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Misterios de salamina

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Septiembre 28 480 BC, es decir, hace casi dos mil quinientos años, ocurrió el primero en el estrecho de Salamis, en la costa de Grecia. historias una importante batalla naval, que jugó un papel importante en el destino del mundo antiguo. Al menos, la primera, descrita en varias crónicas.

Sin embargo, estas fuentes son muy poco confiables y, a veces, obviamente fantásticas. Lo único en lo que están de acuerdo es que los griegos participaron en la batalla, por un lado, los persas y sus aliados (fenicios, chipriotas, egipcios, etc.), y los griegos obtuvieron una victoria convincente.

Con respecto al número de participantes, hay un gran desacuerdo. Por ejemplo, el antiguo cronista griego Hyperides, que vivió 100 años después de los eventos descritos, estimó el tamaño del griego combinado flota en 220 barcos, Esquilo, al parecer, participó personalmente en la batalla, en 310, y otro historiador griego Ctesias, hasta 700.

En cuanto a la flota persa, el mismo Ctesias escribió que había unos barcos de guerra 1000, Diodoro de Sicilia, "más que centenares 12", y Aeschylus y Herodotus dan una figura específica: 1207. Es cierto, no está claro en qué se basa.

En cualquier caso, todas estas estimaciones son ciertamente muy exageradas. Incluso si asumimos que en los barcos persas había, en promedio, solo miembros de la tripulación de 100, incluidos los remeros (y esto es muy pocos; en los trirremes griegos, el tamaño de la tripulación es de 200), entonces la fuerza total de la flota persa reunida en el Estrecho de Salamis era Según Ctesias, Aeschylus y Herodotus, de 100 a 120 miles de personas.

Este es un valor absolutamente fantástico, especialmente porque, según Aeschylus, solo 40 de miles de navegantes persas participaron en la batalla. Por lo tanto, o los historiadores griegos sobreestimaron el número de barcos enemigos muchas veces, o estos barcos eran, de hecho, barcos grandes con tripulaciones de personas 30-40.

Y considerando que la gran mayoría de ellos eran remeros (en barcos griegos - 80-85% de la tripulación), resulta que en cada barco persa había solo unos pocos soldados. En general, el asunto es oscuro, especialmente porque no se ha conservado una sola imagen de los barcos persas de entonces.

El mismo cuadro con pérdidas. No hay información confiable sobre cuántas personas y barcos han perdido los griegos. Según el libro del almirante alemán Alfred Stenzel "La historia de las guerras marinas", publicado en el siglo XIX, las pérdidas de la flota griega fueron trirremes 40. Sin embargo, el autor no explica de dónde obtuvo esta figura. Los historiadores antiguos en esta cuenta permanecen amigablemente en silencio.

Con respecto a las pérdidas de los persas, Heródoto escribió que después de la batalla, les quedaron naves 300 de 1200, es decir, se debe suponer que 900 se ahogó o fue capturado (sin embargo, los griegos no mencionan la captura de trofeos). Esquilo, que compuso obras para el teatro, no da figuras, pero exclama patéticamente que "¡la superficie del mar ha desaparecido bajo la sangre de los persas!" No es de extrañar que se le llame el padre de la tragedia clásica. El resto de los antiguos cronistas ignoran esta pregunta, y Stenzel, nuevamente, no está claro sobre qué base evaluó el daño persa en las naves 200.

Pero, de todos modos, y la historia de las batallas navales ha pasado de Salamina. Y cuanto más lejos, más precisa y detallada se hizo. Y en el protector de pantalla: un dibujo moderno con la imagen de la batalla de Salamina. Como, como ya he dicho, no hay imágenes auténticas de antiguos barcos persas, el autor los ha descrito en el modelo del griego antiguo e incluso con los "ojos" griegos característicos. Solo se puede adivinar como esto es verdad.



Disposición aproximada de las flotas griega y persa antes de la batalla. De este esquema se deduce que no se habló de ningún método táctico allí, la batalla siguió el principio de "pared a pared".



Una imagen muy espectacular pero absolutamente fantástica de la batalla de Salaminsk realizada por el artista alemán del siglo XIX Wilhelm Kaulbach.



Otra imagen moderna de la masacre de Salamis, representada por el ilustrador de la editorial inglesa Osprey.



ris-114-obschiy-vid-grecheskoy-triremy.jpg Reconstrucción de los antiguos buques de guerra griegos.



Colocación de remeros en el antiguo Trirreme griego y un monumento a la fauna local con plumas, erigido por los griegos modernos en las orillas del Canal Salamis.
autor:
Originador:
https://vikond65.livejournal.com/671771.html
51 comentario
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  1. parusnik
    parusnik 30 Septiembre 2017 07: 42 nuevo
    +10
    ¿Cuál es el misterio? ... Hay un hecho, la batalla de Salamina fue, los persas tenían una ventaja numérica ... Los griegos ganaron ... y convincente ... Lo que se confirma por otros eventos de esta guerra ... Los persas en el mar ya no dominaron ... Sí, los historiadores no de acuerdo en la pregunta "cuánto colgar en gramos" ... en cantidad ... Y es poco probable que converjan, la historia de los días pasados, la tradición de la antigüedad profunda ...
  2. igordok
    igordok 30 Septiembre 2017 08: 17 nuevo
    +6
    En VO, el tema de la imposibilidad del curso de los barcos de remo de múltiples niveles ya fue discutido. La sincronización absoluta de los remeros en diferentes niveles es necesaria. En los niveles inferiores, los remeros consiguieron un remo corto, y en los niveles superiores uno largo. En la siguiente figura, los remeros de los dos niveles inferiores no pueden ver el progreso de los remos de sus vecinos.
    En la antigüedad, los barcos de guerra apilados eran. Pero en la Edad Media y el nuevo tiempo por alguna razón no pudieron crear. Por que
    1. vard
      vard 30 Septiembre 2017 08: 29 nuevo
      +7
      El tambor ... para la sincronización usó el ritmo del tambor ... Y, al ajustar el ritmo, fue posible ajustar la velocidad ...
      1. igordok
        igordok 30 Septiembre 2017 08: 48 nuevo
        +3
        ¿Y por qué en la Edad Media y el nuevo tiempo no se suponía utilizar los tambores? Los antiguos griegos golpeaban más fuerte? recurso Después de todo, las galeras o los drakares de muchos niveles irían rápidamente.
        1. vard
          vard 30 Septiembre 2017 08: 54 nuevo
          0
          http://galea-galley.livejournal.com/100698.html в средние века по версии автора статьи, делали так...
          1. igordok
            igordok 30 Septiembre 2017 09: 30 nuevo
            0
            Se hizo una réplica moderna del trirreme, pero parece que no pude obtener más de 100 metros.

            Si encuentra imágenes de una réplica de prueba exitosa se lo agradeceré.
        2. Gato
          Gato 30 Septiembre 2017 09: 25 nuevo
          +3
          Bueno, por cierto, las tradiciones marítimas griegas fueron prestadas sucesivamente por Roma, Bizancio y Porta Otomana. Los turcos utilizaron el tambor en su trabajo duro y galeras hasta el siglo XIX.
          1. igordok
            igordok 30 Septiembre 2017 09: 31 nuevo
            +2
            Cita: Kotischa
            Los turcos utilizaron el tambor en su trabajo duro y galeras hasta el siglo XIX.

            Sí, pero eran de un solo nivel.
        3. tiaman.76
          tiaman.76 30 Septiembre 2017 10: 32 nuevo
          0
          había muchas cosas que no adivinaban en absoluto ... aunque debes lavarte una vez a la semana o lavarte las manos antes de comer
        4. Catalina II
          Catalina II 30 Septiembre 2017 15: 14 nuevo
          0
          Cita: igordok
          ¿Y por qué en la Edad Media y la nueva época no se suponía utilizar los tambores?

          Incluso una sola fila utiliza tambores. Así que el ritmo es mejor y la velocidad puede ser controlada.
      2. igordok
        igordok 30 Septiembre 2017 09: 15 nuevo
        +1
        Cita: Vard
        El tambor ... para la sincronización usó el ritmo del tambor ... Y, al ajustar el ritmo, fue posible ajustar la velocidad ...

        ¿La destrucción de un tambor o batería llevó a la pérdida de un buque de guerra? Si escondes al baterista, no se le oirá. Sí, y el desorden de la sincronización de sonido de batalla es poco probable.
        1. Molot1979
          Molot1979 30 Septiembre 2017 15: 04 nuevo
          +1
          Además, tocan barcos vecinos. Y gritan, los aparejos crujen, los carneros traquetean, el fuego estalla, el arma suena. De alguna manera el ritmo del tambor se pierde aquí. ¿Quizás, sin embargo, galeras, como en la Edad Media? ¿Solo con un número diferente de remeros por remo?
          1. Novela xnumx
            Novela xnumx 30 Septiembre 2017 20: 47 nuevo
            +1
            Cita: Molot1979
            De alguna manera el ritmo del tambor se pierde aquí.

            Remos conectados cuerdas.
    2. Cartalon
      Cartalon 30 Septiembre 2017 09: 09 nuevo
      +2
      Quizás es por eso que los ingresos de los equipos de remo tenían tanto valor en la antigüedad, y en la Edad Media enviaron a cualquiera a las galeras.
      1. igordok
        igordok 30 Septiembre 2017 09: 25 nuevo
        +2
        Vikingos? ¿Quién lo consiguió?
        Y en los tiempos antiguos, y más tarde, en los remeros tomaban esclavos (convictos). Naturalmente allí y allá se les enseñaba. El ímpetu por aprender fue la vida.
        Es decir Crees que en la Edad Media vivían arcos y estúpidos que no podían hacer una brillante invención de los ingeniosos griegos antiguos. Si un buque de remo de varios niveles fuera rentable, se habría hecho.
        1. Cartalon
          Cartalon 30 Septiembre 2017 11: 21 nuevo
          0
          ¿Y luego los vikingos? Y los griegos en los remos se sentaron ciudadanos.
        2. Ken71
          Ken71 30 Septiembre 2017 11: 45 nuevo
          +1
          Y por qué y quién necesitaba tales barcos en la Edad Media. Pandillas vikingas. O las mismas pandillas de eslavos.
          1. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 30 Septiembre 2017 16: 15 nuevo
            +1
            Cita: Ken71
            Y por qué y quién necesitaba tales barcos en la Edad Media. Pandillas vikingas. O las mismas pandillas de eslavos.


            Las galeras se utilizaron hasta el siglo XIX.
            1. Ken71
              Ken71 30 Septiembre 2017 16: 40 nuevo
              +1
              Hay un bien menor sobre las galeras.
        3. Weyland
          Weyland 1 de octubre 2017 02: 11 nuevo
          +1
          Cita: igordok
          Tanto en la antigüedad como después, los esclavos (convictos) fueron llevados a remeros.

          Estos son los romanos. Y los remeros griegos (como más tarde los vikingos) eran libres, ¡lo que daba una gran superioridad numérica en la batalla con aquellos que habían encadenado esclavos en los remos!
          1. Jääkorppi
            Jääkorppi 11 noviembre 2017 09: 44 nuevo
            0
            ¡Ni los griegos ni los romanos usaban esclavos como remeros! ¡Aprende el material!
    3. Ken71
      Ken71 30 Septiembre 2017 11: 43 nuevo
      +6
      Busque en Internet el proyecto Olympia Trireme. La réplica del trirreme de varios niveles fue construida muchas veces probada y desarrollada hasta 9 nudos con voluntarios en los remos. Es un hecho. Los trirremes fueron.
      1. Gato
        Gato 30 Septiembre 2017 12: 11 nuevo
        +6
        La principal diferencia entre la galera y los barcos griegos era que al aterrizar en un remo de dos o más personas, era suficiente tener uno entrenado. En trirremes, todos los remeros deberían poder remar. Aunque el hecho de que varios remeros se sentaran en un remo también es incorrecto atribuirlo a los estados de la Edad Media. Entonces, los barcos de cuatro, cinco y seis filas de los griegos, cartagineses y romanos asumieron en los niveles superiores tres o más remeros por remo. Las mismas liburnas romanas que Agripa supuso dos personas por un remo.
        Por lo tanto, me atrevo a sugerir que el desarrollo de la flota de remo inicialmente implicaba un aumento en el número de filas de remos en un barco de un solo nivel. Los llamados años treinta y pentecostales. Son treinta y cincuenta hileras de remos en el barco. La segunda etapa es un aumento en las filas de remos en altura: diremes, tritems y más. A los gigantes Paltelomey y Heron. La tercera etapa es un aumento en el número de remeros por un remo: son liburne, y en la Edad Media skampoves, galeras, etc. La vela finalmente ganó. Aunque probablemente de todos modos parezca, ¡un átomo!
        Y el último tipo griego de barco ultraligero de varios niveles solo echó raíces en la Tierra Media.
        1. Ken71
          Ken71 30 Septiembre 2017 12: 19 nuevo
          +2
          En la réplica de los trirremes para remos, pusieron a cualquiera horrible, incluidas las mujeres. Y dispersado a una velocidad bastante decente. La partida de naves de varios niveles probablemente se asocie con siglos de dominación bárbara cuando se perdió la tecnología. Y entonces tales barcos simplemente no se necesitaron.
        2. Novela xnumx
          Novela xnumx 30 Septiembre 2017 21: 13 nuevo
          +1
          Cita: Kotischa
          El tipo griego de barco ultraligero de varios niveles solo echó raíces en la Tierra Media.

          Los cartagineses probablemente tomaron prestado mucho de los fenicios y los griegos, pero no se limitaron solo al Mediterráneo. Se sabe sobre el viaje de Ganon a lo largo de la costa de África, se cree que llegó al Cabo de Buena Esperanza ... Aunque los barcos mercantes de Pune entraron en los países más distantes del mundo antiguo, sus bienes se encontraban en la India, y los bienes del Este también cayeron al Oeste. Por supuesto, las caravanas comerciales abandonaron el Estrecho de Gibraltar, ya que Hades fue una colonia de Cartago durante mucho tiempo, en general, para garantizar el comercio marítimo, era imposible hacerlo sin proteger los barcos militares (largos y de varios niveles) de los mismos piratas. Aquellos. Los barcos en tiempos de paz surcaron muchos mares e incluso el Atlántico y probablemente el Océano Índico. Por otro lado, la flota egipcia podría ser contratada para proteger las comunicaciones orientales si la ruta atravesaba el Mar Rojo. Adivinar no tiene sentido construir, el ejército de A. Makedonsky casi muere al regresar de la India con tierra sin vida, y solo la flota tiene un demonio de obstáculos.
          1. Gato
            Gato 1 de octubre 2017 06: 19 nuevo
            +3
            Estimado Romano, generalmente estoy de acuerdo con usted, pero tengo que aclarar un poco los detalles.
            1. Cartago, en principio, es una de las colonias de los fenicios. Según la leyenda, en 814 a. C. La reina Dido o Elissa, perseguida por su hermano, el gobernante de la ciudad fenicia de Tiro Pigmalión, después de largas andanzas desembarcó en la costa norte de Túnez, donde formó la ciudad de Cartago.
            2. Ahora sobre el viaje de Ganon al "distrito" de África. Si crees en las fuentes, de acuerdo con su fecha en el momento indicado, no había buques de guerra de varios niveles. Los primeros diremes y trirremes se mencionaron cuando los persas capturaron ciudades griegas en Asia Menor. Y luego, en la lista de fuerzas exhibidas por las ciudades de Elad, se mencionan unirems. Finalmente, los trirremes se convirtieron en los principales buques de guerra solo en la era de las guerras greco-persas.
            3. No niego las salidas episódicas de barcos de varios niveles al Océano Atlántico e Índico. Un ejemplo de la guerra de Julio César con los venecianos. O la captura de Roma de las Islas Británicas. Incluso me atrevo a sugerir que Roma y Hellas llegaron al Mar del Norte, pero las operaciones comerciales constantes todavía se llevaban a cabo por buques de un tipo diferente. Más pequeño alargamiento, construcción más robusta y diseñado para navegar con armas con una pequeña tripulación. La historia de estos barcos no nos dejó. Y en el Océano Índico, por el contrario, los herederos directos de estos barcos aún aran el Mar Rojo y las aguas del Golfo Pérsico. Sí, sí, es Dow.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 2 de octubre 2017 15: 10 nuevo
        0
        No solo había trirremes, sino también quinquires:
        con remos en cuatro hileras.
        Los restos del trirreme son encontrados por los buzos en el fondo. Sin oxigeno
        El árbol está salvado. La longitud total y
        diseño.
        1. Jääkorppi
          Jääkorppi 11 noviembre 2017 09: 49 nuevo
          0
          No lo inventes, no tiene nada que ver con los hallazgos arqueológicos, las fantasías de los libros de finales del siglo XIX y principios del XX. Hasta ahora, solo se han encontrado fragmentos y en su mayoría carneros de barcos muertos.
  3. ukoft
    ukoft 30 Septiembre 2017 08: 20 nuevo
    +3
    Bueno, de los persas había muchos jonios griegos. quizás eran la base de la flota. No recuerdo las fuentes, pero los persas en las mazorcas eran casi inexistentes, todos vasallos.
  4. XII legion
    XII legion 30 Septiembre 2017 08: 20 nuevo
    +18
    Día de gloria militar de la fraterna Grecia.
    El autor está bien hecho que trató de tocar algunos de los vacíos disponibles.
    Es cierto, esquemáticamente, pero no obstante
    1. Semurg
      Semurg 30 Septiembre 2017 13: 46 nuevo
      0
      Cita: XII legion
      Día de gloria militar de la fraterna Grecia.

      La hermandad con los ucranianos era pobre, ¿ahora se están inscribiendo para los griegos como hermanos? Hermanos ortodoxos o algo así, los hermanos eslavos terminaron?
      1. XII legion
        XII legion 30 Septiembre 2017 14: 12 nuevo
        +16
        La hermandad con los ucranianos era pobre, ¿ahora se están inscribiendo para los griegos como hermanos? Hermanos ortodoxos o algo así, los hermanos eslavos terminaron?

        No estamos grabando en ningún lado.
        Grecia: según la Constitución, un estado ortodoxo. Y los rusos son muy bien tratados allí. Estuve allí, lo sé. Banderas griegas intercaladas con rusas, y la actitud es excelente. A los turcos no les gustan mucho, aunque sea un país de la OTAN.
        Los hermanos eslavos no terminaron y nunca terminarán.
        La hermandad con los ucranianos no fue robada, todavía se recuperará. La sangre principal y la fe: todo lo demás es superficial.
        1. Semurg
          Semurg 30 Septiembre 2017 18: 36 nuevo
          +1
          Los griegos en la OTAN y la Unión Europea y no en la CSTO y EAEC. Eslavos polacos, checos, eslovenos, croatas, búlgaros, etc. en el mismo lugar. Los serbios ucranianos en el camino hacia allí, el padre de Bielorrusia hasta que lo deja ir, y con mucho gusto irían allí también. ¿Y por qué está durmiendo la fe y la sangre? . Tienes un estado con los tártaros musulmanes, y todos deliran sobre los eslavos y los hermanos ortodoxos.
          1. XII legion
            XII legion 30 Septiembre 2017 19: 33 nuevo
            +16
            Semurg
            ¿Y por qué está durmiendo la fe y la sangre? . Tienes un estado con los tártaros musulmanes, y todos deliran sobre los eslavos y los hermanos ortodoxos.

            ¿Pero quién está discutiendo?
            Grandes personas, especialmente tártaros y kazajos.
            Y no me entusiasman. Solo te explico que todo estará alineado con los mismos ucranianos. Como no juras con tu hermano, pero aún no en serio, las raíces y la sangre son comunes. Y el resto, en la lista, ya que no están divididos en Europa, sino que son suyos de todos modos.
            Todo sera normal bueno bebidas
          2. Novela xnumx
            Novela xnumx 30 Septiembre 2017 21: 54 nuevo
            +5
            Cita: Semurg
            Eslavos polacos, checos, eslovenos, croatas, búlgaros, etc. en el mismo lugar. Los serbios ucranianos en el camino hacia allí, el padre de Bielorrusia hasta que lo deja ir, y con mucho gusto irían allí también.

            Bueno, sí, la lafa de la Madre Rusia terminó y todos cortaron amigablemente el pezón guiño

            No te puedes imaginar lo contentos que estamos de esto, porque el suelo del mundo estaba alimentado y armado  solicitar

            Otra cosa es que no todos se sienten tan cómodos: los mismos bálticos están enojados, exigen una compensación ..... y puedes entenderlos después de la "independencia", el principal indicador de bienestar y riqueza. tamaño de la población perdido a 1/3 ..... ¿te imaginas? Este es un desastre lento. ¡Un tercio de la población se ha disuelto en Europa! Por eso son tan malvados lengua Todavía están "motivados" por ellos, que nuestra gente va de vacaciones, compran bienes raíces ..... Pero los judíos con el futuro están de alguna manera tristes, como dijo el abuelo Krylov: no se sienten como amigos, son los principales problema no alternativo - DEFICIENCIA ENERGÉTICA, 20-30 años su economía todavía puede? él vivirá, luego tendrá una "cobertura", sin nuestras centrales hidroeléctricas, etc. Ahora dependen de nuestros hidrocarburos, y luego con sus parientes pobres no lo hicieron, aunque los ingleses supieron un poco, no todos riendo
  5. svp67
    svp67 30 Septiembre 2017 12: 18 nuevo
    +1
    Lo único en lo que están de acuerdo es que los griegos participaron en la batalla, por un lado, y los persas y sus aliados (fenicios, chipriotas, egipcios, etc.) por el otro, y los griegos obtuvieron una victoria convincente.
    Eso no es nada que el autor afirme tan infundado. A la luz de la "investigación" moderna, las circunvoluciones de la corteza cerebral, científicos ucranianos jóvenes pero muy "patrióticos", apoyados por el viceministro del Ministerio del Interior de Ucrania, Sr. Herashenno, demostraron que no eran los griegos, sino los antiguos ucranianos.
    1. Semurg
      Semurg 30 Septiembre 2017 13: 49 nuevo
      0
      Cita: svp67
      Lo único en lo que están de acuerdo es que los griegos participaron en la batalla, por un lado, y los persas y sus aliados (fenicios, chipriotas, egipcios, etc.) por el otro, y los griegos obtuvieron una victoria convincente.
      Eso no es nada que el autor afirme tan infundado. A la luz de la "investigación" moderna, las circunvoluciones de la corteza cerebral, científicos ucranianos jóvenes pero muy "patrióticos", apoyados por el viceministro del Ministerio del Interior de Ucrania, Sr. Herashenno, demostraron que no eran los griegos, sino los antiguos ucranianos.

      Bueno, que el viceministro del Ministerio del Interior de Ucrania es peor que el ministro de educación, parece que en la Federación de Rusia los rusos encontraron un cromosoma extra.
      1. svp67
        svp67 30 Septiembre 2017 16: 19 nuevo
        +4
        Cita: Semurg
        Bueno, que el viceministro del Ministerio del Interior de Ucrania es peor que el ministro de educación, parece que en la Federación de Rusia los rusos encontraron un cromosoma extra.

        Y con más detalle, ¿quién es este "parece" así? Cada "parecer", debe tener un apellido, nombre, nombre patronímico ... pregúnteles en el estudio
        1. Catalina II
          Catalina II 30 Septiembre 2017 21: 19 nuevo
          0
          Cita: svp67
          Les preguntaré en el estudio


          sobre la disputa de la pérdida en la Edad Media de las habilidades de los remeros. Aquí debemos recordar que en la DAM los estados no representaban a la sociedad romana de los tiempos del cenit. Sí, y no necesitaban tales hazañas ...
          Todo destrozado, la antorcha de la civilización se desvaneció y mucho fue olvidado.
          por ejemplo, el número de Roma -max alrededor de un millón ... ¿en qué momento de la Edad Media fue un número importante, si se ha olvidado cómo construir tuberías de alcantarillado?
          1. Weyland
            Weyland 1 de octubre 2017 02: 13 nuevo
            0
            Cita: Catalina II
            ¿Dónde a principios de la Edad Media había tal número, si olvidaba cómo construir tuberías de alcantarillado?

            En Constantinopla Porque allí, ¡no he olvidado cómo!
  6. Operador
    Operador 30 Septiembre 2017 16: 37 nuevo
    +3
    El autor se equivoca en lo principal: en la batalla naval de Salamina, las partes no eran los griegos y los persas (estos últimos prácticamente no conocían los asuntos marítimos), sino los griegos de las ciudades-estado griegas europeas y los griegos de Asia Menor que cambiaron a los persas (con la excepción de un pequeño número de barcos egipcios y fenicios) .

    La batalla de los griegos con los griegos, en cualquier caso, no pudo terminar con la victoria de los griegos. riendo

    Además del error táctico del mando de la flota "persa": dividió sus fuerzas en dos partes, una de las cuales fue enviada alrededor de la isla de Salamina, lo que hizo posible que la flota griega mostrara prontitud y aplastara al enemigo en partes.
  7. geólogo
    geólogo 30 Septiembre 2017 18: 27 nuevo
    +3
    Los persas no tenían ninguna posibilidad, incluso con una triple ventaja. Debido a la corta distancia, los arqueros persas fueron prácticamente inútiles, porque el acercamiento de las naves tuvo lugar rápidamente y luego se produjo un combate cuerpo a cuerpo masivo y una acción dura. Los griegos podrían plantar infantería adicional porque estaban cerca de su tierra y esto aumentó las posibilidades de victoria para cada barco, y la captura del barco persa fortaleció a los griegos como Se podían plantar hoplitas en esta espiga desde la orilla y más adelante (creo que no había escasez de personas que desearan participar en la batalla en la orilla) Al mismo tiempo, la captura del barco griego debilitó a los persas, o bien aplastó a las fuerzas de infantería en equipos premiados, o se tomó el tiempo para destruir el barco. Las fuerzas persas tuvieron que derretirse rápidamente, y los griegos pudieron construir constantemente las suyas desde la orilla. Cuando las naves se engancharon, los griegos ya podían usar naves civiles para aumentar su fuerza, y aquí los milicianos, incluidas las mujeres patrióticas y los jóvenes, podrían venir a capturar y robar.
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 30 Septiembre 2017 21: 30 nuevo
      +1
      Cita: geologo
      Cuando las naves se engancharon, los griegos ya podían usar naves civiles para aumentar su fuerza, y aquí los milicianos, incluidas las mujeres patrióticas y los jóvenes, podrían venir a capturar y robar.

      + la flota jugó un papel importante, los lugareños conocían aguas poco profundas y profundidades, los barcos persas no parecían poder usarlos en la estrechez del estrecho, en resumen, entraron en esta bahía en vano, una emboscada pura de los griegos, además, Themistocles jugó esta batalla a través de un explorador.
      1. Albert
        Albert 30 Septiembre 2017 21: 48 nuevo
        +1
        Envió a su sirviente Sikinn, un persa de nacionalidad, a Jerjes, prometiendo ir a su lado al comienzo de la batalla. Sí
    2. Partizan Kramaha
      Partizan Kramaha 1 de octubre 2017 17: 26 nuevo
      0
      Los hoplitas en una batalla de abordaje son inútiles debido a sus armas y entrenamiento específicos, encarcelados por la formación de batalla. Aquí están los Peltasts, sí, es fácil. La infantería mediana, que formaba los rangos medios de la falange y entraba en una batalla activa si la formación se rompía.
      1. geólogo
        geólogo 2 de octubre 2017 12: 47 nuevo
        0
        En el abordaje, todos son útiles y los hoplitas en particular, porque tener cascos, armaduras y espadas cortas. Creo que los remeros y las milicias fueron más difíciles, pero golpearon a los persas con fragmentos de remos con palos y tablas.
    3. Pacífico
      Pacífico 2 de octubre 2017 20: 03 nuevo
      +1
      En las políticas griegas griegas, solo los ciudadanos libres podían salir a defender la ciudad. Incluso un esclavo, si tenía la oportunidad de sacar armas mientras defendía la ciudad, automáticamente se convertía en un ciudadano libre. (si sobrevivió, por supuesto)
      Y creo que no había esclavos en barcos griegos en la batalla de Salamina. Es decir, no solo hoplitas, sino también remeros participaron en el abordaje. Y esto fortaleció el equipo de embarque del barco 5-6 veces.
      Y las diferencias entre civiles y buques de guerra eran entonces insignificantes, especialmente en otras políticas griegas.
  8. Catalina II
    Catalina II 30 Septiembre 2017 21: 39 nuevo
    +3
    Al mirar el mapa, hay una nivelación estrecha y cualquier superioridad del enemigo por la ayuda de su orilla nativa.
    Es imposible no hablar del genio Femixtole, quien persuadió proféticamente a los atenienses para que le dieran dinero a la flota por adelantado.
    Es imposible no mencionar la batalla de Artemisa, donde 1 recibió una lección para los persas.
    Así como el arma de ataque principal-ram.
    Dadas estas características de la estructura de las embarcaciones en las tácticas del ariete, existen dos maniobras principales:
    1-Paso entre naves enemigas, después de lo cual el atacante giró y metió al enemigo en la popa de la nave.
    2: desviar a la nave enemiga para hacer un giro brusco, embestirla contra la tabla o la popa.
    El ariete de la nave enemiga no se practicaba en la nariz, porque para naves de construcción ligera con contornos afilados, tal golpe era peligroso.
    Cabe señalar que la intervención divina - las tormentas destruyeron repetidamente las naves persas (las que deberían haber rodeado - todas las naves que navegan alrededor de Eubea para rodear a los griegos, las "naves 400" durante la transición. En general, la analogía con la Gran Armada (Invencible) más precisamente lo contrario.
    Una astuta Femikstola fue que los griegos tomaron en cuenta las condiciones del área. Conocían todas las corrientes, arrecifes y bajíos en las bahías y estrechos de Salamina. Los barcos persas fueron gobernados principalmente por los fenicios, excelentes marinos, ¡pero fue precisamente en las orillas de una isla poco conocida que toda su experiencia de mil años fue inútil!
    No había lugar para que los griegos se retiraran: Moscú estaba detrás, oh, Atenas, por supuesto.
    Algunas naves persas encallaron sin peligro, donde fueron capturadas por los griegos. Varios barcos tropezaron con los arrecifes y se hundieron sin ninguna interferencia del enemigo. Y la mayoría de las naves persas avanzadas se convirtieron en la víctima de otro truco de Themistocles: el comandante naval ateniense fingió que sus naves estaban en el centro de la posición, retirando a los persas a un lugar en el estrecho donde no tenían físicamente a dónde ir. Cuando los griegos se detuvieron y se lanzaron a un feroz contraataque, los persas se vieron obligados a retirarse en desorden, chocando con otros barcos de su propia flota y hundiéndolos. Por la noche, la flotilla persa, que se había reducido a la mitad al menos dos veces, abandonó rápidamente Salamina, que fue fatal para ella. Los griegos recuperaron el dominio del mar y, un año después, en la batalla de Plateo, derrotaron al ejército de Jerjes, poniendo fin a los planes para la conquista de Grecia.
    La brillante victoria de los atenienses (los espartanos solo tenían tripulaciones de 16) en el momento más difícil de la guerra salvó a Atenas y Esparta.
  9. voyaka uh
    voyaka uh 2 de octubre 2017 15: 02 nuevo
    +2
    Imagine que el autor - en 2000 años! - "expone" ...
    Batalla de Kursk, por ejemplo.
    Los mismos argumentos: "¿puede haber realmente tantos soldados y tanques?
    en un lugar? "" los autores antiguos claramente exageran "", ¿dónde están todos estos tanques? -
    no se encontró nada en la escena de la batalla ". triste
  10. geólogo
    geólogo 2 de octubre 2017 20: 39 nuevo
    0
    La representación esquemática de la batalla con la ayuda de gráficos por computadora influye de alguna manera, probablemente, en la simplificación de la percepción de la batalla. Probablemente todas las naves se mezclaron muy rápidamente y se produjo el caos. Recuerdan que los griegos golpearon a los persas con remos, tablas y piedras. Las naves persas se atacaron entre sí, y no está claro si fue que los griegos usaron las naves capturadas o parte de los persas cambiaron al lado de la unión griega. En general, ambas partes recuerdan el caos, pero no nos transmitieron un esquema claro. Sí, y por qué, es aburrido, y las hermosas tragedias de Esquilo no han llegado a nuestros días. Tal vez había una pista en ellos?
  11. Jääkorppi
    Jääkorppi 11 noviembre 2017 09: 44 nuevo
    0
    El artículo trata sobre nada, nada nuevo o interesante, una breve reseña para los niños.