Military Review

Esto es eurodemocracia. Hasta un millar de heridos resultaron heridos en Cataluña.

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La información sobre los resultados del referéndum sobre los participantes lesionados y los agentes de la ley sigue llegando desde Cataluña. Según la información más reciente, hasta mil personas resultaron heridas o lesionadas en las calles de las ciudades catalanas y en los sitios para la voluntad. Como resultado, las personas de 893 recurrieron a instituciones médicas, varias personas fueron llevadas a las clínicas en ambulancias. La condición de cinco de ellos se considera pesada.


En el curso de los intentos de obstruir el proceso de votación, la policía española utilizó activamente balas de goma. Fueron las lesiones y balas de balas de goma las que se convirtieron en las más numerosas en las calles de Barcelona y otras ciudades catalanas.

Esto es eurodemocracia. Hasta un millar de heridos resultaron heridos en Cataluña.


Las autoridades catalanas anunciaron que pretenden demandar al madrid oficial. El término se utiliza aquí:
El propio Madrid se ha comprometido a los ojos de la comunidad internacional. Por lo tanto, será responsable ante los tribunales internacionales de la violencia cometida.


Recordemos que los centros de votación pudieron llegar a 50 con un exceso de catalanes, de los cuales aproximadamente el 90% estaba a favor de la soberanía. Las autoridades españolas declararon que en Cataluña "no hubo referéndum" y que "todos los organizadores del intento de llevarlo a cabo serían responsables penalmente".
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com
60 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 3 de octubre 2017 06: 24 nuevo
    +2
    ¿Estás esperando una huelga española en Barcelona?
    1. Ren
      Ren 3 de octubre 2017 06: 27 nuevo
      0
      Cita: 210ox
      ¿Estás esperando una huelga española en Barcelona?

      No, solo serán aires acondicionados. amarrar
      1. Stas157
        Stas157 3 de octubre 2017 06: 35 nuevo
        +3
        Nuestro Rosguard, en cuyo caso, actuaría de manera más eficiente.
        1. hrych
          hrych 3 de octubre 2017 07: 10 nuevo
          +3
          En nuestro país, el Presidente goza de un apoyo real de la población, y se lo ha ganado con sus propios asuntos, y el apoyo aumenta cada año, con cada operación militar. Y luego, un poco de Borbón fue incomprensible, arruinó el país, el público decidió suprimir la voluntad de la gente, espero que los catalanes lo ahorquen, junto con el Papa Juan ...
          1. dik-nsk
            dik-nsk 3 de octubre 2017 07: 18 nuevo
            +3
            Zavarushka está ganando impulso
            Gerard PIKE, defensor de Barcelona y España:
            "Todas las personas tienen derecho a votar. Puedes votar" a favor ", puedes" en contra "o simplemente dejar un formulario vacío. Lo principal es que todos tienen este derecho. En España, en la época de Franco, las personas han estado privadas de este derecho durante muchos años. Ahora ha vuelto para nosotros, y la ley debe protegerlo. Soy catalán, me siento catalán. Estoy orgulloso de mi gente, tiene mucho coraje, especialmente en los últimos años. No hubo una sola manifestación de violencia, no hubo agresión, pero nos enviaron a la policía. y los militares, que no tenían derecho a actuar como lo hicieron hoy ".
            Carles PUIOL, ex capitán y defensor de Barcelona y España:
            "¡Votar es democracia!"
            Pep GUARDIOLA, entrenador en jefe del Manchester City:
            "Que no piensen que no amamos a España. Este es un país increíble: su literatura, deportes y ciudades. Pero es importante que entiendan que hay personas que quieren elegir su propio futuro. Tratarán de ocultar los hechos reales, pero los medios mundiales mostrarán la verdad "Leí en El País que los policías resultaron heridos. ¿Qué les hirió? ¿Votos? Por el contrario, fue la policía quien disparó a las personas con balas de goma que están prohibidas en Cataluña. Se rompieron los dedos de una mujer. Hay video, otra evidencia. El primer ministro del país debe responder A las preguntas, dado que sigue siendo el jefe de gobierno de todos los españoles, ¿por qué no tomamos el ejemplo de los británicos, que durante muchos siglos fueron más democráticos que España? Si Barcelona jugara ayer, no jugaría. y lo haría, entonces ciertamente no en las gradas vacías "
            1. abrakadabre
              abrakadabre 3 de octubre 2017 10: 00 nuevo
              +2
              "Todas las personas tienen derecho a votar. Puedes votar" a favor ", puedes" en contra "o simplemente dejar un formulario vacío. Lo principal es que todos tienen este derecho. En España, en la época de Franco, las personas han estado privadas de este derecho durante muchos años. Ahora ha vuelto para nosotros, y la ley debe protegerlo: soy catalán, me siento catalán.

              ¿La opinión de los hámsters sobre cuestiones tan universales como la integridad del país? ... No eres catalán, "jodiste" ((c) D.Yu. Puchkov). ¿Tienes segregación en Cataluña? ¿O alguien que se hace llamar catalán linchado inmediatamente en la farola más cercana? No.
              En un país relativamente bien alimentado (el té no es Somalia o qué tipo de Botswana es), de esta saciedad con rabia de grasas. Además, los hámsters piensan que cuando están separados, viven vivos. Curados por aquellos que se convierten en el presidente shtetl y caen en el comedero.
              Pero es importante que comprendan que hay personas que quieren elegir su propio futuro.

              Cien veces jajaja !!! La gente ... Ellos solo piensan que están decidiendo su futuro brillante. Compártalo con las comunas o como se llame el gobierno local en Cataluña. Sanar en general ... Todos serán presidente o primer ministro.
              ¿Por qué no tomamos un ejemplo de los británicos, que durante muchos siglos han sido más democráticos que España?

              Millones de veces HAHAHA !!! Saludos de cipayos, esclavos africanos en América, bóers y zulúes en África, etc. El 9/10 del mundo puede contar sobre la democracia de los británicos en el ejemplo de su propia historia. Las autoridades españolas solo están tomando un ejemplo de los británicos: solo las ametralladoras y las represiones masivas salvarán la democracia de Madrid ... wassat
              1. dik-nsk
                dik-nsk 3 de octubre 2017 10: 18 nuevo
                +1
                ¿La opinión de los hámsters sobre cuestiones tan universales como la integridad del país?
                no, bueno, por supuesto, la opinión de un residente de Kirguistán es más importante y más razonada que la opinión de los catalanes guiño
                pero, en esencia, su derecho: déjenlos entender, en mi humilde opinión, las autoridades españolas tienen la culpa más que los catalanes ... estos imbéciles tenían que estar de acuerdo, nada impedía dar una apariencia de autonomía, no habría beneficios y problemas fiscales ... allí el argumento principal es "suficiente alimentar a Madrid, "todo podría decidirse de manera pacífica y no ponerse al día con la guardia ... ahora el enfrentamiento solo se intensificará hi
          2. Stas157
            Stas157 3 de octubre 2017 07: 19 nuevo
            +3
            Cita: hrych
            Nuestro presidente cuenta con el verdadero apoyo de la población.

            Presidente, si. ¿Qué hay del gobierno? Ah, el séquito del presidente ... ¿oligarcas, la élite? Y cuando el presidente se vaya, ¿qué pasará? El no es eterno.
        2. negro
          negro 3 de octubre 2017 08: 31 nuevo
          +2
          Rotas, cabezas, costillas rotas, viejos maltratados, adolescentes y mujeres: estos son, CARAS DE LA DEMOCRACIA OCCIDENTAL ...
      2. 210ox
        210ox 3 de octubre 2017 06: 36 nuevo
        0
        Permítanme agregar ... Aires acondicionados dermocráticos ... hi
        Cita: Ren
        Cita: 210ox
        ¿Estás esperando una huelga española en Barcelona?

        No, solo serán aires acondicionados. amarrar
      3. oldseaman1957
        oldseaman1957 3 de octubre 2017 06: 36 nuevo
        +1
        ... Fueron las lesiones y las heridas de las balas de goma las que se convirtieron en las más numerosas ...
        - Aunque el plomo, incluso el caucho, pero el resultado es todo lo contrario. Hay escasez de cabezas inteligentes en los gobiernos europeos ...
        1. Crowe
          Crowe 3 de octubre 2017 06: 44 nuevo
          +3
          ¡Hay más quejas que la verdadera ilegalidad policial!
          Cuando las manifestaciones se dispersan en Europa, siempre se usan porras y balas de goma. Además, estas balas prácticamente no hacen daño, a diferencia de las muestras rusas
          Con cada aceleración de este tipo, hay imágenes de video de atrocidades reales, ¡y siempre hay muchas! Prácticamente no hay marcos allí, aunque todos tienen teléfonos móviles
          ¡Esto es una provocación de los catalanes! Conociendo a los policías europeos que temen usar la violencia, usaron la fuerza solo contra provocadores
          ¡Ahora los catalanes se están quitando este sueño, solo para obtener permiso para un segundo referéndum! ¡Legítimo!
          1. insular
            insular 3 de octubre 2017 07: 10 nuevo
            +7
            Cita: Crowe
            estas balas prácticamente no hacen daño, a diferencia de las muestras rusas

            ¡Correcto! son democráticos, nada de nuestra dictadura wassat riendo
            Maldita sea, bueno, escribiste tonterías ... lol de principio a fin
            1. Crowe
              Crowe 3 de octubre 2017 07: 14 nuevo
              +3
              Discute
              ¿O simplemente quieres que esta pregunta catalana sea verdad? ¡Todo está bien con nosotros! Entonces deberían ser todo lo contrario.
              1. dik-nsk
                dik-nsk 3 de octubre 2017 07: 23 nuevo
                +1
                de donde vienen estos ¿893 víctimas de represiones policiales aparentemente quedaron paralizadas? o díselo a una persona que perdió los ojos en un mitin en Stuttgart por preservar la plaza (!)
                Sí, somos bárbaros, y todos son demócratas civilizados.
                1. Crowe
                  Crowe 3 de octubre 2017 07: 30 nuevo
                  +3
                  En cuanto a la concentración para preservar la plaza, esta es una situación diferente
                  En cuanto al hecho de que somos bárbaros, no, por supuesto. Es solo que Occidente nos hace ver así
                  Estás distorsionando! ¡Escribo que fue en Cataluña que no fue tan malo! En Francia, los mítines de Alemania son mucho más duros y no hay tantos mocos.
                  ¡Estoy escribiendo sobre un malentendido catalán quejumbroso específico!
                  1. dik-nsk
                    dik-nsk 3 de octubre 2017 08: 05 nuevo
                    +3
                    estoy distorsionando? amarrar
                    ¿Tu tontería?
                    Cuando las manifestaciones se dispersan en Europa, siempre se usan porras y balas de goma. Además, estas balas prácticamente no hacen daño, a diferencia de las muestras rusas
                    Razón: ¿o simplemente quieres que esta pregunta catalana sea cierta?

                    pero como argumentos en cifras y hechos, Stuttgart
                    Esta es una situación diferente.
                    y en Cataluña todo estaba mal ... sí, 893 víctimas, no tanto
                    El diálogo ha terminado, excepto por "estás mintiendo, sé exactamente lo que está mal", ni un solo argumento
              2. insular
                insular 3 de octubre 2017 07: 50 nuevo
                +3
                Cita: Crowe
                Discute

                No antes de que confirmes con los datos comparativos de TTX que tu tontería sobre municiones, consideraremos el resto de tus tonterías.
                Y es tan normal: lo arrojaste al ventilador y me probaste que no eres una jirafa ... Así que confirma tus palabras. Responsable de ellos.
          2. solo exp
            solo exp 3 de octubre 2017 07: 15 nuevo
            +2
            y llegaron a los hospitales porque se golpearon a sí mismos, ¿qué se quedarían gratis con licencia por enfermedad?
            y tengo mucha curiosidad por qué las balas de goma rusas son peligrosamente peligrosas y las europeas, democráticas e inofensivas. no tienen OMG?
          3. AID.S
            AID.S 3 de octubre 2017 07: 33 nuevo
            +2
            Cita: Crowe
            Prácticamente no hay marcos allí, aunque todos tienen teléfonos móviles

            ¿No trabajas en la OSCE? riendo
          4. sergo1914
            sergo1914 3 de octubre 2017 08: 29 nuevo
            +1
            Cita: Crowe
            Además, estas balas prácticamente no hacen daño, a diferencia de las muestras rusas


            Si. Incluso se tiran pedos exclusivamente con sabores Paco Rabban y Prada.
    2. Pinzones
      Pinzones 3 de octubre 2017 07: 21 nuevo
      +3
      ¡La democracia liberal occidental funciona solo cuando los intereses de las élites locales no se ven afectados, entonces sí, el "Estado de derecho", todo tipo de "derechos humanos" y otras tonterías con "libertad de expresión"! al contrario ... ¡Por lo tanto, bombardear Yugoslavia y sacar a Kosovo de Serbia son “los valores democráticos más altos”, y Crimea, Donbass y Cataluña son terry separatismo y anexión!
      ¿Dónde están los camaradas elegidos de Dios siempre con espuma en la boca demostrando que existe la democracia, que nos contarán sobre esto?
    3. Siberalt
      Siberalt 3 de octubre 2017 07: 33 nuevo
      0
      La democracia europea en acción. Pero, ¿por qué calla la UE? Ese será Donbass en español.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 3 de octubre 2017 10: 54 nuevo
        +2
        Cita: Siberalt
        Pero, ¿por qué calla la UE?

        Bueno, él está en silencio ... La semana pasada, la Comisión Europea logró "cambiar los zapatos" dos veces, primero afirmando que el referéndum en Cataluña es una verdadera democracia. Y ayer, la misma Comisión Europea anunció que el referéndum no es legítimo.  solicitar
  2. Glock
    Glock 3 de octubre 2017 06: 24 nuevo
    0
    Bueno, a Ucrania tampoco le gustó el referéndum de Crimea. Entonces lo que hay que hacer. Chechenia quería separarse de nosotros, pero no lo dimos. Ninguna metrópoli ama a los separatistas, también encontraron noticias para mí.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 3 de octubre 2017 06: 27 nuevo
      +4
      Cita: Glock
      Chechenia quería separarse de nosotros, pero no lo dimos.

      De hecho, si tuvieran el cerebro suficiente para que el resto del Cáucaso no trepara, en mi humilde opinión, aún habrían vivido como Osetia del Sur. Pero después de los ataques terroristas y la campaña en Daguestán ya no era posible soportar esta víbora.
      1. Stas157
        Stas157 3 de octubre 2017 06: 46 nuevo
        +4
        Cita: Vladimirets

        De hecho, si tuvieran el cerebro suficiente para que el resto del Cáucaso no trepara, en mi humilde opinión, aún habrían vivido como Osetia del Sur.

        Aparentemente tenían suficientes cerebros, ahora viven mejor que Osetia del Sur.
        La segunda vez para capturar Chechenia, poner a miles de niños y luego mantener esta república incontrolada, esta es una decisión muy dudosa. El astuto Yevgeny Primakov estaba en contra. Estoy de acuerdo con él.
        1. insular
          insular 3 de octubre 2017 07: 01 nuevo
          +2
          Cita: Stas157
          esta es una decisión muy dudosa

          Fue una mala decisión, pero la única disponible. De lo contrario, el país dejaría de existir, asfixiándose en un conflicto eterno, revolcándose en un sinfín de miles de muertes, afectando una nueva y nueva sensación de venganza y arrojando nuevas vidas al conflicto, y Ucrania ahora lo muestra bien y claramente. Mira y disfruta, regocijándote del tormento de la gente, una vez tan disidente.
          Pero el hecho de que Chechenia todavía esté llena de dinero hasta la restauración es un tema especial para el gobierno federal.
          1. Stas157
            Stas157 3 de octubre 2017 07: 31 nuevo
            +4
            Cita: insular
            Fue una mala decisión, pero la única disponible. De lo contrario, el país dejaría de existir.

            Si, que eres! ¿De dónde viene esta promesa? Ya lo escuché en alguna parte. Repites los pensamientos de otras personas.
            Tenemos a toda la Unión Soviética (¡el antiguo territorio del Imperio ruso!) Dividida en quince partes, ¡pero Rusia no ha dejado de existir! Y luego, de repente, si se rompe un pequeño fragmento hostil (y ya se cayó de acuerdo con los resultados de la primera compañía), ¿sería ese el fin de Rusia? ¡No le digas a mis zapatillas! ¿Me dices por qué no nos hemos unido al Donbass hasta ahora con el pueblo ruso que, por supuesto, quería conectarse?
            Ucrania se ha desconectado de nosotros, y esto es la mitad del mundo ruso, pero vivimos así.
            1. insular
              insular 3 de octubre 2017 07: 39 nuevo
              +1
              Cita: Stas157
              Tenemos a toda la Unión Soviética (¡el antiguo territorio del Imperio ruso!) Dividida en quince partes, ¡pero Rusia no ha dejado de existir!

              De hecho, el ejército dejó de existir y el curso del conflicto lo demostró perfectamente. Es precisamente el mismo colapso del poder y el ejército ahora en Ucrania lo que está sucediendo allí: te gustaría, eres partidario de los conflictos bizumny de un ejército incapaz.
              Cita: Stas157
              Y luego, de repente, si una pequeña astilla hostil se rompía

              ¿Una pequeña astilla atrajo fuerzas cuántos años? ¿Todo el país no pudo vencer a un pequeño fragmento?
              Cita: Stas157
              y se cayó como resultado de la primera compañía),

              ¿Era un país entero, no sucesor de la Unión Soviética (el antiguo territorio del Imperio ruso!) Capaz de ser derrotado por un fragmento?
              ¿Incluso pensaste cuando escribiste? El país después del incumplimiento, después de la primera derrota seria en la primera compañía, sin un ejército, con un grupo de jóvenes reformadores: esto es desintegración con ayuda del exterior.
              1. Stas157
                Stas157 3 de octubre 2017 07: 53 nuevo
                +3
                Cita: insular
                ¿Una pequeña astilla atrajo fuerzas cuántos años? ¿Todo el país no pudo vencer a un pequeño fragmento?

                Entonces, ¿por qué estaba desperdiciando poder? ¿En nombre de qué? El pueblo checheno eligió su propio camino, ¿por qué tuvieron que devolverlo por la fuerza? Sería como Osetia del Sur esta hora, y Rusia tendría menos problemas. Y los financieros también.
                Cita: insular
                ¿Era un país entero, no sucesor de la Unión Soviética (el antiguo territorio del Imperio ruso!) Capaz de ser derrotado por un fragmento?

                Rusia no tuvo derrotas.
                Cita: insular
                El país después del incumplimiento, después de la primera derrota fuerte en la primera compañía, sin un ejército, con un grupo de jóvenes reformadores: esto es colapso

                Además, no entiendo por qué era necesario entrar en esta pesadilla. Era necesario involucrarse en sus propias economías. Asegúrese de que los estadounidenses no aumenten su influencia en Ucrania. ¡La brecha entre Rusia y Ucrania y Bielorrusia es la principal tragedia geopolítica de nuestro estado! Este mismo Putin admitió. Entonces era necesario hacer todo lo posible para reunirse.
                Parece que querían un estado unido con Bielorrusia, pero el viejo ha dado la espalda hasta ahora. Por cierto, incluso entiendo sus miedos. Pero, sin embargo, si esto sucede, ¡será una victoria no menos que Crimea!
                Cita: insular
                después de la primera derrota seria en la primera compañía

                Fue una decisión política, no una derrota militar.
                1. insular
                  insular 3 de octubre 2017 08: 00 nuevo
                  +1
                  Cita: Stas157
                  Entonces, ¿por qué estaba desperdiciando poder? ¿En nombre de qué? Los chechenos eligieron su camino

                  Entonces. Todo está claro contigo. No conoces la esencia o distorsionas intencionalmente.
                  Cita: Stas157
                  ¿Por qué tuviste que devolverlo por la fuerza?

                  Necesitas saber la historia. Antes de los acontecimientos del 1 de diciembre, 94 todavía eran muchas cosas interesantes. Pero no sabías ...
                  Cita: Stas157
                  Rusia no tuvo derrotas.

                  Por seguro
                  Cita: Stas157
                  Además, no entiendo por qué era necesario entrar en esta pesadilla. Era necesario involucrarse en sus propias economías.

                  Este es el territorio de la Federación Rusa, el camino a través del Cáucaso y muchos intereses geopolíticos, al menos. Como máximo, los estúpidos checos escalaron a otras regiones de la Federación de Rusia, aflojando e incluso haciendo senderismo.
                  Cita: Stas157
                  Asegúrese de que los estadounidenses no aumenten su influencia en Ucrania.
                  ¿Y esto en el momento en que los estadounidenses fortalecieron su influencia con nosotros? :) Eres joven o ya no puedes ayudar.
                  Cita: Stas157
                  Fue una decisión política, no una derrota militar.
                  ¿Estás seguro de que vas a escuchar sobre los acuerdos de Khasavyurt y sus premisas?
                  ¿Y de hecho todo el curso de la campaña?
                  1. Stas157
                    Stas157 3 de octubre 2017 08: 30 nuevo
                    +3
                    Cita: insular
                    Este es el territorio de la Federación Rusa, el camino a través del Cáucaso y muchos intereses geopolíticos, al menos.

                    ¿Y catorce repúblicas separatistas no son territorio de la República de Ingushetia? ¿Cómo es esta pequeña república diferente del resto de los territorios pasados? ¿Pero no hay otras formas de atravesar el Cáucaso? Mira el mapa. Permíteme recordarte que no atacamos Georgia a través de Chechenia. ¡Probablemente se olvidó del camino!
                    Cita: insular
                    Como máximo, los estúpidos checos escalaron a otras regiones de la Federación de Rusia, aflojando e incluso haciendo senderismo.

                    Así que ahora subamos a nosotros desde Tayikistán y Uzbekistán para capturarlos. Se debe ingresar el control de visa.
                    Cita: insular
                    ¿Estás seguro de que vas a escuchar sobre los acuerdos de Khasavyurt y sus premisas?
                    ¡Cuéntanos por qué de repente Swan decidió matar la guerra! Cuando ella fue esencialmente ganada.
                    1. insular
                      insular 3 de octubre 2017 08: 45 nuevo
                      +1
                      Cita: Stas157
                      ¿Cómo es esta pequeña república diferente del resto de los territorios pasados?

                      El hecho de que ni siquiera trataste de leer lo que no sabías cuando te insinué sobre los eventos anteriores al año 94. ¿No te has metido en la cabeza en absoluto, comparando las fechas 91 y 94? wassat riendo ¿Cómo puede uno ser así?
                      Cita: Stas157
                      Así que ahora subamos a nosotros desde Tayikistán y Uzbekistán para capturarlos
                      Chechenia no fue capturada. No confundas uno con el otro.
                      Cita: Stas157
                      ¡Cuéntanos por qué de repente Swan decidió matar la guerra! Cuando ella fue esencialmente ganada.

                      ¿A quién ganó ella? ¿Los que estaban rodeados? ¿O aquellos que en agosto antes de esto se desmoronaron en circunstancias muy extrañas? ¿O aquellos que desde noviembre del 91 hicieron todo lo posible por fracasar la guerra, incluso antes de que comenzara?
                      Todo el primer checheno es una historia de vergüenza y traición.
                      Sí, y escucharte, así que en general era necesario permanecer dentro de los límites de la región de Moscú. wassat
                      Y lo más divertido es el cisne ... es decir En su campaña electoral, Boryan prometió poner fin a la guerra en Chechenia, por así decirlo, sin nada. El peón decidió ... ¿Generalmente te orientas en el espacio? ¿No confundir el piso con el techo? Y luego de alguna manera sospechosamente ...
                      1. Stas157
                        Stas157 3 de octubre 2017 09: 01 nuevo
                        +4
                        Cita: insular
                        ¿A quién ganó ella?

                        Permítanme recordarles que las tropas rusas ocuparon todos los territorios llanos, condujeron a los militantes a las montañas y comenzaron a afeitarse la barba ... cuando de repente el Kremlin "bajó las riendas" y detuvo a las tropas, permitiendo que los militantes volvieran a entrar en Grozny. Bueno, entonces Swan decidió matar la guerra. Es decir, usted dice correctamente que fue una historia de traición continua. Fue en Moscú que decidieron abandonar esta república. El ejército no perdió nada.
                        Cita: insular
                        Sí, y escucharte, así que en general era necesario permanecer dentro de los límites de la región de Moscú.

                        No, si me escuchas, debes abandonar la URSS. O al menos Ucrania, Kazajstán y Bielorrusia. En cuanto a Chechenia, incluso el general Rokhlin que luchó allí, estaba en contra de una decisión contundente.
                    2. insular
                      insular 3 de octubre 2017 09: 16 nuevo
                      +1
                      Cita: Stas157
                      ¿Cómo es esta pequeña república diferente del resto de los territorios pasados?

                      El hecho de que esta pequeña república no sea más que parte de la República Socialista Soviética Autónoma Chechenia-Ingush, que es parte de la RSFSR, y más tarde la parte oficial de la Federación Rusa ya reconocida y su partida, significaría la esencia misma del colapso de Rusia y la creación de un precedente para el colapso de Rusia. Dime, ¿cómo estás con la geografía? Con la historia tienes una pipa, esto ya está claro.
                      Cita: Stas157
                      Permítanme recordarles que las tropas rusas ocuparon todos los territorios llanos, condujeron a los militantes a las montañas y comenzaron a afeitarse la barba ... cuando de repente el Kremlin "bajó las riendas" y detuvo a las tropas, permitiendo que los militantes volvieran a entrar en Grozny. Bueno, entonces Swan decidió matar la guerra. Es decir, usted dice correctamente que fue una historia de traición continua. Fue en Moscú que decidieron abandonar esta república. El ejército no perdió nada.
                      y esto no es más que "compartir la piel del oso".
                      La victoria es cuando ganamos, y no cuando casi ganamos, pero luego perdimos ... Entonces, ¿ganaste y perdiste?
                      Toda la campaña se rindió por la victoria, casi ganadora, de traición en traición, una rotación tras otra. Un punto de control tras otro, y Swan tiene la culpa ... Extraña lógica.
                      Una derrota completa e incondicional, que apenas es un tramo, se considera un empate. Pero de ninguna manera una victoria.
                      1. Stas157
                        Stas157 3 de octubre 2017 09: 23 nuevo
                        +3
                        Cita: insular
                        su partida significaría la esencia misma del colapso de Rusia y la creación de un precedente para el colapso de Rusia. Dime, ¿cómo estás con la geografía?

                        ¿Y tú? ¡El colapso de Rusia en ese momento tuvo lugar! Ucrania y Bielorrusia se separaron de Rusia. Y este territorio es mucho más Rusia que la república caucásica, donde no había rusos en absoluto. Fueron asesinados.
                        Es decir, el precedente para el colapso ya estaba en la cara.
                        Cita: insular
                        Con la historia tienes una pipa, esto ya está claro.

                        Cita: insular
                        ¿Normalmente navegas en el espacio? ¿No confundir el piso con el techo?

                        Cita: insular
                        ¿Cómo puede uno ser así?

                        Cita: insular
                        Entonces. Todo está claro contigo.

                        Cita: insular
                        Eres joven o ya no puedes ayudar.

                        ¿Duele hablar conmigo? No eres sazonado. ¿Qué eres grosero todo el tiempo?
                    3. insular
                      insular 3 de octubre 2017 09: 37 nuevo
                      +1
                      Cita: Stas157
                      ¿Y tú? ¡El colapso de Rusia en ese momento tuvo lugar! Ucrania y Bielorrusia se separaron de Rusia.

                      Ucrania y Bielorrusia eran parte de la URSS y se consideraban independientes de la RSFSR, por así decirlo. Ni siquiera lo sabes. Y la República de Ingushetia se derrumbó incluso antes de la Segunda Guerra Mundial, con la proclamación de la URSS, y luego retirando a Ucrania, Bielorrusia, las Repúblicas Socialistas Soviéticas Autónomas de Kazajstán y Kirguistán de la RSFSR (mucho antes de los acontecimientos de 20, fueron los comunistas quienes destruyeron metódicamente a Rusia varias veces, pero esa es otra historia) .
                      La República Socialista Soviética Autónoma Chechenia-Igush era parte de la sede de la RSFSR y no era independiente. Entonces fue parte de la Federación Rusa y el colapso de la Federación de Rusia y el colapso de la RSFSR en el 91 no fue así. Y esto no se puede permitir.
                      Cita: Stas157
                      ¿Duele hablar conmigo? No eres sazonado. ¿Qué eres grosero todo el tiempo?
                      Una persona que no conoce ni la historia de su país, ni la división administrativo-legal no merece respeto, y su propia frase "capturar Chechenia, poner a miles de niños para mantener esta república incontrolable más tarde, esta es una decisión muy dudosa", solo causa una sensación de abominación. Es un hecho.
                      Pero no fui grosero contigo.
                      1. Stas157
                        Stas157 3 de octubre 2017 09: 56 nuevo
                        +4
                        Cita: insular
                        Ucrania y Bielorrusia eran parte de la URSS y se consideraban independientes de la RSFSR, por así decirlo.

                        ¡Como si! En Ucrania, y en Bielorrusia, viven los rusos (alguien cree que los pueblos fraternos, incluso así), respectivamente, estos territorios han sido siempre o casi siempre Rusia. El hecho de que los bolcheviques en 1922 surgieran con una nueva división territorial (RSFSR, Ucrania con sus nuevas fronteras) era condicional. Y luego, en 1991, se convirtió en el verdadero colapso de Rusia (URSS) y en una verdadera tragedia. ¡No es de extrañar que Putin nos haya llamado pueblos divididos! Si Bielorrusia y Ucrania eran independientes bajo la URSS, entonces ¿por qué Putin dijo eso?
                        Con el tiempo, para los historiadores, y la forma en que otros países nos miran: Rusia, Rusia, la República de Ingushetia, la URSS, este es uno y el mismo país con formaciones diferentes.
                    4. insular
                      insular 3 de octubre 2017 10: 07 nuevo
                      +1
                      Cita: Stas157
                      ¡Como si! En Ucrania, y en Bielorrusia, viven los rusos (alguien cree que los pueblos fraternos, que así sea), respectivamente, estos territorios han sido siempre o casi siempre Rusia

                      Y eso es un hecho. Pero con el colapso de la Unión de Repúblicas independientes entre sí, esto es una cosa, y el colapso de los territorios bajo control es otra y es el Cáucaso, los curadores del colapso querían sentar las bases para el colapso final de la Federación Rusa (RSFSR). Por esta misma razón, se transfirieron grandes fuerzas de equipo a 91, con la subsiguiente retirada de mano de obra, suministrando así a la república armas. Es por eso que hubo un apoyo informativo tan masivo de los "ichkers" de la "comunidad internacional". El objetivo es el colapso de Rusia. Se necesitaba un precedente para continuar el desfile de la soberanía. Es por eso que tuvo lugar la traición de la traición y un país grande no pudo reprimir la rebelión en una región pequeña.
                      Lo que escribes: escribes a la mano de aquellos que desean continuar incendiando el Cáucaso. Por eso creo que, desde la juventud y la estupidez, lo escribes o eres un traidor deliberado.
                      1. Stas157
                        Stas157 3 de octubre 2017 10: 27 nuevo
                        +4
                        Cita: insular
                        con el colapso de la Unión de Repúblicas independientes entre sí: esto es una cosa, y el colapso de los territorios controlados es otra

                        ¿Pero Ucrania y Bielorrusia no eran territorios controlados en la URSS? Una vez más, la Unión Soviética se derrumbó, por lo que el Imperio ruso se derrumbó, en el que las divisiones administrativas eran condicionales, inventadas por los bolcheviques.
                        Cita: insular
                        o eres un traidor deliberado.
                        Tú dices: ¡no hables! Puedo soportar la rudeza, pero tales acusaciones, ¡esto es demasiado! Veo que nuestro argumento es muy desagradable, así que terminemos.
                2. Vasyan1971
                  Vasyan1971 3 de octubre 2017 08: 25 nuevo
                  +2
                  "... El pueblo checheno eligió su propio camino, ¿por qué tuvieron que devolverlo por la fuerza?"
                  Sí, si esta lista de deseos no estuviera acompañada de bolsas de hexagen, Nord-Ost, una escuela en Beslan y otras pesadillas ...
                  Era necesario liberar a Chechenia. Si. ISIS no estaría en Siria, sino en el Cáucaso.
                  1. Stas157
                    Stas157 3 de octubre 2017 08: 35 nuevo
                    +4
                    Cita: Vasyan1971
                    Sí, si esta lista de deseos no estuviera acompañada de bolsas de hexagen, Nord-Ost, una escuela en Beslan y otras pesadillas ...

                    ¡Sí, esta hora sería la misma si nuestros servicios especiales no hubieran aprendido a trabajar de manera efectiva! ¿No creen?
    2. insular
      insular 3 de octubre 2017 06: 30 nuevo
      +6
      Cita: Glock
      Chechenia quería separarse de nosotros, pero no lo dimos.

      El separatismo armado tuvo lugar en Chechenia, con terror y balanceándose con campañas en otros temas. De hecho, la guerra no declarada de Rusia, que ella aceptó.
      Pero en Yugoslavia, el pueblo general sentó un precedente y el nuestro predijo directamente un "desfile de soberanía".
      No confundas uno con el otro. Lo que está sucediendo ahora es un eco de Kosovo ... (y por cierto Crimea, también).
  3. regdan
    regdan 3 de octubre 2017 06: 41 nuevo
    0
    Tira de todo sobre los ucranianos ...
    1. insular
      insular 3 de octubre 2017 07: 08 nuevo
      +1
      Cita: regdan
      Tira de todo sobre los ucranianos ...

      Bueno, ¿qué eres? ... Todo debe ser culpado de acuerdo con el viejo hábito de los anglosajones, a nuestro ruso. El Ministerio de Relaciones Exteriores ni siquiera enviará una nota; el máximo de María falsifica algo en Twitter.
  4. Ciudad de Nashensky
    Ciudad de Nashensky 3 de octubre 2017 06: 44 nuevo
    +3
    Para evitar tal masacre, Madrid tuvo que mantener un diálogo con los catalanes y no llevarlo a un referéndum. Y Dios no permita que los catalanes tengan su propia ETA
  5. Grosero
    Grosero 3 de octubre 2017 06: 45 nuevo
    +2
    ¿Interesados ​​ciudadanos todavía ingenuos que creen en la democracia europea?
  6. Herkulesich
    Herkulesich 3 de octubre 2017 07: 30 nuevo
    +1
    ¿Hay un país en Europa o una región que quiera repetir el camino del catolicismo? ?? qué ¡Vamos, por tu independencia, comienza el proceso del colapso de Europa! !!
  7. andrewkor
    andrewkor 3 de octubre 2017 07: 50 nuevo
    0
    ¿Y por qué nadie disparó por la espalda a uno u otro (Dios no lo quiera, por supuesto)? Directores defectuosos de revoluciones de color?
  8. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 3 de octubre 2017 08: 51 nuevo
    +7
    ¿Por qué los Yankees todavía no han llevado el portaaviones a las costas de España? ¡Ahí sufre la democracia!
    ¿Dónde estás enojado ... los servidores de las violaciones de los derechos humanos? ¿Dónde están las sanciones?
    ¿Se quedaron dormidos allí, tal vez, detrás de un charco?
  9. Ingeniero
    Ingeniero 3 de octubre 2017 08: 51 nuevo
    0
    No puedo entender por qué las autoridades de Cataluña arreglaron esto si no van a separarse. Simplemente tomaron y enmarcaron a todos los que vinieron a votar por la independencia. Las autoridades del país, por supuesto, están equivocadas: dispersar a la gente salvaje por guardias y policías. Pero al menos tienen fundamentos legales, ya que todo esto es ilegal desde el punto de vista de las leyes del país, lo que fue confirmado por la Corte Suprema. ¡Pero qué hipócritas y de doble cara son las autoridades de Cataluña!
  10. gukoyan
    gukoyan 3 de octubre 2017 09: 16 nuevo
    +1
    ¿Por qué no le preocupa al Departamento de Estado de los Estados Unidos?
    Allí, los civiles son mutilados y no escuchan sus opiniones ...
  11. Vladimirvn
    Vladimirvn 3 de octubre 2017 09: 22 nuevo
    0
    Por lo tanto, cuando comencemos a predicar los sermones y la moralidad de la democracia, no seas ingenuo. Para nosotros, tienen una regla, para ellos mismos otras.
  12. Rayo
    Rayo 3 de octubre 2017 09: 59 nuevo
    0
    La crisis se resolverá por medios políticos. Ambas partes en la persona de las autoridades metropolitanas y regionales quieren resolver todos los problemas en la mesa de negociaciones.
    Por lo tanto, no habrá guerra. La posición de las autoridades regionales es más fuerte debido al hecho de que las autoridades metropolitanas calcularon incorrectamente los riesgos y comenzaron a presionar el referéndum por la fuerza. Por lo tanto, tratarán de negociar para dejar más dinero en el presupuesto local (realmente pagan un poco más) otros).
    El gobierno central tiene razón al hacer lo que está luchando contra el separatismo interno, un solo estado es la tarea # 1 para cualquier estado. Cualquiera que se regocije en los fracasos de otras personas olvida que nuestro país también está tejido de regiones tan diferentes. Y esos referéndums también serían aplastados, intentando para hacer esto de raíz, para evitar protestas callejeras ¡Viva la España unida! les encantan
  13. Rocket757
    Rocket757 3 de octubre 2017 11: 53 nuevo
    +5
    Los beneficios económicos de este lote para la gente ... dudoso. Un círculo muy estrecho de personas ganará.
    Ellos reflexionarán y estarán de acuerdo ... aunque, todo puede salirse de control, como ya ha sucedido.
  14. SEERforSEER
    SEERforSEER 4 de octubre 2017 09: 28 nuevo
    0
    Cita: Stas157
    Nuestro Rosguard, en cuyo caso, actuaría de manera más eficiente.

    definitivamente SI. actuó sin balas de goma, sin bastones. un par de las "nuevas empresas" habrían sido encarceladas y eso es todo, el trabajo está hecho. Tenemos muy buenas fuerzas de contraataque.
  15. SEERforSEER
    SEERforSEER 4 de octubre 2017 09: 55 nuevo
    0
    Cita: pargo
    ¿Interesados ​​ciudadanos todavía ingenuos que creen en la democracia europea?

    naturalmente se quedó. Bueno, aquellos que reciben una cierta cantidad de masa en dólares y euros reciben.
    para ellos, la opción: "es malo en riesgo", "la democracia está en peligro", "la gente vive", "los pensionistas pagan pensiones en lugar de bombas" - pensiones en lugar de armas, "
  16. SEERforSEER
    SEERforSEER 4 de octubre 2017 10: 00 nuevo
    0
    Cita: Ingeniero
    No puedo entender por qué las autoridades de Cataluña arreglaron esto si no van a separarse.

    ¿Cómo conseguiste esto?
    Mañana, las autoridades de Cataluña confirmarán el resultado del referéndum.
  17. libre
    libre 4 de octubre 2017 10: 56 nuevo
    0
    ¡La caja de Pandora está abierta!