron así hasta el bautismo de Rus God Perun.

    3. En contraste con los escultores y artistas modernos que colocaron un dibujo de un rifle de asalto alemán en un monumento Kalashnikov, los artistas rusos en los viejos tiempos consideraban la pintura como pintura de santuarios históricos y aprendieron muchas cosas durante muchos años antes de comenzar a trabajar.
    Abajo hay una foto de Vasensov. Varía la vocación de Varyag, uno de ellos tiene un martillo en manos de dos Varyags con hachas de batalla.


    Bueno, en la segunda foto, un martillo de guerra ampliado, que no solo podía perforar el casco en la batalla, sino que también era bueno para dividirse con SAL DE INVIERNO CONGELADO.
    La sal cuando se endurece se endurece, además en el invierno, en la escarcha, incluso la humedad restante se congeló, y para comerciar era necesario cortar bloques de sal, esta herramienta es ideal para picar sal de roca congelada, un martillo de guerra con una punta específica como un piolet y un cuchillo para picar hielo .


    Hay demasiadas coincidencias; tales armas no estaban muy extendidas en Europa, y en el este no estaban en absoluto. Y esta no es una observación detrás de escena, sino un hecho.
    Como escribiste Varangian y Viking, esta es una profesión, y Vasentzov describió una herramienta profesional, tanto para el trabajo como para la batalla.
    La sal en esos días a menudo reemplazaba el dinero, y permitieron en sus escuadrones contratar mercenarios vikingos.
    1. Luga 6 de octubre 2017 15: 14 nuevo
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      Cita: SMP
      Para mí, personalmente, la autoridad en este tema es el fundador de la Academia de Ciencias de Rusia M. Lomonosov

      No estoy seguro de que Lomonosov pueda ser puesto como una autoridad en la ciencia histórica. Fue, en mi opinión, demasiado patriótico, lo que afectó negativamente su objetividad. Para mí, él todavía es un representante de las ciencias técnicas, en quien él entendió incomparablemente mejor.
      Cita: SMP
      Si Rurik Norman, él y sus familiares se establecieran, tanto en Novgorod como en Kiev, al menos en Odin, tal vez en Torá.
      Estoy de acuerdo Muy importante evidencia indirecta. Para mí, personalmente, la evidencia circunstancial siempre ha prevalecido sobre la directa, ya que estas últimas a menudo son de naturaleza puramente subjetiva, pero para esto, (la evidencia indirecta) debe agruparse en un solo sistema consistente. En este caso, no veo el sistema que te permite hacer declaraciones inequívocas sobre el origen de Rurik.
      Cita: SMP
      Abajo hay una foto de Vasensov. Varía la vocación de Varyag, uno de ellos tiene un martillo en manos de dos Varyags con hachas de batalla.

      Todavía un contemporáneo de Vasnetsov, el profesor L.E. Vladimirov, si no me equivoco, escribió que "basar la evidencia en obras de arte, como si sus autores no fueran considerados brillantes, es lo mismo que intentar ordeñar vacas pintadas". No puedo responder por la exactitud de la cita, pero le aseguro que he transmitido la esencia con seguridad.
      Sin embargo, incluso si en lugar de esta imagen tuviéramos la misma fotografía genuina, esto sería completamente insuficiente para indicar el origen del concepto "Varyag" del concepto "cocinero". No sea como algunos usuarios de este sitio que pueden crear cualquier teoría a partir de las coincidencias fonéticas mínimas de ciertas palabras en diferentes idiomas.

      Veamos la hipótesis que se me ocurrió, literalmente, hace un minuto. Según ella, la palabra "Varyag" proviene de la palabra "verega", es decir, la cadena. ¿Qué es una cadena de correo, si no una cadena de metal donde los enlaces están sujetos de cierta manera? Usar correo: significa que creíste, bueno, o verjag o Varyag ... ¿Por qué no? En la foto de Vasnetsov, todos los guerreros llevan cadenas, es decir, correo en cadena ...
      No estoy bromeando ahora. Pero si no te gusta esta teoría, puedo pensar en otra. Pero, tomando cualquiera de las teorías sobre la fe, sin evidencia, nos vemos obligados a empujar el resto de los hechos en ella, distorsionándolos y paralizándolos sin piedad. Y después del coro, diremos que la historia no es ciencia y que cualquiera que la quiera le hace algo ...
      Si la evidencia de la teoría del origen de la palabra "Varyag", que proporciona aquí, se agota, entonces debe buscar más, no solo en aquellas esferas de la ciencia y el arte, la familiaridad con la que ha demostrado y no descartar los hechos que contradicen su teoría.
      1. SMP
        SMP 7 de octubre 2017 07: 32 nuevo
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        Si la evidencia de la teoría del origen de la palabra "Varyag", que proporciona aquí, se agota, entonces debe buscar más, no solo en aquellas esferas de la ciencia y el arte, la familiaridad con la que ha demostrado y no descartar los hechos que contradicen su teoría.

        Trataré de responder en dos publicaciones, ya que hay restricciones en el volumen de inf en los comentarios.

        Escribiste correctamente, con uno pero ... sin haber estudiado el lado del problema en la red, hay muchas fotos de MARTILLOS de combate, estas no son armas muy comunes, a diferencia de las hachas y las espadas.

        a) Proporcione fotos y enlaces a los hechos que contradicen la teoría, no es mio, ya que yo mismo, hasta hace poco, me quedé con una versión diferente porque la oficial huele mal (podrida), y habiendo estudiado los materiales, por desgracia, estaba convencido de que esta teoría de todos los existentes se acercaba más a la historia de Rusia, que fue destruida por los Izuitas del Vaticano que ordenaron a los polacos capturar Moscú y el Kremlin, todo quemado y negocios entonces.

        b) No traje ninguna contradicción a los hechos, es decir, ni una sola contradicción.

        Todavía un contemporáneo de Vasnetsov, el profesor L.E. Vladimirov, si no me equivoco, escribió que "basar la evidencia en obras de arte, como si sus autores no fueran considerados brillantes, es lo mismo que intentar ordeñar vacas pintadas". No puedo responder por la exactitud de la cita, pero le aseguro que he transmitido la esencia con seguridad.


        Martillo de guerra indo-persa.

        Martillos de guerra.

        Martillos de guerra y armas combinadas.

        Martillos de guerra del siglo XIV. A la izquierda, el plomo más simple, a la derecha, el martillo de Lucerna

        Martillo de guerra

        3. En contraste con los escultores y artistas modernos que colocaron un dibujo de un rifle de asalto alemán en un monumento Kalashnikov, los artistas rusos en los viejos tiempos consideraban la pintura como pintura de santuarios históricos y aprendieron muchas cosas durante muchos años antes de comenzar a trabajar.


        Eso es exactamente lo que tenía en mente.
      2. SMP
        SMP 7 de octubre 2017 08: 11 nuevo
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        Estoy de acuerdo aquí Muy importante evidencia indirecta. Para mí personalmente, la evidencia indirecta siempre ha prevalecido sobre la evidencia directa, ya que estas últimas a menudo son de naturaleza puramente subjetiva, pero para esto ellas (evidencia indirecta) debe integrarse en un solo sistema consistente. En este caso, no veo un sistema que permita hacer declaraciones inequívocas sobre el origen de Rurik.


        Y este sistema es, como escribí anteriormente, que la versión oficial está podrida, y durante mucho tiempo.
        Por desgracia, no importa cómo intentes demostrarte a ti mismo, y luego a los demás, la historia nunca se librará de la propagandaNo hay ciencia histórica pura en ninguna parte del mundo, y esta es la razón de todo tipo de populistas como Fomenko, o incluso peor que la historia de Rusia en siete mil años, cuando los eslavos no existían como una unión tribal. Antes, Venedas.

        La religión tiene un efecto en naciones enteras, y la lucha entre diferentes creencias no ahorra hechos históricos, ni mitos de pueblos, ni costumbres, ya que destruyen intencional y conscientemente una tradición histórica de una tribu, gente, ponen una nueva fiesta en la cima o algo más. , ya que no fue posible borrar la memoria, reemplazan lo viejo por lo nuevo.
        Sin excepción, las fiestas de la iglesia se celebran en los días del antiguo pagano, y así sucesivamente.
        Por lo tanto, sin la historia de las religiones, el chamanismo, el paganismo, el cristianismo, en un territorio particular no hay historia de la ciencia.
        Eso es lo que intenté informar.
        Existe una sección como la historia de la religión, en las guerras escandinavas de los normandos vikingos, Odin era el dios principal, en los Monasterios de las principales ciudades de la ruta comercial Kiev y Novgorod, con todas las excavaciones conocidas, no había evidencia de la instalación del ídolo Odin, incluso en fuentes escritas.


        Si la historia es ciencia, ¿está obligado a utilizar las últimas técnicas científicas en todas las disciplinas, desde la química hasta la física o no?
        1. Arqueología.
        2. Lingüística (el origen de los idiomas, las raíces de las palabras que han llegado hasta nuestros días, etc.)
        3. Historia de la religión. (análisis psicológico de mitos, tradiciones, fiestas religiosas, etc.)
        4. Física, química (análisis químico de productos si había tecnologías similares en esos días o no, etc., coeficiente de dureza del material)

        Más allá de la raíz VAR (lingüística del origen de las lenguas)
        Todavía hay mucho que se perdió en el Vaticano del siglo XVI al siglo XIX.
        Por ejemplo, la raíz Eng (Viejo Rusa y otros)
        raíz raíz (martillo de guerra o club de guerra)

        Hay muchos partidos inexplicables, pero solo a primera vista
        (esta es una historia de creencias y religiones) Es por eso que utilicé la versión de que el arma tradicional aunque rara es un martillo de guerra, más allá de la batalla (romper el casco) encaja bien con la sal picada, para llevar un casco, una calculadora, una espada y también una elección, maldición, es muy difícil, y esto es psicología.
        Elegimos un arma más universal, de la categoría de armas combinadas igualmente adecuadas para el trabajo, picar y pesar sal (equivalente en dinero)y para la guerra.

        No estoy bromeando ahora. Pero si no te gusta esta teoría, puedo pensar en otra. Pero, tomando cualquiera de las teorías sobre la fe, sin evidencia, nos vemos obligados a empujar el resto de los hechos en ella, distorsionándolos y paralizándolos sin piedad. Y después del coro, diremos que la historia no es ciencia y que cualquiera que la quiera le hace algo ...


        Entiendo y no me ofende, porque yo mismo puedo inventar un montón de ficción riendo

        por ejemplo: sonreír


        La venganza del Varangian Khozaru que alcanza a sus descendientes después de mil años, bueno, etc.

        La historia moderna no solo de Rusia sino también, por ejemplo, Egipto de América del Sur, está a punto de explotar, porque fue cosido a la Biblia, es decir, como dice Nevzorov a los cuentos de hadas judíos.
        A partir de esto, hay muchos que desean hacerlo, que llevan todo tipo de basura como la victoria de Rusia sobre China hace 7 años, o viceversa.
      3. SMP
        SMP 7 de octubre 2017 10: 23 nuevo
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        Publicación 3
        Veamos la hipótesis que se me ocurrió, literalmente, hace un minuto. Según ella, la palabra "Varangian" proviene de la palabra "veriga", es decir, una cadena. ¿Qué es la cota de malla, si no una cadena de metal donde los eslabones están sujetos de cierta manera? Usar cota de malla significa que crees, bueno, o pesas o varangianos ... ¿Por qué no? En la imagen de Vasnetsov, todos los guerreros usan cadenas, es decir, cota de malla ...


        El ejemplo no es exitoso, es posible otro pero no este, para ..........
        hay una serie de ejemplos en filosofía y psicología; alguien caminó por el camino al trabajo y tropezó con una piedra toda su vida y no fue demasiado flojo para desenterrarla para no tropezar, y la piedra tenía un antiguo adorno e inscripciones, un artefacto histórico invaluable, y todos los que habían caminado por la cima de esta piedra durante siglos habían caminado en esta cima. Etc.
        Un montón de ejemplos que apuntan no al genio, sino a la atención ordinaria y todo, es decir, la capacidad de atención voluntaria a largo plazo ayuda a concentrar su mente en lo deseado.
        La expresión es lo que estaba en la superficie y que nadie vio ... hasta que algunos le prestaron atención, en algún lugar así.

        Lo mismo VARAKI-VARAK, VARYAK-VARYAG, los checos generalmente tienen Jojmá en ruso. VERGÜENZA por la ATENCIÓN checa, pero la palabra es invariable, sus raíces son eslavas, no normandas y alemanas, ese es el punto, y nuevamente, No alemanes y noruegos para enseñarnos su propia historia.
        Los rusos hablan Que? O en forma abreviada Que? Y los polacos son graciosos Tso, es decir, Cho, Che tiene la misma consonancia que Central y Central, pero el significado es el mismo, solo las consonantes son diferentes
        Lo mismo VARAK-VARYAK-VARYAGCon el tiempo, los finales cambian, muchos cambios en el idioma.
        Este es solo un ejemplo muy ligero y conciso. Es decir, todo está en la superficie. En su mayor parte, el paganismo eslavo son ídolos hechos de madera, hay muy pocos de piedra, y la gran mayoría de ellos en el norte, cerca de los Pomor rusos, provienen de M. Lomonosov.

        El resto se convierte en una historia de influencia que Sores demostró,
        sí, un ladrón afortunado y un estafador con conexiones, pero no un científico intelectual y un enciclopedista.

        Los sacerdotes eslavos y los magos dejaron gran parte de esto en el umbral del cristianismo porque vieron que el bautismo de Rusia era inevitable. Y esta información no es para la mayoría, como cualquier criptografía no es para todos, pero el hecho de que no para la mayoría no necesita evidencia histórica generalmente aceptada porque solo ayudan a encontrar la misma evidencia que el Mito de los Tres, ayudaron a Schliemann Troy a encontrar y desenterrar. Teniendo un significado, mira aquí, cava aquí, y encontrarás algo, (historia de la religión historia del mito)
        pero ya con los hechos históricos generalmente aceptados de la arqueología y otras cosas.
        1. Luga 7 de octubre 2017 12: 29 nuevo
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          Estoy dispuesto a estar de acuerdo con gran parte de lo que escribiste, no estoy de acuerdo con muchas cosas, pero si vuelves al principio de la discusión acerca de los martillos y pepinillos de combate, estarás de acuerdo en que si realmente se distribuyeron como herramientas, y no Sólo la guerra, los arqueólogos los encontrarían en grandes cantidades, lo que no observamos. Flechas, espadas, hachas, cuchillos, incluso tijeras, anzuelos, cucharas de receta milenaria, peines, que no lo es. No hay klevtsov. Esta arma fue creada específicamente para perforar armaduras de placas pesadas y, por lo tanto, se usó allí mismo, dónde y cuándo fue, y ciertamente no es el Báltico de una muestra del siglo IX. Pero si ellos (klevtsy, por alguna razón, me gusta esta versión particular del nombre) se usarían no solo como un arma, sino también como una herramienta esencial en la vida, ciertamente estarían en grandes cantidades en túmulos, cementerios, asentamientos antiguos y edificios. .p.
          Personalmente, estoy más impresionado por la hipótesis del origen de la palabra "Varyag" de la palabra "juramento", es decir, literalmente, "obligado por la palabra". La raíz es la antigua germánica, pero ¿por qué debería esto significar que los portadores de este término son necesariamente alemanes? Los delincuentes modernos usan en su argo palabras como "nix", "gesheft", etc., y esto no significa que todos sean judíos. Si decimos que los varangianos son una profesión, debería reconocerse que su comunidad era internacional, entre ellos los eslavos y los alemanes, los escandinavos y los celtas, y, muy probablemente, ellos, como una corporación, también tenían su propia subcultura internacional. : jerga, código de conducta ("conceptos"), etc. Pasó el rito de iniciación, prestó juramento al líder: todo, usted es un varangiano, un varang, un voring o cualquier otra persona allí.
          En general, personalmente me importa mucho por quién (por nacionalidad) (y más aún que no existía tal cosa, "nacionalidad") era Rurik. Sí, incluso un armenio, el nombre es algo así como un armenio. Lo principal es que, sentado en Ladoga, Li, Novgorod, dio sus órdenes en ruso y, por lo tanto, era un príncipe ruso.
          1. SMP
            SMP 7 de octubre 2017 12: 52 nuevo
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            Con muchos, por lo que escribió, estoy listo para aceptar, no estoy de acuerdo con muchos, pero si regresa al comienzo de la discusión sobre martillos de guerra, klevets, monedas, entonces estaría de acuerdo si realmente se distribuyeron como herramientas, y no solo guerras, los arqueólogos los encontrarían en grandes cantidades, lo que no observamos.

            Sí, estoy de acuerdo, solo observando y entendiendo la forma de vida, el transporte de sal y el comercio de sal en el mercado, comercialicé personalmente en el mercado en los años 90 y tengo una idea de lo que es. Pero la sal más importante en esos días era tan cara como en los días de Vaska de Gama, cuando los portugueses abrieron el camino a la India a través de África, y Portugal se hizo rico en especias fabulosamente, así que por celos el infante español equipó a Colón con el objetivo de encontrar un nuevo camino. A África.

            La sal hace 1500 años a un precio era más cara que las especias indias del siglo XVI.
            Por lo tanto, me gustó la frase de uno de los partidarios de la hipótesis de que Norteños varangianos Eran pomors.

            En general, busque la clave de la historia de Rusia-Rusia a orillas del Mar Blanco. Simplemente no caigas en el misticismo y el esoterismo. Todo en nuestra historia fue racional, pero nuestra historia solo se benefició de esto. El blanco y negro debe ser aceptado en la historia, pero la historia no es solo una cadena de príncipes y reyes que se suceden en el tiempo, no tanto una lista de guerras y conflictos. La historia es una secuencia de inventos, nuevas tecnologías, la construcción de pueblos y ciudades, carreteras y fortalezas. Para la historia, la minería de sal y el intercambio era más importante que innumerables disputas y peleas de hermanos príncipes y clérigos hambrientos de dinero....Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario


            Los varangianos son eslavos del norte, no los normandos del norte, ya que los vikingos y los varangianos no son lo mismo. Y los francos los llamaron vikingos, y los sajones los llamaron vikingos, y los italianos los llamaron vikingos, pero ¿los rusos los tomaron y los cruzaron a los varyags?
            Es dudoso ....

            Y lo más importante, la frase y llamó a los varangianos a gobernarse a sí mismos....

            Bueno, ¿encuentra en la historia del mundo que al menos alguien voluntariamente renuncia al poder?
            Renunciar al poder no es por la fuerza de la coerción militar y la ruina, sino porque los conductores no pueden, hay dinero, hay poder, pero no podemos estar de acuerdo.
            ¿Y quién fue invitado? extranjeros ?? Delirio. Desde el punto de vista de la ciencia de la psicología, esto no puede ser, solo la misma teoría normanda y fue descabellado en el momento de la destrucción de todos los archivos en el siglo XVI. ¿Dónde está la biblioteca de Iván el Terrible? Aquí está el punto de partida para el surgimiento de la teoría normanda.
            1. SMP
              SMP 7 de octubre 2017 12: 58 nuevo
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              pero como los conductores no pueden, hay dinero, hay poder, pero no podemos estar de acuerdo.

              enmienda.
              Renunciar al poder no es por la fuerza de la coerción militar y la ruina, sino porque ves no podemos, tenemos dinero, tenemos poder, pero no podemos estar de acuerdo.
            2. historia Abril 13 2018 16: 18 nuevo
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              la sal no se congela
  25. Varyag77 5 de octubre 2017 14: 03 nuevo
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    Cita: venaya
    Cita: Varyag77
    Prusia lleva el nombre del hermano del emperador Augusto Prus.

    ¡Tales métodos pueden llegar a declarar que Rusia es nombrada en honor a la famosa figura de Ginebra, Jean-Jacques Rousseau! Intenta leer este libro con el título "Vagria, Rus Varyag Yar". Allí, el autor deriva lingüísticamente el término Prusia del término más antiguo Porussia, es decir, los territorios alrededor de Rusia, Rus Yar, Rus Varangians Yar. Explica la pérdida de la letra "O" por las peculiaridades de las lenguas germánicas, que descienden claramente de las lenguas del grupo de lenguas turcas, donde a menudo se producen simplificaciones similares de las palabras en ruso. Creo que su versión es más justificada y lógica.

    Asique no hay problema. Lo principal es decirle al autor. Es cierto que murió en el siglo XVI. Bueno, para nosotros, desde el siglo XXI, es más visible que para él desde el 16. ¿Pero dónde leer sobre el Varangians Yar? ¿Dónde está escondida esta gran crónica? Presente al mundo.
  26. Varyag77 5 de octubre 2017 14: 05 nuevo
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    Cita: Operador
    Cita: Varyag77
    Prusia se llama así en honor del hermano del emperador Augusto Prus

    ¿Y la región del Volga, el Polabye, la región del Dnieper en honor de qué hermanos de los emperadores romanos fueron nombrados? riendo

    ¿Y este es oficialmente el nombre de alguna tierra? Disculpe dónde están ubicados, en qué mapa, al menos ¿en qué siglo podemos ver estas tierras mágicas? ¿En qué anales se nombran?
    1. Operador 5 de octubre 2017 16: 12 nuevo
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      Porus no es el nombre del estado, sino el nombre de la localidad.

      El nombre oficial de Prusia está en el idioma alemán Preußen, en el idioma latino Borussia, y qué significa esto, a excepción del topónimo eslavo típico distorsionado Porusie, es decir, localidad a lo largo del río Rusa (Neman moderno)?

      ¿Qué folletos y registros podrían haber sido con una pequeña tribu pagana eslava occidental de Rusia en 862, cuando se mudó por completo de Porusya, cerca de Novgorod, por invitación de los ancianos locales?

      ¿Quieres encontrar la región del Volga en el mapa o ayudar?
  27. Varyag77 5 de octubre 2017 16: 37 nuevo
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    Cita: Operador
    Porus no es el nombre del estado, sino el nombre de la localidad.

    El nombre oficial de Prusia está en el idioma alemán Preußen, en el idioma latino Borussia, y qué significa esto, a excepción del topónimo eslavo típico distorsionado Porusie, es decir, localidad a lo largo del río Rusa (Neman moderno)?

    ¿Qué folletos y registros podrían haber sido con una pequeña tribu pagana eslava occidental de Rusia en 862, cuando se mudó por completo de Porusya, cerca de Novgorod, por invitación de los ancianos locales?

    ¿Quieres encontrar la región del Volga en el mapa o ayudar?

    El operador es como una broma. Pero en serio, diste los ejemplos equivocados. Y ahora afirmas que no se reconoce como ciencia oficial. ¿Por qué de repente provocaste tal sarcasmo en mi comentario, en el que solo dije eso? Lo que está escrito en el documento. Lo entiendes? ESCRITO, pero no inventado como tú. Y el hecho de que Prusia es un tipo de Porussier, etc., etc., ya es un acordeón de botones, que creo que ya se ha olvidado antes de que lo supieras
    1. Operador 5 de octubre 2017 18: 08 nuevo
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      Y usted, como, cree solo en la ciencia oficial, y el académico ruso Mikhail Vasilyevich Lomonosov, quien escribió inequívocamente sobre Rus y Porussie, ¿es una ciencia alternativa para usted?
      1. Operador 6 de octubre 2017 01: 36 nuevo
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        El monje católico croata Mauro Orbini (lat. Mauro Orbini, el croata Mavro Orbin, 1550-1614) menciona la existencia de la crónica del monje de Moscú Jeremiah de 1227 del año (Geremia Russo. Annali di Russia), que no ha llegado hasta nuestros días.
        Eremia confirmó el origen de Rurik y su tribu Rus entre los eslavos occidentales que vivían en la costa sur del mar Báltico.
  28. Karen 5 de octubre 2017 18: 21 nuevo
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    "Waraga"
    Por cierto, tenemos una montaña con ese nombre, con dichos cristianos sobre el tema de un dúo de vírgenes enviadas desde Roma. ¿Tal vez se habló de viajar de Grecia a Varaga? :) broma
  29. Varyag77 5 de octubre 2017 18: 49 nuevo
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    Cita: Operador
    Y usted, como, cree solo en la ciencia oficial, y el académico ruso Mikhail Vasilyevich Lomonosov, quien escribió inequívocamente sobre Rus y Porussie, ¿es una ciencia alternativa para usted?

    Querido colega. Bueno, o quitas la cruz o te pones los calzoncillos. ¿Dónde está tu lógica? Primero, te burlas de la información reflejada en cualquier documento del siglo XVI, insinuando su estupidez en forma de una historia oficial "alternativa", y luego tú mismo lanzas una alternativa al fanático. Decidamos de alguna manera. Usted es un especialista alternativo o un funcionario ... y desde estos puestos razonaremos, de lo contrario lo obtendrá selectivamente. Aquí tienes una alternativa, pero aquí está incluso para los funcionarios. ¿Es eso así?
  30. Varyag77 6 de octubre 2017 11: 16 nuevo
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    Cita: Operador
    El monje católico croata Mauro Orbini (lat. Mauro Orbini, el croata Mavro Orbin, 1550-1614) menciona la existencia de la crónica del monje de Moscú Jeremiah de 1227 del año (Geremia Russo. Annali di Russia), que no ha llegado hasta nuestros días.
    Eremia confirmó el origen de Rurik y su tribu Rus entre los eslavos occidentales que vivían en la costa sur del mar Báltico.

    Bueno, Orbini tiene mucho de qué escribir. Si crees en Orbini, entonces Fomenko también. ¿No? La alternativa más limpia. Entonces, con plena convicción, debemos creer en la tartaria, el cementerio de los príncipes rusos en Egipto, etc., etc., etc.
  31. Alexey-74 6 de octubre 2017 13: 32 nuevo
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    Para los historiadores que viajan al extranjero, conocemos mejor nuestra historia medieval que nosotros mismos ... tantos manuscritos antiguos que han dejado que arrojan luz sobre los antiguos rusos y las gloriosas victorias de las armas rusas en los siglos 10 y 11 ... nuestros historiadores todavía no entenderá lo que está sucediendo ... una gran capa de la historia medieval temprana es arrancada del estado ruso ... ¿por qué nadie la está restaurando? Lomonosov alguna vez lo intentó y pagó ... ahora, lo que nos impide entrar en la historia real de Rusia.
  32. Teniente teterin 9 de octubre 2017 10: 30 nuevo
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    Un artículo maravilloso y objetivo. Anteriormente no sabía sobre la existencia del barrio ruso en Constantinopla. El autor: ¡mi sincero agradecimiento por el trabajo realizado! hi
  33. historia Abril 13 2018 16: 12 nuevo
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    aaaaaaaaaaa! smt! la sal no se congela !!! un montón de palabras