Military Review

Al servicio del imperio Romeev. Parte de 2

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Al describir el carácter moral de Varangi, es necesario notar la excepcional dedicación de la guardia al soberano gobernante. Entonces, cuando en marzo 1081, Alexei Comnenus, quien decidió tomar el trono, apareció con el ejército frente a Constantinopla, la capital solo fue defendida por Varanga y un destacamento de mercenarios alemanes. Y el futuro emperador, sabiendo que era imposible sobornar, convencer u obligar a los vikingos a rendirse, sobornó a los alemanes, y este último abrió las puertas de la ciudad.


Al servicio del imperio Romeev. Parte de 2

Alexey I Komnenos - emperador de Bizancio (1081 - 1118), fundador de la gran dinastía Comneni, que gobernó el imperio durante más de 100 años. Habiendo encabezado un estado debilitado, que estaba bajo el golpe de los normandos y los seljuks, pudo eliminar la amenaza externa. Dirigió reformas a gran escala que llevaron al renacimiento de Komninsky del imperio, el crecimiento de su poder. Reformador del ejército y guardia. Canta en "Alexiad", la obra histórica de la hija de Anna. Veterano de la batalla de Dirrachia. Mosaico en el templo de santa sofia

Los varangianos fueron fieles a Nicéforo III, incluso cuando el emperador decidió abdicar el trono.

Anna Komnina notó que los Ruses son leales al emperador, y la protección de sus personajes es su tradición familiar y su sagrado deber, cuidadosamente transmitidos de generación en generación. La princesa declaró que la dedicación del gobernante al soberano era inquebrantable, porque en su naturaleza no había ni siquiera un indicio de una inclinación por la traición.


Nikifor III Votaniat (ca. 1002 - 10. 12. 1081) - Emperador de Bizancio en 1078 - 1081. La figura - Nicephorus III recibe el libro de sermones de John Chrysostom

Los viajeros-árabes notaron que la lealtad de los Warang a su amo es tan fuerte que están listos para morir con él e incluso permitirse morir de su mano. Yo zonara [Zonara John, un historiador bizantino del siglo 12, un monje-teólogo y autor de la "abreviatura historia". Antes de los votos, fue el comandante de la Guardia Imperial (la Gran Familia Drogadicta de la Villa) y el Primer Secretario de la Cancillería Imperial (Protasikrit)] recordó que cuando el hijo del agonizante Alexei, John Comnenus llegó al palacio, los warangs, que tomaron la defensa en la sala de guardia, dijeron que mientras el emperador estuviera vivo, no dejarían entrar a nadie, ni siquiera al heredero. Sólo después de la muerte de los guardias monarca cedió.


John II Comnenus (13. 09. 1087 - 08. 04. 1143) - Emperador de Bizancio en 1118 - 1143. Sucesor Komninovsky renacimiento del imperio. John y su hijo Manuel, la última albahaca, persiguen una política agresiva de conquista. Al implementar los principios de la estrategia de su padre, John luchó activamente con los Seljuks en Asia Menor, se opuso a los Pechenegs y controló la situación en los Balcanes. Mosaico en Santa Sofía

Participando en la rebelión contra la albahaca Michael V, que terminó con el derrocamiento y el deslumbramiento de este último, Harald Hardrada tuvo que superar la oposición de sus antiguos colegas. Varanga se mantuvo fiel a Miguel, a pesar de la impopularidad del emperador. Como resultado, el número de guardias después de los disturbios en la capital disminuyó notablemente: algunos varangianos fueron ahorcados por nuevas autoridades después del golpe, según M. Psellos, quien estuvo presente en el momento de la ceguera de Michael y vio a los que fueron ahorcados.


Michael V Calafat (1015 - 24. 08. 1042). La figura en una moneda Emperador (1041 - 1042) de la dinastía macedonia. Solo 4 gobierna el mes y fue derrocado durante la agitación popular

La devoción a Warang era muy valorada por los albahacas, y esta calidad era especialmente relevante en el momento de los golpes de palacio. No es de extrañar que el último Comnano dijo que Andrónico confía solo en su perro al lado de la cama y en el guardia varangiano que está detrás de su puerta.


Andronic I Comnenus (1118 - 12. 09. 1185). La miniatura representa el asesinato de Andrónico. No solo es el último Comneno en el trono bizantino, sino también el antepasado de la Gran Dinastía Comnena (reinó en Trapezund hasta el 2 del siglo XV)

Es necesario tener en cuenta las cualidades morales de los vikingos. Entonces, Kedrin mencionó el caso cuando un Varang, después de haber conocido a una mujer en un lugar apartado, decidió violarla. Habiendo sacado su espada, la mujer mató al Varyag. Luego los compañeros de trabajo del asesinado "rindieron honor" a esta mujer y le dieron la propiedad del violador, dejando a este último sin sepultura. Los historiadores bizantinos señalan que los mercenarios alemanes (en un sentido amplio) diferían de los varangianos en su corrupción.




Participación de la Guardia Varangiana en los eventos de Constantinopla. Ilustraciones de la obra Skylitsa. En el primer mal. mujer mata a Varyag

Finalmente, la gran mayoría de los varangas eran cristianos. Konstantin Bagryanorodny observó a los "bautizados rusos" que estaban en guardia durante una recepción diplomática. Los rus tenían su propia iglesia (San Elías) ya en el 1 del siglo X.

El primer templo varangiano de construcción especial existió desde principios del siglo XI, pero en 1052 se cerró. El segundo templo escandinavo en honor de la Madre de Dios y San Olaf se construyó en cumplimiento del voto que el emperador dio a los Varangas durante la batalla de Eski Zagra. El templo, conocido como Panagia Varangiotissa (Madre de Dios del Varangian) estaba ubicado en la fachada occidental del Templo de Santa Sofía y, de hecho, era la iglesia "regimental" de los Varangians. Sobre el altar del templo supuestamente se adjuntaba la espada de San Olaf.


Olaf II Saint Haraldson (995 - 1030) es el rey de Noruega (1015 - 1028), uno de los santos cristianos más venerados en Escandinavia (honrado en Rusia) y el medio hermano Harald Hardrada. Fresco en iglesia sueca

El culto de Olaf, el santo patrón de los guerreros, viajeros y comerciantes, fue muy popular en el norte de Europa (en los siglos XI y XII, la Iglesia de San Olaf existió en Novgorod). Y Olaf fue el patrón de los vikingos y personalmente su hermano Harald Hardrada. Primero, una capilla de San Olaf apareció en Constantinopla, luego una iglesia, y luego trajo una espada. Según la leyenda, el emperador construyó (o participó en la construcción) la iglesia y compró la espada por el triple precio (o cambió la espada por 3), transfiriéndola a la iglesia de San Olaf. Probablemente, la fuente más probable de la aparición del culto de Olaf como patrón de los guerreros varangianos de Bizancio fue Hardrada, quien, como señalan las sagas, disfrutó del patrocinio especial del santo.

El contingente inglés de Varangi también visitó la Basílica de los santos Nicolás y Agustín de Canterbury, construida especialmente por Constantinopla.

La tradición de visitar Jerusalén y los lugares santos. Anna Komnina recuerda el nombre de uno de estos peregrinos: Peter (apodo, Kukupetr).

Celebrando las festividades cristianas (Navidad, Pascua, etc.), uno de ellos, el Día de la Epifanía, fue elevado al rango de regimiento, desde 1122, el día de la victoria en Eski Zagra.

Los símbolos cristianos estaban en servicio y en el equipo de los guerreros de Varanga. En los campos de batalla de la Guardia de Varangian, los arqueólogos encontraron en gran número cruces portátiles.




cruces y talismanes varangus


Pulseras, collares y colgantes: el resultado del servicio de warangs y el indicador externo de un alto estatus social.

La imagen del "Varyag Christian" fue introducida y cultivada en el imperio. Y el servicio del imperio enseñó a los vikingos a observar las tradiciones y rituales cristianos. El canto del Trisagion se escuchó en los campamentos militares por la mañana y por la tarde, antes de la batalla, los soldados confesaron, y el arca y la cruz fueron llevados desde Constantinopla. Los veteranos de la Guardia Varangiana, que aprendieron la esencia de la fe cristiana y la forma de vida bizantina, se convirtieron en los agentes del cristianismo en el norte de Europa. T. o. La misión civilizadora de Bizancio se realizó.

Guardias bizantinos se involucraron activamente en los deportes: lucha, juegos de pelota, juegos de mesa y otros. También hubo competiciones colectivas. Por ejemplo, Harald y sus guerreros, incluso durante la campaña italiana, jugaron a la pelota y, demostrando desprecio por los defensores de la ciudad sitiada, organizaron un torneo justo debajo de las murallas de la ciudad. El rey Sigurd era un fanático del hipódromo, una fuente con notas sorpresa que un día prefería la inspección del tesoro imperial a los juegos en el hipódromo. Pero tales exámenes, como regla, iban acompañados de abundantes regalos, y la traición de Sigurd a su amado espectáculo es comprensible.

Divirtiéndose, los vikingos participaron en eventos como la demostración de fuego griego, pantomima, canto y música. La pareja imperial tomó parte activa en tales eventos, a menudo patrocinando equipos competidores.

Mientras descansaban, los varangianos visitaron los baños públicos (se unieron a la ocupación favorita de los bizantinos y, en consecuencia, el modo de vida rumano), examinaron las vistas de Constantinopla (templos, complejos de palacios), visitaron las tabernas de la ciudad. Entonces, Sigurd, al regresar de la cruz, presentó naves 60 al emperador, y al menos algunas de ellas se convirtieron en restaurantes en el agua. El restaurante estaba ubicado en la parte posterior del barco, y el Varyag que se detuvo por un lado recordó los detalles de la ahora lejana patria, y por otro lado se sumergió en el lujoso ambiente del lugar de entretenimiento de Constantinopla, la entonces "capital del mundo".

Un lagarto cortó inscripciones en la balaustrada de Santa Sofía, el segundo, en el hombro de un león de piedra en el Pireo, y el tercero, en el palacio de Bucoleón. Probablemente, algunos soldados estaban comprometidos en negocios: la legislación bizantina no imponía severas restricciones a los militares en esta área. Los testimonios de esa época permiten aprender que los larang se dedicaban a la caza y la pesca; en ese momento había muchos bosques cerca de Constantinopla, y los peces que se capturaban abundantemente en las bahías de la capital eran bien conocidos en Europa.


León pirea con inscripción rúnica en el hombro.

Pero el cristianismo coexistió de forma fantasiosa con los restos de las costumbres nórdicas antiguas. De alguna manera, Ongul llegó a Constantinopla para el servicio en Varang desde Noruega. En casa, mató a un hombre, y el hijo del difunto, Dromund, fue tras el asesino. El asesino y el hijo de la víctima llegaron a Constantinopla casi simultáneamente y fueron llevados a Varanga. La Guardia se estaba preparando para ir a la marcha, fue precedida por un estudio de equipos y armas. Ongul presentó para inspeccionar la espada, y se le preguntó: por qué una espada tan hermosa tiene una muesca. El asesino comenzó a jactarse de haber matado a un hombre valiente: se cortó el cráneo con esta espada, por eso la muesca. Dromund, parado junto a otros guerreros, tomó esta espada, como para admirar, y cortó la cabeza de Ongul. Dromund fue capturado: no solo lo mataron, sino que también usó armas en las paredes del palacio imperial. Mientras esperaba la ejecución o el rescate, Dromund estuvo en prisión. Una noble dama que pasaba a su lado, después de haber escuchado la conversación de los prisioneros, compró Dromunda y se escondió en secreto de su marido en casa. Y los vikingos en este momento pidieron clemencia - después de todo, el hijo debe vengar a su padre. Dromund fue indultado, se distinguió en las batallas y se hizo amigo de Harald Hardrada. Regresó a su hogar después del servicio bizantino de verano 2, y en su tierra natal, el ex guardia se convirtió en la corte del Rey Magnus el Bueno. Y Christian Harald Hardrada, aparte de la esposa rusa oficial (Elizaveta Yaroslavna), tenía una concubina escandinava (Torah).

El valor, el coraje y la perseverancia de Varang ayudaron a ganar muchas campañas y batallas importantes. (más sobre eso más adelante). La tradición militar bizantina dictó el siguiente procedimiento para las acciones de las tropas después de una batalla victoriosa: oración de acción de gracias, entierro de los muertos, párr. Durante el espectáculo, los soldados que se distinguieron en la batalla fueron recompensados ​​(con objetos de valor, armaduras, armas, acciones de botín adicionales, insignias, los comandantes fueron promovidos) y se les agradeció antes de la formación. Los guerreros que violaron el servicio militar fueron castigados (azotados), y los criminales fueron ejecutados, también frente a la línea.

Es necesario tener en cuenta una circunstancia tan importante que si el ejército medieval europeo mantiene el nivel de pérdidas totales (muertos, heridos, capturados) en 15 - 20% del número, las tropas bizantinas podrían soportar un umbral de pérdidas más grave. Y Varanga, la élite del ejército bizantino, soportó las pérdidas que ascendieron a 70 - 80% de su composición (las batallas de Montemaggiore 1041 y Dirrachia 1081). Y después de tan terribles pérdidas, la capacidad de combate fue rápidamente restaurada.

Los soberanos valoraron a Varanga por su lealtad, altas cualidades de lucha y rápida ejecución de las tareas asignadas. Los habitantes bizantinos respetaban y temían a los varangianos, ya menudo no les gustaba la aristocracia (en la literatura bizantina originalmente llamaron "bárbaros nobles"). El aislamiento de la Guardia Varangiana de las intrigas judiciales y regionales, los partidos religiosos y políticos, los grupos aristocráticos y la población local lo convirtió en una herramienta invaluable en manos del autócrata. Y en los siglos XI - XII. La reputación de Varangi también fue un elemento importante de la ideología imperial, en particular, los cronistas informaron las leyendas sublimes de la Guardia Varangiana, la personificación de la gloria de la Segunda Roma y su soberano. A su vez, Bizancio es un modelo del estado para los cronistas escandinavos. Ella simbolizaba a Asgard. Y no fue en vano que el período de servicio de Harald en la Guardia de Varangian se convirtiera en un elemento importante de su futura mitología real, lo que convirtió a Hardrada en casi el receptor de la fama de los Césares romanos. Las epopeyas rusas también ponen muy alta la imagen de Bizancio.

Por lo tanto, la disciplina y la presencia de guardias del norte en el ambiente relativamente cultural de Constantinopla contribuyeron al ennoblecimiento y desarrollo de las elites gobernantes de los estados del norte de Europa. Y, lo que es más importante, la agresión de los pueblos bárbaros y bárbaros en ese período se dispersó por los propósitos más importantes: en manos de los emperadores, Varanga se convirtió en un escudo que impidió a Europa la expansión de los seminómadas y nómadas y depredadores: turcos-seljuks, pechenegos y similares. Es imposible descartar tal motivación como un servicio al bastión del cristianismo: la ortodoxia. El aspecto socialmente significativo es obvio: el estado se ocupó de aquellos que lo sirvieron fielmente.

Sufren varangas y defectos notables. El más prominente de ellos fue la embriaguez. En el siglo XII. Los residentes de la capital incluso bautizaron a los vikingos como "barriles de vino imperiales". Sobre este pecado Varangov fue un montón de bromas. Eric de Dinamarca, quien visitó Constantinopla en 1103, incluso llamó a los miembros de la Guardia de Varangian a "vivir una vida sobria, sin dar rienda suelta a la embriaguez". La mayoría de los crímenes varangianos estaban ebrios, como la insurgencia 1079 contra Nikifor Votaniat. En un estupor borracho, los varangianos intentaron irrumpir en el emperador con un arma, hiriendo a su secretaria con él, pero fueron devueltos por los guardias bizantinos. Es significativo que el monarca valientemente defendido perdonó a los vikingos arrepentidos, desterrando solo a los instigadores de guarniciones distantes.

Otro defecto conocido de Warang era el mal genio. La crónica de Jerusalén da el siguiente episodio indicativo. En 1032, durante la victoriosa campaña oriental de George Maniak después de la captura de Edessa, surgió la necesidad de negociaciones diplomáticas. G. Maniak envió un soldado de la Guardia Varangiana al enemigo (con la solicitud de coordinar el lugar y el momento de las negociaciones). Es difícil decir qué causó esto, pero el varang durante las negociaciones se desequilibró y golpeó al Emir Harran con un hacha. La crónica subraya que esta persona era rusa. Las varietales a veces participaban en altercados sangrientos, tanto entre sí como, por ejemplo, entre las fiestas de circo de Constantinopla 4.

Finalmente, otro defecto surgió de las aspiraciones de los Varangas para una vida hermosa, a lo que los norteños se vieron privados en su tierra natal. Las tasas en el hipódromo, bellezas griegas, naipes requerían fondos adicionales. Y el vicio se ha convertido en una pasión por el oro, un deseo por el lujo. Entonces, Harald en 1042 fue acusado de malversación de fondos estatales. Quizás el punto más oscuro que manchó el inmaculado honor de la parte fue 1204 año. Durante el asalto de los cruzados de Constantinopla, las varangas comenzaron a exigir pagos monetarios al emperador, en un momento en el que se limitaba a una evidente traición.

Pero las personas sin pecado no existen y, como se señala en la película antigua, cada una tiene sus propios defectos.
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64 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 10 de octubre 2017 07: 42 nuevo
    +14
    Buenas cosas, gracias ...
    1. estoque
      estoque 10 de octubre 2017 10: 05 nuevo
      +1
      Estimados miembros del foro, entiendo que el autor de esta serie de artículos asumió una carga muy pesada: demostrar que los Varangs y los Vrangs que sirvieron en el palacio del emperador son los antepasados ​​de los rusos, es decir, los eslavos. El autor del artículo está esencialmente mintiendo sobre la historia, porque si está bajo los emperadores bizantinos y los rusos sirvieron, eran escandinavos, y no los habitantes actuales de Rusia, no rusos en el sentido actual de la palabra. Por supuesto, es muy prestigioso considerar que sus antepasados ​​desempeñaron un papel muy importante en la historia militar de un estado tan poderoso como el Imperio Romano del Este. Pero, Por desgracia, los miembros respetados del foro, Varangs o Vrangs eran escandinavos y, si había eslavos entre ellos, entonces muy, muy pocos. En confirmación de mis palabras, citaré a continuación la traducción del historiador armenio más grande del siglo XI Aristakes Lastivertsi. Incluso estoy un poco desconcertado: en los ciclos anteriores Por las buenas o por las malas, el autor quiere demostrar la realidad del servicio de los antepasados ​​rusos modernos y su gran papel en la historia del Imperio Romano de Oriente. él mismo, o al menos uno de los exitosos emperadores bizantinos-cantinos, el autor
      1. estoque
        estoque 10 de octubre 2017 10: 27 nuevo
        +2
        El autor del artículo, hablando con tanto entusiasmo sobre el gran emperador Vasily, el segundo luchador bolgar, no mencionó una palabra sobre el hecho de que el emperador era armenio por nacionalidad, como toda la dinastía macedonia en el trono bizantino. Y Barda Foka, con quien Vasily II luchó tan ferozmente, También era armenio, me cansaré de enumerar a los comandantes y emperadores armenios: armenios en el trono bizantino. Según el testimonio de sus historiadores rusos, no había menos emperadores en el trono bizantino que emperadores: griegos. Desafortunadamente, todos los emperadores armenios perjudicaron a sus No hubiera escrito mi comentario si el autor del artículo no hubiera intentado presentar a los antepasados ​​de los rusos de hoy como la principal fuerza de combate del Imperio Romano de Oriente, al menos podría haber mencionado casualmente la nacionalidad de al menos un emperador de origen armenio. El pueblo ruso tiene un glorioso pasado militar, pero no tuvo nada que ver con el Imperio Romano, disculpe Yo, que soy tan heterosexual.
        1. Rotmistr
          Rotmistr 10 de octubre 2017 10: 45 nuevo
          +21
          El autor del artículo, hablando con tanto entusiasmo sobre el gran emperador Vasily, el segundo luchador búlgaro

          El propósito de estos artículos no es el Asesino de Bolgar (él es solo un personaje), sino la historia de Varanga durante 500 años, desde 988 hasta 1453.
          Los armenios no solo son un poderoso apoyo de Bizancio (me refiero no solo a los emperadores, sino también a los oficiales, por ejemplo, el mencionado K. Kekavmen).
          Armenia también es un fiel aliado de Rusia en el Cáucaso.
          Al menos podría mencionar casualmente la nacionalidad de al menos un emperador de origen armenio.

          ¿Para qué? Hay un trabajo maravilloso de S. Dashkova Emperors y Byzantium y muchos otros trabajos dedicados a personalidades. Luego, después de todo, debe escribir sobre TODOS los emperadores mencionados en el artículo.
          Un artículo sobre Varang, y consistía principalmente en rusos, escandinavos y anglosajones.
          1. estoque
            estoque 10 de octubre 2017 12: 10 nuevo
            +1
            En cuanto a los varangi, fue la guardia personal de los emperadores romanos y participó poco en las hostilidades debido a su pequeño número. El principal historiador armenio del siglo XI, ya mencionado por mí Aristakes Lastivertsi, en su obra principal "La narración de los desastres del pueblo armenio" en el Capítulo 11 de su trabajo describió Las acciones de un destacamento varangiano mercenario durante la guerra del Imperio Romano de Oriente con el Sultán Tugril Bek en 16. Toda la composición de Lastivertsi es una serie de batallas y tormentas de ciudades y en ella se mencionan solo una vez las acciones de los varangianos, y citaré esta parte de la composición de Lastiverzi:
            "Después de estos eventos, el siguiente según nuestra cronología fue el año 503 (8 de marzo de 1054 - 7 de marzo de 1055). En el mismo mes y el mismo día en que el país fue capturado por primera vez, Artsn fue quemado, así como otros ghaars y pueblos , la bestia sedienta de sangre y muerte, el Sultán se movió con un gran ejército, elefantes, carros y caballos, esposas y niños, con un excelente equipo ... Extendió incursiones en tres direcciones, hacia el norte, al bastión de Apkhaz, al monte Parhar y a las estribaciones de Kovkas, hacia el oeste, hacia los bosques de Chan, hacia el sur, hacia la montaña llamada Simn. Habiendo capturado todo el país, cortaron todo como si fueran podas rurales.
            Los que penetraron en Taik capturaron el país, llegaron a un gran río llamado Chorokh y, después de cruzarlo, dieron vuelta y descendieron al país de Khalteats. Habiendo capturado el botín y los prisioneros, regresaron y llegaron al Berdakalak llamado Baber. Allí se encontraron con un destacamento del ejército romano, entonces llamado Vrangi, quien inesperadamente tropezó con enemigos, luchó con ellos. Por la gracia de Dios, el destacamento de los romanos reunió todas sus fuerzas, vencieron a los enemigos, mataron a su líder y con él a muchos otros, otros los hicieron huir, quitándose el botín y prisioneros, pero no se atrevieron a continuar la búsqueda, porque tenían miedo de encontrarse con fuerzas significativas ".
            Aquí he citado el trabajo de Lastivertsi y quiero aclarar algunas palabras y palabras geográficas: Berdakalak es una ciudad fortaleza de Baber. El río Chorokh ahora es el río Murad en Turquía. Taik es una de las regiones en el oeste de Armenia.
            1. Rotmistr
              Rotmistr 10 de octubre 2017 12: 23 nuevo
              +17
              estoque
              En cuanto a la varanga, fue el guardaespaldas personal de los emperadores romanos y participó poco en las hostilidades debido a su pequeño número.

              No es verdad
              Las unidades Warangi participaron en la lucha. Y cómo
              Por ejemplo con Eski-Zagra
              En general, los artículos proporcionan fuentes y literatura, incluido Lastiverzi
        2. estoque
          estoque 10 de octubre 2017 11: 16 nuevo
          +2
          Queridos miembros del foro, no pretendo que todos los emperadores de origen armenio fueran como el gran emperador Basilio II o todos los armenios: los comandantes en el servicio romano eran tan talentosos como los mamikonyanos, pero dejaron su huella en la historia de los pueblos y el Imperio Romano del Este. Baste recordar la batalla. en Yarmuk el 20 de agosto de 636. Fue una batalla decisiva entre el Imperio Romano del Este y el aumento de la fuerza de los árabes. Los romanos perdieron la batalla que predeterminó el destino de Siria e Irak modernos durante milenios. El comandante del ejército romano Vahan. Según los historiadores, estaba derrotado No fue culpa de Vagan, sino el jefe de la retaguardia del ejército romano. Este tipo también era armenio por nacionalidad y estaba celoso de Vagan por su cercanía con él. Según los historiadores, el jefe del suministro del ejército romano, debido a sus celos negros, deliberadamente no proporcionó al ejército todo lo necesario. La batalla de Ari Yarmuke fue muy terca y duró tres días, el tercer día de la batalla. los arqueros armenios que sirvieron en el ejército romano se quedaron sin flechas y la batalla, desafortunadamente, se perdió. Entonces, uno podría decir, las intrigas entre los dos generales romanos de origen armenio predeterminan la apariencia moderna de la Batalla del Este. Es posible que la historia hubiera sido diferente y el Islam no hubiera tenido se convirtió en una religión mundial.
          1. Weyland
            Weyland 11 de octubre 2017 01: 29 nuevo
            0
            Cita: estoque
            tan talentoso como los mamikonyanos

            Entonces, ¿los mamikonyanos, EMNIP, no armenios, pero los chinos son descendientes del príncipe Mamgo?
            1. Karen
              Karen 11 de octubre 2017 14: 33 nuevo
              0
              Son los verdaderos portadores de los armenios ... pero hay un rumor popular de que son de raíces chinas ... Un familiar kung fuista dice que en China hay toda una pared con inscripciones de que se cree que Tigran II tiene raíces chinas allí.
              Es mejor preguntar acerca de los mamikonyanos de sus descendientes, quienes cambiaron sus apellidos a chilingarianos.
        3. Luga
          Luga 10 de octubre 2017 13: 17 nuevo
          +11
          Cita: estoque
          Podría al menos mencionar provechosamente la nacionalidad de al menos un emperador de origen armenio.

          Cálmate, querido, todo está bien. Todos los armenios aman, todos recuerdan sobre ellos. Y si el tema del artículo fuera un estudio de las nacionalidades de los emperadores bizantinos, el autor ciertamente habría mencionado que entre ellos había armenios, y tal vez los habría mencionado por su nombre. Si el tema de la investigación del artículo fueran "los hechos gloriosos de los emperadores bizantinos de origen armenio", generalmente hablarían solo de estos actos gloriosos. Si escribes un artículo así, definitivamente lo leeré y te lo agradeceré como autor. Y hoy escriben sobre la Varanga, nosotros, en consecuencia, leemos sobre la Varanga, y me gustaría discutir la Varanga.
      2. Rotmistr
        Rotmistr 10 de octubre 2017 12: 21 nuevo
        +18
        Estimados miembros del foro, entiendo que el autor de esta serie de artículos asumió una carga muy pesada: demostrar que los Varangs y los Vrangs que sirvieron en el palacio del emperador son los antepasados ​​de los rusos, es decir, los eslavos. El autor del artículo está esencialmente mintiendo sobre la historia, porque si está bajo los emperadores bizantinos y los rusos sirvieron, entonces eran escandinavos, y no los habitantes actuales de Rusia, no rusos en el sentido actual de la palabra

        Oh Dios mío
        ¿Puedes leer ruso?
        Ciertamente no los actuales habitantes de Rusia
        Estamos hablando de VARYAGO-RUSS
        Incluso estoy algo desconcertado: en la serie anterior de artículos, el autor, por las buenas o por las malas, quiere demostrar la realidad del servicio de los antepasados ​​rusos modernos y su gran papel en la historia del Imperio Romano de Oriente.

        Su compatriota Catalacon Kekavmen habla de eso
        Y ten cuidado con los epítetos
        1. estoque
          estoque 10 de octubre 2017 15: 32 nuevo
          +1
          Mi computadora está bastante defectuosa. Capitán, debo admitir que el comandante bizantino Catalacon Kekavmena tiene raíces armenias y que este comandante también dejó composiciones. Es imperativo leerlas, tal vez mi opinión sobre el papel de los destacamentos mercenarios varangianos.
          1. estoque
            estoque 10 de octubre 2017 15: 37 nuevo
            +1
            Mi opinión sobre el papel de los destacamentos mercenarios varangianos como desempeñando solo funciones de seguridad bajo el emperador no es cierta. No lo sabía
            1. estoque
              estoque 10 de octubre 2017 15: 52 nuevo
              +1
              No sabía que el comandante bizantino Catalacon Kekavmena tenía raíces armenias. Admito por completo que me equivoqué, habiendo leído solo al historiador Lastivertsi, donde en mi trabajo principal solo se menciona el uso de destacamentos varangianos. Admito que en los escritos de Catalacon Kekavmen se revela el papel de los destacamentos varangianos. Al final, Lastiverzi escribió su trabajo sobre Armenia, y las tropas varangianas podrían ser utilizadas en otras partes de Bizancio, no en el territorio histórico de Armenia. Hasta que leí los trabajos de Kekavmen, pido disculpas por las duras declaraciones al autor del artículo Rotmistr. encantan
      3. Rotmistr
        Rotmistr 10 de octubre 2017 12: 45 nuevo
        +17
        estoque
        Pero, por desgracia, queridos miembros del foro, los varangs o vrangs eran escandinavos y, si había eslavos entre ellos, entonces muy, muy pocos.

        Por desgracia, entras por una puerta abierta
        En los artículos de la Élite del Ejército de la Segunda Roma sobre VO y los Varangian-Rus se dice que es una mezcla de eslavos y escandinavos.
        Muy, muy poco, no cuenta
        ¿O sabes cuánto?
      4. Rotmistr
        Rotmistr 10 de octubre 2017 12: 48 nuevo
        +19
        estoque
        autor por las buenas o por las malas

        Dejó escapar algo, como beber leche
        el autor del artículo esencialmente miente sobre la historia

        Dejémoslo en la conciencia del comentarista, que no ve la indicación de las fuentes en el texto del artículo.
        O no dispuesto a ver?
        1. estoque
          estoque 10 de octubre 2017 16: 01 nuevo
          +1
          Cita: Rotmistr
          estoque
          autor por las buenas o por las malas

          Dejó escapar algo, como beber leche
          el autor del artículo esencialmente miente sobre la historia

          Dejémoslo en la conciencia del comentarista, que no ve la indicación de las fuentes en el texto del artículo.
          O no dispuesto a ver?

          Querido Rotmister, desde hace mucho tiempo me hubiera disculpado por mi tono categórico si no fuera por esta mala conexión. Tengo que leer todas las fuentes de información, de lo contrario el conocimiento del historiador Aristakes Lastiverzi por sí solo no le dará una idea del papel de las tropas varangianas en el ejército del Imperio Romano de Oriente. pocas fuentes y, posiblemente, tenía información incorrecta sobre vrangs.
          1. Rotmistr
            Rotmistr 10 de octubre 2017 16: 05 nuevo
            +17
            Estimado Capitán, me hubiera disculpado hace mucho tiempo por mi tono categórico, si no fuera por esta mala conexión

            Sí, la tecnología a menudo falla; para eso está la tecnología
            bebidas
      5. Rotmistr
        Rotmistr 10 de octubre 2017 12: 57 nuevo
        +18
        estoque
        quiere demostrar la realidad del servicio de los antepasados ​​rusos modernos y su gran papel en la historia del Imperio Romano de Oriente.

        И
        Hablando con tanto entusiasmo sobre el gran emperador Vasily, el segundo luchador bolgar, no mencionó una palabra de que el emperador era armenio por nacionalidad, como toda la dinastía macedonia en el trono bizantino. Y Varda Foka, con quien Vasily II luchó tan ferozmente, también fue Armenio, me cansaré de incluir a los comandantes y emperadores armenios, armenios en el trono bizantino.

        ¿Es la historia de Bizancio la historia de Armenia?
        Está claro riendo
        1. Cartalon
          Cartalon 10 de octubre 2017 14: 02 nuevo
          +3
          En la discusión anterior, otro armenio se quejó de la terrible traición de los emperadores bizantinos y fueron ellos los acusados ​​de la toma de las tierras armenias por los turcos, por lo que no es tan simple.
          1. Rotmistr
            Rotmistr 10 de octubre 2017 14: 32 nuevo
            +17
            Además, los emperadores, incluso entre los armenios, siempre fueron ROMEAS y se comportaron como ROMEAS.
            Y si hablamos de puramente rusos (incluso sin los varangianos), y en una era posterior (después de Vasily los búlgaros), entonces: a) la hija del emperador Anna Komnina dijo que
            que los rusos son leales al emperador, y la protección de su persona es su tradición y deber sagrado
            pero este es el final del siglo XI; yb) Ruzarn, quien golpeó al emir de Harran con su hacha durante las negociaciones, I. Skillitsa también llama ruso.
            ¿Se ofenden los armenios porque no estaban en la Guardia Varangiana? Y qué, ya son el apoyo del imperio, ya que los generales y emperadores eran de los armenios.
          2. Karen
            Karen 10 de octubre 2017 16: 43 nuevo
            0
            Michael, no hay necesidad de distorsionar ... Todos los eruditos serios de la historia opinan que fue la confrontación bizantina-armenia (incluidas las acciones militares entre sí) lo que permitió a los turcos establecerse aquí.
            1. Cartalon
              Cartalon 10 de octubre 2017 19: 00 nuevo
              +1
              La Batalla de Manzikert se perdió no por conflictos con los armenios, sino como resultado de la traición y la defensa de los fems orientales fue olvidada debido a la lucha por el trono en Constantinopla. Supongamos que, en lugar de fems, habría pequeños principados en la frontera de diversos grados de subordinación, después de la derrota del ejército imperial, sin ayuda de la capital, ¿cómo lucharían contra los turcos?
              1. Karen
                Karen 10 de octubre 2017 20: 09 nuevo
                +1
                La batalla de Manazkert fue después de medio siglo de la caída del reino Ani, nuestro principal problema. A partir de ahí, los Pahlavuni fueron a castigar a los bizantinos en Cilicia ... Nos lo llevamos ... Fundamos el reino cilicio ... luchamos contra todos allí, a veces en alianza con los latinos, a veces en alianza con los árabes, a veces en alianza con los turcos y kurdos contra los bukharianos que huyeron de allí. por miedo a Genghis Khan. Se hicieron amigos de Chingiz contra los turcos ... Los hijos de Chingiz resultaron ser demasiado codiciosos ... Alguien nos aconsejó a nosotros y a los georgianos boicotear y no enviar tropas a los mongoles en la mayor batalla de los mamelucos contra los mongoles, y el antiguo esclavo kazajo Beibars con 40t. soldados derrotados 200t. ejército de los manchúes. Naturalmente, luego rompió a Cilicia ... es bueno que los guardias lo hayan cosido. Luego hubo una época de fermentación ... Cuando los mongoles del tipo Timvr adoptaron el musulmán, no había necesidad de esperar ayuda de ellos ... La última vez que Cilicia fue traicionada por las ranas hace un siglo, para volverlas contra los bolcheviques con este regalo a los turcos.
                1. Cartalon
                  Cartalon 10 de octubre 2017 20: 37 nuevo
                  0
                  Los caballos se mezclaron en un montón: la gente en su comentario, fuimos a castigar, había traidores por todas partes, 200 mil contra 40, los bolcheviques de repente, cada evento tiene razones objetivas, Armenia no tenía posibilidades de sobrevivir como un estado independiente, de una forma u otra serían aplastados.
                  1. Karen
                    Karen 10 de octubre 2017 20: 55 nuevo
                    0
                    Hubo una oportunidad ... Los georgianos aparecieron en el siglo XII, en alianza con nuestros restos. Las palabras del armenófobo georgiano más famoso Ilya Chavchavadze (parece que su madre también es armenia) son muy reveladoras:
                    "Las desgracias de la antigua Georgia comenzaron desde aquellos días desafortunados en que Armenia cayó".
                    Hoy estamos con ellos como enemigos, durante un siglo, sin contar los tiempos de la URSS.
                    _______
                    Por cierto, en el artículo que leí sobre el uso de elefantes de guerra por los selyúcidas ... Es extraño ... Hace mucho tiempo les hemos mostrado a los persas que, usando "erizos" de metal, podríamos sacarlos de la batalla.
                2. Weyland
                  Weyland 11 de octubre 2017 01: 40 nuevo
                  0
                  Cita: Karen
                  Beibars kazajos con 40t. soldados derrotados 200t. ejército de los manchúes.

                  ¿Probablemente, después de todo, no los manchúes, sino los mongoles? Confíe menos en las películas: en la batalla de Ain Jalut, los mongoles probablemente tuvieron un tumen, ¡por lo que los mamelucos tenían una superioridad de 4 veces! riendo
                  Cita: Karen
                  lucharon contra todos allí, a veces en alianza con los latinos,

                  ¿Entonces a veces incluso en 1439 tomaron el catolicismo de manera organizada? EMNIP, hace aproximadamente 200 años, ¡el 75% de la población de Tiflis eran armenios, y en su mayoría solo "francos HBO"!
                  1. Karen
                    Karen 11 de octubre 2017 07: 43 nuevo
                    0
                    ¿Entonces Manchuria no era mongol? Acabo de indicar de dónde son.
                    1439. - Durante casi un siglo no hubo reino cilicio. Y "a tiempo" allí y los documentos estatales fueron escritos en franco.
                    En Tiflis, no fueron nuestros "francos" quienes dominaron entre los armenios ... hay Ani, y después de que los zares de Karabaj los establecieron para proteger las fronteras del sur de los turcos.
                    Hoy en Armenia solo hay unos pocos pueblos de "francos".
                    1. Cartalon
                      Cartalon 11 de octubre 2017 10: 06 nuevo
                      0
                      El reino georgiano del siglo XII fue bastante efímero, las disputas internas continuaron, solo los vecinos se debilitaron temporalmente, y luego el primer golpe externo y eso es todo.
                      1. Karen
                        Karen 11 de octubre 2017 10: 26 nuevo
                        0
                        Una vez di una lista de las guerras de Georgia en el siglo XII, una serie de brillantes victorias antes de Khalep.
                        Y los mongoles ya los han conquistado.
                    2. Weyland
                      Weyland 12 de octubre 2017 00: 39 nuevo
                      0
                      Cita: Karen
                      1439. - durante casi un siglo no hubo reino cilicio

                      ¿Lo es? ¡Tienes una mala opinión sobre la resistencia de tus antepasados! EMNIP, ¡los turcos aplastaron la llanura de Cilicia a solo 1515 m!
                      1. Karen
                        Karen 12 de octubre 2017 20: 38 nuevo
                        0
                        La llanura Cilicia en una posición de enclave solo podía hacer campañas heroicas, lo que, con la fertilidad turca, es equivalente a una victoria pírrica o una piel de color shagreen. Algunos escriben sobre la independencia de Zeitun hasta mediados del siglo XIX, cuando los otomanos los retomaron después de su amistad con Nicolás I en los años 19.
                        La llanura Cilicia no tenía acceso a un grupo étnico no turco. Türks a la derecha en general durante medio siglo antes de 1515. ofreció a los genoveses (o venecianos) y burgundios a atacar conjuntamente a los otomanos. Los otomanos, a su vez, después de la derrota de Bayazid, Timur generalmente perdió su condición de estado durante un par de años, pero luego se hicieron tan fuertes que tomaron Constantinopla en medio siglo ... un poco más tarde se fueron a Siria e Irak. Esto significa que detrás de ellos las llanuras de Cilicia no representaban un peligro para ellos.
                        _____
                        Tenemos la canción "Kilikia" ... No puedo imaginar una canción más lírica ...
        2. estoque
          estoque 10 de octubre 2017 14: 27 nuevo
          +1
          Desafortunadamente, los armenios en el trono del Imperio Romano del Este defendieron los intereses de este imperio, escupieron en los intereses de su patria. No equiparo a Bizancio y Armenia, es solo que los destinos de estos dos países estaban estrechamente entrelazados. Y si crees que estoy orgulloso de lo que estaba en el trono bizantino hay muchos emperadores de origen armenio, entonces tienes la impresión equivocada: solo me alegra que los armenios estén tratando de lograr algo con el tiempo, pero, repito una vez más, el mismo emperador Vasily II plantó un "cerdo" en los armenios de que las consecuencias de su política fueron las mismas. se siente hasta el día de hoy: comenzó a ordenar un principado armenio independiente tras otro a sus manos. Todo se hizo de acuerdo con una tecnología tan simple: el emperador le invitó a un príncipe armenio y le dijo algo como lo siguiente: ¿por qué, querido, te quedas en tu poder?
        3. 97110
          97110 11 de octubre 2017 19: 50 nuevo
          +1
          Cita: Rotmistr
          ¿Es la historia de Bizancio la historia de Armenia?

          Y la historia de Escandinavia y el norte de Rusia es también la historia de Armenia. Un pionero honesto, en 1980, vi en Petrozavodsk armenios vendiendo flores, específicamente claveles rojos. ¡Esto no es evidencia de la presencia de soldados russo-armenios en las filas de los Varanghi!
          1. Karen
            Karen 12 de octubre 2017 21: 01 nuevo
            0
            Las flores son, por supuesto, poder. Mi compañero en Krasnodar solía cultivar flores en un invernadero y comerciaba en su tienda. Dijo que la tienda frente a la escuela lo obligó a llevar a sus hijos y regresar a casa: muchas niñas de 10 años se ofrecieron por una flor escarlata ... y el ginecólogo dijo que tenía un turno para abortar de niños de 10 años.
            1. 97110
              97110 12 de octubre 2017 21: 51 nuevo
              0
              Cita: Karen
              y el ginecólogo dijo

              lo que solo confirma la alta probabilidad de la presencia de soldados russo-armenios en el varang.
  2. XII legion
    XII legion 10 de octubre 2017 08: 18 nuevo
    +19
    Varangs también sufría de defectos notables. El más destacado de estos fue la embriaguez. En el siglo XII. los residentes de la capital incluso llamaron a los vikingos "barriles de vino imperiales"

    ¿Significa esto que los recreadores gruesos en los primeros artículos del ciclo son buenos? riendo
    Gracias
  3. Venaya
    Venaya 10 de octubre 2017 08: 36 nuevo
    +1
    Celebrando fiestas cristianas (Navidad, Pascua, etc.). Símbolos cristianos estaban en servicio y artículos de equipamiento de los guerreros de Varangi. En el campo de batalla de la Guardia Varangiana, los arqueólogos han encontrado una gran cantidad de cruces pectorales.

    Me pregunto de dónde sacó el autor un conocimiento tan profundo de las vacaciones en esos días. ¿Cuándo, en qué años comenzaron a celebrar "Navidad" y "Pascua" por primera vez? Gran parte de lo que había en esos años no está completamente claro, pero entre los "eslavos" (entonces Skloven) con Vedic Rodnoverie, también se ven amuletos muy parecidos a las cruces de hoy. El cristianismo moderno, después de todo, vino de algún lado, no surgió de la nada de inmediato, y las tradiciones védicas durante mucho tiempo aún se conservaron entre las personas.
    1. Rotmistr
      Rotmistr 10 de octubre 2017 08: 54 nuevo
      +17
      Gran parte de lo que había en esos años no está completamente claro, y entre los "eslavos" (entonces todavía Skloven) con amuletos védicos de Rodnoverie que se parecen mucho a las cruces de hoy también se ven.

      Los eslavos védicos no tienen nada que ver con eso
      Se trata de la vida interior y la forma de vida de BIZANTINA e IMPERIO y el PATIO DE VASILEVS.
      Me pregunto de dónde sacó el autor un conocimiento tan profundo de las vacaciones en esos días. ¿Cuándo, en qué años comenzaron a celebrar "Navidad" y "Pascua" por primera vez?

      Las fuentes bizantinas hablan de esto: Kekaumen, Psellus, Kodin y otros. Además de los famosos especialistas bizantinos rusos (por ejemplo, el académico Vasilievsky)
      1. Venaya
        Venaya 10 de octubre 2017 09: 13 nuevo
        +2
        Cita: Rotmistr
        .. FUENTES BIZANTINAS hablan de ello: Kekavmen, Psellus, Kodin y otros. Además de los famosos especialistas bizantinos rusos (por ejemplo, el académico Vasilievsky)

        Y lo obtuvieron, de dónde provienen esos datos, porque ninguna fuente de esa época, incluso sobre el cristianismo mismo, ha sobrevivido, sin mencionar qué días festivos específicos existieron en esos tiempos lejanos. Es aconsejable confiar en fuentes documentales y no en las opiniones de autores incluso autorizados, porque no han sobrevivido documentos de esa época, solo más tarde y no descripciones confiables. Creo que tiene sentido tener en cuenta estas circunstancias.
        1. Rotmistr
          Rotmistr 10 de octubre 2017 09: 40 nuevo
          +20
          Ríete ...
          Tienen esos datos, porque Psellus, Kekaumen y Colin vivieron en ese momento. Vieron cómo los emperadores daban regalos para Navidad y Pascua, porque vivían en ese momento (a diferencia de usted y yo), siendo líderes militares, funcionarios, etc.
          Por eso su opinión es la FUENTE, es decir, la circunstancia que tenemos en cuenta.
          1. Venaya
            Venaya 10 de octubre 2017 09: 50 nuevo
            +1
            Cita: Rotmistr
            .. su opinión es FUENTE

            ¿Te imaginas cómo me hiciste reír? ¿Quién escuchó su opinión? Tal vez está documentado en alguna parte? Aclarar, consultar fuentes más serias o investigar al respecto. La Pascua (en hebreo = éxodo) se introdujo por primera vez en el judaísmo, solo a qué hora. Y el cristianismo moderno, con el tiempo, recogió sus vacaciones de todas partes y durante mucho tiempo y no de una sola vez.
            1. Rotmistr
              Rotmistr 10 de octubre 2017 10: 12 nuevo
              +18
              ¿Te imaginas cómo me hiciste reír? ¿Quién escuchó su opinión? Tal vez está documentado en alguna parte? Aclarar, consultar fuentes más serias o investigar al respecto.

              Explore la base fuente de los estudios bizantinos. Comprender: cuál es la fuente. Las obras de Kekavmena y M. Psellus son la fuente más importante de la época.
              porque no han sobrevivido documentos de esa época

              No confunda las bases de origen para Rusia y para Bizancio. Recomiendo leer la Crónica de I. Skillitsy
        2. Barcid
          Barcid 10 de octubre 2017 10: 11 nuevo
          +18
          Usted venaya es sorprendentemente sin educación. Y realmente debería ser considerado
          1. Venaya
            Venaya 10 de octubre 2017 12: 55 nuevo
            +1
            Usted, según tengo entendido, es un historiador, quizás profesional, en contraste con el director de un estudio de cine. Así que aquí hay una bandera en sus manos, en lugar de dar evaluaciones a otros, dígale a la gente los números: en qué año se introdujo el "calendario juliano" en Bizancio, en qué año se escribieron la Biblia, la Torá (Antiguo Testamento), el Talmud y otras fuentes. Estas y otras festividades religiosas similares se llevaron a cabo. De lo contrario, todas sus evaluaciones son francamente infundadas, o simplemente no es un especialista calificado, sino que simplemente "salió a caminar".
            1. Barcid
              Barcid 10 de octubre 2017 13: 11 nuevo
              +18
              No querrás, querida venaya, alardear de que eres el director de un estudio de cine, de lo contrario los comentaristas vendrán corriendo y te contarán todo sobre películas históricas. Y luego el cineasta "Your Brother" hace tonterías como "Viking" sin talento, sin credibilidad. En cuanto a las vacaciones, desde principios del período cristiano, se han celebrado la Navidad y la Pascua. La Pascua es generalmente una fiesta cristiana central; no puede sino celebrarse. Así que deja tus comentarios conmovedores y irónicos para las señoritas. Ni siquiera haré comentarios sobre la Biblia, el Talmud y otros textos, solo te aconsejo que leas literatura científica sobre este tema. Tal vez habrá "iluminación" a este respecto.
              1. Cartalon
                Cartalon 10 de octubre 2017 13: 59 nuevo
                +10
                La inútilmente dulce venaya, obviamente, requiere un video de la celebración de la Pascua en Constantinopla durante el reinado de Basilio II.
            2. voyaka uh
              voyaka uh 10 de octubre 2017 20: 17 nuevo
              0
              El Antiguo Testamento fue escrito gradualmente (agregado por diferentes personas) del siglo XIII aC (la Natividad de Cristo). Y se completó en el siglo II a. C.
              Recientemente, en las excavaciones en Jerusalén, se han encontrado varios sellos de altos funcionarios bajo los reyes, que se mencionan en el Antiguo Testamento. Los arqueólogos creen que lo escribieron (inmortalizando discretamente sus nombres en los "textos sagrados").
              1. Venaya
                Venaya 10 de octubre 2017 21: 30 nuevo
                +1
                Cita: voyaka uh
                El Antiguo Testamento fue ... completado en el siglo II a. C.

                Esta es la pregunta. Un hombre con el sobrenombre de "Barcid" no está al tanto de todos estos eventos, de ahí su grosería trascendental no decente, como dicen: "Cerdo en la mesa ...". En general, la iluminación no lo amenaza. La pregunta es mucho más complicada, en los textos cuneiformes de los sumerios, se encontraron fragmentos de textos en lugares que coinciden completamente con el texto de la Torá. La pregunta es diferente, en el siglo II a. C. aún no existía un idioma como el hebreo, su predecesor fue la escritura fenicia. Nadie está buscando los originales del texto por definición, es simple y no realista de encontrar, de ahí las preguntas que surgen naturalmente. Teniendo en cuenta que la primera versión de "Shulchan Aruch" fue escrita en el siglo XVI, desde ese momento ya es posible comenzar la introducción completa del Talmud, tal versión se encontró para determinar el momento del comienzo de la religión. Aquí, cuál es el problema, es muy posible que el cristianismo sea mucho más antiguo que el judaísmo, en particular, los hallazgos en Egipto hablan de esto, y la Iglesia Cristiana Copta en Egipto cree que tiene 2 años, todo es posible. La "Pascua" en el judaísmo está determinada por el calendario lunar, no hay información de que el calendario juliano ya se haya usado en Bizancio, entonces aún no se inventó, luego se usó el calendario "desde la creación del mundo". ¿Cuál fue la versión del cristianismo del siglo X en Bizancio? Los expertos llaman al culto del dios "Dioniso". No sé mucho sobre él, es difícil decir cómo está conectado con el cristianismo moderno, pero creo que no es aceptable traducir directamente las vacaciones modernas durante ese período de tiempo. El gato lloró por información confiable sobre esos tiempos, y la opinión de incluso las autoridades no suena muy convincente, por decir lo menos. De ahí todas las preguntas que surgen.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Barcid
                  Barcid 11 de octubre 2017 07: 22 nuevo
                  +16
                  Puedes verter estas tonterías en otra persona. Incluso Fomenko y Nosovsky no tienen tales tonterías, aunque se esfuerzan mucho.
                3. voyaka uh
                  voyaka uh 11 de octubre 2017 13: 06 nuevo
                  +1
                  "En el siglo II a. C. no existía el idioma hebreo, su predecesor fue la escritura fenicia". ////

                  Había hebreo (se convirtió en un idioma independiente en el siglo VII a. C., los primeros registros fueron en el siglo X a. C.), y la escritura aramita y arameo-fenicia.

                  El Talmud se originó en el siglo I a. C. y desarrollado hasta la Edad Media. En realidad, incluso ahora, los judíos ortodoxos lo complementan.
                  1. Venaya
                    Venaya 11 de octubre 2017 14: 20 nuevo
                    +1
                    Cita: voyaka uh
                    El Talmud se originó en el siglo I a. C. y desarrollado hasta la edad media

                    No excluyo la posibilidad de que el principio fundamental del Talmud, como la Torá misma, tuviera algunas raíces más antiguas, solo estudiando el Talmud mismo (y nadie parece tener un texto completo), descubrí que solo las cabezas de los rabinos (maestros, sabios babilonios = acad) están disponibles para estudiar solo de Babilonia. Si tiene información más detallada, sería interesante familiarizarse con ella. Según mi información, solo 50 volúmenes del Talmud se publicaron en el siglo XIX, el resto no está disponible para la ciencia, por lo tanto, es difícil hablar sobre la edad de los primeros capítulos del Talmud, pero como sistema religioso establecido, esta religión solo se identifica en el siglo XVI, con el lanzamiento de la primera versión de Shulkhan Aruch ... Una situación similar es en realidad con la versión abrahámica del cristianismo, tampoco hay copias anteriores a hace 19 años, aunque ya hay suficiente evidencia indirecta de la presencia de algunas formas de cristianismo. La única pregunta es: ¿qué forma de cristianismo existió antes y si tenía un carácter abrahámico o, lo que es más probable, tenía su propio principio védico? Hay muchas preguntas - respuestas - migajas. Por lo tanto, dudé de la fiabilidad de la presencia de vacaciones cristianas (abramicas) en Bizancio en el siglo XI, creo que tengo derecho a hacerlo, y tal vez no.
                    PD: "También había hebreo (se convirtió en un idioma independiente en el siglo VII a. C., los primeros registros se encuentran en el siglo X a. C.)"- Tengo información sobre el origen del" hebreo antiguo "de los siglos V - VII. Me gustaría encontrar ejemplos confiables de este idioma de mayor antigüedad.
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 11 de octubre 2017 20: 35 nuevo
                      0
                      "y qué forma de cristianismo existió antes y si tenía un carácter de Abramic" ////

                      No entendía las formas del cristianismo ... En los primeros Talmuds, la ejecución de Jesucristo se menciona dos veces. Y no hay duda de que tal persona realmente existió, no. Pero, por supuesto, los antiguos judíos, sus contemporáneos, no consideraban a Jesús como un dios. Fueron considerados un predicador. La deificación vino en 200-300 años.
  4. Rotmistr
    Rotmistr 10 de octubre 2017 09: 01 nuevo
    +18
    Los emperadores dieron regalos a sus guardias, solo en Navidad y Pascua
    Los datos arqueológicos también son muy relevantes.
    1. Venaya
      Venaya 10 de octubre 2017 09: 42 nuevo
      +1
      Usted mismo puede imaginar en qué años surgieron vacaciones como "Navidad" y Pascua ". ¿Le recuerda cuándo se introdujeron exactamente los calendarios juliano y gregoriano? Verá, en esta" ciencia "todo debe ser revisado y revisado, fue escrito por tales monstruos que es simple Las palabras no pueden describir.
      1. Rotmistr
        Rotmistr 10 de octubre 2017 10: 16 nuevo
        +18
        ¿Te imaginas en qué años surgieron fiestas como "Navidad" y Pascua?

        Los testigos presenciales que estuvieron presentes en dicha distribución de obsequios (el mismo Harald Hardrade) para esas fiestas saben mejor
  5. Barcid
    Barcid 10 de octubre 2017 10: 14 nuevo
    +16
    Gracias por el interesante artículo. Con gusto, por enésima vez, leí el artículo. Y nuevamente las historias en Hardrad son impresionantes.
  6. Algún tipo de compota
    Algún tipo de compota 10 de octubre 2017 11: 34 nuevo
    +17
    Guardias bizantinos participaron activamente en los deportes.

    En un cuerpo sano mente sana!
    la falta se derivaba del deseo de los Varangs de una vida hermosa

    Sobrevivimos a la pobreza, también sobreviviremos a la abundancia
    Proverbio riendo
    Curiosamente bueno
    súper
  7. alatanas
    alatanas 10 de octubre 2017 14: 44 nuevo
    0
    e que fue entregado por el emperador a los warangas durante la batalla de Eski Zagra

    Esta ciudad se llamaba entonces Beroe (ahora Stara Zagora, Bulgaria). Después del siglo 17, los turcos llamaron a Eski Zagra.
  8. Weyland
    Weyland 11 de octubre 2017 01: 14 nuevo
    +1
    “Al participar en la rebelión contra el basileus Michael V, que terminó con el derrocamiento y el cegamiento de este último, Harald Hardrada tuvo que vencer la oposición de sus antiguos colegas. ahorcado por las nuevas autoridades, según M. Psell, quien estuvo presente en el cegamiento de Michael y vio al ahorcado ".
    ¡"Superar la resistencia" es decirlo suavemente! Las sagas nórdicas dicen que Harald "cambió las cosas para que hubiera menos verings (varangs)", es decir, En la masacre de sus colegas, ¡parece haber tomado parte activa!
  9. Cartalon
    Cartalon 11 de octubre 2017 11: 35 nuevo
    0
    ¿Sobre quién son esas victorias? Esas victorias no cancelaron las guerras civiles, y antes de la sumisión a los mongoles, los georgianos lograron derrotar a Dzhelyal ad Din, los georgianos no eran una nación en ese momento, tan pronto como el poder se debilitó inmediatamente se dividió.
    1. Karen
      Karen 11 de octubre 2017 14: 21 nuevo
      0
      Mikhail, en los sitios web islámicos rusos, leí la lista de victorias destacadas de los musulmanes y la batalla de Manazkert, como los selyúcidas, gracias a esta victoria, crearon un estado gigante en la BV.
      Y los georgianos lucharon contra ellos durante más de un siglo, y con mucho éxito. Ellos, los georgianos, los bagratidos, fueron transferidos a una nación unida. Y perder guerras siempre es posible ... especialmente si la disputa interna está fuera de escala.
  10. Karen
    Karen 11 de octubre 2017 19: 53 nuevo
    +1
    Capitán, si hay más artículos sobre Bizancio ... Recomiendo investigar el sistema óptico de comunicación "telegráfica" allí ... en 6-7 horas, la información de los guardias fronterizos se transmitió a Constantinopla.
  11. Teniente teterin
    Teniente teterin 13 de octubre 2017 12: 02 nuevo
    +13
    Un artículo maravilloso e informativo. Aprendí mucho sobre el cuerpo de Warangi. El tema de Bizancio generalmente no es muy popular en la historiografía rusa, por lo que estaré esperando nuevos artículos del ciclo bizantino. Al autor, ¡mi gratitud por el trabajo realizado!