Pluma Envenenada. Tres “caminos” de la prensa bolchevique posrevolucionaria 1921-1940. (parte once)

“Por lo tanto, hermanos, sean celosos de profetizar, pero no prohiban hablar en lenguas; Sólo todo debe ser decoroso y decoroso.
(Primer Corintios 14: 40)



El optimismo alcanzó su punto máximo en los artículos sobre la vida en la URSS en el año 1940 anterior a la guerra, cuando la palabra "éxito" se convirtió en la palabra principal en todos los materiales sobre el desarrollo tanto de la agricultura como de la industria en la URSS. Después de la adhesión de los Estados bálticos a la URSS, los ciudadanos de estos países, como todos los demás, fueron aprovechados con "gran alegría", y en todas estas repúblicas soviéticas hay "celebraciones nacionales" sobre "llevarlos a la feliz familia de los pueblos de la URSS", ya que "la gente esperaba Verdadera, no libertad de papel ".

Pluma Envenenada. Tres “caminos” de la prensa bolchevique posrevolucionaria 1921-1940. (parte once)

El bombardeo de Londres con el bombardero Heinkel 111, foto tomada desde otro avión alemán 7 septiembre 1940 del año.

Además, cuando la vida de la gente común en la URSS estaba mejorando a un ritmo sin precedentes, en los países occidentales el nivel de vida de la gente común estaba disminuyendo rápidamente, y el desempleo entre la gente trabajadora aumentaba de manera constante, y los hijos de trabajadores y campesinos en todas partes pasaban hambre, y en todas partes había huelgas de trabajadores descontentos y empleados [1].

Al igual que en las publicaciones de principios de 1930, el capitalismo se declaró universalmente perecedero [2.C.1]. Lo peor de todo fue la situación en Alemania, donde tuvo lugar la "introducción de la carne de ballena" [3.C.2]. Se informó que en 1937, se organizaron campos de concentración, prisiones 112, etc., y que en tres años 1927 miles de personas fueron condenadas por delitos políticos. 225 mató y encarceló a más de 4870 a miles de antifascistas en los campos. A juzgar por las publicaciones en la prensa, la gran proporción de trabajadores en Alemania era tan desesperada que los alemanes se suicidaron con toda su familia. Entonces, al final de 100, la prensa soviética bombardeó literalmente a la población con artículos sobre suicidios en Alemania, convenciendo a los ciudadanos soviéticos de que el gobierno alemán estaba al borde del colapso al llevar a cabo su política antipopular, porque "el número de suicidios en masa en la Alemania nazi aumenta cada día". . Durante el pasado 1930-2 del día, un gran número de suicidios en el terreno del estancamiento se han registrado solo en Berlín ". Al mismo tiempo, los periódicos soviéticos citaron los siguientes datos estadísticos en sus materiales, por ejemplo: “En 3, las principales ciudades alemanas en 57, se registraron los suicidios de 1936” [6280. C.4.]. Cabe señalar aquí que se desconoce la fuente de las estadísticas de este periódico, ya que según el Bundesarhiv alemán, el número total de suicidios en 5 en Alemania fue 1936 [13.443] en el año y no se tuvo en cuenta el origen social de las personas que decidieron suicidarse. led Lo único que se indicó fue el método del suicidio. Pero la calidad de vida de la población en la misma Alemania en esos años puede concluirse refiriéndose al mismo informe. Entonces, en 5, debido a la vejez, las personas de 1936 murieron en Alemania, de las cuales 28796 es a la edad de 16535 y más, y a la edad de 80 a 60 es 65 [187].

Además, está claro por qué, por ejemplo, en los periódicos se informaba con tanta frecuencia sobre la hambruna en Alemania. Para las personas que solo sobrevivieron a 1921 - el hambre de 1922 y los inicios de 30, tales mensajes actuaron de manera especialmente fuerte, y se alegraron de saber que en algún lugar la situación podría ser aún peor.

Cuando el 18º Congreso del PCUS (b) tuvo lugar en Moscú el 1939 de marzo, Stalin declaró que "comenzó una nueva crisis económica, que se apoderó de los Estados Unidos, seguida por Inglaterra, Francia y otros países". Describió a estos países como "estados democráticos no agresivos", y llamó a Japón, Alemania e Italia "estados agresores", que desataron una nueva guerra. V.M. Molotov en su discurso de apertura en el congreso, así como muchos de sus diputados.

En la prensa, aparecieron de inmediato los artículos "La gestión de los fascistas alemanes en Klaipeda", "Los preparativos militares de Alemania en la frontera polaca", "Planes agresivos alemanes para Danzig", etc., y el hecho de que el tema antifascista ya era bastante relevante para Prensa soviética en todo y 1920-x, y 1930-s.

Pero todo cambió instantáneamente después de la conclusión del pacto de no agresión soviético-alemán 23 August 1939. El tono de los materiales sobre las acciones de Alemania en Europa cambió de un momento crítico a uno neutral, y luego francamente pro-alemán [7]. Los artículos de terror de la Gestapo [8.C.2] han desaparecido. Pero luego surgieron críticas contra Gran Bretaña, Francia y los Estados Unidos, y aparecieron artículos sobre la amarga participación de los finlandeses comunes "bajo el yugo de la plutocracia finlandesa".

En 1940, en los periódicos centrales y regionales, los artículos anti-alemanes desaparecieron por completo y las ediciones impresas parecían haber olvidado completamente que habían publicado recientemente artículos sobre temas antifascistas. Ahora todo es diferente. Con referencia a los medios de comunicación alemanes en la prensa soviética, comenzaron a publicarse materiales, de los que quedó claro que los principales instigadores de la nueva guerra no eran en absoluto los "estados agresores": Alemania, Italia, Japón (nombrados como tales en marzo), sino Inglaterra y Francia, entonces llamados Mismo no agresivo. En las páginas de Pravda, se imprimió un memorando del gobierno alemán que decía que "los gobernantes de Londres y París declararon la guerra al pueblo alemán". Además, "el gobierno alemán tiene motivos incondicionales para creer que Gran Bretaña y Francia pretenden ocupar inesperadamente el territorio de los estados del norte en los próximos días". En este sentido, "el gobierno alemán asume la protección del Reino de Noruega durante la guerra", además, "está totalmente decidido a proteger la paz en el Norte y asegurarla finalmente contra todas las maquinaciones de Inglaterra y Francia".

Después de leer estos informes, los lectores de los periódicos pudieron haber llegado a la conclusión de que, en términos modernos, el principal pacificador en Europa en 1940 era ... la Alemania fascista, literalmente, capturó Polonia, que se informó en la prensa soviética como "una criatura fea de Versalles". sistemas. " Y, por supuesto, ninguno de los periódicos soviéticos ya no llamó a Hitler un caníbal ...

Además, en el año 1940, los periódicos soviéticos comenzaron a publicar materiales que justificaban la crueldad de las tropas alemanas contra la población civil de otros países, y cuestionaban la objetividad de las publicaciones en la prensa de los opositores de Alemania. En los artículos titulados "Refutación alemana", fue posible saber, por ejemplo, que una vez más "la Oficina de Información alemana niega categóricamente los informes de Londres de que un submarino alemán supuestamente hundió un barco que transportaba a niños evacuados de Inglaterra a Estados Unidos. Los británicos ni siquiera dijeron el nombre y la ubicación del vapor "torpedeado". En Berlín, notan que incluso si un barco con niños realmente se hundió, probablemente fue porque atacó una de esas minas que los británicos habían insinuado, queriendo negar toda responsabilidad por esta evacuación ". En general, el material se presentó de tal manera que el pueblo soviético tuvo la impresión de que los informes de que aviones alemanes recibieron instrucciones de "bombardear implacablemente a la población civil de los países enemigos son una completa ficción de los británicos, que intentan incitar a la población civil ... contra prisioneros alemanes y soldados heridos" . Por el contrario, fueron precisamente los militares franceses y británicos los que fueron atribuidos a la crueldad injustificada de la población civil de Alemania, ya que "según datos oficiales, los aviones británicos y franceses realizan incursiones aéreas en las ciudades alemanas todas las noches". Además, "los aviones enemigos vuelan tan inesperadamente que se activa la alarma de un ataque aéreo después de que la artillería antiaérea dispara el avión". Como resultado, esto conduce a "víctimas civiles innecesarias de la metralla de proyectiles de artillería antiaérea" y "hay un gran número de civiles muertos y heridos" [9.C.4]. Como se puede ver en el ejemplo anterior, dichos ensayos fueron diseñados para la completa ignorancia de nuestros ciudadanos en materia de defensa aérea.

En las páginas de los periódicos soviéticos centrales de esa época, se podían leer los discursos de Hitler en los que afirmaba que "durante muchos siglos Alemania y Rusia vivieron en amistad y paz", y "cualquier intento de la plutocracia británica o francesa de provocarnos en un choque está condenado a fallar "[10. C.2] El pacto concluido entre Alemania, Italia y Japón, la prensa soviética nuevamente no hizo comentarios, citando fuentes extranjeras que dicen que "el tratado de las tres potencias no concierne de ninguna manera a las relaciones presentes y futuras entre los tres estados y la Unión Soviética". ". Dicha política de información sobre eventos en el extranjero fue apoyada por el Informe de Política Exterior del Gobierno por el Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo y el Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores, VM. Molotov en una reunión del Soviet Supremo de la URSS 29 de marzo del 1940 del año, impresa en todos los periódicos centrales y regionales. En él, el Comisario de Asuntos Exteriores declaró que "los gobiernos de Gran Bretaña y Francia proclamaron la derrota y el desmembramiento de Alemania como sus objetivos en esta guerra". Y en las relaciones entre la URSS y Alemania, hubo un "giro brusco para mejorar", que "se reflejó en el pacto de no agresión firmado en agosto del año pasado". Además, "estas nuevas, buenas relaciones soviético-alemanas fueron probadas por la experiencia en relación con los eventos en la antigua Polonia y demostraron su fortaleza suficientemente", y "el volumen de negocios entre Alemania y la URSS comenzó a aumentar sobre la base de una ventaja económica mutua y hay motivos para un mayor desarrollo" ".

Siguiente camarada. Molotov criticó duramente las acciones de la prensa francesa y británica, ya que el "principal periódico de los imperialistas británicos, The Times, así como el principal diario de los imperialistas franceses, Tan ... en los últimos meses han pedido abiertamente una intervención contra la Unión Soviética". Y luego, como prueba, V.M. Molotov dio un ejemplo, por así decirlo, de la exposición de 20 años, probablemente no encontrando materiales más recientes: "Incluso 17 en abril 1919 del English Times escribió:" Si miramos el mapa, encontraremos que Baltica es el mejor enfoque para Petrogrado. y que el camino más corto y más fácil para llegar se encuentra a través de Finlandia, cuyas fronteras están a solo unas millas 30 de la capital de Rusia. Finlandia es la clave de Petrogrado, y Petrogrado es la clave de Moscú ". A juzgar por las publicaciones de los medios soviéticos, la prensa extranjera ha estallado en una serie de comentarios positivos sobre el discurso del camarada. Molotov.

Al mismo tiempo, no solo los ciudadanos ordinarios de la URSS, sino también representantes de la elite gobernante política del país, y en particular Molotov, el Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo desde 1930, y el Comisario Popular de Asuntos Exteriores, tenían ideas vagas sobre las realidades de la vida en Occidente. Por ejemplo, en la primavera de 1939, el embajador alemán von Schulenburg informó a Berlín que "Molotov, que nunca ha estado en el extranjero, está experimentando grandes dificultades para tratar con extranjeros" [1940].

Además, en la prensa de la URSS se publicaron deliberadamente falsos y no tenían nada que ver con el estado actual del mensaje de España. Es claro que los mensajes de carácter militar deben ser censurados para que el enemigo no use su contenido. Sin embargo, al menos generalmente debe adherirse a la situación real. En nuestra propia prensa, una especie de cliché ha afirmado: "Todos los ataques enemigos son rechazados con grandes pérdidas para él", "Los republicanos rechazaron heroicamente todos los ataques", pero ... "Las fuerzas superiores del enemigo ocuparon ...". Es decir, resultó que los republicanos están actuando con éxito, ¡pero al final sufren una derrota tras otra! Se informó que "los rebeldes" dejaron muchos cadáveres "," que la situación de la asediada guarnición de Fort Santa es desesperada ", pero al final, por alguna razón, fueron los republicanos quienes tuvieron que retirarse, ¡y no los rebeldes!

Es decir, de todo esto queda claro que las autoridades del país y su aparato de partido, al parecer, creían que los mensajes veraces a nuestra gente no servían para nada, ya que obviamente no son rentables para el partido. Es decir, actuaron exactamente de la misma manera que las autoridades de la notoria Oceanía en la novela "1984" de J. Orwell. Sin embargo, dado que el resultado de todas las "victorias" de los republicanos fue, sin embargo, una derrota aplastante, esto no pudo dejar de reflejar al menos a algunos representantes de la población de la URSS sobre la relación entre la verdad y la mentira en la propaganda impresa que él propuso. Y es tan obvio que la falsedad de la prensa soviética ya debería haber golpeado a la gente, y esto tuvo como resultado la erosión de la confianza en la propaganda en todo el país. Bueno, el hecho de que la "revolución mundial" por alguna razón no comience en absoluto, ¡vimos casi todo! Es decir, tanto los periodistas como los que los dirigen deben guardar para sí mismos una especie de "laguna de información" y no absolver ni la victoria, ni la derrota, ni el éxito, ni los fracasos, y mucho menos los amigos y enemigos, porque el amigo del mañana de hoy puede Conviértete en un enemigo y viceversa. Ellos no entendieron esto o simplemente no quisieron entender, o no pudieron entender debido a su propia mentalidad, lo más probable es que nunca obtendríamos una respuesta a esta pregunta, y solo podemos adivinar las razones de un enfoque tan poco profesional para difundir información.


1. Gran alegría de los estonios // Cierto. 12 de agosto 1940. No.223. C.1; Fiestas populares en letonia. Ibid. C.1; El crecimiento del desempleo en Inglaterra // Verdadero. 22 diciembre 1937. No.350. C.5; La necesidad y el desempleo de los trabajadores textiles en Inglaterra // Pravda. 20 de octubre 1937. No.290. C.5; La necesidad y la impotencia de los trabajadores en Polonia // La verdad. 3 diciembre 1937. No.332. C.5; Niños hambrientos en Polonia // La verdad. 23 diciembre 1937. No.351. С5; Los indios están muriendo de hambre. Es verdad 25 diciembre 1937. No.353. C.5; Sufrimientos del campesinado japonés // Verdadero. 1 de octubre 1937. No.271. C.5; Huelga política de los docentes en Polonia // Pravda. 5 de octubre 1937. No.273. C.5.
2. Fritz Vogtlender. Mes en el país del capitalismo moribundo // Rabochaya Penza.15 Noviembre 1932. No.267.
3. Aleksandrov I. Los organizadores de la hambruna implantan el régimen de hambruna en Alemania ”// Rabochaya Penza. 16 Abril 1937. No.86.
4. Suicidios de desempleados en Alemania // Pravda. 11 de octubre 1937. No.281.
5. RD 75 / 1-517,2. Die Bewegung der Bevölkerung in den Jahren 1935? 1936 y 1937. Statistik des Deutschen Reichs 517,2. Berlin 1938. S.176.
6. Ibid. S.176 /
7. Resumen del Alto Mando del Ejército Alemán // Pravda. 14 diciembre 1939. No.344. C.5; El discurso de Hitler en el Reichstag // Stalin Banner. 8 de octubre 1939. No.188. C.4; El discurso de Hitler en Munich // Estandarte de Stalin. 11 noviembre 1939. No.215. C.4.
8. Arbuzov N. Gestapo // Rabochaya Penza. 18 septiembre 1937. No.209.
9. El bombardeo de ciudades alemanas en inglés aviación // Stalin Banner. 2 de junio de 1940. No. 125.
10. El discurso de Hitler en la reunión ceremonial dedicada al aniversario de la llegada de los nacionalsocialistas al poder // Noticias. 1 febrero 1940. No.25.
11. Respuestas de la prensa extranjera al informe del camarada Molotov V.M. sobre la política exterior de la URSS en las VI Sesiones del Soviet Supremo de la URSS // Stalin Banner. 1 Abril 1940. No.75. C.3; Respuestas de la prensa extranjera al informe del camarada Molotov V.M. sobre la política exterior de la URSS en las VI Sesiones del Soviet Supremo de la URSS // Stalin Banner. 2 Abril 1940. No.76. C.4; Respuestas de la prensa extranjera al informe del camarada Molotov V.M. sobre la política exterior de la URSS en las VI Sesiones del Soviet Supremo de la URSS // Stalin Banner. 4 Abril 1940. No.78. C.4; Respuestas de la prensa extranjera al informe del camarada Molotov V.M. sobre la política exterior de la URSS en las VI Sesiones del Soviet Supremo de la URSS // Stalin Banner. 5 Abril 1940. No.79. C.2.
12. Rozanov, G. L. Stalin-Hitler: Stalin - Hitler: Un ensayo documental sobre relaciones diplomáticas soviético-alemanas, 1939 - 1941 / Book Shelf. URL: http://chtivo.webhost.ru/bookshelf/rozanov-stalin-gitler/.
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203 comentarios
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  1. parusnik 9 de octubre 2017 07: 48 nuevo
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    Por supuesto, a veces en los periódicos soviéticos había mucha brillantez falsa ... Pero esto se puede entender ... un país como la URSS era el único en el mundo ... y no estaba rodeado de países que deseaban prosperidad ... Y la impresión general de una serie de artículos ... La URSS es un monstruo , uno, un objetivo era la "revolución mundial" del país, azotada por el régimen nazi, vertió barro en las democracias europeas ideales ... e incluso la destruyó, como en los Estados bálticos ... Un país indigno ... nada de lo que estar orgulloso ... Cierto, RI estaba un poco mejor todavía...
    1. avva2012 9 de octubre 2017 08: 41 nuevo
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      En las heces crece de artículo en artículo! Por ejemplo, el autor menciona que nuestra prensa escribió sobre suicidios en Alemania, citando 1930 al año, pero, análisis de suicidio, ya para 1936. El autor no sabe, aparentemente, que en seis años la situación en Alemania ha cambiado radicalmente. Entonces, digamos, la militarización de la industria con el consentimiento tácito de la antigua Entente, condujo a la desaparición del desempleo. La marca alemana se ha estabilizado y el bienestar del alemán promedio ha mejorado significativamente. En consecuencia, durante tales períodos, el número de suicidios disminuye y las razones del retiro voluntario cambian. ¡Solo piense, seis años y Hitler en el poder! Solo piense, el contrato entre el partido nazi y los industriales. Qué tontería, cierto.
      1. parusnik 9 de octubre 2017 08: 59 nuevo
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        Usted mismo comprende para qué tipo de lector está destinado y dónde ... El autor habló una vez sobre esto ... parece en un artículo anterior ...
        1. avva2012 9 de octubre 2017 09: 04 nuevo
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          Entiendo, pero el autor asegura a los lectores VO de su imparcialidad. amarrar
          1. Reptiloide 9 de octubre 2017 09: 18 nuevo
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            ¡Ah ah ah! ¡Los periódicos son tales periódicos! ¿No es suficiente que en esos viejos periódicos se escriba? ¡¡¡Todo tipo de personas antisoviéticas están sentadas y encuentran defectos en los periódicos viejos !!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Gracias a Stalin, se creó un tremendo potencial industrial (que ha sido robado, robado y no puede ser saqueado durante tantos años), y lo más importante, el Escudo Nuclear. ¡Es gracias a este Escudo Nuclear que Rusia todavía existe!
            1. badens1111 9 de octubre 2017 15: 06 nuevo
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              Cita: Reptiloid
              ¡Debes saber que fue durante la era soviética que el país se industrializó! Gracias a Stalin, se creó un tremendo potencial industrial.

              Esto es lo que atormenta a los becarios del presente y del pasado, incluidos los autores de este artículo sesgado.
              Si te acercas al estilo de la presentación del artículo, es extremadamente agudo. Aquí hay una muestra de creatividad de un seguidor del conocido Dr. Goebbels. ¿Por qué?
              Si, por eso.
              Todos los que hayan leído cuidadosamente estos principios comprenderán que se corresponden exactamente con el ciclo de las estatuas de Shpakovsky sobre temas relacionados con la URSS.
              Primer principio
              Debe haber mucha propaganda. Debe ser arrojado a las masas continuamente, día y noche, en todos los puntos territoriales al mismo tiempo. No hay exceso de propaganda, ya que las personas solo pueden asimilar la información que repetirán miles de veces.

              Segundo principio
              La máxima simplicidad de cualquier mensaje. Esto es necesario entonces, para que incluso el individuo más atrasado pueda darse cuenta de lo que ha escuchado o leído: si un luchador del equipo de asistencia hace frente a la información, el maestro de escuela la asimilará aún más. Pero mientras más personas acepten algo, más fácil será hacer frente al resto: incluso la minoría más avanzada se verá obligada a seguir a la mayoría.

              Tercer principio
              La máxima uniformidad de mensajes claros, concisos y látigos. "Podemos y debemos propagar nuestra consigna desde varios lados, pero el resultado debe ser el mismo, y la consigna debe repetirse invariablemente al final de cada discurso, cada artículo".

              Cuarto principio
              Sin diferenciación: la propaganda no debe permitir dudar, dudar, considerar varias opciones y oportunidades. La gente no debería tener una opción, porque ya se ha hecho para ellos, y solo deben entender y luego aceptar la información, para luego percibir las ideas impuestas como propias. "Todo el arte aquí debería ser hacer creer a la masa: tal y tal hecho realmente existe, tal y tal necesidad es realmente inevitable".

              Quinto principio
              Actúa principalmente sobre los sentidos y solo en el menor grado de atractivo para el cerebro. ¿Te acuerdas? La propaganda no es una ciencia. Pero ayuda a atraer a una multitud de miles de emociones, y a torcer las cuerdas de esta multitud. Y la mente es inútil.

              Sexto principio
              La conmoción y la falsedad son los dos pilares sobre los que descansa la propaganda perfecta. Si las personas son llevadas a este o aquel pensamiento gradualmente, lentamente, no habrá un resultado adecuado. Si también mientes sobre las cosas pequeñas. Por lo tanto, la información debe ser fascinante, porque solo se transmiten mensajes impactantes de boca a boca. La información adecuada pasa desapercibida. “La gente común prefiere creer una gran mentira que una pequeña. Esto corresponde a su alma primitiva. Saben que en las cosas pequeñas ellos mismos son capaces de mentir, bueno, y son demasiado tímidos para mentir mucho ... Las masas no pueden imaginar que otros sean capaces de mentiras demasiado monstruosas, distorsiones de hechos demasiado desvergonzadas ... Miente solo lo más posible, deja que haya algo de tus mentiras.
              1. Alexander Green 9 de octubre 2017 18: 05 nuevo
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                Cita: badens1111
                Miente solo lo más posible, deja que haya algo de tus mentiras.

                Bravo, camarada! Gran comentario !!! Propongo el sexto principio para aclarar un poco:
                "]Calumnia, solo más fuerte, cualquier cosa tuya calumnia deja que se quede] ".
        2. Mikado 9 de octubre 2017 10: 05 nuevo
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          Aquí, queridos interlocutores, no se dice que en Occidente todos son blancos y esponjosos, sino sobre nuestra propia propaganda, sobre sus defectos.
          Ahora he examinado los carteles de la guerra finlandesa. Sensación ... de alguna manera divorciada de la realidad. No puedo expresar, por desgracia. Ni un solo cartel, ni ninguna propaganda puede reemplazar una preparación completa para la guerra, que se libró "a través de las armas".
          Es cierto que los finlandeses tampoco eran originales. La mayoría de sus carteles apelaban a un estómago vacío, frío, miedo a la muerte y el deseo de sembrar odio por los comisarios. También hay bastante vulgar, en forma de cómics con versos torpes furiosos  solicitar
          1. avva2012 9 de octubre 2017 10: 30 nuevo
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            Esto no se trata de defectos. Si esto fuera así, entonces se realizó una revisión analítica, y no solo otra agitación, donde se citaron los éxitos. ¿Y qué hay del finlandés y luego dar un ejemplo de la captura, al menos por parte de uno de los beligerantes de fortificaciones como la Línea Mannerheim? Errores de cálculo en reconocimiento, planificación, suministro de tropas, tácticas y estrategia. Sí, fue todo, pero algo que nunca sucedió, ¡es similar en la historia! Recuerdo el mío Rezun describió en su libro sobre la supercomputadora, que emitió, dicen, "no es posible atacar", y luego, "carga nuclear", ese kilo-tonelada es esa dirección, y luego otra, pero también, sin armas nucleares, es imposible atacar.
            1. Mikado 9 de octubre 2017 10: 38 nuevo
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              ¿Y qué pasa con los finlandeses, luego da un ejemplo de tomar, al menos una beligerante, fortificaciones como la línea Mannerheim?

              "El inteligente no irá cuesta arriba, la montaña inteligente girará". De los ejemplos, solo la Wehrmacht, rompiendo el borde de la línea Maginot en las Ardenas, pero hay otras condiciones climáticas y geográficas.
              Errores de cálculo en reconocimiento, planificación, suministro de tropas, tácticas y estrategia. Sí, fue todo, pero lo que nunca fue, ¡esto es similar en la historia!

              hubo mucho de eso. Pero el hecho de que nuestros soldados amontonaron la montaña es cierto. ¿O no te arrepientes de ellos? hi ¡Era necesario prepararse mejor! porque, según tengo entendido, ¡el mismo entrenamiento de fusil no se comparó con los finlandeses!
              1. avva2012 9 de octubre 2017 11: 06 nuevo
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                Nikolay, es una pena, no es una pena, esta palabra no se refiere a la política de ningún estado. En general, tocar emociones no vale la pena discutir eventos históricos, en mi opinión, este es el trabajo de los propagandistas, no el nuestro. Yo, sí, muy triste que haya tantos soldados y oficiales, pero esto es una guerra y todo, es imposible prever de antemano por definición. No es posible saber cómo esta o aquella persona se comportará en una situación extrema. ¿Quién sabía que algunos de nuestros generales serían así, por decirlo suavemente, no profesionales?
                A expensas de sus dichos, traiga otro, "todos somos una mente fuerte y atrasada". En ese momento, la frontera tuvo que ser alejada de Peter, una vez, y si logra apoderarse de toda Finlandia y poner en peligro el suministro de mineral de hierro desde Suecia a Alemania, estos son dos y tres. Su Rezun escribe que queríamos atacar a Alemania, pero puede verse de otra manera, y ¿podría Alemania atacarnos, sabiendo que podemos cortar estos suministros en cualquier momento? Tal vez ella atacó de todos modos, pero no en 41, pero aún más preparada. Aquí y no nos sentaríamos con los brazos cruzados. De modo que esas víctimas, en finlandés, todavía no fueron en vano.
                1. Mikado 9 de octubre 2017 11: 26 nuevo
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                  El hecho de que esas víctimas, en finlandés, todavía no fueran en vano.

                  La razón no me interesa, por la palabra "completamente", excepto por qué aún no se ha eliminado y por qué sus libros todavía están en los estantes. negativo
                  Las víctimas no fueron en vano. ¡Pero podría haber menos! detener Como resultado de la guerra, intentaron aumentar el entrenamiento de combate y mejorar el suministro. El general Khrulev lo intentó. soldado
                  ¿Quién sabía que algunos de nuestros generales resultarían ser, por decirlo suavemente, poco profesionales?

                  los generales fueron producto de su tiempo, y su experiencia fue dudosa, en su mayor parte. No hay necesidad de justificar a quienes "tan bien" se prepararon para esta guerra.
                  y ponen en peligro el suministro de mineral de hierro desde Suecia a Alemania, estos son dos y tres.

                  Esto no se pudo hacer todo el tiempo de la Segunda Guerra Mundial. no Hasta el 40% del mineral utilizado por la industria alemana era mineral sueco. hi
                  1. avva2012 9 de octubre 2017 15: 14 nuevo
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                    1. riendo Rezun es interesante en el contexto de este artículo como propagandista. Algunos que tienen algo que aprender, cómo sumergir las plumas en na-oz;
                    2. guiño No podemos saber si las víctimas habrían sido menos o más, si la línea fue asaltada, en las mismas condiciones, no nosotros, sino los estadounidenses, por ejemplo;
                    3. lol ¿Dónde, Nikolai, viste una palabra de excusa? En mi opinión, pocos generales fueron fusilados, si más, tal vez la Segunda Guerra Mundial en 41, hubiera sido diferente;
                    4. bebidas Entonces, no tomaron Finlandia, y por lo tanto no pudimos evitarlo. En una situación en la que habría estado el FSSR, era un porcentaje negativo de 40, según escribes, y esto no es un lápiz en un vaso. hi
                    1. Mikado 9 de octubre 2017 15: 19 nuevo
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                      Entonces, no tomaron Finlandia, y por lo tanto no pudimos evitarlo. En una situación en la que habría estado el FSSR, era un porcentaje negativo de 40, según escribes, y esto no es un lápiz en un vaso.

                      ¿Por qué no lo tomaron? bebidas tal vez porque las pérdidas fueron enormes? o porque los líderes se dieron cuenta de que los finlandeses no querían vivir con nosotros? hi
                      En mi opinión, los generales fueron fusilados un poco, si más, tal vez la Segunda Guerra Mundial en el 41, habría sido diferente

                      Alexander .. ¿Crees seriamente en la delirante "conspiración de generales" el 22 de junio? qué
                      No podemos saber si habría menos o más víctimas si se asaltara la línea, en las mismas condiciones, no nosotros, sino los estadounidenses, digamos

                      Sí, no hay necesidad de comparar, ¡fue mejor prepararnos! hi bebidas
                      1. avva2012 9 de octubre 2017 15: 38 nuevo
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                        En la conspiración de los generales, no creo, pero confío en el "palo de un buen monje". Ella, este palo, puede adquirir varias imágenes. Algunos, desafortunadamente, solo uno puede ayudar, es verde en la frente, y otros, la posibilidad de este procedimiento.
                        Los finlandeses que "querían" fueron eliminados en 18, junto con muchos rusos étnicos, Mannerheim y compañía. Pero Finlandia no se unió, incluso debido a las amenazas de romper las relaciones con nosotros por parte de los anglosajones, y esto es al menos en términos de ruptura.
            2. BAI
              BAI 9 de octubre 2017 11: 50 nuevo
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              dar un ejemplo de tomar al menos un lado fortificaciones en guerra como la línea Mannerheim



              Fortificaciones capturadas del fuerte belga Eben-Emael
              1. Mikado 9 de octubre 2017 11: 54 nuevo
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                Fortificaciones capturadas del fuerte belga Eben-Emael

                Bueno, aquí de nuevo, hay muchas diferencias. La operación se llevó a cabo de manera innovadora, pero contra el enemigo que no estaba preparado en todas las áreas ("no preparado" es para no decir nada. "Osos de peluche")  solicitar
                1. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 13: 56 nuevo
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                  Y esencialmente en el verano. Las fortificaciones pueden ser similares, pero las condiciones, otros y el enemigo, no son como los finlandeses, por lo que la comparación, por decirlo suavemente, es incorrecta.
                  1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 01 nuevo
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                    No discuto, tenemos condiciones en las que ningún ejército luchó. La nieve, las heladas, los bosques, la falta de carreteras (y las que estaban, claramente no eran suficientes en términos de capacidad). ¡Y solo el ejército finlandés fue precisamente "encarcelado" bajo la guerra en tales condiciones! hi
              2. avva2012 9 de octubre 2017 14: 43 nuevo
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                ¿Son del mismo nivel que la línea Mannerheim? Además, ¿los soldados que la defendían estaban tan motivados como los finlandeses?
                1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 55 nuevo
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                  ¿Son del mismo nivel que la línea Mannerheim? Además, ¿los soldados que la defendían estaban tan motivados como los finlandeses?

                  ¿Estás hablando de las Ardenas? Parece que en términos de innovaciones técnicas será aún más complicado. qué El alivio también es complejo. Pero los alemanes tenían: a) las tácticas de los grupos de asalto funcionaron. b) el soporte de ingeniería está mejor provisto. Sí, las carreteras en Francia son claramente mejores que en Karelia. Además del frío.
                  Alexander, la pregunta, digo nuevamente, no está en la "Línea Manerheim", sino en cómo nuestra gente se estaba preparando para una "pequeña guerra victoriosa" y cómo el "ejército se lavó con sangre". hi
                  Además, ¿los soldados que la defendían estaban tan motivados como los finlandeses?

                  Sí, los finlandeses estaban motivados. Muy motivado ¡Cruel, astuto, enemigo fuerte en esas condiciones!
                  Pero nosotros somos sus tonterías:
                  "Muchas mentiras a lo largo de los años
                  Para confundir al pueblo finlandés.
                  Abierto ahora confiadamente para nosotros
                  Mitades de la amplia puerta!
                  "
                  y carteles: dicen: "¡Camaradas, trabajadores y campesinos sami finlandeses, únanse al Ejército Rojo finlandés!"
                  ¡y ellos mismos no tienen botas, ni abrigos de piel cortos, ni entrenamiento! am
                  1. avva2012 9 de octubre 2017 15: 41 nuevo
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                    Estoy de acuerdo, pero lo principal que se llevaron! ¡Y aprendieron a tomar! En 44, nuevamente, en el mismo lugar, y luego fortificaciones en V. Prusia.
                    1. Mikado 9 de octubre 2017 16: 50 nuevo
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                      Estoy de acuerdo, pero lo principal! ¡Y aprendimos a tomar!

                      En Prusia, el ejército ya tenía tal experiencia y poseía tal superioridad que se movía como una "pista de vapor". Y no hubo problemas con el suministro. Antes de cada ataque, se realizaba una preparación masiva de artillería, arando todos.
                      Desafortunadamente, la guerra finlandesa no aprendió a tomar fortificaciones. Quiero decir, aprendieron, pero rápidamente lo olvidaron. Durante la primera mitad del año 42 "saltó sobre un rastrillo", descansó contra la posición alemana. Es cierto que en el año 42 no había sensación de superioridad sobre los alemanes, y lo más importante: había "hambre de caparazón". Isaev describe cómo los comandantes de algunas brigadas retiraron morteros de 120 mm y los enviaron a la retaguardia: no había minas.  solicitar
                      1. avva2012 9 de octubre 2017 17: 17 nuevo
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                        Fortificaciones en el bosque, todo bajo la nieve. La Fuerza Aérea, en Zelenka, tampoco es muy. Sobre 42, sí, aunque Isaev escribió algo sensato. Pero, si no me equivoco, el hambre de conchas se debió al hecho de que en los Urales las plantas evacuadas no funcionaban a plena potencia. Pero también era imposible sentarse solo en las trincheras. La guerra fue diferente.
          2. 3x3zsave 9 de octubre 2017 20: 47 nuevo
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            Un punto interesante No recuerdo dónde y cuándo leí que los cosacos llevaban rifles en la posición "sobre el hombro, detrás de la espalda" con el cañón hacia abajo, a diferencia del Ejército Rojo, "en el hombro" con el cañón hacia arriba. Una vez más, no sé de dónde proviene la información.
            1. Mikado 9 de octubre 2017 21: 07 nuevo
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              Anton, no conozco las opciones de uso, pero recuerdo inmediatamente el libro "Treasure Island" (sí, ¡saludos desde la infancia!), Donde el capitán Smollett, al parecer, fue el único que no hundió su arma cuando aterrizó en la isla, porque, como un soldado experimentado, la mantuvo a punta de pistola. hacia abajo para no mojar el estante con pólvora. Quizás esta técnica de recepción se remonta a esa época. En general, en tal situación, parece que se puede poner en posición de combate mucho más rápido. qué
              1. Mordvin 3 9 de octubre 2017 21: 12 nuevo
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                Cita: Mikado
                Quizás esta técnica de uso se haya ido desde ese momento.

                No recuerdo en qué año vivió Smollet, pero Suvorov dijo claramente: "Los cartuchos no son orina". Sí Y sobre los cosacos y el Ejército Rojo, o más bien la infantería. Se trata de las bayonetas. Oh, de nuevo brecha. Agotado, miró las fotos. Sí
                1. Mikado 9 de octubre 2017 21: 38 nuevo
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                  No recuerdo en qué año vivió Smollet.

                  50 años antes que los asuntos de Suvorov, pero el principio de las armas de fuego para el siglo XVIII no ha cambiado. bebidas
                  Agotado, miró las fotos. si

                  era lógico hacer en la infanteríaporque la bayoneta siempre estaba en el arma. qué
                  1. Mordvin 3 9 de octubre 2017 22: 07 nuevo
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                    Cita: Mikado
                    porque la bayoneta siempre estaba en el arma.

                    No, sin embargo.
                    1. Mordvin 3 9 de octubre 2017 22: 53 nuevo
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                      Aquí, maldición, vuelvo a escribir tonterías. llanto Este es el año de instrucción 44. Al menos Y durante la Segunda Guerra Mundial, la funda de la daga todavía tenía una funda para la bayoneta.
                      Pero tales cosacos no usaron. Este dragones. Bueno, para artillería.
                      1. Mikado 10 de octubre 2017 09: 58 nuevo
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                        Pero tales cosacos no usaron.

                        durante la Segunda Guerra Mundial, si no me equivoco, lo usaron.
                        Sí, la instrucción del año 44. Viktor Nikolaevich escribió una serie de artículos sobre la influencia de una bayoneta en un rifle, pregúntale, pintó en detalle allí.
              2. mat-vey 10 de octubre 2017 20: 13 nuevo
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                El arma no tiene un "hocico" - BARRIL ..
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. kalibr 9 de octubre 2017 10: 28 nuevo
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        No lees atentamente
        Cita: avva2012
        Nuestra prensa escribió sobre suicidios en Alemania, citando 1930 al año, pero un análisis de suicidios ya había pasado 1936. El autor no sabe, aparentemente, que en seis años la situación en Alemania ha cambiado radicalmente.
        El artículo no trata sobre suicidios en el año 30. Y está claro que la situación para el año 36 comenzó a cambiar. Pero ... no escribieron sobre eso. Escribieron sobre la carne de ballena. Pero en 39, el mismo canciller, Hitler del "caníbal", se convirtió en "el señor canciller del pueblo alemán". Y estuvo con él en 1933 ... Se le proporciona información completa con enlaces a fuentes específicas. Vaya a la biblioteca, archive y disfrute de los artículos "sobre el éxito": ¿quién se detiene? Fue más interesante para mí observar la falta de principios de la prensa soviética y sus líderes. Y sin embargo, incluso en ese momento, no todos eran como tú. Hubo personas que lo notaron todo, hablaron sobre ello y luego se sentaron en el artículo de 58. Habrá material y sobre eso, solo muchos periódicos tienen que ser vistos y fotografiados + datos de archivo.
        1. avva2012 9 de octubre 2017 10: 42 nuevo
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          ¿Se sentó en 58? ¿Y dónde poner esto? El país se está preparando para la guerra, y si esos ciudadanos están en tiempos de paz, ¿cómo se comportarán cuando comience la guerra?
          Sobre la falta de escrúpulos de la prensa soviética, no hables, lava tus principios.
          Sobre el "caníbal", ahora sabes que ha sido así desde 1933, y luego, en todo su esplendor, nadie lo sabía. Sí, y no tenía la intención de organizar el Holocausto, pero pensó que los judíos robados, el GB y los EE. UU. Serían llevados a él o enviados a Palestina.
          ¿Y por qué, en el artículo, das información sobre suicidios? Si no querías escribir sobre ellos, o más bien sobre la "prensa soviética sin principios", entonces ¿por qué escribiste?
          1. Mikado 9 de octubre 2017 10: 50 nuevo
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            ¿Y dónde poner esto? El país se está preparando para la guerra, y si hay tales ciudadanos en tiempos de paz, ¿cómo se comportarán cuando comience la guerra?

            Amable, no, ni siquiera querido doctor, durante la guerra surgieron muchos bastardos, que antes de la guerra eran "honores políticos", y luego sirvieron a los alemanes.  solicitar ¡La pregunta es muy filosófica y sutil! qué
            1. avva2012 9 de octubre 2017 11: 11 nuevo
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              Nikolai, ¡no soy amable y ciertamente no soy linda! wassat riendo En mi opinión, lo que las autoridades podrían hacer es lo que hicieron. Mielophone, no tenían, Kir Bulychev no nació, todavía riendo
              1. Mikado 9 de octubre 2017 11: 43 nuevo
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                Nikolai, ¡no soy amable y ciertamente no soy linda!

                pero ... ¿por qué te niegas de repente? ¿Conciencia atorada? Yo, le - "¡aquí por favor!", me dijo: "No puedo justificar palabras tan buenas en absoluto, ¡porque es cruelmente malvado y voluptuoso!" riendo bebidas ¿Recuerdas a Dybenka? guiño
                El país se está preparando para la guerra, y si hay tales ciudadanos en tiempos de paz, ¿cómo se comportarán cuando comience la guerra?

                no, las palabras son correctas (¡tal vez!). Simplemente, si lleva esta idea a un bolígrafo, obtendrá un "engranaje" sin iniciativa que no podrá tomar decisiones o pensar más allá de su propia nariz. ¿Cuántos "engranajes", "hijos fieles de la fiesta" se esparcieron, decepcionados? Vlasov, acariciado, ¿de repente se convirtió en antisoviético? Aparentemente, el sistema "lo rompió" en la dirección equivocada.
                No digo que todo fuera así (¡Dios no lo quiera!). Solo estoy tratando de entender el problema de "subordinar a una persona a otra", en un sentido filosófico. qué
                Diré más: no me sorprenderá si, en un sentido psicológico, la Gran Guerra Patriótica "desafió" gran parte de la propaganda anterior a la guerra. hi
                1. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 13: 52 nuevo
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                  Vlasov acaba de salvar su piel. Si tan solo hubiera logrado salir del cerco, y hubiera seguido luchando aún más, posiblemente incluso convirtiéndose en un mariscal.
                  Solo habiéndose encontrado en tales condiciones cuando la salida era dispararse o salvar su vida convirtiéndose en un traidor, eligió salvar su vida convirtiéndose en un traidor.
                  No era un anti-consejero ideológico, solo se metió en la rutina, se vio obligado a seguirlo.
                  Creo que no tenía ninguna ideología en absoluto, excepto por el profesionalismo y los beneficios relacionados.
                  1. Mikado 9 de octubre 2017 13: 57 nuevo
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                    Creo que no tenía ninguna ideología en absoluto, excepto por el profesionalismo y los beneficios relacionados.

                    Me inclino a aceptar su punto de vista. Sí Puede exponer el mismo espía fallido rezun.
                    Mis palabras se referían a la mención del Doctor (ahora "no es bueno" y "no es bueno" - ¡él mismo lo dijo! bebidas ), dónde colocar a los que se sentaron en el artículo 58. Sí, muchos se sentaron. Y algunos ... como un futuro comandante incómodo con gafas ... ¡construyeron una carrera! Compañero Ellos fueron "vistos"! hi
                    1. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 14: 38 nuevo
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                      Y estoy de acuerdo con Rezun y "miré a través". Solo aquí, todos no pueden entrar en la caja de calaveras, qué tipo de cucarachas tiene allí.
                      Solo las condiciones extremas revelan quién es quién.
                      Este es Vladimir Semenovich Vysotsky, señaló un chico en las montañas del tyan, allí entenderás quién es.
                      1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 58 nuevo
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                        Este es Vladimir Semenovich Vysotsky, señaló un chico en las montañas del tyan, allí entenderás quién es.

                        el fue un genio. No todo poeta puede escribir tales cosas bueno
                      2. Reptiloide 9 de octubre 2017 15: 53 nuevo
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                        Cita: pan de jengibre de tula
                        И
                        Este es Vladimir Semenovich Vysotsky, señaló un chico en las montañas del tyan, allí entenderás quién es.
                        Bueno, si se trataba de Vladimir Vysotsky, entonces decidí meterme y citar versos que no había mencionado.
                        Jimmy y Billy tienen mucho
                        Vamos, no bosteces, ¡recoge!
                        Y Jimmy y Billy han olvidado por mucho tiempo
                        ¡Cuando cosecharon tal cosecha!
                        Y Jimmy y Billy ciertamente decidieron
                        , DEJA caer manzanas en el sudor !!!
                        La previsión sobre los polacos. ¡¡¡Y Jimmy y Billy son una rana y un lagarto !!!!
                        Y él tiene sobre aquellos que montan ..... y más otros .....
                2. avva2012 9 de octubre 2017 15: 23 nuevo
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                  Y, sho, Dybenko? Él, tu, San Petersburgo, estás allí con él y entiendes guiño Enojado, estoy enojado, Nikolai. La medicina se mata frente a mis ojos, ¿de dónde es bueno irradiar? El amor no funciona, pero quiero Bosko .....
                  La Segunda Guerra Mundial, no se atrevió a la propaganda, y la hizo infructuosa, porque, povybila, aquellos que realmente conocían la ciencia marxista, por un lado, y los que crecieron bajo el dominio soviético, por el otro.
                  1. Mikado 9 de octubre 2017 15: 37 nuevo
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                    Y, sho, Dybenko? Él, tu, San Petersburgo, estás allí con él y entiendes

                    Antes de responder, Alexander, primero decidimos sobre el aparato conceptual. De lo "bueno y dulce" se negó. guiño riendo Baile de asqueroso.. qué los antónimos de "bueno y dulce" ... guiñó un ojo
                    Querido doctor malvado y desagradable! les encantan bebidas Dybenko no es nuestro, no necesitamos a nadie más detener de la región de Chernihiv que es. Otra cosa es que era marinero de la flota báltica. Sí Cerca de Yamburg (ahora Kingisepp), su escuadrón de "hermanitos" Woplpian intentó atacar a los alemanes. Los alemanes abrieron fuego, lo que aparentemente nadie esperaba, por qué los marineros huyeron a Gatchina, y los alemanes ocuparon Narva. Compañero
                    La Segunda Guerra Mundial, no se atrevió a la propaganda, pero la hizo estéril

                    Me refiero al hecho de que los pensamientos en los que se crió a la joven generación soviética divergieron de la dura realidad después del estallido de la guerra. Dijeron que: "¡Poca sangre en el territorio de otra persona!" ¿Que pasó? No me sorprendería si mucha de nuestra gente, como dicen, experimentó una gran conmoción entonces ...  solicitar y alguien "se rompió" ..
                    sobre medicina ... No conozco los entresijos de tu cocina ... pero si lo crees, probablemente sea cierto. ¡Lo siento! Intento no enfermarme yo mismo. hi
                    1. avva2012 9 de octubre 2017 16: 04 nuevo
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                      1. triste Simpatizar nos vale a todos. Encontraré contacto con quién, si eso. Mi generación se irá, todo, además, no es un lema. Tenemos una abuela de verano de 86 sentada en una recepción, no por una buena vida, sino por el hecho de que no hay médicos. Aquellos que pueden venir, fueron criados no en la canción, "personas en batas blancas", tienen una actitud diferente ante la vida. Y eso no es todo. Con los años, 25 ha disminuido no solo la medicina, sino también el nivel de educación. Entonces, una nueva generación de P, no solo ve el negocio en la profesión, sino que tiene un conocimiento muy superficial.
                      2 No había nadie para pensar y comparar. 20-21 año de nacimiento, aquellos que tuvieron que construir un nuevo país dejaron alrededor de 3-percent.
                      3. wassat No hace falta decir que él no es nuestro muelle, si algo ha surgido, está en la Flota Báltica, para que su lol
                      1. Mikado 9 de octubre 2017 16: 16 nuevo
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                        No hace falta decir que él no es nuestro muelle, si algo ha surgido, está en la Flota Báltica, para que su

                        3. no detener no la nuestra. Kollontai: sí, nuestro. Sí donde el contramaestre no sabe  solicitar
                        No había nadie para pensar y comparar. Alrededor de 20-21 años de nacimiento, los que iban a construir un nuevo país dejaron alrededor del 3 por ciento.

                        2. ¿Y edades mayores? Parece que Sophia, en un artículo sobre un héroe, se deletrea que fue asesinado por un policía, ¡ya sea el ex presidente, o algo más, un "baterista" y todo eso! ¿Qué le pasó a este "constructor del comunismo"? ¿Se arrastró el animal? ¿O perdió la fe en la inconsistencia de la propaganda anterior a la guerra y el éxito alemán? hi
                        1. eeeeehhh ... recurso tal vez eso va a cambiar? ..
              2. Reptiloide 9 de octubre 2017 11: 45 nuevo
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                ¡EL DOCTOR debe ser severo, despiadado con gérmenes, virus, parásitos y otras infecciones que envenenan el cuerpo!
                1. Mikado 9 de octubre 2017 11: 49 nuevo
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                  ¡EL DOCTOR debe ser severo, despiadado con gérmenes, virus, parásitos y otras infecciones que envenenan el cuerpo!

                  ¡así como antisoviéticos, liberales, nacionalistas, homosexuales, Hare Krishnas, vegetarianos! enojado una especie de Roshal, solo sin marineros revolucionarios: no se encuentran en el lago Baikal  solicitar riendo bebidas
                  1. Reptiloide 9 de octubre 2017 12: 17 nuevo
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                    Cita: Mikado
                    ¡EL DOCTOR debe ser severo, despiadado con gérmenes, virus, parásitos y otras infecciones que envenenan el cuerpo!

                    ¡así como antisoviéticos, liberales, nacionalistas, homosexuales, Hare Krishnas, vegetarianos! enojado una especie de Roshal, solo sin marineros revolucionarios: no se encuentran en el lago Baikal  solicitar riendo bebidas

                    Y la subespecie enumerada por usted, Nikolai, son esos parásitos que no solo parasitan en RUSIA, sino que también crean una base teórica que explica que están haciendo lo correcto, sino que los parásitos grandes tienen secuaces. ****
                    Los especialistas están abiertos
                    Los parásitos tienen parásitos !!!!!!!
                    E hizo una conmoción
                    El hecho de que las pulgas tienen pulgas !!!!!!
                    ***** ¡Jonathan Swift se dio cuenta de esto hace mucho tiempo y escribió estos versos! ¡Pero tal vez Lewis Carroll lo escribió!
                    1. Mikado 9 de octubre 2017 12: 45 nuevo
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                      Y la subespecie enumerada por usted, Nikolai, son esos parásitos

                      Dmitry, a veces el enemigo principal no son los liberales, y más aún, no los Hare Krishnas, sino los "ideológicos". gente estupida (Palabra popular rusa que los denota, la moderación no se perderá). Un dunduk de alto rango (¡ni siquiera un ladrón! ¡No un soborno! Un hombre honesto) puede arruinar cualquier negocio. hi
                      1. Reptiloide 9 de octubre 2017 13: 01 nuevo
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                        Cita: Mikado

                        Un cofre de alto rango hi

                        ¡Entonces te enamoró! Después de todo, cuando Stalin hizo su pregunta --- "" o un traidor? "", Estaba claro que se trataba de una pregunta retórica. Demasiado minuciosamente en los congresos del partido, algunas palabras fueron reemplazadas por otras (¡similares, pero con un significado diferente!). ¡No hay tontos en el piso de arriba, sino solo aquellos que fingen ser ellos!
                      2. Reptiloide 9 de octubre 2017 15: 32 nuevo
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                        Cita: Mikado
                        Y la subespecie enumerada por usted, Nikolai, son esos parásitos

                        Dmitry, a veces el enemigo principal no son los liberales, y aún más, no Hare Krishnas, sino ". hi

                        Por supuesto, no Hare Krishnas. Probablemente ya no existan, pero
                        los vegetarianos generalmente son iguales a 0, porque se trata de dieta.
                2. avva2012 9 de octubre 2017 15: 25 nuevo
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                  Dmitry, ¿acabas de no terminar la medicina? ¡Puedo asegurarle que sería un buen médico! hi
                  1. Mikado 9 de octubre 2017 16: 18 nuevo
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                    ¡Me atrevo a asegurar que serías un buen médico! Hola

                    Sí, según recuerdo, la discusión sobre la posibilidad de sacar un corazón vivo por los aztecas. bueno bebidas ¡Al menos el asistente del Evil Doctor ya está allí! riendo bebidas
                    1. avva2012 9 de octubre 2017 16: 36 nuevo
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                      Más quién ayudaría guiño ¡El agarre principal es el pensamiento clínico! bueno
            2. 3x3zsave 9 de octubre 2017 21: 20 nuevo
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              Nikolay, aquí estás equivocado. ¿Alguna vez ha mirado a los ojos de nuestros médicos con 20 años de práctica? Ellos nunca son buenos. Son de la categoría: "¡¿Cómo me atraparon? Criaturas descuidadas que me traen llagas, lo que advertí hace cinco años. Pero, yo mismo elegí este camino hace 25 años ..., por lo tanto: Entra, toma asiento Dime. " Y a los ojos de la añoranza
              1. avva2012 10 de octubre 2017 04: 50 nuevo
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                Sí, la imagen es realmente aterradora, pero pronto se corregirá, oh wei. A los ojos del futuro, no habrá añoranza ni fatiga, sino la vivacidad y la brillantez del gerente. "Entra, siéntate, dile" sonreír
                1. 3x3zsave 10 de octubre 2017 06: 11 nuevo
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                  ¿En qué lugar me equivoco?
                  1. avva2012 10 de octubre 2017 07: 23 nuevo
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                    Bien, mal, ¿importa? Lo principal que surgirá en el sitio de la medicina terapéutica y preventiva en el futuro cercano.
                  2. Reptiloide 10 de octubre 2017 10: 28 nuevo
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                    Cita: 3x3zsave
                    ¿En qué lugar me equivoco?

                    Sí, de alguna manera no noté fatiga. 45-50 años --- estas son personas enérgicas, muchos tienen artículos, sus sitios. Por supuesto, no miré estos artículos y sitios. ¡Caramba! ¡Caramba! PERO --- APROBO !!!!!! Y otros parientes miran y leen. Y discute.
              2. Mikado 10 de octubre 2017 10: 03 nuevo
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                ¿Alguna vez ha mirado a los ojos de nuestros médicos con 20 años de práctica?

                Me parece que los pagados siguen siendo más amables, al menos un poco ... riendo bebidas
                1. avva2012 10 de octubre 2017 10: 15 nuevo
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                  Para ir Oficialmente ya se dijo en el ministerio que no es el paciente el que acude al centro de atención médica, sino el destinatario del servicio. guiño Y en el cliente, vzhe, el ojo debe brillar e irradiarse, como en Scrooge Mac Dak a la vista riendo
                  1. 3x3zsave 11 de octubre 2017 17: 44 nuevo
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                    Permítame recordarle que le escribió a Shpakovsky, "los clientes están con taxistas, prostitutas y banqueros", y tenemos un amigo.
                2. Reptiloide 10 de octubre 2017 10: 33 nuevo
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                  Cita: Mikado

                  Me parece que los pagados siguen siendo más amables, al menos un poco ... riendo bebidas

                  Me parece que hay ejemplos, los pagados pueden "sanar". Pero con los médicos comunes, las personas mismas no pueden curarse, cansarse de esperar u olvidar ...
                  Nikolay! Mi otro comentario fue al fondo !!!!!! Bueno, lo recomiendo encarecidamente.
          2. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 13: 54 nuevo
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            En el 39, nadie llamó a Hitler un "caníbal" tampoco. Era un político europeo muy respetado.
            1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 02 nuevo
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              si no me equivoco, incluso visitó la portada de la revista Time.
              1. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 14: 39 nuevo
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                No se equivoque, como político del año.
                1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 43 nuevo
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                  Era como un político del año.

                  sí, buen "político" ...  solicitar
            2. kalibr 10 de octubre 2017 07: 43 nuevo
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              Ah, ¿tú también resulta ser la "Verdad" de los años de 30? Maravilloso! ¿Entonces lo sabes con seguridad?
    2. BAI
      BAI 9 de octubre 2017 11: 56 nuevo
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      Y la impresión general de la serie de artículos ..SSSR- monstruo

      No lo olviden, se acerca el centenario de la Revolución de Octubre. Es necesario calcular el orden sobre "Rasku-go.v.nya.sh.ku". (URSS - g ... - ..ku). En cualquier otro momento, tales "creaciones" no atraerán mucha atención.
      1. Black5Raven 9 de octubre 2017 17: 08 nuevo
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        Cita: BAI
        Es necesario calcular el orden sobre "Rasku-go.v.nya.sh.ku". (URSS - g ... - ..ku).

        ¿Puedes decir lo que es desagradable para ti cuando el mundo idealista en tu cabeza se derrumba y resulta que la dura realidad no corresponde a esto, y las "órdenes" no se toman de la cabeza, sino que se documentan?

        El autor plantea el tema correcto e interesante de la propaganda, que, como puede ver, estaba muy lejos de la realidad. Te guste o no, el hecho de la existencia no cambiará.
        1. HanTengri 9 de octubre 2017 23: 34 nuevo
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          Cita: Black5Raven
          El autor plantea el tema correcto e interesante de la propaganda, que, como puede ver, estaba muy lejos de la realidad. Te guste o no, el hecho de la existencia no cambiará.

          El autor participa, aproximadamente, en lo que, coloquialmente, se llama el "Método de ajuste exacto": supongamos que hay una determinada matriz de datos. Para mayor claridad, suponga que estos son los resultados de 1000 lanzamientos de monedas (cara / cruz). Según el orden, el resultado debería ser 50/50% + - error. Pero, si cierto Sr. "Shpakovsky", "de repente", "olvida" mencionar, al publicar datos, 250 valores del tipo "águila" (si los datos no me convienen, ¡peor aún para los datos! riendo ) ... ¡Eso resultará una imagen completamente diferente! 25/75! = 50/50 ¿verdad? ¡Y todavía no tocamos las interpretaciones de los resultados de tal "experimento", por "Shpakovsky"!
          1. Mordvin 3 9 de octubre 2017 23: 43 nuevo
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            Cita: HanTengri
            . ¡Eso resultará una imagen completamente diferente! 25 / 75! = 50 / 50 ¿verdad?

            No, no asi. Leí algo así como "Notas de un sharpie". Allí, un niño arrojó una moneda. 10 del águila 10 salió. Cuando un tramposo autoritario le preguntó al niño "¿cómo lo manejas?" (Solo tuvo éxito en 9), respondió: "Secreto".
            1. HanTengri 9 de octubre 2017 23: 58 nuevo
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              Cita: mordvin xnumx
              Allí, un niño arrojó una moneda. 10 de 10 salió el águila.

              Dejemos a Shpakovsky con al menos un 25% de decencia ... Bueno, o 10 ... ¡O al menos 5! lol
              1. Mordvin 3 10 de octubre 2017 00: 02 nuevo
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                Cita: HanTengri
                Dejemos Shpakovsky al menos 25% de decencia.

                Por lo tanto, es necesario que Shpakovsky hiciera trampa para que el mosquito no le socavara la nariz. Pero no tiene éxito. llanto
                1. HanTengri 10 de octubre 2017 00: 11 nuevo
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                  Cita: mordvin xnumx
                  Por lo tanto, es necesario que Shpakovsky hiciera trampa para que el mosquito no le socavara la nariz. Pero no tiene éxito.

                  Inspirado por: (Una de las reglas del juego en el intercambio). Los "toros" obtienen ganancias, los "osos" obtienen ganancias y solo los cerdos codiciosos sufren pérdidas. riendo
                  1. Mordvin 3 10 de octubre 2017 00: 19 nuevo
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                    Cita: HanTengri
                    solo los cerdos codiciosos sufren pérdidas.

                    No conozco tal expresión. Y las pérdidas, en mi opinión, no son tan codiciosas como estúpidas. En las mismas "notas del tramposo" se describía cómo la aldea chechena perseguía a los jugadores (se formaron dos cadáveres), después de miles de checos 920. rublos perdidos Esto es al comienzo de 80, cuando un departamento de una cooperativa: el departamento de dos habitaciones cuesta 20 mil.
                    1. HanTengri 10 de octubre 2017 00: 25 nuevo
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                      Cita: mordvin xnumx
                      No conozco tal expresión.

                      Esto es de "Análisis técnico. Un curso para principiantes" (Reuters).
                      1. Mordvin 3 10 de octubre 2017 00: 30 nuevo
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                        Cita: HanTengri
                        Esto es de "Análisis técnico. Un curso para principiantes" (Reuters).

                        Aquí es donde "¿Cómo hacer un millón desde cero"? No gracias, no. Yo y Carnegie leímos, lo que convirtió a los limones en millones. bebidas
                2. kalibr 10 de octubre 2017 18: 28 nuevo
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                  Resulta, y cómo! Otra cosa es que tu trasero es demasiado vago para arrancarte del sofá de ir a la biblioteca y CUIDADOSAMENTE, enfatizo CUIDADOSAMENTE para leer la VERDAD. Está claro que no hay habilidades para tal trabajo, ¡pero vendrán y aprenderás muchas cosas interesantes por ti mismo! Enlaces para lo que se dan aquí?
          2. kalibr 10 de octubre 2017 07: 45 nuevo
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            ¡Solo tienes que ir a la biblioteca, tomar la "Verdad" y ver todo tú mismo! Fácil!
      2. Reptiloide 10 de octubre 2017 11: 08 nuevo
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        Cita: BAI

        No lo olviden, se acerca el centenario de la Revolución de Octubre. El pedido debe completarse

        En ningún caso debería hablar peyorativamente de Rusia. Esto está en las reglas del sitio como. Sería posible condenar al autor sin malas palabras. Pero el hecho de que? ¡Tu oponente te citó y duplicó al bastardo!
    3. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 13: 44 nuevo
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      Se podría pensar que en la propaganda occidental moderna, todo es diferente.
      Todo es mucho peor.
      Y no todo lo que el autor enumeró no era cierto ¿Realmente no hubo hambruna en Alemania en los años veinte? Y hubo hiperinflación, y hay tomas de la crónica, mientras los alemanes hurgaban en botes de basura y Starikov lo describía en el libro "Quién puso a Hitler en Stalin".
      ¿Y los anglosajones no empujaron finalmente al mundo hacia una nueva masacre mundial?
      En realidad, si los hechos se abordaron meticulosamente, fueron Inglaterra y Francia las que desencadenaron una guerra mundial.
      El 1 de septiembre, el año 39, comenzó el alemán-polaco, y no la Segunda Guerra Mundial.
      Y solo el 3 de septiembre, con la entrada de Inglaterra y Francia con sus colonias, comenzó la guerra mundial.
      "Falsa prensa soviética", uno pensaría que la prensa occidental, al mismo tiempo, era extremadamente veraz.
      Abogacía, luego propaganda, para servir los intereses del país, tal como los entienden las autoridades.
      1. Pan de jengibre de tula 9 de octubre 2017 13: 59 nuevo
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        Olvidé agregar que Inglaterra realmente iba a ocupar Noruega, y Alemania estaba por delante. Este es un hecho repetidamente descrito por los historiadores y documentado.
      2. kalibr 10 de octubre 2017 07: 46 nuevo
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        Tan mala nuestra propaganda sirvió a los intereses del país. Esa es la cosa!
  2. XII legion 9 de octubre 2017 07: 57 nuevo
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    Las guerras de información se han librado desde tiempos inmemoriales
    Análisis interesante
    Gracias
  3. avva2012 9 de octubre 2017 09: 22 nuevo
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    1940 "éxito" en la industria y la agricultura. Entonces, con citas en las primeras oraciones. Por 1940, el país creó la industria y la agricultura, que correspondía a un estado desarrollado. Se crearon nuevas industrias que ni siquiera se soñaban en RI. Y, todo el trabajo del pueblo soviético fue tomado por el autor entre comillas. Correcto, pluma envenenada! Y, si el autor usa citas, entonces quizás el autor piense por encima de 18: Matthew's 6.
    1. bober1982 9 de octubre 2017 09: 48 nuevo
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      Cita: avva2012
      medita Mateo 18: 6.

      Estos pensamientos estarán fuera de tema (pluma envenenada), los lectores de periódicos no se ajustan a la definición de niños, incluso lo contrario es cierto: ellos, lectores de periódicos, generalmente son personas depravadas.
      1. avva2012 9 de octubre 2017 09: 51 nuevo
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        Escribo, pienso, no leo.
    2. kalibr 9 de octubre 2017 10: 39 nuevo
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      "y quien seduzca a uno de estos pequeños que creen en mí, sería mejor para él si le hubieran colgado una piedra de molino alrededor del cuello y lo hubieran hundido en las profundidades del mar" 18: Matthew's 6. ¿Entonces crees en la santa URSS? Bueno, sí, está claro que los sentimientos de los creyentes se insultan más. Pero me adhiero a un concepto diferente, Descartes - "Ratio-Dei" - ¡La mente es Dios! Y no el concepto de Francisk Asizky: "Es ridículo porque creo". Tienes fe, yo tengo conocimiento! ¿Te di una lista de revistas? Dio! Nada que esconder Archivo, biblioteca está en cada ciudad. Claramente, no tienes tiempo para ir allí. Pero Pravda ahora está digitalizado y se puede ver en la Web. ¿De qué se trata todo esto? Tengo que nuestros periodistas y sus líderes llevaron a cabo la política equivocada de proteger los intereses de su estado a expensas del estado. Y esto, en mi opinión, es obvio. Y esta es una de las razones por las que 91 ha sucedido, ¿no? Y la experiencia ... para que nunca vuelva a suceder.
      1. avva2012 9 de octubre 2017 11: 20 nuevo
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        Repito, en cuanto al usuario, "bober1982", no soy vago, "pensar", lo que significa esta expresión en un sentido amplio. Es imposible percibir el Libro de manera tan limitada, especialmente desde que lo estudias, tal como lo entendí. Y, créame, mi fe no tiene nada que ver, es demasiado tarde para que cambie mis puntos de vista. Además, la fe y la ideología son conceptos diferentes, ¿verdad? Y, si crees que la ideología comunista es la fe, entonces resulta que eres un apóstata y, por lo tanto, no hiciste un cambio de orientación, sino una caída. riendo
      2. Reptiloide 9 de octubre 2017 16: 36 nuevo
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        Cita: kalibr
        "Y no el concepto de Francis Asizky:" Por eso es absurdo creer ".

        Lo siento, me da vergüenza preguntar, ¿qué tiene que ver Francisco de Asís con esto (con 2 ss) ????? En realidad, esta frase siempre se atribuyó a Tertuliano (ver W), que vivió en un momento completamente diferente. Sin embargo, no hay evidencia de que haya dicho estas palabras. Más bien, es una conclusión de esas traducciones de sus palabras que están disponibles (W). Como el artículo tiene un tema completamente diferente, no los cito. Es feo admitir interpretaciones libres en este caso.
      3. Nehistoria 9 de octubre 2017 18: 14 nuevo
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        ¡Así que ahora todo es igual! ¡Propaganda desnuda de que la vida ha mejorado! ¡La vida se ha vuelto más divertida! Pero, de hecho, los precios están subiendo y la gente está empobrecida ... Solo en la URSS hubo una ideología que dictaba la dialéctica de la propaganda, y ahora, por desgracia, algunos eslóganes absurdos y no relacionados
        1. kalibr 10 de octubre 2017 07: 48 nuevo
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          Esto es lo malo. En el mismo rastrillo ...
    3. BAI
      BAI 9 de octubre 2017 11: 59 nuevo
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      todo el trabajo del pueblo soviético fue tomado por el autor entre comillas

      Los autores no son mano de obra, toman todo el período de la existencia de la URSS entre comillas e imprimen con un signo menos.
  4. Rotmistr 9 de octubre 2017 09: 27 nuevo
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    El periódico es una fuente importante, una porción de todo lo que es posible en la era correspondiente.
    Me parece que incluso sostenerlo en tus manos es interesante.
    Y reaccionan muy sensible al cambio en el barómetro político. Dijeron acerca de uno: "Su opinión depende del lanzamiento del boletín de la mañana". riendo
  5. San Sanych 9 de octubre 2017 10: 15 nuevo
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    En 2008, cuando Sakashvili comenzó su aventura desatando la agresión contra Osetia del Sur, Estados Unidos acusó a Rusia de esto en un programa de entrevistas, alegando que fueron las tropas rusas quienes bombardearon a Tsjinvali, cuando los refugiados de Tsjinvali, que vieron todo esto con sus propios ojos, trataron de decir la verdad es que, de hecho, las tropas georgianas están destruyendo a los civiles, los anfitriones de este programa de entrevistas inmediatamente activaron los anuncios, y no les dieron más palabras ... eso es todo lo que necesitas saber sobre la "libertad de expresión" en los EE. UU.
    1. kalibr 9 de octubre 2017 10: 31 nuevo
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      ¿Y hay realmente sobre los Estados Unidos?
      1. San Sanych 9 de octubre 2017 11: 15 nuevo
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        Cita: kalibr
        ¿Y hay realmente sobre los Estados Unidos?

        La propaganda no es un invento de Rusia y la URSS "totalitaria", y antes que nada valdría la pena comenzar esta "monografía" sobre cómo la información "sinceramente" se presenta en los medios de comunicación occidentales desde su inicio, pero de alguna manera es parcial. guiño
        1. kalibr 10 de octubre 2017 07: 49 nuevo
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          Regrese al primer artículo y vuelva a leerlo. Y no puedes escribir sobre todo ...
    2. Mikado 9 de octubre 2017 10: 35 nuevo
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      verlo todo con mis propios ojos

      Recuerdo que era un programa de entrevistas estadounidense. Caso famoso Vil. Es asqueroso del líder y los propietarios. negativo
      Hay otra propaganda. En 2011, se estrenó la película "5 días en agosto", una pieza de Hollywood que representa la guerra de 2008 desde la perspectiva de "Occidente" y "Georgia". No he mirado este contenido del recto, y no voy a mirar. Echando un vistazo brevemente a Wikipedia, sacó un poco de la cantidad de crímenes cometidos por nuestros crímenes de guerra (según la película). Compañero además - cita de Wikipedia:
      Una vez en Avnevi, los héroes observan cómo entran las tropas rusas. Los residentes son conducidos a las calles, un luchador (Mikko Nousiainen) exige al jefe de policía y al alcalde. Cuando nadie reacciona, le dispara a las piernas de una mujer mayor. Al alcalde y al jefe de policía que salieron, les cortaron la garganta y quemaron los cuerpos. Después de eso, comienza el saqueo. Los soldados matan masivamente a civiles y roban casas. Helicópteros rusos disparan a una multitud de civiles. Todo esto es filmado por periodistas.

      Un poco distraído: en los años 40, los alemanes consideraban a los franceses inferiores. Cuando necesitaban crear la división SS SS Carlomagno (porque los "alemanes étnicos" terminaron gracias a las preocupaciones del Ejército Rojo), trataron de olvidarlo rápidamente en sus teorías raciales. sentir
      Entonces: primero, los medios de un amante de los lazos hacen un luchador con el régimen, luego un héroe. Hollywood se está conectando, ya es un querubín. Y ... mira ahora: ¿Cuántos casos penales hay detrás de él? Ah, este hombre sin hogar con un lazo también privado de la ciudadanía? riendo
      En resumen: los medios de comunicación y la propaganda pueden hacer dulces con cualquier ladrón, cambiando de opinión casi al instante, dependiendo de los beneficios. Solo ... el querubín hecho por ellos a veces cae muy duro. negativo
      1. kalibr 10 de octubre 2017 18: 22 nuevo
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        Nikolay: incluso hay un cálculo de cantidades específicas tanto como sea necesario para que los gerentes de relaciones públicas lo hagan ... lo que quiera, incluso como gobernador, incluso como miembro de la Duma del Estado.
  6. kalibr 9 de octubre 2017 10: 32 nuevo
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    Cita: Reptiloid
    ¡Porque no hay nada más de qué quejarse!

    Si no hubiera nada de qué quejarse, entonces 91-th año no habría llegado, ¿eh?
    1. Reptiloide 9 de octubre 2017 11: 21 nuevo
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      Todo es mucho más profundo en otra área. Es decir, deseos reprimidos, ideas simplemente rechazadas crecerán más tarde de la manera más fea. Esto se evidencia por los nombres y posiciones de aquellos que desde los años 60 comenzaron a destruir la URSS.
      Entonces resulta que la élite misma pervirtió gradualmente, barajó, reemplazó algunas palabras y conceptos con otros, y como resultado ----- 91 años
      1. kalibr 10 de octubre 2017 07: 51 nuevo
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        Y eso, también, era Dmitri, ¡cómo no ser! Pero debe crear dicho sistema para que lo que escribió no afecte su desarrollo. Es decir, teniendo en cuenta la "gente".
        1. Reptiloide 10 de octubre 2017 10: 20 nuevo
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          Pero bajo Stalin, después de la Segunda Guerra Mundial, hubo proyectos que permitieron mano de obra individual, artels, cooperativas ... Y el director del maíz inmediatamente comenzó a destruirlo ...
  7. kalibr 9 de octubre 2017 10: 42 nuevo
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    Cita: parusnik
    País indigno

    El país no puede ser indigno. Líderes de los países: ¡tantos como quieras!
  8. BAI
    BAI 9 de octubre 2017 10: 55 nuevo
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    En 1937, se organizaron 112 campos de concentración, 1927 cárceles, etc., y que durante tres años 225 mil personas fueron condenadas por delitos políticos. 4870 fueron asesinados y más de 100 mil antifascistas fueron encarcelados en campos.

    ¿Y qué es eso? ¿No es cierto?
    Pero todo cambió instantáneamente después de la conclusión del pacto de no agresión soviético-alemán 23 August 1939. El tono de los materiales sobre las acciones de Alemania en Europa cambió de un momento crítico a uno neutral, y luego francamente pro-alemán [7]. Los artículos de terror de la Gestapo [8.C.2] han desaparecido. Pero luego surgieron críticas contra Gran Bretaña, Francia y los Estados Unidos, y aparecieron artículos sobre la amarga participación de los finlandeses comunes "bajo el yugo de la plutocracia finlandesa".

    ¿Y el tono de los medios occidentales después del discurso de Putin en 2007 no ha cambiado tan dramáticamente? ¿La actitud de TODOS los principales medios de comunicación occidentales en TODOS los países hacia Trump cambió después del bombardeo de la base aérea siria? Los misiles aún no habían caído, cuando las palabrotas fueron reemplazadas por un tono laudatorio.
    En él, el Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores declaró que "los gobiernos de Inglaterra y Francia proclamaron la derrota y el desmembramiento de Alemania como sus objetivos en esta guerra". Y en las relaciones entre la URSS y Alemania, hubo un "giro brusco para mejorar", que "se reflejó en el pacto de no agresión firmado en agosto pasado". Además, "estas nuevas y buenas relaciones soviético-alemanas han sido probadas por la experiencia en relación con los acontecimientos en la antigua Polonia y han demostrado una fuerza suficiente", y "el comercio entre Alemania y la URSS comenzó a aumentar sobre la base de beneficios económicos mutuos y hay razones para un mayor desarrollo ".

    ¿Con qué autores no están satisfechos aquí? ¿Qué es falso aquí?
    Los autores no solo sesgan los hechos, sino que ni siquiera pueden interpretarlos correctamente.
    1. kalibr 10 de octubre 2017 18: 18 nuevo
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      "1937 fue organizado por campos de concentración 112, prisiones 1927, etc., y que en tres años 225 miles de personas fueron condenadas por delitos políticos. 4870 fue asesinado y encarcelado más de 100 miles de antifascistas".
      ¿Y qué es eso? ¿No es cierto?
      De verdad! Eso es exactamente lo que es verdad. Pero, ¿por qué no hay datos para 1939 (fin) del año, para 1940 y el comienzo de 1941, al menos aproximadamente, para que las personas no se olviden de la "sonrisa bestial del fascismo". En un asunto tan sagrado era posible mentir, de todos modos, ¡nadie leía nuestros periódicos alemanes, y nadie hubiera visto sus negaciones!
  9. kalibr 9 de octubre 2017 11: 17 nuevo
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    Cita: avva2012
    ¿Se sentó en 58? ¿Y dónde poner esto? El país se está preparando para la guerra, y si esos ciudadanos están en tiempos de paz, ¿cómo se comportarán cuando comience la guerra?

    Es decir, ¿alguien que tiene una opinión y la expresa en voz alta durante los años de guerra es necesariamente un traidor? ¡"1984" con su unanimidad descansa!
    1. avva2012 9 de octubre 2017 11: 31 nuevo
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      ¿Te parece que la Biblia es "1984"? Es extraño que no estés usando citas de esta novela mediocre, sino que estás atormentando el Libro.
      1. kalibr 10 de octubre 2017 07: 53 nuevo
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        Por lo que escribió "mediocre" sobre "1984", su valor no cambia. La opinión del médico provincial aquí no está rodando ...
        1. avva2012 10 de octubre 2017 08: 27 nuevo
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          Wow Olvidé, y Penza, ¿es esta la capital de qué reino? ¿Y podría explicar, y qué está rodando en este Centro, indudablemente iluminado adicionalmente, por su presencia allí? Diga, señor y miserable, a la cantidad de ellos, que soy infeliz, agotando una existencia miserable en la periferia de lo radiante. Indudablemente perteneces, ¿cuál es el valor astuto de esta novela? Lenguaje del autor llamativo brillo y colores? ¿La historia está repleta de giros revolucionarios poco convencionales? El carácter de los héroes se revela extraordinariamente vívido y los hace empatizar con ellos (Hamlet W. Shakespeare, Quasimodo V. Hugo ...) a pesar de la actitud ambigua hacia ellos, en cuanto a las personas. En mi opinión, no hay nada allí, un acre de propaganda. Por lo tanto, estoy escribiendo que esta es la Biblia para ti. Nada personal, solo una declaración de hechos.
          1. kalibr 10 de octubre 2017 12: 16 nuevo
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            Penza no es la capital. Pero mi opinión sobre el libro Orwell es la opinión de expertos. No eres un especialista. Tampoco soy un crítico literario, como tú lo eres. Pero desde el punto de vista de la sociología y los estudios culturales, todo es muy correcto allí. Solo comparto el punto de vista de los especialistas.
            1. avva2012 10 de octubre 2017 13: 52 nuevo
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              El libro Orwell, es una utopía, es decir, ficción. ¿Qué demonios, sociología con estudios culturales? Tú, el Señor de los Anillos, le das a Tolkien como ejemplo. La sociología es una ciencia. Si es tan interesante, entonces estudie a aquellos que lo entienden, y no ficción.
              1. kalibr 10 de octubre 2017 17: 08 nuevo
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                Doctor: ¡trata a las personas! No suba a donde no entiende nada. De la palabra en absoluto. Eso es solo porque estudio sociología como ciencia y estudios culturales, también escribo sobre "1984". Eche un vistazo al menos en el libro de texto para estudiantes, ed. prof. Bagdasaryan, de eso se trata ...
                1. avva2012 10 de octubre 2017 17: 50 nuevo
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                  Es decir, ¿eres sociólogo de profesión? Bueno, entonces otra cosa! Consulte, al menos a Tolkien, ahora todo es posible.
                  1. kalibr 10 de octubre 2017 18: 14 nuevo
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                    En el libro de texto echa un vistazo. El esta en internet. Escribir sin conocer los principios básicos de la primaria es una estupidez.
                    1. avva2012 11 de octubre 2017 07: 15 nuevo
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                      No conozco la vida, pero para dedicarse a la sociología, ni siquiera es una tontería.
  10. Mikado 9 de octubre 2017 13: 14 nuevo
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    Reptiloide,
    ¡No hay tontos en el piso de arriba, sino solo aquellos que fingen ser ellos!

    No arriba. En la cima! hi Pero ... entre los gerentes intermedios, por ejemplo, los gerentes superiores (como llamarían ahora), jefes de departamento, gerentes de la industria, su centavo por docena. Hay profesionales de carrera, hay servidores honestos (pero no de iniciativa), hay "su gente" (ladrones, en nuestra opinión).
    Dmitry, nadie habla de "mil millones ejecutados personalmente por Stalin". detener pero ... cuando hubo "purgas" ... ¿no pensaste que entre los que "vencieron el testimonio" hubo muchos que "quisieron distinguirse"? ¿Obtener otra orden, posición para ... "exponer a los enemigos de la gente"? qué Las personas estúpidas a veces odian a las personas inteligentes. ¿Estás seguro de que los "investigadores" eran altamente educados? Citaré a Igor Mozheiko: "..los chekistas se volvieron locos"(sobre OKDVA de 38 años). Sí, bajo la apariencia de una" lucha "era posible, como dicen ahora, cortar palos".
    Sí, y esto tiene mucho en común con la amada "oprichnina". Por alguna razón, siempre, cuando se producen represiones masivas, a la gente le gusta mostrar esto con heroísmo. hi
    1. Región 34 9 de octubre 2017 16: 18 nuevo
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      13.14. ¡Micado! ¿Pero no surgió la idea de que algunos grupos eliminaron a otros mediante la represión? ¿Y qué tiene que ver el régimen con eso? Es solo que algunos grupos tenían mucha gente en las estructuras de poder. Y a través de ellos trataron con la eliminación de los competidores. ¿Jruschov no llevó a su grupo al poder? ¡Buenas personas que pensaban que sufrían de manera diferente el régimen soviético! Estas buenas personas se mostraron en la Segunda Guerra Mundial del otro lado. Y todos saben cómo se mostraron. ¿Vamos a guardar silencio sobre su crueldad? ¿Qué hay durante la guerra? Antes de la guerra, no hubo eliminación física de los colaboradores? Pero todos callan sobre esto. ¿O los servicios especiales de la otra parte no trabajaron contra nosotros en la época anterior a la guerra? ¿No hubo actos de sabotaje y sabotaje? ¿Por qué este lado siempre está en silencio? ¡Sufrieron por una broma o por limpiarse el culo con un retrato de un líder! ¿Para esto había artículos en el Código Penal? Entonces, ¿quién llevó a cabo la represión? Las propias víctimas fueron llevadas a cabo. Korolev estaba sentado? ¿Y quién garabateó sobre él? Su entorno también transmitido. ¿Y qué tiene que ver la represión con eso? Las autoridades trabajaron en las quejas de la gente. ¿No te gusta el trabajo operativo de los órganos? Hoy no se plantan con prontitud. ¿Mejoró? ¿Pocas quejas hoy? Mire televisión, por lo que las reclamaciones mutuas están completas. ¿Y si tu pariente fuera fusilado? Mira la televisión moderna. Hay muchos programas, ya que los parientes se pelean entre sí y se van a meter en un ataúd. En esos años, la situación no era mejor. ¿O Stalin y el partido se propusieron exterminar al pueblo? ¿Dónde están estas regulaciones?
  11. Curioso 9 de octubre 2017 14: 11 nuevo
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    En el mundo de los acróbatas, nada cambia. El tiempo no tiene poder sobre la farsa virtuosos.
    Entonces, en este caso, se dan ejemplos de propaganda soviética aparentemente torpe, pero de esta forma es la misma propaganda torpe. ¿Dónde está la segunda mitad? Entiendo que si cada ejemplo del error de la prensa soviética va acompañado de un breve análisis de la situación real en ese momento. Destaco, en ese momento, porque la situación en algunos temas estaba cambiando rápidamente.
    Por ejemplo, la tesis "Además, está claro por qué, por ejemplo, en los periódicos tan a menudo se informa el hambre en Alemania". ¿En qué años específicamente? ¿Y cómo fue realmente? y aquí sería apropiado un breve análisis. Unos pocos párrafos de las memorias del Secretario de Estado, retirado Hans-Joachim Rike, "El problema de los alimentos y la agricultura durante la guerra". Y resulta que si tomamos el mensaje del Sovinformburo con fecha 31.03.42/XNUMX/XNUMX de que las normas ya hambrientas de entregar alimentos a la población se han reducido drásticamente desde abril, no es una agitación, sino un hecho real.
    Y sobre la "carne de ballena", que migró de la parte anterior, se requiere una explicación por separado, ya que un lector no preparado no entenderá nada.
    La caza de ballenas influyó en la economía y la política, el equilibrio de poder antes de la Segunda Guerra Mundial. Las pasiones que estaban hirviendo sobre el costo de un barril de aceite de ballena son similares a las pasiones que hierven en el mundo sobre el precio de un barril de petróleo. Luego el aceite de ballena ayudó a Japón y Alemania a alimentar al país y armar al ejército.
    Por lo tanto, no se descarta el momento en que el camarada Aleksandrov mencionado no entendió lo que estaba escribiendo.
    Bueno, la conclusión lógica de todo el ciclo sería una revisión similar de la prensa capitalista, escribiendo sobre la URSS. Y siempre en dos columnas: "como escribieron", "de hecho".
    Y sin esto, agitación.
    1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 27 nuevo
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      "O no escribes por mucho tiempo, o inmediatamente me envías una carta de 20 caracteres" Compañero (La carta de Mao al mariscal Peng Dehuay, de memoria, puede estar equivocado en la figura). guiño
      Hola, Victor Nikolaevich! les encantan
      Bueno, la conclusión lógica de todo el ciclo sería una revisión similar de la prensa capitalista, escribiendo sobre la URSS. Y siempre en dos columnas: "como escribieron", "de hecho".

      Sería la corona de la analítica. Me parece que los autores no se propusieron analizar la situación "afuera", sino que estaban más interesados ​​en los defectos de nuestra propaganda. hi
      1. Curioso 9 de octubre 2017 14: 38 nuevo
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        Sí, pero el diablo se esconde en pequeñas cosas. De esta forma, el lector moderno de la "generación Pepsi" permanecerá con la firme convicción de que la torpeza y el engaño es un rasgo característico inherente al nombre de la propaganda socialista en general y a la prensa en particular.
        Soy partidario de la información de calidad, que no solo hace realidad un hecho, sino que le da una explicación exhaustiva. Entonces este último simplemente no está allí. Y sin esto, resulta que la ilustración de los defectos de nuestra propaganda se convierte en sus éxitos.
        1. Mikado 9 de octubre 2017 14: 45 nuevo
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          De esta forma, el lector moderno de la "generación Pepsi" permanecerá con la firme convicción de que la torpeza y el engaño es un rasgo característico inherente al nombre de la propaganda socialista en general y a la prensa en particular.

          él pensará eso, porque no puede leer literalmente, pero comienza a "pensar"  solicitar
          BH, puedes hacer una maravillosa adición! bebidas
          1. Curioso 9 de octubre 2017 14: 50 nuevo
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            El proceso de "pensar" ahora está pasado de moda cuando se consume información. Una señal clara de esto es la multiplicación de rebaños de hámsters o lemmings en línea, a quién le importa. Una especie de híbrido: rumiante sin cerebro.
            1. ruskih 9 de octubre 2017 15: 15 nuevo
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              El proceso de "pensar" ahora está pasado de moda cuando se consume información. Una señal clara de esto es la multiplicación de rebaños de hámsters o lemmings en línea, a quién le importa. Una especie de híbrido: rumiante sin cerebro.

              Estoy totalmente de acuerdo con cada una de tus palabras.
            2. avva2012 9 de octubre 2017 15: 49 nuevo
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              Olvidé quién dijo eso ahora, "clip de pensamiento". Como un grupo de reptiles, reaccionaron, y luego todos lo olvidaron.
      2. BAI
        BAI 9 de octubre 2017 15: 51 nuevo
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        Me parece que los autores no se propusieron analizar la situación "afuera", sino que estaban más interesados ​​en los defectos de nuestra propaganda.

        No parece. Eso es exactamente así.
    2. kalibr 10 de octubre 2017 17: 09 nuevo
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      ¿Y quién me dará dinero para vivir un año en Londres e ir a la Biblioteca Británica para escribir ese libro? No tengo taquilla para fiestas como V.I. Lenin.
  12. avva2012 9 de octubre 2017 16: 09 nuevo
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    Reptiloide,
    No vas a creer, Dmitry, ¡pero los tenemos! ¿El clima siberiano preserva algo? riendo
  13. avva2012 9 de octubre 2017 16: 33 nuevo
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    Mikado,
    Mayores, demasiados permanecieron allí. Entonces mienten. Tío, 19 años, abuelo, 42.
    1. Mikado 9 de octubre 2017 16: 40 nuevo
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      el bisabuelo murió ...
      1. avva2012 9 de octubre 2017 17: 35 nuevo
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        Realmente quiero que los sacrificios colosales sean en vano. No para que los descendientes ideológicos actuales de Vlasov vendan el país. Olvídate de aquellos que fueron al pastillero en 45, trataremos con calma a aquellos que arrojan barro a nuestra historia, todos terminamos con la palabra. Nos guste o no, para quién, el Ejército Rojo ganó bajo el liderazgo del PCUS (b). De alguna manera puede relacionarse con la ideología de la URSS de la época, pero la Historia no nos ha dejado otra. O, más bien, hubo otro que la enfrentó y quedó bajo el lema "muerte de mujeres, los bolcheviques". La elección, de hecho, no es buena ni esto ni aquello. Para nosotros
        1. Mikado 9 de octubre 2017 17: 51 nuevo
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          Realmente quiero que los sacrificios colosales se hagan no en vano

          Realmente no quiero seguir realizando experimentos con nuestra gente. Ni militar, ni político-económico, ni interétnico. soldado
          1. avva2012 9 de octubre 2017 18: 09 nuevo
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            No lo creerás, él ya se va. Experimente, y ¿cómo vivirá el local sin educación y medicina? Si cree que la apertura de varios "centros" en el país cambiará algo, entonces está profundamente equivocado. Hay una destrucción del sistema. Sin una base no hay complemento o ¿cómo dicen los clásicos allí? La medicina y la educación gratuitas y asequibles, como resulta de repente, es posible con una formación social diferente. Incluso en los Estados Unidos, el proyecto de reforma de la medicina fue pirateado, lo que, por el momento, recuerda nuestro sistema obligatorio de seguro de salud, o más bien la atención médica soviética. Simplemente no te regocijes, porque suben, y nosotros estamos abajo, copiando lo que están tratando de rechazar. Piense en el "experimento" de la URSS, que le dio, incluso hace 30 años, a cada ciudadano algo que el país capitalista más poderoso no pudo alcanzar en el siglo 21. Paradoja?
  14. Mikado 9 de octubre 2017 17: 06 nuevo
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    avva2012,
    Pero Finlandia no fue anexada, incluso debido a las amenazas de cortar las relaciones con nosotros por parte de los anglosajones, y esto es al menos en términos de separación.

    Sospecho que no se iban a unir. hi No, si hubiera habido un fuerte apoyo de la población local, ¡todo hubiera sido posible, pero no fue así, este apoyo!  solicitar Empuje la frontera: sí, estaban planeando, Leningrado estaba en peligro.
    En ese momento, los anglosajones hicieron planes para la ocupación del Cáucaso, y además suministraron armas a los finlandeses. De esos sueños vacíos los sacaron. Hitler rápidamente "desplegó" el ejército aliado. enojado
    1. avva2012 9 de octubre 2017 17: 51 nuevo
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      Si Hitler fuera solo un anticomunista, los "aliados" habrían erigido durante mucho tiempo un monumento a él. Y, Hitler era "demoníaco", se atrevió a llamar a su país, como Gran Bretaña, Gran, y además, para golpear a todos los que levantaron su brazo. Bueno, me gustaría vencer a los polacos y otros subhumanos, esto es comprensible para el caballero inglés, pero "¿estamos a favor?". No lo perdonó por el mismo bombardeo desplegando las ciudades junto con los habitantes.
      1. Mikado 9 de octubre 2017 17: 55 nuevo
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        entonces los "aliados" habrían erigido un monumento a él hace mucho tiempo

        en algo, tal vez estoy de acuerdo. Si hubiera afectado solo a Europa del Este, los países eslavos podrían haberse establecido ...
        1. Mikado 9 de octubre 2017 18: 17 nuevo
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          Si hubiera afectado solo a Europa del Este, los países eslavos podrían haberse establecido ...

          Lo pongo de dos maneras. Si sus conquistas fueran solo a los países de Europa del Este, tal vez en Occidente le hubieran erigido un monumento. hi
          1. avva2012 9 de octubre 2017 18: 29 nuevo
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            Sí, Nikolai, el cultivo de un perro rabioso, para los criadores, generalmente no va con impunidad. Esta situación se reconcilia un poco con la realidad. riendo No es así, son inteligentes, como resultado. No enseña su propia experiencia. Las organizaciones prohibidas en el territorio de la Federación de Rusia continúan creciendo, y siguen sorprendidas, "¿y qué hay de nosotros por sho?". Si no nos deslizamos en el "mundo civilizado", como dicen, y algunos de nosotros, que somos especialmente inteligentes con nosotros. hi
            1. kalibr 11 de octubre 2017 14: 34 nuevo
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              Por cierto, ¿dónde estudió el terrorista francés más famoso, Ilich Ramírez? ¿No lo instruyeron nuestros maestros en las ideas del marxismo? Y nuestro Prokhanov y muchos otros le pidieron que fuera misericordioso ... ¡es tan bueno!
  15. Mordvin 3 9 de octubre 2017 23: 13 nuevo
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    Reptiloide,
    Hay krishnaitas. Primera vez que vi en 91 en Arbat. Relinchando mientras se mordisqueaban la frente y caminaban con panderetas. Solo que ahora no le presté atención al ruso, que caminaba con ellos, asombroso y con los ojos saltones. Habría sabido más sobre los Krishnas y habría subido a la refriega.
  16. Alexander Green 10 de octubre 2017 01: 13 nuevo
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    Revisión de artículo
    Una serie de artículos sobre un tema dado muestra claramente que las subvenciones a los historiadores de hoy se otorgan exclusivamente para mentiras. El nombre "Pluma envenenada" en sí habla por sí mismo: hay más que suficiente veneno en la publicación. Además, el interés científico de los autores no es el estudio de la situación política de la época, sino la exposición sin escrúpulos de la prensa soviética y sus líderes. Los principales métodos de "pseudo-investigación", los autores eligieron la distorsión de la información impresa y la calumnia.

    Entonces los autores escriben: “... los periódicos informaron tan a menudo hambre en Alemania. "Las personas que solo sobrevivieron a la hambruna de 1921-1922 y el comienzo de los años 30, tales mensajes actuaron especialmente fuerte, y se alegraron mucho de saber que en algún lugar la situación podría ser aún peor".

    Ya es realmente de una mente mala a una sana. Se conoce el carácter moral del coautor principal en el foro, por lo tanto, espero que no discutan que el autor atribuyó sus vicios al pueblo soviético, el pueblo internacionalista, que respondió a cualquier dolor en el mundo, que era ajeno al regodeo, y que no podía alegrarse de eso en algún lugar Alguien peor.

    Los autores intentaron condenar los intereses nacionales por los que Stalin se guiaba desde la posición de moralidad fundamental, sin darse cuenta de que un principio directo podría confrontarnos con un agresor fuerte, en 1939, del lado del cual Polonia, Francia e Inglaterra estaban listas para tomar partido.
    Stalin, habiendo concluido un acuerdo con Alemania, logró retrasar el momento del ataque contra la URSS.

    Los autores, acusando a la propaganda soviética de falta de escrúpulos, escriben que hasta los 39 años Hitler fue llamado caníbal, y luego "Todo cambió instantáneamente después de la conclusión del pacto de no agresión soviético-alemán el 23 de agosto de 1939 ..."

    Es interesante cómo los autores imaginan que al concluir un pacto de no agresión con Alemania, ella sigue llamando a su líder caníbal. Ya hay leyes de diplomacia y no políticas.

    Pero los autores no entienden esto y continúan “El tono de los materiales sobre las acciones de Alemania en Europa, de crítico de la noche a la mañana, cambió a neutral, y luego abiertamente a favor de Alemania [7]. Los artículos desaparecieron describiendo los horrores de la Gestapo [8.C.2]. Pero, por otro lado, se escucharon críticas con respecto al Reino Unido, Francia y Estados Unidos ... "

    No hay nada sin principios en esto, cualquier propaganda refleja la política del estado, en la primavera de 1939 Stalin todavía esperaba poder crear una coalición contra Alemania, Italia y Japón, que comenzó el estallido de la guerra. Pero tan pronto como esto no fue posible, para evitar una guerra en dos frentes, Stalin concluyó un tratado con Alemania, y el hecho de que Gran Bretaña y Estados Unidos empujaron a Alemania a la guerra con la URSS es un hecho

    Entonces otra vez calumnia. "Al mismo tiempo, no solo los ciudadanos comunes de la URSS tenían ideas vagas sobre las realidades de la vida en Occidente, sino también representantes de la élite política gobernante del país, y en particular el mismo Molotov, ... que nunca antes había estado en el extranjero, tiene grandes dificultades para comunicarse con los extranjeros".

    Para concluir que Molotov no sabía la situación real debido al hecho de que no hablaba alemán no era lógico. Primero, el liderazgo soviético recibió revisiones analíticas de la inteligencia. En segundo lugar, Molotov visitó personalmente Alemania en una visita. Nuestros militares, el diseñador de equipos militares y los directores de fábricas, a quienes los alemanes les mostraron casi todo lo que tenían, fueron a Alemania. Esto se hizo para intimidar al liderazgo soviético con su poder, pero cada moneda tiene dos caras, una cara da miedo, la otra ve la realidad.

    Los autores se burlaron de que "El comercio entre Alemania y la URSS comenzó a aumentar sobre la base de los beneficios económicos mutuos y hay razones para un mayor desarrollo". pero gracias a este acuerdo, la URSS recibió equipos modernos de fábrica, que ayudaron a fortalecer nuestra industria.

    Pero los autores fueron vanos en vano, la política del liderazgo de la URSS antes de la guerra fue la única correcta, Stalin logró alterar la coalición de Alemania con Inglaterra y Francia y los obligó a luchar entre ellos. Como resultado, la URSS salió victoriosa en la Segunda Guerra Mundial, el socialismo resistió en una batalla abierta con el imperialismo.
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    1. Mordvin 3 10 de octubre 2017 01: 23 nuevo
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      Cita: Alexander Green
      sobre Inglaterra y Estados Unidos empujó a Alemania a la guerra con la URSS es un hecho

      Pero me pregunto de qué habló Rudy Hess en Inglaterra.
    2. kalibr 11 de octubre 2017 14: 28 nuevo
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      Así que no escribas reseñas. ¡No sé cómo, no aguantes! Este es tu "Krasnopuzhy" y tu problema: realmente no sabías cómo y no sabes cómo. Incluso escribe una reseña ... Escuchaste el sonido, pero ... ¿dónde está él? Y así en todo. Bueno, el resultado es conocido!
      1. Alexander Green 11 de octubre 2017 22: 15 nuevo
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        Cita: kalibr
        Así que no escribas reseñas. ¡No sé cómo, no aguantes! Este es tu "Krasnopuzhy" y tu problema: realmente no sabías cómo y no sabes cómo. Incluso escribe una reseña ... Escuchaste el sonido, pero ... ¿dónde está él? Y así en todo. Bueno, el resultado es conocido!

        Es cierto, me duelen los ojos, pero no puedes abrumar.
        1. kalibr 12 de octubre 2017 13: 01 nuevo
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          De que estas hablando ¿A quién puedo refutar? ¿Y qué refutar? ¿Qué colapsó la URSS en 91?
          Y entonces, ¿quién eres en comparación conmigo? Chukchi no es escritor: ¡comentarista de Chukchi! ¡Debes alegrarte de que desciendas por el bien de ... tus clics! No mas! Bueno, "haga clic" en la salud. Más clics: más dinero para el sitio. Ahora el libro de texto también se ha publicado sobre la base de nuestros "conversadores" en HE. No tu, yo. Entonces, ¿por qué debería refutar, y lo más importante, por qué? Lo principal que haces clics !!!
          1. Alexander Green 12 de octubre 2017 22: 26 nuevo
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            Cita: kalibr
            Y entonces, ¿quién eres en comparación conmigo? Chukchi no es escritor, ¡es un comentarista de Chukchi!

            Tienes megalomanía Yo, a diferencia de ti, no lo tengo.

            Uno de mis camaradas mayores, mentores, que es un ejemplo de vida para mí, una vez logró una hazaña digna del título de Héroe de la Unión Soviética, pero el título fue eliminado por él. Una vez, le pregunté: "¿Por qué no te dieron el Héroe de la Unión Soviética?" A lo que él me respondió: "Hijo, prefiero que me pregunten por qué no me dieron un héroe, ¿por qué me preguntarían por qué me lo dieron?"

            Por lo tanto, cuando recibí una llamada de la oficina editorial de la enciclopedia ucraniana hace unos 10 años y ofrecí agregarme al "panteón enciclopédico", me negué.

            Respondí al consejo editorial de la misma manera que mi mentor, y prefiero que no me pregunten: “¿Por qué te pusieron en una enciclopedia? Y preguntó: "¿Por qué no lo colocaste en la enciclopedia?".

            PD: Que así sea, escribiré una nueva revisión en su servicio, similar a cómo escribe sobre la URSS.
            1. kalibr 12 de octubre 2017 22: 41 nuevo
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              Oh, el Chukchi decidió convertirse en escritor? Por fin! Y en Ucrania resulta escribir enciclopedias, ¿verdad? Se trata de cómo los protocores son las personas más antiguas de la Tierra, ¿verdad?
              Cita: Alexander Green
              Respondí al consejo editorial de la misma manera que mi mentor, y prefiero que no me pregunten: “¿Por qué te pusieron en una enciclopedia? Y preguntó: "¿Por qué no lo colocaste en la enciclopedia?".

              De ternura, ahora lloro.
              ¡Y la crítica es buena! Más interés en mi persona más inmodesta: más clics. Más clics son mejores para el sitio. Trabaja por nuestro bien y más allá.
              1. Alexander Green 13 de octubre 2017 00: 59 nuevo
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                Cita: kalibr
                ¡Y la crítica es buena! Más interés en mi persona más inmodesta: más clics. Más clics son mejores para el sitio. Trabaja por nuestro bien y más allá.

                Trabajaré duro, solo no llores.
                1. kalibr 16 de octubre 2017 11: 11 nuevo
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                  Te escribí, escribí, escribí ... ¿Por qué debería llorar por las palabras "Chukchi"? Aquí, según las palabras del revisor de RFBR, es posible "llorar". ¿Eres un crítico de la RFBR? Eres libre de escribir cualquier cosa. Tus palabras no pueden tener sentido para mí. Con la misma condición, puedes regañar una farola. En conversaciones con usted, solo importan sus clics.
                  1. Alexander Green 16 de octubre 2017 15: 07 nuevo
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                    Cita: kalibr
                    Tus palabras no pueden tener ningún significado para mí. Con la misma condición, puedes regañar la farola. En conversaciones con usted, solo importan sus clics

                    Tal vez no tengas vergüenza por ti, pero estoy escribiendo para otros, con el objetivo de mostrar cómo los renegados pueden caer tan bajo.
      2. Mordvin 3 12 de octubre 2017 13: 07 nuevo
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        Cita: kalibr
        Este es tu "Krasnopuzhy" y tu problema: realmente no sabías cómo y no sabes cómo.

        ¿No estás hablando de ti? ¿A quién enseñamos la historia del Partido Comunista?
        1. kalibr 12 de octubre 2017 22: 44 nuevo
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          Solo querido, Mordvin №3, para 91 año. Y luego, cómo todo esto fue cancelado, arrojé esto ... lejos ¿Porque nuestros abuelos y padres murieron en las barricadas? ¡Por la libertad! Entonces la llevé. En principio, este Verde ... tiene pleno derecho a practicar la fe en el marxismo. Este es su problema y su SBU. No subamos aquí para enseñar ...
  17. kalibr 10 de octubre 2017 07: 58 nuevo
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    Cita: Curioso
    Y resulta que si tomamos el informe de Sovinformbureau de 31.03.42 que desde abril, las tasas ya hambrientas de entregar productos a la población se han reducido drásticamente en Alemania, en absoluto agitación, sino un hecho real.

    Y luego, la misma "Verdad", solo en 44 y 45 informará que los apartamentos de los alemanes están llenos de comida: salami, paté de Estrasburgo y brandy francés. Es decir, se estaban muriendo de hambre en 42, y en 44-45 hicieron suministros de alimentos, ¿y qué? "Verdad" debe leerse, "Verdad".
    1. Curioso 10 de octubre 2017 08: 46 nuevo
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      ¿Y puede dar más detalles sobre qué apartamentos específicos escribe Pravda? Sobre apartamentos de alemanes comunes, o sobre apartamentos de alemanes "no simples". Dé una cotización completa si la tiene a mano.
      Apuesto a que la nota mostraba cómo los líderes nazis se beneficiaban y engordaban mientras los alemanes comunes morían de hambre.
      1. kalibr 10 de octubre 2017 09: 06 nuevo
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        ¡Pierdes el argumento! Estamos hablando de alemanes simples. La cita y el enlace a este material estarán en uno de los siguientes materiales. Ahora no hay tiempo para subir un manuscrito y buscarla. Lo que nos sorprendió y algo! Si estuviéramos hablando de los cabecillas, no hay nada de qué sorprenderse, ¿verdad? Pero simplemente no se trata de ellos ...
  18. kalibr 10 de octubre 2017 08: 03 nuevo
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    Cita: Alexander Green
    El socialismo en lucha abierta con el imperialismo resistió.

    Y en no abierto, me jodí! Bajo el liderazgo de los líderes que comenzaron sus carreras bajo Stalin.
    1. Alexander Green 10 de octubre 2017 22: 04 nuevo
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      Cita: kalibr
      Y en no abierto, me jodí! Bajo el liderazgo de los líderes que comenzaron sus carreras bajo Stalin.

      Desafortunadamente, después de 40 años, el socialismo sufrió una derrota temporal. Pero había demasiados escarabajos de la corteza al acecho. Los verdaderos comunistas ideológicos, que fueron los primeros en atacar en el frente, trabajaron sin perdonar su salud en la retaguardia por las necesidades del frente, murieron y murieron durante o inmediatamente después de la guerra (el hecho de que tres miembros del Partido Comunista murieron en el frente).
      En su lugar llegaron jóvenes héroes, pero comunistas políticamente analfabetos, porque durante la guerra prácticamente no había experiencia de candidatos en el frente. Los enemigos que acechan después de la muerte de Stalin a través de Jruschov lograron restaurar el capitalismo, que los jóvenes comunistas que los héroes de la guerra ni siquiera entendieron debido a su analfabetismo político.
      Pero a pesar de todo, la URSS tenía un margen de seguridad tal que todos los escarabajos de la corteza, todos los enemigos internos y externos necesitaban otros 40 años para acabar con el socialismo y la URSS.
      1. kalibr 11 de octubre 2017 14: 25 nuevo
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        Pero terminó, y esto es importante!
        1. Alexander Green 11 de octubre 2017 23: 26 nuevo
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          kalibr hoy, 14:25 ↑
          Pero terminó, y esto es importante! [/ Quote]
          Sí, la URSS fue destruida, pero, como dijo V.I. Lenin, "los ejércitos derrotados estudian bien", así que esta es una derrota temporal. La Gran Revolución Socialista de Octubre es la primera ola, la segunda vendrá pronto, y le tienes miedo, y por lo tanto, en todas partes, histéricamente llena de hechizos como "todo es inútil", que "no hay retorno al socialismo" y esas tonterías.
  19. Reptiloide 10 de octubre 2017 09: 59 nuevo
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    Cita: Mikado

    bueno bebidas ¡El ayudante Evil Doctor ya está allí! riendo bebidas

    En realidad, en ESTE COMENTARIO, no se trataba de curación, sino de sacrificio !!!!!!!!!!!!!!!! Estas son dos grandes diferencias.
    Recuerdo la historia de Robert Sheckley, donde un simple estadounidense común, uno podría decir, nuestro contemporáneo, paseando y volviéndose interesado, ¡se encuentra en el Templo de los Misterios Oscuros de Isis, donde es sacrificado!
    O Hannibal Lecter ... ¡Después de todo, él también era médico y un buen médico! ¡Y mató y comió solo a los notorios bastardos, y a los que escaparon de la CORTE!
    En general, el asistente del cirujano (es decir, la enfermera) no extrae órganos y ni siquiera inyecta. Su tarea es traer, llevar, y todo. Bueno, vierte más sangre. Algo como esto.
    1. avva2012 10 de octubre 2017 10: 27 nuevo
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      riendo riendo , sangre derramada, esto es genial !!!! ¡La imagen se vuelve similar al trabajo de un asistente de un dios sangriento!
      1. Reptiloide 10 de octubre 2017 10: 48 nuevo
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        Sí, la sangre de la bandeja se vierte en otros recipientes. Toda la sangre operativa se recolecta para hacer las preparaciones necesarias (solo yo no sé cuáles)
        1. avva2012 10 de octubre 2017 11: 28 nuevo
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          Dmitry, ¿qué tipo de bandeja? riendo Si se trataba de la "reunión", entonces ya es sangre cadavérica, aunque fue vertida de una persona viva. Las pequeñas hemorragias se detienen mediante electrocoagulación, se limpian con tampones y se colocan pinzas. Como resultado, la herida quirúrgica se parece al tejido de punto de la abuela. riendo Por supuesto, sucede que se cortan vasos grandes, pero luego el mesenterio está en todas las direcciones o se ensambla en una herida. Una vez, con una banda de sangrado, se recogió sangre y realmente. Ahora no lo hacen, sin embargo, el peligro de reinfundir esa sangre es alto. hi
    2. Mikado 10 de octubre 2017 10: 54 nuevo
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      O Hannibal Lecter ...

      Ya he dicho que el personaje de Sir Anthony Hopkins no es adecuado para las suelas de nuestro Doctor ... ahora ya no es "Bueno" ... y no "Encantador" ... riendo bebidas
      1. avva2012 10 de octubre 2017 11: 19 nuevo
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        Sí, Nikolai, soy peor. ¡Aquí, simplemente no los comas! riendo
        1. Reptiloide 10 de octubre 2017 11: 46 nuevo
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          No estoy de acuerdo contigo, Alexander, sobre la sangre, aunque esto no se aplica al tema, ¡y que ninguno de los autores se enoje! Miré la palabra "" reinfusión "" ---- este es el retorno ..... ??????
          Simplemente, creo que las condiciones de un pueblo pequeño y la megalópolis, y el número de personas y hospitales y la proximidad de las estaciones juegan un papel, pero ... aún leeré el diccionario.
  20. kalibr 10 de octubre 2017 17: 14 nuevo
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    Cita: Alexander Green
    Los autores, acusando a la propaganda soviética de falta de principios, escriben que antes de 39, Hitler fue llamado caníbal, y luego "todo cambió instantáneamente después de la conclusión del tratado de no agresión soviético-alemán de agosto 23 1939 del año ..."
    Es interesante cómo los autores imaginan que al concluir un pacto de no agresión con Alemania, ella sigue llamando a su líder caníbal. Ya hay leyes de diplomacia y no políticas.

    ¿Desde qué sandbox lo escribes? Estos son los niños que razonan: me llamaste estúpido, no te daré una pelota. Los contratos mutuamente beneficiosos funcionan de manera diferente. ¿Olvidó lo que nuestros periódicos escribieron aquí en VO después de que los turcos derribaron nuestro avión? Vuela, bombardea ... y ¿cómo se acaba? Haz las paces, amor. ¡Porque es rentable! Y luego fue rentable ... Otra cosa es que no había prensa fuera del control del Comité Central. Bueno, después de todo, era posible no reducir las críticas al fascismo en otros periódicos, no en la VERDAD, y luego lamer el solomillo ... ugh.
    1. Alexander Green 10 de octubre 2017 22: 22 nuevo
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      Cita: kalibr
      ¿Desde qué sandbox escribes?

      Estimado, esto es lo que piensas a nivel sandbox, porque no entiendes todo el poder de las palabras en la política internacional, estás acostumbrado a borrarte la lengua de manera irresponsable aquí en el foro, y a nivel internacional hay diferentes leyes, ya que entiendo que son desconocidas para ti.
      Gracias a la correcta política exterior de la dirección estalinista en los años anteriores a la guerra, uno de los lados de los cuales fue la reducción temporal de la propaganda oficial contra Hitler, la URSS recibió un aplazamiento de la guerra.
      Hitler ya había planeado varias veces atacar a la URSS durante los años de vigencia del tratado; solo le faltaba un pretexto.
      1. kalibr 11 de octubre 2017 14: 23 nuevo
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        La política de Stalin acaba de conducir a la guerra, y la razón se habría encontrado de todos modos. ¿Pero el resultado principal es qué? ¿Dónde está Stalin? ¿Dónde está la URSS? Adios Con toda la política correcta ... ¡El resultado se corona con el caso, el resultado!
        1. Alexander Green 12 de octubre 2017 22: 17 nuevo
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          Cita: kalibr
          El resultado se corona con negocios, ¡el resultado!

          Aún no ha terminado ...
          1. kalibr 12 de octubre 2017 22: 35 nuevo
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            Entonces, ¿cuándo es la noche? Amenazando futuros problemas y ... tal vez. Y usted explica: ¿cuándo es la noche? Si bien ni siquiera veo el crepúsculo ...
  21. kalibr 10 de octubre 2017 18: 20 nuevo
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    Cita: Reptiloid
    Pero bajo Stalin, después de la Segunda Guerra Mundial, hubo proyectos que permitieron mano de obra individual, artels, cooperativas ... Y el director del maíz inmediatamente comenzó a destruirlo ...

    En volúmenes ... ¡Dmitry es lo principal VOLUMEN! Busque por%.
    1. Alexander Green 10 de octubre 2017 23: 25 nuevo
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      Cita: kalibr
      En volúmenes ... ¡Dmitry es el VOLUMEN principal! Buscar%

      En el momento de la muerte de Joseph Stalin, había 114 (¡ciento catorce mil!) Talleres y empresas en la URSS en una amplia variedad de áreas, desde el procesamiento de alimentos hasta la metalurgia y desde la joyería hasta la industria química. Alrededor de dos millones de personas trabajaron para ellos, que produjeron casi el 000% de la producción industrial bruta de la URSS, con artels y cooperativas industriales que se producen 40% de muebles, 70% de utensilios de metal, más de un tercio de todos los géneros de punto, casi todos los juguetes para niños. Alrededor de un centenar de oficinas de diseño, 22 laboratorios experimentales e incluso dos institutos de investigación trabajaron en el sector empresarial. Además, en el marco de este sector, ¡existía un sistema de pensiones privado, no estatal! Sin mencionar el hecho de que las cooperativas proporcionaron a sus miembros préstamos para la compra de ganado, herramientas y equipos, y la construcción de viviendas. Este estado de cosas continuó hasta 1956, cuando el artel fue oficialmente prohibido y dispersado durante varios años.
      1. kalibr 11 de octubre 2017 14: 21 nuevo
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        ¡Los juguetes son, por supuesto, importantes! Donde sin ellos!
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          Cita: kalibr
          ¡Los juguetes son, por supuesto, importantes! Donde sin ellos!

          Probablemente los juguetes son realmente importantes. Después de todo, ahora la Federación de Rusia los compra por $$$$ y €€€€€
        2. Alexander Green 11 de octubre 2017 22: 19 nuevo
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          Cita: kalibr
          ¡Los juguetes son, por supuesto, importantes! Donde sin ellos!

          Y no hay nada más que decir.
          1. kalibr 12 de octubre 2017 07: 01 nuevo
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            Y que decir Todo estuvo genial. Vivíamos en la URSS y aún vivimos hoy ... Pensión 64 mil rublos. por mes, el salario del profesor 100 000 dólares al año!
    2. Reptiloide 11 de octubre 2017 20: 19 nuevo
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      Cita: kalibr

      En volúmenes ... ¡Dmitry es lo principal VOLUMEN! Busque por%.

      Es bueno que ALEXANDER GREEN lo haya informado todo. Pero no quería buscar en absoluto, porque no era una cuestión de volúmenes, sino de valores tabú o ideas rechazadas, de las que hablé anteriormente especialmente. En mi opinión, la posibilidad misma de elección es importante. Creo, Vyacheslav Olegovich, que en este caso se redujeron las contradicciones. Bueno, la persona no quiere recibir el mismo salario en la brigada, va al artel y trabaja lo mejor que puede. Como resultado, +++++ para él, para la economía nacional, y la persona no tiene una contradicción con las autoridades. Y como el maíz, él desacreditó, y el trabajo de estas personas resultó ----- desacreditado, forzado vino. Y al mismo tiempo, resultó que muchos insatisfechos resultaron, pero no pudieron decir nada con el maíz constructivo. Rápidamente creó un culto para sí mismo. ¿O un culto?
  22. HanTengri 11 de octubre 2017 20: 52 nuevo
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    Mordvin 3,
    Cita: mordvin xnumx
    Aquí es donde "¿Cómo hacer un millón desde cero"?

    No, esto es en caso de que usted, DB (s) (Lavrov), como yo, tenga alrededor de 2,5K plantas de hoja perenne, cediendo a la publicidad, en Forex y opciones binarias ... Y necesita descubrir cómo no hacer todo ese poco que aún no tuvo tiempo de realizar. sentir :
    1. El comentario ha sido eliminado.
  23. kalibr 12 de octubre 2017 07: 00 nuevo
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    Cita: Reptiloid
    En mi opinión, la posibilidad misma de elección es importante.

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  24. kalibr 12 de octubre 2017 13: 03 nuevo
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    Cita: Alexander Green
    el segundo vendrá pronto

    Cuán pronto especifique, por favor, de antemano para decir que esté listo. Un año es deseable. Los siglos no me interesan ...
    1. Alexander Green 12 de octubre 2017 22: 16 nuevo
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      Cita: kalibr
      Tan pronto como sea posible, aclare de antemano para estar listo, por así decirlo.

      Ella vendrá como siempre inesperadamente.
      1. kalibr 12 de octubre 2017 22: 31 nuevo
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        ¡No evadas la respuesta! No pinta al "verdadero luchador por la libertad". Escribes "pronto", luego piensas eso pronto, pero ¿cuándo? "Inesperadamente" es de otra diócesis. De repente, tal vez en cien años ... ¡No confundas agrio con cuadrado y meneo como una liebre!
        1. Alexander Green 12 de octubre 2017 22: 43 nuevo
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          Cita: kalibr
          ¡No evadas la respuesta! No pinta al "verdadero luchador por la libertad". Escribes "pronto", luego piensas eso pronto, pero ¿cuándo? "Inesperadamente" es de otra diócesis. De repente, tal vez en cien años ... ¡No confundas agrio con cuadrado y meneo como una liebre!

          A finales de enero de 1917, Vladimir Ilich Lenin, los jóvenes revolucionarios preguntaron: ¿Qué tan pronto vendrá la revolución, a lo que él respondió: "Puede que no viva para ver esto, pero ciertamente sobrevivirás". Y en febrero de 1917 sucedió ... Así que no exija una respuesta exacta, de lo contrario tendrá que marcar más tarde.
          1. kalibr 14 de octubre 2017 13: 49 nuevo
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            Entonces no escriba "pronto" simplemente no lo sé. Y por ahora, es mejor que pienses en marcar. Si bien la SBU no está muy interesada en ti, ven a nosotros. Hay un lugar en Rusia y gente como tú. Es grande. Por cierto, Lenin tenía al menos algún proletariado y "gente con armas". ¿Y qué tipo de "proletariado" tenemos ahora? ¿Y dónde están los que están listos para luchar por su liberación? Hace poco vengo, un par de personas claramente trabajadoras. Está con una niña en brazos, bebé, junto a una joven esposa. Vi un compinche, a toda su calle: tu madre ... y todavía allí ... ¡hola! Que él y tú ... de esta manera! La esposa es completamente indiferente. Estoy acostumbrado, pero ¿qué? Creo que la hija ya escucha desde la cuna ... ¿Y quién crecerá? Y liberar ese ganado, es decir, darle un salario digno, vivienda, un automóvil ... ¿Y qué? ¿Comenzará inmediatamente este ganado a leer a Shakespeare en el original e irá a conciertos de música de órgano? No! Como era ganado, seguirá siéndolo, excepto que beberá aún más ¿Y quién irá a liberar a esas personas? Eres tu Ni siquiera sabes cómo escribir reseñas, pero allí ...
            1. Alexander Green 14 de octubre 2017 22: 56 nuevo
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              Cita: kalibr
              Y liberar ese ganado, es decir, darle un salario digno, vivienda, un automóvil ... ¿Y qué? ¿Comenzará inmediatamente este ganado a leer a Shakespeare en el original e irá a conciertos de música de órgano? ¡No! Al igual que el ganado, permanecerá, excepto que beberá aún más.

              Y no piensas en lo que estás parasitando en este "ganado". Inyecta de 10 a 12 horas al día, los propietarios pagan un minúsculo, toman todo para sí mismos, pero lo comparten contigo para que desordenen sus cerebros, que todo está perdido, que nada que devolver, y por qué molestarte en absoluto.
              Y escribiré una reseña para ti, un poco de paciencia.
            2. Reptiloide 15 de octubre 2017 00: 09 nuevo
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              Cita: kalibr
              Entonces no escriba "pronto" simplemente no lo sé. Y por ahora, es mejor que pienses en marcar. Si bien la SBU no está muy interesada en ti, ven a nosotros. Hay un lugar en Rusia y gente como tú. Es grande. Por cierto, Lenin tenía al menos algún proletariado y "gente con armas". ¿Y qué tipo de "proletariado" tenemos ahora?

              Algo ya ha cambiado. Vyacheslav Alexander Green invitado a Rusia. Cambio positivo
              1. Reptiloide 15 de octubre 2017 00: 26 nuevo
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                Sobre los trabajadores. Son. En mi lugar de trabajo, los trabajadores visitantes vienen a menudo. No sé si están leyendo a Shakespeare, tal vez. Pero diré con confianza ---- chicos normales, hay un nivel cultural. Y los compañeros de trabajo, los mayores, dicen que antes había diferentes personas dentro de la clase trabajadora, como si fueran capas. No podemos decir que todos los trabajadores son similares a la imagen de arriba, es simplificación, primitivismo, esnobismo y una discrepancia con la verdad. Fue solo un episodio.
                1. kalibr 15 de octubre 2017 19: 44 nuevo
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                  Cita: Reptiloid
                  había diferentes personas, como capas

                  Esto se llama estrato. Sí, hay muchos, y es por eso que el proletariado como tal no existe. Y el que es ... bueno, no hablemos de eso. Diferentes intereses, nivel de educación, cultura. ¡No hay intereses comunes y no pueden existir! Y no estoy diciendo que TODO se parece a esta imagen. Pero ... tantos, ¿verdad?
                  1. Reptiloide 16 de octubre 2017 00: 13 nuevo
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                    Cita: kalibr
                    Cita: Reptiloid
                    había diferentes personas, como capas

                    Esto se llama estrato. Sí, hay muchos, y es por eso que el proletariado como tal no existe. Y el que es ... bueno, no hablemos de eso. ?

                    Vienen de la región de Novgorod, de la región de Leningrado, de Karelia y otros lugares, la región de Arkhangelsk. Muchos se arreglan para siempre: no beba, no jure, mantenga a familiares y padres, alquile una vivienda
                    ....... De alguna manera no beber alcohol .....
                    1. Alexander Green 16 de octubre 2017 15: 15 nuevo
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                      Cita: Reptiloid
                      Cita: kalibr
                      Cita: Reptiloid
                      había diferentes personas, como capas

                      Esto se llama estrato. Sí, hay muchos, y es por eso que el proletariado como tal no existe. Y el que es ... bueno, no hablemos de eso. ?

                      Vienen de la región de Novgorod, de la región de Leningrado, de Karelia y otros lugares, la región de Arkhangelsk. Muchos se arreglan para siempre: no beba, no jure, mantenga a familiares y padres, alquile una vivienda
                      ....... De alguna manera no beber alcohol .....

                      Querido, no escuches el calibre, esto es lo que repite las invenciones de los politólogos occidentales que, por el bien de su burguesía con estratos (una sección de la sociedad), están tratando de reemplazar el enfoque de clase en el análisis de la sociedad para disfrazar las clases y la lucha de clases.
                      Pero no importa cómo destruyan la producción en las repúblicas postsoviéticas, la clase trabajadora todavía está allí y su número es hoy mayor que en el Imperio ruso. Otra cosa es que todavía está en las palabras de K. Marx "es una clase en sí misma, no una clase en sí misma"Pero todo tiene su tiempo.
                      1. Reptiloide 16 de octubre 2017 18: 23 nuevo
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                        ¿Dices, Alexander, que llegará el momento? Y cuando es Ahora el país tiene un doble yugo. Colonial y oligárquico. Aquí el Doctor no es visible. Y él te diría que primero debes curar una enfermedad que podría conducir a la muerte, y luego en orden.
              2. kalibr 15 de octubre 2017 19: 46 nuevo
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                Dmitry, ¿por qué no invitas? Un hombre lo intenta, me hace clics. Que viva con nosotros ... Todos los flujos de información están resueltos. Su contenido y volumen. Escribí sobre esto. Siempre puede asegurarse de que las "personas" con placer se encuentran debajo de cualquiera. Mire el final de la película del año de PHARAOH 1965 allí se muestra muy bien.
          2. Reptiloide 15 de octubre 2017 19: 30 nuevo
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            "¿Cuándo vendrá la revolución?" ------ una pregunta para Alexander Green. En la Federación Rusa, vendrá una revolución cuando absolutamente toda la población se dé cuenta de que ya no es posible administrar el PSA. ¿De qué sirve cambiar a diferentes funcionarios si el resultado es 90s --- - transición al control del PSA, la destrucción de su industria, un pozo demográfico ......., 90 ====== derrota en la guerra. Solo había un artículo sobre sabotaje. ¡Pero no hay sabotaje! Los jefes de estos funcionarios --- en Washington. ¡Lo escuchan! ¡Eso es lo que!
            1. Alexander Green 15 de octubre 2017 23: 12 nuevo
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              Cita: Reptiloid
              "¿Cuándo vendrá la revolución?" ------ una pregunta para Alexander Green. En la Federación de Rusia, la revolución vendrá cuando absolutamente toda la población se dé cuenta de que ya no es posible administrar el PSA.

              La revolución vendrá cuando los trabajadores se den cuenta de que todo mal proviene de la propiedad privada, que es necesario transferirlo a la propiedad pública, es decir. al socialismo Y entonces no hay diferencia: o la administración es de los EE. UU., O el gobierno local, la burguesía y la burguesía en África, solo se preocupan por su propio bolsillo.
              1. Reptiloide 16 de octubre 2017 00: 03 nuevo
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                Alexander Green! Debemos darnos cuenta de lo que constituye una amenaza específica para la existencia de nuestro país. La amenaza para el territorio, la vida de las personas y el ejemplo del hecho de que tengo razón son las 2 revoluciones de 17
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                Cita: kalibr
                Dmitry, ¿por qué no invitas? Un hombre lo intenta, me hace clics. Que viva con nosotros ... Todos los flujos de información están resueltos. mi

                Solo pienso, Vyacheslav, así es como las chicas te influenciaron. Svetlana y Oksana.
  25. kalibr 16 de octubre 2017 11: 06 nuevo
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    Cita: Reptiloid
    Solo pienso, Vyacheslav, así es como las chicas te influenciaron. Svetlana y Oksana.

    Muy gracioso, Dmitry! Svetlana es mi ex estudiante de posgrado, ¿cómo puede influir en mí? Oksana es colega en el departamento. Inteligente, muy bien informado. Pero ella tiene sus propios puntos de vista, yo tengo los míos. Ni siquiera los discutimos. Ella me da material: lo edito y, a veces, tomo una foto. Entonces aquí estás equivocado. Influir en mí es muy difícil.
    1. Reptiloide 16 de octubre 2017 11: 17 nuevo
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      ¿Cómo pueden influir? ¿Preguntas, Vyacheslav? De alguna manera pueden. ¡Tú mismo les enseñaste, enseñaste y aprendiste !!!!!!!!!
      1. kalibr 16 de octubre 2017 12: 55 nuevo
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        Dmitry No te escribiré nada más, hasta que veas la película "Pharaoh" 1965 durante un año. El final al menos ...
        1. Reptiloide 16 de octubre 2017 18: 28 nuevo
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          Vi esta película, aunque durante mucho tiempo y probablemente no me di cuenta
          Cita: kalibr
          e. El final, al menos ...

          Como realmente amo el Antiguo Egipto, no me gustó la película. Estoy seguro de que no la veré.