Military Review

Proyecto "ZZ". Putin tu eres mi señor

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Moscú y Ankara aparecen en el típico papel oriental de los conspiradores. Los intereses estadounidenses en Siria serán tratados con un golpe "agresivo". Putin y Erdogan ya han acordado en todo. Putin toca el primer violín, Erdogan acompaña a la orquesta.



En las negociaciones ruso-turcas. Foto: kremlin.ru


V.V. Putin y R.T. Erdogan se acercaron a causa de Siria. Ahora Rusia y Turquía están tejiendo intrigas conjuntas contra Estados Unidos en el Medio Oriente. Un golpe al poder de los Estados Unidos será infligido en Siria.

Putin y Erdogan ya se están "preparando" para dar un golpe "agresivo" a los intereses de Estados Unidos en Siria, dice el publicista Tom Rogan, cuyo comentario apareció en las páginas de la publicación. "Examinador de washington".

Después de ver la conferencia de prensa conjunta de Erdogan y Putin, celebrada en Turquía, Rogan hizo algunas de sus propias conclusiones, decepcionantes para la administración Trump.

Putin declaró con respecto a Siria que Turquía y Rusia acordaron un alto el fuego en la provincia nororiental de Idlib. Esto no es una ventaja para Estados Unidos, ya que significa que Idlib, este gran bastión de insurgentes sunitas que luchan contra "el eje Assad-Putin-Irán", está a punto de perder el apoyo de Erdogan, quien se propuso dejar de suministrar a los rebeldes.

En diciembre del año pasado, el Sr. Rogan advirtió que Rusia ve su objetivo como "la destrucción de los rebeldes en Idlib". Pero ahora que Erdogan ha retratado al títere y suplicante de Putin, y que Estados Unidos ha rechazado el apoyo de la mayoría de los grupos rebeldes, todo está a favor de despojar a Idlib de Rusia, Asad e Irán, resume el autor. "Prepárate para la masacre al estilo de Alepo", aconseja.

Según Rogan, Estados Unidos no debe negarse a apoyar a los pocos grupos de oposición moderadamente sunita con quienes todavía existen los contactos. Si Washington le da la espalda a estas agrupaciones, el IG (Estado Islámico, prohibido en la Federación Rusa) y sus satélites, así como Irán y Rusia (a través del debilitamiento de la confianza en la región, el analista especifica) se beneficiarán de esto.

Hay otros "malos noticias, Rogan se burla. Erdogan y Putin "insinuaron" que iban a aplastar a los kurdos. Erdogan se quejó por el referéndum kurdo celebrado el otro día. Según él, el plebiscito provocó una "crisis regional". El presidente turco prometió: "Debemos evitar medidas que luego podrían causar errores importantes por parte de las autoridades regionales kurdas".

¿Qué pueden estos "nosotros" evitar?

Algo sugirió a Putin. Más bien, hizo la "insinuación desagradable". El ex teniente coronel de la KGB, señala el autor, dijo: "Hemos acordado continuar la estrecha cooperación con nuestros ministerios de relaciones exteriores, nuestros ministerios de defensa y nuestros servicios de inteligencia sobre el conflicto sirio y otros problemas regionales".

Cuando Putin se refiere a sus propios servicios de inteligencia, significa "crueldad o violencia", dijo Rogan. En la actualidad, "los riesgos de ataques del eje turco-ruso en los territorios kurdos son significativos", cree.

Por desgracia, detrás de todos estos problemas más amplios en las relaciones entre Estados Unidos y Turquía son visibles, resume el publicista. A saber, el hecho de que el líder de uno de los principales aliados estadounidenses en la OTAN, Turquía, se haya "unido firmemente a Vladimir Putin". Y no sin motivo en la conferencia de prensa, Erdogan ha señalado en repetidas ocasiones que él y Putin "a menudo hablan por teléfono" y en repetidas ocasiones llamaron a Putin su "amigo" e incluso "querido amigo". ¡Habiendo divertido "el ego de su maestro", Erdogan "le agradeció a Putin en ruso!"

Gracias al acuerdo de Erdogan con Putin, gracias al amor de Moscú y Ankara, la guerra en Siria está a punto de terminar, escribe "Der Spiegel" Maximilian Popp, autor de un reportaje desde Estambul.

"Putin visitó Erdogan. Hay un plan detrás de este amor ”, dice el periodista, no sin ironía. Esta es una "señal clara": Occidente está advertido.

En junio, 2016, recuerda el autor, sucedió algo extraordinario: ¡el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, se disculpó con Putin! Un año antes, el ejército turco derribó a un caza ruso sobre Siria. Durante varios meses, ambos estados estuvieron al borde del conflicto. El presidente ruso, Vladimir Putin, impuso sanciones económicas contra Ankara y detuvo el flujo de turistas de Rusia a Turquía.

Pero desde entonces, las relaciones turco-rusas han sufrido una "transformación asombrosa". Erdogan busca "la proximidad más cercana con Rusia". Visitó Moscú y llamó a Putin su "querido amigo Vladimir".

Ahora Putin ha visitado Ankara, por primera vez en tres años. Y Siria se ha convertido en uno de los temas de su conversación. El gobierno turco considera las negociaciones como un signo de "normalización de las relaciones turco-rusas". Pero los políticos en Europa y Estados Unidos temen que Turquía "se aleje de Occidente y se vuelva a Rusia".

El primer acercamiento entre Turquía y Rusia fue bienvenido por Washington. Barack Obama, quien era el presidente de los Estados Unidos en ese momento, después del derribo de la aeronave, inició personalmente una "desescalada del conflicto" entre los dos estados.

Sin embargo, la adquisición por parte de los turcos del sistema antimisiles ruso C-400 es una advertencia inequívoca para los estrategas occidentales. Es importante que Europa y los EE. UU. Comprendan: Turquía, en principio, puede "romper la alianza de defensa".

Las relaciones entre Turquía y Occidente, recuerda Popp, han estado experimentando durante mucho tiempo una grave crisis. Varios países de la OTAN están preocupados por el "estilo de gobierno autoritario de Erdogan". A su vez, Ankara acusa a sus socios de apoyar a los enemigos de Turquía, por ejemplo, los extremistas de la organización terrorista kurda PKK o los seguidores de la secta del predicador islámico Gulen, quien es presuntamente responsable del intento de derrocar a Erdogan 15 en julio 2016.

La decisión del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, de equipar al YPG, la rama siria del PKK, con armas pesadas para combatir al "Estado islámico" ha agravado aún más las tensiones entre Ankara y Washington.

Erdogan ahora se está moviendo en dirección a Rusia, y lo está haciendo "principalmente por razones estratégicas". Quiere demostrar a los europeos y estadounidenses que no depende de su "buena voluntad", que Turquía "tiene otros socios". Al mismo tiempo, cree que los intereses de su país en Siria en la actualidad se benefician más de la cooperación con Rusia.

En una ocasión, el gobierno turco no logró derrocar al "dictador sirio Bashar al-Assad usando extremistas islámicos", recuerda Popp. Ahora en Siria estamos hablando de otra cosa: básicamente, los intereses de Turquía se extienden a impedir que los kurdos creen un estado. Y Erdogan cuenta con "el apoyo de los aliados de Assad: Rusia e Irán".

Erdogan está mucho menos interesado en la ideología que en Occidente. Erdogan es más bien un pragmático en política exterior.

Aún así, la asociación entre Putin y Erdogan es limitada. La actitud de Rusia hacia los kurdos es "para nada clara", porque en Moscú "muchos consideran que YPG es un socio legítimo en la lucha contra los islamistas en Siria"

Además, Rusia está preparando un ataque importante en la provincia de Idlib, donde los grupos de oposición han echado raíces. Algunos de ellos están "cerca de Turquía". Los sangrientos enfrentamientos en torno a Idlib pueden revivir rápidamente la "indignación antirrusa" entre la población turca, similar a lo que sucedió en las batallas de invierno de Alepo. Erdogan arriesga una imagen: puede ser percibido "como un cómplice de Putin", dijo Ahmet K. Khan, analista político de la Universidad Kadir-Ha en Estambul. En este caso, las relaciones ruso-turcas pueden "enfriarse rápidamente".

Por otro lado, hay algunos avances en el tema kurdo. Y no es por nada que Rusia declaró que la guerra en Siria con la ayuda de Turquía terminaría pronto. Esto escribe Tom O'Connor en la publicación. Nueva semana.

El presidente ruso, Vladimir Putin, dijo el jueves que él y el presidente turco Recep Tayyip Erdogan acordaron las condiciones reales necesarias para poner fin a la guerra entre las facciones beligerantes en Siria. La declaración de Putin fue el resultado del trabajo de Rusia con Irán y Turquía para lograr una resolución política del conflicto de seis años. Turquía, que ha patrocinado rebeldes desde 2011, que quería derrocar al presidente Bashar al-Assad, acordó crear cuatro zonas de desescalada en un país devastado por la guerra. "Considero que estos acuerdos son nuestro éxito común extremadamente importante", cita el autor del artículo del presidente Putin.

A continuación, O'Connor pasa a la cuestión kurda. Rusia agradeció mucho la declaración del gobierno sirio de que está lista para mantener conversaciones sobre una mayor autonomía kurda. Sin embargo, al condenar al gobierno regional kurdo en el norte de Irak, Putin "se unió a Erdogan".

* * *


En las relaciones "sirias" de Rusia y Turquía hubo grandes dificultades y hubo intentos de acercarse. Las dificultades fueron superadas, y ahora, como lo señalan los medios de comunicación occidentales más importantes, Erdogan y Putin están demostrando una "asociación estrecha". Obviamente, Erdogan incluso abandonó sus planes para derrocar a Assad, que en tiempos no tan antiguos. llamado "Carnicero" y "asesino".

Sin embargo, no debes confiar en Erdogan. Como escriben correctamente en los periódicos extranjeros, es más pragmático que esclavo de cualquier ideología. El presidente turco hará todo lo posible para evitar que se forme el estado kurdo: en Turquía, más del 18% de la población son kurdos, y la cuestión kurda juega un papel muy importante en la política interna del estado. Cualquier disputa entre Moscú y Ankara sobre el llamado Kurdistán podría poner en peligro la alianza siria de Turquía y Rusia. En este caso, no quedará nada del "amor" y la "querida amistad" entre Erdogan y Putin, mientras que los analistas occidentales dejarán de molestar al gobernante turco con el "títere de Putin".
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  1. Belyash
    Belyash 2 de octubre 2017 09: 25 nuevo
    +13
    Derribaron el avión, mataron gente, mataron al embajador.
    S-400 a crédito con tecnología.
    1. Akuzenka
      Akuzenka 2 de octubre 2017 10: 12 nuevo
      +28
      ¿Entiendes la política mejor que el PIB? ¿Sabes qué tecnologías se transfirieron a Turquía sobre el S-400? Eres una persona aterradora !!!!!!!! ¡Trump y Eun deben temerle! Tome un corrector, descárguelo en los foros, gírelo. ¡Demuestra tu beca y serás exaltado en un pedestal!
      1. Belyash
        Belyash 2 de octubre 2017 10: 32 nuevo
        +10
        Bueno, no sé, no puedo imaginar cómo se pueden transferir las armas más modernas después de que el avión fue asesinado, el asesinato de los militares, después de las palabras de Putin ...
        Esto es si Israel pasó a los árabes a los árabes o al Domo de Hierro, no cabe en mi cabeza.


        1. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 2 de octubre 2017 10: 46 nuevo
          +3
          Esta no es el arma más moderna en Rusia. En el mundo, este puede no ser el caso, tú también.
          1. Vladimir16
            Vladimir16 2 de octubre 2017 10: 54 nuevo
            +12
            Cita: Belyash
            No cabe en mi cabeza.

            Se te ocurrió el apodo de "cal". Te fuiste de Rusia. Definitivamente somos personas diferentes y las acciones de los rusos no pueden "encajar" en tu cabeza.
            De lo contrario, vivirías en Rusia y no te llamarías un pastel de carne. hi
            1. Shurik70
              Shurik70 2 de octubre 2017 12: 24 nuevo
              +2
              Sí, aquí tienen razón en ambos lados.
              El embajador fue asesinado por un cabrón. Lamentablemente, hay tales en todos los países. No hay culpa para Turquía. Pero Turquía derribó un avión. Y esto no debe ser olvidado.
              Pero ahora necesitamos ayudar a Siria y al Medio Oriente en general a restaurar la vida pacífica. Los estadounidenses y el resto de la OTAN, excepto Turquía, están obstaculizando esto. Y si para esto tiene que hacer negocios con Turquía, debe llevarlos a cabo. Pero no te olvides del avión, para asegurarte. Es decir, en las transacciones financieras: prevea fuertes multas por incumplimiento de las obligaciones. Cuando nuestro avión vuela cerca de Turquía, es necesario mantener listo un caza con misiles militares.
          2. sergey1000
            sergey1000 5 de octubre 2017 17: 08 nuevo
            0
            tal vez no sea el más moderno, pero para derribar aviones rusos es bastante adecuado. cuánto fue necesario para que el pachá turco vendiera tomates en el mercado de Moscú para que Moscú decidiera vender Erdogan a los islamistas islámicos 400 y él es islamista y su partido de la justicia es un partido de radicales islámicos y hoy se enfrentará a Moscú mañana pero tendrá una carta de triunfo con los 400 del Kremlin Se lo dio a él. y en cuanto a los kurdos, se trata de 40 millones de personas que viven durante miles de años en su tierra, son formalmente musulmanes sunitas y chiitas 5 por ciento yezidíes, pero de hecho personas absolutamente seculares y son tan necesarios como Rusia e Israel y Europa y los estados apoyan abiertamente a los kurdos en su lucha por la independencia solo Israel por la forma en que los estados no celebraron un referéndum en Kurdistán
        2. Santjaga_Garka
          Santjaga_Garka 2 de octubre 2017 11: 08 nuevo
          +15
          Ya no es el más moderno, porque El S-500 estará listo pronto, esta vez, lo más probable es que nuestros aviones puedan protegerse de derribar el S-400, son dos, convertir a un oponente en un aliado en la gran política cuesta mucho, están guiados por una moral diferente (buena o mala, no yo). para juzgar), estos son tres, Turquía ya ha sido severamente castigada con dinero y se le ha demostrado quién es el jefe en la casa, estos son cuatro, muchas negociaciones salvaron muchas vidas y el final del conflicto se acercaba, lo que nuevamente reduce nuestras futuras pérdidas materiales y humanas, esto es cinco, la influencia de Rusia en región, esto es seis, bueno, muchos otros objetivos se han logrado, en mi humilde opinión.

          Por supuesto, desde el punto de vista de una persona simple, parece casi una traición al recuerdo del piloto muerto, pero ¿qué le gustaría? ¿Una guerra a gran escala para destruir Turquía, como estado? ¿Qué seguramente crecerá en el mundo 3 o mb para lanzarlos con misiles nucleares? ¿O romper todas las relaciones diplomáticas y ponerse en la pose de una niña ofendida?

          En general, no soy político ni politólogo, hay muchos de estos "expertos" con opiniones opuestas en la televisión en el mundo, pero creo que Turquía ha sufrido un merecido castigo y que ya es posible perdonar este incidente, aunque no debemos olvidarlo, si no respondieron en absoluto, entonces sí, diría que esto es una traición. Pero en política no hay amigos, hay aliados temporales y es muy importante arrebatar a ese aliado de los Estados Unidos.
          1. yj61
            yj61 2 de octubre 2017 12: 00 nuevo
            +2
            Cita: Santjaga_Garka
            Ya no es el más moderno, porque El S-500 estará listo pronto, esta vez, lo más probable es que nuestro avión pueda estar protegido contra el derribo del S-400,

            Aún así, el S-500 está ligeramente afilado para otro, pero el suministro del S-400 es un buen negocio. Además, será una opción de exportación. Y dado que la técnica es complicada, realmente, realmente debería haber una "protección" contra el uso de nuestra aviación. Estoy completamente de acuerdo con usted. No venderemos, otros venderán. Y el suministro de S-400 es importante para Erdogan también porque de esta manera "hace clic" en la nariz de los Estados Unidos. Los amerikosy de Turcis tienen sus propias disputas, pero Rusia debería ayudar a Erdogan en esto, ¡y no sin ganancias! hi
            PD Saludo al Comisionado de la Corte Oscura! soldado matón
          2. sergey1000
            sergey1000 5 de octubre 2017 17: 10 nuevo
            0
            es decir, no muy lejos, a su vez, está la venta de pasha turco con 500 para entender esto?
        3. ML-334
          ML-334 2 de octubre 2017 13: 08 nuevo
          +6
          Me sorprendió, los judíos estaban preocupados por el destino de Rusia, pero nosotros, como siempre, comenzamos a poner excusas.
          1. sergey1000
            sergey1000 5 de octubre 2017 17: 12 nuevo
            0
            Los judíos están preocupados por el destino de Israel, al menos aquellos que, como yo, son israelíes, pero no entiendo cómo uno interfiere con el otro. en el futuro, y Assad, que con un 12 por ciento de alauitas en Siria necesitará un aliado en la lucha contra los islamistas, dado que Israel naturalmente se cae, un Kurdistán independiente, por cierto, también podría ser un aliado
        4. Serg65
          Serg65 2 de octubre 2017 13: 33 nuevo
          +4
          Cita: Belyash
          Bueno, no lo sé, no sé cómo transferir las armas más modernas después del avión, matando a los militares

          riendo ¡Cambia el avión al barco de reconocimiento y busca la respuesta en la historia de Israel!
          1. sergey1000
            sergey1000 5 de octubre 2017 17: 14 nuevo
            0
            en Israel, incluso en teoría nadie pensaría en entregar sombreros israelíes a los turcos en Israel, aunque nuestras relaciones con los turcos no son peores que nuestras relaciones con Turquía
        5. lo mas importante
          lo mas importante 2 de octubre 2017 19: 37 nuevo
          +2
          Cita: Belyash
          Bueno, no sé, no me imagino cómo se pueden transferir las armas más modernas después de que se mataron los aviones, el asesinato de los militares,

          Cita: Belyash
          Esto es si Israel pasó a los árabes a los árabes o al Domo de Hierro, no cabe en mi cabeza.

          ¡Sí, aquí muchas personas no lo entienden! ¡Y solo URYAKalki para todo con dos manos PARA!
        6. Titsen
          Titsen 3 de octubre 2017 10: 41 nuevo
          +2
          Cita: Belyash
          después de que el avión fue golpeado


          Aprende ruso: "Zbili" !!!!!!!!!!!!!!

          Útil !!!!!!!!!!!!!!!!!
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Galina Artamonova
          Galina Artamonova 2 de octubre 2017 21: 02 nuevo
          +2
          ¡Excepto que Putin se basa en esos datos, que nadie aquí tiene! Y tal vez sus cerebros son diferentes que otros, ¡porque él es el presidente del Gran Poder!
        2. Titsen
          Titsen 3 de octubre 2017 10: 44 nuevo
          +1
          Cita: gregpiev
          generalmente interesado


          Aprende ruso: InterIS !!!!!!!!!!!

          Útil !!!!!!!!!!!!
        3. sergey1000
          sergey1000 5 de octubre 2017 17: 22 nuevo
          0
          rey buenos boyardos malos
    2. acosador
      acosador 2 de octubre 2017 10: 24 nuevo
      +11
      Cita: Belyash
      Derribaron el avión, mataron gente, mataron al embajador.

      Si todo fuera tan malo, el PIB no habría advertido a Erdogan sobre la rebelión y el intento de golpe.
      Cita: Belyash
      C-400 a crédito con tecnología.

      Sin tecnología, sin claves, sin contraseñas, el C-400 no se ha transferido y no se transferirá ...
      Rusia en el Medio Oriente necesita un socio, no un vasallo, como la UE ha estado tratando de hacer con los Estados Unidos en las últimas décadas.
      1. 97110
        97110 2 de octubre 2017 11: 06 nuevo
        +5
        Cita: stalkerwalker
        y no un vasallo, como la UE ha estado tratando de hacer con los Estados Unidos durante las últimas décadas.

        Mirando a Hochland y Georgia, se requiere carne de cañón puro. El vasallo tiene demasiados derechos. El liderazgo de Hochland y Georgia son supervisores, y no vasallos en absoluto. Erdogan simplemente no quiere quemarse con su país en aras de otra llegada a Trump o su hija. Por lo cual los estadounidenses trataron de sacarlo. Es necesario allí para el trasplante de sukashvilli. Al igual que con el acabado Hochland.
      2. lo mas importante
        lo mas importante 2 de octubre 2017 19: 42 nuevo
        +1
        Cita: stalkerwalker
        Rusia necesita un socio en el Medio Oriente

        Bueno, si Turquía es socia, ¡entonces yo soy una bailarina! Y todos los demás también son de ballet ...
    3. Fedalex
      Fedalex 2 de octubre 2017 11: 12 nuevo
      +1
      ¿De dónde viene esta bilis? ¿Qué, te pellizcaron? riendo
    4. Siberalt
      Siberalt 2 de octubre 2017 12: 00 nuevo
      +1
      Ahora hay una alianza con Turquía a la mano. A corto plazo, nuestros gozoneftesos necesitan desesperadamente estirar dos hilos de tuberías a lo largo del Mar Negro hacia Europa y Turquía, y luego colocar a Turquía en una central nuclear rusa. Les daremos a los kurdos despojos por tal cosa. Negocios y nada personal.
    5. bk316
      bk316 2 de octubre 2017 12: 29 nuevo
      +7
      No hay necesidad de ser un político a nivel del PIB, por lo que para nosotros está claro que Rusia tiene un adversario, llámelo como sea la oligarquía internacional, el mundo detrás de escena, la élite globalista, la conspiración judeo-masónica (aunque no entiendo cómo se formó el último mandato, porque los judíos no podían convertirse en masones) . En general, estos son todos los términos que denotan una agrupación global que intenta dirigir recursos globales. Los Estados Unidos y solo los Estados Unidos (como solía ser Gran Bretaña) ahora actúan como la estructura organizativa de este grupo. Todo lo demás son sus satélites. Cualquier satélite separable debilita automáticamente al host. Ese es el punto de la política de Turquía.
    6. iouris
      iouris 2 de octubre 2017 13: 09 nuevo
      +1
      S-400 ya está desactualizado, y la política es un asunto silencioso, aunque hay muertos. Pronto veremos cuál será el resultado.
    7. BAI
      BAI 2 de octubre 2017 13: 56 nuevo
      +1
      Derribaron el avión, mataron gente, mataron al embajador.

      Alemania en 41 atacó a la URSS. Pero estamos en contacto con Alemania.
      1. sergey1000
        sergey1000 5 de octubre 2017 17: 16 nuevo
        0
        antes de la formación de la República Federal de la Unión Soviética, 4 años lideraron una guerra en la que murieron 27 millones de ciudadanos soviéticos; su ejemplo es muy infructuoso
    8. Buriatia666
      Buriatia666 2 de octubre 2017 14: 21 nuevo
      0
      Sí, este Erdogan es un payaso, en general, después del incidente, no hay fe en él y no habrá
    9. SergF123
      SergF123 2 de octubre 2017 14: 34 nuevo
      +1
      ¿Y pensaste un pastel que nosotros, para deleite de los shulkhanarukhitas, deberíamos haber chocado con Turquía? para empezar, dale el Golán: ¡asesores de Judas!
      1. sergey1000
        sergey1000 5 de octubre 2017 17: 18 nuevo
        0
        no lo devolveremos si quieres quitarnos nuestra tierra por la fuerza de los holones, los ganamos en la guerra desatada por los árabes como Rusia, los Kuriles y la región de Kaliningrado
    10. Buen zusul
      Buen zusul 2 de octubre 2017 17: 37 nuevo
      +1
      Lechada de cerdo, eres gracioso ...
  2. aszzz888
    aszzz888 2 de octubre 2017 09: 26 nuevo
    +8
    El presidente ruso, Vladimir Putin, dijo el jueves que él y el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, habían acordado las condiciones reales necesarias para poner fin a la guerra entre las facciones en guerra en Siria.

    ... y también para reconciliar a Erdogan y B. Assad ... porque solían ser amigos, eran amigos de familias ...
    1. bola
      bola 2 de octubre 2017 09: 50 nuevo
      +2
      Cita: aszzz888
      ... y también para reconciliar a Erdogan y B. Assad ... porque solían ser amigos, eran amigos de familias ...

      Punto sin retorno pasado. Assad no es un judoka.
      1. iouris
        iouris 2 de octubre 2017 13: 12 nuevo
        +3
        En política, no hay aliados eternos ni enemigos eternos. Los amigos definitivamente no están allí. Es malo cuando los intereses del estado (intereses públicos) son reemplazados por intereses personales o grupales (este soy yo sobre la "élite"). Luego aparecen figuras como Kerensky y Gorbi.
    2. El propietario
      El propietario 2 de octubre 2017 10: 09 nuevo
      +2
      Puede que no sean amigos, pero ciertamente se convertirán en buenos vecinos.
      1. Roma
        Roma 2 de octubre 2017 14: 48 nuevo
        0
        Cita: LAWNER
        Puede que no sean amigos, pero ciertamente se convertirán en buenos vecinos.

        Si ... ahora mismo. Te traicionarán en el momento adecuado para ellos. Tan pronto como el pantano sirio nos absorbe aún más, el Chik y el estrecho se cierran. Convención de Montreux? No, no escuchado. Estas protestando Y estamos en su protesta con el dispositivo. ¿Declarar la guerra? Si, no lo cuentes. Reactivamos su avión y usted está construyendo un gasoducto por su propio dinero. Y la fuerza no es suficiente para el segundo miembro de la OTAN. Los turistas no dejan? Y no nos importa. ¿Qué te parece un barrio tan bueno?
        1. sergey1000
          sergey1000 5 de octubre 2017 17: 27 nuevo
          0
          Mañana, los turcos bloquearán el Estrecho de Basfor y pondrán su c400 allí para convencer qué hacer, luego trasladarán a los turistas a Anatolia de acuerdo con la mítica regla del gas que solo está en papel y que Europa ya no es necesaria porque en primer lugar Europa, como todo el mundo, está cambiando a pizarra en segundo lugar. enormes campos de gas encontrados en israel y chipre
  3. BRONEVIK
    BRONEVIK 2 de octubre 2017 09: 37 nuevo
    +20
    ¿Cómo se puede confiar en un déspota oriental que una vez apuñaló a Rusia por la espalda?
    Con el S-400, la mente es incomprensible. Los estadounidenses y esas tecnologías no están dispersas ...
    Turquía: el centenario enemigo 100% geopolítico de Rusia, el profanador de santuarios ortodoxos y miembro de la OTAN
    No fue necesario salvar a Erdogan, sino financiar un golpe contra él.
    1. El propietario
      El propietario 2 de octubre 2017 10: 11 nuevo
      +1
      En uno, los bolcheviques tenían razón. La religión es opio para la gente ...
      La mitad de las guerras ocurrieron por motivos religiosos.
    2. 97110
      97110 2 de octubre 2017 11: 12 nuevo
      +1
      Cita: BRONEVIK
      y un golpe de estado financiero contra él

      ¿Esperando una medalla honoraria del Congreso?
    3. Fedalex
      Fedalex 2 de octubre 2017 11: 18 nuevo
      0
      Bueno, conoces bien la historia ... Es decir, la joven República Soviética apoyó a la joven Turquía, ¡con oro y grano! ¡Las guerras más terribles y destructivas no fueron con Turquía! lengua
    4. andrew42
      andrew42 2 de octubre 2017 11: 38 nuevo
      0
      Si, 2 veces! ¿Financiar el golpe? Bueno, sobre la "abuela en la tubería" no recordaré. Es extraño que se olviden los diferentes fondos de "querido Leonid Ilich" para los diferentes caníbales que aprendieron a pronunciar el "socialismo". Lo más importante: ¿financiar el golpe con los amers? ¿Para que los dueños de los Estados Unidos pongan en Turquía otro análogo de "Poroshenko"? - Inteligente, señor, nada que decir. aquí no le haría daño a Omar Khayyam recordar: "¿Qué es mejor con alguien que con cualquier otra persona?" Todo estaba bien con Turquía en política exterior. Estoy seguro de que Karlov y Peshkov, menos que nadie del mundo, quisieran que Turland se convirtiera en un enclave agresivo antirruso de los Rothschild, rociando saliva demoníaca a la gente de Urkaina 2014.
      1. Pancir026
        Pancir026 2 de octubre 2017 11: 50 nuevo
        +3
        Cita: andrew42
        Bueno, sobre la "abuela en la tubería" no recordaré. Es extraño que se olviden los diferentes fondos de "querido Leonid Ilich" para los diferentes caníbales que aprendieron a pronunciar el "socialismo".

        ¿Creer en los cuentos? ¿Y qué hicieron los estadounidenses al sostener a los peores caníbales, Pinochet, somos y otros?
        Rusia está cooperando con Turquía, invirtiendo una gran cantidad de dinero, de lo cual no se ve en blanco que es un análogo de la política esencialmente imperial, como en la URSS en el pasado.
      2. SergF123
        SergF123 2 de octubre 2017 14: 36 nuevo
        0
        En política, no es amigo de todos "de todos modos", ¡hay una posición favorable e intereses comunes!
    5. kos2910
      kos2910 2 de octubre 2017 11: 51 nuevo
      +1
      Cita: BRONEVIK
      No fue necesario salvar a Erdogan, sino financiar un golpe contra él.

      En S-400, digamos tonterías, la versión de exportación se borra de la exportación de tecnologías significativas.
      Sí, Rusia y Turquía lucharon constantemente, pero Turquía siempre ha sido un vecino y siempre ha habido comercio con él.
      Y en cuanto a la financiación del golpe, esto es para usted en los Estados Unidos, no se hacen amigos con tales métodos. Sí, no somos amigos, solo vecinos.
      1. BRONEVIK
        BRONEVIK 2 de octubre 2017 12: 06 nuevo
        +17
        Qué hace la exportación o no exportación.
        ¿Por qué incluso transferir tecnología incluso a aliados? (No guardo silencio sobre los fanáticos y temporales compañeros de viaje).
        Sí, Rusia y Turquía lucharon constantemente, pero Turquía siempre ha sido un vecino y siempre ha habido comercio con él.

        No menciono el genocidio turco, el asesinato de 2 millones de personas del pueblo armenio, un verdadero amigo y aliado de Rusia en el Cáucaso. No recordaré la muerte de nuestro piloto (por el bien de la corriente turca, el "cuchillo en la parte posterior" se retiró muy rápidamente) o los planes modernos turanios de los turcos (en sus mapas la frontera va más allá del Caspio, esto es con lo que sueñan).
        Citaré solo las palabras de un turco (socio legal del cliente de mi hermano) que dijo sobre los rusos: “Los rusos son una nación de esclavos. La única diferencia es que si solíamos venir por sus mujeres, ahora sus mujeres vienen a nosotros mismos ”.
        Los turcos odiaron a Rusia toda su vida (incluso si a veces apestan), y el historiador Kersnovsky tenía razón al decir que, a diferencia de los alemanes y austriacos, Turquía es un enemigo natural, jurado y centenario de Rusia. hi
        1. yj61
          yj61 2 de octubre 2017 12: 35 nuevo
          +2
          Cita: BRONEVIK
          Qué hace la exportación o no exportación.
          ¿Por qué incluso transferir tecnología incluso a aliados? (No guardo silencio sobre los fanáticos y temporales compañeros de viaje).

          Nadie está transfiriendo tecnología, es solo hierro. Exportar: esto es algo "aburrido" en comparación con el uso interno. Sí, y su conjunto de misiles es diferente. Incluso un desmontaje completo y un examen minucioso no nos permiten reproducir rápidamente este complejo.
          Cita: BRONEVIK
          Citaré solo las palabras de un turco (socio legal del cliente de mi hermano) que dijo sobre los rusos: “Los rusos son una nación de esclavos. La única diferencia es que si solíamos venir por sus mujeres, ahora sus mujeres vienen a nosotros mismos ”.

          Y hay aquellos en Turquía. Y con nosotros
          También podemos recordar: alrededor de Trapezund y Sinop en la costa de Turquía en los siglos 17-18-19 hubo muy pocos turcos, las incursiones de los cosacos simplemente no les permitieron existir, incluso no muy lejos de la ciudad. Pero los cosacos no tocaron a los cristianos. O generalmente no tocado. ¡En Don, se consideraba que una novia de Turetschina era traída por valor! hi
        2. BecmepH
          BecmepH 2 de octubre 2017 12: 54 nuevo
          +2
          ¿Por qué incluso transferir tecnología a aliados?
          Usted lee los comentarios y comienza a comprender que tenemos un PIB en nuestro país ... ¡Oh, no es inteligente, por supuesto!
          “Los rusos son una nación de esclavos. La única diferencia es que si solíamos venir por sus mujeres, ahora sus mujeres vienen a nosotros mismos ”.
          Y que esta mal Todos vagan a Turquía y luego se jactan de ello. Siempre me burlo de los vacacionistas en Turquía. Hago una pregunta y sé la respuesta)))
          - Bueno, ¿cómo descansaste?
          -Clase. Comida suelta, mar de vodka-cerveza. Tagiyiel ...
          ¡¡¡Todas!!! No más emociones. Eso es lo que una persona necesita para relajarse. Después de eso, es difícil argumentar que no somos esclavos.
          No he estado en Turquía y no estaré allí. Y mis hijos no miran allí.
        3. Galina Artamonova
          Galina Artamonova 2 de octubre 2017 21: 14 nuevo
          +1
          ¡Qué absurdo! ¿Cuándo vinieron por mujeres? Durante la guerra de Crimea o algo del siglo 19? ¿Y qué tipo de mujeres van a ellos? Los turistas van simplemente. Nunca se sabe lo que alguien dirá.
    6. Dart2027
      Dart2027 2 de octubre 2017 13: 47 nuevo
      0
      Cita: BRONEVIK
      No fue necesario salvar a Erdogan, sino financiar un golpe contra él.

      ¿Y quién lo reemplazaría?
  4. parusnik
    parusnik 2 de octubre 2017 09: 46 nuevo
    +10
    "The Darkest", persigue una estrategia por turnos, en primer lugar, Siria ... Y las relaciones con Erdogan, quien sea superior a cualquiera aquí ... VVP entiende esto ... un juego muy delicado ... Como dijo el camarada Sukhov: "El Este es un asunto delicado ... Debes llevar a Abdullah a través de la chimenea Era"..
  5. Masya masya
    Masya masya 2 de octubre 2017 09: 49 nuevo
    +7
    Al mismo tiempo, cree que los intereses de su país en Siria actualmente se benefician más de la cooperación con Rusia.

    Mañana se beneficiará más de la cooperación con los estados y nos dará la espalda, a los estados del frente ... bueno, incluso si no clava un cuchillo en la espalda ...
    1. acosador
      acosador 2 de octubre 2017 10: 31 nuevo
      +10
      Erdogan es un lobo roto ....
      Si Persigue su propia política de Gran Turquía. ¿Y por qué es posible que Estados Unidos, Rusia, Europa, pero no Turquía?
      El PIB crea asociaciones con Turquía para estabilizar el Medio Oriente. Y hoy, el objetivo principal es destruir ISIS en Siria, reduciendo así la composición cuantitativa de los mafiosos DAESh, y reduciendo su papel en la desestabilización de la BV.
    2. 97110
      97110 2 de octubre 2017 11: 14 nuevo
      0
      Cita: Masya Masya
      Mañana, sobre todo, se beneficiará de la cooperación con los estados y, de repente, se volverá hacia nosotros, hacia los estados que están por delante.

      Es poco probable Ahora tienen "amor" mutuo. Eso lo hará avanzar, ¿quién lo reemplazará?
    3. yj61
      yj61 2 de octubre 2017 12: 16 nuevo
      +4
      Cita: Masya Masya
      Al mismo tiempo, cree que los intereses de su país en Siria actualmente se benefician más de la cooperación con Rusia.

      Mañana se beneficiará más de la cooperación con los estados y nos dará la espalda, a los estados del frente ... bueno, incluso si no clava un cuchillo en la espalda ...

      Para nosotros al revés y el cuchillo está en nuestras espaldas ...  solicitar matón Muy bien dicho! bueno
      Es incluso mejor que los clásicos: ¡colóquelo en un campo limpio, colóquelo contra la pared y coloque una bala en la frente! Compañero
      Pero en serio: no debe guiarse por las quejas, no por los sentimientos, sino únicamente por sus intereses. Es rentable para nosotros vender S-400 a Erdogan, ¡este es un gran anuncio!
      Es beneficioso para nosotros cooperar con Turquía tanto en la economía, como en Siria, y en general en la región. Y la rebelión del año pasado, en gran medida, alejó a Turquía de los Estados Unidos, y la situación de los refugiados y la actitud de Europa hacia este tema desde Europa misma. Ahora Turquía y yo somos compañeros de viaje, y nada más. Confiar en él, por supuesto, no vale la pena. Pero Arabia Saudita ahora es exactamente el mismo compañero de viaje para Israel: la única diferencia es que no lo muestran de manera demostrativa, pero en realidad cooperan bien, aunque no confían. hi
      1. Masya masya
        Masya masya 2 de octubre 2017 12: 31 nuevo
        +5
        Cita: andj61
        Para nosotros al revés y el cuchillo está en nuestras espaldas ...

        Estallará, Erdogash puede no mostrar tales saltos mortales tampoco ... guiño
    4. BecmepH
      BecmepH 2 de octubre 2017 12: 59 nuevo
      +1
      Cita: Masya Masya
      Al mismo tiempo, cree que los intereses de su país en Siria actualmente se benefician más de la cooperación con Rusia.

      Mañana se beneficiará más de la cooperación con los estados y nos dará la espalda, a los estados del frente ... bueno, incluso si no clava un cuchillo en la espalda ...

      Eeee, darago! Confía en nosotros al revés. A los estados antes de la mamada lo harán.
      bueno, si al mismo tiempo el cuchillo no se pega en la espalda
      ETOGES ¿cómo esquivar para crear esto? No puedo imaginarlo. Probablemente con la imaginación es realmente malo (((
  6. andrewkor
    andrewkor 2 de octubre 2017 10: 09 nuevo
    +1
    ¡Otro plan astuto de Putin, inaccesible para mí, como un hombre de sofá en la calle!
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 2 de octubre 2017 10: 49 nuevo
      +4
      En la URSS hubo una selección muy cuidadosa en la KGB. Todavía usamos los logros de la URSS.
      1. Antianglosax
        Antianglosax 2 de octubre 2017 20: 54 nuevo
        +1
        Aparentemente, Putin tiene un poderoso argumento de que Perdogan cambió sus zapatos tan notablemente. Pero las rayas aún no tienen contraargumento. ¡Que los colchones miren, atormenten los restos del cerebro, se pongan nerviosos y se contraigan! El tiempo en todas las áreas de la política exterior nos funciona. Queda por entender nuestra economía y entender dónde y por qué nos estamos moviendo.
  7. maxim1987
    maxim1987 2 de octubre 2017 10: 10 nuevo
    +2
    Cita: Belyash
    Derribaron el avión, mataron gente, mataron al embajador.
    S-400 a crédito con tecnología.


    como ayer hubo infa lo que se enumera el avance 400
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. Mikhail Zubkov
      Mikhail Zubkov 2 de octubre 2017 12: 34 nuevo
      +1
      Le han dado una comprensión estadounidense de las relaciones entre Moscú y Ankara, es indignante, pero existe y funciona. Todos pueden ver que Putin está jugando un juego político y militar delicado y exitoso en la región que es muy importante para los atlantistas, pero aún no pueden resolverlo. Para ser honesto, también lo he hecho, aunque veo el beneficio TEMPORAL de este juego para la Gran Rusia. Ahora, lo principal es frustrar los planes REALES de los Estados Unidos para fomentar la guerra en Europa desde Noruega hasta Turquía, para "agitar" las relaciones dentro de la OTAN, para complicar las relaciones interétnicas e interreligiosas de FUERTES diásporas en varios países europeos. Para resolver un problema específico, al menos para la normalización temporal de una serie de conflictos en la región del Medio Oriente. Y otro aspecto es el egipcio, estoy seguro de que al cambiar la posición de Egipto en relación con Assad y su régimen, Rusia fortalecerá significativamente su posición e influencia EN EL MUNDO ÁRABE GRANDE Y RICO.
    2. privateer2000
      privateer2000 2 de octubre 2017 12: 39 nuevo
      0
      Soy muy respetuoso como persona, como ciudadano del Estado de Israel. Pero también entiendo que Israel no tiene un aliado más en la región que los Estados Unidos. Por lo tanto, en el Medio Oriente, Rusia debe tener cuidado hoy, teniendo en cuenta los intereses del Estado de Israel. KS2000
  10. mgero
    mgero 2 de octubre 2017 12: 58 nuevo
    -1
    Necesito acabar con los turcos, todavía están débiles, pero cómo se ponen de pie y otra vez un cuchillo en la espalda
    1. Buriatia666
      Buriatia666 2 de octubre 2017 14: 19 nuevo
      0
      Todo está correcto, es necesario terminar y no está nada claro de qué estamos hablando con los turcos, llevándolos a nuestros resorts.
  11. iouris
    iouris 2 de octubre 2017 13: 16 nuevo
    0
    Cita: BRONEVIK
    ¿Cómo se puede confiar en un déspota oriental que una vez apuñaló a Rusia por la espalda?

    Simplemente no imponga los estándares estadounidenses de democracia aquí. Si el estado fue "apuñalado por la espalda", entonces a algunas personas no les importaba proteger sus espaldas. Puedes advertirle sobre un funcionario incompleto.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Caracol N9
    Caracol N9 2 de octubre 2017 13: 38 nuevo
    0
    "Cuatro zonas de desescalada ..." ... mmm ... ¿qué significa eso? ¿Están prohibidas las tropas sirias allí? Es decir, ¿están estos futuros enclaves (turcomanos y otros) libres de la jurisdicción del gobierno sirio? ¿Territorios a ser separados de Siria?
  14. Rábano picante
    Rábano picante 2 de octubre 2017 16: 34 nuevo
    0
    No entiendo cómo una espalda tan pequeña puede soportar tantos cuchillos. ¿Es todo tan pequeño?
  15. Ellada
    Ellada 2 de octubre 2017 19: 22 nuevo
    0
    Putin y Ertogan actúan muy sabiamente. ¡Si! Hubo una confrontación entre Rusia y Turquía debido a un avión derribado, a causa de un embajador muerto, pero ... Veamos más a fondo. Si las tensas relaciones entre Rusia y Turquía continúan, esto estará en manos de Estados Unidos. Rusia está interesada en dividir a la OTAN. Después de todo, Turquía es miembro de la OTAN y es el país musulmán más grande. Su ubicación geopolítica es muy beneficiosa para el control de todos los países de Asia Central. Turquía hizo las paces con Irán gracias a Putin. Es muy molesto para Estados Unidos. Le molesta que ahora la guerra en Siria termine y que tengan que salir de allí. Si. Rusia en los años 70 fue por la creación de Kurdistán, pero ahora está en contra, porque Estados Unidos quiere esto ahora, y en su mayor parte, los kurdos están luchando en Siria contra Assad, del lado del Estado Islámico y Estados Unidos los apoya. Por lo tanto, Rusia ha cambiado su punto de vista sobre Kurdistán. Debido a esto, Estados Unidos está apretando los dientes con Israel.
  16. Policía azul
    Policía azul 3 de octubre 2017 14: 27 nuevo
    +15
    Ilustración de la islamización intensificada de Rusia
    Es en vano
    Desprender a un miembro de la OTAN (con el permiso de la alianza) no es nada
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 3 de octubre 2017 17: 41 nuevo
      0
      Cita: gregpiev
      He leído cierta información aquí +, -.
      Y comentarios Doy algunos dahans para que la gente entienda de qué están hablando y no se ve ridículo.

      El primero. Teatro de guerra. Este no es un desierto horneado ya que los rusos lo pintan por sí mismos.
      Este es a veces un lugar menos cojeado con colinas de 9 a 30 metros con tierra marrón, mezclada con piedras blancas y la mayoría absorbe bien el agua. Hacia el este, es más arcilloso y allí los arroyos son insignificantes en verano y en pleno invierno se convierten en wadi.
      Al oeste, la no población tiene una altura montañosa de 100 a 300 metros. Con amplios valles y mucha agua.
      Ya es invierno. Las primeras lluvias ya han pasado. La hierba, arbustos, árboles dispersos y pequeñas arboledas que se habían marchitado para esta época comenzaron a ponerse verdes rápidamente.
      Claro a las 7, Oscuro a las 19.00. Crepúsculo media hora. En el "desierto", es decir, en el este, por la noche ya es de 10 grados. Feliz a los 30.
      Por lo tanto, no hay columna de polvo del transporte. Hay muchas nubes bajas en el cielo. La luna es débil. Nichrome no es visible.

      El segundo. Prácticamente no hay una forma distintiva. Solo para cámaras. Por lo tanto, no solo no se pueden distinguir entre sí, sino también entre los civiles.

      El tercero. El idioma difiere en dialectos a menudo muy. Kurdo es completamente diferente. Pero está lleno de aquellos que pueden hablar como deberían en cada lugar.

      Cuarto. Población. No hay tales sirios. En el oeste, principalmente drusos, cristianos (e incluso hasta 30 denominaciones), a lo largo del mar de Álava. Grandes enclaves de soles y chiítas.
      Cuanto más al este se encuentra principalmente soles. Pero este no es un solo grupo. Los Sunns, el enclave condicionalmente grande de Alepo (Aleppo) son una cosa y se relacionan principalmente con jabah.
      Tienen grandes enclaves en Damashek y en el sur, junto con otros. Siempre han sido hostiles al estado (puede llamarlos irlandeses locales).
      Los Suns del noreste son étnicamente diferentes y son parte de esos Shots de los Chots que viven en el norte de Iraq.
      En el sur, a lo largo de la frontera con Jordania, estos son beduinos, otra gente. Aún puedes continuar. NUNCA fueron amigables el uno con el otro. Todos estos nombres islámicos de alto perfil ocultan conflictos étnicos.
      Simplemente se retrasaron en el desarrollo y no tuvieron una separación de la política y otras cosas de la religión.

      Ejército. Assad de una vez 350 mil según diversas fuentes dejó 25 mil combatientes. El nivel de comandantes de todas las unidades es extremadamente bajo. No saben cómo llevar a cabo una batalla integral. Hay algunas pequeñas unidades de élite, pero la mayoría son pobres. Formados principalmente por alavas y drusos con un pequeño número de cristianos y circasianos, no tienen motivación para luchar por la "gran Siria".
      Hezbola: chiítas hasta 5 mil. Érase una vez unidades de élite. Perdieron todo su personal y consisten en mercenarios desmotivados y mal entrenados.
      Chiítas de Irak y Afganistán: 7 mil. Lo que se ha dicho sobre el estado actual de la hizbola es totalmente consistente con ellos.
      Ruso - 5 mil fuerzas "Wagner", 2 mil - batallones Ingush.
      La aviación rusa, en vista de su alto deterioro y relativa escasez, no puede soportar el alto ritmo de las batallas y, en casos de agravación, los rusos tienen que conducir bombarderos y disparar misiles durante miles de kilómetros.
      Soles hasta 100 mil. Pero están fragmentados y sus acciones generalmente no están coordinadas. Y a menudo están en guerra unos con otros.
      Kurdos En el Kurdistán iraquí hasta 100 mil. En sirio, al menos 50 mil. Hay un gran enclave en el norte y en Turquía.
      Bien entrenado y motivado. No hay signos de fatiga.

      Kurdistán iraquí. Hasta 15 ml. ingresos en dólares por la venta de petróleo y gas a través de Turquía. Los turcos firmaron un conjunto de tratados donde el plazo se especifica hasta 2065 y no lo romperán.
      Los turcos invirtieron bien en el Kurdistán iraquí. El principal cliente de la industria de la construcción de Turquía es el Kurdistán iraquí. La economía turca se está equilibrando.
      Lo mismo puede decirse de Irán. Los chiítas de Iraq permanecieron. Su ejército es mucho más débil. Los kurdos redujeron drásticamente la presión sobre ISIS y reanudaron sus acciones contra los chiítas de Irak y capturaron a Ramadi y se dirigieron hacia Mosul.
      Los rusos y los estadounidenses, aunque declararon formalmente su desacuerdo, de hecho apoyan totalmente a los kurdos, solo piden hacerlo gradualmente.
      Los rusos han firmado un acuerdo sobre el desarrollo del petróleo de Kirkuk con los kurdos de Irak y ya han invertido mil millones.
      Mi opinión. La captura de los kurdos de los campos petrolíferos de Dit az Zohar, y no por parte de los chiítas de Iraq, se adapta completamente a los rusos.

      Escribí una conferencia completa aquí, pero en realidad hay muy poco.
      Pero espero que lean, comenzarán a discutir el tema de manera más realista.

      ¿Y dónde cavaste estas tonterías? Ella, además de la risa, no causa ninguna otra emoción.