Military Review

Kursk-1968. Baño de sangre

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Las ejecuciones masivas de civiles por delincuentes armados en la Unión Soviética fueron incidentes muy raros y ruidosos. Pero, sin embargo, crímenes únicos de este tipo todavía ocurrieron y se convirtieron en un verdadero shock para los ciudadanos soviéticos. Muy a menudo, intentaron ocultar o ignorar los verdaderos motivos de los delincuentes. Uno de esos delitos ocurrió en Kursk el 27 de septiembre del año 1968.


A las ocho de la mañana, en la plaza de la estación de Kursk, siempre estaba lleno de gente. Quién tenía prisa por conocer a familiares y amigos, quién fue a trabajar, que acaba de llegar a la ciudad. Cuando se escucharon extraños aplausos, al principio los ciudadanos no les prestaron atención. Solo cuando la plaza comenzó a caer al suelo sin razón alguna para todos los transeúntes, comenzó el pánico. Quedó claro que alguien estaba disparando a la gente que pasaba por la plaza. Desde que pasó todo el 23 del año desde el final de la guerra, entre los transeúntes, por supuesto, también había jóvenes con experiencia de primera línea. Pudieron evitar rápidamente el pánico y enviar a muchos transeúntes al edificio de la estación para esconderse de las balas.

Kursk-1968. Baño de sangre


Llegó un auto a la plaza con prisioneros que debían seguir el escenario. Cuando el auto se detuvo, se convirtió rápidamente en el objetivo principal de las balas de tiradores desconocidos. Una de las balas alcanzó el cuerpo del automóvil, lo que resultó en la muerte de un prisionero. Un conductor experimentado se dio cuenta inmediatamente de que estaban disparando a un avtozak y decidió que era un intento de recuperar a los prisioneros para liberarlos. Por lo tanto, salió corriendo y condujo hacia los patios, donde el carro de arroz se escondía de las balas.

Mientras tanto, los residentes de una de las casas ubicadas en la Plaza Privokzalnaya, irritados por el ruido del apartamento vecino, llamaron a la policía. Ya entendieron que desde este apartamento disparaban a la gente en la plaza e informaron al oficial de servicio. Como sabemos, en ese momento la milicia soviética, especialmente en la provincia de Kursk, carecía de fuerzas especiales, similares a la policía antidisturbios o SWAT, y la experiencia de una respuesta rápida a tales situaciones. Los milicianos más comunes - oficiales de centinela, agentes del departamento de investigación criminal fueron enviados a la escena. Un grupo de policías se acercó a la puerta de un apartamento extraño, pero se oyeron disparos. Milagrosamente, ninguno de los agentes de la ley resultó herido. En el siguiente apartamento la policía organizó una sede. El jefe del departamento de la ciudad trató de iniciar negociaciones con las personas que se sentaron en el apartamento. Al mismo tiempo, una unidad de una parte de las tropas internas que se alojaban en la ciudad fue llamada para ayudar a los policías. Aquí se empezaron a aclarar los terribles detalles del incidente.

26 Septiembre 1968 de parte de las Tropas Internas del Ministerio de Seguridad Pública de la URSS (como 25 en noviembre 1968 se llamaba Ministerio de Asuntos Internos) estacionado en la ciudad de Kursk, dos soldados huyeron: el privado Korshunov y el cabo Surovtsev.

El soldado Viktor Nikolaevich Korshunov en su unidad estaba en buena posición. Fue reclutado en el ejército después de ser expulsado del instituto, poseía cualidades y fortaleza de voluntad fuerte. Disparó muy bien, fue considerado el mejor tirador de la unidad, y poco antes de su fuga, recibió la insignia "Excelencia en el ejército soviético". En ese momento, este signo significaba mucho y cualquier soldado que lo mereciera podría estar muy orgulloso de ello. Korshunov sirvió casi dos años. Sin embargo, hubo ciertas fallas en su biografía. El padre de Korshunov durante la Segunda Guerra Mundial sirvió como policía para los alemanes, por lo cual fue posteriormente condenado. Además, el propio Korshunov Jr. fue expulsado del instituto por delitos disciplinarios y, a menudo, también expresó sentimientos suicidas. Sin embargo, después de 23 después de la guerra, su hijo terminó sirviendo no solo en el ejército, sino también en parte de las tropas internas.

A diferencia del soldado Korshunov, el cabo Yury Stepanovich Surovtsev sirvió solo un año. Fue nombrado jefe administrativo por su excelente letra, pero no destacó por otros éxitos, sino también por sus cualidades personales. Además, él también tenía problemas, y aquellos que realmente no le permitían servir en el ejército. Surovtsev era una persona muy impresionable y excitable, podría caer en un estado histérico, llorar. Antes de ser reclutado en el ejército, se sometió a un tratamiento en el Hospital Psiquiátrico Regional de Kursk. Si tal persona pudiera ser reclutada en el ejército, entonces claramente no en las tropas internas.

A mediados de septiembre, 1968, Victor Korshunov recibió una carta de su casa. Escribió una novia. El soldado estaba esperando una carta de su amante, pero no le trajo alegría, la amada informó que se estaba casando con otro hombre y que la boda ya había sido programada. Para Korshunov, esta noticia fue un verdadero shock. De hecho, millones de soldados soviéticos y rusos se enfrentaron a este problema y de alguna manera estaban preocupados. Pero la inestable psique de Korshunov no le permitió enfrentarse a tales noticias. Korshunov, y antes "consentido" en pensamientos suicidas, decidió firmemente morir. Al mismo tiempo, tomó la decisión de "llevar a alguien con él": para morir, no era tan deprimente. Pero para la realización de su plan necesitaba un asistente. Y la elección de Korshunov recayó en Yura Surovtsev (en la foto). El corporal con las características del infantilismo psicológico accedió a la propuesta de su colega. Además, él también estaba convencido de su vida fallida y ocasionalmente expresaba pensamientos suicidas. Los soldados decidieron huir de la unidad, "caminar para el final" y "con música" para morir.

Pero para el escape era necesario esperar el deber de Korshunov en la compañía de rifles. En el rango de soldado ordinario, Korshunov pisó la noche de septiembre 26 1968. Se las arregló para persuadir al muchacho para que se fuera a dormir - fraternal. Naturalmente, por supuesto, estuvo de acuerdo, y que el soldado está durmiendo, el servicio está encendido. Además, el colega principal y amigo Korshunov simplemente no podía despertar sospechas en él. Así que Korshunov estaba solo. Tomó dos rifles de asalto Kalashnikov, dos pistolas y municiones. Secuestrado оружие Él y Surovtsev, que habían llegado a tiempo, fueron colocados en dos maletas, antes de que cortaran las colillas. Luego, los soldados abandonaron la unidad sin ningún problema y se dirigieron al centro de Kursk para tomar un paseo. Los dos soldados de las tropas internas tampoco despertaron sospechas, lo más probable es que podría haber llevado a los soldados con sus maletas para irse a casa.

Al llegar al centro de la ciudad, Korshunov y Surovtsev ni siquiera sabían qué harían a continuación. Al principio discutieron la posibilidad de capturar el comité del partido de la ciudad, pero esta fue una tarea muy difícil. Además, en el edificio del comité de la ciudad también había una estación de policía. Entonces Surovtsev se ofreció a no tomar el comité del partido de la ciudad, sino la oficina del fiscal, pero Korshunov se negó aquí porque también temía que la oficina del fiscal pudiera ser vigilada. Los compañeros de trabajo no llegaron a un denominador común, por lo que decidieron irrumpir en cualquier apartamento, agarrarlo y seguir pensando qué hacer a continuación. Llegaron a la casa donde vivía su amiga. En un apartamento de dos habitaciones había ocho personas: una amiga de los soldados, sus hijos y familiares. Llamando a la puerta, los soldados entraron e inmediatamente dispararon a la anfitriona del apartamento. Luego le dispararon a la hija menor de la anfitriona, a su esposo y a sus hijos, un niño y una niña de dos años. Solo su amiga sobrevivió, la hija mayor de la señora Tamara, así como sus dos hijos.

Para que los disparos no pudieran escucharse, los soldados usaban almohadas, pero un "silenciador" hecho por sí mismo, por supuesto, no podía servir como un completo aislamiento del sonido y los vecinos habían oído disparos de ametralladoras. Uno de los residentes de la casa llamó a la policía. Pero la persona de turno se apresuró a tranquilizar a la mujer: ¿qué tipo de disparos en el pacífico Kursk soviético en 1968 podría decir?
- Lo más probable, solo una motocicleta, - resumió el oficial de servicio y colgó. Mientras tanto, si la policía llegó a tiempo en esa llamada, probablemente hubiera sido posible evitar al menos la ejecución de civiles en la Plaza Privokzalnaya.

Mientras tanto, los soldados que dispararon a cinco personas se dieron cuenta de que simplemente no podían regresar. Bajo las duras leyes soviéticas, la pena de muerte inevitablemente los esperaba, lo que significaba que ya no había nada que perder Korshunov y Surovtsev. Por la mañana enviaron a Tamara por vodka, dejando a los niños como rehenes. Cuando Tamara regresó, sin contarle a nadie lo que estaba sucediendo, por temor a los niños, los dos niños ya estaban muertos. La niña mayor recibió un disparo y la más joven fue aplastada con una plancha. Después de eso, los soldados ataron a Tamara y la tiraron al baño, mientras ellos mismos empezaban a emborracharse. El vodka fluyó como un río todo el día.

En la mañana de septiembre 27, un poco asintió con la cabeza Korshunov y Surovtsev examinaron el apartamento incautado. Estaba ubicado en el cuarto piso, y desde la ventana había una hermosa vista de la plaza. Alrededor de las ocho de la mañana, el mejor tirador de la unidad, el soldado Korshunov, se posicionó en la ventana del apartamento y comenzó a disparar a los transeúntes.

Milicianos se reunieron en el apartamento, Korshunov dijo que había capturado a ocho personas como rehenes. Pero él no presentó ninguna demanda que golpeó al jefe de la policía. ¿Por qué fue para cometer este crimen? Entonces la policía no sabía que los rehenes estaban muertos, de lo contrario irían tranquilamente a asaltar el apartamento. Llamaron al comandante de la unidad donde servían Korshunov y Surovtsev. Y fue él quien logró dar el primer paso para resolver la situación. Para entonces, la sede de la operación ya había recibido información sobre lo que psicológicamente representan Korshunov y Surovtsev. El comandante de la división decidió ejercer presión sobre el impresionable Surovtsev y le exigió al cabo que él, en su categoría de alto rango, ordenara a Korshunov que se rindiera. Pero Korshunov se negó a rendirse. El comandante de la unidad le ordenó a Surovtsev disparar al terrorista Korshunov. Como resultado, en las horas 10 de los minutos 16, el cabo Surovtsev con un estallido de una máquina automática disparó contra un Korshunov común. Habiéndose establecido con un colega y cómplice, quien lo empujó a un terrible crimen, Surovtsev se rindió. Estaba especialmente vestido con un uniforme de policía para salir del edificio, alrededor del cual se reunía una gran multitud de residentes de Kursk, que iban a hacer una manada de justicia sobre los desertores, los asesinos.

Resultó que a manos de los delincuentes el hombre 24 sufrió. Trece personas murieron, once personas resultaron heridas de diversos grados de gravedad. De los trece muertos, siete personas murieron en el apartamento (solo Tamara se quedó con vida), cinco personas fueron transeúntes en la Plaza Privokzalnaya y una persona fue un prisionero que estaba en un vagón de arroz. En esos momentos, fue solo un crimen flagrante que se informó a Moscú, al propio Leonid Ilyich Brezhnev. Sobre el tiroteo de civiles en Kursk se hizo conocido en el extranjero. Los enemigos del estado soviético se aprovecharon de inmediato de esta tragedia. Radio Voice of America informó que en la ciudad soviética de Kursk, en protesta contra la "dictadura del PCUS" y la entrada de tropas soviéticas en Checoslovaquia, dos soldados se "rebelaron" y llevaron a cabo una ejecución en masa. Así que Occidente trató de presentar sangrientos asesinos, desertores ebrios casi como héroes de la lucha contra el poder soviético. Los medios occidentales utilizan esta práctica en la guerra de información y psicológica contra nuestro estado actual. Basta recordar cómo intentan hacer que los terroristas luchen por la independencia, los castigadores, los partidarios de la construcción de un estado democrático, los mentirosos y los provocadores, que viven de acuerdo con las mentiras.

Yuri Surovtsev, que había tratado con Viktor Korshunov, fue arrestado. Comenzaron sus interrogatorios, durante los cuales dio información detallada a los investigadores. historia un crimen terrible, incluyendo los motivos que empujaron a su amigo Korshunov a escapar de una parte y matar personas. Ni la introducción de tropas en Checoslovaquia, ni la actitud hacia el gobierno soviético, u otras razones políticas como motivo del crimen en el testimonio de Surovtsev no aparecieron.

En la época soviética, con los asesinos, especialmente sangrientos y crueles, no participaban en la ceremonia. 2 Noviembre 1968, después de poco más de un mes después del crimen, la sesión de salida del Tribunal Militar de Moscú condenó a muerte al ciudadano Surovtsev Yury Stepanovich por fusilamiento. Después de poco tiempo, la sentencia de muerte de Surovtsev se llevó a cabo.

Por supuesto, tales eventos en ese momento intentaron no hacer publicidad, pero hubo pocos de ellos, al menos en comparación con la modernidad. Posteriormente, tales historias con los soldados del ejército soviético comenzaron a ocurrir con mayor frecuencia. Y una de las razones principales de esto fue la reducción de los criterios establecidos por las oficinas de reclutamiento militar para los reclutas. Las personas previamente condenadas comenzaron a ingresar en el ejército, con la experiencia de cumplir condenas reales en prisión, personas con discapacidades mentales como Surovtsev y, probablemente, Korshunov, alcohólicos y drogadictos. Naturalmente, todo esto conlleva consecuencias muy negativas. Pero si desde el primer problema - la falta de fuerzas especiales y la policía para combatir a los terroristas - las autoridades finalmente concluyeron y crearon tales estructuras, entonces en realidad se negaron a resolver el segundo problema durante muchas décadas, lo que llevó a muchas tragedias relacionadas con los crímenes militares.
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  1. svp67
    svp67 11 de octubre 2017 07: 22 nuevo
    +14
    .... y la ciudad vivió una vida tranquila y pacífica ... Un fenómeno común para la URSS, cuando ciudades enteras desaparecieron del mapa y ... SILENCIO. Lo que la gente no irrita y la gente vivía feliz, en su ignorancia.
    Eternamente tenemos dos extremos, luego guardamos silencio sobre todo lo negativo, luego contamos todo sobre lo negativo y, dado que tenemos muchas cosas negativas en la vida, simplemente no hay espacio para el resto de las noticias. Tal vez es hora de aguantar así?
    1. Vend
      Vend 11 de octubre 2017 09: 56 nuevo
      +2
      La gente siempre es gente. Y no importa qué sistema en el estado, la única diferencia está en el número de casos tan terribles.
    2. Buscador
      Buscador 11 de octubre 2017 13: 36 nuevo
      +3
      ¡¡2 !!!!, 2 esquizofrénico en 220 millones es un fenómeno común para la URSS !!
      1. svp67
        svp67 11 de octubre 2017 13: 39 nuevo
        +14
        Cita: Buscador
        ¡¡2 !!!!, 2 esquizofrénico en 220 millones es un fenómeno común para la URSS !!

        Para el colapso de la URSS, los mismos dos fueron suficientes ...
  2. XII legion
    XII legion 11 de octubre 2017 07: 24 nuevo
    +28
    Muy interesante
    No sabía sobre este evento.
    con asesinos, aún más sangrientos y crueles, no se presentaron en la ceremonia
    Y derecho
    1. Reptiloide
      Reptiloide 11 de octubre 2017 07: 33 nuevo
      +3
      No sabía sobre este evento, sobre actos tan crueles, cuánto hablan de las desviaciones de la psique.
    2. verner1967
      verner1967 11 de octubre 2017 09: 22 nuevo
      +2
      Cita: XII legion
      Muy interesante

      dos niños ya estaban muertos. La niña mayor recibió un disparo y la menor fue aplastada con un hierro.
      ¿Es interesante matar a niños con estos demonios?
      1. XII legion
        XII legion 11 de octubre 2017 11: 18 nuevo
        +25
        ¿Es interesante matar a niños con estos demonios?

        No, es interesante descubrir lo que no sabía antes
        ¿Tienes algun problema?
        1. verner1967
          verner1967 12 de octubre 2017 13: 28 nuevo
          0
          Cita: XII legion
          Es interesante saber lo que no sabía antes

          El interés en una persona normal se manifiesta en cosas entretenidas e interesantes, con el objetivo de conocer el mundo. Y si estás interesado en esas cosas, entonces
          Cita: XII legion
          Tienes algun problema
          como los que aprobaron tu respuesta
    3. brn521
      brn521 11 de octubre 2017 10: 38 nuevo
      +3
      Cita: XII legion
      Muy interesante
      No sabía sobre este evento.
      con asesinos, aún más sangrientos y crueles, no se presentaron en la ceremonia
      Y derecho

      Pero también hay consecuencias negativas. Y observamos una ilustración de esto en el caso dado. Dos locos decidieron morir "maravillosamente". Y para que no hubiera vuelta atrás, cometieron un delito por el cual fueron sentenciados a pena capital. Como resultado, después de cortar todos los extremos, no tuvieron más remedio que continuar "divirtiéndose". Por qué la cantidad de cadáveres aumentó dramáticamente. Pero sucede, y viceversa, como resultado de un hecho, un psicópata cae repentinamente en su lugar. De repente comienza a querer vivir, sus propios asuntos se vuelven desagradables para él. Y él mismo está listo para rendirse. Sin embargo, solo conozco ciertos casos, no tengo estadísticas. Pero rendirse después de un brutal asesinato no es algo tan raro. Si solo las emociones gobiernan al psicópata, esto es una cosa. Las emociones son volátiles, y las obsesiones no siempre sobreviven a la prueba de la realidad. Pero además de las emociones, el cálculo sobrio también puede entrar en juego. Especialmente si no hay ningún lugar para retirarse y en el futuro solo brilla la torre. Los policías del caso dado tuvieron la suerte de poder empujar a uno de los psicópatas. E incluso entonces se quedarían debajo de la puerta hasta ahora. O habrían escalado el asalto y habría habido cadáveres. ¿Qué puedes hacer? Ahora tiene sentido persuadir a rendirse y liberar a los rehenes, presionar a la psique por esto, apelar al sentimiento de autoconservación. Lo que hacen. Pero el terrorista suicida no se rinde en absoluto en el tema, por el contrario, es más divertido pegar las aletas en la batalla, colocando tantos aviones de ataque como sea posible.
  3. Mordvin 3
    Mordvin 3 11 de octubre 2017 07: 27 nuevo
    +8
    Alcohólicos y drogadictos .. Polonsky, ¿no estás loco? Dos imbéciles: esto es poder. Especialmente armado.
    1. brn521
      brn521 11 de octubre 2017 10: 47 nuevo
      +5
      Cita: mordvin xnumx
      Dos imbéciles es poder. Especialmente armado.

      Eso es eso. La formación del ejército en la llamada no solo tiene ventajas, sino también desventajas. Por ejemplo, cuando comenzó la incautación de aviones de pasajeros en la URSS, comenzaron a formar grupos especialmente entrenados de reclutas ordinarios para atacar aviones en tales casos. Y como eran reclutas, es decir ¿Quién consiguió el techo de un par de luchadores de ese grupo y qué hicieron? Tomaron el avión y tomaron a la azafata como rehén. Los reclutas son una rutina. Un cambio constante de personal aumenta dramáticamente la posibilidad de toparse con una nuez.
      1. Doliva63
        Doliva63 12 de octubre 2017 19: 14 nuevo
        +6
        Estos reclutas pasaron el VLK como pilotos. La más mínima desviación, gratis. Solo los adecuados se inscribieron en el grupo por orden. Incluso hubo moldavos riendo Pero muchachos realmente adecuados. Todavía nos comunicamos y nos respetamos en OK.
        1. brn521
          brn521 13 de octubre 2017 10: 07 nuevo
          0
          Cita: Doliva63
          Estos reclutas pasaron el VLK como pilotos

          VLK no es suficiente. Se necesita mucho tiempo para mirar más de cerca y recopilar estadísticas. Entonces una persona realmente puede considerarse verificada. El servicio urgente no proporcionó esta vez. Además, los inconvenientes de la organización, cuando el comandante de la unidad se vio obligado a luchar por buenas estadísticas, razón por la cual algunos casos malos no fueron documentados. Y una persona verificada puede renunciar fácilmente a la holgura si se encuentra en la compañía equivocada. La manzana podrida hiere a sus vecinos. ¿Y si esta oveja también aparece en el papel de líder? Además, la mentalidad rusa establecida, según la cual la cooperación con los superiores o las autoridades reguladoras es algo vergonzoso.
          1. Doliva63
            Doliva63 13 de octubre 2017 18: 26 nuevo
            +5
            Sobre la mentalidad es una perla! riendo
            Sabes poco sobre los reclutas, probablemente qué trabajo se hizo con ellos (bueno, dónde estaba, por supuesto). Solo viene un luchador, todo un "negocio" comenzó para él cuando comenzó a fumar, que fumaba, con quién, con qué estaba enfermo en la vida, de qué familia, qué escuela, qué dice el maestro de clase sobre él, la salud de los familiares, todo tipo de "chicas". Sabíamos de nuestro l / s TODO. Y probado cada 6 meses. todavía.
            Y luego, cuando un conscripto de ese tipo está emparejado contigo, y por el contrario, 2 tayikos con ametralladoras, sabes que respira el mismo aire contigo, confía en ti sin cesar.
            Este es un tema largo que, lamentablemente, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia cerró durante mucho tiempo.
            1. Doliva63
              Doliva63 13 de octubre 2017 18: 38 nuevo
              +5
              Olvidé otro momento, una conexión obligatoria con mis padres. Al menos una vez cada medio año, pero ciertamente. Puedes aprender mucho de ellos. Y si un viaje de negocios está en algún lugar cercano, entonces una visita es imprescindible.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 12 de octubre 2017 05: 06 nuevo
      0
      Cita: mordvin xnumx
      Alcohólicos y drogadictos.
      Surge la pregunta, ¿hay alcohólicos a una edad tan joven y eran ellos entonces? Solo un bebedor o un alcohólico ----- estas son dos grandes diferencias. También sobre drogadictos, era diferente con la Unión Soviética que ahora.
  4. parusnik
    parusnik 11 de octubre 2017 07: 36 nuevo
    +5
    Un coche que transportaba prisioneros llegó a la plaza.
    .. Los convictos estaban en la carreta, fueron llevados a la estación para ser transportados a lugares de detención ...
  5. kvs207
    kvs207 11 de octubre 2017 08: 34 nuevo
    +2
    Las personas previamente condenadas con experiencia en cumplir condenas reales en lugares de privación de libertad, personas con discapacidades mentales como Surovtsev y probablemente Korshunov, alcohólicos y drogadictos comenzaron a ingresar al ejército.

    Es interesante que en una de nuestras compañías VSS había un 30 por ciento de los condenados, aunque de acuerdo con los artículos "ligeros" y ni un solo "sin resolver" en mi memoria. Entonces, antes que nada, todo depende de la persona.
  6. Lex
    Lex 11 de octubre 2017 08: 46 nuevo
    +3
    En los Estados Unidos, no sorprenderá a nadie con tales incidentes en Las Vegas; una masacre millonaria arregló para él ¿por qué motivos estaba enojado?
  7. mar4047083
    mar4047083 11 de octubre 2017 08: 50 nuevo
    +7
    Es quien resultó ser el inspirador ideológico de Stephen Peddock. No es de extrañar que destacados escritores y comentaristas consideren a la URSS y a Rusia como el lugar de nacimiento de los elefantes. Todos los descubrimientos significativos han ocurrido con nosotros. 11 de septiembre, tampoco se les ocurrió a los árabes no estúpidos. En 1972, el as soviético Timofei Yakovlevich Shovkunov hizo el primer embestido de una casa en la historia de la aviación civil en Voroshilovgrad. No se detuvieron allí. En 1976, esta gloriosa hazaña se repitió en Novosibirsk. Aquí él es un "mini Manhattan"
    Preste atención a lo bien que están las casas soviéticas, en contraste con las estadounidenses (las consecuencias de los carneros son mínimas).
    1. verner1967
      verner1967 11 de octubre 2017 09: 20 nuevo
      +3
      Cita: mar4047083
      Preste atención a lo bien que están las casas soviéticas, en contraste con las estadounidenses (las consecuencias de los carneros son mínimas).

      Bueno, comparaste el An-2 con un Boeing)) Además, las torres resistieron el golpe, se derrumbaron del fuego y, según las teorías de conspiración, de la detonación de explosivos plantados por la CIA o el FBI, para elegir. De lo contrario, estoy de acuerdo contigo.
      1. BAI
        BAI 11 de octubre 2017 10: 31 nuevo
        +4
        Mucho depende del tamaño de la aeronave. Miro aquí ya he planteado la cuestión de Irkutsk.
        Esto lo entiendo, también, a partir de ahí.
        1. verner1967
          verner1967 11 de octubre 2017 10: 42 nuevo
          0
          De nuestra guarnición, hombres, yo personalmente conocía a algunos de ellos. ¡Eterno recuerdo para ellos!
        2. verner1967
          verner1967 11 de octubre 2017 10: 45 nuevo
          +3
          Cita: BAI
          Esto lo entiendo, también, a partir de ahí.

          ¿Es el segundo disparo desde allí? ¿No de Holanda, donde el DHL Boeing 747 rompió el albergue cuando se estrelló contra la ciudad, perdiendo ambos motores en el cielo?
          1. reservista
            reservista 12 de octubre 2017 11: 20 nuevo
            +2
            +1
            Esto no es Irkutsk, sino Amsterdam
        3. corporal
          corporal 11 de octubre 2017 14: 51 nuevo
          +1
          La segunda foto no es Irkutsk.
      2. mar4047083
        mar4047083 11 de octubre 2017 13: 40 nuevo
        +3
        Bueno, también lo es la casa: un panel de "edificio de cinco pisos". Qué edificio, tal plano (todo es proporcional). Algunas personas irresponsables llaman a los arquitectos domésticos pulpos, dicen piernas desde las orejas, manos desde la w ..., y la cabeza está en la w ... Pero esta es una falsa propaganda. Construyen todo cualitativamente (la casa también sobrevivió al incendio). Y no importa qué causó el colapso de las torres, lo principal colapsó (es decir, las esposas reales provienen de los EE. UU.).
        1. verner1967
          verner1967 11 de octubre 2017 19: 02 nuevo
          0
          Cita: mar4047083
          Y no importa de qué se derrumbaron las torres, lo principal se derrumbó

          Bueno, sí, e incluso Stalingrado fue arrasada con bombas, tampoco importa de dónde colapsaron, ¿fueron los constructores "ruzhozh ..mi"? En nuestra ciudad, un edificio de cinco pisos de este tipo se derrumbó en 1979, ¿y quién tiene la culpa?
          1. mar4047083
            mar4047083 11 de octubre 2017 19: 14 nuevo
            +3
            Los residentes de los villanos son los culpables, explotados de manera inapropiada.
            1. verner1967
              verner1967 12 de octubre 2017 13: 30 nuevo
              +3
              Cita: mar4047083
              Los residentes de los villanos son los culpables, explotados de manera inapropiada.

              Exactamente, pisotearon mucho cuando fueron))))
              1. mar4047083
                mar4047083 12 de octubre 2017 15: 05 nuevo
                +3
                Lo más probable es que se haya tomado el papel tapiz, sin acuerdo con la compañía administradora.
    2. Lex
      Lex 11 de octubre 2017 09: 57 nuevo
      0
      ¿Cuáles son las cualidades?
      ¿Qué peso le recuerda la velocidad del avión a un accidente en Irkutsk?
    3. Monárquico
      Monárquico 11 de octubre 2017 11: 36 nuevo
      +1
      Querida Mar, estoy de acuerdo contigo en que ya se ha dado mucho de lo que está sucediendo ahora. Y sobre el Voroshilovograd Taran, honestamente olvidé qué historia había allí.
      1. mar4047083
        mar4047083 11 de octubre 2017 13: 44 nuevo
        +3
        Sí, también, como en Novosibirsk. Ace en An-2 acaba de volar hacia la ventana de su departamento, solo que había una casa de ladrillo.
    4. Alex_59
      Alex_59 11 de octubre 2017 16: 55 nuevo
      +4
      Cita: mar4047083
      Preste atención a lo bien que están las casas soviéticas, en contraste con las estadounidenses (las consecuencias de los carneros son mínimas).

      Maldita sea, la mazorca de maíz no es ni siquiera completamente metálica, tiene un percal que cubre parcialmente. Por supuesto, él no puede destruir el Khrushchev a cero. Por cierto, el elemento más fuerte y más pesado de su diseño es el motor, simplemente rompió la pared, mientras que todo lo demás quedó fuera.
  8. avva2012
    avva2012 11 de octubre 2017 09: 49 nuevo
    +5
    Entonces, Occidente intentó presentar a los sangrientos asesinos, desertores borrachos, casi héroes .....

    Pueden, tienen una prensa gratuita no comprometida. Y deberíamos estudiar las obras de Shpakovsky bajo el nombre de "Pluma envenenada". Ahora tienen once años y el autor no se cansa de exponer a la prensa soviética engañosa. sonreír
    1. verner1967
      verner1967 11 de octubre 2017 10: 39 nuevo
      +5
      Cita: avva2012
      El autor no se cansa de exponer la mentira prensa soviética.

      ¿Por qué mentir? La prensa en la URSS se dedicaba a la propaganda, algo común, solo la propaganda nunca es cierta. Ninguno. Por eso ella propaganda
      1. guardabosque
        guardabosque 11 de octubre 2017 12: 54 nuevo
        +4
        Cita: verner1967
        La propaganda nunca es cierta. Ninguno. Por eso ella propaganda

        No fue una coincidencia que en la URSS dijeron: no hay noticias en Pravda, y no hay verdad en Izvestia ...
        Lenin creía que la prensa no solo era un propagandista y agitador colectivo, sino también un organizador colectivo. En este sentido, se consideró el papel de los medios de comunicación en la URSS ...
        1. Aspid 57
          Aspid 57 11 de octubre 2017 18: 30 nuevo
          +1
          ¡Ah, si solo en la URSS!
      2. BMP-2
        BMP-2 11 de octubre 2017 19: 21 nuevo
        +2
        Cita: verner1967
        La propaganda nunca es cierta.

        Bueno, esta generalización me parece demasiado categórica. ¡Entonces resulta que la promoción de un estilo de vida saludable se basa en mentiras! riendo

        La propaganda solo está trayendo ciertas ideas a las masas. Y si la mentira se usará en este caso está determinada en gran medida por solo dos factores: 1) por la rapidez con que se necesita el resultado; 2) el nivel de habilidad de los propagandistas.
        1. verner1967
          verner1967 12 de octubre 2017 13: 33 nuevo
          +2
          Cita: BMP-2
          Resulta que la promoción de un estilo de vida saludable se basa en mentiras

          ¿Crees que es verdad, Churchill, un alcohólico gordo con un cigarro en la boca, pero cuánto tiempo vivió? Pero estos agitadores HLS mueren como moscas)))
          1. BMP-2
            BMP-2 12 de octubre 2017 20: 00 nuevo
            0
            Creo que estar sano y rico es mejor que ser rico, pero enfermo. Sí Churchill de alguna manera no pudo combinar el primero con el segundo. riendo

            Y sobre los agitadores, bueno, sí, por supuesto: Porfiry Ivanov, Paul Bragg ... ¿dónde están para Churchill? wassat
            1. verner1967
              verner1967 12 de octubre 2017 21: 50 nuevo
              0
              Cita: BMP-2
              ¿Dónde están ellos para Churchill?

              Bueno, sí, sobrevivió a ambos, ya que no se torturaron riendo
              1. BMP-2
                BMP-2 13 de octubre 2017 00: 49 nuevo
                +1
                Winston Churchill - 1874-1965 - 90 años
                Porfiry Ivanov - 1898-1983 - 85 años
                Paul Bragg - 1895-1976 - 81 años de edad.
                Admito: lo hicieron. No se puede confiar en nadie. Eso es todo: ¡iré a beber y fumaré cigarros repugnantes!
                1. verner1967
                  verner1967 13 de octubre 2017 07: 11 nuevo
                  0
                  Cita: BMP-2
                  Eso es todo: ¡iré a beber y fumaré cigarros repugnantes!

                  no vale la pena, no tienes que hacer nada en contra de tu voluntad, necesitas vivir para tu placer bebidas
    2. kalibr
      kalibr 11 de octubre 2017 18: 06 nuevo
      0
      ¡Te complaceré, doctor! Tengo un libro para estudiantes: un manual sobre periodismo en línea, solo sobre los ejemplos de nuestras "conversaciones" con usted. Por supuesto, sin referencia a los apodos, pero algo reconocible. Entonces no seré yo, vendrán otros. Y su negocio continuará leyendo y configurando clics ...
      1. avva2012
        avva2012 12 de octubre 2017 06: 22 nuevo
        +3
        Naturalmente, siempre ha habido y será como tú. Pero, curiosamente, estás reaccionando emocionalmente a nuestras "conversaciones" y, por lo tanto, toda tu grosería es solo un indicador de incertidumbre. Lo sabes perfectamente, pero no quieres pensar en cómo te ves desde el exterior. ¡Maldita educación soviética! En algún lugar, dentro de ti, ese octubre y el pionero Slava, que mira con horror el Shpakovsky de hoy. Y no funciona con él, de ninguna manera, estar de acuerdo, ¿sí? El dinero, él no toma, una infección ... llanto
        1. kalibr
          kalibr 12 de octubre 2017 07: 05 nuevo
          0
          Esto es solo una sorpresa ante tantas personas estúpidas en este mundo, ¡eso es todo! Pero planteaste un tema interesante: la infancia. Consejos sobre Freud y todo eso. Esto es interesante! Will - ¡Lo prometo!
          1. avva2012
            avva2012 12 de octubre 2017 09: 09 nuevo
            +3
            Lo principal es que deberías estar interesado. Freud, por no mencionar, como saben, consideró principalmente las dos primeras etapas de desarrollo, es decir, hasta 5 años. Tal vez me equivoque, por lo tanto, espero que su historia sea interesante e informativa sobre la vida del octobrista desde el punto de vista del psicoanálisis clásico. De antemano, en admiración.
  9. Curioso
    Curioso 11 de octubre 2017 10: 04 nuevo
    +4
    Creo que todos los que sirvieron en el ejército pueden dar ejemplos de "corredores" a una distancia de "hasta que los atrapen". Algunas veces estas "razas" terminaron trágicamente. El bulto salió con un "labio", ya que al comando no le gustaba sacar la ropa sucia de la cabaña.
    Además, huyeron no solo del ejército soviético. Corre y corre de todos los ejércitos hasta el día de hoy.
    1. Monárquico
      Monárquico 11 de octubre 2017 12: 04 nuevo
      +5
      Tienes razón "corredor" fue y será. Tenía unos 12 años cuando un "corredor" apareció en un pueblo vecino. Quería vengarse de su novia, ella dejó de escribirle y él "se retiró" de la unidad.
      Todo salió bien: el pueblo no era grande y todos sabían que él estaba en el ejército, y aquí lo vieron en la calle y con ropa de civil. En resumen, cuando se acercó al equipo de campo a la niña, y el oficial del distrito lo estaba esperando allí. Ese fue el momento en que el Aniskin local podía asustar a los Fuligans y los luchadores con su apariencia, y ahora los Aniskins son pocos y la gente es "galgo".
      En la infancia, era una novedad para nosotros que: "BF6 se compra en la ciudad para" atrapar droga ", y ahora hay tantas cosas diferentes
  10. vard
    vard 11 de octubre 2017 10: 51 nuevo
    +10
    Mi amado envió una carta ... y dicen que me voy a casar ... y voy al guardia ... Lo leí, los chicos me preguntaron que no era gracioso ... bueno, respondió brevemente, sin detalles ... Mi turno fue el primero. ... pasaron veinte minutos ... huyen ... el oficial de guardia ... el comandante de la guardia ... y todos estaban libres ... tomaron la ametralladora, lo enviaron a dormir ... y por la mañana al comandante de la unidad ... le dije directamente. .. todo lo que no se está haciendo para mejor ...
    1. Alex_59
      Alex_59 11 de octubre 2017 17: 01 nuevo
      +4
      Cita: Vard
      corriendo ... oficial de servicio ... jefe de la guardia ...

      Los cerebros en el deber es - esto es un plus. Pero el relevo en el cerebro con un retraso de veinte minutos es un menos.
      1. faiver
        faiver 12 de octubre 2017 04: 58 nuevo
        +2
        tal vez solo la información ha estado "desaparecida" por mucho tiempo
    2. Pissarro
      Pissarro 12 de octubre 2017 00: 32 nuevo
      +4
      En nuestra unidad, había una prohibición de correo antes de ingresar a la guardia. Todas las cartas despues del guardia
    3. verner1967
      verner1967 12 de octubre 2017 13: 41 nuevo
      +2
      Cita: Vard
      Mi amado envió una carta ... y entonces dicen: me casaré ... y estoy en guardia

      Y aquí, un día antes del guardia, se prohibió que se emitieran cartas
  11. Monárquico
    Monárquico 11 de octubre 2017 11: 23 nuevo
    0
    Hay un d / f sobre esto del ciclo "La investigación fue realizada" por L. Kanevskgo. Recomiendo buscar en YouTube
  12. Monárquico
    Monárquico 11 de octubre 2017 11: 26 nuevo
    +3
    Cita: avva2012
    Entonces, Occidente intentó presentar a los sangrientos asesinos, desertores borrachos, casi héroes .....

    Pueden, tienen una prensa gratuita no comprometida. Y deberíamos estudiar las obras de Shpakovsky bajo el nombre de "Pluma envenenada". Ahora tienen once años y el autor no se cansa de exponer a la prensa soviética engañosa. sonreír

    No me gusta no leer.
    1. avva2012
      avva2012 11 de octubre 2017 15: 47 nuevo
      +3
      Lo siento, olvidé consultar. hi
      1. kalibr
        kalibr 11 de octubre 2017 18: 12 nuevo
        +3
        Y no me gusta el periodismo en Internet, que claramente no es un médico obligatorio, incluso es gracioso, hay otro. Acabo de salir justo ahora. Con bellas imágenes ... ¿De repente interesado?
        1. avva2012
          avva2012 12 de octubre 2017 05: 49 nuevo
          +1
          Gracias, fotos, me gusta considerar sonreír
  13. tuts
    tuts 12 de octubre 2017 05: 02 nuevo
    +1
    gracias por el articulo no sabia
  14. Doliva63
    Doliva63 12 de octubre 2017 19: 06 nuevo
    +4
    Ilya Polonsky - D.rak, si él mismo lo escribió.
  15. Doliva63
    Doliva63 12 de octubre 2017 19: 24 nuevo
    +5
    En VV, no llamaron a la normalidad, en mi opinión. A juzgar por los compañeros de clase. Llame al 80-81. ¿Qué podemos decir sobre los años 60?