Una inesperada continuación de una vieja conversación. Entonces, ¿por qué los rusos son tan ilógicos en la guerra? West sabe la respuesta
Probablemente, los lectores ya recordarán mi material anterior (de 10 de mayo de este año) con un nombre similar. Luego respondí públicamente a un amigo de los Estados Unidos a su pregunta sobre los orígenes del heroísmo ruso, y para los estadounidenses todos somos rusos (y con razón). Gabriel (Gabriel), así se llama mi amigo, hizo una pregunta bastante estadounidense. La esencia de la pregunta es la completa ilogicalidad del heroísmo ruso.
En general, nuestra comunicación ulterior no era onerosa. Charla rara "de por vida", nada más. Pero hoy recibí un enlace al artículo de Gabriel, que me recomendó encarecidamente que leyera. Está a la luz de ese viejo material. El artículo fue publicado en la edición estadounidense de The New Republic en septiembre 26 (Entendiendo las historias de guerra de Rusia).
Honestamente, estoy interesado en la publicación del autor de este material. Solo porque a veces me encuentro en varias publicaciones sobre sus conclusiones y conozco muy bien el sesgo político de esta señora. Sophie Pinkham: bastante activa y prolífica nuestra "cronista". Y debo admitir, bastante competente e interesante para los especialistas. Pero el nombre del material ya me hizo leer más. "La política exterior de Putin se basa en un mito masivo de traición y redención". Me quedó claro por qué Gabriel decidió presentarme a este punto de vista.
Hay una razón más por la que decidí volver a plantear este tema. No lo recuerdo, pero la semana pasada, en un programa de entrevistas, escuché la frase de uno de los representantes de la UE de que en Rusia, una vez más estamos preparando a la gente para la guerra. Algo así como "los rusos de hoy están listos para atacar a los países democráticos, y por eso te tememos ..." Por un lado, parece ser una completa tontería. ¿Y por otro lado? Me pregunté si estaba dispuesto a ir a la guerra ... Y la respuesta fue ... a favor del representante de la UE. Realmente iré, pero si nos atacan. Realmente no tengo miedo de la guerra ...
Y ya sabes, hubo una respuesta a esta paradoja. Estoy por la paz, pero iré a la guerra. Con todas sus llagas y lesiones. Para todas las enfermedades. Más precisamente, la respuesta les fue sugerida por sus queridos lectores, la reacción a la muerte del general y los dos coroneles en Siria. Por cierto, el hecho de que de alguna manera guardemos silencio acerca de los coroneles es muy sorprendente. Pero estas son emociones. Y la respuesta es mucho más simple.
Uno de mis amigos, un profesor de una universidad prestigiosa, un intelectual con gafas típico, y en el pasado un teniente coronel de tanques, diputado. comandante del regimiento, claramente punteado Yo. "¿A dónde vamos? ¡Somos oficiales!" Sergey no quiere pelear. Entiende, como la mayoría de los jubilados, que en el mejor de los casos se pelean un mes ... Pero en realidad, una pelea. Él está listo para sacrificarse por la victoria de esos jóvenes, a quienes criamos. Dar al menos un día para prepararlos para las batallas ... Los que aún no saben que son grandes tácticas y estrategas. Como era 75 hace años. Aquí está, la respuesta. Los rusos no están listos para pelear con alguien por la guerra. Pero los rusos siempre están dispuestos a sacrificarse por la victoria común.
El artículo de Sophie Pinkham no es para nosotros. Es para el consumo intraamericano. Por lo tanto, será interesante para nosotros. Pero no voy a volver a contar. Siempre he considerado y no cambiaré mi opinión, probablemente nunca, que es necesario leer la fuente original. Incluso si no es una traducción muy buena. Pero presta atención a algunas de las ideas del artículo que vale la pena. Trate de sentirse como un verdadero estadounidense, para quien Rusia es un país salvaje, puramente abstracto, que duerme y ve el mundo apocalipsis. O, por el contrario, Rusia es un país desconocido que siempre gana.
Es claro que entre los rusos encontrar un autor que explique de alguna manera las peculiaridades del alma rusa es difícil. La única autoridad en esta área es el Conde Tolstoy. Hasta cierto punto - Dostoievski. Y los autores contemporáneos en Rusia no pueden ser por definición. Así que déjeme "robarle" a Sophie las referencias a los autores que la ayudaron a "aprender desde adentro". Por cierto, te aconsejo que leas estos trabajos. Formaban la base de todo razonamiento del autor.
"Dos libros publicados recientemente están considerando esta pregunta:" Rusia: historia de la guerra "(" Rusia: La historia de la guerra ") por Gregory Carleton y" Cerca del extranjero: Putin, Occidente y el conflicto sobre Ucrania y el Cáucaso "(" Cerca del extranjero: Putin, el oeste del concurso sobre El Cáucaso ") Gerard Toal".
La idea de que somos diferentes de los europeos siempre ha existido en Europa. Casi desde el nacimiento de la estadidad rusa. Es decir, el autor no reclama exclusividad americana en este asunto. Los estadounidenses obtuvieron su actitud hacia Rusia en el "legado". En principio, es difícil discutir este hecho. Sí, y no vale la pena. Somos realmente difíciles para Occidente.
Difícil en su capacidad de revivir. Su experiencia histórica de victorias. Probablemente su actitud hacia la vida y la muerte. Para un occidental, es difícil entender la percepción de la vida de los rusos. Todavía nos vemos a nosotros mismos como parte de nuestra raza. Pero la carrera no es solo como una familia, sino como algo más. Global El pueblo de Rusia en su conjunto. Los estadounidenses en todas partes repiten uno, quizás la frase correcta. El hombre es importante en sí mismo. Cada persona Sophie cita la famosa declaración del general alemán Mellentin sobre el soldado ruso: “El soldado ruso se distingue por un absoluto desprecio por la vida y la muerte, que el hombre occidental es incapaz de entender. brazoscon la misma indiferencia, entierra a sus camaradas muertos y, con igual indiferencia, encuentra su propia muerte. La vida no tiene un valor especial para él, y se niega a renunciar a ella fácilmente ".
¿Sabe en qué se basa la idea nacional rusa, que nosotros mismos todavía no podemos articular claramente? No podemos, pero el "Oeste inteligente" ha presentado esta idea en bandeja de plata. Por lo tanto, nuestra idea nacional se basa en el mito que constantemente nos inculca alguien acerca de la traición de Rusia por parte de Occidente y la salvación de este mismo Occidente de sus propias ideas y filosofías suicidas.
Estamos constantemente amenazados por los vecinos. Ahora desde el este, luego desde el oeste, luego desde el sur. Y estamos constantemente defendiendo. Quizás esta fue la razón, en opinión del autor del artículo, de nuestra actitud específica hacia el mundo.
Un interesante análisis de nuestra historia realizado por los norteamericanos. Descartamos los cavillas y tratamos de averiguarlo. Nuestro territorio (!) Siempre estuvo poblado. Y, en consecuencia, fue un sabroso bocado para los vecinos. Los mongoles nos conquistaron primero en el siglo 13.
Entonces comienza una variación completamente incomprensible de reflexiones para los rusos. Resulta que Europa nos traicionó y no ayudó a Rusia solo en la versión rusa de la historia. De hecho, por ejemplo, los mismos suecos y la Orden Teutónica, que atacaron el noroeste del estado ruso, no capturados por los mongoles, hicieron de los rusos un gran regalo.
Si si Exactamente Nos presentaron uno de los primeros héroes rusos, Alexander Nevsky. De la misma manera, por su no participación en la guerra con los mongoles, Europa nos dio a Dmitry Donskoy en 1380 ... Es cierto, desde el punto de vista de un hombre occidental, si se quiere, un Occidente colectivo, Don no es un héroe. Después de todo, el yugo continuó durante otros cien años. Don - otro "producto" de la propaganda rusa. Para un Occidente pragmático, el resultado es importante hoy. La perspectiva y la influencia en otros eventos no son importantes.
Por cierto, me parece que esta es la diferencia real entre nuestra percepción de los eventos. Nosotros, como para expresarlo con más elegancia, vemos una perspectiva. Miramos en la distancia, en el futuro. Occidente está mirando en el "ahora" y "hoy". Por lo tanto, busca comprendernos precisamente desde el punto de vista de este mismo "hoy". Atrapado Rusia en 90-e en una rodilla, aquí está, la gran victoria de Occidente. Me levanté después de 2000-x - guardia. Los bárbaros vuelven a amenazar!
Gracias a los investigadores estadounidenses de nuestra alma, aunque solo sea por reconocer el papel principal de Rusia en la derrota de Napoleón y la Alemania fascista. Sin embargo, no pienses en la justicia histórica en esta materia. Rusia derrotó al fascismo a costa de grandes sacrificios. ¿Pero qué tipo de víctimas? ¡Víctimas causadas por la incompetencia y la brutalidad de los líderes militares y estatales! No la política de Hitler hacia nuestra población civil, sino precisamente nuestra actitud.
La canción es bastante antigua. En Rusia, este disco se reprodujo a finales del siglo pasado. Mucha gente recuerda los discursos de los entonces políticos. Eso es exactamente lo que nos dijeron. Fue entonces cuando los que hoy, en vísperas del Día de la Victoria, publican "hechos aterradores" sobre el régimen estalinista.
Nosotros los rusos solo creemos en nosotros mismos. El mito, según la Sra. Pinkham, de la constante traición es tan fuerte que esta creencia es genéticamente inherente a nosotros. Fe en tu propia fuerza. Creencia en tu propio soldado. Creencia en la fuerza y la fuerza del espíritu ruso. "Este es otro rasgo importante y característico de la idea nacional rusa: Rusia siempre salva al mundo y nunca recibe gracias por ello. Cada vez es solo otra traición la que lo espera".
Además, el autor hace una conclusión interesante sobre los orígenes de la confrontación permanente entre Rusia y los Estados Unidos. Realmente interesante! La confrontación es causada por ... la identidad de nuestros mitos nacionales! Los rusos y los estadounidenses están "infectados" con la misma idea. La idea de salvar el mundo! Y salvamos este mundo el uno del otro.
Una retórica hostil contra los Estados Unidos en Rusia y, por el contrario, en los Estados Unidos en relación con Rusia es un derivado de esta idea en particular. Por cierto, muchos meses de lucha por la "pureza de las elecciones estadounidenses" de la misma serie. La lucha por Ucrania, Georgia, Crimea, Moldavia, también. Estamos buscando al enemigo donde él, en nuestra mente, siempre ha estado.
El artículo de Sophie no termina ahí. Realmente hay muchas cosas interesantes. Y sobre el día de hoy. Y sobre ayer. Acerca de Ucrania, Georgia. Pero en el contexto de mi artículo esto no es tan importante. Pero la conclusión del artículo es interesante. El autor, como corresponde a un estadounidense, apela a sus propios conciudadanos. Pero me parece que nosotros también debemos pensar en esta conclusión.
"Una comparación de las dos narrativas sobre la guerra, rusa y estadounidense, muestra cuán fuertemente los mitos nacionales confunden a los países. Condenamos la hipocresía de Rusia, que cree que está luchando por razones humanitarias, pero fingimos que atacan a Irak, Libia o Siria. , difundiendo la democracia y los derechos humanos. Ridiculizamos el paranoico miedo ruso de los agresores extranjeros, y organizamos el pánico debido a los rumores de que Rusia supuestamente influyó de manera fraudulenta en nuestras elecciones presidenciales. Estamos indignados por el tamaño de Rusia. Ejército, ajeno al hecho de que nuestro ejército es diez veces más. Imagínese cómo Rusia ve a sí misma, es necesario no sólo para entender mejor el comportamiento de Rusia. También nos ayuda a disipar nuestras ilusiones cuidadosamente fomentadas sobre nosotros mismos ".
Aquí hay una continuación inesperada del material que se ha escrito durante mucho tiempo, pero resulta que todavía está pensando en las personas interesadas. Y gracias a Gabriel por el enlace. El artículo está escrito sobre nuevos libros, pero el artículo está escrito sobre nosotros. Rusos y americanos. ¡Realmente hay algo en que pensar!
En general, nuestra comunicación ulterior no era onerosa. Charla rara "de por vida", nada más. Pero hoy recibí un enlace al artículo de Gabriel, que me recomendó encarecidamente que leyera. Está a la luz de ese viejo material. El artículo fue publicado en la edición estadounidense de The New Republic en septiembre 26 (Entendiendo las historias de guerra de Rusia).
Honestamente, estoy interesado en la publicación del autor de este material. Solo porque a veces me encuentro en varias publicaciones sobre sus conclusiones y conozco muy bien el sesgo político de esta señora. Sophie Pinkham: bastante activa y prolífica nuestra "cronista". Y debo admitir, bastante competente e interesante para los especialistas. Pero el nombre del material ya me hizo leer más. "La política exterior de Putin se basa en un mito masivo de traición y redención". Me quedó claro por qué Gabriel decidió presentarme a este punto de vista.
Hay una razón más por la que decidí volver a plantear este tema. No lo recuerdo, pero la semana pasada, en un programa de entrevistas, escuché la frase de uno de los representantes de la UE de que en Rusia, una vez más estamos preparando a la gente para la guerra. Algo así como "los rusos de hoy están listos para atacar a los países democráticos, y por eso te tememos ..." Por un lado, parece ser una completa tontería. ¿Y por otro lado? Me pregunté si estaba dispuesto a ir a la guerra ... Y la respuesta fue ... a favor del representante de la UE. Realmente iré, pero si nos atacan. Realmente no tengo miedo de la guerra ...
Y ya sabes, hubo una respuesta a esta paradoja. Estoy por la paz, pero iré a la guerra. Con todas sus llagas y lesiones. Para todas las enfermedades. Más precisamente, la respuesta les fue sugerida por sus queridos lectores, la reacción a la muerte del general y los dos coroneles en Siria. Por cierto, el hecho de que de alguna manera guardemos silencio acerca de los coroneles es muy sorprendente. Pero estas son emociones. Y la respuesta es mucho más simple.
Uno de mis amigos, un profesor de una universidad prestigiosa, un intelectual con gafas típico, y en el pasado un teniente coronel de tanques, diputado. comandante del regimiento, claramente punteado Yo. "¿A dónde vamos? ¡Somos oficiales!" Sergey no quiere pelear. Entiende, como la mayoría de los jubilados, que en el mejor de los casos se pelean un mes ... Pero en realidad, una pelea. Él está listo para sacrificarse por la victoria de esos jóvenes, a quienes criamos. Dar al menos un día para prepararlos para las batallas ... Los que aún no saben que son grandes tácticas y estrategas. Como era 75 hace años. Aquí está, la respuesta. Los rusos no están listos para pelear con alguien por la guerra. Pero los rusos siempre están dispuestos a sacrificarse por la victoria común.
El artículo de Sophie Pinkham no es para nosotros. Es para el consumo intraamericano. Por lo tanto, será interesante para nosotros. Pero no voy a volver a contar. Siempre he considerado y no cambiaré mi opinión, probablemente nunca, que es necesario leer la fuente original. Incluso si no es una traducción muy buena. Pero presta atención a algunas de las ideas del artículo que vale la pena. Trate de sentirse como un verdadero estadounidense, para quien Rusia es un país salvaje, puramente abstracto, que duerme y ve el mundo apocalipsis. O, por el contrario, Rusia es un país desconocido que siempre gana.
Es claro que entre los rusos encontrar un autor que explique de alguna manera las peculiaridades del alma rusa es difícil. La única autoridad en esta área es el Conde Tolstoy. Hasta cierto punto - Dostoievski. Y los autores contemporáneos en Rusia no pueden ser por definición. Así que déjeme "robarle" a Sophie las referencias a los autores que la ayudaron a "aprender desde adentro". Por cierto, te aconsejo que leas estos trabajos. Formaban la base de todo razonamiento del autor.
"Dos libros publicados recientemente están considerando esta pregunta:" Rusia: historia de la guerra "(" Rusia: La historia de la guerra ") por Gregory Carleton y" Cerca del extranjero: Putin, Occidente y el conflicto sobre Ucrania y el Cáucaso "(" Cerca del extranjero: Putin, el oeste del concurso sobre El Cáucaso ") Gerard Toal".
La idea de que somos diferentes de los europeos siempre ha existido en Europa. Casi desde el nacimiento de la estadidad rusa. Es decir, el autor no reclama exclusividad americana en este asunto. Los estadounidenses obtuvieron su actitud hacia Rusia en el "legado". En principio, es difícil discutir este hecho. Sí, y no vale la pena. Somos realmente difíciles para Occidente.
Difícil en su capacidad de revivir. Su experiencia histórica de victorias. Probablemente su actitud hacia la vida y la muerte. Para un occidental, es difícil entender la percepción de la vida de los rusos. Todavía nos vemos a nosotros mismos como parte de nuestra raza. Pero la carrera no es solo como una familia, sino como algo más. Global El pueblo de Rusia en su conjunto. Los estadounidenses en todas partes repiten uno, quizás la frase correcta. El hombre es importante en sí mismo. Cada persona Sophie cita la famosa declaración del general alemán Mellentin sobre el soldado ruso: “El soldado ruso se distingue por un absoluto desprecio por la vida y la muerte, que el hombre occidental es incapaz de entender. brazoscon la misma indiferencia, entierra a sus camaradas muertos y, con igual indiferencia, encuentra su propia muerte. La vida no tiene un valor especial para él, y se niega a renunciar a ella fácilmente ".
¿Sabe en qué se basa la idea nacional rusa, que nosotros mismos todavía no podemos articular claramente? No podemos, pero el "Oeste inteligente" ha presentado esta idea en bandeja de plata. Por lo tanto, nuestra idea nacional se basa en el mito que constantemente nos inculca alguien acerca de la traición de Rusia por parte de Occidente y la salvación de este mismo Occidente de sus propias ideas y filosofías suicidas.
Estamos constantemente amenazados por los vecinos. Ahora desde el este, luego desde el oeste, luego desde el sur. Y estamos constantemente defendiendo. Quizás esta fue la razón, en opinión del autor del artículo, de nuestra actitud específica hacia el mundo.
Un interesante análisis de nuestra historia realizado por los norteamericanos. Descartamos los cavillas y tratamos de averiguarlo. Nuestro territorio (!) Siempre estuvo poblado. Y, en consecuencia, fue un sabroso bocado para los vecinos. Los mongoles nos conquistaron primero en el siglo 13.
Entonces comienza una variación completamente incomprensible de reflexiones para los rusos. Resulta que Europa nos traicionó y no ayudó a Rusia solo en la versión rusa de la historia. De hecho, por ejemplo, los mismos suecos y la Orden Teutónica, que atacaron el noroeste del estado ruso, no capturados por los mongoles, hicieron de los rusos un gran regalo.
Si si Exactamente Nos presentaron uno de los primeros héroes rusos, Alexander Nevsky. De la misma manera, por su no participación en la guerra con los mongoles, Europa nos dio a Dmitry Donskoy en 1380 ... Es cierto, desde el punto de vista de un hombre occidental, si se quiere, un Occidente colectivo, Don no es un héroe. Después de todo, el yugo continuó durante otros cien años. Don - otro "producto" de la propaganda rusa. Para un Occidente pragmático, el resultado es importante hoy. La perspectiva y la influencia en otros eventos no son importantes.
Por cierto, me parece que esta es la diferencia real entre nuestra percepción de los eventos. Nosotros, como para expresarlo con más elegancia, vemos una perspectiva. Miramos en la distancia, en el futuro. Occidente está mirando en el "ahora" y "hoy". Por lo tanto, busca comprendernos precisamente desde el punto de vista de este mismo "hoy". Atrapado Rusia en 90-e en una rodilla, aquí está, la gran victoria de Occidente. Me levanté después de 2000-x - guardia. Los bárbaros vuelven a amenazar!
Gracias a los investigadores estadounidenses de nuestra alma, aunque solo sea por reconocer el papel principal de Rusia en la derrota de Napoleón y la Alemania fascista. Sin embargo, no pienses en la justicia histórica en esta materia. Rusia derrotó al fascismo a costa de grandes sacrificios. ¿Pero qué tipo de víctimas? ¡Víctimas causadas por la incompetencia y la brutalidad de los líderes militares y estatales! No la política de Hitler hacia nuestra población civil, sino precisamente nuestra actitud.
La canción es bastante antigua. En Rusia, este disco se reprodujo a finales del siglo pasado. Mucha gente recuerda los discursos de los entonces políticos. Eso es exactamente lo que nos dijeron. Fue entonces cuando los que hoy, en vísperas del Día de la Victoria, publican "hechos aterradores" sobre el régimen estalinista.
Nosotros los rusos solo creemos en nosotros mismos. El mito, según la Sra. Pinkham, de la constante traición es tan fuerte que esta creencia es genéticamente inherente a nosotros. Fe en tu propia fuerza. Creencia en tu propio soldado. Creencia en la fuerza y la fuerza del espíritu ruso. "Este es otro rasgo importante y característico de la idea nacional rusa: Rusia siempre salva al mundo y nunca recibe gracias por ello. Cada vez es solo otra traición la que lo espera".
Además, el autor hace una conclusión interesante sobre los orígenes de la confrontación permanente entre Rusia y los Estados Unidos. Realmente interesante! La confrontación es causada por ... la identidad de nuestros mitos nacionales! Los rusos y los estadounidenses están "infectados" con la misma idea. La idea de salvar el mundo! Y salvamos este mundo el uno del otro.
Una retórica hostil contra los Estados Unidos en Rusia y, por el contrario, en los Estados Unidos en relación con Rusia es un derivado de esta idea en particular. Por cierto, muchos meses de lucha por la "pureza de las elecciones estadounidenses" de la misma serie. La lucha por Ucrania, Georgia, Crimea, Moldavia, también. Estamos buscando al enemigo donde él, en nuestra mente, siempre ha estado.
El artículo de Sophie no termina ahí. Realmente hay muchas cosas interesantes. Y sobre el día de hoy. Y sobre ayer. Acerca de Ucrania, Georgia. Pero en el contexto de mi artículo esto no es tan importante. Pero la conclusión del artículo es interesante. El autor, como corresponde a un estadounidense, apela a sus propios conciudadanos. Pero me parece que nosotros también debemos pensar en esta conclusión.
"Una comparación de las dos narrativas sobre la guerra, rusa y estadounidense, muestra cuán fuertemente los mitos nacionales confunden a los países. Condenamos la hipocresía de Rusia, que cree que está luchando por razones humanitarias, pero fingimos que atacan a Irak, Libia o Siria. , difundiendo la democracia y los derechos humanos. Ridiculizamos el paranoico miedo ruso de los agresores extranjeros, y organizamos el pánico debido a los rumores de que Rusia supuestamente influyó de manera fraudulenta en nuestras elecciones presidenciales. Estamos indignados por el tamaño de Rusia. Ejército, ajeno al hecho de que nuestro ejército es diez veces más. Imagínese cómo Rusia ve a sí misma, es necesario no sólo para entender mejor el comportamiento de Rusia. También nos ayuda a disipar nuestras ilusiones cuidadosamente fomentadas sobre nosotros mismos ".
Aquí hay una continuación inesperada del material que se ha escrito durante mucho tiempo, pero resulta que todavía está pensando en las personas interesadas. Y gracias a Gabriel por el enlace. El artículo está escrito sobre nuevos libros, pero el artículo está escrito sobre nosotros. Rusos y americanos. ¡Realmente hay algo en que pensar!
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