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Beijing comenzó a desviarse hacia América

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El martes pasado, una reunión de más de 200 políticos, hombres de negocios y científicos de los Estados Unidos y China se llevó a cabo en la Universidad de Columbia en Nueva York. Llamaron a su evento con mucha pretensión: "El foro de think tank es una relación para los próximos cincuenta años". Mira, no tan lejos hacia adelante llamados no expertos caprichos. En Nueva York, comenzaron a formar un curso oficial hacia una unión de dos estados, llamados a determinar el futuro orden mundial. Esto se apoya en el hecho de que la delegación china estuvo encabezada por el Viceprimer ministro del Consejo de Estado de China, miembro del Politburó del Comité Central del PCCh, Liu Yandong. En el lado estadounidense, su socio político, el ex secretario de Estado de Estados Unidos Henry Kissinger, se convirtió en su socio.


Beijing comenzó a desviarse hacia América


"Sueño chino" ha encontrado su vector.

En su discurso de apertura, Kissinger describió el propósito del foro: "Es imperativo que Estados Unidos y China trabajen juntos para elevar el nivel de nuestras relaciones desde el pragmatismo y la resolución de problemas cotidianos ... Nuestra tarea es encontrar una manera de combinar la exclusividad estadounidense y el" sueño chino ", que creará un nuevo mundo. orden para el bien de todos ".

Parece que este enfoque de la interacción económica y, posiblemente, política conjunta no se convirtió en una revelación para la delegación china. En este sentido, recuerdo la reunión de abril del presidente de la República Popular China, Xi Jinping, con el presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, en la urbanización de Mar-a-Lago. Luego, durante la cena, la mansión de la mansión dejó perplejo al huésped chino con un ataque con cohetes contra Siria.

Los comentaristas consideraron que el gesto de Trump era una mala educación política, pero Syh aguantó y puso fin a las negociaciones. Además, después de su graduación, el líder chino voló a Alaska, donde discutió proyectos conjuntos de petróleo y gas con el gobernador local. Ya en ese momento quedó claro que en "Mar-a-Lago" Sy no había venido a conocer al socio estadounidense.

El presidente de la República Popular China fue impulsado por los intereses nacionales a largo plazo. Esto fue evidente por la seriedad con que los chinos se preparaban para reunirse con Trump. Por ejemplo, desde principios de año, han reanudado en grandes volúmenes la compra de obligaciones de deuda del gobierno de EE. UU., Reponiendo su cartera crediticia de empresas comerciales estadounidenses que antes había disminuido considerablemente.

En el pasado, cuando quedó claro que la administración de Barack Obama estaba sacando a China de las comunidades comerciales regionales, Beijing organizó una venta de bonos del Tesoro de los Estados Unidos. Hoy está comprando nuevamente (el octavo mes consecutivo), habiendo devuelto el estatus de principal acreedor extranjero de los EE. UU.

Esta dinámica no ha cambiado durante todo el período desde la reunión de abril en el complejo hotelero. Trump durante este tiempo logró regañar a los chinos, asustarlos guerra comercial. El presidente C, como si nada hubiera pasado, continuó financiando la economía estadounidense comprando comerciantes de bajos ingresos.

La ocupación es bastante dudosa. Juzga por ti mismo. En agosto, el Departamento del Tesoro de EE. UU. Publicó un informe periódico sobre el movimiento de los bonos del gobierno de deuda de EE. UU. Según el ministerio, el volumen de las transacciones comerciales que posee China es de 1,146 billones de dólares. Este movimiento de Beijing no fue entendido por todos, incluso en la propia China. "Quizás piensan que el dólar ahora es atractivo y que aumenta la inversión (en bonos del gobierno de EE. UU.)", Dijo Kevin Lai, analista de Daiwa Capital Markets en Hong Kong.

Hay motivos para su confusión. Como se sabe, las exportaciones chinas anuales a los Estados Unidos se estiman en 480 mil millones. Resulta que Beijing ha estado enviando sus productos a Estados Unidos por más de dos años y dejando sus ingresos en el extranjero, comprando bonos estadounidenses. Xi Jinping continuó esta política hoy. El presidente de la República Popular China demuestra a los estadounidenses y al mundo que está dispuesto a cooperar con los Estados Unidos, considerándolo un proyecto a largo plazo del "sueño chino".

¿Quién y por qué está esperando el Congreso de los comunistas chinos?

Algunas operaciones no se terminaron. Beijing ha abierto su mercado para la carne estadounidense. Fuerte (casi diez veces) aumentó las exportaciones de petróleo de los Estados Unidos. Se dice que tomar seis semanas desde Texas es más rentable que tomar tres semanas desde Arabia Saudita. Y sin hablar, es obvio que los nuevos pasos de China permitirán reducir de alguna manera el desequilibrio comercial entre países que han crecido hasta convertirse en indecentes ($ 320 mil millones a favor de Beijing).

Además de la economía, también hay propuestas de signo político por parte de los chinos. Henry Kissinger, un foro en la Universidad de Columbia, señaló la cooperación de los dos países en materia de política global, lo que "ya es evidente en nuestras acciones conjuntas sobre el tema coreano".

Lo que era: una declaración de hechos o elogios para los chinos que cumplen: todos son libres de decidir por sí mismos. Veamos la situación en la práctica. Mientras la administración estadounidense tenga una retórica beligerante sobre Corea del Norte, China realmente está actuando. En septiembre, congeló por completo las entregas de gas natural licuado a la RPDC.

El 21 de septiembre, el Banco Popular de China emitió una orden a los bancos nacionales: "para que dejen de prestar servicios financieros a los nuevos clientes norcoreanos de acuerdo con las sanciones de la ONU y para cerrar líneas de crédito con clientes actuales de la RPDC". Desde octubre de 1, Beijing ha impuesto restricciones a los suministros de petróleo y productos derivados del petróleo a Pyongyang.

El siguiente paso debe ser la prohibición ya prometida de la importación de productos textiles de la RPDC, que aporta a los coreanos alrededor de $ 700 millones en ingresos. Beijing, de hecho, lanzó un socio cercano geográficamente e ideológicamente cercano. Se apartó de él en favor de las perspectivas de cooperación con los estadounidenses.

Donald Trump se derrumbó en las cortesías de Xi Jinping. "Fue un paso un tanto inesperado, y lo apreciamos", se alegró el presidente estadounidense, pero no prometió nada a cambio. Por ejemplo, eliminar el preocupante sistema de defensa de misiles estadounidense de Beijing de la Península de Corea.

La transformación del "sueño chino" en los "dos grandes" no ha sido ignorada ni siquiera por aquellos estadounidenses que constituyen el segmento anti chino de la elite gobernante (principalmente militar) de los Estados Unidos. En representación de sus intereses, el ex asistente del presidente de los Estados Unidos, Stephen Bannon, según el South China Morning Post, celebró recientemente una reunión a puerta cerrada en Beijing con el jefe de la Comisión Central para la Inspección de Disciplinas del PCCh, miembro del Politburó del Comité Central del PCCh, Wang Qishan.

Los detalles de la reunión, que duró una hora y media, no fueron revelados. Sin embargo, los expertos llegaron a la conclusión de que se discutió el Big Two. Primero, Bannon llegó a Beijing desde un foro de inversión en Hong Kong. Entonces, él estaba listo para hablar sobre temas económicos. En segundo lugar, Wang Qishan pertenece a la categoría de los líderes de los partidos que participan directamente en la preparación del XIX Congreso del Partido Comunista de China, programado para 18 en octubre.

Este evento intra-chino es de interés para los analistas extranjeros, principalmente porque el presidente de la República Popular China, Xi Jinping, debe ser reelegido en el congreso como Secretario General del Comité Central del Partido Comunista Chino de China. No menos interesantes son los nuevos documentos de política del CPC sobre economía y política.

Se espera que en el congreso en los planes chinos los "dos grandes" adquieran características reales. Por primera vez hablamos de ello en 2009 año. La propuesta de crear un "grupo de dos" (G2) fue una iniciativa estadounidense. Los chinos la trataron con frialdad. Sintieron que Estados Unidos no estaba listo para considerar a China como un socio igualitario y declararon su compromiso con el concepto de un mundo multipolar.

Ahora la situación es diferente. China a lo largo de los años se ha convertido en el principal socio comercial de más de cien países del mundo. La economía de China en paridad de poder de compra durante varios años con confianza por delante de los EE.UU. Además, China está prestando seriamente a América. Además, desde el otoño pasado, el yuan chino se ha convertido en una de las monedas de reserva del mundo.

Comenzó a utilizarse en pagos internacionales, incluso para el suministro de hidrocarburos. Ahora, uno puede ciertamente luchar por una cooperación igualitaria con Estados Unidos, aunque con costos éticos derivados de la traición de muchos años de socios. Algunos pueden quedarse sin gas y petróleo, otros en los mismos documentos del congreso pueden ser modestamente llamados "socios estratégicos". Todo será aceptado e incluso justificado por los propagandistas locales.

China se abrió en su deseo de "guiar al mundo en igualdad de condiciones con Estados Unidos". Probablemente, tendrán éxito. A excepción de los pocos países autosuficientes, incluida Rusia. Ella es recordada El Departamento del Tesoro de los Estados Unidos ya anunció 28 en noviembre como la fecha para la introducción de nuevas sanciones contra los bancos rusos y las compañías de petróleo y gas. Esto sucederá después de la visita programada para noviembre del presidente estadounidense Donald Trump a Beijing ...
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135 comentarios
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  1. svp67
    svp67 2 de octubre 2017 15: 21 nuevo
    +9
    Nuestra tarea es encontrar una manera de conectar la exclusividad estadounidense y el "sueño chino", lo que nos permitirá crear un nuevo orden mundial en beneficio de todos
    Pero esto es tan lejos que no son chinos, sino sueños estadounidenses ... Veamos qué pasa después. Como es demasiado pronto para sacar conclusiones sobre eventos individuales ...
    1. Anatole Klim
      Anatole Klim 2 de octubre 2017 15: 34 nuevo
      +12
      Cita: svp67
      Veamos que pasa después

      Bueno, primero habrá amistad, luego paz, pero terminará así de todos modos ...
      1. svp67
        svp67 2 de octubre 2017 15: 41 nuevo
        +8
        Cita: Anatole Klim
        pero terminará de todos modos ...

        No hay duda Y la víctima misma golpeará con un hacha ... Los chinos los traerán. Otro TE "sanguijuelas"
        1. Shurik70
          Shurik70 2 de octubre 2017 20: 06 nuevo
          +4
          Vendrán sobre ti. Los chinos SIEMPRE están en su mente. Lo intentan por sí mismos.
          Pero, a diferencia de Turquía, sin ninguna razón los aviones no son derribados y los barcos no se ahogan. Lo que prometieron hacer. Otra cosa es que no prometen mucho.
          Y con los vecinos existe una "tensión fronteriza", como la nuestra. La confrontación armada directa es con India y Japón. Pero al mismo tiempo, como nosotros, no le importa comerciar con "oponentes".
          Y el hecho de que Estados Unidos algún día se tope, y no con la opereta "11.09.2001 de septiembre de XNUMX", sino con verdadero terror, esto ya es comprensible. No puedes alimentar a los terroristas y pensar que estás a salvo de ellos. Pero hay dudas de que este terror obligará a la nación a unirse. Más bien, conducirá al colapso.
          1. hrych
            hrych 3 de octubre 2017 11: 49 nuevo
            +2
            Al igual que el apéndice de los mil millones de oro de la época de Nixon, permanecieron. Estaba orgulloso, especialmente el orgulloso era Khudzintao, incluso tratando de enseñar PIB. Parecía que China estaba luchando con los superpoderes, pero el tío Donald les mostró rápidamente el lugar, los puso debajo del zócalo, y corrieron con impuestos, peticiones y una gran sonrisa con pequeños dientes con una espátula. Y los admiradores de la amistad con los chinos los dejaron morir, es imposible relacionarse con ellos en pie de igualdad, solo hacia abajo y con desprecio, y estarán encantados. Esto se llama mentalidad.
    2. Siberalt
      Siberalt 2 de octubre 2017 18: 48 nuevo
      +1
      China ahora está lista para comprar deudas estadounidenses, si no comenzaran a bombardear la RPDC. amarrar
      1. Abuelo
        Abuelo 2 de octubre 2017 20: 07 nuevo
        +5
        Beijing comenzó a desviarse hacia América
        Beijing no tiene "deriva" ... los chinos, siguiendo la antigua sabiduría, toman la posición de un mono mirando desde un árbol cómo otros pelean ...
        1. iConst
          iConst 2 de octubre 2017 20: 58 nuevo
          +3
          Cita: Dead Day
          Beijing comenzó a desviarse hacia América
          Beijing no tiene "deriva" ... los chinos, siguiendo la antigua sabiduría, toman la posición de un mono mirando desde un árbol cómo otros pelean ...

          Bueno, en este caso, si no peleas, al menos ya tienen que esforzarse.

          Esta cumbre muestra solo que Emarca, a pesar de las consignas patéticas de Trump de que va a restaurar la economía SGA, tiene pocas posibilidades de que China continúe creciendo. Más precisamente, no hay posibilidad. Y comienzan a maniobrar: así es como se interpreta la propuesta de "gobernar el mundo en pareja".

          No tengo dudas de que esta propuesta tiene una serie de condiciones, y una de ellas está dirigida a la destrucción de los lazos de China con Rusia. Una ruptura con Rusia ciertamente debilitará la posición de China y debilitará en gran medida la posición de Rusia.
          Pero no creo que los chinos sean tan estúpidos. Son incluso peores que los sajones arrogantes que pueden maniobrar. El Occidente seguro de sí mismo imagina que superará al Este en astucia política. Sí Sí...

          Entonces, la charla de "deriva" es muy exagerada, aunque, por supuesto, los chinos prácticos en sus relaciones con Rusia jugarán esta carta estadounidense.
      2. shvn
        shvn 2 de octubre 2017 21: 18 nuevo
        0
        Bueno, ¿por qué China necesita esto? Rindiéndose a Pyongyang, ¿qué gana Beijing?
    3. gladcu2
      gladcu2 2 de octubre 2017 20: 10 nuevo
      +4
      Los ciudadanos son camaradas.

      Sin deriva hacia los Estados Unidos, China sí.

      Los chinos están trabajando con Estados Unidos como el principal socio comercial.

      China y Rusia están tratando de eliminar el dólar de las relaciones comerciales internacionales, reemplazándolo con oro o una canasta de monedas.

      Métodos para reemplazar dólares, esto no es solo BRICS.

      La herramienta principal es el 75% del control comercializado en las reservas mundiales de petróleo. Lo que lleva a cabo Rusia.

      La OPEP ya casi no existe.

      Para que tengamos momentos interesantes.
    4. Berkut24
      Berkut24 6 de octubre 2017 10: 58 nuevo
      0
      Pero hasta ahora, no es chino, sino sueños estadounidenses ...

      Y los sueños son bastante "húmedos". Nadie va a pelear con un animal viejo y muerto. Todos esperan que su cadáver pase flotando.
  2. iouris
    iouris 2 de octubre 2017 15: 28 nuevo
    +15
    Cita: Aparte de los pocos países autosuficientes, incluida Rusia. El final de la cita.
    Fuertemente dicho. Como el clásico: "China no nos enviará té, ¿qué pasará?" No estoy hablando de teléfonos inteligentes: sin ellos, la población comenzará a un colapso tal que todo el estilo de vida colapsará instantáneamente.
    Pekín no ha ido a la deriva: la lógica sugiere que ambas superpotencias deberían ponerse de acuerdo sobre cómo dividir Siberia.
    1. Tatar 174
      Tatar 174 2 de octubre 2017 16: 41 nuevo
      +9
      Cita: iouris
      Pekín no ha ido a la deriva: la lógica sugiere que ambas superpotencias deberían ponerse de acuerdo sobre cómo dividir Siberia.

      ¡Chocaré con los nativos americanos! Deje que primero intenten matar al oso, y luego esconda la piel, si es posible.
      1. antivirus
        antivirus 2 de octubre 2017 17: 02 nuevo
        +4
        a todos los temas de la política mundial universalmente:

        antivirus 3 Hoy, 11:54 | Estrecho perdido
        no había luz del Estrecho --- SOLO QUE OBTENEMOS LOS RESULTADOS DE LA GUERRA QUE PODEMOS RECOGER DE LOS ALIADOS.
        SE NECESITA FUERZA CONTRA EL ENEMIGO. Y CONTRA LOS ALIADOS DESPUÉS DE LA GUERRA, ASÍ ADJUNTÓ LA VICTORIA A LA VICTORIA
      2. Tu Vlad
        Tu Vlad 2 de octubre 2017 17: 07 nuevo
        +3
        Cita: Tartar 174
        ¡Chocaré con los nativos americanos! Deje que primero intenten matar al oso, y luego esconda la piel, si es posible.

        Sí, también comenzamos a derivar hacia los EE. UU. También tenemos el Tesoro de los EE. UU. CompañeroCuántos artículos tenemos sobre China a la deriva hacia Estados Unidos, los continentes deberían haber chocado Sí
      3. Nerobot
        Nerobot 2 de octubre 2017 20: 29 nuevo
        +1
        (Bueno, cómo estarán de acuerdo el Dragón y el Buitre y almacenarán el Oso). El terrible sueño de Putin.
        1. Alexanast
          Alexanast 3 de octubre 2017 08: 31 nuevo
          +6
          Bueno, ¿cómo están de acuerdo el Dragón y el Buitre y llevan al Oso?


          Los yanquis junto con los comunistas ... riendo
          Este es definitivamente un cuento de hadas ...
          Y el hecho de que los estadounidenses echarán a cualquiera ... Sí
          Así que esto es un negocio y nada personal.
    2. Nordural
      Nordural 2 de octubre 2017 20: 16 nuevo
      +2
      Hasta el punto! Y Moscú está soñando.
    3. av58
      av58 2 de octubre 2017 20: 58 nuevo
      +1
      En cuanto a los teléfonos inteligentes, es ridículo :-))) El problema no está en los teléfonos inteligentes, podemos hornearlos nosotros mismos, sino en la producción en masa de las cosas más simples que importamos de China, destruyendo nuestras propias empresas.
      1. shvn
        shvn 2 de octubre 2017 21: 25 nuevo
        +3
        Chubais establecerá toda la producción que destruyó con sus buitres.
        1. r4space
          r4space 4 de octubre 2017 07: 58 nuevo
          0
          Es gracioso como wassat Compañero riendo
    4. Ellada
      Ellada 2 de octubre 2017 23: 27 nuevo
      +2
      De Verdad. China siempre ha soñado con Siberia y más. Ha estado lleno de gente dentro de sus fronteras. Y puede darle la espalda a Rusia fácilmente, como lo hizo con Corea del Norte.
    5. Zheleznostop
      Zheleznostop 4 de octubre 2017 10: 46 nuevo
      0
      No enviará té, está bien. Ivan té es.
  3. Tio lee
    Tio lee 2 de octubre 2017 15: 40 nuevo
    +12
    "Amigo" China ha cambiado la asociación! ¡Y nos quedamos solos!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 2 de octubre 2017 16: 22 nuevo
      +4
      Cita: tío Lee
      "Amigo" China ha cambiado la asociación! ¡Y nos quedamos solos!

      ¡Peor! ¡Mañana, miles de millones de chinos se apoderarán del Lejano Oriente y Siberia!
      1. Goha meister
        Goha meister 2 de octubre 2017 20: 01 nuevo
        0
        sí, como suenan los eslóganes habituales, ¡ah! Recordó: "¡Pronto!"
      2. Tio lee
        Tio lee 3 de octubre 2017 01: 35 nuevo
        +4
        Cita: Alexey RA
        miles de millones de chinos tomarán el Lejano Oriente

        ¡Qué regañar no es el caso!
    2. weksha50
      weksha50 2 de octubre 2017 20: 18 nuevo
      +3
      Cita: tío Lee
      "Amigo" China ha cambiado la asociación! ¡Y nos quedamos solos!



      Hmm ... ¿Qué, alegremente? engañar
      1. Tio lee
        Tio lee 3 de octubre 2017 01: 38 nuevo
        +4
        Cita: weksha50
        ¿alegremente?

        ¿Hay algo de qué alegrarse?
    3. Nordural
      Nordural 2 de octubre 2017 20: 24 nuevo
      +9
      Sí, siempre estábamos solos, por eso no debemos derramar lágrimas. Lo principal es que el Estado debe regresar al país, y no las reglas de un grupo del crimen organizado.
      Autosuficiente, una mezcla de la sangre de muchas naciones ha creado una población sorprendentemente estable de personas fuertes. Siempre y cuando nos quedemos sin palabras después del gran engaño de la gente de la URSS, debemos, simplemente, por el futuro de los hijos y nietos con bisnietos, devolver el país al camino correcto de la justicia social. Y entonces nada nos dará miedo.
      Y estos animales, después de todo, todavía se aferran a las gargantas del otro. Y necesitamos recuperarnos, no llorar, pero no azotar con éxitos imaginarios, sino con los dientes apretados, para construir una nueva Rusia, sacando todo lo mejor de nuestro largo y gran pasado. Y no olvides aprender de lo mejor de la experiencia mundial, incluso de los enemigos.
      1. shvn
        shvn 2 de octubre 2017 21: 28 nuevo
        +1
        ¿Cuándo a las barricadas? Octubre ya ha llegado. ¿No llegues tarde? ¿Qué tomaremos primero? ¿Correo Ruso? Nadie la necesita en la FIG. ¿Telégrafo? ¿Todavía existe o qué?
        1. Zloyxirurg
          Zloyxirurg 2 de octubre 2017 22: 26 nuevo
          +3
          Probablemente hayas pensado mucho en una respuesta tan brillante. te sientas en la estufa, con los lados grises, con suerte, tus abuelos hicieron exactamente eso. Y sin negarse a sí mismo casi todo, pudo preparar el futuro con 70-90 años de anticipación, de modo que ahora se sienta y se vuelve inteligente aquí.
        2. Nordural
          Nordural 3 de octubre 2017 13: 28 nuevo
          +1
          Por qué las barricadas son lo último que hay que hacer. Mientras tanto, recoja gyrus en un puñado, piense y vaya a las urnas. Cuando se vota como en Cataluña en este momento, hacer trampa es muy difícil. Entonces lograremos nuestro objetivo. Y los partidos patrióticos y las fuerzas aumentarán en el apoyo público.
          1. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 3 de octubre 2017 16: 54 nuevo
            0
            Estoy de acuerdo con la votación. Y no fui a votar antes.
            Y ahora iré a votar por el PIB. Porque por la combinación de cualidades, él es la mejor opción. No solo eso, su propia vida lo hace centrarse más en la gente, porque sus amigos oligarcas: en la primera oportunidad, puede ser arrojado y arrojado al oeste.
            Y él entiende esto. Y piensa en qué tipo de vida tiene esta persona. ¿Es realmente la vida? él solo hace lo que funciona, funciona, funciona.
            Tenemos muchos aquí en el país, incluidos los que están sentados aquí, el máximo que los botones son capaces de cosechar. Y debido a su propia pereza, no aumentarán su quinto punto para hacer nada. Una tribu de dependientes con un conjunto limitado de conocimientos que solo pueden quejarse.
            Irían a trabajar mejor, cargarían a otros con el estado de ánimo y no se sentarían a escribir negativamente y transmitirlo a otros.
      2. Orakul2000
        Orakul2000 2 de octubre 2017 22: 59 nuevo
        +8
        Absolutamente de acuerdo contigo !!! ¡Rusia es el único país del mundo que puede ser absolutamente autosuficiente! Pero para esto, es necesario que los poderes que eran eran patriotas REALES de Rusia, y no hipócritas de mente vacía. Cuándo comenzará en China cómo disparar a funcionarios corruptos con la eliminación de bienes muebles e inmuebles y cuentas bancarias, cuando las personas (todas las personas sin excepción) enseñarán y respetarán la ley, cuando en los pasaportes cancelarán la nacionalidad de la columna y dejarán solo a un ciudadano de Rusia, cuando reformen las leyes para que hubo leyes y no un acto de equilibrio verbal, y también dieron una respuesta a todos los aspectos legales, cuando todos los ulbtras y los neo se transmiten, entonces serás respetado como un Imperio revivido, entonces el peso de cada palabra es realmente ruso Un líder pesará toneladas y nadie en el mundo puede tirarse un pedo sin su permiso, aunque sea por temor (esta es la opción peor y más indeseable).
        Sinceramente
        1. Zloyxirurg
          Zloyxirurg 3 de octubre 2017 02: 51 nuevo
          +1
          No voy a cantar algo aquí, pero te diré esto: el trabajo está avanzando en esta dirección. no es tan fácil de hacer cuando los enemigos no solo están cerca, sino también adentro, por lo que además tu propia gente se convirtió en este garabateador anterior, estudiando en las libertades occidentales.
          Pero el trabajo está en marcha.
        2. Madcat
          Madcat 3 de octubre 2017 03: 37 nuevo
          +2
          Cita: Orakul2000
          Estoy totalmente de acuerdo con usted !!! ¡Rusia es el único país del mundo que puede ser absolutamente autosuficiente!

          Ningún país puede ser autosuficiente en una aldea global. Dado que este es solo el camino a la bancarrota. La "autosuficiencia" es un mito en esta etapa. Por supuesto, puede cerrar el mercado y cerrarse usted mismo, PERO entonces existe el riesgo de que sus vecinos, "amigos", después de haber cooperado, por decirlo suavemente, se vayan al aislamiento tecnológico y luego no parecerá suficiente en todos los sentidos ...
          1. Nordural
            Nordural 3 de octubre 2017 13: 33 nuevo
            0
            Puede ser autosuficiente, pero no hay necesidad de cerrar la cortina de hierro. Aquí podemos estar cercados, por lo que no debemos perder el tiempo en una modernización real. Personalmente tengo pocas esperanzas para China. No hay necesidad de pelear, ser buenos vecinos, pero siempre tenga en cuenta que todos traicionan. Tenemos una gran experiencia en esto, desafortunadamente. Y no te traiciones a ti mismo.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 3 de octubre 2017 16: 40 nuevo
            +1
            Cita: MadCat
            Cita: Orakul2000
            Estoy totalmente de acuerdo con usted !!! ¡Rusia es el único país del mundo que puede ser absolutamente autosuficiente!

            Ningún país puede ser autosuficiente en una aldea global. Dado que este es solo el camino a la bancarrota. La "autosuficiencia" es un mito en esta etapa. Por supuesto, puede cerrar el mercado y cerrarse usted mismo, PERO entonces existe el riesgo de que sus vecinos, "amigos", después de haber cooperado, por decirlo suavemente, se vayan al aislamiento tecnológico y luego no parecerá suficiente en todos los sentidos ...


            todo el chiste es que, en lugar de desafiar a los globalistas occidentales y sus "expertos", puedes ser autosuficiente, te sientas y presionas los botones diciendo: ¡IMPOSIBLE!
            ¿Cuál es el significado de tu escritura? Entonces, después de leerlo, el que quería ir y hacer algo por el bien, ¿de repente cambió de opinión y se detuvo?
            O escriba en nombre del bien, o no escriba nada. Escribir tonterías antirrusas que no te beneficien a ti ni a nadie es una pérdida de tiempo para demostrar tu propia alfabetización y la importancia de tu forma de pensar, y para ti ¿qué?
            Tenemos un gran problema en nuestro país, y consiste en el hecho de que hay negociadores en aras de las negociaciones, pensadores en aras del pensamiento, expertos en aras del conocimiento experto, en otras palabras: charla en aras de la charla.
            Cualquier acción debe ser beneficiosa y útil.
            Si no es bueno, no desperdicies tu energía personal en una actividad inútil.
            Buena suerte.
        3. italianec
          italianec 3 de octubre 2017 08: 27 nuevo
          0
          déjame preguntarte, ¿hay una columna de nacionalidad en el pasaporte ruso? No tengo uno.
          1. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 3 de octubre 2017 16: 56 nuevo
            0
            usted de todo lo que escribió el autor de una publicación, ¿solo vio esto?
            ¿Es importante para usted discutir o comprender el significado del mensaje y pensar en sus beneficios?
            1. italianec
              italianec 4 de octubre 2017 09: 11 nuevo
              0
              No discutí en primer lugar. En segundo lugar, me quedó claro de inmediato que este autor del post está lejos de las realidades de los titulares del pasaporte de la Federación Rusa.
      3. 97110
        97110 3 de octubre 2017 10: 19 nuevo
        0
        Cita: NordUral
        Y necesitamos

        Dudo en preguntar, estos, los diputados elegidos públicamente de la Duma del Estado, ¿son también de "nosotros" que necesitamos? ¿Y Abramovich y otras "personas exitosas"? ¿Qué hacer con ellos "apretar los dientes"? Es solo aqui
        Cita: NordUral
        todo lo mejor de tu gran pasado
        condenado internacionalmente en repetidas ocasiones. E incluso muchos Voshny konferei nombre de Stalin, quien, en el concepto de mi anciano, y es el mejor, conmemoran con una reserva confusa. Algunos no se alejan de la posición internacionalmente aprobada para culpar personalmente a los bolcheviques y a Lenin por todos los problemas. Y en ninguna parte podemos salir de esta postura raskryachny, porque en nuestra sociedad cómoda, ambos están medio muertos y comprados por promesas simples o por PROPIO, PERSONAL, bienestar próspero, y maravillosamente organizados en esta sociedad bien equipada ... y no encajan en el mercado o muy concienzudo ... ¿Qué nueva Rusia construiremos? Hrustobulnoe, esclavos azotados desgarrados; con valores europeos, haciendo un agujero en los pantalones de cuero desde atrás; socialmente justo al nacionalizar la propiedad privada? Ah, el comisario?
        1. Nordural
          Nordural 3 de octubre 2017 13: 36 nuevo
          +1
          ¿Has leído cuidadosamente lo que escribiste? Sobre el poder supremo, pero en general sobre "nuestro" poder, he escrito muchas palabras "amables". Mi posición es bastante clara: el socialismo de Stalin (también es el capitalismo de estado que está socialmente orientado en beneficio del pueblo en general).
          1. 97110
            97110 3 de octubre 2017 14: 28 nuevo
            0
            Cita: NordUral
            ¿Has leído cuidadosamente lo que escribiste?

            Me disculpo Inspirado por aferrarse a la frase citada y firmada ... Así que mi publicación en apoyo de la suya.
          2. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 3 de octubre 2017 17: 03 nuevo
            0
            Apoyo totalmente la idea y el punto de vista del capitalismo social.
            sobre el hecho de que esto es utopía y es imposible: los globalistas surgieron en el oeste.
            Para ellos, la gente es un mercado y una carne que debe ser picada pronto.
        2. Zloyxirurg
          Zloyxirurg 3 de octubre 2017 17: 01 nuevo
          0
          Tú mismo simplemente no eres como ellos. Su campo de juego es la charla. Conversaciones por el bien de las conversaciones. Muestras un ejemplo, no prestes atención a aquellos que dicen algo así. Me importa un bledo cómo están allí y qué recuerdan, usted y yo, la parte sensata de la gente, entendemos todo y sabemos lo que es bueno y lo que es malo.
          El cálculo de estos conversadores e hipócritas es solo que responderá a sus escritos y pasará tiempo en ello. Y esto significa que ya han prevalecido.
          Distinguir los granos de la paja, si alguien dice mucho pero no hace nada, enviarlo mentalmente y no comunicarse y no reaccionar a su charla ociosa.
          Actúa según el principio: el perro ladra, la caravana continúa.
    4. Kent0001
      Kent0001 2 de octubre 2017 22: 35 nuevo
      0
      Sí, siempre estábamos solos.
      1. eklmn
        eklmn 3 de octubre 2017 02: 03 nuevo
        0
        ¿Y quería "estar solo" o "así sucedió"? Y si "sucedió así", ¿lo planeó o sin darse cuenta?
    5. Madcat
      Madcat 3 de octubre 2017 03: 31 nuevo
      +2
      Cita: tío Lee
      "Amigo" China ha cambiado la asociación! ¡Y nos quedamos solos!

      Que otro amigo China, además de sus intereses, tiene poco interés, generalmente estoy en contra de cualquier etiqueta en política, especialmente un "amigo".
    6. Stas157
      Stas157 3 de octubre 2017 04: 29 nuevo
      +4
      Cita: tío Lee
      "Amigo" China ha cambiado la asociación! ¡Y nos quedamos solos!

      Para Rusia, esto es similar a la muerte. ¡Pero la Unión Soviética podría permanecer sola y desarrollarse dinámicamente al mismo tiempo!
  4. El propietario
    El propietario 2 de octubre 2017 16: 00 nuevo
    +8
    ¿Estoy leyendo correctamente? Les vendieron cuellos de tortuga y zapatillas. Obtuvieron dólares. Luego compraron petróleo y oro, pero pagaron los mismos dólares.
    1. Nordural
      Nordural 2 de octubre 2017 20: 27 nuevo
      +3
      La aritmética es correcta, y de hecho hay álgebra y algunas integrales allí. Los anglosajones caen en un desastre, cómo beber para dar. Pero no tenemos que pensar en eso, sino en nuestro propio camino y cómo seguirlo.
    2. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 2 de octubre 2017 20: 48 nuevo
      +4
      Cita: LAWNER
      ¿Estoy leyendo correctamente? Les vendieron cuellos de tortuga y zapatillas. Obtuvieron dólares. Luego compraron petróleo y oro, pero pagaron los mismos dólares.


      se puede pasar un dólar a través de mil millones de manos y bienes, comprará un valor de mil millones de dólares. etc.
      Sin embargo, hay paradojas en la economía.
      1. El propietario
        El propietario 2 de octubre 2017 21: 37 nuevo
        0
        Sin embargo, ¿un país avanzado, un rayo de democracia estadounidense, que no puede ofrecer a China excepto el petróleo? Y lo más probable es esquisto?
        Entiendo que la intervención de esquisto también falló?
        Entonces realmente: con una oveja negra, incluso un mechón de lana.
  5. San Sanych
    San Sanych 2 de octubre 2017 16: 05 nuevo
    +6
    Al parecer, los socios jurados están tratando de seguir el mandamiento de Niccolo Machiavelli: "Mantén a tu amigo cerca y al enemigo aún más cerca". ¿Cuál de ellos será mejor el tiempo lo dirá?
    1. Knizhnik
      Knizhnik 2 de octubre 2017 16: 34 nuevo
      +11
      +1 Lo más probable. Y luego algunos ya se han apresurado a anunciar la "deriva de China". China, como corresponde a una potencia regional, no tiene ni tendrá amistad con nadie, solo una asociación pragmática. El resto también debería haberse librado de la "enfermedad infantil de la amistad" ...
      1. San Sanych
        San Sanych 2 de octubre 2017 16: 43 nuevo
        +6
        Los chinos son pragmáticos, en esto pocas personas pueden competir con ellos, y no parece que percibieran al pie de la letra los intentos de Estados Unidos de imponerles su "amistad". Actualmente, Beijing muestra moderación y calma, y ​​Washington, a diferencia de los chinos, es demasiado quisquilloso.
        1. Knizhnik
          Knizhnik 2 de octubre 2017 16: 46 nuevo
          +4
          Aquí estoy casi igual. Además, son muy nacionalistas. Broma americana: ¿Quién nacerá de un matrimonio chino y blanco? Respuesta: bueno, chino. ¿Y quién nacerá de un matrimonio blanco y una mujer china? - Doblemente chino.
          1. preguntame
            preguntame 2 de octubre 2017 19: 22 nuevo
            +12
            Este no es el caso. El hecho es que China hasta ahora es críticamente dependiente de su EXPORTACIÓN a los EE. UU. China defiende sus exportaciones a los Estados Unidos con toda esta charla. Su objetivo es expandirse para que el comercio con los Estados Unidos pueda ser sacrificado sin el colapso de su propia economía, hasta que sea real. Hasta ahora, la RPC solo está dominando la Ruta de la Seda, aunque no se requiere un gran retorno de estos proyectos, este y otros proyectos no han alcanzado su capacidad total.

            Después del conflicto sobre la RPDC y las amenazas de los EE. UU., China comenzó a crear su propio yuan de petróleo, comerciar futuros de petróleo en RMB. Este es un golpe colosal para el petrodólar. De hecho, China declaró la guerra económica de Estados Unidos después de las acciones de Estados Unidos en torno a la RPDC y las amenazas de Trump contra China.

            Entonces, las negociaciones actuales y los dulces discursos son tácticas de guerra. No se equivoque a este respecto. No se habla de paz. Esta es una danza de la muerte. Todas las apuestas están hechas y ya es imposible recuperar ...
            1. Zloyxirurg
              Zloyxirurg 2 de octubre 2017 22: 32 nuevo
              +1
              Estoy de acuerdo contigo. El camarada Xi es un político muy inteligente y pragmático, además, como en los Estados Unidos (pero no en tal medida), declara principalmente las opiniones e intereses de los principales grupos económicos de su país, y su aparato funciona con el mismo propósito.
              Otra pregunta es que tenemos estos grupos económicos para el país y para la gente no hacemos nada especial.
              Pero hay esperanza de que la situación cambie con el tiempo.
            2. Knizhnik
              Knizhnik 3 de octubre 2017 11: 14 nuevo
              0
              para poder sacrificar el comercio con los Estados Unidos sin el colapso de su propia economía

              ¿Lo crees tú mismo? En mi humilde opinión, no creo en el futuro previsible
      2. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 2 de octubre 2017 20: 50 nuevo
        +1
        Cita: Knizhnik
        China, como corresponde a una potencia regional, no tiene ni tendrá amistad con nadie, solo una asociación pragmática. El resto también debería haberse librado de la "enfermedad infantil de la amistad" ...


        ¿Tienes un ejemplo de dos países con "amistad"?
        1. Knizhnik
          Knizhnik 3 de octubre 2017 11: 09 nuevo
          0
          Sea cual sea el país de la antigua URSS que empuje, no se pierda, Turquía siempre está buscando "amigos", luego a uno, luego a otro.
      3. Stas157
        Stas157 3 de octubre 2017 04: 33 nuevo
        +3
        Cita: Knizhnik
        +1 Lo más probable. Y luego algunos ya se han apresurado a anunciar la "deriva de China". China, como corresponde a una potencia regional, no tiene ni tendrá amistad con nadie, solo una asociación pragmática. El resto también debería haberse librado de la "enfermedad infantil de la amistad" ...

        ¡Pero Pyongyang se rindió! Del mismo modo, le darán la espalda a Rusia por el bien de Estados Unidos.
        1. Knizhnik
          Knizhnik 3 de octubre 2017 11: 10 nuevo
          0
          "Alquile" solo a aquellos con quienes hay obligaciones. El resto es la observancia de sus intereses.
    2. Nordural
      Nordural 3 de octubre 2017 13: 48 nuevo
      0
      Esta vez, creo, a China, si no colapsan antes o con la ayuda de los anglosajones.
  6. raid14
    raid14 2 de octubre 2017 16: 15 nuevo
    +4
    ¿Estrategia de PRN de Nixon-Kissinger en acción?
    La campana para Rusia es alarmante si Estados Unidos y China acuerdan un futuro orden mundial en el que no habrá lugar para la Rusia soberana.
    1. Tatar 174
      Tatar 174 2 de octubre 2017 16: 45 nuevo
      +1
      Cita: raid14
      La campana para Rusia es alarmante

      Oriente es un asunto delicado, dijo una vez el héroe. China solo está negociando, está subiendo su precio. Debemos mirar todo con calma.
      1. Stas157
        Stas157 3 de octubre 2017 04: 37 nuevo
        +4
        Cita: Tartar 174
        China solo está negociando, está subiendo su precio. Debemos mirar todo con calma.

        Y si no?
        1. Tatar 174
          Tatar 174 3 de octubre 2017 13: 34 nuevo
          0
          Si no, entonces hay algo más, no lo adivinaré, se verá.
    2. fif21
      fif21 2 de octubre 2017 17: 25 nuevo
      +1
      Cita: raid14
      si Estados Unidos y China acuerdan un futuro orden mundial en el que no habrá lugar para la soberana Rusia.

      Situación revolucionaria! Los tops (EE. UU.) Ya no pueden gobernar el mundo, y los bottoms (China) no quieren wassat La revolución de febrero está llegando al mundo: todo el poder de la ONU, y luego, ¿Viva el camarada Putin? recurso
    3. Nerobot
      Nerobot 2 de octubre 2017 20: 50 nuevo
      +1
      En una asociación militar contra Rusia; no estarán de acuerdo, porque mientras China y Rusia se equilibran a favor de China, y este mundo estable es bueno para la economía, etc. Y supongamos que la RPC y los Estados Unidos unieron y abrumaron a Rusia, y China permanece cara a cara contra los Estados Unidos y sus aliados. Los chinos no son tontos y no pueden dejar de entender esto. Aunque como dicen "Tranquila noche ucraniana, pero el polvo debe mantenerse seco".
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. preguntame
      preguntame 2 de octubre 2017 19: 41 nuevo
      +2
      China envió a la Fed una marca negra en los futuros del petróleo. Y esto no es para recuperar ...
  8. Galeón
    Galeón 2 de octubre 2017 16: 18 nuevo
    +12
    No creo en el ablandamiento del cerebro entre los chinos. Para observar durante décadas cómo los "socios" arrojan y engañan a sus aliados - (y solo aliados, y no enemigos) - y toman otro "cortejo" al pie de la letra ... solo una persona joven e ingenua puede hacer esto en relación con su cuaderno: será diferente para mí, sus juramentos son sinceros y, por lo tanto, indestructibles ". Y el Sr. Xi es un poco como una persona ingenua. Aquí es similar al comportamiento de los orientales antes de dar un golpe insidioso.
    Si China realmente limitó su cooperación económica a la RPDC, esto es muy molesto. Este es otro argumento a favor del movimiento desesperado de los norcoreanos: golpear un puño nuclear sobre la mesa estadounidense. No puedes hacer que su vida sea intolerable. Debemos ayudarlos a evitar las sanciones.
    1. dzen123
      dzen123 2 de octubre 2017 17: 18 nuevo
      +5
      Estoy parcialmente de acuerdo con usted, especialmente con respecto al primer párrafo.
      EN MI HUMILDE OPINIÓN. Quiero agregar que China necesita "bailes estadounidenses con pandereta" alrededor de la RPDC como un paraguas para peces. Todo comenzó con las Islas Spratly. Pero allí, China "no pudo tomar". Luego, Putin personalmente y a través de Trutnev comenzó a implementar el proyecto AEC, que ha estado pendiente desde 2009. En relación con los exitosos esfuerzos de Obama para contrarrestar a China y el creciente consumo de energía de China, Corea del Sur, Japón (especialmente en el contexto de Fukushima), así como Corea del Norte (!), El proyecto AEC comenzó a moverse. Incluso los japoneses, después de considerar todos los beneficios de la AEC, nunca volvieron a mirar a Washington. Y para los Estados Unidos, la implementación del proyecto AEC es un cuchillo en el hígado. Si es así ... ntsat. Para los cálculos de esta misma electricidad, nunca habría estado en dólares estadounidenses. El cierre de todos los países mencionados en la región en un solo sistema de energía con suministros de Rusia de electricidad y, por ejemplo, el mismo petróleo y gas reduciría la tensión en la región en varias ocasiones. Por qué pelear, si "me gusta, no me gusta", pero hay que comerciar. ¿Quién en esta situación en esta región necesita a los Estados Unidos y sus marines preocupados sexualmente por siempre? Vete a casa, vete a casa ...
      Y aquí a Estados Unidos solo le quedaba un camino: ¡una necesidad urgente de guerra! ¡Y es mejor si es nuclear! Estaban locos por Kim o no, la historia lo dirá. Saldrá de todos modos. Pero lograron poner su defensa antimisiles en la región: el primer clavo en la tapa del ataúd AEC.
      Y China claramente está castigando a Kim por desobediencia, y no traicionando. Si China comenzó a "engatusar" a Estados Unidos para reducir las pasiones en la región, entonces wang-ku - Kim no vivirá mucho. Problemas que China puede detener.
      1. El propietario
        El propietario 2 de octubre 2017 18: 52 nuevo
        +1
        Kim también está siendo castigada por Rusia. Muchos gritos a la vez cuando muchos tienen un dedo en el gatillo))) .....
        Recuerdo tal orador))))
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 2 de octubre 2017 20: 51 nuevo
          0
          Cita: LAWNER
          Kim también está siendo castigada por Rusia. Muchos gritos a la vez cuando muchos tienen un dedo en el gatillo))) .....

          Sí, me castiga tanto que conecté la RPDC a Internet con mi línea.
      2. Zloyxirurg
        Zloyxirurg 2 de octubre 2017 22: 44 nuevo
        0
        En algún momento, también me pareció que Eun no actuó en interés de Corea del Norte en absoluto, pero exactamente lo contrario, hábilmente creó una excusa para que hiciéramos ruido, zumbamos y pegáramos sus Prosheks, y manejáramos varias tropas.
        Presta atención a los ejemplos:
        Un cohete norcoreano vuela sobre Japón: los japoneses, temerosos, después de abandonar los refugios antiaéreos, corren hacia el tío Sam y piden que coloquen el PROCHKA (es decir, están de acuerdo, si se lo toman en serio).
        En un momento, los surcoreanos burlaron a los proshka: en esos obtendrán agravación y amenazas nucleares. ¿Entonces todavía no quieres defensa antimisiles? - ¿Queremos? Ya quiero hacerlo.
        Disputas con China sobre las Islas Spratly, sobre Taiwán, sobre el agravamiento de la situación con Corea del Norte y la rápida llegada de dos AUG, ayer leí que otro AUG se iba a las costas de Corea del Norte. Además de un bono de dividendo político en forma de redadas en China por el tipo de "ONU traviesa", la amenaza de romper el comercio.
        El resultado: el flanco oriental de Rusia y el bajo vientre del sudeste de China están activamente saturados de Proshkas y AUG, en algún lugar en las profundidades de unos 10-15 submarinos nucleares, 1-2 Ohio con el flotador Tomahawks, presionaron a China y Rusia a través de la ONU, mientras que al mismo tiempo estaban insatisfechos con nuestro y Presión china sobre Una, tratando de quitarle el derecho a VETO.
        Resulta que, ¡CON TAN ENEMIGO, Y NO SE NECESITAN ALIADOS!
        Entonces, ¿de quién es el enemigo Man-Rocket-Eun?
        Enemigo de los Estados Unidos? ¿O un enemigo silencioso de la Federación de Rusia y China?
        1. Nordural
          Nordural 3 de octubre 2017 13: 51 nuevo
          0
          También esos pequeños pensamientos. Pero creo que todo esto es un efecto secundario de los temores de Sev. Corea Aunque ...
          1. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 3 de octubre 2017 17: 06 nuevo
            0
            Preste atención al hecho de que China cambió abruptamente su retórica amistosa contra Corea del Norte a severas sanciones. Creo que comenzaron a entender en silencio por qué.
            Me parece Kimushka - banderlog
          2. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 3 de octubre 2017 17: 08 nuevo
            0
            Además, aquí hay algo más para pensar: ¡Eun estudió en Suiza!
            Y su esposa en algún lugar desaparece de la vista regularmente, creo que ella es el enlace. Puedo estar equivocado, pero ya es posible afirmar un hecho consumado: la mitad femenina de las familias gobernantes comenzó a participar activamente y detrás de escena en importantes movimientos y negociaciones geopolíticas detrás de escena. Ivanka Trump es un ejemplo de esto.
  9. deshacerse
    deshacerse 2 de octubre 2017 16: 25 nuevo
    +2
    aaaaaa todos morimos)))))
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. AA17
    AA17 2 de octubre 2017 16: 40 nuevo
    +4
    Los eventos comienzan a desarrollarse rápidamente. Y todo esto sucede antes de las elecciones presidenciales en Rusia. Un análisis interesante: Beijing comenzó a desplazarse hacia América. Si esto es cierto, ¿me gustaría saber quién o qué China está considerando a Rusia (como fabricante de alimentos o comida)? Estados Unidos está bajo una gran presión: "... el Tesoro de Estados Unidos anunció el 28 de noviembre la fecha de la imposición de nuevas sanciones contra los bancos y las compañías de petróleo y gas rusos ...", además de "a más tardar 180 días después de la fecha de entrada en vigor de esta ley, el Secretario del Tesoro Junto con el Director de Inteligencia Nacional y el Secretario de Estado, presenta informes detallados a los comités del Congreso pertinentes ... ". Se puede ver que todas estas acciones están directamente relacionadas con nuestra élite. Se puede argumentar que si es malo para nuestros bancos y el sector de petróleo y gas, entonces es malo para todos los ciudadanos de Rusia. Por lo tanto, el futuro de nuestro país depende de nuestra élite. Y solo miraré qué va a hacer nuestro gobierno (cómo reaccionar ante estos desafíos). De mí en este momento, nada depende.
    1. fif21
      fif21 2 de octubre 2017 17: 14 nuevo
      +1
      Cita: AA17
      Por lo tanto, el destino de nuestro país depende de nuestra élite.
      Lo aclararía, desde los cerebros de nuestra élite. hi
      1. Nordural
        Nordural 2 de octubre 2017 20: 33 nuevo
        +3
        Depende de nosotros Y no tenemos élite: en la cima hay una banda de bandidos, que con confianza los llaman así.
      2. Guerrero con ametralladora
        Guerrero con ametralladora 2 de octubre 2017 21: 18 nuevo
        +5
        solo una gran pregunta si están con ella y para quién realmente trabajan hi
    2. Kent0001
      Kent0001 2 de octubre 2017 22: 46 nuevo
      +1
      Nuestro poder ... no hará nada. Otro comerciante comprará. Nadie ya tiene fe.
  12. Aleksandr21
    Aleksandr21 2 de octubre 2017 17: 11 nuevo
    +2
    Los chinos en realidad lo están haciendo bien. ¿Por qué necesitan una confrontación con los Estados Unidos? Perder el mercado: "las exportaciones chinas anuales a los Estados Unidos se estiman en $ 480 mil millones", ¿para qué? Lo que los chinos realmente necesitan son tecnologías y acciones en las compañías más grandes, mientras que los estadounidenses no están dispuestos a permitir que los chinos ingresen a su mercado (en términos de venta de tecnología y acciones en compañías), pero con el tiempo, quién sabe, los chinos saben cómo esperar y sus planes estratégicos se extienden muy lejos, por lo que aquí es más probable que se preocupe por los EE. UU. (No importa cuán extraño suene) que por China. ¿Quién engañará a quién? La gran pregunta :) en la UE ya están haciendo sonar la alarma sobre la compra de compañías por parte de China, y junto con la compra de compañías también están dejando tecnologías ... ... ¿Cuál es el peligro de tal unión (EE. UU. / RPC)? De hecho, nada cambiará, la RPC representa un mundo multipolar y mantiene buenas relaciones con nosotros, por el bien de los Estados Unidos no estropearán las relaciones con otros países, tienen una psicología y política diferente (que la de Occidente, por ejemplo), están más interesados ​​en NSP (New Ruta de la Seda) y para tal proyecto es MUCHO FAVORABLE (esta es la palabra clave) mantener relaciones amistosas con todos los países.
    1. antiexpert
      antiexpert 2 de octubre 2017 17: 31 nuevo
      0
      Los chinos realmente lo están haciendo bien
      sí, 5000 años de epicheyls, puramente toda la historia del Reino Medio es una disco sólida en un rastrillo, y coquetear con nugglexes es un tema especial)))
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 2 de octubre 2017 17: 47 nuevo
        +1
        Cita: antiexpert
        sí, 5000 años de epicheyls, puramente toda la historia del Reino Medio es una disco sólida en un rastrillo, y coquetear con nugglexes es un tema especial)))


        Bueno, durante 5000 años no tomo historia :) es decir No es fuerte en las historias chinas. Pero sus últimos logros son realmente sobresalientes. ¿Quién hubiera pensado que en un par de décadas este país se elevaría tan económicamente ... mientras la URSS y los Estados Unidos se agitaban, China estaba ganando fuerza silenciosamente en el Este, y ahora están, según diversas estimaciones, a la mitad de la economía mundial. Incluso ahora, en la confrontación entre Rusia y los Estados Unidos, China gana, que ahora es mucho más fácil de negociar con Rusia, que no tiene opciones particulares, en la UE, China también compra todo lo que llega ... y en Siria, quién sabe quién recolectará todo bollos después de la guerra. En Rusia, no hay dinero para la restauración de Siria, pero China no tiene suficiente.
  13. fif21
    fif21 2 de octubre 2017 17: 12 nuevo
    +2
    La URSS comunista intentó cumplir su sueño con la exclusividad del colchón. Cómo terminó todo el mundo lo sabe. No creo que los chinos pisen el mismo rastrillo. De manera discreta, los chinos pondrán a la nación "exclusiva" en el lugar que se merece. Bueno, ya sabes dónde está la bancarrota. wassat 3 mundo China no necesita, y no lo será. hi
  14. Rudolff
    Rudolff 2 de octubre 2017 17: 48 nuevo
    +4
    Tal vez no habrá una unión formal de China y Estados Unidos, pero el hecho de que estas dos superpotencias determinarán el orden mundial en el futuro previsible es un hecho. China en realidad reemplazó a la URSS en un mundo bipolar.
    1. Gransasso
      Gransasso 2 de octubre 2017 18: 00 nuevo
      +7
      Cita: Rudolff
      Tal vez no habrá una unión formal de China y Estados Unidos, pero el hecho de que estas dos superpotencias determinarán el orden mundial en el futuro previsible es un hecho. China en realidad reemplazó a la URSS en un mundo bipolar.



      Y logró esto con el crecimiento de la economía, y no con ojivas alrededor del perímetro y otros planes astutos "geopolíticos" y caminos múltiples "...
      1. Nordural
        Nordural 2 de octubre 2017 20: 35 nuevo
        +1
        Tienes razón, oh, así que tienes razón ...
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 2 de octubre 2017 20: 59 nuevo
        0
        Cita: Gransasso
        Y logró esto con el crecimiento de la economía, y no con ojivas alrededor del perímetro y otros planes astutos "geopolíticos" y caminos múltiples "...

        Desde el lado de Europa hubo un silbido artístico. ¿Cómo te va con los migrantes refugiados? ¿Listo para hacer espacio y tomar un par de decenas de millones? En condiciones de hacinamiento, como dicen, sin ofender. Para las buenas personas, ¿no sientes pena por el dinero? Y no necesitas dinero, vives bien. Y las deudas por un pasado colonial difícil deben pagarse.
      3. Kent0001
        Kent0001 2 de octubre 2017 22: 50 nuevo
        +1
        Simplemente están disparando a los sobornadores y malversadores. Aquí está el resultado.
        1. Gransasso
          Gransasso 2 de octubre 2017 23: 06 nuevo
          +1
          Cita: Kent0001
          Simplemente están disparando a los sobornadores y malversadores. Aquí está el resultado.





          Como todo resulta ... eso significa que en los días brillantes de Mao, cuando murieron de hambre, China estaba en manos de sobornadores y malversadores a los que nadie había disparado ... por su lógica
  15. Serge72
    Serge72 2 de octubre 2017 17: 59 nuevo
    +15
    China abrió su búsqueda para "gobernar el mundo en pie de igualdad con Estados Unidos".

    Si, las fortalezas han crecido
  16. 1536
    1536 2 de octubre 2017 18: 30 nuevo
    +1
    La amistad de la serpiente con la serpiente se puede llamar esta relación. Bueno, la bandera en sus manos y películas golivudskie para ayudar.
  17. Caracol N9
    Caracol N9 2 de octubre 2017 18: 33 nuevo
    +1
    Oh, recuerdo de tales "reverencias" de los Estados Unidos y comenzó el colapso de la URSS. ... En serio, y China se enamoró de este "cebo"? Aunque China es aún peor, está completamente estancado en el comercio con Estados Unidos ...
    1. Nordural
      Nordural 2 de octubre 2017 20: 36 nuevo
      +1
      Creo que todo se reflejará en China, absolutamente.
  18. 1536
    1536 2 de octubre 2017 18: 34 nuevo
    +1
    Cita: Gransasso
    Cita: Rudolff
    Tal vez no habrá una unión formal de China y Estados Unidos, pero el hecho de que estas dos superpotencias determinarán el orden mundial en el futuro previsible es un hecho. China en realidad reemplazó a la URSS en un mundo bipolar.



    Y logró esto con el crecimiento de la economía, y no con ojivas alrededor del perímetro y otros planes astutos "geopolíticos" y caminos múltiples "...

    Hay muchos chinos y trabajan bien principalmente en la industria. Debemos tomar un ejemplo de ellos, y no la envidia, sentados en el sofá.
  19. vlad007
    vlad007 2 de octubre 2017 18: 51 nuevo
    +1
    ¿Por qué todos están tan emocionados? Los empresarios y políticos de 200 se reunieron en la Universidad de Columbia, ni siquiera en Washington. La habitual fiesta americana con el objetivo de hacer ilusiones. China nunca se rendirá a la RPDC. Sí, China observa las sanciones del Consejo de Seguridad de la ONU, pero estas sanciones están elaboradas, incluso con la participación de China, de lo contrario, China habría impuesto VETO. Quiero recordarle que al principio quisieron prohibir COMPLETAMENTE la venta de productos petrolíferos de la RPDC, y luego adoptar para restringir el comercio al nivel del año anterior. Un país pequeño como la RPDC puede arreglárselas con el contrabando.
  20. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 2 de octubre 2017 19: 25 nuevo
    +3
    Esta "amistad" no es un buen augurio para nosotros. Los muchachos compartirán Siberia, pero creo que no estarán de acuerdo y hay muchas razones para esto, y lo principal es que ambos tienen un apetito excesivo.
  21. spartak2014
    spartak2014 2 de octubre 2017 19: 48 nuevo
    +2
    China tiene su propio juego. Pero no se puede confiar en los estadounidenses. Siempre juegan un doble juego.
  22. nomad62
    nomad62 2 de octubre 2017 20: 04 nuevo
    +1
    Predecible y esperado
  23. Siberia 9444
    Siberia 9444 2 de octubre 2017 20: 07 nuevo
    +3
    ¡China es amiga de la primera encrucijada! Aquí va de acampada encrucijada. Putin les vendió armas modernas. Construye puentes. América enemigo 1 China enemigo 2
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Feldscher
    Feldscher 2 de octubre 2017 20: 12 nuevo
    0
    China, como Rusia, no quiere que la economía del dólar caiga antes de tiempo. Eso ayuda a los Estados. Y Corea como un pedido de ayuda, como, ahorrar el dólar o xs qué. Sí, y Estados Unidos no sacará un segundo Vietnam, robado
  26. Nordural
    Nordural 2 de octubre 2017 20: 13 nuevo
    +4
    El 21 de septiembre, el Banco Popular de China emitió una orden a los bancos nacionales: "para que dejen de prestar servicios financieros a los nuevos clientes norcoreanos de acuerdo con las sanciones de la ONU y para cerrar líneas de crédito con clientes actuales de la RPDC". Desde octubre de 1, Beijing ha impuesto restricciones a los suministros de petróleo y productos derivados del petróleo a Pyongyang.

    Bueno, todo esto fue. Hay, no tengo dudas, y ese momento. que en las noticias similares, la información sobre un lugar de Corea del Norte Rusia parpadeará. Así son los pasteles.

    Y el poder traicionero liberal y cobarde en Moscú se está engañando a sí mismo, y sobre todo, con perspectivas de cooperación sin precedentes con China.

    Es hora de decirnos honestamente a nosotros mismos y a la gente que por nada (aún quitarán a nuestros ladrones de lo que los ladrones oligárquicos y oficiales lograron arrastrar a la costa) para arruinar la Unión.

    Pero no, nos llevan al abismo, al fondo del tercer mundo.
  27. kip96
    kip96 2 de octubre 2017 20: 14 nuevo
    +1
    Cita: svp67
    Es muy temprano para sacar conclusiones sobre eventos aislados ...

    ¡No sería demasiado tarde!
    Y luego ya tenemos tantos de los que ya estamos hablando ... si.
  28. weksha50
    weksha50 2 de octubre 2017 20: 14 nuevo
    +2
    "China abrió su deseo de" gobernar el mundo en igualdad de condiciones con Estados Unidos. "Probablemente, tendrán éxito"....Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

    Hmm ... Siempre pensé en esto y esto, no me da vergüenza admitirlo, tenía miedo ...
    Cuando en VO, y de hecho en los medios, prevalecían críticas favorables de que "nosotros juntos" (es decir, la Federación de Rusia y la RPC) daría un beneficio ... bueno, demostremos a Estados Unidos, siempre me pareció que la RPC solo persigue sus objetivos, y para lograr la dominación mundial en el futuro, es más fácil unirse con los Estados Unidos, deshacerse de Rusia y luego abandonar los Estados Unidos ... Tal esquema de alguna manera ...
    Pero China no necesita luchar específicamente con Rusia ... Aplicando la progresiva expansión económico-financiera-demográfica, gradualmente "conquistará" Rusia pacíficamente ...
    ¿No creen? Pregunte a las personas que viven no en el Lejano Oriente, sino más allá del Círculo Polar Ártico ... Ellos, los chinos, ¿qué necesitan en el Ártico? Y ya están llenos allí ...
  29. manifestación
    manifestación 2 de octubre 2017 20: 33 nuevo
    +6
    Giros de fiesta interesantes.
    Solo hay uno, pero un matiz muy importante.
    China es una nación no creativa, por así decirlo.
    La innovación no está en la sangre de los chinos.
    La copia es sí, no tienen igual.
    Pero para crear e inventar, por desgracia.
    Varias veces viviendo en China durante tres o cuatro meses, hablando en entornos oficiales y no oficiales, entendí varias características principales de los chinos.
    El primero Los chinos no quieren ser los primeros (y de repente no se desarrolla y perderá la cara). Y no quiere ser el último, porque será considerado una persona estúpida.
    Y es por eso que a los chinos les encanta agruparse con las personas 30-40 y comunicarse entre sí.
    Los chinos no son líderes y los líderes no están desgarrados.
    Y mas Los chinos no son guerreros. Estoy hablando de la nación en su conjunto, y no de las Fuerzas Armadas de China.
    Soplado de ellos por miles de años.
    Los chinos tienen una pasión especial por honrar a sus jefes. Ya hay ganas de jurar.
    Y sin la aprobación del jefe, ningún chino hará nada.
    Y a pesar del hecho de que el camarada Xi es el jefe de estado, también pasó de los "pequeños chinos" a la cima.
    Y teme que quieras tener a alguien que le dé instrucciones.
    Está a nivel genético.
    Puedes escribir mucho sobre este tema.
    China no está lista para ser líder ni siquiera en un mundo multipolar, y mucho menos convertirse en un hegemón.
    Y de nuevo.
    Los chinos piensan durante mucho tiempo.
    Mucha gente piensa que los chinos tienen la misma velocidad de pensamiento que nosotros, los rusos.
    De ninguna manera.
    Lento
    Entonces, si bien los chinos tomarán la decisión final (y no les sucede a ellos como tales), el tipo en Washington golpeará cien veces.
    Veamos que pasa el año que viene.
    Probablemente otro Sabantuy pomposo en el que los chinos cantan a los estadounidenses otra "canción china" (de zadolbali para cantar "Noches de Moscú" con ellos), y el carro estará en el mismo lugar.
    1. Nordural
      Nordural 3 de octubre 2017 13: 57 nuevo
      0
      Creativo, no te convenzas a ti ni a nosotros. Ahora están por delante del mundo en patentes y modelos de utilidad. Y dónde estamos, ¡estamos en esto (lo más importante para nosotros ahora) en el culo!
    2. San Sanych
      San Sanych 3 de octubre 2017 16: 37 nuevo
      0
      bueno, una velocidad de pensamiento tan lenta que en los últimos 20 años, desde la década de 1990, han aumentado la producción de muchos productos al 50% del mundo, y para computadoras, el 80%
  30. kuzxnumx
    kuzxnumx 2 de octubre 2017 20: 44 nuevo
    +2
    ¿De quién salieron los labios sobre la eterna amistad con China? No es Vova?
  31. av58
    av58 2 de octubre 2017 20: 54 nuevo
    +1
    Extraño artículo histérico. Afirmar e incluso asumir que China entrará en una alianza o asociación con los Estados Unidos, con la esperanza de dirigir el mundo juntos, es posible solo si no conoce a los chinos. Los chinos nunca aceptarán ser socios menores, y China nunca le dará la espalda a sus vecinos, especialmente a Rusia. China es un "imperio medio" :-) Entrar en una alianza, como se supone en el artículo, es posible solo si China decide entrar en conflicto con Rusia y abandona la organización de Shanghai, lo cual es imposible en principio.
    1. preguntame
      preguntame 3 de octubre 2017 07: 11 nuevo
      +1
      Sí, hay tales artículos aquí, muchos de esos artículos, el 90% de los comentarios son iguales. Personas desmoralizadas, absolutamente sin comprender en ningún mundo que vivan, ni siquiera quiénes son. Es por el nivel de comentarios y artículos histéricos que todo es visible. Acostúmbrate) Sin embargo, en los momentos de iluminación, ocurre una mirada tan sobria) Bueno, en el fondo del corazón todavía hay mucho más puro que realmente, y uno podría ver los eventos en el mundo tal como son, correcto ... La gente simplemente no se da cuenta sobre esto ... Pero en momentos de peligro real, una persona rusa, por regla general, deja de mentir e histeria y ve todo correctamente y con fuerza) De ahí la victoria sobre los siglos y la fuerza ... Y la histeria en la vida solo da la vida que tenemos y que nos quejamos de las debilidades ... En la vida, los débiles y los ciegos a menudo, en la batalla son fuertes todo lo ve. Paradoja rusa ...
      1. Nordural
        Nordural 3 de octubre 2017 13: 59 nuevo
        0
        Abre los ojos y mira a tu alrededor. Quizás dejes de escribir así. Plantear un problema no es un berrinche.
        1. Zloyxirurg
          Zloyxirurg 3 de octubre 2017 17: 10 nuevo
          +1
          Plantear el problema y la histeria miscelánea - Estoy de acuerdo.
          Piensa y mira con sobriedad, y sin gafas rosadas y sin una mirada llena de ojos, eso es lo que necesitas.
  32. nikvic46
    nikvic46 2 de octubre 2017 20: 58 nuevo
    +1
    ¿Por qué China tiene éxito? En primer lugar, China no sufrió el destino de la Unión Soviética. Pocas personas conocen el objetivo de la modernización, y
    contra quien fue llevada a cabo. Si la URSS no se hubiera salido del camino socialista, sino que simplemente hubiera declarado una nueva economía
    política, entonces tendríamos éxito. Estados Unidos no considera a China un enemigo debido al hecho de que persigue una ideología diferente y tiene
    relaciones comerciales y comerciales. Nuestros liberales lloran, decimos que son los mismos capitalistas, pero no nos reconocen. Así que además
    La ideología necesita flexibilidad en las relaciones comerciales, y estamos involucrados en un tira y afloja en lugar de un juego reflexivo y un control estricto sobre los negocios internos. Es precisamente por el control de los funcionarios y empresarios que China ha llegado a la vanguardia.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. shvn
    shvn 2 de octubre 2017 21: 42 nuevo
    0
    Cita: AA17
    Los eventos comienzan a desarrollarse rápidamente. Y todo esto sucede antes de las elecciones presidenciales en Rusia. Un análisis interesante: Beijing comenzó a desplazarse hacia América. Si esto es cierto, ¿me gustaría saber quién o qué China está considerando a Rusia (como fabricante de alimentos o comida)? Estados Unidos está bajo una gran presión: "... el Tesoro de Estados Unidos anunció el 28 de noviembre la fecha de la imposición de nuevas sanciones contra los bancos y las compañías de petróleo y gas rusos ...", además de "a más tardar 180 días después de la fecha de entrada en vigor de esta ley, el Secretario del Tesoro Junto con el Director de Inteligencia Nacional y el Secretario de Estado, presenta informes detallados a los comités del Congreso pertinentes ... ". Se puede ver que todas estas acciones están directamente relacionadas con nuestra élite. Se puede argumentar que si es malo para nuestros bancos y el sector de petróleo y gas, entonces es malo para todos los ciudadanos de Rusia. Por lo tanto, el futuro de nuestro país depende de nuestra élite. Y solo miraré qué va a hacer nuestro gobierno (cómo reaccionar ante estos desafíos). De mí en este momento, nada depende.
    1. shvn
      shvn 2 de octubre 2017 21: 42 nuevo
      0
      ¿Has comprado palomitas de maíz? ¿La cerveza está fría?
  35. Yanakolos
    Yanakolos 2 de octubre 2017 21: 46 nuevo
    +1
    Y EL COMUNISMO OV NO ASUSTA ...
  36. Tektor
    Tektor 2 de octubre 2017 22: 01 nuevo
    +1
    Esto significa que China no cree en ganar nuestra confrontación con los estados ... Cree que la paridad será violada a favor de s, kmk. O no están seguros de sí mismos: tal vez los estados los están reteniendo por algo sensible, y los chinos estaban asustados. Habiendo dado tanta holgura, nuestros socios de yellowstone ahora estarán quebrados. Y lo siento mucho, porque hubo una oportunidad para deponer el dólar: simplemente exprimiendo los cálculos con el resto del mundo. Pero esta opción aún se conserva ...
  37. Radikal
    Radikal 2 de octubre 2017 22: 02 nuevo
    +2
    Beijing comenzó a desviarse hacia América
    ¡Quién dudaría de eso! Se unirá para "cenar" con un pastel llamado Rusia ... Luego derramaremos lágrimas de cocodrilo. que nuevamente tuvieron una puñalada en la espalda, aunque será demasiado tarde ... triste
  38. manne mann
    manne mann 3 de octubre 2017 01: 18 nuevo
    +2
    ¡De todos modos, los chinos codiciosos estaban iluminados, "excepcional"! Pero como si antes de ser arrojados, ¡no lo usaran contra nosotros, que se ve así!
  39. Serg sh
    Serg sh 3 de octubre 2017 01: 58 nuevo
    0
    analogía de Margaret Thatcher y Gorbachov en la versión moderna. Liu es el futuro líder de China.
  40. Bereber
    Bereber 3 de octubre 2017 08: 39 nuevo
    +3
    El trasfondo de estas acciones chinas es muy simple. El mercado estadounidense es clave para la economía china. No se puede comparar con el mercado europeo, y aún más con Rusia. Por lo tanto, derribar a los estadounidenses a China no es rentable. ¿Qué pasará con China si la economía de Estados Unidos se derrumba? Entonces, ni siquiera hay dos "liebres" aquí. El dólar ahora está a flote porque ahora es beneficioso para todos.
  41. anjey
    anjey 3 de octubre 2017 12: 57 nuevo
    +1
    Rusia ciertamente no necesita una alianza de Washington y Pekín, por lo que obviamente serán amigos contra ella ...
  42. Pafegosoff
    Pafegosoff 3 de octubre 2017 13: 59 nuevo
    0
    Exceso de existencias en China, a pesar del aumento del consumo interno.
    Además, ¿cómo es el comunismo? Lee sobre Mao.
    Si Stalin no hubiera derrotado al ejército de Kwantung, China habría sido durante mucho tiempo una colonia estadounidense con bases militares estadounidenses desde el territorio de Ussuri hasta Kazajstán y con un ejército terrestre armado con armas estadounidenses. Naturalmente, Vietnam ya no existiría; la mitad de la India también está bajo los Estados Unidos. Y en lugar de la gran China, solo quedó Taiwán. Por cierto, el acercamiento con los Estados Unidos comenzará el acercamiento con Formosa ...
    En general, en todas partes tiramos, en todas partes ... Quizás Rusia salvará la dictadura más severa, que fue en Corea (Sur) y Taiwán. Solo sin artilugios, como Turkmenistán. Pero en general, todo el beneficio del colapso de la UE ...
  43. Vlad5307
    Vlad5307 3 de octubre 2017 18: 56 nuevo
    0
    Las inversiones de China en la economía de la FSA se depreciarán de inmediato tan pronto como la FSA sienta que es posible lanzar un "socio" sin hacerse daño. China también creía en su balanza comercial con la FSA.
    No recibirán ninguna tecnología significativa, y el flujo de bienes y servicios se interrumpirá en caso de desacuerdos graves entre los "socios", y esto es inevitable. Sus intereses coinciden durante los próximos 10 años, y durante este tiempo, la FSA tratará de estrangular al "socio" en su abrazo democrático, ¡porque su objetivo de convertirse en el "gendarme mundial" sigue a la cabeza de la política exterior! Necesitamos usar este tiempo para un avance en economía y tecnología, pero esto es m. Se logra si los recursos naturales y humanos no se utilizan para el consumo, sino para el desarrollo. Lo que implica una transición a una economía más planificada en combinación con relaciones de mercado pragmáticas subordinadas a este objetivo, en lugar de ganancias y consumo capitalistas desenfrenados. hi
  44. mac789
    mac789 5 de octubre 2017 07: 29 nuevo
    0
    China es un polo de poder. Con quien quiere con eso y trabaja. Y con razón. No hay nada inesperado en esto. Aquí está: o eres un polo de poder, y luego estás hablando en igualdad de condiciones contigo, y tú mismo eliges con quién hablar y a quién enviar; o eres un satélite y ladras algún tipo de basura a las órdenes de otra persona ...
  45. M. Michelson
    M. Michelson 5 de octubre 2017 15: 34 nuevo
    0
    Bueno, hace tiempo que tengo la impresión de que Xi está impulsando la perestroika en China ... triste
  46. nikvic46
    nikvic46 6 de octubre 2017 23: 03 nuevo
    0
    Hoy en día, desafortunadamente, puede pasar cualquier cosa, pero bajo cualquier circunstancia, Rusia debe confiar en su potencial.
    científicos, diseñadores, inventores.