Vitaly Sundakov: La mentira de la historia oficial.

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Vitaly Sundakov: La mentira de la historia oficial.


La cultura es un culto. Y sin conocer los cultos de la propia gente, la raza propia o el propio país, sin saberlo. historias¿Cómo puede uno ser llamado una persona culta? ¡Entonces me atrevo a decir que los ciudadanos rusos no conocen la historia del estado ruso, Rusia!
La cuenta regresiva de nuestra cultura nacional es, en el mejor de los casos, con la adopción del cristianismo y, en el peor, con el Gran Octubre ... ¿Y qué hubo cinco mil quinientos años antes de este calendario continuo? Incluso Pushkin firmó el viejo calendario: el año es cinco mil seiscientos y así ...



¿Y qué pasó en estos cinco mil seiscientos años? Donde estan ellos ¿Dónde podemos encontrar información sobre ellos? ¿Cuál es esta gran cultura védica que ha dado y engendrado muchas entidades religiosas, lingüísticas y estatales? ¿Por qué podemos leer sobre Tartary, el imperio más grande, en algo de la "Enciclopedia Británica"? ¿Y el hecho de que su capital, Moscú, no lo sepamos? Por que Porque nadie nos lo contó. Nunca en ningún otro lugar.

Por ejemplo, acerca de nuestros grandes héroes. Digamos sobre el príncipe Svyatoslav. Alejandro Magno en comparación con él es solo un cachorro. Los más grandes héroes del mundo que fueron grandes no solo en nuestro territorio, sino también en todo el mundo. Pero, por el bien de un concepto particular, ideología, religión, todo esto fue retirado, correspondido, quemado, destruido ...

¡Qué puedo decir, en los primeros 20 años de la Academia de Ciencias de Rusia, no había un solo ruso, solo alemanes! ¡Y ninguno de estos alemanes hablaba ruso! ¡Y copiaron todos los libros! El primer ruso en la Academia fue Mikhail Lomonosov.

"Para tal trabajo" científico "es necesario interrumpir" charreteras "inmediatamente"

Tradicionalmente, la vocación legendaria del Varyag Rurik y sus hermanos reinantes se considera el punto de partida del estado ruso. Así es como suena realmente una parte de esta frase, y no en una versión distorsionada de los salvajes normanistas: “Nuestra tierra es grande y rica, pero no hay ningún atuendo en ella. Venid a reinar ... ". Nota: no "orden", como se traduce, pero "atuendo"! Así que en las crónicas de la lista de Ipatiev.

Atuendo - esto es estado, banderas, estandartes, emblemas, control centralizado del príncipe, la modista. Permanece cerca de la comprensión moderna de la palabra "contratista" (el organizador de un número). Y "orden", otra palabra y otro significado, es lo opuesto al caos que, según la ideología de los normanistas, supuestamente estaba en Rusia, hasta que los suecos culturales alemanes llegaron a gobernarlo. Aquí hay un sustituto.

Los científicos que citan estas líneas no leyeron la fuente original, pero confiaron en las autoridades de sus maestros, quienes tampoco se molestaron en ir a la biblioteca, desplegaron la fuente original y se aseguraron con sus propios ojos de que falta la palabra "orden", pero hay un vestido y un modista (príncipe). Y hay evidencia directa de esto: en la Biblioteca Nacional Rusa en San Petersburgo, donde se almacena la fuente original (la colección de crónicas de Laurentian), ¡ninguno de los estudiosos modernos ha ordenado esta fuente nunca más! Formas preservadas de la frecuencia de la demanda de objetos expuestos. Este hecho está muy bien superado en la película M. Zadornov “Rurik. Ganancias perdidas

¡Y después de todos los títulos científicos son necesarios! Sí, para tal error, e incluso su repetición del trabajo "científico" al trabajo "científico", es necesario interrumpir las charreteras inmediatamente. ¡Esto no es solo un error, sino un desvío! En la actividad científica, este error es igual a la descalificación completa del título de "científico", porque una persona depende de la audiencia y la opinión autorizada, y no realiza investigaciones, no vuelve a verificar los datos utilizando los hechos establecidos por la experiencia.

¿Y quién puede garantizar que el resto, supuestamente "declaraciones científicas", no se obtenga de la misma manera? ¿Quién puede decir con confianza que todo lo que está escrito en nuestros libros de texto es verdad, si se encuentra en el corazón de una mentira que se verifica tan fácilmente? ¡Y duró siglos! Tenga en cuenta que ningún historiador eminente ha negado esta mentira. Ninguno! Esto significa que la palabra "ciencia" no es aplicable a lo que estas personas estaban y están haciendo, bajo el lema: "ciencia histórica rusa".

"¿Por qué Tutankamón tiene una daga de acero de su cinturón y hay escenas de caza psoviana real en bosques de robles?"

Aquí ha aprendido un solo hecho de sustitución, y conozco docenas de ellos, porque me encanta leer las fuentes originales. Por cierto, mis historiadores familiares también hacen esto, no queriendo reescribir y repetir la ficción de alguien, generada por razones desconocidas. Una vez que te encuentras con un hecho similar e inmediatamente empiezas a volver a comprobar incluso las cosas aparentemente obvias. Y te aseguro que en el camino harás muchos descubrimientos.

Así que puedo decir con absoluta certeza: no hay ciencia histórica como una ciencia en el sentido clásico en Rusia, solo está en su infancia. En cambio, hay una leyenda, tejida de una mentira generada por motivos políticos de diferentes épocas.

Tomemos, por ejemplo, la famosa muralla china. Naturalmente, surge la primera pregunta: ¿por qué las lagunas en la pared se dirigen hacia el lado sur, hacia China, y las entradas a la pared también se ubican en el lado norte exterior? ¿Es culpa de un arquitecto o qué? Esto significa que no fue China quien protegió este muro de aquellos que vivían al norte de este muro, sino que eran de China. ¿Y quién vivía al norte de la muralla china? Nuestros antepasados.

O, por ejemplo, ¿cuánto podemos hablar de tonterías absolutas como el yugo mongol-tártaro? "Mogul" es una palabra griega que significa "poderoso" o "grande", y solo un país era excelente en ese momento: Tartaria. Así es como nuestro imperio solía ser llamado. Abra la Enciclopedia Británica, hasta el día de hoy dice que Tartary es el imperio más grande, que incluía todo Ecumene. O toma la tarjeta vieja y léela.

Yo digo, Egipto. ¿Es por eso que Tutankamón tiene una daga de acero de su cinturón, y en ella hay escenas de la caza canina real en los bosques de robles? Esta es una pregunta simple! ¡Esto ha estado mintiendo aquí por cientos de años! Y en los almacenes hay espadas de acero con arábica, que estaban en manos de los faraones. Y los quita solo porque es imposible explicarlo. Así que necesitan esconderse.

O tengo otra pregunta: ¿por qué la antigua exposición eslava nunca se ha exhibido en los principales museos del país? ¿Por qué se exhiben japoneses, flamencos, alemanes, italianos, y la exposición de nuestra cultura antigua no lo es? La guía de los museos apunta silenciosamente. Pero no es Putin quien los prohíbe, es la República de China, que de ninguna manera quiere que pensemos de manera diferente a lo que sugerimos que pensamos que, digamos, vivimos en el bosque y rezamos a la rueda.

"Los eslavos en todo momento ponen las cámaras y mansiones ..."

Por cierto, sobre la vida en el bosque. Estudié arquitectura de madera en toda Rusia. Y mis preguntas fueron encontradas respuestas simples. Hicimos apuestas a una choza o una vivienda en la que era necesario superar la oferta, esperar tiempos peligrosos (por ejemplo, una guerra o una incursión de enemigos). Su choza escondió donde? En los árboles, en el bosque. Así que había aldeas. Allí, en los bosques, se encontraban estas chozas, como viviendas temporales, con musgo en el techo, con césped, y así sucesivamente. Y los eslavos en todo momento ponen la cámara y la mansión. Y esto no tiene nada que ver con el bienestar material.

Derribas un árbol, y ahora para ponerlo en una corona, preparas dos copas. Que en un árbol grande cortas dos tazas, que en un pequeño, ¿por qué lo cortas por la mitad y haces las mismas tazas? Ahora, cuando las coronas se enrollan una sobre la otra, se coloca una estufa en el centro, que calienta toda la sala grande. ¿Por qué necesitas una habitación pequeña? No tiene sentido. Incluso en los costos laborales.

Tenemos una gran historia antigua, poderosa. Desde que comenzamos a hablar sobre el "yugo mongol-tártaro", aquí hay algunos ejemplos más. Alexander Nevsky y su equipo derrotaron al mejor ejército del mundo: los caballeros teutónicos profesionales. ¿Qué teníamos en ese momento? "Yugo mongolo-tártaro". Después de eso, los "tártaros" vinieron a nosotros en sus caballos con las piernas arqueadas, y ¿qué les rendimos tributo, de nuevo a ellos? Bueno, ¿no es gracioso?

Esto es - el tiempo. Pero dos: si les rendimos homenaje durante trescientos años, ¿dónde está este tributo? Bueno, ¡búscame al menos uno de nuestros artículos en algún lugar de Mongolia o China! Tercero: ni un solo caballo vendrá de aquí para allá o de aquí para allá. Cualquier jinete lo sabe. Y hay una gran cantidad de tales inconsistencias.

A continuación: si empiezas a familiarizarte con los documentos, encuentras interminables quejas de los tártaros contra los rusos que los atacan. Mensual. Y sobre los robos que los rusos arreglaron para ellos. Y los tártaros escribieron quejas a Moscú, Novgorod: “¡Apelen a ellos! ¿Cuánto más sufriremos? ¿Cuánto tiempo nos cobrarán? Y así sucesivamente.

"Árabe, arap no es un negro rizado, sino un erudito"

Los tártaros son nuestros hermanos más cercanos, nuestra caballería ligera en realidad. Porque no puedes encontrar una sola silla eslava o una espada con nosotros en toda Rusia. Tendrás espadas vikingas y monturas turcas. Y en todos los escudos y cascos habrá corbata árabe. Solo esto, los partidarios de la historia oficial deben sobrescribirse u ocultarse.

(Los soldados rusos de esa época entendieron perfectamente lo que estaba escrito en su armas. Porque en Rusia hasta el siglo XVII se usaron varios alfabetos e idiomas, incluida la ligadura árabe (es decir, científica, científica o secreta para personas analfabetas o extranjeras). La escritura árabe era un idioma especial de los soldados rusos, caballeros: las palabras se escribían no de izquierda a derecha, sino de derecha a izquierda, sin mayúsculas, con una cantidad suficiente de distorsión. Hoy en día, muchas palabras en árabe se adivinan fácilmente por el sonido o incluso se leen en ruso, si las lee al revés. Por ejemplo: El Corán es un narok (este es un pacto ruso - vea el diccionario Dahl) o ashval es una persona zurda, etc. Alexander Pushkin fue uno de los que notó la sorprendente similitud entre los idiomas ruso y árabe: "Somos exactamente lo mismo que una nuez doble bajo una sola cáscara" (A. Pushkin, "Imitación del árabe").

Si entiendes que en la Edad Media todos los científicos se llamaban árabes, entonces comprendes quiénes son los árabes. Porque entonces no había etnografía, y no había nacionalidades. El mismo árabe, "arap" de Pedro el Grande, no es un negro de cabeza rizada, sino un científico que estaba bajo Pedro I. Y a los judíos se les llamaba sacerdotes, ya que no existía tal nacionalidad. Eran los guardianes del tesoro, y eran los sacerdotes. Y así, los tesoros que custodiaban, esta fue la primera capital inicial, que simplemente no era nadie a quien entregar el colapso del Imperio.

O tomar la llamada "piedra filosofal". Si sabes que en la Edad Media alguna ciencia se llamaba filosofía, entonces comprendes que la piedra filosofal es una piedra científica. Una vez científico, significa no natural, sino artificial. ¿Qué es una piedra artificial? Hormigón Y cuando lees las fuentes, dice: “Devolveré el secreto de la piedra filosofal. Podremos erigir muros y granizos indestructibles ”. De que Desde el hormigón de la misma. De lo "filosófico", es decir, de la piedra científica. ¿Y aquí el oro y el mercurio en general? ¿Con qué enferma imaginación se le ocurrió?
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344 comentarios
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  1. +4
    12 de octubre 2017 15: 09
    ¿Por qué soltar los clips de la tubería?
    1. +9
      12 de octubre 2017 15: 35
      "Por qué decorar"- la percepción textual de la información a menudo es mejor percibida por una persona. Existen cuestiones controvertidas y deben ser más conscientes. Esta es la naturaleza del hombre.
      1. +1
        12 de octubre 2017 18: 34
        Cita: venaya
        Hay cuestiones controvertidas y deben ser más conscientes. Esta es la naturaleza del hombre.

        Yo doy
        En los siglos 6-7 aC, los cimerios fueron conquistados por los escitas, una tribu nómada similar a la ocupación, que posee el arma más poderosa de todos los tiempos: la vertical del poder. Los escitas no comenzaron el genocidio, como solían gustarle los conquistadores de la época. Después de "disolver" a los cimerios dentro de sí mismos, fueron dueños de sus tierras durante casi mil años, hasta que llegaron nuevos maestros, los sármatas. Los cimerios han desaparecido, sin embargo, sus genes aún viven en millones de personas en la Europa moderna.

        https://cont.ws/@sage/739756
    2. +6
      12 de octubre 2017 16: 13
      “Nuestra tierra es grande y abundante, pero no tiene vestimenta. Ven a reinar ... ". Nota: no "orden", como se traduce, sino "vestido" ¡Esto no es solo un error, sino un sabotaje!
      Gracias al académico Likhachev.
      1. +2
        12 de octubre 2017 17: 43
        Todavía hay sobre el oficial que exhibió fuertemente un número. Probablemente son amigos de Zadornov
        1. +7
          12 de octubre 2017 20: 57
          Cita: Ken71
          Todavía hay sobre el oficial que exhibió fuertemente un número. Probablemente son amigos de Zadornov

          Che tan salchichas que, cariño. En 5 horas 16 publicaciones al horno? ¿O conseguiste el botín?
          "¿Para quién trabajas, Dunkel?"
      2. +15
        12 de octubre 2017 17: 54
        Más artículos de este tipo. Es necesario que la biomasa salga del subsuelo para que no duden en hablar. Para ver de inmediato cómo se relaciona con él.
        1. +1
          16 de octubre 2017 21: 52
          Y todos nos reímos de los "historiadores de la tierra", resulta que también tenemos un montón de seguidores para arrancar. :-)
      3. 0
        Abril 15 2020 23: 10
        ¿Qué tiene él que ver con eso? El ruso está escrito en blanco: ¡los historiadores no necesitan fuentes primarias!
    3. +7
      12 de octubre 2017 18: 48
      Bueno, el terrateniente ruso Tutankamón presentó su espada y ¿y qué? riendo La historia, como reescribir una fábula manuscrita con la adición de la suya propia, no es una ciencia en absoluto. Pero sin esto, no se convertirá ni en candidato ni en médico. La historia puede convertirse en una ciencia, pero sintética en combinación con hechos fundamentales e irrefutables, verificados a lo largo de toda la cadena de conocimiento científico. Pero para esto es necesario abolir el estado, como tal.
      1. 0
        13 de octubre 2017 00: 13
        Siberaltpensar profundamente. Conceptualmente Y el estado en su forma moderna es un instrumento de violencia atrasado, un tipo de organización anticuada, sin la abolición de la cual es imposible cambiar la ciencia que se encuentra en un punto muerto.
    4. +10
      12 de octubre 2017 20: 48
      Cita: BABA SHURA
      ¿Por qué soltar los clips de la tubería?

      Para gente inteligente. Smart lee y piensa, vuelve a leer la línea y se detiene. La lectura es un proceso creativo. Un fanático de ver dibujos animados ... voló por un oído, por el otro ...
    5. +4
      12 de octubre 2017 21: 11
      ¡Gran persona! Y la correcta. Escuché este video hace unos años. Muy interesado. Ahora ya tengo respuestas claras a algunas de estas preguntas, pero ¡cuánto más leer, estudiar!
      1. +7
        13 de octubre 2017 07: 33
        Incluso en los comentarios, la cuestión de la educación no surgió. Y esencialmente tampoco hay preguntas.
        El autor tiene razón en que en RUSIA solo aquellos que conocen la mitología de los egipcios y otros griegos son considerados educados. Hoy se agrega la mitología judía. Con la cultura, es aún más difícil, hoy la iglesia determina el nivel de cultura, y en manos de los eclesiásticos se castiga un artículo criminal por la vulnerabilidad de sus propios sentimientos.
    6. 0
      Abril 15 2020 23: 07
      para la conveniencia de copiar texto, hoy el artículo fue muy útil.
  2. +12
    12 de octubre 2017 15: 15
    ¿Qué es esta tontería? El periodista es un sobreviviente y especialista en canciones de cuna. No se encontró un experto más pronunciado.
    1. +18
      12 de octubre 2017 15: 32
      Cita: Ken71
      .. especialista en canciones de cuna de civilizaciones. No se encontró un experto más pronunciado.

      Ofrece tus opciones. Aquí, en el sitio web de VO, hay una discusión abierta sobre por qué no escuchas las opiniones de tus oponentes, o si estás tan cerca de Dios que sabes la verdad suprema, por así decirlo, el Señor mismo te susurró al oído.
      1. +9
        12 de octubre 2017 15: 51
        Este no es un oponente es una ficción alternativa. El historiador se basa en documentos y ciencias especiales como la arqueología, etc.
        1. +15
          12 de octubre 2017 16: 23
          Cita: Ken71
          .. historiador se basa en documentos y ciencias especiales ..

          ¿Dónde y cuándo lo notaste? No conoce los hechos de la falsificación total de documentos, pero sobre la base de muchas ciencias especiales, Sundukov saca sus conclusiones, y pueden diferir de las conclusiones de especialistas en otros campos del conocimiento, aquí, en estos asuntos, es necesaria una discusión abierta e imparcial. .
          1. +7
            12 de octubre 2017 17: 45
            Que ciencias. ¿En qué ciencias entiende al menos este periodista? Puede torcer las palabras según Zadornov. Por supuesto, el pueblo está en los árboles y el oficial es el que rema la fila.
        2. +2
          12 de octubre 2017 17: 52
          Cita: Ken71
          Este no es un oponente es una ficción alternativa. El historiador se basa en documentos y ciencias especiales como la arqueología, etc.

          Tienes razón, pero hay una interpretación y silencio. Lea, por ejemplo, el "Círculo de la Tierra", hay mucho material sobre los eslavos, que nadie menciona en ninguna parte.
        3. +5
          12 de octubre 2017 19: 00
          Cita: Ken71
          Este no es un oponente es una ficción alternativa. El historiador se basa en documentos y ciencias especiales como la arqueología, etc.

          No te burles, por favor, si dices una alternativa, entonces no digas ciencia ficción.
          En general,
          documentos y ciencias especiales como arqueología, etc.
          Todos estos documentos y ciencias especiales como la arqueología, etc. se pueden interpretar de manera diferente, y esta es otra interpretación de los mismos documentos, una alternativa ...
      2. +4
        12 de octubre 2017 16: 21
        Cita: venaya
        Ofrece tus opciones.

        En el mejor de los casos, la cuenta regresiva de la cultura rusa se lleva a cabo con la adopción del cristianismo, y en el peor con el Gran Octubre ... ... frase de Sundukov ... Si este autor del opus no se atreve, diga que la historia de Rusia tiene solo 25 años según Medvedev ¿Qué más esperar de él, en su análisis?
        Un caso raro cuando
        Cita: Ken71
        Este no es un oponente es una ficción alternativa. El historiador se basa en documentos y ciencias especiales como la arqueología, etc.

        Puedes estar de acuerdo con la opinión.
        1. +4
          12 de octubre 2017 16: 33
          Cita: badens1111
          .. este autor de la obra no se atreve a decir que la historia de Rusia tiene solo 25 años, según Medvedev.

          Bueno, el joven Medvedev, nacido en la URSS, realmente estudió de acuerdo con los libros de texto soviéticos, posiblemente de acuerdo con el libro de texto escolar del académico M.N. Pokrovsky. ¿No lo sabes? Leer, hay muchos "interesantes" escritos. Pero el propio Medvedev es hijo de su padre, profesor, jefe del departamento de Comunismo Científico. Entonces enseñaron "historia", ¿por qué sorprenderse de la derrota posterior del país? Quizás debido a esto, usted estuvo de acuerdo con la opinión de "Ken71", participando indirectamente en esta tragedia mundial.
          1. +4
            12 de octubre 2017 17: 10
            Cita: venaya
            libro de texto escolar del académico M.N. Pokrovsky.

            ¿Este es aquel cuyos dudosos cálculos de calidad fueron rechazados tan pronto como 30?
            Cita: venaya
            Pero el propio Medvedev es hijo de su padre, profesor, jefe del departamento de Comunismo Científico. Así enseñaron "historia"

            Bueno, lo que "enseñó", que permanezca en su conciencia o lo que sea que lo reemplace.
            A expensas de los "libros de texto de Pokrovsky ... ¿Estás perdido en el tiempo?"
            "En el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y el Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de Toda la Unión", el decreto del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión y el Consejo de los Comisarios del Pueblo del 26 de enero de 1936 indicó que "entre algunos de nuestros historiadores, especialmente los historiadores de la URSS, esencialmente antimarxista, antin marxista, esencialmente antin marxista, antin marxista, esencialmente antin marxista puntos de vista liquidacionistas y anti-científicos sobre la ciencia histórica. El Consejo de Comisarios del Pueblo y el Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión enfatizan que estas tendencias dañinas e intentos de eliminar la historia como ciencia están relacionadas principalmente con la difusión entre algunos de nuestros historiadores de puntos de vista históricos erróneos que son característicos de la llamada escuela histórica de Pokrovsky "[19] [20]. Los representantes de la" escuela "declararon críticos activos de Pokrovsky durante su vida, los jóvenes historiadores E. Ya. Gazganov, A. I. Lomakin y P. S. Drozdov y S. A. Piontkovsky para siempre contra él. Un año después del arresto, los asociados de V.I. Nevsky P.I. Anatolyev, V. 3. Zeltser, P.P. Paradizov fueron asignados a ella [2].
            La rehabilitación de la escuela Pokrovsky comenzó después del XX Congreso del PCUS, es decir, gracias a Jruschov, el padre espiritual de todos los cambiantes.
            Pero, ¿estás realmente seguro de que Fomenko, Sundukov y otros son Verdad en el último recurso?
            1. +13
              12 de octubre 2017 17: 51
              ¿Qué tiene que ver Fomenko con eso? En el territorio del Kremlin de Veliky Novgorod, se encontraron tesoros con monedas árabes en grandes cantidades, y solo había un normando. Pero según la teoría normanda, debería ser al revés. Este es un hecho arqueológico.
              Solo los perezosos no escribieron sobre el muro chino. Las interpretaciones oficiales de la historia generalmente no valen la pena creer. Los estadounidenses no destruirán a nadie según sus libros de texto.
              1. +3
                12 de octubre 2017 18: 22
                Cita: fzr1000
                En el territorio del Kremlin de Veliky Novgorod, se encontraron tesoros con monedas árabes en grandes cantidades, y solo había un normando. Pero según la teoría normanda, debería ser al revés. Este es un hecho arqueológico.

                ¿Lo negué?
                Además, toda esta basura de los normandos, sí, sabotaje, de hecho contra Rusia.
                Los escandinavos llamaron a Rusia, Gaidarika, el país de las ciudades, pero quien mostró las mismas ciudades a los normandos, pero no lo son, al menos antes de los siglos 10-11.
                Sin embargo, vale la pena recordar con quién correspondía el texto.
                Y para establecer una analogía con el reciente barrido masivo de archivos bajo Jruschov y la falsificación no menos grande bajo Yakovlev e Yeltsin, ahora estamos cosechando los beneficios.
                Entonces estudiar el pasado es necesario, pero no hacer sensaciones e inventar diferentes alternativas.
                1. +1
                  12 de octubre 2017 22: 04
                  No ciudades, sino fortificaciones. Es decir, pueblos referidos por tyn. Los escandinavos mismos no estaban interesados ​​en tales fortificaciones y esto los sorprendió.
            2. 0
              13 de octubre 2017 14: 12
              a su pregunta (al menos no a mí): si lo piensa, ¿dónde está la verdad? aquí parece referirse a la fuente ... y me enseñaron que la madre de nuestros antepasados ​​condujo ... ¿dónde está la verdad hermano?
      3. +1
        13 de octubre 2017 11: 11
        fuertemente tu él ++++++++))))
    2. +4
      12 de octubre 2017 17: 14
      AQUI DE QUIENES FUERON LOS UCRANIOS !!!!
      Los tártaros necesitaban un camino hacia el sur y los ucranianos desenterraron el mar. ¡Todo encaja!
    3. -1
      13 de octubre 2017 20: 12
      Ken 73
      ¿Pero más específicamente con los hechos con enlaces?
      ¡Y entonces FSE no infla los billetes! ...
  3. +15
    12 de octubre 2017 15: 26
    en la creada Academia de Ciencias de Rusia durante los primeros veinte años, ni un solo ruso fue ... Y no uno de estos no hablaba ruso! ¡Y reescribieron todos los libros! El primer ruso en la Academia fue Mikhail Lomonosov. .. Y después de todos los rangos científicos fueron recibidos! .. significa la palabra "ciencia" no es aplicablea lo que estas personas hicieron y hacen, bajo la apariencia de - "Ciencia histórica rusa"..

    Es posible estar en desacuerdo con algo, con algo de su posición, pero simplemente no es posible estar en desacuerdo con estas palabras de Vitaliy Sundakov. El artículo es una ventaja definitiva (+)! Es recomendable continuar este tema con la participación de otros autores.
    1. +7
      12 de octubre 2017 15: 48
      Si se ordena un poco de trabajo para averiguar exactamente qué extranjeros fueron invitados primero y en qué departamentos específicos también aprenderá que ninguno de ellos podría ocuparse de la historia de Rusia profesionalmente. Y si te das la más mínima dificultad para aplicar la lógica, entonces tendrás la pregunta de que si los alemanes reescribieron toda nuestra historia, ¿cómo descubrió Sundukov cómo era realmente? Tenía voces o etruscos que los rusos sugirieron.
      1. +9
        12 de octubre 2017 17: 36
        Cita: Ken71
        qué extranjeros específicos fueron invitados primero y en qué departamentos específicos también aprenderá que ninguno de ellos podría ocuparse de la historia rusa profesionalmente.

        Responda querida, ¿qué hicieron Miller (a quien Lomonosov se rompió la nariz por tales "actividades" en el simposio) y Schletser?
        1. +4
          12 de octubre 2017 17: 58
          Miller, a diferencia del borracho y el Buyan Lomonosov, pasó por expediciones etnográficas, como ahora se le llama, encontró y publicó crónicas, y ciertamente no reescribió la historia rusa, sino que fue uno de los fundadores del enfoque científico de su estudio. Y, por cierto, sabía ruso. Solo que él no era parte de los académicos originales. Por cierto, a juzgar por el hecho de que por una pelea con Lomonosov, fue castigado mucho más, aún se desconoce quién rompió algo más. Así que no fue demasiado tonto en la ciudadanía rusa.
          1. +12
            12 de octubre 2017 18: 13
            Cita: Ken71
            Miller, a diferencia del borracho y Buyan Lomonosov, herido en expediciones etnográficas

            Me apresuro a decepcionarte. A diferencia del Lomonosov "borracho", Miller no sabía el idioma ruso y no quería aprenderlo. No le importó un bledo el ruso y el ruso.
            Por lo tanto, no está claro qué tipo de descubrimientos pudo haber hecho Miller en estas expediciones.

            ¿De dónde sacaste que Miller sabía el idioma?
            1. +1
              12 de octubre 2017 19: 06
              A partir de ahí, editó las ediciones rusas por correo publicado en ruso, trabajó con los archivos rusos. Pero por qué entendiste que no sabía ruso, no lo entiendo.
              1. +6
                12 de octubre 2017 19: 10
                Cita: Ken71
                A partir de ahí, editó las ediciones rusas por correo publicado en ruso, trabajó con los archivos rusos.

                Hechos al estudio! ¡Dé los hechos del conocimiento de Miller del idioma ruso!
                No hay palabras vacias
                Por cierto, el hecho de que Miller no supiera el idioma no fue hablado por el mismo Lomonosov.
                1. +2
                  12 de octubre 2017 19: 39
                  Estás sano, mi señor. Libros en ruso; Publicaciones periódicas en ruso. Que más necesitas. ¿Cuáles son los hechos? Además, ese discurso por el cual tuvo una pelea con Lomonosov fue escrito y leído en ruso.
                  1. +4
                    13 de octubre 2017 02: 46
                    Solo el discurso fue entregado en alemán. Es por eso que Miller no entendió el juego de palabras. Lomonosov sombrero mir meine Nase verbrochen. )))
                  2. +2
                    13 de octubre 2017 09: 32
                    Me tienes.
                    http://lazarev.org/ru?URL=http%3A%2F%2Fgorod.toms
                    k.ru% 2Findex-1229650366.php
                    Aprender.
    2. 0
      4 Mayo 2019 17: 05
      Leí los comentarios aquí y me sentí completamente enfermo: tienes un buen argumento, todo no es correcto y Lomonosov por el momento ... Pero solo recuerdo la historia y veo a la emperatriz alemana de Rusia, pero en espíritu no había "Rusya", sería más correcto decir todos los rusos serían un nemkoy así que, probablemente, no la nacionalidad conduce, sino la conciencia y el deber. Pero si te escuchas, tampoco había ciencia rusa, porque al principio había científicos importados.
      Y en cuanto a Sundakov, hay muchos de ellos ahora en la era del desarrollo de Internet, y con el desarrollo de canales de YouTube y otros, toda estupidez se esfuerza por convertirse en verdad en primera instancia, y el compañero no solo nunca estudió historia, como practican muchos expertos de la industria, sino en general tiene la educación de un hablador, es decir, un periodista, bueno, de aquí y todo lo que sigue.
  4. +5
    12 de octubre 2017 15: 40
    ¿Con qué imaginación enferma surgió?
    Me encantó esta última línea! ¡Podría estar en el título! candidato
  5. +10
    12 de octubre 2017 15: 47
    Bueno, Sundakov tiene un problema con Fomenko. Los chicos estan hablando. Esto es extremadamente molesto, porque tanto Fomenko como Sundakov tienen pensamientos realmente sensibles, y digamos hallazgos de inconsistencias históricas. Pero al desarrollar estos bancos de historia oficial, son tan fantásticos que nivelan casi por completo sus logros.
    1. +6
      12 de octubre 2017 17: 49
      Varangian y compañía No le gusta Fomenko, Sundakov leyó al menos el "reino eslavo" de Mavro Orbini (no esloveno). Hay una novela histórica bastante divertida de I. Bilyk "La espada de Ares", casi toda la circulación de la cual el Comité Central del Partido Comunista de Ucrania ordenó apoderarse y destruir en 1972, pero no por el contenido, sino por las citas (en el apéndice) de las OPUS REALES de autores medievales. En particular, los hunos. altos y barbudos, viven en casas de MADERA y sus vírgenes son hermosas (no textualmente) ...
      1. 0
        15 de octubre 2017 13: 32
        Cita: knn54
        leer al menos el Mavro Orbini (no esloveno)

        ¿Cómo no es un eslavo? Era croata, es decir El eslavo más natural. Y para traer este "Fomenko" medieval no es comme il faut. ¡El mismo Orbini escribió que los griegos, los avaros (hunos), los alemanes son todos eslavos! riendo
    2. +4
      12 de octubre 2017 17: 59
      Cita: Varyag77
      Los chicos estan hablando. Esto es extremadamente molesto, porque tanto Fomenko como Sundakov tienen pensamientos realmente sensibles, y digamos hallazgos de inconsistencias históricas.

      Estoy de acuerdo con usted, parece que todo se está plegando, pero "una pequeña mentira genera desconfianza" (c)

      Tercero: ni un solo caballo llegará de aquí para aquí o de aquí para allá. Cualquier caballo lo sabe.

      Hubo repetidas disputas sobre los caballos mongoles, por lo que 1,5 millones de estos caballos llegaron a nosotros en la Segunda Guerra Mundial, parece que condujeron rebaños. Vino ... por supuesto que no el ejército y no en la silla de montar. Llegó Berlín, como una familia de camellos. )))
      Y esto a pesar del hecho de que nunca creo en el llamado. tat. entre Yugo, en una caminata de invierno de caballos sin grilletes, a lo largo de los lechos de los ríos, 30 000 personas, 90 000 caballos, sin un convoy con lanzadores de piedra, etc. y.
      1. +3
        12 de octubre 2017 20: 18
        Cita: Severomor
        Y esto a pesar del hecho de que nunca creo en el llamado. tat. entre Yugo, en una caminata de invierno de caballos sin grilletes, a lo largo de los lechos de los ríos, 30 000 personas, 90 000 caballos, sin un convoy con lanzadores de piedra, etc. y.

        Agregaría aquí que los mongoles en el planeta Tierra podrían ser cualquiera, pero no aquellos que fueron nombrados mongoles en el siglo XX.
        ¡Y antes de la formación de Mongolia como tal, la población de este territorio se llamaba de manera diferente!
        1. +4
          13 de octubre 2017 11: 07
          Cita: SpnSr
          ¡Y antes de la formación de Mongolia como tal, la población de este territorio se llamaba de manera diferente!

          Sí, ahora se les llama de manera diferente: Khalkha, y también hay un montón de otros pueblos mongoles: Buryats, Barguts, Kalmyks, Oirats, Chahars, Khorchins, Kharachins, Arukhorchins, Tumets, Jalays, Avga, Aganars, Baarins, Mu-Myangaty, Naimans, Aohan onnuts, durban-huhety, urats, throats, hordes, hongirats, jaruts, uzumchins, khuchits, mongors (tu) (solo tienen uno de los nombres propios similares a los "mongols" oficiales: coro, mangule, manguer kun), daurs, Dongxiang, Bao'an.
          1. 0
            18 de octubre 2017 23: 18
            Cita: andj61
            daura

            ¡Tengo un departamento en la calle Daurskaya, y muchos de los cosacos se asocian con Dauria! ¡Eso es solo que los mongoles modernos no están allí! incluso fisiológicamente !!!
            1. 0
              19 de octubre 2017 08: 22
              Cita: SpnSr
              ¡Tengo un departamento en la calle Daurskaya, y muchos de los cosacos se asocian con Dauria! ¡Eso es solo que los mongoles modernos no están allí! incluso fisiológicamente !!!

              ¿Y qué? Daur es uno de los pueblos mongoles. En un momento, el siglo XIX, muchos buriatos, mongoles, daurs, etc. fueron copiados a los cosacos. Entonces los cosacos tienen algo que ver con ellos. En la literatura, por ejemplo, sobre el período del REV o la guerra civil, esto se reflejó: a menudo los cosacos se describen como verdaderos mongoloides. Pero tal era la política del Imperio. Con respecto a laponómica, las personas que viven en el Norte o Dakota del Sur en los Estados Unidos por más del 19 por ciento no tienen nada que ver con los indios ...
              1. +1
                19 de octubre 2017 16: 31
                En el ejército de cosacos de Transbaikal, muchos cosacos de Buryats sirvieron. Además, en la región de Chita hay muchas razas mixtas rusas y buriatos. Se llaman Guranas. Así que no hay nada particularmente malo en esto cuando los cosacos fueron descritos como mongoles en apariencia ...
      2. +4
        13 de octubre 2017 12: 42
        Cita: Severomor
        Y esto a pesar del hecho de que nunca creo en el llamado. tat. entre Yugo, en una caminata de invierno de caballos sin grilletes, a lo largo de los lechos de los ríos, 30 000 personas, 90 000 caballos, sin un convoy con lanzadores de piedra, etc. y.
        En primer lugar, el "kamnemety", como otras armas de asedio, se reunieron en el sitio, nadie los arrastró como armas. En segundo lugar, los mongoles no se movieron hacia el oeste a través de la tundra y la taiga, pero en las regiones del sur, el tema de los caballos napoleónicos "sobre neumáticos de verano" no aparece aquí. Ahora hay muchas canciones que no hubo yugo, especialmente de mentes inquisitivas de Tatarstan soleado y nuestros hermanos rusos que se sienten ofendidos por esto. "No hubo" Genghis Khan (Chingis Khaan), "no hubo" batalla en el Kalka ", no hubo" Mamaia y la batalla de Kulikovo "," no hubo un imperio de los mongoles y la Horda de Oro, y el tributo, aparentemente, fue "sobornos" y fue cancelado míticos tártaros-mongoles saqueaban fondos de la tesorería. En cuanto al artículo, bueno, la persona tiene derecho a su opinión. Que haya una "cultura" de un "culto", como lo fue la "economía" de una "economía". Rusia sobrevivirá a esto ... Solo es necesario decidir quién desciende de Adán y Eva, y quién, según Darwin, de monos, entonces quedará claro que los judíos dieron a luz a la humanidad, a los monos, o ambos, pero antes de eso todavía eran rusos.
        1. +2
          13 de octubre 2017 13: 17
          Cita: Per se.
          En primer lugar, los "lanzadores de piedras", como otras armas de asedio, se ensamblaron durante el asedio, nadie los arrastró como armas

          Esto es comprensible ya que movidos sin un vagón de tren, los grandes artesanos chinos de estos magníficos bosques de invierno de la tierra de Vladimir-Suzdal hicieron estas herramientas.
          Después de arrancar los tocones, se recogieron piedras para herramientas ... preferiblemente del mismo calibre ... y todo esto en el invierno
          1. +2
            13 de octubre 2017 15: 49
            Cita: Severomor
            los grandes artesanos chinos hicieron estas armas desde el bosque de invierno más magnífico de la tierra de Vladimir-Suzdal.
            Casi así, querido Igor. La base del ejército mongol era la caballería, con un movimiento muy rápido de las tropas mongoles. No tenían ningún vagón en el que llevaban escaleras de asalto multimétricas, que llevaban montones de piedras, torres de asedio y arietes rodantes, vehículos como trebuchet u otros lanzadores de piedras. Todo esto fue realizado por ingenieros y esclavos cautivos en el sitio del sitio y el supuesto asalto a la ciudad. Les diré más, incluso los romanos, que tenían la infantería en el núcleo de su ejército y usaban carruajes, durante el sitio de Jerusalén en el año 70 (desde el nacimiento de Cristo), levantaron todos los árboles en las cercanías para construir equipo de sitio. En cuanto al invierno en Rusia, los mongoles lo utilizaron para moverse a lo largo de los canales de los ríos congelados, generalmente eligieron cuidadosamente las estaciones y las direcciones de los movimientos más favorables para sus tácticas maniobrables. Si se inició un asedio, fue un largo y tedioso asunto (por ejemplo, según la leyenda de Troya, los griegos sitiaron 10 durante años), así que era hora de esperar el verano y planear una catapulta y otros "lanzadores de piedras". En general, gracias por su atención y su humor naval (que, tal vez, sin comprender "aceite combustible de tierra" todavía lo entenderá).
            1. +3
              13 de octubre 2017 16: 38
              Bueno, con Roma, está menos claro, aunque por supuesto.
              Cita: Per se.
              teniendo infantería en la base de su ejército y usando convoyes,
              fueron tontos, sitiaron por mucho tiempo. Ya sea el estado de los nómadas, que tiene cincuenta años. Aquí está la capacidad de aprendizaje. En invierno, las ciudades fueron asediadas de una semana a siete días.
              Por cierto, aún no te he hablado contigo. Un punto muy importante, guerra de guerra, pero necesitas comer. Pero para ser sincero, en dos o tres temas sobre TI)))) ya existían. Buena suerte
            2. +4
              13 de octubre 2017 17: 41
              Por alguna razón, creen que Alejandro Magno llegó con la infantería fuertemente armada a la India y creen en las campañas de Tamerlán. Creen en las Cruzadas, creen que los legionarios romanos llegaron a Inglaterra, pero los mongoles no pudieron llegar a Khorezm y el Cáucaso, al Volga Bulgaria y más allá.
              Rusich, por cierto, también llegó al Volga Bulgaria.
              Pero los mongoles no pudieron.
              Inventaron algunos carros enormes con mujeres, ancianos y niños, que supuestamente los mongoles llevaban consigo.
              Probablemente de la película, "Ilya Muromets", donde Kalin el zar arrastra un gran convoy con él en una campaña a Kiev.
              Usted ve, los caballos mongoles estaban desencadenados. ¿Y quién dijo eso? ¿Que los mongoles eran tan estúpidos que no podían forjar caballos, no podían pensar en ello o adoptar a los vecinos? ¿Entonces se adoptaron armas de asedio complejas, se adoptaron sistemas de armas, pero la herradura no era lo suficientemente inteligente?
              Y luego, los caballos de Przhevalsky todavía corren sin herraduras. ¿Quién gruñó a los mustangs en las praderas?
              En general, un pretexto descabellado, supuestamente la imposibilidad de mover tales masas ecuestres.
              Los escitas también eran jinetes, ¿no existían ellos también? ¿Y los árabes que conquistaron España?
              Bueno, todos podrían, excepto los mongoles. Alguien parece vergonzoso que hayamos perdido con los mongoles "salvajes", pero el hecho de que peleamos durante mucho tiempo con los nómadas Polovtsy-Kumans y fuimos golpeados por ellos muchas veces no les molesta.
              Entonces no hubo Batalla de Kulikovo, ¿o es Ataman Old Man, peleó con Ataman Mama, como afirma Fomenko? No había pie en el Ugra, la Batalla de Vorskla no, la Batalla de Grunwald no, la Batalla de Molodi.
              Tokhtamysh no quemó Moscú y Tamerlan no fue a Moscú.
              1. +4
                13 de octubre 2017 18: 47
                Cita: Ulan
                Entonces no hubo Batalla de Kulikovo, ¿o es Ataman Old Man, peleó con Ataman Mama, como afirma Fomenko?

                No distorsionar guiño EMNIP.Fomenko no afirmó que no hubo una batalla de Kulikovo. Afirmó que ella estaba, pero solo en un lugar diferente y da sus argumentos si Lo creas o no, es asunto personal de todos. Creer oficialmente o no es también un asunto privado. Pero debe creer los argumentos sin "esto no puede ser, porque esto no puede ser", incluidos los cerebros solicita
                1. +3
                  13 de octubre 2017 19: 27
                  No discuto con esto, como tampoco lo hago con el hecho de que en la historia hay muchos puntos en blanco y hechos que la historia oficial prefiere no notar.
                  1. 0
                    13 de octubre 2017 19: 53
                    Cita: Ulan
                    No discuto el hecho de que en la historia hay muchos espacios en blanco y hechos que la historia oficial prefiere no notar.

                    Oh, ya reconocer que la historia no es infalible te permite poner una estrella soldado
                2. +2
                  13 de octubre 2017 20: 04
                  Fomenko escribió que esto fue combatido por dos ejércitos rusos, el Viejo cosaco y la Madre cosaca
                  1. 0
                    13 de octubre 2017 22: 27
                    Cita: Ulan
                    Fomenko escribió que esto fue combatido por dos ejércitos rusos, el Viejo cosaco y la Madre cosaca

                    Y aquí estás mintiendo francamente si Fomenko no escribió esto
        2. +1
          14 de octubre 2017 10: 24
          Cita: Per se.
          de Adán y Eva, y que según Darwin de los monos,

          ¡Admiro lo perentorio de tu opinión! ¡Se siente como un participante directo en esos eventos! Y si no, entonces con el mismo perentorio se puede argumentar que si hubo mongoles, entonces estos no son los mongoles que ahora se llaman así. Y la razón por la que no son los mongoles en absoluto por su propio nombre, sino que fueron llamados los mongoles en solo 3 décadas del siglo pasado. Y los chinos que los crearon armas colgadas en la pared, de ninguna manera son esos chinos que son chinos o chinosza.
          Y también se puede argumentar categóricamente que estas herramientas fueron creadas por artesanos de la ciudad china, que estaba en cualquier ciudad grande, lee el Principado de Tsarstvo.
          1. +1
            14 de octubre 2017 18: 52
            Cita: SpnSr
            ¡Parece que eres un participante directo en esos eventos!
            Dios esté contigo, Stepan! Acabo de expresar mi opinión, nada más, y mi "perentorio" no es más que tuyo o de alguien más en los comentarios. Si conoce a los testigos del diluvio o la creación del mundo, comparta información, especialmente si solo aquí y ahora pueden expresar su opinión sobre el tema.
            1. +1
              18 de octubre 2017 23: 00
              Cita: Per se.
              Cita: SpnSr
              ¡Parece que eres un participante directo en esos eventos!
              Dios esté contigo, Stepan! Acabo de expresar mi opinión, nada más, y mi "perentorio" no es más que tuyo o de alguien más en los comentarios. Si conoce a los testigos del diluvio o la creación del mundo, comparta información, especialmente si solo aquí y ahora pueden expresar su opinión sobre el tema.

              ¡Pues bien, tu opinión pierde cualquier justificación! especialmente teniendo en cuenta el hecho de que, desde el siglo XII hasta la actualidad, existe una confrontación más frecuente entre Rusia y Europa occidental, y esto es al menos cada yugo, ya sea que el gobierno de los ruanos, stalin, comunistas o putin se interprete ahora como el yugo de los mongoles, ¡vacío!
              ¡Cualquier gobierno en el territorio de Rusia, el Imperio ruso, la URSS, fue interpretado como un yugo para engañarse a sí mismo y a sus seres queridos!
              ¡Ahora los países bálticos lo llaman agresión!
          2. +1
            19 de octubre 2017 18: 21
            Si lo crees, entonces los rusos actuales no son en absoluto los rusos que eran antes ... ¿O tal vez no había ninguno en absoluto ...?
      3. 0
        15 de octubre 2017 13: 35
        Cita: Severomor
        Y esto a pesar del hecho de que nunca creo en lo que se llama. hacer encaje. Mong. Yugo, en una campaña de invierno de caballos sin tierra

        Por cierto, ¿de dónde viene este infante sobre caballos sin tierra? No sé cómo en el siglo XIII los mongoles trataban a los caballos, y si estaban con ellos en el siglo XIII, pero los Türks de la antigüedad castigaron a sus caballos.
        1. 0
          19 de octubre 2017 01: 05
          Cita: Aposlya
          Cita: Severomor
          Y esto a pesar del hecho de que nunca creo en lo que se llama. hacer encaje. Mong. Yugo, en una campaña de invierno de caballos sin tierra

          Por cierto, ¿de dónde viene este infante sobre caballos sin tierra? No sé cómo en el siglo XIII los mongoles trataban a los caballos, y si estaban con ellos en el siglo XIII, pero los Türks de la antigüedad castigaron a sus caballos.

          quienes son los turcos ¿Te refieres a las tribus de habla turca?
  6. +9
    12 de octubre 2017 15: 54
    Cita: Ken71
    Este no es un oponente es una ficción alternativa. El historiador se basa en documentos y ciencias especiales como la arqueología, etc.

    Colega, no tienes toda la razón. Ya hay tantos hallazgos arqueológicos en el mundo que ponen un gran signo de interrogación en la historia oficial que no hay ningún lugar para agregar. Sin embargo, no tienen prisa por reescribir la historia.
    1. +3
      12 de octubre 2017 16: 01
      Pero nunca discuto. Y lo que es más, hay diferentes tendencias en la historia oficial. Pero cualquiera que intente decir algo nuevo se basa en un documento específico y datos de estudios relacionados. Y este tiene algo así. Los rusos construyeron una torre ...
      1. +10
        12 de octubre 2017 17: 00
        el autor puede estar exagerando algo de alguna manera, pero el hecho de que casi nada se sepa sobre el período precristiano en la historia de Rusia o Rusia sugiere que, después de todo, alguien realmente trató de informar lo menos posible de este período
        1. +2
          12 de octubre 2017 17: 30
          Y poco se sabe sobre la historia de los Chukchi. Sin embargo, no había lenguaje escrito.
          1. +7
            12 de octubre 2017 17: 54
            Las cartas de corteza de abedul de Novgorod con listas de compras en el mercado te miran desconcertados.
            1. +1
              12 de octubre 2017 18: 09
              Qué siglo de alfabetización. Los 5 mil años de supuesta historia de los eslavos. Y entonces gadamot sí. Incluso tengo un pedazo de corteza de abedul del sitio de excavación en algún lugar.
              1. +2
                14 de octubre 2017 07: 32
                Y sin embargo, ¿a dónde fueron los cinco mil años de los indicados en el calendario? Y en vano te preocupa la falta de documentos de la era precristiana. ¿Sabes dónde y cómo se almacenaron los arzhives en la Rusia cristiana prerromanav? Dentro de los muros del Kremlin, monasterios y fortalezas, a granel, en montones. Es fácil adivinar el grado de su seguridad, especialmente después de asedios y asaltos. ¿Y los documentos enviados por Peter a Viena para su análisis y clasificación? Había muchas cosas antiguas, pero no fueron reescritas cuando fueron enviadas, esperaban a los austriacos y al final los "perdieron" a todos. Sí, y muchos destruyeron a la Iglesia Ortodoxa Rusa como satánica. Por lo tanto, no sabemos mucho y, por lo tanto, vale la pena cambiar tal intensidad de intransigencia. "Un trozo de corteza de abedul" es un material simple para manguitos simples ...
        2. +7
          12 de octubre 2017 17: 39
          Cita: San Sanych
          que casi nada se sabe sobre el período precristiano en la historia de Rusia o Rusia, sugiere que, después de todo, alguien realmente trató de informar lo menos posible de este período

          Voy a apoyar Por ejemplo, ahora en el patio está el verano 7526 de la granja en la tierra de la agricultura, dime, ¿dónde han ido más de 5 mil años de nuestra historia?
  7. +11
    12 de octubre 2017 15: 57
    "Alexander Nevsky con su séquito derrotó al mejor ejército del mundo: caballeros teutónicos profesionales. ¿Y qué teníamos en ese momento? El yugo mongol-tártaro". "¿Entonces rendimos homenaje? Bueno, ¿no es gracioso?" - ¡No es nada gracioso, los mongoles tenían un ejército avanzado, para ese tiempo, y las mejores tácticas para usar la caballería ligera! "Tercero: ningún caballo llegará de aquí para aquí o de aquí para allá. Cualquier caballo lo sabe. Y hay una gran cantidad de tales inconsistencias". - Se le ocurren estas inconsistencias, los mongoles atacaron a Rusia no desde el territorio de Mongolia moderna, en mi humilde opinión - ¡¡¡tonterías pseudocientíficas viciosas, y un intento de especular sobre temas históricos !!!
    1. +6
      12 de octubre 2017 16: 16
      Cita: tío Vanya Susanin
      .. Bueno, ¿no es gracioso? "- ¡para nada gracioso, los mongoles tenían un ejército avanzado, para ese tiempo, y las mejores tácticas para usar la caballería ligera!

      ¿Y cómo logran explicar el hecho de que los propios mongoles, como nacionalidad, nacieron solo a principios del siglo XX? Verá, no un acoplamiento es mucho más de lo que una sola persona puede imaginar, esto debe tenerse en cuenta. Lo que usted describe personalmente aquí en sí mismo ya incluye una gran cantidad de estas no conexiones. Esta "ciencia" se ha vuelto tan abrumada y abrumada que no hay posibilidad práctica de enderezarla, al menos de alguna manera. Los principales historiadores están hablando abiertamente sobre esto, tratando de rectificar de alguna manera esta situación, y creen que esto no es realista en el futuro cercano.
      1. 0
        12 de octubre 2017 16: 25
        Cita: venaya
        Esta "ciencia" se ha vuelto tan abrumada y abrumada que no hay posibilidad práctica de enderezarla, al menos de alguna manera.

        Es interesante curiosear en las épocas de lo muy lejano, pero es mucho más útil comprender lo reciente, no malinterpretarlo y no permitir que uno mienta al pasado, aunque sea distante o cercano, entonces no habrá fallas en la historia del país.
      2. +6
        12 de octubre 2017 16: 34
        Cita: venaya
        ¿Y cómo logran explicar el hecho de que los propios mongoles, como nacionalidad, nacieron solo a principios del siglo XX?

        No explicarán de ninguna manera riendo !!!! Porque si decían que el yugo era, entonces lo era, si decían que los mongoles "jugaban", entonces los mongoles. riendo Y otros pensamientos - HERESIA riendo Porque la historia es infalible engañar
        Entonces Fomenko y Nosovsky también serán defectuosos (aunque no me culpen, pero tienen explicaciones sensatas de las inconsistencias de la historia moderna con un carro y un carrito pequeño) si ), y el mismo Sundakova (también dice cosas muy sensatas)
        Y el punto es que todos dejamos de pensar lógicamente, y solo creemos lo que nos enseñan en la escuela (ACADEMICIANOS escribieron libros allí). Pero pregúntese: ¿y si toda la historia (bueno, la mayoría) es realmente ficción? Si, no importa como riendo Por lo tanto, existe un rechazo de otros puntos de vista.
        ¿Crees en las tonterías sobre el yugo, cuando los adversarios rasgaban los diezmos? riendo Hoy paga impuestos más de una décima parte y no gime bajo el yugo guiño
        Personalmente, no creo en la historia casi hasta principios del siglo XX. Desde la época de los Romanov, han sido completamente reescritos (Doromanovskaya) o escritos por ellos mismos (de Pedro I). hi
        1. +3
          12 de octubre 2017 18: 55
          Cita: Rurikovich
          Personalmente, no creo en la historia casi hasta principios del siglo XX.

          ¿Y entonces? Aquí, durante 25 años, Stalin fue la primera basura, luego se lavó (no hasta el final). Pero la calle Jacob Sverdlov es una de las centrales de Togliatti. E incluso la calle Tukhachevsky es.
          1. +4
            12 de octubre 2017 19: 21
            Cita: Ingvar 72
            Y despues?

            Aquí al menos uno podría preguntarle a su abuelo, pero él diría que escuchó de su guiño Y ve hace 200-300 años, cree lo que está escrito sentir
            Y si hoy nosotros mismos vemos cómo se puede "dibujar" la historia, ¿hay alguna duda de que podrían haber sido pintados hace 200-300 años también? qué guiñó un ojo
            1. +2
              12 de octubre 2017 20: 59
              Cita: Rurikovich
              Aquí al menos uno podría preguntarle a su abuelo, pero él diría que escuchó de su

              Exactamente. Pero las historias del abuelo eran diferentes de las historias oficiales. Aunque nunca regañó a Stalin. bebidas
              1. +1
                12 de octubre 2017 21: 34
                Cita: Ingvar 72
                Pero las historias del abuelo eran diferentes de las historias oficiales. Aunque nunca regañó a Stalin. bebidas

                Y soy casi igual bebidas si
        2. +3
          13 de octubre 2017 11: 04
          Cita: Rurikovich
          ¿Crees en las tonterías sobre el yugo, cuando los adversarios arrancaron el diezmo? Hoy paga impuestos más de una décima parte y no gime bajo el yugo

          Esa no es la palabra, 13% de impuesto sobre la renta personal, + 18% de IVA, ¡aquí puede hacer un plus del 22 al 36% del fondo de pensiones, + transporte, impuestos a la propiedad, todo tipo de impuestos especiales! Igo oshoshny wassat
          Por cierto, ¡en un momento el reinado de Joseph Vissarionovich también estuvo bajo el yugo de un superficial! guiño
        3. 0
          13 de octubre 2017 14: 36
          y también una película sobre el comienzo de la fornicación en las vastas extensiones de Ineta ... No recuerdo a los autores, bueno, allí también, los académicos estudiaron el resultado: está escrito en latín cien años después del nacimiento de Cristo. y ahí es como si estuviera acortado y escrito desde IX y luego los trucos con este punto entre las letras y resulta que atribuyeron 1000 años y vivimos ahora en 1017. aquí está ... Tenía una hipótesis para ver en el video)))
          1. 0
            14 de octubre 2017 02: 53
            Podría ser un calendario lunar.
      3. 0
        12 de octubre 2017 17: 32
        Y qué tipo de historiadores te han contado sobre esto. Fomenko con Bushkov?
        1. +2
          12 de octubre 2017 18: 24
          Cita: Ken71
          Y qué tipo de historiadores te han contado sobre esto. Fomenko con Bushkov

          Sugiera a otros, pero no a los que continuarán cantando estas tonterías sobre el yugo y la pasión. hi
          1. 0
            12 de octubre 2017 18: 56
            Aparentemente tú y estos son suficientes.
            1. +5
              12 de octubre 2017 19: 33
              Cita: Ken71
              Aparentemente tú y estos son suficientes.

              No es suficiente para mí que los funcionarios no puedan explicar de ninguna manera la construcción masiva de iglesias e iglesias en Rus conquistadas por extranjeros durante el período del "yugo" qué solicita La población se está despegando, su propia fe se está plantando ... Pero por el contrario, tomaremos solo una décima parte, el resto es para que vivas, construyas, desarrolles, multipliques ... Al igual que hoy Compañero Así que hoy solo el 13-16% de los ingresos se están desgarrando. ¿Yugo? nooo, "Igo" fue entonces cuando solo el 10% tomó engañar hi
              1. +2
                12 de octubre 2017 20: 09
                Era un yugo y no una ocupación. También delegaron la colección de homenaje al local. Muy sabio. Renta estable con costos mínimos.
                1. +2
                  13 de octubre 2017 07: 57
                  Cita: Ken71
                  Era un yugo y no una ocupación.

                  Yeah sho, dices amarrar ¿La ocupación y el yugo son cosas diferentes? qué Los alemanes atacaron en el 41. Capturados - esto es ocupación, y los mongoles en los que atacaron y capturaron - este es el "yugo" riendo Te escucharias a ti mismo guiño
                  Si los mismos alemanes instalaron un "yugo" tan pesado como el de los mongoles en el 41, no se sabe cómo habría cambiado la historia lol
                  1. +2
                    13 de octubre 2017 17: 23
                    Los mongoles no vivían en las ciudades rusas capturadas. Después de la redada, entraron en la estepa y vagaron por allí.
                    Es extraño no notar tanta diferencia.
                    1. +3
                      13 de octubre 2017 18: 51
                      Cita: Ulan
                      Los mongoles no vivían en las ciudades rusas capturadas. Después de la redada, entraron en la estepa y vagaron por allí.

                      riendo
                      Llegaron en el verano, capturaron, para el invierno se apilaron un par de miles de kilómetros al sur en la estepa, en la primavera volvieron para conquistar wassatY así durante 400 años ... guiñó un ojo Quizás los alemanes tuvieron que hacerlo en 41-45 años. - ¿Para que el invierno se descargue en un clima de invierno más cálido en Alemania? guiñoMira, y ahora viviríamos en la Gran Alemania. Sí, la población no roba ni destruye, esta población pagaría el 10% de la cosecha y riendo
                      ¿No es gracioso por tal "evidencia" de oficio? guiño hi
                      1. +1
                        13 de octubre 2017 19: 35
                        Recuerdas la sabiduría popular: ¿la risa sin motivo, una señal ...? Usted NO proporcionó ninguna evidencia para refutar el hecho, que todo el mundo sabe. LOS MONGOLS NO VIVIERON EN LOS ACUERDOS RUSOS.
                        Alemanes, por alguna razón arrastrados.
                        ¿Es esta tu forma de tener una discusión? ¿Por qué extrañaron los romanos o las tribus africanas?
                        Inventa algunos "hechos" suyos e intenta atribuírselos a su oponente, por ejemplo: "En el verano que vinieron, capturaron, para el invierno se apilaron un par de miles de kilómetros al sur en la estepa, en la primavera volvieron a conquistar" ... ¿De dónde eres? Vi estos "miles de kilómetros"? ¿Y dónde está en la oficialidad? Esto es puramente tu invención personal.
                        Y toda su "evidencia" es tal. Toma y pervierte lo que dijo el oponente y jeje ji y jaja.
                        Recepción fea. Indigno. O estamos teniendo una conversación seria o no tiene sentido hablar de esa manera. Y te comportas de esta manera en ausencia de contraargumentos serios.
      4. +1
        13 de octubre 2017 17: 46
        ¿Y alguien compara a los mongoles modernos con los de la Edad Media? Esto puede ser, en el mejor de los casos, una pequeña parte de parientes lejanos que heredaron su nombre.
        Los mongoles son el nombre común de muchas tribus: Keraits, Merkits, etc. que ya están listados aquí.
        Los godos, los hunos también desaparecieron en alguna parte, pero nadie cuestiona su existencia y sus conquistas, comparables a las conquistas de Genghis Khan.
        1. 0
          19 de octubre 2017 01: 21
          Cita: Ulan
          ¿Y alguien compara a los mongoles modernos con los de la Edad Media? Esto puede ser, en el mejor de los casos, una pequeña parte de parientes lejanos que heredaron su nombre.
          Los mongoles son el nombre común de muchas tribus: Keraits, Merkits, etc. que ya están listados aquí.
          Los godos, los hunos también desaparecieron en alguna parte, pero nadie cuestiona su existencia y sus conquistas, comparables a las conquistas de Genghis Khan.

          Bueno, sí, cuando 40000000 de rusos se convirtieron en ukrov, ¡los escitas se convirtieron en armas de los eslavos de los rusos listos, algunos de los cuales ahora se han convertido en ucranianos y permanecen en el resto de Europa! si no te importa que los polacos sean eslavos, los eslovacos son eslovacos, los serbios son sangre de sangre rusa, los búlgaros son eslavos ...
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    2. +5
      12 de octubre 2017 17: 52
      Cita: tío Vanya Susanin
      los mongoles atacaron a Rusia no desde el territorio de la Mongolia moderna, en mi humilde opinión - viciosas tonterías pseudocientíficas

      Propongo mirar esta declaración desde un ángulo diferente.
      El llamado estado "tártaro-mongol" fue creado por Chigiskhan. Espero que sepas esto, las incursiones en Rusia comenzaron a su hijo Batu (también conocido como Batu Khan).
      Y ahora la pregunta es, ¿cómo un gran estado "emigró" del Lejano Oriente al centro de Europa en menos de 25 años? Junto con mujeres, ancianos y niños, con un reloj, una manada y caballos de combate, bueyes, o lo que sea que estaba en los carros tártaros enjaezados. Y la nota hizo esto con batallas, en ausencia total de apoyo de la población local (esclavizada), las bases de suministro y reparación.
      Y luego de repente se detuvo en las fronteras occidentales de Rusia, debido (según la versión oficial) al miedo de dejar atrás a los eslavos amantes de la libertad. ¿Cuál es la retaguardia de los nómadas?
      1. +7
        12 de octubre 2017 18: 37
        Cita: DV69
        Y ahora la pregunta es, ¿cómo un gran estado "emigró" del Lejano Oriente al centro de Europa en menos de 25 años? Junto con mujeres, ancianos y niños, con un reloj, una manada y caballos de combate, bueyes, o lo que sea que estaba en los carros tártaros enjaezados. Y la nota hizo esto con batallas, en ausencia total de apoyo de la población local (esclavizada), las bases de suministro y reparación.
        Y luego de repente se detuvo en las fronteras occidentales de Rusia, debido (según la versión oficial) al miedo de dejar atrás a los eslavos amantes de la libertad. ¿Cuál es la retaguardia de los nómadas?

        Ohh, darago, así que venciste al suboficial candidato bebidas
        ¡Haré una pregunta más a la que los organismos oficiales no pueden dar una respuesta específica!
        Según la historia oficial de los tártaros mongoles, Batu llegó al mar Adriático, aplastando los territorios donde se encuentran la actual República Checa, Eslovaquia, Polonia, Hungría, Bulgaria, Rumania y los países de la ex Yugoslavia. Y ahora la pregunta específica es si se han preservado los hechos en estos territorios que indican precisamente que fueron conquistados por los tártaros mongoles. ¡La respuesta es no! Pero la conquista es violencia, saqueo y, por lo tanto, dilución de los pueblos indígenas por parte de extranjeros. La genética niega esto (al menos no he oído hablar de tal declaración) PORQUE ESO es el territorio de la distribución del idioma ruso (eslavo). De vez en cuando, por supuesto, el idioma nativo ha cambiado, pero los eslavos del este y sudeste de Europa entienden el ruso. ¡SOBRE QUÉ MONGOL TATARS VA UN DISCURSO! ¡La conquista coincide completamente con la difusión del idioma ruso! ¿Cómo, Karl? Y mi náusea oficial sobre los tártaros mongoles engañar riendo
        Ay, campeones de la historia oficial de los "mongo-tártaros", respondan la pregunta: ¿por qué? Compañero
        PD: Simplemente no tejer, sobre el hecho de que los pueblos conquistados de Rusia hicieron esto. Tales naciones se rebelarían rápidamente en la distancia y volverían a cortar sus "barcos de vapor", y con los recién capturados se levantarían para alejarse de la supuesta Horda. hi
        1. +2
          12 de octubre 2017 18: 46
          Cita: Rurikovich
          Ohh, darago, así que venciste al suboficial

          En la medida de lo posible, querido.
        2. +3
          12 de octubre 2017 20: 34
          Cita: Rurikovich
          ¡SOBRE QUÉ MONGOL TATARS VA UN DISCURSO! ¡La conquista coincide completamente con la difusión del idioma ruso!

          ¿De qué estás hablando, amigo? ¿Cuál es la distribución del idioma ruso? ¿O quiso decir eslavo que es similar al sánscrito y ambos son descendientes del idioma eslavo o sánscrito más antiguo?
          Por supuesto, aquí también, se produjo una sustitución porque los eurohistoriadores plantaron un culto del idioma indoeuropeo desde la India hasta Europa y calcularon que hay mucho en común en el idioma euro y el sánscrito, lo que significa que una vez hubo un idioma común para todos los pueblos de Eurasia.
          Y la sustitución es que el "antiguo eslavo" o "sánscrito" no se menciona oficialmente de ninguna manera, lo que en realidad es lo mismo, pero se llama astutamente "indoeuropeo". Pero no somos personas estúpidas, y entendemos que todos los idiomas indoeuropeos son nuestros "antiguos eslavos" en los que todavía hablamos e incluso juramos, pero el idioma ha cambiado mucho naturalmente.
          Las inscripciones etruscas en Italia son legibles solo en eslavo, y los europeos golpean con los talones en el pecho: - "Etruscan no es legible". Y fue el polaco quien pudo comenzar a leerlos, porque el eslavo es como nosotros.
          Entonces, podemos decir con confianza que el mongol-tártaro Igo no llevó el idioma con ellos a los países ocupados. ¿Cómo puedes traer lo que fue así?
          Pero era necesario conducir las raíces de los eslavos a refugios, cuevas y árboles, creando de ellos gente salvaje y primitiva, y se les ocurrió a los tártaros-mongoles, manteniendo a raya a todos estos aborígenes. Por cierto, los mongoles de alguna manera ni siquiera saben mucho que tienen una historia tan buena y, por alguna razón, los tártaros se resisten a reconocer ese pasado. ¿Dónde está la documentación en el idioma tártaro o mongol? ¿Dónde está este archivo o fragmentos del mismo en el vasto y grande?
          Pero no, el Igo tártaro-mongol está muy en consonancia con el yugo tártaro-magnate, y si piensas detenidamente y traduces la fama, obtenemos la Gran Orden Tártaro, y este es el Gran Tartario: el Imperio estuvo una vez dividido en toda Eurasia. Y el idioma era el principal eslavo y la cultura védica (esto no es una religión, sino una visión del mundo sobre la estructura del mundo). Es decir, estos son algunos Arias que tienen una comprensión mundial del mundo e incluso del universo, y que se adhirieron a estos puntos de vista fueron llamados como Arias (esta es una de las versiones sobre los arios).
          Bueno, antes de eso había Hyperborea, pero esa es otra historia (aunque es más correcto decir que no es una historia como I FROM THE TORAH, sino simplemente BE).
          1. +2
            12 de octubre 2017 21: 03
            Cita: Irokez
            ¿De qué estás hablando, amigo? ¿Cuál es la distribución del idioma ruso? ¿O quiso decir eslavo que es similar al sánscrito y ambos son descendientes del idioma eslavo o sánscrito más antiguo?

            Sí, dejemos al eslavo: la esencia de esto no cambia, que el MONGO-TATAR IGO es un mito.
            Y entonces no discuto contigo solicita
            Y sobre el "Etruscan no es legible" riendo generalmente de acuerdo 100% si Todo se lee si se descartan los prejuicios.
          2. +3
            12 de octubre 2017 21: 53
            Cita: Irokez
            Aquí, se produjo una sustitución porque los eurohistorianos plantaron un culto del idioma indoeuropeo desde la India hasta Europa y calcularon que hay mucho en común en el idioma euro y el sánscrito, lo que significa que una vez hubo un idioma común para todos los pueblos de Eurasia.
            Y la sustitución es que el "antiguo eslavo" o "sánscrito" no se menciona oficialmente de ninguna manera, lo que en realidad es lo mismo, pero se llama astutamente "indoeuropeo". Pero no somos personas estúpidas, y entendemos que todos los idiomas indoeuropeos son nuestros "antiguos eslavos" en los que todavía hablamos e incluso juramos, pero el idioma ha cambiado mucho naturalmente.
            Las inscripciones etruscas en Italia solo se pueden leer en eslavo.

            Estoy casi completamente de acuerdo contigo. con la excepción de un elemento como la terminología utilizada. Véanse: los términos "Europa", "eslavos", "idioma indoeuropeo", "idioma eslavo antiguo": todo pudo nacer solo en el siglo XVI. Ellos mismos "etruscos" se llamaban a sí mismos eslovenos (razas), es decir, si las personas atrapadas en su idioma esloveno nativo, entonces, más precisamente, este idioma se llama esloveno. El significado de la palabra "ind" no está completamente claro, y "Europa" es el oeste (en latín), luego el este (en el resto, arameo), y luego se introdujo a partir del siglo XVI. Estos maniáticos son "historiadores" y confunden todo para que nadie pueda entenderlo, por lo que si somos más precisos en términos, será más fácil explicar la masa de sustituciones existentes de muchos conceptos. Creo que si eliminas todas estas palabras extrañas de tu vocabulario, entonces la esencia de muchas sustituciones de desafortunados "historiadores" se hará más clara. Esta es mi sugerencia y creo que tu publicación sería más precisa cuando utilizas rusos nativos (y no por medio de noticias - Eslavo) palabras.
        3. 0
          13 de octubre 2017 10: 47
          ¡SOBRE QUÉ MONGOL TATARS VA UN DISCURSO!
          Hubo, ellos fueron. Estos eran los legionarios. Nuestros territorios eran grandes. Sus puntos fuertes no fueron suficientes para proteger la tierra. Entonces contratamos a los tártaros-mongoles para proteger nuestras tierras. Y tú, yugo, yugo ... Broma, si eso es así. Y luego engullir con menudillos))))
          1. +1
            13 de octubre 2017 12: 15
            Cita: BecmepH
            Hubo, ellos fueron. Estos eran los legionarios. Nuestros territorios eran grandes. Sus puntos fuertes no fueron suficientes para proteger la tierra. Entonces contratamos a los tártaros-mongoles para proteger nuestras tierras

            ¡O podría ser ese diezmo de sangre que se recogió de toda la población y con el que se formó el ejército y que luego se llamó cosacos, y, permitido por otros pueblos del antiguo Imperio ruso, la URSS!
        4. +1
          13 de octubre 2017 17: 26
          ¿No sabes que los mongoles abandonaron Europa? ¿Qué hicieron para detener la campaña y qué eventos sucedieron?
          ¿Qué rastro material podrían dejar allí después de una corta incursión?
          1. +2
            13 de octubre 2017 18: 58
            Cita: Ulan
            ¿Qué rastro material podrían dejar allí después de una corta incursión?

            Y en Rusia, ¿qué rastro dejaron ?????? Durante 4 siglos, la población debería haber mezclado más de la mitad con el genotipo de la localidad de donde provenían. Funcionario de Toka dice que Genghis Khan prohibió el incesto riendo Usted mismo incluso cree en tal explicación, que sería para 4 párpados, sin nadie, y esto está sujeto a una dominación completa riendo Con cualquier ataque, tiene lugar la imposición del orden y la religión. vida, etc. Pero no, a los rusos se les permitió dejar todo, incluso se construyeron nuevas iglesias y se desarrolló la ortodoxia. guiño Yugo extraño qué
            Yo personalmente no creo en él. Esto es sentido común y lógica. Y lo que crees: tu negocio hi
            1. +2
              13 de octubre 2017 19: 40
              ¿Por qué tuvieron que mezclarse? Te lo explicaron cientos de veces, y sigues sin sentido.
              Los mongoles se comportaron de esta manera en TODAS las tierras conquistadas, todos los autores europeos notaron la tolerancia: el mismo Plan Carpini.
              De nuevo, creo, no creo. ¿Tienes evidencia más sólida?
              Pero para ti es un hecho: ¿Tokhtamysh después de la captura de Moscú, permaneció en él? No.
              Y tú, creo, no creo. En este sentido, no es interesante hablar. También podría responder, no creo. Pero no quiero bajar a este nivel y no lo haré.
              O proporcione pruebas contundentes de sus palabras, o no es interesante para mí. Es interesante hablar con personas conocedoras y no con aquellos que solo quieren chatear.
      2. +1
        13 de octubre 2017 17: 28
        El estado no se movió a ninguna parte, no había convoyes voluminosos, especialmente con mujeres, ancianos y niños, y no podían estar con el ejército.
    3. 0
      12 de octubre 2017 17: 56
      En el campo Kulikovo, un ejército "avanzado" derrotó a otro. ¿Cómo explicarlo?
      1. +3
        12 de octubre 2017 18: 47
        Cita: fzr1000
        En el campo Kulikovo, un ejército "avanzado" derrotó a otro. ¿Cómo explicarlo?

        Así que todavía son cosas insignificantes: después de la siempre memorable Batalla de Kulikovo, ¡el "yugo" continuó durante otros 100 años! riendo Locura engañar
        1. +1
          13 de octubre 2017 11: 20
          Cita: Rurikovich
          Cita: fzr1000
          En el campo Kulikovo, un ejército "avanzado" derrotó a otro. ¿Cómo explicarlo?

          Así que todavía son cosas insignificantes: después de la siempre memorable Batalla de Kulikovo, ¡el "yugo" continuó durante otros 100 años! riendo Locura engañar

          Sí, hay un enfrentamiento dentro de un país. ¡Momai se rebeló contra Tokhtamysh, Tokhtamysh fue a la región del Volga para reunir un ejército, y Dmitry se opuso al usurpador del lado del rey legítimo! matón
          Es cierto que después de la victoria sobre Mamaia, Dmitry también se negó a pagar el tributo (¡impuestos!) Al rey legal, por lo que Tokhtamysh quemó Moscú en 1382.
        2. +1
          13 de octubre 2017 17: 51
          Increíble "conocimiento" de la historia. Es decir, ¿estás seguro de que Dm.Donskoy derrotó a toda la horda? ¿Y no solo una parte de ella subordinada al beclarbek Mamay?
          Y el hecho de que las tropas subordinadas a Tokhtamysh permanecieron intactas, ciertamente no lo sabes.
          Quemaron Moscú después.
      2. +1
        13 de octubre 2017 12: 30
        Cita: fzr1000
        En el campo Kulikovo, un ejército "avanzado" derrotó a otro. ¿Cómo explicarlo?

        ¿O es esta otra ronda de confrontación entre el este y el oeste, cien años después de que Nevsky y Baty detuvieran la expansión del oeste hacia el este?
      3. +1
        13 de octubre 2017 17: 52
        ¿Cuál es la pregunta? ¿Por qué no tienes esa pregunta sobre la batalla de Grunwald, donde también había dos ejércitos avanzados?
    4. +5
      12 de octubre 2017 19: 05
      Durante 300 años, los muchachos mongoles de Genghis Khan fueron circuncidados para que ni siquiera dejaran rastro en Rusia, ¡y los mongoles alfabetizados, por eso, les cortaron la lengua y les cortaron los dedos! riendo
      1. +3
        12 de octubre 2017 19: 25
        Cita: Siberalt
        Durante 300 años, los muchachos mongoles de Genghis Khan fueron circuncidados para que ni siquiera dejaran rastro en Rusia, ¡y los mongoles alfabetizados, por eso, les cortaron la lengua y les cortaron los dedos! riendo

        candidato Solo mire, para que estos pensamientos no caigan en las páginas de los libros de texto en un intento de explicar oficialmente la ausencia de una conexión con los mongoles de hoy, que no escucharon nada sobre Genghis Khan y su conquista del mundo. riendo
        1. +1
          13 de octubre 2017 17: 56
          ¿No escuchó? Es decir, un monumento gigante a Genghis Khan, en la actual Mongolia puso marcianos?
          ¿Has oído algo sobre Khan Kuchuk, quien era Genghiside?
          1. +1
            13 de octubre 2017 19: 07
            Cita: Ulan
            ¿has oído? Es decir, un monumento gigante a Genghis Khan, en la actual Mongolia puso marcianos?

            ¿Cuándo lo publicaron y sobre qué base? No recientemente, y basado en la versión oficial guiño Van los mongoles están gratamente sorprendidos de que incluso una vez que fueron dueños del mundo riendo
            Soy gracioso lol
            1. +1
              13 de octubre 2017 19: 44
              Yo también. La pregunta era que los mongoles modernos no escucharon acerca de Genghis Khan. Resulta que escucharon. Ríen más. Pero la risa no es prueba, sino protección, cuando no hay nada que responder.
              Sigue riendo.
              Sería muy interesante ver si los historiadores en sus discusiones no dieron hechos sino que se rieron a su vez. Hasta qué punto, la ciencia histórica habría dado un paso adelante. lol
              1. 0
                13 de octubre 2017 20: 46
                Cita: Ulan
                Sería muy interesante ver si los historiadores en sus discusiones no citaron hechos y se rieron a su vez.

                Bueno, ¿qué les picotean a los matemáticos cuando presentan sus argumentos y a priori se niegan incluso a verificar su evidencia? Demuestre que están equivocados y negocios guiño
                Y sobre cómo los historiadores defienden sus opiniones, como alternativa, vea el documental de "La revelación de las pirámides". los franceses despegaron. Entonces, para ampliar tus horizontes hi
    5. +1
      12 de octubre 2017 19: 36
      Pero al mismo tiempo, ¿no me dicen cuándo apareció la escritura entre los mongoles?
      ..... los mongoles atacaron a Rusia no desde el territorio de Mongolia moderna
      ¿Y de qué territorio se hicieron las redadas?
      ¿Y hay evidencia del "ejército avanzado" de los mongoles? ¿Su mayor desarrollo? ¿Y a dónde se fue todo este poder? ¿Y qué interesó a nuestros pastores esteparios en nuestra tierra?
      1. +2
        12 de octubre 2017 19: 50
        Cita: Dimachrus
        ¿Y qué interesó a nuestros pastores esteparios en nuestra tierra?

        Gumilyov da una respuesta a esta pregunta en forma de "pasión" inventada por él: solo querían y capturaron si El funcionario invoca esta "pasión" para explicar cosas que no pueden explicarse mediante explicaciones lógicas y sentido común. si
        así: querían, vinieron, conquistaron, caminaron y desaparecieron, la pasión resistió wassat
      2. +2
        13 de octubre 2017 18: 01
        Te haré preguntas también. ¿A dónde fueron las ganancias del Imperio Romano? ¿A dónde fueron las conquistas de Alejandro de Macedonia? ¿A dónde fue su imperio?
        ¿Es esta Macedonia miserable su imperio?
        Pero, ¿cómo podrían derrotar a la gigantesca Persia y llegar a la India?
        Pero por alguna razón crees en ello.
        ¿Y adónde fueron los escitas? Su imperio también era enorme.
        ¿De los mongoles, incluso la actual Mongolia ha permanecido, pero de los escitas?
        ¿Y adónde fueron los Polovtsy-Kumans? ¿Y adónde fueron los jázaros, sino Bizancio? ¿Qué queda de Bizancio?
        Y aquí están los godos y su vasto imperio ¿Dónde están los artefactos, dónde están las ciudades, dónde está el lenguaje escrito?
        Pero los hunos, tampoco ciudades, artefactos, ni escritos.
        Pero nadie cuestiona su existencia y sus campañas.
        1. +1
          13 de octubre 2017 19: 17
          Cita: Ulan
          Pero nadie cuestiona su existencia y sus campañas.

          Personalmente, expongo amarrar Tengo mi propia opinión de acuerdo con mis pensamientos. si Y por lo tanto, no discuto contigo, sino que expongo mi visión. ¿Todavía crees que Schliemann Troy descubrió? Yo no, porque Schliemann era un pícaro ordinario e hizo botín en los descubrimientos "arqueológicos".
          Sabes que Egipto fue "descubierto" por los franceses bajo Napoleón. Antes de eso, los egipcios mismos no sabían que tenían 5000 años. riendo . ¿Y dónde según la Biblia estaba la tierra prometida que conoces? Según la Biblia en Palestina. Pero las descripciones en la Biblia son MUY diferentes de la Palestina real (la releí yo unas cinco veces). Entonces, o la Biblia miente (y la Biblia no puede mentir por definición amarrar ) o los historiadores mienten. Creo más en la mentira de los historiadores, porque la Biblia fue escrita antes si Esto es solo un poco de mi preferencia. sentir

          Y te aconsejaré que leas menos oficios y que también mires más a otras versiones, tal vez haya REALMENTE cierto entre ellas, y no la que te traen. hi
          Entonces responde tus preguntas que me hiciste sonreír
          1. +1
            13 de octubre 2017 19: 49
            Es decir, no tienes respuestas. Perfectamente. No sé acerca de Troya; muchos historiadores dudan de que Schliemann desenterró a Troya.
            Los franceses no "descubrieron" Egipto, existía antes que ellos.
            Usted es probablemente el único que no sabe que esos "egipcios" (mamelucos) que lucharon con Napoleón no tienen nada que ver con Egipto desde la época de los faraones.
            Estos son los conquistadores que llegaron a esta tierra mucho más tarde.
            Me da vergüenza no saber esto. Sin embargo, no está solo, el Sr. Ziuganov es solidario con usted, tampoco sabe que los egipcios actuales no tienen nada que ver con las pirámides y las esfinges.
            1. +1
              13 de octubre 2017 20: 42
              Cita: Ulan
              Los franceses no "descubrieron" Egipto, existía antes que ellos.

              Incluso los egiptólogos mismos admiten que todas las dinastías y sus años de gobierno se basan en conjeturas sin evidencia. Y la tecnología para construir las pirámides en Giza no se corresponde con la tecnología de los antiguos egipcios, y por lo tanto son exageradas, pero ¿saben que estas son SOLO tumbas, como dicen los historiadores?
              Cita: Ulan
              Los franceses no "descubrieron" Egipto, existía antes que ellos.

              Los franceses informaron a los egipcios que eran antiguos. riendo Los egipcios mismos no sabían guiño
              Cita: Ulan
              No sé acerca de Troya; muchos historiadores dudan de que Schliemann desenterró a Troya.

              Pero oficialmente Troya. ¿Qué impide a los historiadores reconocer que esto no es así?
              1. 0
                14 de octubre 2017 08: 06
                No digas tonterías sobre los franceses. Con Egipto, se conecta mucha información incluso de los helenos. Aunque los hechos de mayor antigüedad, los franceses pudieron descubrir nuevamente a los franceses. Esto a veces sucede cuando los fanáticos rabiosos alinean los logros de la ciencia con sus enseñanzas religiosas. Y luego, en tiempos ilustrados, las personas descifran nuevamente los murales y manuscritos. Y los egipcios de la época de Napoleón bien podrían no saber acerca de la antigüedad de su país. porque eran árabes, no egipcios. Y los coptos también podían saber esto porque ya solo eran descendientes de los antiguos egipcios. desprovisto de grandeza y gloria del pasado
                Con respecto a Troy y Shlimanak, la ciencia oficial solo asume oficialmente que es Troy. Por la simple comprensión de que difícilmente hubiera sido posible estar cerca de dos grandes ciudades, la enemistad de una de ellas necesariamente habría destruido. El nivel de consumo en esos días no podía permitir que estuvieran tan cerca. Por lo tanto, según el sentido común, es muy probable que sea Troya. Pero no hay evidencia clara de esto.
                Acerca de Palestina y sus descripciones en la Biblia no está clara. ¿Te refieres a describirlo como tierra en la que "leche y miel"? Duck en la misma biblia todas las historias del período cananeo comienzan todo el tiempo con eso. que los judíos están bajo el yugo de los fenicios, o se mueren de hambre, o una terrible peste los alcanza. Tierra tan prometida, incluso según las historias de los propios judíos. No veo contradicciones
            2. +1
              13 de octubre 2017 22: 30
              Cita: Ulan
              Me da vergüenza no saber esto. Sin embargo, no está solo, el Sr. Ziuganov es solidario con usted, tampoco sabe que los egipcios actuales no tienen nada que ver con las pirámides y las esfinges.

              ¿Y qué, Boris, no respondió sobre la Biblia? ¿O los historiadores tampoco tienen consenso? No hubo desastres en esas tierras en 2000 años, por lo que el clima cambiaría guiño
    6. +2
      12 de octubre 2017 20: 40
      Cita: tío Vanya Susanin
      los mongoles tenían un ejército avanzado, para ese tiempo, y las mejores tácticas para usar la caballería ligera

      La única pregunta es si eran los mongoles que ahora se llaman mongoles, o si todavía son los que ahora se llaman cosacos y todavía están a principios del siglo pasado, ¡y en el medio aterrorizaron al enemigo!
      ¡Pero por una razón u otra arrojada a los márgenes de la historia!
  8. +3
    12 de octubre 2017 16: 32
    Molesto como pseudohistoriadores, y trivial Natsik.
    1. Se construyó la Gran Muralla China, pero no existió una sola gran ciudad de piedra en Rusia hasta el siglo X. Es divertido Muy.
    2. Hitler también estaba molesto porque las tribus alemanas vivían en refugios en el bosque, mientras que los antiguos romanos ya creaban ciudades gigantes de piedra. ¿Y dónde están los italianos ahora, y quiénes son los alemanes ahora? Y estas son 2 grandes diferencias.

    ¿Y qué, que los eslavos vivían en el bosque, entonces qué es lo que impide la curación normal? (Esto no detuvo a los alemanes)
    1. +8
      12 de octubre 2017 17: 41
      Cita: pupsik
      .. trivial Natsik

      "Construyeron la Gran Muralla China, pero no existió una sola gran ciudad de piedra en Rusia hasta el siglo X. Es divertido"- Eso es realmente" gracioso ". Piensa por ti mismo, con tu propia cabeza: solo Dios no lo quiera, comenzaron a construir la Gran Muralla China en el siglo II, y antes de eso construyeron ... un montón. Por ejemplo, en 2, cerca de Kiev, en Las líneas de Stalin fueron detenidas durante mucho tiempo por los nazis, solo que esta línea descansaba sobre un antiguo muro chino antiguo. ¿Y cuántos de ellos fueron construidos en el antiguo y grande Doryurik Rus? Solo este muro es al menos 1941 años más antiguo que los chinos actuales en China, sin contar muchos otros. Así que casi todos se autodestruyeron, en Moscú realmente lo destruyeron, parece que solo quedó el eje Simonovsky. El concepto de "alemanes" o "italianos" es sorprendente. ¿Fue cuando nacieron? Italia en 1300, "Nemetchina "(en lugar de Vagria, Varyazhskaya Rus, Porussia, etc.) - en 1861, es notable que sus dos capitales también tengan raíces rusas, incluso lingüísticamente. Los" italianos "actuales aparecieron en los Apeninos en el siglo XII, y en su opinión, los "alemanes", por lo que vivieron 1871 - 12 mil Durante años, solo por alguna razón hablaron y escribieron ruso, y comenzaron a germanizarlos bajo Martin Luther (siglo XVI), habiendo impuesto una lengua extranjera (turca), un par de nuevas religiones (catolicismo, protestantismo) más un estúpido alfabeto inferior. Y lo sorprendente es que en Pomerania el 5% de los grupos étnicos étnicos del género "R7a90" son más que en cualquier otro lugar. Así que descúbrelo: quiénes son los "alemanes", cuándo y de dónde vinieron. Entonces, ¿qué pasa con el nazismo? Entonces, en la "ciencia histórica" ​​está un poco al límite, constantemente aparecen algunas "naciones" extrañas. Vale la pena lidiar con esto, se trata del nazismo y quiénes son realmente los nazis, tal vez ellos son los que crean estas mismas naciones. Piénsalo.
    2. +8
      12 de octubre 2017 18: 02
      Cita: pupsik
      Construyeron la Gran Muralla China, pero no existió una sola gran ciudad de piedra en Rusia hasta el siglo X. Es divertido Muy.

      Acostado. Los escandinavos llamaron a Rusia Hradarica, debido al hecho de que tan pronto como 7 en AD En Rusia había más de 100 ciudades, que superaron el número total de ciudades en Europa.
      Fue construido de madera debido a la presencia de una gran cantidad de bosque y su bajo costo.
  9. +1
    12 de octubre 2017 16: 33
    La última línea del artículo refleja la idea principal.
    Una asociación desagradable surge en los vecinos ... Ellos también son todos "grandes" allí ...
  10. +1
    12 de octubre 2017 16: 33
    Cita: Ken71
    Pero nunca discuto. Y lo que es más, hay diferentes tendencias en la historia oficial. Pero cualquiera que intente decir algo nuevo se basa en un documento específico y datos de estudios relacionados. Y este tiene algo así. Los rusos construyeron una torre ...

    Por cierto, sobre la torre ... hay una atracción feroz bastante fuerte. Sin preguntas. Pero digamos que su mirada a la caza de mamuts parece muy creíble. Y en mi opinión, él está absolutamente aquí. Y lo curioso es que se encuentra en la superficie, pero nadie presta atención a una estupidez tan obvia.
  11. +2
    12 de octubre 2017 16: 36
    Cita: tío Vanya Susanin
    "Alexander Nevsky con su séquito derrotó al mejor ejército del mundo: caballeros teutónicos profesionales. ¿Y qué teníamos en ese momento? El yugo mongol-tártaro". "¿Entonces rendimos homenaje? Bueno, ¿no es gracioso?" - ¡No es nada gracioso, los mongoles tenían un ejército avanzado, para ese tiempo, y las mejores tácticas para usar la caballería ligera! "Tercero: ningún caballo llegará de aquí para aquí o de aquí para allá. Cualquier caballo lo sabe. Y hay una gran cantidad de tales inconsistencias". - Se le ocurren estas inconsistencias, los mongoles atacaron a Rusia no desde el territorio de Mongolia moderna, en mi humilde opinión - ¡¡¡tonterías pseudocientíficas viciosas, y un intento de especular sobre temas históricos !!!

    ¿Y dónde atacaron los mongoles? ¿Especialmente el primero, bajo el liderazgo del tío Batu? El tema de los tártaros mongoles es realmente tan incómodo, al menos en su forma actual, que hay muchas más preguntas que respuestas sensatas.
    1. +1
      12 de octubre 2017 17: 12
      Cita: Varyag77
      ¿Y dónde atacaron los mongoles? ¿Especialmente el primero, bajo el liderazgo del tío Batu?

      Así que condujeron el Polovtsy y ocuparon sus estepas. Encuentra las "estepas de Polovtsian" y serás feliz. Incluso así: subyugó todas las tierras al sur de los principados rusos.
      1. +1
        12 de octubre 2017 18: 04
        Cita: Thunderbolt
        Entonces condujeron el Polovtsy y ocuparon sus estepas

        ¿Y cómo llegaron a las estepas desde Mongolia?
        1. +2
          12 de octubre 2017 18: 28
          Después de la conquista de China y Asia Central, también cayeron sobre Rusia y llegaron a las tierras de la República Checa moderna (según los documentos), por lo que no hay nada extraño en esto.
          1. +2
            12 de octubre 2017 18: 31
            Cita: Thunderbolt
            Después de la conquista de China y Asia Central, también cayeron sobre Rusia y llegaron a las tierras de la República Checa moderna (según los documentos), por lo que no hay nada extraño en esto.

            ¿En qué período de tiempo ha sucedido todo esto? En ausencia total de infraestructura costosa y de otro tipo.
            1. 0
              13 de octubre 2017 00: 02
              Cita: DV69
              ¿En qué período de tiempo ha sucedido todo esto? En ausencia total de infraestructura costosa y de otro tipo.

              Los historiadores lo saben bien para qué. El hecho es que sus campañas dejaron huellas en los anales de europeos, árabes y especialmente chinos. Aquí, comparando los datos de diferentes (e independientes) fuentes, se desarrolló una imagen armoniosa. Pero la cuestión es que usted No confíes en la ciencia oficial. La verdadera ciencia construye su versión del pasado sobre artefactos materiales y formula hipótesis a partir de ellos. Sí, no discuto, con el tiempo se descubren nuevos detalles y hechos y se corrigen las versiones históricas. Pero no diría que es muy significativo. la base principal siempre permanece sin cambiosY, ¿qué se apoya esta persona vestida con ropa pseudoeslava en el contexto de los artículos domésticos pseudoeslavos? Toda la evidencia de la historia milenaria de las Grandes Rutas fue destruida por los malvados "científicos alemanes" y solo puede succionar las historias sobre TYARYAMA en las que vivieronlol Contestaré tu simple pregunta:
              Los pueblos nómadas de la estepa eran muy móviles, el movimiento perpetuo era su forma de vida. Su ejército ecuestre se movía aún más rápido en una campaña militar. Más rápido, mucho más rápido que sus oponentes, se movía. Y esta era la base de su arte militar no solo directamente en el campo de batalla (táctica), pero también durante las marchas aceleradas (las llamadas transiciones diurnas entre noches) (parte de la estrategiaY qué tan rápido podrían darte una idea estas marchas aquí son hechos tan interesantes:
              Vyacheslav Dolbe

              Caballos de razas esteparias: características físicas, características, pescado negro y alimento.
              Según fuentes históricas y los últimos datos.

              (Una recopilación de libros de texto de evidencia documental)

              ........ Los autores medievales registraron más o menos una imagen cualitativa. Pero para comprender los detalles de la existencia del ejército nómada de caballos, también se requieren datos cuantitativos precisos, como el kilometraje diario de los caballos, la velocidad y la influencia de las condiciones climáticas en invierno. Dichos datos solo pueden estar contenidos en observaciones y estudios experimentales de los siglos XIX y XX,
              Aquí hay breves descripciones de las razas nativas existentes de caballos que nos interesan según el libro [Cría de caballos] y otras fuentes. A partir de las descripciones seleccionadas, datos de interés para nosotros. Entre paréntesis es la altura a la cruz, las medidas promedio.

              Razas de caballos del grupo estepario

              Mongol (127 cm) [Cría de caballos. P.148] La más pequeña entre las razas esteparias. El peso de las yeguas es de 250-300 kg. Es muy adecuado para el uso de pastos con poca agua y basura de sombra. Con un crecimiento pequeño, es menos adecuado para el arnés, excepto, tal vez, para usar en un arnés doble.
              Se caracterizan por la resistencia al conducir; [b] son ​​libres durante muchos días para pasar 70-80 km por día.

              Los caballos mongoles influyeron en la cría de caballos en el este de Siberia, Altai y Kazajstán; se encuentran en la República Socialista Soviética Autónoma de Buryat y en la región de Chita.
              Buryat (Transbaikal) (130-133 cm) [Cría de caballos. Página 150] [TSB] cerca de origen mongol. El caballo más pequeño de Siberia, tiene un físico masivo. Peso vivo de 300-350 kg. Bien adaptado a la manada durante todo el año, manteniendo el césped escaso en un clima fuertemente continental.
              Los caballos del sur de Kazajstán, que está en contacto con las repúblicas de Asia Central, se han mezclado durante mucho tiempo con las razas orientales de caballos de montar: Karabair, Akhal-Teke y algunas otras. En el oeste de Kazajstán, se distingue un tipo de caballo kazajo, llamado "jabe", especialmente capaz de engordar. <...>

              Un caballo capaz de soportar las heladas invernales más severas y los períodos prolongados de desnutrición. <...> muy bien adaptado al calor, la sequía en verano y el hielo, las tormentas de nieve y las heladas en invierno <...>

              Entre los mares Aral y Caspio, el llamado caballo Adaev está muy extendido, como resultado del impacto de los caballos turcomanos (Iomud) en la raza kazaja.

              Debajo de la silla de montar y el paquete, el caballo kazajo es extremadamente resistente e incansable, puede caminar un día, comiendo solo pastos, 80-90 km. Al no tener una gran agilidad a distancias cortas, muestra resultados sobresalientes en carreras de larga distancia. Entonces, en 1948, pasaron varios caballos Adaev bajo jinetes por día 298 km. Los caballos kazajos en pareja y arnés triple pueden tomar de 4,5 a 5 horas. correr 60-70 km. En 1948, un par de castrados kazajos en un arnés pasaron en un día 292 km, y no eran inteligentes, que indica la fuerza de los cascos de los caballos esteparios.
              1. +1
                13 de octubre 2017 09: 51
                Cita: Thunderbolt
                Los pueblos nómadas de la estepa eran muy móviles, el movimiento perpetuo era su forma de vida.

                Bueno, sí. Movimiento perpetuo. ¿Cuántos días seguidos crees que puedes caminar 70 km? ¿Qué hay del jinete? Y con el vagón de tren, ¿en qué animales de tiro se enjaezan y en qué familias llevan?
                ¿Y dónde comerán los caballos en el invierno, cuando tengan nieve en el pecho?
                Y bosques en el camino, y ríos.
                No simplificar
                1. 0
                  13 de octubre 2017 11: 51
                  Cita: DV69
                  ¿Cuántos días seguidos crees que puedes caminar 70 km?

                  Se llevaron rebaños no infinitamente largos y en una campaña militar). Es ridículamente simple sobre el río, desciende un poco de tu "Golden Horsun" y abre al menos los Estatutos del Ejército Rojo, también se trata de proporcionar forraje en las marchas y aprenderá sobre el orden de cambiar las vanguardias principales cuando supere la nieve virgen. En general, si estuviera más o menos interesado en la historia real, no haría las preguntas de esos niños, porque 1.) Los nómadas no vinieron de la guerra tan planos como una mesa, y el terreno y las condiciones climáticas fueron severas y variadas.
                  2.) No hay nada extraño en las campañas militares de invierno y en los anales, si puedes hacer esto con un especialista, puedes desenterrar una montaña de referencias que fueron cortadas en Rusia en invierno. Las respuestas a todas tus preguntas están en mi pasaje, pero no es necesario. Esto destruirá su teoría de que la "Gran Rus" pesadilla Eurasia en ese momento, y no los pueblos nómadas compactos de las estepas encontradas.)))
                  1. +1
                    13 de octubre 2017 12: 41
                    Cita: Thunderbolt
                    al menos abrir la Carta del Ejército Rojo, también hay información sobre cómo superar las barreras del agua y sobre proporcionar forraje en las marchas y sobre el procedimiento para cambiar las vanguardias líderes en la superación de la nieve virgen.

                    ¡Deje esto a los que formaron el ejército montado del Ejército Rojo, y no arrastre aquí a los mongoles que todavía estaban ausentes durante el Ejército Rojo! ¡Los mongoles que fueron llamados mongoles en el tercer diciembre, los últimos años del siglo pasado!
                    1. 0
                      13 de octubre 2017 13: 28
                      Por lo tanto, no es el Ejército Rojo lo que importa, sino los cimientos del negocio de la caballería, que ha cambiado solo en detalles durante tantos siglos, pero los principios son los mismos que hace cientos de años.
                      Cita: SpnSr
                      ¡Los mongoles que fueron llamados mongoles en el tercer diciembre, los últimos años del siglo pasado!
                      Entonces vamos primero la mención de los "mongoles" datan de la tercera década del siglo XX.)))
                      1. +2
                        13 de octubre 2017 18: 17
                        No les demuestras nada. Tienen un conocimiento muy superficial a nivel de chismes, por ejemplo, dicen constantemente que los mongoles arrastraban enormes y torpes carros con madres, niñeras, bebés, harenes, etc.
                        y de dónde sacaron estas tonterías, están en silencio como un pez en el hielo.
                      2. 0
                        18 de octubre 2017 22: 40
                        Cita: Thunderbolt
                        Por lo tanto, no es el Ejército Rojo lo que importa, sino los cimientos del negocio de la caballería, que ha cambiado solo en detalles durante tantos siglos, pero los principios son los mismos que hace cientos de años.
                        Cita: SpnSr
                        ¡Los mongoles que fueron llamados mongoles en el tercer diciembre, los últimos años del siglo pasado!
                        Entonces vamos primero la mención de los "mongoles" datan de la tercera década del siglo XX.)))

                        Bueno, si piensas, ¡salgamos con todos los cosacos que aterrorizaron a Berlín y París por los mongoles!
                        ¡¡¡si algo!!!
                  2. +1
                    13 de octubre 2017 16: 02
                    Cita: Thunderbolt
                    Durante un tiempo infinitamente largo y en una campaña militar, no tomaron rebaños, sino rebaños).

                    ¿Y luego entregaron a sus familias por aire desde el territorio de Mongolia moderna a las estepas del sur de Rusia?
                    ¿Te sentaste en la silla tú mismo? 70 km por día! Intenta conducir a la mitad.
                    Cita: Thunderbolt
                    Cita: DV69
                    ¿Cuántos días seguidos crees que puedes caminar 70 km?

                    Se llevaron rebaños no infinitamente largos y en una campaña militar). Es ridículamente simple sobre el río, desciende un poco de tu "Golden Horsun" y abre al menos los Estatutos del Ejército Rojo, también se trata de proporcionar forraje en las marchas y aprenderá sobre el orden de cambiar las vanguardias principales cuando supere la nieve virgen. En general, si estuviera más o menos interesado en la historia real, no haría las preguntas de esos niños, porque 1.) Los nómadas no vinieron de la guerra tan planos como una mesa, y el terreno y las condiciones climáticas fueron severas y variadas.
                    2.) No hay nada extraño en las campañas militares de invierno y en los anales, si puedes hacer esto con un especialista, puedes desenterrar una montaña de referencias que fueron cortadas en Rusia en invierno. Las respuestas a todas tus preguntas están en mi pasaje, pero no es necesario. Esto destruirá su teoría de que la "Gran Rus" pesadilla Eurasia en ese momento, y no los pueblos nómadas compactos de las estepas encontradas.)))

                    ¿En qué año escribió el estatuto del Ejército Rojo? Qué oferta de forraje en ausencia de carreteras. ¡Que bajes a la tierra!
                    Todavía se refieren a la carta de unidades de fusil motorizado de las Fuerzas Armadas de Rusia.
                    1. 0
                      13 de octubre 2017 17: 14
                      Cita: DV69
                      ¿Y luego entregaron a sus familias por aire desde el territorio de Mongolia moderna a las estepas del sur de Rusia?

                      ¿Y por qué te estás alejando del tema? ¿Qué tiene que ver la familia con él? Si hablamos de luchar contra la eficiencia, ¡claramente dije que conducían rebaños en lugar de niños y esposas! Mongolia es una APUESTA ALTA, y comencé desde el comienzo. La capital de la Horda de Oro Y todo esto después.
                      Cita: DV69
                      ¿Te sentaste en la silla tú mismo? 70 km por día! Intenta conducir a la mitad.

                      Cita: DV69
                      ¿En qué año escribió el estatuto del Ejército Rojo? Qué oferta de forraje en ausencia de carreteras. ¡Que bajes a la tierra!

                      Mi abuelo era novio y siempre tenía sus caballos cuando venía para el verano. Por lo tanto, ¡no veo ninguna razón para que el jinete tenga miedo de la barrera del agua de la palabra!))) ¿Has leído pensamientos "inteligentes" en pequeños libros dudosos y no quiero estar de acuerdo que no hay ningún problema en absoluto, ¡pero hay una mentira chupada del dedo y un libelo vacío en la ciencia oficial!
                      Por lo tanto:
                      1.) Te presenté la resistencia remota de las razas de caballos esteparios y su poca demanda de forraje.
                      2.) En cuanto a la velocidad, no fue en vano que te pidiera que estudiaras primero la Carta de la caballería, pero no, estás escalando de inmediato))) ¡Pero es muy vano! Ahí es donde aprenderías sobre la norma de la marcha forzada (100 km por día, pero no más de 3 días). Si el Ejército Rojo no es así, entonces aquí están los hechos de la experiencia de caballería del Imperio ruso:
                      En la Rusia prerrevolucionaria, las carreras eran uno de los tipos más comunes de competencias del ejército. Un ejemplo notable de la resistencia de un caballo local de Amur se mostró en la carrera de 1890, completada por el centurión cosaco Peshkov, que viajó 8862 km en el castrado Serko desde Blagoveshchensk en Amur a San Petersburgo en 193 días. En 1895, otro oficial cosaco que huía de San Petersburgo a Chita recorrió 7009 km en 112 días. En 1899, Cornet Aseev montó a caballo desde Luben (provincia de Poltava) hasta París. Para la carrera, usó dos yeguas, en las cuales cabalgó alternativamente. En promedio, cubrieron alrededor de 88 km por día, y 110 km fueron cubiertos en el último cruce directamente en frente de París.
                      1. +1
                        13 de octubre 2017 18: 46
                        Apuesta en Mongolia. Bueno. ¿Cuánto cuesta desde Mongolia hasta el río Kalki? En kilómetros
                      2. 0
                        19 de octubre 2017 00: 48
                        Cita: Thunderbolt
                        fue muy vano! Fue allí donde aprenderías sobre la norma de la marcha forzada (100 km por día, pero no más de 3 días). Si el Ejército Rojo no es así, entonces aquí están los hechos de la experiencia de caballería del Imperio ruso:

                        así que digo, ¡en vano!
                        deja César César!
                        es decir, la base del Ejército Rojo y el cuerpo de caballería (), para aquellos que lo compusieron. y no atribuyan criadores de ganado aquí !!!
                    2. 0
                      19 de octubre 2017 00: 31

                      ¡mi abuelo!
                      ¡Estas tropas todavía calmaron la influencia británica en Asia Central!
                      ¡son, Turkestan en el Imperio ruso, y el comienzo del distrito militar de Turkestan, y la moderna Asia Central!
                  3. +2
                    13 de octubre 2017 18: 09
                    Las tribus mongolas organizaron la caza en invierno, por lo que era costumbre luchar en invierno y los inviernos eran muy severos en las mongolas (estepas transbaikal).
                    Las tribus mongolas deambulaban y cazaban allí en las zonas de estepa del bosque, y allí el bosque no era para nada una maravilla para ellos.
                    1. 0
                      24 de octubre 2017 12: 24
                      ... no tenían ni hierro ni herreros, ni herreros; solo en el siglo XVII aprendieron * a trabajar * con plata ...
                    2. +1
                      24 de octubre 2017 14: 41
                      Todo es correcto. Mis antepasados, Oirats, antes de llegar al brazo de Genghis Khan hace 800 años, vivían en el territorio de la actual región de Irkutsk. Genghis Khan envió a su hijo mayor, Jochi, a conquistar los mongoles del bosque del norte, al igual que los Oirats, pero ellos mismos fueron a su encuentro, liderados por Kutuka beki. Por lo que usaron la ubicación especial de Genghis Khan. El oeste de Mongolia no estaba abarrotado después de la derrota de los naimanes por Genghis Khan, y él la identificó como el lugar de residencia del Oirat. Los hijos de Kutuk Beks se convirtieron en yerno de Genghis Khan ...
                2. +2
                  13 de octubre 2017 15: 53
                  De Verdad. Es directo a través de las estepas. y cómo acercarse a nuestra Bashkiria o allí al bosque del Volga al norte de Samara cada vez más. después de tantos años de tala. solo hay una ribera. pero en cuanto a Moscú, hay muchos pantanos ... en un día pasaron 280 ... aunque solo sea por una semana, puedes creer ... y así ... murieron el segundo día)))
              2. +1
                13 de octubre 2017 16: 37
                ... tradición fresca, pero difícil de creer.
                1. +2
                  13 de octubre 2017 18: 20
                  Fe, el concepto es intangible. ¿Tienes hechos?
                  "No creo" no es una prueba.
    2. +1
      12 de octubre 2017 20: 53
      Cita: Varyag77
      ¿Dónde atacaron los mongoles? ¿Especialmente el primero, bajo el liderazgo del tío Batu? Solo el tema de los tártaros mongoles es realmente tan incómodo, al menos en su forma actual, que hay muchas más preguntas que respuestas sensatas

      ¡Y la pregunta más interesante! Primero, Nevsky detiene a los conquistadores occidentales, y luego Batu invade el oeste simultáneamente limpiando Kiev. ¡Recuerda dolorosamente muchos de los eventos de siglos posteriores en la confrontación entre el territorio ahora llamado Rusia y Occidente!
      1. +2
        13 de octubre 2017 18: 21
        "Recuerda" o hay hechos. quien lo prueba?
        1. 0
          19 de octubre 2017 00: 57
          tu pregunta tiene literalmente la misma pregunta!
          ¡Que el tuyo no sea panim, no ruso adnaka!
          ¿Y qué, la historia oficial no da ninguna evidencia de tal hecho de confrontación entre el este y el oeste? o intencionalmente no los observas ???
          Cita: Ulan

          1
          Ulan 13 de octubre de 2017 18:21 ↑
          "Recuerda" o hay hechos. quien lo prueba
  12. 0
    12 de octubre 2017 17: 06
    Pero, por este o aquel concepto, ideología, religión, todo esto fue confiscado, correspondido, quemado, destruido ...
    PRIMERO, ERA NECESARIO TENER UN TIPO CON ASIA: TODO BUSCÓ LAS RAÍCES DE LOS CHINGHIZIDES, ASIA SE DEBILIZÓ Y SE HIZO BUSCAR (Y ENCONTRAR) RELACIONADO EN EUROPA (¿VIKINGS? ¿VARIANOS? Y DR. POLACO)

    ¿SEGUIR SERÁN QINSIAN Y BRAHMAN?
  13. +3
    12 de octubre 2017 17: 26
    Cita: Thunderbolt
    Cita: Varyag77
    ¿Y dónde atacaron los mongoles? ¿Especialmente el primero, bajo el liderazgo del tío Batu?

    Así que condujeron el Polovtsy y ocuparon sus estepas. Encuentra las "estepas de Polovtsian" y serás feliz. Incluso así: subyugó todas las tierras al sur de los principados rusos.

    Bueno no. No será. ¿Dónde hicieron su primer viaje? Aquí está. ¿El número de ellos? Parece que mi tío escribió alrededor de 300 mil. No sabía que otro tío (del oeste) escribiría que el guerrero Genghis Khan tenía 3 caballos. Y 300 mil, convertidos en un millón de caballos. ¿Seriamente? En el invierno, ¿estos ciervos gastaron un millón de caballos? Sin carreteras en una zona climática y geográfica completamente diferente, ¿han hecho tanto? Esta historia es más genial que sobre Koshchei el Inmortal
    1. +2
      13 de octubre 2017 18: 26
      ¿De dónde sacas tu conocimiento? ¿De un libro de texto escolar hace 50 años?
      Durante tantos años, ¿te has molestado en leer algo nuevo?
      Bueno, por ejemplo, otros "tíos" han escrito muchas cosas interesantes sobre este tema durante mucho tiempo.
      ¿Y cómo te imaginas la marcha del ejército mongol?
      ¿Se mueve la columna interminable de jinetes mongoles por un camino?
      Respetado. al menos lees algo más sobre el tema excepto el libro de texto de la escuela y lo averiguas. que durante mucho tiempo los historiadores no han estado operando con esta cifra de 300 mil, y los cuentos de hadas no han contado durante mucho tiempo que 150 mil mongoles-tártaros y 100 mil tropas rusas convergieron en el campo Kulikovo, y pasas demasiado tiempo en estos números.
  14. +1
    12 de octubre 2017 17: 27
    Claramente, fantasía histórica ... Berger en Sajonia sale tratando de concretar, pero al final resultó que la porcelana ...
    1. +3
      12 de octubre 2017 18: 18
      Cita: parusnik
      Está claro fantasía histórica..

      Sí, ya está más allá de lo que se enseña en forma de "historia", simplemente no hay a dónde ir más allá, se parece cada vez más a "Notas de un manicomio", ¡no de otra manera!
  15. +1
    12 de octubre 2017 17: 33
    Cita: antivirus
    Pero, por este o aquel concepto, ideología, religión, todo esto fue confiscado, correspondido, quemado, destruido ...
    PRIMERO, ERA NECESARIO TENER UN TIPO CON ASIA: TODO BUSCÓ LAS RAÍCES DE LOS CHINGHIZIDES, ASIA SE DEBILIZÓ Y SE HIZO BUSCAR (Y ENCONTRAR) RELACIONADO EN EUROPA (¿VIKINGS? ¿VARIANOS? Y DR. POLACO)

    ¿SEGUIR SERÁN QINSIAN Y BRAHMAN?

    Un colega, a pesar de las líneas inmortales "Sí, somos escitas y somos asiáticos". No tenemos relación con Asia. Somos 100% europeos. Por cultura, por tradición, por arte. Si quieres en la mentalidad y la cosmovisión. Y tengo una gran duda de que estábamos buscando "parentesco en Asia". Los matrimonios de los grandes príncipes deben ser percibidos como matrimonios, y nada más. Papá se preocupa por su hija. En la misma Europa está llena de ejemplos de matrimonios dinásticos, entre enemigos mortales. Uno, como dicen, no interfiere con el otro.
    El matrimonio de Mstislav con la hija de Kotyan no afectó a Rusia de ninguna manera. La niña adoptó la fe cristiana con todas las consecuencias. Esto no impidió en absoluto que los Lyuli arrojaran a las hordas de Polovtsian particularmente galgos. riendo
    1. +1
      12 de octubre 2017 18: 07
      Cita: Varyag77
      Un colega, a pesar de las líneas inmortales "Sí, somos escitas y somos asiáticos". No tenemos relación con Asia.

      Aquí no estoy de acuerdo. Incluso Heródoto, que describe las costumbres de los escitas y los eslavos, enfatizaba su identidad. También habló de un solo idioma.
      De todos modos, somos escitas, de alguna manera.
      1. +3
        12 de octubre 2017 19: 07
        Cita: DV69
        .. todavía nosotros Escitas, en cierto modo.

        Y aquí comienza la diversión: prof. A. Klyosov llama al género "R1a1" del haplotipo "Z280", que tiene 5 mil años, y llama a los escitas (el término griego, sin nombre propio) el mismo género "R1a1", que ya es el haplotipo "Z-93" y parientes, que solo 4 mil años de antigüedad, es decir, milenios más jóvenes y que ellos mismos salieron del género del haplotipo "Z-280". ¿Cómo podemos decir que somos "escitas", mientras que ak es al revés, es decir, "escitas" son descendientes de los Rus y nada más. Es decir, los clásicos estaban claramente equivocados al confundir el derecho de nacimiento de los Rus y los "escitas".
        1. +2
          12 de octubre 2017 19: 12
          Cita: venaya
          Es decir, los clásicos estaban claramente equivocados al confundir el derecho de nacimiento de los Rus y los "escitas".

          No discuto, pero de hecho somos una sola persona
      2. +1
        13 de octubre 2017 15: 58
        Cita: DV69
        Incluso Heródoto, que describe las costumbres de los escitas y los eslavos, enfatizaba su identidad.

        Es especialmente interesante al mismo tiempo que Heródoto no mencionó a ningún eslavo y no pudo mencionarlos, ya que simplemente no existía en ese momento. Como dicen: "Mientes, pero no mientas" riendo
        Hay una sensación de que muchos aquí en los comentarios de este artículo de la casa de locos hacen pipí.
        1. 0
          13 de octubre 2017 16: 32
          Cita: Fenrir48
          Es especialmente interesante al mismo tiempo que Heródoto no mencionó a ningún eslavo y no pudo mencionarlos, ya que simplemente no existía en ese momento. Como dicen: "Mientes, pero no mientas"

          http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bse
          arch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1573.5xZM
          aLFldNwNaBXyCQkAdWe64VP1bieD60JAm_kwMlnnv1fkuORIK
          ybPuxB7KdnHbmaFulXIQWdYkAzkyV3QZkfr8euIaATB2101uL
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          10396068
          1. 0
            13 de octubre 2017 21: 03
            El enlace no se abre conmigo. Sí, usted no trabaja, camarada, leí a Heródoto; él no tiene una palabra sobre ningún eslavo. Otra cosa es que menciona las tribus que tu imaginación adolorida toma por los eslavos. Bueno, esta es tu fantasía, pero Heródoto no tiene nada que ver con eso.
            PD: No llegues tarde a la cena, de lo contrario los ordenanzas eliminarán todo guiño
            1. +1
              13 de octubre 2017 21: 58
              Cita: Fenrir48
              Otra cosa es que menciona las tribus que tu imaginación adolorida toma por los eslavos.

              ¿Y qué tribus menciona Herodoto? ¿Y quién más vivía en el territorio que ahora ocupa Rusia? No avisarás
              1. 0
                13 de octubre 2017 23: 03
                Budins, Issedon, fissagets, Argippei calvos desde el nacimiento, personas tuertas: arimaspios, escitas-granjeros, etc. etc.
                1. +1
                  13 de octubre 2017 23: 41
                  Cita: Fenrir48
                  .. escitas, granjeros, etc. etc.

                  El terminoagricultores"Incluso en el idioma ruso de hoy agr-arui Yesali considera que el término "Escitas"- es de origen griego, es decir, no es el nombre propio de la gente, pero era prácticamente imposible distinguir a los" escitas "de los Rus (eslovenos) o los eslavos (como está de moda llamarlos). Tenga en cuenta que los griegos en su terminología no siempre usaban el nombre propio de los pueblos, sino que los llamaban a su manera, y otros pueblos hacían lo mismo, por ejemplo: "etruscos", "sumerios", etc. Si tomamos esto en cuenta, entonces todo encaja, es importante que sepamos quién exactamente, qué personas y qué tipo de personas vivían en esos lugares en ese momento y en qué idioma (dialecto) se hablaba, creo que por hoy esto será suficiente.
                2. +1
                  14 de octubre 2017 08: 26
                  Me gustó especialmente el arimaslov tuerto, ¿cómo es leer y afirmar que Heródoto es al menos algo creíble? Todos estos desgraciados eruditos de Hellas y Roma. y los árabes también. tan confundido el asunto que sería mejor no escribir en absoluto. Sin nombres propios, sin nombres locales de objetos geográficos, todo es una noción. Fue una suerte solo para aquellos que se mostraron en su campo de actividad antes de que estos "científicos" asumieran. Aquí los escitas tuvieron suerte, pero debajo de ellos se atribuyeron muchos otros pueblos, posiblemente incluso en guerra con ellos.
                  1. 0
                    14 de octubre 2017 10: 29
                    Cita: znavel
                    argumentan que Heródoto es al menos algo creíble.

                    Nunca he escrito que Herodoto sea autoridad para mí. Un compañero de arriba escribió que Heródoto mencionó algo sobre los eslavos y le trajo los nombres de las tribus que este historiador realmente mencionó.
                    Para honor de Heródoto, criticaba la información y no creía en la existencia de arimasp. A diferencia de ustedes, benditos, creyentes en todo lo que el alma desea.
                    1. +1
                      14 de octubre 2017 14: 08
                      Sí, fue crítico. pero descrito, muy científico. Como dicen, no lo he visto, pero lo condeno))). Ellos y usted pueden, simplemente pueden hacer todo a través de "prismas" ... Sin embargo, la genética. tanto más la genealogía del ADN es una ciencia exacta
    2. 0
      14 de octubre 2017 08: 20
      Qué triste es medir todo con respecto a Asia o Europa. Los griegos en realidad asignaron otra parte del mundo: Escitia. Aquí nos relacionamos con Knei, y los celtas y Asia son una cuestión de geopolítica.
  16. +1
    12 de octubre 2017 17: 43
    Cita: DV69
    Cita: Ken71
    qué extranjeros específicos fueron invitados primero y en qué departamentos específicos también aprenderá que ninguno de ellos podría ocuparse de la historia rusa profesionalmente.

    Responda querida, ¿qué hicieron Miller (a quien Lomonosov se rompió la nariz por tales "actividades" en el simposio) y Schletser?

    Absolutamente cierto colega. Y luego también enviaron a prisión por tal abuso de la luminaria occidental. Pero Mikhailo Lomonosov de Pomerania es mío. Y no lo hizo así. Qué honor y alabanza para él por siglos.
  17. 0
    12 de octubre 2017 18: 40
    Cita: knn54
    Varangian y compañía No le gusta Fomenko, Sundakov leyó al menos el "reino eslavo" de Mavro Orbini (no esloveno). Hay una novela histórica bastante divertida de I. Bilyk "La espada de Ares", casi toda la circulación de la cual el Comité Central del Partido Comunista de Ucrania ordenó apoderarse y destruir en 1972, pero no por el contenido, sino por las citas (en el apéndice) de las OPUS REALES de autores medievales. En particular, los hunos. altos y barbudos, viven en casas de MADERA y sus vírgenes son hermosas (no textualmente) ...

    Bueno, leí Orbini. ¿Y qué?
  18. 0
    12 de octubre 2017 18: 58
    Cita: DV69
    Cita: San Sanych
    que casi nada se sabe sobre el período precristiano en la historia de Rusia o Rusia, sugiere que, después de todo, alguien realmente trató de informar lo menos posible de este período

    Voy a apoyar Por ejemplo, ahora en el patio está el verano 7526 de la granja en la tierra de la agricultura, dime, ¿dónde han ido más de 5 mil años de nuestra historia?

    ... esto es toda la astucia de la Iglesia ... El Masufail bíblico (puedo cambiar el nombre) vivió durante unos 900 años ... Esto es imposible ... Divida 900 por 12 = 75 años - Esto es 900 años según el calendario lunar ... En un año, 12 meses. Un mes es un año lunar. En la antigüedad, se usaba el calendario lunar. Porque es fácil arreglar la luna llena, la disminución del mes y el nacimiento de ella ...
    1. +1
      12 de octubre 2017 19: 14
      Cita: ver_
      Esto es toda la astucia de la Iglesia.

      Cual iglesia ¡El cristianismo es menos que el calendario eslavo! ¿Quién es astuto?
      1. +1
        12 de octubre 2017 20: 04
        Y qué calendario eslavo. Así que desde América del Sur, sí
        1. +1
          13 de octubre 2017 09: 41
          Cita: Ken71
          Y qué calendario eslavo. Así que desde América del Sur, sí

          Ningún calendario eslavo es de la creación del mundo. Ignorante.
        2. 0
          14 de octubre 2017 08: 31
          Bueno, no tienes que burlarte de él tan groseramente: el calendario existe, de acuerdo con él, el ROC está tratando de vivir, y su cálculo por 7 mil años atrae
    2. 0
      14 de octubre 2017 08: 30
      El tuyo sobre Matusalén podría haber sido un viaje, pero hay algunos que están en la lista (en este momento no pareceré demasiado vago, pero lo es) se lo atribuyen a quien tiene alrededor de 90 años, y se las arregla para seguir siendo padre y continuar así ... Aquí hay una rodilla de un joven loco) )))
  19. 0
    12 de octubre 2017 19: 05
    Cita: DV69
    Cita: Varyag77
    Un colega, a pesar de las líneas inmortales "Sí, somos escitas y somos asiáticos". No tenemos relación con Asia.

    Aquí no estoy de acuerdo. Incluso Heródoto, que describe las costumbres de los escitas y los eslavos, enfatizaba su identidad. También habló de un solo idioma.
    De todos modos, somos escitas, de alguna manera.

    Está claro acerca de los escitas. ¿Qué escribió Heródoto sobre los eslavos? No me parece nada. Ni siquiera sabía una palabra así
    1. +1
      12 de octubre 2017 19: 29
      Cita: Varyag77
      Está claro acerca de los escitas. ¿Qué escribió Heródoto sobre los eslavos? No me parece nada. Ni siquiera sabía una palabra así

      Lo que podía escribir sobre los "eslavos" cuando tal palabra aún no existía, por lo tanto, no lo sabía. Podía llamar a "escitas" a cualquiera, incluidos los rusos, no era un principio para él, y los eslavos introdujeron el término solo desde el siglo XVI, proviene del latín "fusión", o halcónLos carneros etruscos, es decir, admiradores del dios del sol (Ra, Yara) con la cara de un halcón y un cuerpo humano, están presentes en todas partes. Así que simplemente usó "su" lenguaje, sin prestar atención a los nombres de los propios clanes, de ahí todos estos malentendidos.
  20. +1
    12 de octubre 2017 19: 39
    Cita: knn54
    En particular, los hunos son altos y barbudos, viven en casas de madera y sus vírgenes son hermosas (no textualmente) ...

    Bueno, estos son exactamente los eslavos. Quién más. La verdad es. el resto era feo y vivía en cobertizos de vidrio.
  21. 0
    12 de octubre 2017 19: 41
    Cita: venaya
    Cita: Varyag77
    Está claro acerca de los escitas. ¿Qué escribió Heródoto sobre los eslavos? No me parece nada. Ni siquiera sabía una palabra así

    Lo que podía escribir sobre los "eslavos" cuando tal palabra aún no existía, por lo tanto, no lo sabía. Podía llamar a "escitas" a cualquiera, incluidos los rusos, no era un principio para él, y los eslavos introdujeron el término solo desde el siglo XVI, proviene del latín "fusión", o halcónLos carneros etruscos, es decir, admiradores del dios del sol (Ra, Yara) con la cara de un halcón y un cuerpo humano, están presentes en todas partes. Así que simplemente usó "su" lenguaje, sin prestar atención a los nombres de los propios clanes, de ahí todos estos malentendidos.

    Lo principal aquí es agregar en mi humilde opinión. Ya que no hay opciones como dicen.
  22. 0
    12 de octubre 2017 19: 43
    Cita: Thunderbolt
    Después de la conquista de China y Asia Central, también cayeron sobre Rusia y llegaron a las tierras de la República Checa moderna (según los documentos), por lo que no hay nada extraño en esto.

    Colega, ¿puede confirmar con referencia al documento y su datación que los tártaros mongoles llegaron a la República Checa? Y luego el público está interesado.
    1. +2
      12 de octubre 2017 19: 53
      Cita: Varyag77
      ¿Puede, con referencia al documento y su datación, confirmar que los tártaros mongoles llegaron a la República Checa? Y luego el público está interesado.


      Oficial solicita
      Y todo coincide con la difusión del idioma ruso. sentir
      1. +1
        12 de octubre 2017 22: 38
        Se podrían poner las mismas flechas en el período 1944-45, ¿y qué? riendo Y en la Primera Guerra Mundial llegaron a París. ¿Pero qué tienen que ver las madres si los rusos pisan todos estos caminos? amarrar
        1. +2
          13 de octubre 2017 01: 59
          Cita: Varyag77
          Colega, ¿puede confirmar con referencia al documento y su datación que los tártaros mongoles llegaron a la República Checa? Y luego el público está interesado.

          ¿Y usted, "colega", no proporciona grabaciones de video de cámaras de vigilancia de ciudades checas que robaron hordas del este bajo el mando de los líderes militares mongoles? lol
          Como se supo y [cómo] se rumorea que los eventos están por delante de la batalla, su ejército inconmensurable está avanzando, habiendo sido dividido en tres partes por partes de apoyo, porque el Señor se entrega a sus diseños destructivos. Después de todo, una [parte fue] enviada contra el 68 Pluktenov y entró en Polonia; soberano, esa tierra cayó de la batalla que habían cometido 69, y luego todo ese reino fue arruinado por ellos. La segunda [parte] invadió dentro de bohemia y fue detenido gracias al valiente rechazo que le hizo al rey de este país. La tercera [parte] corrió a través de Hungría, acercándose a las fronteras de Austriahttp: //www.vostlit.info/Texts/rus/Matthew_
          Par / frametext1.htm
        2. +1
          13 de octubre 2017 08: 00
          Cita: Siberalt
          ¿Pero qué tienen que ver las madres si los rusos pisan todos estos caminos?

          Es esto, en parte, explicar, con su "yugo" riendo
          1. +2
            13 de octubre 2017 18: 34
            Sí, creemos que Adán y Eva fueron indudablemente rusos. Solo los ucranianos no hablan de esto, se ofenden.
            No está claro cómo difieren de Bebik. Espero que pronto uno de ustedes diga que los rusos desenterraron el Océano Ártico. Nos olvidaremos del robo de tanques.
            1. +1
              13 de octubre 2017 19: 21
              Cita: Ulan
              No está claro cómo difieren de Bebik. Espero que pronto uno de ustedes diga que los rusos desenterraron el Océano Ártico. Nos olvidaremos del robo de tanques.

              Este es un cierto período de nuestra historia, nadie entre los ucranianos disputa el Mar Negro y las disputas con Adam riendo
              1. +1
                13 de octubre 2017 19: 52
                Fu ... bueno, gracias a Dios es un alivio para mi corazón.
                Ahora estoy para el antiguo ukrov, completamente tranquilo. lol
  23. 0
    12 de octubre 2017 19: 49
    Cita: Rurikovich
    Cita: DV69
    Y ahora la pregunta es, ¿cómo un gran estado "emigró" del Lejano Oriente al centro de Europa en menos de 25 años? Junto con mujeres, ancianos y niños, con un reloj, una manada y caballos de combate, bueyes, o lo que sea que estaba en los carros tártaros enjaezados. Y la nota hizo esto con batallas, en ausencia total de apoyo de la población local (esclavizada), las bases de suministro y reparación.
    Y luego de repente se detuvo en las fronteras occidentales de Rusia, debido (según la versión oficial) al miedo de dejar atrás a los eslavos amantes de la libertad. ¿Cuál es la retaguardia de los nómadas?

    Ohh, darago, así que venciste al suboficial candidato bebidas
    ¡Haré una pregunta más a la que los organismos oficiales no pueden dar una respuesta específica!
    Según la historia oficial de los tártaros mongoles, Batu llegó al mar Adriático, aplastando los territorios donde se encuentran la actual República Checa, Eslovaquia, Polonia, Hungría, Bulgaria, Rumania y los países de la ex Yugoslavia. Y ahora la pregunta específica es si se han preservado los hechos en estos territorios que indican precisamente que fueron conquistados por los tártaros mongoles. ¡La respuesta es no! Pero la conquista es violencia, saqueo y, por lo tanto, dilución de los pueblos indígenas por parte de extranjeros. La genética niega esto (al menos no he oído hablar de tal declaración) PORQUE ESO es el territorio de la distribución del idioma ruso (eslavo). De vez en cuando, por supuesto, el idioma nativo ha cambiado, pero los eslavos del este y sudeste de Europa entienden el ruso. ¡SOBRE QUÉ MONGOL TATARS VA UN DISCURSO! ¡La conquista coincide completamente con la difusión del idioma ruso! ¿Cómo, Karl? Y mi náusea oficial sobre los tártaros mongoles engañar riendo
    Ay, campeones de la historia oficial de los "mongo-tártaros", respondan la pregunta: ¿por qué? Compañero
    PD: Simplemente no tejer, sobre el hecho de que los pueblos conquistados de Rusia hicieron esto. Tales naciones se rebelarían rápidamente en la distancia y volverían a cortar sus "barcos de vapor", y con los recién capturados se levantarían para alejarse de la supuesta Horda. hi

    En cuanto a la falta de huellas genéticas, la explicación es bastante extraña. Y debería ser conocido, si hablas de los tártaros mongoles. Es extremadamente simple Genghis Khan prohibió el incesto bajo pena de la pena de muerte. Y la disciplina en sus tropas era, Dios no lo quiera.
    1. +5
      12 de octubre 2017 20: 04
      Cita: Varyag77
      Es extremadamente simple Genghis Khan prohibió el incesto bajo pena de la pena de muerte.

      riendo Te lo ruego riendo riendo
      ¿Crees en estas tonterías? ¿O lo crees porque la historia oficial cree que sí? guiño Resulta que Genghis Khan tiene un amigo ... perdón, floreció la sodomía. O la mitad del ejército se aseguró de que el segundo no fuera a la izquierda engañar riendo
      Enciende tus cerebros y comienza a pensar con ellos. Entonces, tal vez las cosas simples se aclaren si En todas partes a lo largo de la historia ha habido incesto, se rastrean varios "igi" y conquistas con campañas allí, y el yugo en Rusia tiene 400 años riendo Uno, allá, surgió con pasión, mientras que otros generalmente hablan sobre la prohibición del incesto, con toda seriedad ... guiñó un ojo
      O tal vez todo es simple: no había yugo y eso es todo ... Pero había un estado ruso ordinario con un impuesto normal sobre el diezmo sobre el ejército, con la construcción de iglesias, con la supresión del separatismo y los pequeños principes presuntuosos dentro del país. Solo entonces todo esto se llamó "IGOM" y comenzaron a pervertir con evidencia de su inocencia ...
      Eh
      ¿O es imposible? Tabú de los historiadores?
      1. +1
        13 de octubre 2017 18: 39
        Aquí hay una prueba asombrosa: "¿y tú lo crees?"
        ¿Hay otros argumentos? ¿Puedes leer "Iass" de Genghis Khan?
        ¿Quizás eres muy joven y no sabes que no todo contacto sexual termina en la concepción?
        ¿Quizás no sabes que los mongoles no vivían en asentamientos rusos, y después de la redada y el robo, se fueron inmediatamente a las estepas?
        Y en Europa no se quedaron, sino que interrumpieron la campaña y se conocen los motivos, pero no para usted.
        Todos sus argumentos son ji ji, jaja y rumores y chismes.
        ¿Has leído trabajos serios sobre este tema? Por ejemplo, en el complejo de armas, ¿leyó Mikhail Gorelik?
        ¿O has tenido suficiente de las fantasías de Fomenki?
        1. +2
          13 de octubre 2017 19: 24
          Cita: Ulan
          Aquí hay una prueba asombrosa: "¿y tú lo crees?"
          ¿Hay otros argumentos? ¿Puedes leer "Iass" de Genghis Khan?
          ¿Quizás eres muy joven y no sabes que no todo contacto sexual termina en la concepción?
          ¿Quizás no sabes que los mongoles no vivían en asentamientos rusos, y después de la redada y el robo, se fueron inmediatamente a las estepas?
          Y en Europa no se quedaron, sino que interrumpieron la campaña y se conocen los motivos, pero no para usted.
          Todos sus argumentos son ji ji, jaja y rumores y chismes.
          ¿Has leído trabajos serios sobre este tema? Por ejemplo, en el complejo de armas, ¿leyó Mikhail Gorelik?
          ¿O has tenido suficiente de las fantasías de Fomenki?

          A cada uno lo suyo solicita ¿Entonces el último siglo ya se está correspondiendo y quieres que crea en lo que sucedió hace 700 años? lol Solo creo en lo que mi mente me dice que crea guiño Y crees en Gorelik, no te doy solicita
          1. +1
            13 de octubre 2017 19: 59
            Aquellos. conocimiento, hechos, documentos, ignoras y solo crees en lo que tu mente genera.
            Bueno, es más fácil, mira al techo y espera a que tu mente te lo diga.
            Bueno, tampoco está mal.
            Gorelik es un conocido historiador especializado en la historia de las armas, armaduras, su uso, origen, etc., como Kipichnikov. Época antigua y medieval en el este.
            En particular, el ejército mongol. Y no solo: los mismos ejércitos, pueblos siberianos, persas, etc.
            Siempre confunde la fe y los hechos, que se dan sobre la base de una gran variedad de estudios.
    2. 0
      14 de octubre 2017 08: 41
      Disculpe, pero no puede creer en esto como de costumbre, pero ¿por qué prohibir a sus soldados después de la batalla que descansen como quieran? ¿Por qué mostrar tanta aprensión cuando, por el contrario, los mongoles eran mucho más feos que los europeos? Pero su presencia no apareció porque fue de corta duración, y no siempre la mujer sufrirá. Y en segundo lugar. Las comadronas humanas existen en la sociedad humana, y la costumbre de arrojar hastards bajo las puertas de los monasterios, donde pasan su tiempo como monjes en monjes.
    3. 0
      16 de octubre 2017 01: 34
      El incesto es la relación sexual entre parientes. Y nada más.
  24. 0
    12 de octubre 2017 19: 50
    Cita: DV69
    Cita: pupsik
    Construyeron la Gran Muralla China, pero no existió una sola gran ciudad de piedra en Rusia hasta el siglo X. Es divertido Muy.

    Acostado. Los escandinavos llamaron a Rusia Hradarica, debido al hecho de que tan pronto como 7 en AD En Rusia había más de 100 ciudades, que superaron el número total de ciudades en Europa.
    Fue construido de madera debido a la presencia de una gran cantidad de bosque y su bajo costo.

    ¿Dónde está escrito esto? que en el siglo séptimo en Rusia había más de 7 ciudades. ¿Qué es el registro sagrado? ¿De dónde sacas todo esto?
    1. +1
      12 de octubre 2017 20: 02
      En algún lugar leyó eso, por lo que Gardariki se traduce. Solo el número incorrectamente recordado y no entendió lo que significa.
  25. 0
    12 de octubre 2017 20: 03
    Cita: Rurikovich
    Cita: Varyag77
    ¿Puede, con referencia al documento y su datación, confirmar que los tártaros mongoles llegaron a la República Checa? Y luego el público está interesado.


    Oficial solicita
    Y todo coincide con la difusión del idioma ruso. sentir

    Bueno, aparentemente no soy muy bueno. No entiendo dónde está el texto. No veo el nombre de los anales y el término mongol-tártaros
    1. +2
      12 de octubre 2017 20: 17
      Cita: Varyag77
      No entiendo dónde está el texto.

      ¿No sabes las letras, no podemos leer todo? amarrar Problema guiñó un ojo
      Campañas de "MONGOLS" a Europa occidental - rezó en la cima
      ¿O no creemos en las tarjetas de los libros de texto? Y se dibujan sobre la base de la oficialidad si
      Cita: Varyag77
      No veo el nombre de los anales y el término mongol-tártaros

      Apagar la parte posterior guiño
      1. SMP
        +1
        12 de octubre 2017 20: 50
        Trabaja con él a través de un proxy. tal ..... lol la visión no protege a los pobres todo el día frente al monitor. Demasiado perezoso para buscar una foto del ejército estadounidense Nerga, frente al monitor un comentario wassat ..... ((( Soy una hija de un oficial de Crimea )))) riendo
  26. +1
    12 de octubre 2017 20: 41
    Cita: Rurikovich
    Cita: Varyag77
    No entiendo dónde está el texto.

    ¿No sabes las letras, no podemos leer todo? amarrar Problema guiñó un ojo
    Campañas de "MONGOLS" a Europa occidental - rezó en la cima
    ¿O no creemos en las tarjetas de los libros de texto? Y se dibujan sobre la base de la oficialidad si
    Cita: Varyag77
    No veo el nombre de los anales y el término mongol-tártaros

    Apagar la parte posterior guiño

    ¿Y aquí está la parte trasera o delantera? Le pedí que indique una fuente escrita que indique la invasión de los tártaros mongoles en Europa. Justo después de todo? Llevándote a la idea de que quizás esta invasión en sí misma no fue posible, o si lo fue, entonces los "tártaros-mongoles" no podrían ser indicados porque este término apareció solo en el siglo XVI. Y me cuentas aquí las tarjetas de distribución del idioma ruso. Como dicen sin comentarios. Comparar aparentemente no el destino. Porque es extraño leer cómo una persona emite un pensamiento a la montaña, a lo que realmente lo decepcioné. L-Logic.
    1. +1
      12 de octubre 2017 21: 11
      Cita: Varyag77
      Le pedí que indique una fuente escrita que indique la invasión de los tártaros mongoles en Europa

      Siglo XXI en el patio - "google" en una computadora, o pereza? Allí puedes leer la noche sobre las complejidades de la campaña de Batu en Europu en 1240-43, incluso de fuentes chinas. También entendería que no hay computadora y pedí una carta lol No tengo suficientes nervios para pintar guiño hi Entonces el brazo de Claud y vete soldado
      Cita: Varyag77
      o si fue entonces "tártaros-mongoles" no se puede indicar porque este término apareció solo en el siglo XVI

      Eeee, Daragoy, Melka nadó lol tómalo más de cerca, exactamente en la versión Mullerev de la historia encargada por los Romanov lengua
      Cita: Varyag77
      Y me cuentas aquí las tarjetas de distribución del idioma ruso.

      Y qué amarrar , homónimo, comparar la pereza de datos? Poner la difusión del idioma ruso (está bien, eslavo) en la campaña de Batu en Europ y obtener un documento de seguimiento de uno del otro, ¿no es suficiente deseo? lol
  27. SMP
    0
    12 de octubre 2017 20: 43
    Tomemos, por ejemplo, la famosa muralla china. Naturalmente, surge la primera pregunta: ¿por qué las lagunas en la pared están dirigidas hacia el sur, hacia China, y las entradas a la pared también están ubicadas en el lado exterior norte? ¿Es este el error de un arquitecto o qué? Entonces, no fue China la que se defendió de los que vivían al norte de esta pared, sino ellos, de China.


    La Gran Muralla China: un muro de separación con una longitud de casi 9000 km (longitud total 21,2 mil km)
    Fotos con una brújula en el estudio....... Es decir, cada (cien) 100 km.

    ¿Qué no puedes hacer por el bien de la ciencia? ¿Verdad? Solo 210 fotos con la imagen de una brújula y una pared,
    No he estado en China, pero puedo suponer que hay secciones insignificantes que cubren la entrada de un desfiladero, etc. es decir, una sección separada de 5-30 km. se puede dirigir a cualquier parte y al sur y norte y al oeste y este. Y esto se puede especular, esta es solo mi suposición personal.
    Sitio, coordenadas de cuadrícula, donde se tomaron fotografías en las que se fotografió la brújula como evidencia y parte de la pared con lagunas, y negocios. 200-300-400 fotos
    1. 0
      13 de octubre 2017 16: 40
      de alguna manera aquí sobre 9000tysch-apenas en forma. donde se pueden colocar, y ya 21 mil. China se puede rodear en 4 círculos. ¿Qué hay de los satélites esche interesantes para ver?
  28. 0
    12 de octubre 2017 20: 52
    Cita: SMP
    (((Soy hija de un oficial de Crimea))))

    Hola. Soy Yaroslavets Oficial ruso
    1. SMP
      0
      12 de octubre 2017 21: 26
      Ejército de EE. UU. NERG, frente al monitor escribiendo comentarios

      riendo
      Hola. Soy Yaroslavets Oficial ruso


      usted quien el bromista saludó riendo riendo
      ¿No guardas tu vista en absoluto? riendo
      con una Amia negra de EE. UU. o la bisnieta de una mujer de Crimea riendo
      maldita sea, estás esperando hoy ... voy a tomar una taza de té, de lo contrario no está escrito ... wassat
      Quizás algún hilo científico ... histórico ... científico auto bosquejar ))))
  29. SMP
    +1
    12 de octubre 2017 21: 01
    Cita: Siberalt
    Durante 300 años, los muchachos mongoles de Genghis Khan fueron circuncidados para que ni siquiera dejaran rastro en Rusia, ¡y los mongoles alfabetizados, por eso, les cortaron la lengua y les cortaron los dedos! riendo



    riendo riendo riendo riendo candidato

    + 100... gracias relinchando ...
  30. 0
    12 de octubre 2017 22: 01
    Cita: SMP
    Ejército de EE. UU. NERG, frente al monitor escribiendo comentarios

    riendo
    Hola. Soy Yaroslavets Oficial ruso


    usted quien el bromista saludó riendo riendo
    ¿No guardas tu vista en absoluto? riendo
    con una Amia negra de EE. UU. o la bisnieta de una mujer de Crimea riendo
    maldita sea, estás esperando hoy ... voy a tomar una taza de té, de lo contrario no está escrito ... wassat
    Quizás algún hilo científico ... histórico ... científico auto bosquejar ))))

    Ve a la cabeza para volar. Petrosyan
  31. +1
    12 de octubre 2017 22: 14
    ¿Qué es gritar? Organizaron un bazar. Debemos preguntarle al PIB. Como él dice, así fue. Especialista en té. Ánfora encontrada.
  32. 0
    12 de octubre 2017 22: 31
    Cita: Rurikovich
    Cita: Varyag77
    Le pedí que indique una fuente escrita que indique la invasión de los tártaros mongoles en Europa

    Siglo XXI en el patio - "google" en una computadora, o pereza? Allí puedes leer la noche sobre las complejidades de la campaña de Batu en Europu en 1240-43, incluso de fuentes chinas. También entendería que no hay computadora y pedí una carta lol No tengo suficientes nervios para pintar guiño hi Entonces el brazo de Claud y vete soldado
    Cita: Varyag77
    o si fue entonces "tártaros-mongoles" no se puede indicar porque este término apareció solo en el siglo XVI

    Eeee, Daragoy, Melka nadó lol tómalo más de cerca, exactamente en la versión Mullerev de la historia encargada por los Romanov lengua
    Cita: Varyag77
    Y me cuentas aquí las tarjetas de distribución del idioma ruso.

    Y qué amarrar , homónimo, comparar la pereza de datos? Poner la difusión del idioma ruso (está bien, eslavo) en la campaña de Batu en Europ y obtener un documento de seguimiento de uno del otro, ¿no es suficiente deseo? lol

    Entiendo que leer comentarios es generalmente demasiado vago. El caso es difícil, pero tratable. Leemos mis comentarios desde el principio, analizamos, comparamos, sacamos una conclusión. Lucro Si es difícil contactar, lo explicaré. Para dirigir la discusión en la clave del oponente, miro en el libro y veo un higo, no hay deseo. Una discusión es aburrida por el bien de la discusión. Leemos y profundizamos en lo que leemos. Si es posible.
    1. +2
      13 de octubre 2017 08: 11
      Soy lo que propones leer y analizar sobre el tema del llamado "yugo mongol-tártaro" en la escuela si Es más interesante para mí discutir cosas adecuadas con nuevas cosas introductorias que transferir de una oficina vacía a otra vacía. guiño

      Batalla de Legnica. Miniatura del siglo XIV.
      Mongoles a la izquierda si Pregunta ¿DÓNDE VES MONGOLS? Y en la bandera también está la cara de un tipo típicamente eslavo. Puramente todos los campesinos rusos típicos, estos "mongoles" qué
      Eso es lo que pensarían un poco. ¿Puedes volver a cantar explicaciones oficiales? sentir
      1. +1
        13 de octubre 2017 18: 47
        Querido, ¿cómo puedes representar "rostros mongoles" en miniatura? ¿De verdad crees que el artista estaba dibujando de la naturaleza?
        Estimado complejo de armadura Rusich y mongoles exteriormente muy similar.
        Leer literatura especializada.
        La misma cota de malla, los mismos cascos esferoconicos, grebas, brazales, etc.
        Los guerreros ecuestres rusos, a diferencia de los europeos, estaban armados con un arco y flechas, al igual que los mongoles.
        Entonces, la similitud en miniatura no significa nada.
        Solo que son guerreros del este.
        Con el mismo éxito, pueden hacerse pasar por soldados armenios o árabes.
        1. +2
          13 de octubre 2017 19: 36
          Cita: Ulan
          Estimado complejo de armadura Rusich y mongoles exteriormente muy similar.


          Cita: Ulan
          La misma cota de malla, los mismos cascos esferoconicos, grebas, brazales, etc.

          Cita: Ulan
          Los guerreros ecuestres rusos, a diferencia de los europeos, estaban armados con un arco y flechas, al igual que los mongoles.


          Cita: Ulan
          solo que estos son guerreros del este.

          ¿Puede aceptarse allí porque, de todos modos, no fueron los mongoles los que estaban en el este, sino los rusos? ¿O los funcionarios no lo permiten? Oh sí, esto es HERESIA, esto no puede ser, porque estos eran los mongoles ...
          Los mongoles y las barbas se liberaron a sí mismos, y bajo los santos rusos luchan en las banderas ...
          Gracioso riendo
          1. 0
            14 de octubre 2017 08: 51
            ¿Y qué tipo de santo hay en la bandera? Alguien no tira de la cara del salvador, pero la miniatura europea, parecen conocerlo ...
            Como si oficiara a cualquier rebelde en la garganta. pero aquí podrían haber tratado de retratar la pelea con los mongoles, pero como los artistas allí eran como los "científicos" allí, podrían atraer a los eslavos más familiares para ellos desde el este. Como saben, Cristo en China en los iconos adquiere características asiáticas ...
            Los cuentos de tartaria también comenzaron en esos días y con la misma base de evidencia, basada en similitudes externas.
            1. 0
              14 de octubre 2017 08: 59
              Cita: znavel
              Como si oficiara a cualquier rebelde en la garganta. pero aquí podrían haber tratado de retratar la pelea con los mongoles, pero como los artistas allí eran como los "científicos" allí, podrían atraer a los eslavos más familiares para ellos desde el este. Como saben, Cristo en China en los iconos adquiere características asiáticas ...

              Ajá. Solo esos "artistas" vivieron mucho más cerca de los eventos descritos que tú y yo, y por lo tanto, en sentido común, sabían mejor que tú cómo eran realmente los "mongoles". O no se toma como evidencia guiño
              1. 0
                14 de octubre 2017 09: 21
                No, no se acepta, allí nadie exigía autenticidad, podrían trabajar fácilmente bajo el papel de rastreo de "trabajos" anteriores. La ciencia en esos días era lo décimo, y el cliente está satisfecho, ¿qué más se necesita?
                1. 0
                  14 de octubre 2017 09: 26
                  Cita: znavel
                  No, no se acepta, allí nadie exigía autenticidad, podrían trabajar fácilmente bajo el papel de rastreo de "trabajos" anteriores. La ciencia en esos días era lo décimo, y el cliente está satisfecho, ¿qué más se necesita?

                  Qué simple es para usted: hoy ha declarado contemporáneos de esos eventos mentirosos e ignorantes. Este es el problema de la historia oficial: personalizar los hechos. Por lo tanto, seguirán apareciendo motivadores alternativos, porque la historia no puede dar una respuesta adecuada a solo preguntas hi
                  1. 0
                    14 de octubre 2017 14: 21
                    ¿Y qué fiabilidad te da la miniatura? Después de todo, este es un objeto subjetivo en la transferencia de información precisamente en términos de la descripción de los participantes. El hecho en sí fue, pero pintado de acuerdo con lo que no fue tácito, pero "cánones". No hay forma de notar la autenticidad y escrupulosidad de este documento en términos de descriptivo. En términos de actitud hacia la historia oficial, uno puede buscar contradicciones e inconsistencias. Y quizá . será posible revisar algunos períodos, especialmente en tierras alejadas de Roma, Constantinopla y el Mediterráneo en general. Pero apresurarse con un sable a todo lo que se recopila y declara, refutando imágenes, rumores, aunque enunciados en libros, especulaciones como "cómo podrían". Aquí, también se necesitan procedimientos en términos de experimentos en el aspecto técnico del tema, arqueología, búsqueda y publicación o aparición del mismo mundo. hechos incómodos ... Y el hecho de que no pueda refutarlo en términos de hecho, tiene que soportar, ya que ambas partes pueden estar igualmente equivocadas. Después de todo, la historia es a menudo la historia de errores precisamente humanos. cálculos no exactos y exactos que condujeron a la victoria.
  33. 0
    12 de octubre 2017 23: 17
    El artículo como un laxmus define claramente quién más es adecuado))) Me sorprende cómo cualquier animal de peluche puede, de lo contrario, puede escribir cualquier sinsentido, tener un sinsentido completo y a alguien más le gusta ... Tal vez el autor es solo una persona con enfermedad mental ... ???? Entonces explica mucho ...
  34. +1
    12 de octubre 2017 23: 49
    Ya tenemos varias generaciones de escolares que conocen la historia de los libros de texto de Soros, gracias a nuestros ministros (en lugar de los nuestros) con sus reformas dirigidas a la destrucción completa del país, por lo que estamos por delante de nuestros vecinos, ahora violentos y aparentemente hermanos. Eso es solo el Mar Negro no se atrevieron a afeitarse antes. La Academia de Ciencias fue aplastada hasta la raíz, qué tipo de historia hay, hay comercio, el mercado y la distribución de los títulos de todo tipo de ciencias, parientes y quienes son más ricos en advertencia, incluida la historia que no podemos ver por mucho tiempo, y todo lo demás. los trabajos pendientes ya están terminando, los diseñadores y científicos de la vieja escuela ya están muriendo, y algo nuevo no se ha escuchado, probablemente hace mucho tiempo en el extranjero. No necesitamos personalidades creativas, necesitamos un consumidor (lumpen, para ser más precisos). Y qué es lo más molesto el ministro que cometió el crimen más importante contra su patria y su pueblo (después de la cosechadora y el capataz, por supuesto) todavía come dulcemente y duerme suavemente, y no con un kyle en la masacre. Eso es debido a tal irresponsabilidad, responsabilidad mutua, permisividad para nosotros. buena suerte para no ver, y todo lo que está en la pantalla y en las páginas es bla, bla, bla.
  35. +1
    13 de octubre 2017 03: 50
    Cita: DV69
    Cita: ver_
    Esto es toda la astucia de la Iglesia.

    Cual iglesia ¡El cristianismo es menos que el calendario eslavo! ¿Quién es astuto?

    ... Cristo - esto de la cruz pectoral - la runa preservada ... Cristo - los eslavos ... Vigilaron el * cielo * durante siglos - sacerdotes, sacerdotes, astrónomos ... - ¿Qué demonios diferencia es lo que llamaron estas personas? Esto era necesario antes que nada en * agricultura *: cuándo sembrar, cuándo cosechar, cuándo celebrar un evento, cuándo pagar el impuesto de tributo. Siempre se tomó el tiempo ...
  36. 0
    13 de octubre 2017 03: 59
    Cita: DV69
    Cita: tío Vanya Susanin
    los mongoles atacaron a Rusia no desde el territorio de la Mongolia moderna, en mi humilde opinión - viciosas tonterías pseudocientíficas

    Propongo mirar esta declaración desde un ángulo diferente.
    El llamado estado "tártaro-mongol" fue creado por Chigiskhan. Espero que sepas esto, las incursiones en Rusia comenzaron a su hijo Batu (también conocido como Batu Khan).
    Y ahora la pregunta es, ¿cómo un gran estado "emigró" del Lejano Oriente al centro de Europa en menos de 25 años? Junto con mujeres, ancianos y niños, con un reloj, una manada y caballos de combate, bueyes, o lo que sea que estaba en los carros tártaros enjaezados. Y la nota hizo esto con batallas, en ausencia total de apoyo de la población local (esclavizada), las bases de suministro y reparación.
    Y luego de repente se detuvo en las fronteras occidentales de Rusia, debido (según la versión oficial) al miedo de dejar atrás a los eslavos amantes de la libertad. ¿Cuál es la retaguardia de los nómadas?

    ... Una falsificación sobre la invasión tártaro-mongol de Rusia fue creada en 1920 por el gobierno del Sr. Ulyanov = Blanca por orden de su Kormchi ... Este gobierno era 85% judío, expresado por V. Putin ..
    1. 0
      13 de octubre 2017 10: 03
      Cita: ver_
      Una falsificación sobre la invasión tártaro-mongol de Rusia fue creada en 1920 por el gobierno del Sr. Ulyanov = Blanca por orden de su Kormchi ... Este gobierno era 85% judío, expresado por V. Putin.

      Ven ya desde aquí. Troll.
      1. 0
        13 de octubre 2017 16: 20
        ... no hay nada que culpar por el espejo, ya que la cara está torcida ... - un proverbio ...
        1. 0
          13 de octubre 2017 18: 49
          ¿Es ese tu espejo?
  37. +1
    13 de octubre 2017 04: 20
    Cita: Varyag77
    Cita: Rurikovich
    Cita: Varyag77
    No entiendo dónde está el texto.

    ¿No sabes las letras, no podemos leer todo? amarrar Problema guiñó un ojo
    Campañas de "MONGOLS" a Europa occidental - rezó en la cima
    ¿O no creemos en las tarjetas de los libros de texto? Y se dibujan sobre la base de la oficialidad si
    Cita: Varyag77
    No veo el nombre de los anales y el término mongol-tártaros

    Apagar la parte posterior guiño

    ¿Y aquí está la parte trasera o delantera? Le pedí que indique una fuente escrita que indique la invasión de los tártaros mongoles en Europa. Justo después de todo? Llevándote a la idea de que quizás esta invasión en sí misma no fue posible, o si lo fue, entonces los "tártaros-mongoles" no podrían ser indicados porque este término apareció solo en el siglo XVI. Y me cuentas aquí las tarjetas de distribución del idioma ruso. Como dicen sin comentarios. Comparar aparentemente no el destino. Porque es extraño leer cómo una persona emite un pensamiento a la montaña, a lo que realmente lo decepcioné. L-Logic.

    ,,, Mongolia fue fundada en 1920 ... Este término -Mongolo-Tártaro- no pudo aparecer en el siglo XVI ... Esto es falso ...
  38. 0
    13 de octubre 2017 04: 32
    Cita: DV69
    Cita: Varyag77
    Un colega, a pesar de las líneas inmortales "Sí, somos escitas y somos asiáticos". No tenemos relación con Asia.

    Aquí no estoy de acuerdo. Incluso Heródoto, que describe las costumbres de los escitas y los eslavos, enfatizaba su identidad. También habló de un solo idioma.
    De todos modos, somos escitas, de alguna manera.

    ... las excavaciones de los túmulos de Skiva en Mongolia muestran el entierro de los europeos. Los escitas abandonaron ese territorio en el siglo XIV debido al cambio climático: la desertificación.
    1. +1
      13 de octubre 2017 18: 49
      ¿Esquí o esquí? lol
  39. 0
    13 de octubre 2017 05: 38
    El ganador escribe la historia ...
  40. +2
    13 de octubre 2017 09: 36
    "Historia - Ciencia o ficción" - una serie de películas basadas en los trabajos del académico Fomenko. Coloca toda la cronología del mundo en su lugar. Y este artículo es una confirmación de esto, así como la película de Zadornov.
    1. 0
      13 de octubre 2017 16: 53
      Aquí estoy sobre estas películas y escribí. tal vez lo pone en su lugar ... pero cuando ya se arregló con nosotros antes, es más probable que diga simplemente todo lo que se da vuelta y se dispersa. a quién creer ahora ... ve a emborracharte y verlos a todos. Escuché, como te escuché a ti y a nafig
  41. +1
    13 de octubre 2017 10: 41
    Cita: DV69
    Fue construido de madera debido a la presencia de una gran cantidad de bosque y su bajo costo.

    Lo construyeron de madera porque tolera las diferencias de temperatura mucho mejor que la piedra caliza y otras piedras de construcción blandas.
    1. +1
      13 de octubre 2017 18: 49
      Además, la madera es más fácil de calentar que la piedra.
  42. +1
    13 de octubre 2017 12: 14
    Cita: DV69
    Cita: ver_
    Una falsificación sobre la invasión tártaro-mongol de Rusia fue creada en 1920 por el gobierno del Sr. Ulyanov = Blanca por orden de su Kormchi ... Este gobierno era 85% judío, expresado por V. Putin.

    Ven ya desde aquí. Troll.

    ... descubre, querida, busca ... Mongolia fue fundada en 1920 con la participación activa de Rusia, y los Volga Bulgars fueron renombrados por el decreto de la CCA a los tártaros en 1920 ... es tan exacto como lo que persuadió Lenya Bronstein * piolet ...
    1. +2
      13 de octubre 2017 18: 51
      Y Polonia fue creada en el año 1920, por el Tratado de Versalles.
      "Lógica de hierro.
  43. 0
    13 de octubre 2017 12: 21
    Cita: Varyag77
    Cita: tío Vanya Susanin
    "Alexander Nevsky con su séquito derrotó al mejor ejército del mundo: caballeros teutónicos profesionales. ¿Y qué teníamos en ese momento? El yugo mongol-tártaro". "¿Entonces rendimos homenaje? Bueno, ¿no es gracioso?" - ¡No es nada gracioso, los mongoles tenían un ejército avanzado, para ese tiempo, y las mejores tácticas para usar la caballería ligera! "Tercero: ningún caballo llegará de aquí para aquí o de aquí para allá. Cualquier caballo lo sabe. Y hay una gran cantidad de tales inconsistencias". - Se le ocurren estas inconsistencias, los mongoles atacaron a Rusia no desde el territorio de Mongolia moderna, en mi humilde opinión - ¡¡¡tonterías pseudocientíficas viciosas, y un intento de especular sobre temas históricos !!!

    ¿Y dónde atacaron los mongoles? ¿Especialmente el primero, bajo el liderazgo del tío Batu? El tema de los tártaros mongoles es realmente tan incómodo, al menos en su forma actual, que hay muchas más preguntas que respuestas sensatas.

    ... la segunda campaña fue dirigida por Batu, cuando murió su hermano mayor César ...
  44. +2
    13 de octubre 2017 12: 30
    Saludos a todos los presentes. Por lo general, solo leo TopVar, sin considerar necesario registrarme e insertar algo de mí mismo en las discusiones. Aunque a veces realmente quería ... Pero ahora algo decidió registrarse y participar de todos modos, porque el tema se relaciona directamente con la historia de mi gente ...
  45. +1
    13 de octubre 2017 12: 33
    De lo que habla Sundakov constantemente aparece en las discusiones tanto en las redes sociales como en sitios como este. Y ven precisamente en tal declaración, y sin ningún cambio y adiciones
  46. +1
    13 de octubre 2017 12: 40
    De lo que habla Sundakov constantemente aparece en los debates tanto en las redes sociales como en sitios como este. Y sin ninguna adición de mi parte y sin correcciones en el texto y el significado, como si simplemente se hubiera copiado o simplemente reimpreso. Como sucede con las personas tontas. Como si estuvieran leyendo esto, y no pudieran comprender más profundamente lo que leen, o simplemente ser críticos de ello, simplemente distorsionan la lectura. Y luego defienden todo esto con espuma en los labios, pero no pueden imaginar algo razonado, comienzan a recurrir a personalidades e insultos, lo que una vez más confirma el nivel intelectual de estos adherentes y neófitos del "gran Imperio Tártaro y el antiguo Rus".
  47. 0
    13 de octubre 2017 13: 07
    Cita: DV69
    Cita: ver_
    Una falsificación sobre la invasión tártaro-mongol de Rusia fue creada en 1920 por el gobierno del Sr. Ulyanov = Blanca por orden de su Kormchi ... Este gobierno era 85% judío, expresado por V. Putin.

    Ven ya desde aquí. Troll.

    ... hay tal proverbio en Rusia * no hay nada que culpar por el espejo, ya que la cara está torcida * ...
  48. +1
    13 de octubre 2017 13: 16
    Cita: Rurikovich
    Soy lo que propones leer y analizar sobre el tema del llamado "yugo mongol-tártaro" en la escuela si Es más interesante para mí discutir cosas adecuadas con nuevas cosas introductorias que transferir de una oficina vacía a otra vacía. guiño

    Batalla de Legnica. Miniatura del siglo XIV.
    Mongoles a la izquierda si Pregunta ¿DÓNDE VES MONGOLS? Y en la bandera también está la cara de un tipo típicamente eslavo. Puramente todos los campesinos rusos típicos, estos "mongoles" qué
    Eso es lo que pensarían un poco. ¿Puedes volver a cantar explicaciones oficiales? sentir

    ... el concepto de Mughal se reemplaza fácilmente por los mongoles, que no estaban allí ...
    1. +1
      13 de octubre 2017 15: 07
      Cita: ver_
      ... el concepto de Mughal se reemplaza fácilmente por los mongoles, que no estaban allí ...

      ¡Así que todo el alboroto por esto y se va! Compañero Se les ocurrió un cuento de hadas y estúpidamente creen en su realidad. si Pero, ¿por qué cambiar algo si los académicos reciben títulos por sus "labores"? riendo Así que hoy tenemos a los mongoles, cuyos rastros no están allí y cuyo "yugo" está muy mal riendo
      1. +1
        13 de octubre 2017 20: 09
        Cita: Rurikovich
        Se les ocurrió un cuento de hadas y estúpidamente creen en su realidad.

        Entonces, todas las religiones se basan en cuentos y cuentos. ¿Y la "historia" es peor? La misma historia por la cual estos fanáticos claramente religiosos del "historiador" (como Daesh o ISIS e innumerables similares) están listos para matar indiscriminadamente, para destruir la herencia cultural no de ellos, sino incluso de sus antepasados. Mire cuántos ejemplos de esto hay, entonces comprenderá lo que representan aquellas personas que a menudo se autodenominan historiadores. No estoy hablando de todos, realmente hay un pequeño número de sobresalientes, pero por regla general, estos más destacados son enviados al fuego, a la muerte, como M. Lomonosov, y todas sus obras son "centavo" destruidas sin piedad, nada, a menudo ni siquiera un rastro. Tengo ante mis ojos que todavía hay un ejemplo vivo de tal "enfoque", y hoy veo en realidad cuán sofocantes "advenedizos" rebeldes son estrangulados, a pesar del hecho de que muchas figuras famosas de hoy todavía se refieren a sus obras. Todo es más complicado de lo que parece a primera vista, alguien se está beneficiando mucho de esta ciencia, más de lo que a primera vista puede imaginar.
  49. +1
    13 de octubre 2017 16: 03
    Cita: kaban7
    "Historia - Ciencia o ficción" - una serie de películas basadas en los trabajos del académico Fomenko. Coloca toda la cronología del mundo en su lugar. Y este artículo es una confirmación de esto, así como la película de Zadornov.

    ... una moneda de diez centavos por docena estupefactos por la historia tradicional ... No tienen ninguna razón para actuar sobre ellos ... al menos _ _ _ a los ojos, de todos modos, el rocío de Dios ... están locos como zombis ...
    1. +1
      13 de octubre 2017 18: 55
      ¿Y cuáles son las "razones"? ¿Mongoles mogoles? ¿Son atamans otomanos y demás?
      Mejor creeré en la versión oficial, al menos se consideran hechos serios allí, y no estas tonterías.
      Lee Shpakovsky, así es como se deben considerar los hechos históricos y no el delirio.
      1. +2
        13 de octubre 2017 19: 40
        Cita: Ulan
        .. Shpakovsky leyó: así es como se deben considerar los hechos históricos y no el delirio.

        ¡Generalmente estás en la mente! No entendí algo, todavía no habían sido encarcelados, porque por el hecho de que escribió aquí en cualquier país que respeta sus propias leyes, habría sido amenazado con un término, y el verdadero. Puede ser para usted en PM enviar lo que él estropeó aquí, porque para tales publicaciones yo personalmente estaré sentado, y creo que por mucho tiempo. Con respecto a las tonterías que escribe aquí, como la "nación alemana" en el siglo X: así es como se entiende, porque esta es pura propaganda nazi de los años 10 del siglo XX, incluso Hitler no llegó al poder y ya estaba preparado. Fundación nazi para sus ideas locas. ¿Tal vez anuncias tal propaganda nazi como un ejemplo de cómo escribir? Lo siento por ti, lo siento mucho. ¡No entiendes a la gente en absoluto!
      2. +1
        13 de octubre 2017 19: 40
        Cita: Ulan
        ¿Y cuáles son las "razones"? ¿Mongoles mogoles? ¿Son atamans otomanos y demás?

        Pero sho, es difícil cambiar de opinión guiño
        Es inútil discutir contigo, y no discutiré. Permanece en el tuyo, oficial, y creeré en lo que creo hi
        Solo responda la pregunta: ¿por qué Dmitry Donskoy fue acuñado por un lado del tiempo de Dmitry Donskoy y Tokhtamysh por el otro lado?
        1. +3
          13 de octubre 2017 19: 50
          Cita: Rurikovich
          Solo responda la pregunta: ¿por qué Dmitry Donskoy fue acuñado por un lado del tiempo de Dmitry Donskoy y Tokhtamysh por el otro lado?

          ¿Y qué tipo de moneda es esta? He visto con Peter donde se acuña el "Rublo, Rosiiysky, de plata pura".
          1. 0
            13 de octubre 2017 20: 33
            Hay uno, en mi opinión, en el Hermitage. Acuñado después de la batalla de Kulikovo. ¡El funcionario dice que habiendo derrotado a Mamaia, Donskoi acuñó una moneda para confirmar su lealtad a Tokhtamysh! En consecuencia, "Dmitry Donskoy" fue acuñado por un lado y "Tokhtamysh Khan, por el otro lado, puede haber días de sus deudas". Algo como eso. Desde mi punto de vista, sin sentido. Si derrotaste a la mitad de las tropas de Tokhtamysh, ¿por qué admitiría lealtad? engañar Es lo mismo si Napoleón rompiera (hipotéticamente) a Kutuzov en Borodino, acuñara una moneda (en honor a la victoria) con él de un lado, y Alejandro 1 del otro, porque Alejandro todavía tiene un ejército polar y Napoleón no lo hizo por completo. colocado riendo
            Nuestra historia es generalmente una cosa turbia, especialmente el yugo. Sí, y mucha evidencia de que era posible en ese momento que hubiera bilingüismo en Rusia debido al tamaño del país y la diversidad de la población. Es por eso que el campanario de Ivan el Terrible en el Kremlin tiene inscripciones en árabe, y en armadura rusa, y en armas, y los nombres eran dobles: en ruso y en árabe. Los funcionarios pretenden que estos son signos de un yugo, pero el sentido común me dice que de todos modos El bilingüismo y cualquier gobernante siempre acuñaron monedas con un solo nombre: el suyo. solicita
            1. 0
              14 de octubre 2017 09: 06
              Y el hecho de que las tropas de la madre rebelde, que se rebelaron contra Tokhtamysh, fueron derrotadas, ¿no encajan? En ti y una moneda con una confesión de lealtad ..
              Sobre la escritura árabe sobre armas, escuché lo mismo en el campanario y los nombres dobles, nada de eso. Hay una explicación sobre las armas: las mejores armas de sable se produjeron en tres lugares: Damasco, Daguestán y Rusia. Y los árabes tenían la costumbre de decorar armas con extractos del Corán. Los nuestros creían que esto ayudaba durante la batalla y repetimos todo lo que vieron en las armas de soldados famosos del este.
  50. 0
    13 de octubre 2017 16: 41
    Cita: Rurikovich
    Soy lo que propones leer y analizar sobre el tema del llamado "yugo mongol-tártaro" en la escuela si Es más interesante para mí discutir cosas adecuadas con nuevas cosas introductorias que transferir de una oficina vacía a otra vacía. guiño

    Batalla de Legnica. Miniatura del siglo XIV.
    Mongoles a la izquierda si Pregunta ¿DÓNDE VES MONGOLS? Y en la bandera también está la cara de un tipo típicamente eslavo. Puramente todos los campesinos rusos típicos, estos "mongoles" qué
    Eso es lo que pensarían un poco. ¿Puedes volver a cantar explicaciones oficiales? sentir

    Lo siento, pero realmente no eres adecuado. ¿Definitivamente has leído mis comentarios? Creo que no. Porque si realmente lees, entenderías que NO CREO EN TATAR_MONGOLSKY. Lo entiendes? NO LO CREO. El mío entonces. Admito que algo estaba sucediendo en ese momento, pero obviamente no era lo que estaba escrito en la historia oficial. Tengo mis propios pensamientos sobre esto.
    pero historia oficial sobre el yugo, NOOOOOOOOOOOOOO. Bueno, puedes leer así riendo
    1. +1
      13 de octubre 2017 17: 13
      ... demonios que probarás a las humanidades: tienen en su cerebro la línea general de oficio en lugar de circunvoluciones, no tienen un pensamiento analítico ... Incluso la fecha oficial de nacimiento de Mongolia -1920 no significa nada para ellos. Esta es la idiotez más salvaje. No son capaces de sacar conclusiones, esta clase de funcionarios, para cumplir con las instrucciones sin pensar, la cabeza siempre tiene razón por definición ...
    2. 0
      13 de octubre 2017 17: 26
      Cita: Varyag77
      Definitivamente lees mis comentarios

      La mitad amarrar
      Cita: Varyag77
      No creo en TATAR_MONGOL

      Es necesario hablar tan francamente como yo y no dar vueltas. riendo
      Cita: Varyag77
      Tengo mis propios pensamientos sobre esto.

      Pero esto es bienvenido bebidas hi
  51. 0
    13 de octubre 2017 17: 38
    Cita: Rurikovich
    Cita: Varyag77
    Definitivamente lees mis comentarios

    La mitad amarrar
    Cita: Varyag77
    No creo en TATAR_MONGOL

    Es necesario hablar tan francamente como yo y no dar vueltas. riendo
    Cita: Varyag77
    Tengo mis propios pensamientos sobre esto.

    Pero esto es bienvenido bebidas hi

    Bueno, lo descubrimos y gracias a Dios. bebidas
  52. 0
    13 de octubre 2017 20: 03
    Ulan,
    Cita: Ulan
    Recepción fea. Indigno. O estamos teniendo una conversación seria o no tiene sentido hablar de esa manera. Y te comportas de esta manera en ausencia de contraargumentos serios.

    Sí, tu ardiente compromiso con tu visión del mundo me hace reír. guiño Yo también creía en una cosa, luego aparecieron otros argumentos, los creí porque eran razonables desde mi punto de vista. Empiezas a hablar de argumentos, contraargumentos, los historiadores dicen que así es, pero yo me quedo con mi punto de vista. cada uno a lo suyo. por lo tanto, es inútil discutir porque se niegan a aceptar incluso los paralelos modernos (a modo de comparación) e insisten en el escalofriante punto de vista oficial con sus pruebas. solicita Eso es asunto tuyo.
    Por eso me resulta gracioso. Simplemente no por ti, sino por la situación. En tales casos, cuando "cada uno por lo suyo", las disputas, las discusiones y los debates carecen de sentido. No podrás convencerme y ya no me interesas porque es inútil. Porque para usted es inaceptable otro punto de vista, como el mío en relación con el funcionario. hi
  53. +1
    13 de octubre 2017 20: 05
    Cita: Ulan
    ¿De dónde sacas tu conocimiento? ¿De un libro de texto escolar hace 50 años?
    Durante tantos años, ¿te has molestado en leer algo nuevo?
    Bueno, por ejemplo, otros "tíos" han escrito muchas cosas interesantes sobre este tema durante mucho tiempo.
    ¿Y cómo te imaginas la marcha del ejército mongol?
    ¿Se mueve la columna interminable de jinetes mongoles por un camino?
    Respetado. al menos lees algo más sobre el tema excepto el libro de texto de la escuela y lo averiguas. que durante mucho tiempo los historiadores no han estado operando con esta cifra de 300 mil, y los cuentos de hadas no han contado durante mucho tiempo que 150 mil mongoles-tártaros y 100 mil tropas rusas convergieron en el campo Kulikovo, y pasas demasiado tiempo en estos números.

    Bueno, sé amable. Dame un ejemplo de tal historiador. E inmediatamente con su argumento. Al parecer, a diferencia de ti, he leído mucho. Y nadie en ningún estudio ha podido fundamentar adecuadamente la cifra declarada. A estos "tontos históricos" no se les ocurrió nada mejor, en respuesta a los justos reproches e inconsistencias presentados por los alternativaistas, sobre cómo tomar y reducir el número de tropas de Batu. Todo.
    Es decir, ya estaban golpeados en la cabeza de que un ejército de 300 mil, un ejército de caballería de un millón (al menos), no podría llegar a ninguna parte, y luego estos académicos y profesores decidieron "minimizar el lucioperca". " Pero no pueden justificar esto de ninguna manera. Porque nos guste o no, 300 mil todavía están escritos, pero hubo que sacar otros números (más pequeños) de mi retorcido cerebro.
    Y por último, te recomiendo que veas a Klim Zhukov en el canal Goblin. La cuestión era sobre el campo Kulikovo o sobre Igo en general. No recuerdo exactamente. Y a pesar de todo el carisma de Zhukov, escuchen las tonterías que dice sobre cómo encontraron este mismo campo de lavanderas. Esto desacredita mucho a la oficina. una historia que les da ganas de escupir en la cara. Pero Zhukov es el historiador oficial. Incluso KIN parece serlo. Él mismo simplemente no lo entendió. Los ojos están entrecerrados.
    1. 0
      13 de octubre 2017 22: 42
      Cita: Varyag77
      Bueno, sé amable. Dame un ejemplo de tal historiador. E inmediatamente con su argumento. Al parecer, a diferencia de ti, he leído mucho. Y nadie en ningún estudio ha podido fundamentar adecuadamente la cifra declarada. A estos "tontos históricos" no se les ocurrió nada mejor, en respuesta a los justos reproches e inconsistencias presentados por los alternativaistas, sobre cómo tomar y reducir el número de tropas de Batu. Todo.

      candidato bebidas
      Estoy de acuerdo contigo tocayo hi También leo mucho, pero mi mentalidad es tan vaga para buscar evidencias en forma de notas a pie de página, libros, crónicas, fechas, y por eso surgen fricciones (¿recuerdas?)
      Y es inútil incluso discutir con Boris: es un funcionario "notorio". Ha habido disputas con estas personas, por lo que ni siquiera se consideran otras opciones. Pero incluso la evidencia oficial de tal... es similar en su tensión, lo cual ni siquiera quiero decir. Y la evidencia necesaria se ajusta ESTÚPIDAMENTE a la exactitud de la historia oficial... Es triste guiñó un ojo
  54. 0
    14 de octubre 2017 03: 05
    Cita: Rurikovich
    Cita: ver_
    ... el concepto de Mughal se reemplaza fácilmente por los mongoles, que no estaban allí ...

    ¡Así que todo el alboroto por esto y se va! Compañero Se les ocurrió un cuento de hadas y estúpidamente creen en su realidad. si Pero, ¿por qué cambiar algo si los académicos reciben títulos por sus "labores"? riendo Así que hoy tenemos a los mongoles, cuyos rastros no están allí y cuyo "yugo" está muy mal riendo

    ...encontrarás un demonio calvo. En el foro, los rusófobos y las nacionalidades abundan... Les calienta el alma cuando los eslavos *se bajan*. Fue en su tienda o yurta donde podría haber nacido un *agitador del Universo*, que Derrotaron a los eslavos con una izquierda... y se dieron un festín con sus cuerpos en Kalka... Después del colapso de la Unión, ¿cuántos rusos fueron masacrados en las antiguas repúblicas nacionales y les quitaron sus propiedades?... Hay un proverbio * ..no hagas el bien - no recibirás el mal..*
  55. 0
    14 de octubre 2017 06: 11
    Cita: Rurikovich
    Hay uno, en mi opinión, en el Hermitage. Acuñado después de la batalla de Kulikovo. ¡El funcionario dice que habiendo derrotado a Mamaia, Donskoi acuñó una moneda para confirmar su lealtad a Tokhtamysh! En consecuencia, "Dmitry Donskoy" fue acuñado por un lado y "Tokhtamysh Khan, por el otro lado, puede haber días de sus deudas". Algo como eso. Desde mi punto de vista, sin sentido. Si derrotaste a la mitad de las tropas de Tokhtamysh, ¿por qué admitiría lealtad? engañar Es lo mismo si Napoleón rompiera (hipotéticamente) a Kutuzov en Borodino, acuñara una moneda (en honor a la victoria) con él de un lado, y Alejandro 1 del otro, porque Alejandro todavía tiene un ejército polar y Napoleón no lo hizo por completo. colocado riendo
    Nuestra historia es generalmente una cosa turbia, especialmente el yugo. Sí, y mucha evidencia de que era posible en ese momento que hubiera bilingüismo en Rusia debido al tamaño del país y la diversidad de la población. Es por eso que el campanario de Ivan el Terrible en el Kremlin tiene inscripciones en árabe, y en armadura rusa, y en armas, y los nombres eran dobles: en ruso y en árabe. Los funcionarios pretenden que estos son signos de un yugo, pero el sentido común me dice que de todos modos El bilingüismo y cualquier gobernante siempre acuñaron monedas con un solo nombre: el suyo. solicita

    ..alguien todavía no puede entender con su cerebro que Dmitry Donskoy y Khan Tokhtamysh son una sola persona.. El título de Khan lo tiene toda la familia de Khan Eneas Rurik Varyag el troyano.. Alexander Nevsky - Khan Berke, Ivan Kalita = Yaroslav Vsevolodovich = Khan Batu , su hermano mayor Yuri-George Dolgoruky - Genghis Khan = Caesar Khan.
    1. +1
      14 de octubre 2017 17: 17
      Cita: ver_
      Alguien todavía no puede entender con su cerebro que Dmitry Donskoy y Khan Tokhtamysh son una sola persona.

      Considere que ya ha sido inscrito en los “Fomenkovitas” si Y toda la evidencia de los alternativaistas (nos llamaremos así) se ríe o no se tiene en cuenta EN ABSOLUTO. solicita Por eso creo que discutir con “funcionarios” es como chocar contra una pared. Probado en mi propia piel. hi
  56. 0
    14 de octubre 2017 06: 18
    Cita: Varyag77
    Cita: Rurikovich
    Cita: Varyag77
    Definitivamente lees mis comentarios

    La mitad amarrar
    Cita: Varyag77
    No creo en TATAR_MONGOL

    Es necesario hablar tan francamente como yo y no dar vueltas. riendo
    Cita: Varyag77
    Tengo mis propios pensamientos sobre esto.

    Pero esto es bienvenido bebidas hi

    Bueno, lo descubrimos y gracias a Dios. bebidas

    ...¿a qué Dios glorificaremos?..
  57. +1
    14 de octubre 2017 09: 01
    cita desde aquí http://rateh.ru/maski-mongolov
    ¿De dónde viene el término "tártaros mongoles"?
    En 1817, Christian Kruse publicó el Atlas de la historia europea ("Atlas y tablas para repasar la historia de todas las tierras y estados europeos desde sus primeras poblaciones hasta nuestros días"), donde introdujo por primera vez en la circulación científica el término "yugo mongol-tártaro". " (en ruso, esta obra fue traducida al inglés en 1845).
    En Rusia, el término "tártaros mongoles" fue introducido en circulación por el famoso historiador P. N. Naumov en 1823. Y sólo a partir de esa época, del siglo XIX, apareció en libros de texto y artículos científicos. En todas las fuentes conservadas, ya sean mapas, crónicas, diccionarios, por supuesto no hay "tártaros mongoles". Al estudiar la etimología de la palabra "tártaros mongoles", vemos que este término fue inventado e introducido artificialmente mucho más tarde que los acontecimientos del "yugo tártaro mongol".
  58. 0
    14 de octubre 2017 12: 12
    Cita: Letnab
    cita desde aquí http://rateh.ru/maski-mongolov
    ¿De dónde viene el término "tártaros mongoles"?
    En 1817, Christian Kruse publicó el Atlas de la historia europea ("Atlas y tablas para repasar la historia de todas las tierras y estados europeos desde sus primeras poblaciones hasta nuestros días"), donde introdujo por primera vez en la circulación científica el término "yugo mongol-tártaro". " (en ruso, esta obra fue traducida al inglés en 1845).
    En Rusia, el término "tártaros mongoles" fue introducido en circulación por el famoso historiador P. N. Naumov en 1823. Y sólo a partir de esa época, del siglo XIX, apareció en libros de texto y artículos científicos. En todas las fuentes conservadas, ya sean mapas, crónicas, diccionarios, por supuesto no hay "tártaros mongoles". Al estudiar la etimología de la palabra "tártaros mongoles", vemos que este término fue inventado e introducido artificialmente mucho más tarde que los acontecimientos del "yugo tártaro mongol".

    El término "yugo", que significa el poder de la Horda de Oro sobre Rusia, no aparece en las crónicas rusas. Apareció a finales de los siglos XV y XVI en la literatura histórica polaca. Los primeros en utilizarlo fueron el cronista Jan Dlugosz (“iugum barbarum”, “iugum servitutis”) en 1479 y el profesor de la Universidad de Cracovia Matvey Miechowski en 1517.[2] En 1575, el término "jugo Tartarico" se utilizó en el relato de Daniel Prince sobre su misión diplomática en Moscú.
    1. +1
      14 de octubre 2017 15: 57
      Cita: Varyag77
      .. (“iugum bárbaro", "iguum servitutis") en 1479 y profesor de la Universidad de Cracovia Matvey Miechowski en 1517.[2] En 1575 se utiliza el término "jugo Tartarico".

      Interesante selección. Además del término "barbarum", también recuerdo el término "Barbarosa", no hace falta buscar en el diccionario, hay evidentes tonterías con la traducción. Prefiero la traducción como “bárbaro ruso” (por cierto, así llamaron a la operación de 1941), recordemos que al Estado de los Francos también lo llamaban “Estado Bárbaro de los Francos”, que así llaman constantemente al Rusos. En cuanto al término "servitutis" - en latín también significa "esclavos" - también junto con la palabra "sclaveni", así designaban a la Rus. Y en el término "jugo Tartarico" - la palabra "yugo" no parece ser de origen ruso, pero sobre "Tartarico" ahora también hay debate sobre el significado y el origen de esta palabra. Conclusión: Parece que tanto los latinos como sus lacayos (ocupados por los latinos de Roma) tenían mucho miedo del dominio ruso, al final lo llamaron el "yugo tártaro-mongol"; la terminología parece claramente no ser de habla rusa, muchas conclusiones sigue desde aquí..
  59. 0
    14 de octubre 2017 13: 58
    Cita: Letnab
    cita desde aquí http://rateh.ru/maski-mongolov
    ¿De dónde viene el término "tártaros mongoles"?
    En 1817, Christian Kruse publicó el Atlas de la historia europea ("Atlas y tablas para repasar la historia de todas las tierras y estados europeos desde sus primeras poblaciones hasta nuestros días"), donde introdujo por primera vez en la circulación científica el término "yugo mongol-tártaro". " (en ruso, esta obra fue traducida al inglés en 1845).
    En Rusia, el término "tártaros mongoles" fue introducido en circulación por el famoso historiador P. N. Naumov en 1823. Y sólo a partir de esa época, del siglo XIX, apareció en libros de texto y artículos científicos. En todas las fuentes conservadas, ya sean mapas, crónicas, diccionarios, por supuesto no hay "tártaros mongoles". Al estudiar la etimología de la palabra "tártaros mongoles", vemos que este término fue inventado e introducido artificialmente mucho más tarde que los acontecimientos del "yugo tártaro mongol".

    ..simplemente no te atragantes: Mongolia fue fundada en 1920. Y nadie podía hablar de ello antes de esta fecha... Sólo podían hablar de Mogolia... y esta es una ópera completamente diferente...
    1. 0
      16 de octubre 2017 01: 41
      En publicaciones de referencia rusas, libros de texto y monografías de mediados del siglo XIX, los materiales dedicados a la China Qing hablan de Mongolia interior y exterior, de los mongoles, incluido el parentesco con ellos de nuestros buriatos y kalmyks.
  60. +1
    14 de octubre 2017 16: 14
    Cita: znavel
    Y sin embargo, ¿a dónde fueron los cinco mil años de los indicados en el calendario? Y en vano te preocupa la falta de documentos de la era precristiana. ¿Sabes dónde y cómo se almacenaron los arzhives en la Rusia cristiana prerromanav? Dentro de los muros del Kremlin, monasterios y fortalezas, a granel, en montones. Es fácil adivinar el grado de su seguridad, especialmente después de asedios y asaltos. ¿Y los documentos enviados por Peter a Viena para su análisis y clasificación? Había muchas cosas antiguas, pero no fueron reescritas cuando fueron enviadas, esperaban a los austriacos y al final los "perdieron" a todos. Sí, y muchos destruyeron a la Iglesia Ortodoxa Rusa como satánica. Por lo tanto, no sabemos mucho y, por lo tanto, vale la pena cambiar tal intensidad de intransigencia. "Un trozo de corteza de abedul" es un material simple para manguitos simples ...

    ...¿por qué Petrushka 1 tuvo que destruir la biblioteca de Juan 4 el Terrible, recibida como dote de la última princesa de Bizancio, Sofía Paleóloga?... ¿y talar los frescos de las iglesias y limpiar las bibliotecas de las iglesias?...
  61. +1
    14 de octubre 2017 16: 30
    Cita: passerby5
    y también una película sobre el comienzo de la fornicación en las vastas extensiones de Ineta ... No recuerdo a los autores, bueno, allí también, los académicos estudiaron el resultado: está escrito en latín cien años después del nacimiento de Cristo. y ahí es como si estuviera acortado y escrito desde IX y luego los trucos con este punto entre las letras y resulta que atribuyeron 1000 años y vivimos ahora en 1017. aquí está ... Tenía una hipótesis para ver en el video)))

    ..Jesucristo = Príncipe Andrei Bogolyubsky nació en 1152..., crucificado en 1185... Así que adivinen qué año es ahora... Esta fecha ha sido establecida con precisión. No se puede pasar por alto la astronomía y las matemáticas en una cabra torcida; definitivamente, estas ciencias no son enseñanzas marxista-leninistas ni dogmas de la iglesia.
  62. +1
    14 de octubre 2017 16: 59
    Cita: Ulan
    ¿Y alguien compara a los mongoles modernos con los de la Edad Media? Esto puede ser, en el mejor de los casos, una pequeña parte de parientes lejanos que heredaron su nombre.
    Los mongoles son el nombre común de muchas tribus: Keraits, Merkits, etc. que ya están listados aquí.
    Los godos, los hunos también desaparecieron en alguna parte, pero nadie cuestiona su existencia y sus conquistas, comparables a las conquistas de Genghis Khan.

    ...para los especialmente dotados: la migración de los mongoloides desde Altai hacia China comenzó en el siglo XIV, cuando el clima en Asia Central cambió y los escitas abandonaron *Mongolia* - no hay vida en los desiertos. La futura Mongolia en el siglo XIV contaba con unas 14 mil personas en total... Una cuarta parte son hombres, en total unas 14 mil personas... Bueno, este es un ejército enorme, por supuesto. Deja de hacer reír a *hole*. Hay una regla: en 14 años la población se duplica. Tome el número de mongoles en el siglo XIX e interpolelo al siglo XIV o XIII... Esto es elemental: basta de aritmética...
    1. 0
      16 de octubre 2017 01: 43
      Consideremos ambos Mongolia. después de todo, en el Interior vive mucha más gente que en el Exterior, ahora independiente.
  63. 0
    14 de octubre 2017 17: 17
    Cita: znavel
    El tuyo sobre Matusalén podría haber sido un viaje, pero hay algunos que están en la lista (en este momento no pareceré demasiado vago, pero lo es) se lo atribuyen a quien tiene alrededor de 90 años, y se las arregla para seguir siendo padre y continuar así ... Aquí hay una rodilla de un joven loco) )))

    ... ¿Supongo que estás de acuerdo en que Masufail vivió 900 años?
  64. +1
    15 de octubre 2017 03: 45
    Cita: Letnab
    cita desde aquí http://rateh.ru/maski-mongolov
    ¿De dónde viene el término "tártaros mongoles"?
    En 1817, Christian Kruse publicó el Atlas de la historia europea ("Atlas y tablas para repasar la historia de todas las tierras y estados europeos desde sus primeras poblaciones hasta nuestros días"), donde introdujo por primera vez en la circulación científica el término "yugo mongol-tártaro". " (en ruso, esta obra fue traducida al inglés en 1845).
    En Rusia, el término "tártaros mongoles" fue introducido en circulación por el famoso historiador P. N. Naumov en 1823. Y sólo a partir de esa época, del siglo XIX, apareció en libros de texto y artículos científicos. En todas las fuentes conservadas, ya sean mapas, crónicas, diccionarios, por supuesto no hay "tártaros mongoles". Al estudiar la etimología de la palabra "tártaros mongoles", vemos que este término fue inventado e introducido artificialmente mucho más tarde que los acontecimientos del "yugo tártaro mongol".

    ...Estás confundiendo el regalo de Dios con huevos revueltos. Mongolia fue fundada en 1920. Esta es la fecha oficial. Nadie podría haber escrito sobre Mongolia antes de esta fecha. Parece que eres sólo un provocador... o un troll...
    1. 0
      16 de octubre 2017 01: 47
      Lea las enciclopedias de Brockhaus y Efron o editadas por Yuzhakov. Y esto es mucho antes de 1920. ¿Sabe que Mongolia Interior sigue siendo parte de China? ¿Y hay allí varias veces más mongoles que en la Mongolia independiente, la antigua Mongolia Exterior?
  65. +1
    15 de octubre 2017 07: 43
    Cita: Rurikovich
    Cita: ver_
    Alguien todavía no puede entender con su cerebro que Dmitry Donskoy y Khan Tokhtamysh son una sola persona.

    Considere que ya ha sido inscrito en los “Fomenkovitas” si Y toda la evidencia de los alternativaistas (nos llamaremos así) se ríe o no se tiene en cuenta EN ABSOLUTO. solicita Por eso creo que discutir con “funcionarios” es como chocar contra una pared. Probado en mi propia piel. hi

    ..esto significa que se deben agregar alternativas..
  66. 0
    15 de octubre 2017 09: 30
    De hecho, "el propio profesor no conoce el tema. Ahora, según el calendario eslavo, el año es 7526 de SMZH, y no cinco y pico mil.
  67. +2
    15 de octubre 2017 10: 21
    Cita: fzr1000
    En el territorio del Kremlin de Veliky Novgorod, se encontraron tesoros con monedas árabes en grandes cantidades, y solo había un normando. Pero según la teoría normanda, debería ser al revés. Este es un hecho arqueológico.

    Estás malinterpretando absolutamente este hecho. En la antigüedad sólo se conocía un yacimiento de plata, en posesión de los árabes. Y las monedas de plata circularon por todo el mundo y fueron especialmente valoradas en Europa. Así, la plata llegó a Europa a lo largo de la antigua ruta Caspio-Volga-Ilmen-Báltico. Y a lo largo de toda esta ruta, y no sólo en Novgorod, se han encontrado tesoros de plata (más de 20 tesoros).
  68. 0
    15 de octubre 2017 10: 38
    Cita: Dedrusav
    De hecho, "el propio profesor no conoce el tema. Ahora, según el calendario eslavo, el año es 7526 de SMZH, y no cinco y pico mil.

    ...con qué *come* este templo estelar...
  69. +1
    15 de octubre 2017 11: 40
    Cita: venaya
    Cita: Varyag77
    .. (“iugum bárbaro", "iguum servitutis") en 1479 y profesor de la Universidad de Cracovia Matvey Miechowski en 1517.[2] En 1575 se utiliza el término "jugo Tartarico".

    Interesante selección. Además del término "barbarum", también recuerdo el término "Barbarosa", no hace falta buscar en el diccionario, hay evidentes tonterías con la traducción. Prefiero la traducción como “bárbaro ruso” (por cierto, así llamaron a la operación de 1941), recordemos que al Estado de los Francos también lo llamaban “Estado Bárbaro de los Francos”, que así llaman constantemente al Rusos. En cuanto al término "servitutis" - en latín también significa "esclavos" - también junto con la palabra "sclaveni", así designaban a la Rus. Y en el término "jugo Tartarico" - la palabra "yugo" no parece ser de origen ruso, pero sobre "Tartarico" ahora también hay debate sobre el significado y el origen de esta palabra. Conclusión: Parece que tanto los latinos como sus lacayos (ocupados por los latinos de Roma) tenían mucho miedo del dominio ruso, al final lo llamaron el "yugo tártaro-mongol"; la terminología parece claramente no ser de habla rusa, muchas conclusiones sigue desde aquí..

    Yo apoyaré. Tengo la opinión de que la invasión tártaro-mongol de Europa encubrió la invasión rusa. Según mi teoría, lo más probable es que se tratara de las tropas de Danila Galitsky, que atrajo a los polovtsianos a su campaña.
  70. 0
    15 de octubre 2017 11: 49
    Cita: Varyag77
    Según mi teoría, lo más probable es que se tratara de las tropas de Danila Galitsky, que atrajo a los polovtsianos a su campaña.

    Daniil Galitsky... ¿fue él quien entregó Kiev y luego aceptó la corona de manos del Papa Francisco? ¿Y de qué dudoso legado estamos cosechando ahora en forma de ruinas? Después de todo, los seguidores de Bandera lo cuentan entre las autoridades.
    La primera parte (https://cont.ws/post/464902) esbozó una versión de la respuesta a la pregunta: ¿cuándo fue el destino de la división rusa y qué personajes históricos jugaron un papel decisivo en esto? La primera figura es el príncipe Daniil Romanovich Galitsky (1201-1264).
    Una persona no menos ambigua para la historia que el mencionado hetman desertor es el príncipe Daniil Galitsky, quien, gracias a los esfuerzos de los historiadores ucranianos modernos, ahora es considerado casi el fundador de toda la historia de la "antigua Ucrania". Particularmente exitoso en exaltar a esta persona fue Mykola Lazarovich, candidato a ciencias históricas de la Universidad de Economía de Ternopil, quien incluso llegó a ser coautor de varios libros de texto sobre la historia de Ucrania. Según su versión, Daniel, ni más ni menos, detuvo la invasión mongol-tártaro, restableció la unidad interna de las tierras y estableció una cooperación exitosa con Occidente. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
    01706100954-l0nr.htm
    También existe el mito generalizado de que fue Daniil Galitsky quien hizo los principales esfuerzos para salvar a Rusia, mientras que Yaroslav Vsevolodovich y su hijo Alexander Nevsky, habiendo reconocido el poder del zar Genghisid, contribuyeron a la tartarización de Rusia y su gradual retraso. detrás del Occidente avanzado. Un punto de vista similar se formuló a mediados del siglo XIX. K. Marx y F. Engels. Su concepto buscaba presentar a Rusia como un país asiático bárbaro, el sucesor de la Horda de Oro. Por tanto, la lucha contra Rusia, su destrucción mediante los esfuerzos conjuntos de las fuerzas occidentales (a pesar de sus diferencias ideológicas) sólo puede ser de carácter progresista, ya que es una lucha de la civilización contra el salvajismo, del humanismo contra la crueldad.
    http://www.e-reading.club/chapter.php/1046053/14/
    Bagdasaryan_-_Antirossiyskie_istoricheskie_mify.h
    tml
  71. 0
    15 de octubre 2017 12: 14
    Cita: badens1111
    Cita: Varyag77
    Según mi teoría, lo más probable es que se tratara de las tropas de Danila Galitsky, que atrajo a los polovtsianos a su campaña.

    Daniil Galitsky... ¿fue él quien entregó Kiev y luego aceptó la corona de manos del Papa Francisco? ¿Y de qué dudoso legado estamos cosechando ahora en forma de ruinas? Después de todo, los seguidores de Bandera lo cuentan entre las autoridades.
    La primera parte (https://cont.ws/post/464902) esbozó una versión de la respuesta a la pregunta: ¿cuándo fue el destino de la división rusa y qué personajes históricos jugaron un papel decisivo en esto? La primera figura es el príncipe Daniil Romanovich Galitsky (1201-1264).
    Una persona no menos ambigua para la historia que el mencionado hetman desertor es el príncipe Daniil Galitsky, quien, gracias a los esfuerzos de los historiadores ucranianos modernos, ahora es considerado casi el fundador de toda la historia de la "antigua Ucrania". Particularmente exitoso en exaltar a esta persona fue Mykola Lazarovich, candidato a ciencias históricas de la Universidad de Economía de Ternopil, quien incluso llegó a ser coautor de varios libros de texto sobre la historia de Ucrania. Según su versión, Daniel, ni más ni menos, detuvo la invasión mongol-tártaro, restableció la unidad interna de las tierras y estableció una cooperación exitosa con Occidente. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
    01706100954-l0nr.htm
    También existe el mito generalizado de que fue Daniil Galitsky quien hizo los principales esfuerzos para salvar a Rusia, mientras que Yaroslav Vsevolodovich y su hijo Alexander Nevsky, habiendo reconocido el poder del zar Genghisid, contribuyeron a la tartarización de Rusia y su gradual retraso. detrás del Occidente avanzado. Un punto de vista similar se formuló a mediados del siglo XIX. K. Marx y F. Engels. Su concepto buscaba presentar a Rusia como un país asiático bárbaro, el sucesor de la Horda de Oro. Por tanto, la lucha contra Rusia, su destrucción mediante los esfuerzos conjuntos de las fuerzas occidentales (a pesar de sus diferencias ideológicas) sólo puede ser de carácter progresista, ya que es una lucha de la civilización contra el salvajismo, del humanismo contra la crueldad.
    http://www.e-reading.club/chapter.php/1046053/14/
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    tml

    Bueno, de eso es de lo que realmente estamos hablando. Sí. olvidó. Ahora seré etiquetado con vergüenza como fanático de Danilka. Aunque ¿dónde dije que era genial? Bueno, no importa. Quizás algún día reúna todos mis pensamientos (sobre este tema) y escriba un artículo. Mira y lee allí. Allí también hay un lugar para Daniil Galitsky. Y no es particularmente honorable.
  72. 0
    15 de octubre 2017 13: 52
    Cita: brn521
    Cita: DV69
    Fue construido de madera debido a la presencia de una gran cantidad de bosque y su bajo costo.

    Lo construyeron de madera porque tolera las diferencias de temperatura mucho mejor que la piedra caliza y otras piedras de construcción blandas.

    ...¿En qué parte del bosque o en las orillas de los ríos se encuentran las principales rutas de movimiento, buscar piedra caliza y otras piedras blandas? Los templos se hacían con ladrillos, que ellos mismos fabricaban, y los artesanos también construían monasterios (también son fortalezas) con arcilla + arena + cal + huevos..., con el paso de los años, estos edificios solo ganaron fuerza: durante la Segunda Guerra Mundial, las conchas rebotó... Lo más simple es la madera: hicieron flotar troncos río abajo, todas las ciudades estaban sobre ríos...
  73. 0
    15 de octubre 2017 14: 27
    Cita: Varyag77
    Cita: badens1111
    Cita: Varyag77
    Según mi teoría, lo más probable es que se tratara de las tropas de Danila Galitsky, que atrajo a los polovtsianos a su campaña.

    Daniil Galitsky... ¿fue él quien entregó Kiev y luego aceptó la corona de manos del Papa Francisco? ¿Y de qué dudoso legado estamos cosechando ahora en forma de ruinas? Después de todo, los seguidores de Bandera lo cuentan entre las autoridades.
    La primera parte (https://cont.ws/post/464902) esbozó una versión de la respuesta a la pregunta: ¿cuándo fue el destino de la división rusa y qué personajes históricos jugaron un papel decisivo en esto? La primera figura es el príncipe Daniil Romanovich Galitsky (1201-1264).
    Una persona no menos ambigua para la historia que el mencionado hetman desertor es el príncipe Daniil Galitsky, quien, gracias a los esfuerzos de los historiadores ucranianos modernos, ahora es considerado casi el fundador de toda la historia de la "antigua Ucrania". Particularmente exitoso en exaltar a esta persona fue Mykola Lazarovich, candidato a ciencias históricas de la Universidad de Economía de Ternopil, quien incluso llegó a ser coautor de varios libros de texto sobre la historia de Ucrania. Según su versión, Daniel, ni más ni menos, detuvo la invasión mongol-tártaro, restableció la unidad interna de las tierras y estableció una cooperación exitosa con Occidente. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
    01706100954-l0nr.htm
    También existe el mito generalizado de que fue Daniil Galitsky quien hizo los principales esfuerzos para salvar a Rusia, mientras que Yaroslav Vsevolodovich y su hijo Alexander Nevsky, habiendo reconocido el poder del zar Genghisid, contribuyeron a la tartarización de Rusia y su gradual retraso. detrás del Occidente avanzado. Un punto de vista similar se formuló a mediados del siglo XIX. K. Marx y F. Engels. Su concepto buscaba presentar a Rusia como un país asiático bárbaro, el sucesor de la Horda de Oro. Por tanto, la lucha contra Rusia, su destrucción mediante los esfuerzos conjuntos de las fuerzas occidentales (a pesar de sus diferencias ideológicas) sólo puede ser de carácter progresista, ya que es una lucha de la civilización contra el salvajismo, del humanismo contra la crueldad.
    http://www.e-reading.club/chapter.php/1046053/14/
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    Bueno, de eso es de lo que realmente estamos hablando. Sí. olvidó. Ahora seré etiquetado con vergüenza como fanático de Danilka. Aunque ¿dónde dije que era genial? Bueno, no importa. Quizás algún día reúna todos mis pensamientos (sobre este tema) y escriba un artículo. Mira y lee allí. Allí también hay un lugar para Daniil Galitsky. Y no es particularmente honorable.

    ...en aquellos días, Tatar = Khazarin = Khozak = Cossack no significaba una nación o nacionalidad, sino un guerrero montado. Tártaros - escuadrón de caballería = caballería. Por eso, en 1920, el Comité Ejecutivo Central *rebautizó* a los búlgaros del Volga como tártaros - prepararon sabiamente una falsificación...
  74. 0
    15 de octubre 2017 16: 12
    Cita: venaya
    Cita: Ken71
    .. especialista en canciones de cuna de civilizaciones. No se encontró un experto más pronunciado.

    Ofrece tus opciones. Aquí, en el sitio web de VO, hay una discusión abierta sobre por qué no escuchas las opiniones de tus oponentes, o si estás tan cerca de Dios que sabes la verdad suprema, por así decirlo, el Señor mismo te susurró al oído.

    ...¿es Dios o no?..., respondió el patriarca Alexy al interrogador *¿cómo creó Dios la Tierra en unos pocos días?*. El Patriarca es un hombre inteligente... Él respondió: el día de Dios, no el día del hombre... Su día puede ser muchos millones de días humanos... (algo para reflexionar).
  75. 0
    15 de octubre 2017 16: 24
    Cita: Severomor
    Cita: Varyag77
    Los chicos estan hablando. Esto es extremadamente molesto, porque tanto Fomenko como Sundakov tienen pensamientos realmente sensibles, y digamos hallazgos de inconsistencias históricas.

    Estoy de acuerdo con usted, parece que todo se está plegando, pero "una pequeña mentira genera desconfianza" (c)

    Tercero: ni un solo caballo llegará de aquí para aquí o de aquí para allá. Cualquier caballo lo sabe.

    Hubo repetidas disputas sobre los caballos mongoles, por lo que 1,5 millones de estos caballos llegaron a nosotros en la Segunda Guerra Mundial, parece que condujeron rebaños. Vino ... por supuesto que no el ejército y no en la silla de montar. Llegó Berlín, como una familia de camellos. )))
    Y esto a pesar del hecho de que nunca creo en el llamado. tat. entre Yugo, en una caminata de invierno de caballos sin grilletes, a lo largo de los lechos de los ríos, 30 000 personas, 90 000 caballos, sin un convoy con lanzadores de piedra, etc. y.

    ...en la escuela nos hablaron del ejército mongol de 700000 personas que en 1965 invadió Rusia.
    1. +1
      16 de octubre 2017 09: 57
      Cita: ver_
      En la escuela nos hablaron del ejército mongol de 700000 personas.

      ¿Bien, qué puedo decir? Eras más genial, 10 años después solo escuché alrededor de 300)))) (V. Yan).
      Los historiadores también son personas y creen en los cuentos de hadas. ))) Cuando una persona levanta el trasero de la silla solo por necesidad y no ha sostenido nada más pesado que un lápiz en sus manos, entonces puedes experimentar con la cantidad.
      ¿Alguien ha visto 2 millones 100 mil caballos? ¿Qué tal imaginar?
    2. 0
      22 de octubre 2017 11: 30
      ... manadas de caballos fueron conducidas a la estación de tren más cercana; ayer investigué este tema ...
  76. El comentario ha sido eliminado.
  77. 0
    16 de octubre 2017 13: 06
    "La historia de toda sociedad anterior es la historia de la lucha de clases"


    riendo
  78. 0
    16 de octubre 2017 14: 34
    Cita: Severomor
    Cita: ver_
    En la escuela nos hablaron del ejército mongol de 700000 personas.

    ¿Bien, qué puedo decir? Eras más genial, 10 años después solo escuché alrededor de 300)))) (V. Yan).
    Los historiadores también son personas y creen en los cuentos de hadas. ))) Cuando una persona levanta el trasero de la silla solo por necesidad y no ha sostenido nada más pesado que un lápiz en sus manos, entonces puedes experimentar con la cantidad.
    ¿Alguien ha visto 2 millones 100 mil caballos? ¿Qué tal imaginar?

    hay un artículo bueno, incluso muy bueno - * Marcha de las fuerzas especiales de hierro de Genghis Khan * - autor Loskutov. Él, como especialista, antepone al hombre en términos de supervivencia. Un hombre puede hacer milagros con su fuerza de voluntad. Un caballo ni siquiera está cerca del rival de un hombre. Consulta su artículo en tu ordenador, léelo... tal vez me lo agradezcas... Tuve que hablar con los trabajadores del hipódromo. Dijeron que conducir una manada de caballos a largas distancias no es fácil... - Los animales jóvenes empiezan a tumbarse.., incluso tuve que aparcar en 30 km..
    1. +1
      16 de octubre 2017 18: 55
      Cité parte de este artículo de Leksutov....
    2. +1
      17 de octubre 2017 16: 09
      Sí, gracias, un artículo sensato, pero el error del autor es que se centra en Mongolia. Es incluso extraño que los camaradas con banderas azules no aparecieran, son casi todos herederos de Genghis Khan, habrían explicado de dónde vinieron los mongoles)))
      Otra desventaja es la ballesta (la flecha vuela 2000 pasos) y atraviesa al caballero.... un francotirador moderno de gran calibre fuma nerviosamente al margen.
      - Una carrera entre un hombre y un caballo, ganó el hombre, aunque en la primera hora el caballo galopó muy lejos, pero luego no pudieron moverse.
      - Para el civil, se envió toda la flota de vehículos del Frente Sur para abastecer a la caballería. cuerpo que entró en el avance.
      - Según las memorias del comandante de caballería. Edificio Belov PA - el caballo es una criatura gentil, el proyectil explotó no muy lejos, a una persona no le habría importado, pero el caballo murió......de un impacto de proyectil
      - Una vez miré los estándares de suministro para caballos de caballería, ... pensé mucho))) no muestres estos trabajos a los historiadores)))
      - Tebenevka a orillas de los ríos, en invierno hace fresco
      la historia es una cuestión creativa, cada uno es libre de inventar sus propios Genghis Khans y Alejandros de Macedonia
      1. 0
        18 de octubre 2017 12: 04
        ..en las fortalezas colocaban ballestas pesadas fijas en el marco (una rueda giratoria) y la tensión de la cuerda del arco era el collar... Cabe señalar que los siberianos tenían arcos para los pies, de unos 2 metros de largo, y disparaban acostados sus espaldas, apoyando sus pies en la proa... - para un animal muy grande - alce, oso... también lo usaron contra los Honghuz...
      2. 0
        20 de octubre 2017 16: 30
        ...entra y lee el final...
  79. +1
    16 de octubre 2017 18: 51
    Yo mismo soy mongol. Buriatia-mongol. También están los mongoles Khalkha, es decir, los propios mongoles. También hay oirat-mongoles, estos son principalmente kalmyks, y aquellos oirat que viven en Mongolia occidental y en el territorio del Xinjiang chino... Por supuesto, debido al estilo de vida nómada, gran parte de nuestra historia común de los mongoles fue no registrado ni conservado para la posteridad. Pero, sin embargo, hay algo, y está en diferentes fuentes, independientes entre sí, respectivamente: hay algo común en ellas, lo que significa que hay buenas razones (como dicen en la inteligencia militar soviética: si hay dos coincidencias, entonces esto ya no es una coincidencia ) suponer que lo que allí se describe TUVIÓ LUGAR
  80. +1
    16 de octubre 2017 18: 52
    Por ejemplo, esta versión me parece muy plausible: Alexander Nevsky, entonces solo Alexander, con su padre, se convirtió al catolicismo, llamó a las órdenes de los caballeros como aliados, llamó a sus vecinos tártaros como aliados y comenzó a unir celosamente las tierras rusas alrededor del Principado. de Vladimir. Y luego, aparentemente, el Papa exigió un pago demasiado alto por la participación de sus soldados de la cruzada, y Alejandro, todavía no Nevsky, rompió el acuerdo con el Papa y se alió con el emperador alemán. Entonces queda claro por qué la Orden Teutónica y la Orden de los Espadachines cayeron sobre Rusia. Estaban directamente subordinados al Papa, por lo que vinieron a Rusia para castigar al apóstata. Está claro por qué los novgorodianos eligieron a Alejandro. Tenía un poderoso aliado, el emperador alemán, y Novgorod formaba parte de la Liga Hanseática, cuyo patrón era Federico II. Lo que sucedió a continuación es bastante consistente con la secuencia de eventos de la historia tradicional, solo el ejército del emperador alemán debe ser reemplazado por los mongoles. El hecho es que Federico tenía una enemistad feroz con el Papa; durante los descansos, de vez en cuando se excomulgaban mutuamente de la iglesia. Habiendo derrotado a las órdenes teutónica y livonia, Alejandro, ya Nevsky, llamó a sus aliados habituales: los tártaros, liderados por el príncipe de Kazán llamado Batu (¿O tal vez era un simple comandante? ¿O tal vez era el príncipe de Astracán?), Federico le envió su ejército, y con este enorme ejército, Alejandro marchó por Europa a fuego y espada, precisamente por las regiones sometidas al Papa. Así aterrorizaron a Europa los tártaros, luego se les unieron los míticos mongoles y el ejército alemán cayó. Pero esto sucedió mucho más tarde en las obras de los historiadores. Después de una campaña tan victoriosa, la situación política cambió drásticamente, Federico murió y Nevsky tuvo que ir a inclinarse ante la Orden y no ante la Horda. Y después de eso, los príncipes rusos no fueron a las orillas del río Amur, sino al Vaticano... Esto es de la misma canción tuya... El problema es contigo, con la ciencia ficción. Escritores, en el apuro de buscar la verdad, simplemente no dicen lo suficiente...
    1. 0
      17 de octubre 2017 09: 34
      ...Alexander Nevsky alcanzó y ejecutó a su hermano Andrei - cumplió la orden de su padre Yaroslav Vsevolodovich = Khan Batu = Khan el Padre - encabezó la iglesia = Yaroslav el Sabio. Khan Batu ejecutó al Príncipe de Chernigov por negándose a venerar la *Santa Arboleda* en la Horda...- El cristianismo judío estaba llegando.
    2. 0
      17 de octubre 2017 09: 43
      ...Tártaros = jázaros = jozaks = cosacos no son una nacionalidad, estos escuadrones de caballos son caballería... Khan Batu es el padre de Alexander Nevsky = Khan Berke..
  81. 0
    17 de octubre 2017 05: 54
    Cita: Severomor
    Cita: ver_
    En la escuela nos hablaron del ejército mongol de 700000 personas.

    ¿Bien, qué puedo decir? Eras más genial, 10 años después solo escuché alrededor de 300)))) (V. Yan).
    Los historiadores también son personas y creen en los cuentos de hadas. ))) Cuando una persona levanta el trasero de la silla solo por necesidad y no ha sostenido nada más pesado que un lápiz en sus manos, entonces puedes experimentar con la cantidad.
    ¿Alguien ha visto 2 millones 100 mil caballos? ¿Qué tal imaginar?

    ...puedes imaginarte: qué alimentar y cómo no alimentar nada... y qué beber...
  82. 0
    17 de octubre 2017 09: 03
    Cita: Dzungar
    Yo mismo soy mongol. Buriatia-mongol. También están los mongoles Khalkha, es decir, los propios mongoles. También hay oirat-mongoles, estos son principalmente kalmyks, y aquellos oirat que viven en Mongolia occidental y en el territorio del Xinjiang chino... Por supuesto, debido al estilo de vida nómada, gran parte de nuestra historia común de los mongoles fue no registrado ni conservado para la posteridad. Pero, sin embargo, hay algo, y está en diferentes fuentes, independientes entre sí, respectivamente: hay algo común en ellas, lo que significa que hay buenas razones (como dicen en la inteligencia militar soviética: si hay dos coincidencias, entonces esto ya no es una coincidencia ) suponer que lo que allí se describe TUVIÓ LUGAR

    ... Creo que sabes que Mongolia *nació* oficialmente en 192, y nadie podía mencionar la nación o nacionalidad de los mongoles en las crónicas antes de esta fecha... Cualquier mención antes de esta fecha es una falsificación falsa...
    1. +1
      17 de octubre 2017 14: 34
      Creo que alguien realmente quiere blanquear su historia y hacerla completamente brillante, limpia y hermosa. Para hacer esto, es simplemente necesario borrar las páginas desagradables de esta historia, y al mismo tiempo convertir a aquellos que “mancharon” su historia en primitivos, o no humanos, o incluso inexistentes...
    2. +1
      17 de octubre 2017 14: 45
      Mongolia en su forma actual nació el 29 de diciembre de 1911. Esta es la fecha de la declaración de independencia de Mongolia de China... Así como surgió la URSS en 1922. Al igual que la Rusia actual surgió en 1991. Por supuesto, esto no significa que el pueblo de la Rusia actual no existiera antes. Entonces, si Mongolia surgió en 1911, entonces su pueblo existía mucho antes: en 2011, se celebró el 2220 aniversario de la condición de Estado de Mongolia, desde la formación del Imperio Xiongnu.... Algo como esto
    3. +1
      17 de octubre 2017 14: 51
      Si crees en tus palabras, entonces la nación o nacionalidad RUSA antes del surgimiento de la Rusia moderna - 1991, TAMBIÉN NADIE PODÍA... Cualquier mención antes de esta fecha es una falsificación falsa... ¿Verdad...?
    4. +1
      17 de octubre 2017 15: 34
      Si estamos de acuerdo con usted, entonces, por analogía, mencionar la nación o nacionalidad RUSA antes del surgimiento de la Rusia moderna - 1991, NADIE PODÍA ANTES DE ESTA FECHA.... Cualquier mención antes de esta fecha es una falsificación falsa.. Correcto.. .?
      1. 0
        17 de octubre 2017 16: 24
        ...¿eres amigo de tu cabeza?..
  83. 0
    17 de octubre 2017 11: 20
    Cita: Dzungar
    Yo mismo soy mongol. Buriatia-mongol. También están los mongoles Khalkha, es decir, los propios mongoles. También hay oirat-mongoles, estos son principalmente kalmyks, y aquellos oirat que viven en Mongolia occidental y en el territorio del Xinjiang chino... Por supuesto, debido al estilo de vida nómada, gran parte de nuestra historia común de los mongoles fue no registrado ni conservado para la posteridad. Pero, sin embargo, hay algo, y está en diferentes fuentes, independientes entre sí, respectivamente: hay algo común en ellas, lo que significa que hay buenas razones (como dicen en la inteligencia militar soviética: si hay dos coincidencias, entonces esto ya no es una coincidencia ) suponer que lo que allí se describe TUVIÓ LUGAR

    ..¿Irkutsk o Chitinsky?
    1. +1
      17 de octubre 2017 15: 36
      ¿Irkutsk o Chitá...? ¿Dónde pusiste a la propia Buriatia...? ¿Por qué no preguntas si soy de la propia Buriatia...?
  84. 0
    17 de octubre 2017 16: 33
    Cita: Dzungar
    ¿Irkutsk o Chitá...? ¿Dónde pusiste a la propia Buriatia...? ¿Por qué no preguntas si soy de la propia Buriatia...?

    ...Escuché que el idioma buriato en la región de Irkutsk es muy diferente del idioma buriato en la región de Chita, tal vez tribus diferentes.
    1. +1
      19 de octubre 2017 15: 38
      Así como el idioma ruso en la región de Riazán difiere del idioma ruso en la región de Novgorod, digamos.....
  85. +1
    17 de octubre 2017 17: 02
    Cita: Dzungar
    Mongolia en su forma actual nació el 29 de diciembre de 1911. Esta es la fecha de la declaración de independencia de Mongolia de China... Así como surgió la URSS en 1922. Al igual que la Rusia actual surgió en 1991. Por supuesto, esto no significa que el pueblo de la Rusia actual no existiera antes. Entonces, si Mongolia surgió en 1911, entonces su pueblo existía mucho antes: en 2011, se celebró el 2220 aniversario de la condición de Estado de Mongolia, desde la formación del Imperio Xiongnu.... Algo como esto

    Simplemente no entiendes el tema...
    1. +1
      19 de octubre 2017 15: 46
      Cuando no hay nada que responder, es mejor, por supuesto, acusar a su oponente de no entender el tema.... Hay dobles raseros en todas partes, incluido el tuyo. En relación con los mongoles, se puede permitir que estén ausentes hasta 1920, por alguna razón, pero en relación con los rusos ni siquiera se puede pensar en esto... Su problema es que, como todo el “mundo civilizado” en relación para ustedes, los rusos, es tomar todas las medidas para su humillación, la privación de su pasado y, por lo tanto, el futuro, POR LO QUE TOMAN TODAS LAS MEDIDAS EN RELACIÓN CON LOS PEQUEÑOS PUEBLOS DE RUSIA PARA SU HUMILLACIÓN, PRIVACIÓN DE SU PASADO Y FUTURO, Y CONSECUENTES DESTRUCCIÓN... Ni siquiera comprenden este proceso, corriendo con su arrogancia de gran potencia y remando para sí mismos todo lo posible en la historia... ¿En qué se diferencian entonces de este “Occidente ilustrado”, que es un país irreconciliable? enemigo para ti....???
    2. +1
      19 de octubre 2017 15: 49
      ¿Probablemente no me equivocaré si acepto en su persona a todo el pueblo ruso...? Para dirigirme a usted - para dirigirme a TODOS
  86. +1
    18 de octubre 2017 22: 43
    Ulan,
    ¿Quién eres? ¡Tu fe me preocupa! el caso es que además de la fe hay lógica, y la lógica impone una percepción de la historia completamente diferente a la que tú impones!!!
  87. +1
    19 de octubre 2017 01: 46
    Ulan,
    Ulan,
    Ulan,

    Ulan 13 de octubre de 2017 18:17 ↑
    No les demuestras nada. Tienen un conocimiento muy superficial a nivel de chismes, por ejemplo, dicen constantemente que los mongoles arrastraban enormes y torpes carros con madres, niñeras, bebés, harenes, etc.
    y de dónde sacaron estas tonterías, están en silencio como un pez en el hielo.
    Admiro su sencillez en la percepción de la historia oficial, que en su contradicción genera tantas preguntas que no plantearlas es más difícil que creer sinceramente.
    Créame, ¡admiro sinceramente su sencillez infantil! cuando el padre dijo, ¡y lo percibes como la base de la vida!
    pero momentáneamente, ahora hay tantas preguntas en la vida, cuya respuesta sólo es visible en la obsesión de la confrontación!!! ¡Y no hay Mongolia en este enfrentamiento! Incluso la “China” más antigua está ausente en estas relaciones, sólo Rusia y el Occidente ilustrado.
    tal vez un poco de Persia, un poco de Siria, se podría decir Egipto, pero no Mongolia o la "China" más antigua, sino la Federación de Rusia como heredera de la URSS, del Imperio Ruso y de Occidente. ¡Y todo lo anterior son derivados del enfrentamiento entre Rusia y Occidente! como Ucrania, los países de Asia Central, las antiguas repúblicas de la URSS, Finlandia, Polonia y Curlandia, ¡¡¡como futuros países bálticos, como derivados de la destrucción del Imperio Ruso!!! y esta es una historia objetiva y obvia, y ¿dónde está Mongolia, la misma parte del territorio subdesarrollado, que se llamó Mongolia en el siglo 3 del siglo XX, y le dio la oportunidad de crear su propio estado, como los finlandeses y Polonia, y después del colapso de la URSS, ¡¡¡muchas otras repúblicas de la antigua URSS!!!
    1. +1
      19 de octubre 2017 18: 55
      Qué hermoso es un playero sentado en su pantano, alabandolo, y sin saber nada de otros pantanos... Además, no quiere saber nada de ellos, y rechaza el hecho mismo de su existencia....
      1. +1
        19 de octubre 2017 19: 43
        Cita: Dzungar
        Qué hermoso es un playero sentado en su pantano, alabandolo, y sin saber nada de otros pantanos... Además, no quiere saber nada de ellos, y rechaza el hecho mismo de su existencia....

        ¡Qué útil es tu comparación!
        ¡Comencemos con el hecho de que están perforando primero que nada! y no un mongol, sino con características mongoloides, es decir. La raza mongoloide, al igual que, por ejemplo, un turco tiene todos los rasgos europioides, es decir, ¡puede clasificarse como una raza caucásica! y esta, la declaración buriatia-mongol, bueno, disculpe, ¡es descabellada!
        Bueno, volviendo al playero, aquí surge el problema de la historia oficial, que se recopila a partir de algunos extractos, y al recopilar estos extractos en una línea, bueno, ¡nunca se llega a la historia moderna! pero si cambia ligeramente la percepción de la interpretación de la historia oficial, entonces la historia se construye en una línea lógica, ininterrumpida, ¡tanto hacia adelante como hacia atrás al pasado!
        1. +1
          20 de octubre 2017 13: 38
          ¿No me expliquemos QUIÉN SOY...? Prescindiré de las chirriantes y podridas propuestas de todo tipo de nacionalistas de grandes potencias que quieren ver sólo sirvientes obedientes a ellos, sin clan ni tribu. SOY BURYAT, PERO ANTES DE ESO SOY MONGOL. Quítate esto del pecho, idiota nacionalista. No importa cómo esquiven aquí, NO SERÁ LA MANERA QUE QUIERAN: TENER A SUS SERVIDORES HUMILES... No podrán destruir nuestra historia y nuestro futuro. No tendrás bajo tu mando a mankurts mudos y de voluntad débil.
          1. 0
            21 de octubre 2017 01: 42
            Cita: Dzungar
            ¿No me expliquemos QUIÉN SOY...? Prescindiré de las chirriantes y podridas propuestas de todo tipo de nacionalistas de grandes potencias que quieren ver sólo sirvientes obedientes a ellos, sin clan ni tribu. SOY BURYAT, PERO ANTES DE ESO SOY MONGOL. Quítate esto del pecho, idiota nacionalista. No importa cómo esquiven aquí, NO SERÁ LA MANERA QUE QUIERAN: TENER A SUS SERVIDORES HUMILES... No podrán destruir nuestra historia y nuestro futuro. No tendrás bajo tu mando a mankurts mudos y de voluntad débil.

            Sí, ya eres un mankurt, un esclavo de mentiras y teorías creadas para que personas como tú caigan en tu tipo de gran origen mongol.
            Me refiero a la historia en la que nuestros antepasados ​​tomaron París, Berlín, liberaron a Europa de los nazis, Napoleón, Carlos, y si seguimos un poco más, ¡podemos rastrear el enfrentamiento entre Oriente y Occidente durante el período de Alejandro Nevsky!
            tal vez simplemente no estés prestando atención, pero de lo que estoy hablando es de que los cosacos y muchos pueblos se llaman así como lo son ahora, al menos en el territorio de Rusia a finales del siglo XVIII, y esto es diezmo en sangre, que ahora está siendo reclutado en el ejército por un año, luego lo reclutaron de por vida.
            e histeria, joven amigo, ¡esto es el jardín de infancia!
            Para la continuación de la verdadera historia, en sí mismos, en su mayor parte, los estados modernos son estados agrarios, especialmente partes de Europa del Este, su industrialización, y más o menos un intento de crear una sociedad industrial, tuvo lugar cuando estaban en la Unión Soviética. Unión o como parte de los países del Pacto de Varsovia, cuando la URSS creó una determinada infraestructura. Antes de 1939, la República Checa era más o menos industrial, la puse como ejemplo para que entendáis qué es la civilización y cómo se desarrolla la sociedad. Si quieres, puedes tocar a los mongoles, ¡pero hablemos de los chinos!
            ¡autodesignación de chinos y no chinos en absoluto! y el período principal de desarrollo de este territorio ni siquiera tuvo lugar cuando los británicos estaban allí, pero la mayor parte de las tecnologías eran tecnologías de la URSS y luego simplemente se les enseñó a copiarlas. y antes de eso, hasta principios del siglo pasado, era principalmente un país agrícola.....
            Espero que entiendas ¿desde qué lado debemos mirar la historia?
            ¿Se puede llegar a expensas de los antiguos pueblos de la URSS, que ahora son estados separados? Solo les diré que antes era Turkestán, incluso antes eran kanatos, cuyos nombres provenían de las ciudades que eran los centros de estos kanatos.
            Si miras la historia: el Imperio Otomano fue el más avanzado industrialmente en el territorio de Eurasia, en igualdad de condiciones estaba Moscú, qué territorios poseía, creo que no son pequeños, la armería con armas en el Kremlin puede decirlo.
            En algún momento de los siglos XIII-XV comenzó a desarrollarse el Imperio Británico.
            Después de que los otomanos llegaron al poder en el Imperio Otomano a mediados del siglo XV, el Imperio Otomano comenzó a desintegrarse en pequeñas partes, y el Imperio Británico y la Rusia Romanov tomaron la iniciativa e hicieron todo lo posible para evitar que esto se detuviera, estos fueron ¡guerras directas entre los imperios ruso y otomano, y confrontación entre las antiguas partes del imperio otomano bajo el liderazgo de los imperios británico y otomano! .....
            Entonces, ¿quizás puedas empezar la historia con más cuidado?
            ¿O, bajo la presión de una historia falsa sobre la teoría del Gran Mongol, insultarás a los demás?
            ¡¡¡Ya eres como un ucraniano, insultando a todos los que te rodean con saliva en la boca!!!
            1. +1
              21 de octubre 2017 06: 08
              Gracias a Dios que NO TODO ES COMO QUIERES. Este soy YO quien CONOCE LA HISTORIA DE MI PUEBLO, este soy YO quien CONOCE a MIS parientes a través de mi padre por 20 GENERACIONES, y esto son al menos 500 años NINGUNO DE USTEDES TIENE ESTO. Esto es: NO ESTOY INVENTANDO NADA y NO ESTOY INTENTANDO HACER ESTO... Así que si quieres ver un mankurt, SÓLO MÍRATE EN EL ESPEJO.
            2. +1
              21 de octubre 2017 06: 13
              CITARÉ MI OTRA PUBLICACIÓN, no importa qué imbécil de gran potencia responda a tus mismas tonterías. En cuanto a tu comparación con los “grandes ucranianos”, en esta discusión LES RECORDAS, y sin ningún esfuerzo. Así como ahora están inventando su nueva y maravillosa historia, ustedes, bastardos de las grandes potencias, están comenzando a "cavar el mar negro", corriendo con su "gran imperio Tartaria de la antigua Rus", negando la invasión mongola, reescribiendo tu historia... Y todo esto de parte de ustedes, hermanos. Los eslavos vienen al mismo tiempo y según un solo plan. Y que usted y el eneldo se diferencian poco entre sí en esto: después de todo, sangre fraternal. NOSOTROS, LOS MONGOLES, NO SOMOS EN NINGÚN MODO COMO USTEDES, los eslavos orientales. PORQUE NO IMAGINAMOS NADA EN NUESTRA HISTORIA, apenas escribimos nada nosotros mismos. Los chinos, los persas (Rashid-Ad-Din), los historiadores europeos y los cronistas rusos, que eran más sabios y honestos que ustedes, hicieron todo por nosotros. Y a ustedes, los degenerados de sus grandes antepasados, solo se les ocurre algo que de alguna manera justifique el lugar en el que se encuentran ahora.
            3. +1
              21 de octubre 2017 06: 49
              ¿Entendiste lo que escribiste...? Bla-Bla-Bla EN LA MEJOR FORMA..... Desvío de la discusión del tema inmediato, parloteo y simplemente traqueteo aleatorio. TODO TUYO.... Sobre insultos. Un médico en un manicomio llama a deb.lov deb.lami; no los está insultando... SÓLO ESTÁ DECLARANDO UN HECHO. Así que en este manicomio de ensueño tuyo llamado “una historia nueva, completamente pura y aún mayor de los rusos”, NO INSULTO A NADIE. Solo llamo a los habitantes de este manicomio tuyo como te lo mereces... TODOS
  88. El comentario ha sido eliminado.
  89. 0
    20 de octubre 2017 05: 57
    Cita: SpnSr
    Cita: Dzungar
    Qué hermoso es un playero sentado en su pantano, alabandolo, y sin saber nada de otros pantanos... Además, no quiere saber nada de ellos, y rechaza el hecho mismo de su existencia....

    ¡Qué útil es tu comparación!
    ¡Comencemos con el hecho de que están perforando primero que nada! y no un mongol, sino con características mongoloides, es decir. La raza mongoloide, al igual que, por ejemplo, un turco tiene todos los rasgos europioides, es decir, ¡puede clasificarse como una raza caucásica! y esta, la declaración buriatia-mongol, bueno, disculpe, ¡es descabellada!
    Bueno, volviendo al playero, aquí surge el problema de la historia oficial, que se recopila a partir de algunos extractos, y al recopilar estos extractos en una línea, bueno, ¡nunca se llega a la historia moderna! pero si cambia ligeramente la percepción de la interpretación de la historia oficial, entonces la historia se construye en una línea lógica, ininterrumpida, ¡tanto hacia adelante como hacia atrás al pasado!

    ...es un ejercicio inútil: demostrar a los obstinados pueblos nacionales que el mundo no gira alrededor de su campamento o tienda de campaña; ellos están por encima y más allá, bueno, como los antiguos ucranianos, que excavaron el Mar Negro con cucharas y montañas amontonadas..
    1. +1
      20 de octubre 2017 13: 50
      Ahora estoy viendo cómo nuestro enemigo común hizo un relleno, principalmente para la gran potencia rusa deb...lovs. Para que empieces a inventar “páginas nuevas y maravillosas de la historia” para ti y, al mismo tiempo, humilles y destruyas la historia de otros pueblos de Rusia. En última instancia, esto tiene como objetivo sembrar discordia y discordia entre los pueblos de Rusia. Y como veo, sus representantes de la nación que forma el estado NO TIENEN LA MENTE SUFICIENTE PARA ENTENDER LO QUE EXACTAMENTE ESTÁ PASANDO AQUÍ. Lo único que ha salido a la superficie es su actitud chovinista-nacionalista de mierda, como si no fuera una gran nación, sino un pueblo pequeño con sus propios intereses mezquinos y egoístas de un pueblo pequeño, como los "grandes kazajos del señor de Chinghis". Khan".... Si todos ustedes son así, entonces sería divertido para mí si no fuera tan triste. Porque un país con problemas como tú NO TIENE FUTURO. El problema es que si vas al fondo, nos arrastrarás allí también...
    2. +1
      20 de octubre 2017 14: 01
      En cuanto a tu comparación con los “grandes ucranianos”, en esta discusión LES RECORDAS, y sin ningún esfuerzo. Así como ahora están inventando su nueva y maravillosa historia, ustedes, bastardos de las grandes potencias, están comenzando a "cavar el mar negro", corriendo con su "gran imperio Tartaria de la antigua Rus", negando la invasión mongola, reescribiendo tu historia... Y todo esto de parte de ustedes, hermanos. Los eslavos vienen al mismo tiempo y según un solo plan. Y que usted y el eneldo se diferencian poco entre sí en esto: después de todo, sangre fraternal. NOSOTROS, LOS MONGOLES, NO SOMOS EN NINGÚN MODO COMO USTEDES, los eslavos orientales. PORQUE NO IMAGINAMOS NADA EN NUESTRA HISTORIA, apenas escribimos nada nosotros mismos. Los chinos, los persas (Rashid-Ad-Din), los historiadores europeos y los cronistas rusos, que eran más sabios y honestos que ustedes, hicieron todo por nosotros. Y a ustedes, los degenerados de sus grandes antepasados, solo se les ocurre algo que de alguna manera justifique el lugar en el que se encuentran ahora.
  90. +1
    20 de octubre 2017 14: 14
    Sin embargo, en 1231-1234, los mongoles libraron una segunda guerra con Jin, y el movimiento hacia el oeste de las fuerzas unidas de todos los Uluses comenzó inmediatamente después de la decisión del Kurultai de 1235, celebrado en las cercanías de la moderna Nerchinsk, en el orillas del Onon...... La invasión mongola de Rusia comenzó en noviembre-diciembre de 1237... Los mongoles tuvieron dos años para acercarse a las tierras rusas... ¡Qué "difícil" y torpe hay que ser para no comprender que en dos años! Es muy posible dominar el Camino de Mongolia al Volga en un año...
  91. +1
    20 de octubre 2017 14: 19

    En el verano de 1935, un destacamento de caballería montado en caballos Akhal-Teke y Yomud partió de Ashgabat hacia Moscú. Treinta ciclistas recorrieron en 84 días una difícil ruta de 4300 kilómetros de largo, que incluía una carrera de 350 kilómetros a través del desierto de Karakum; les llevó tres días recorrer 350 kilómetros a través del desierto sin agua de Karakum...
    una caminata agotadora a través de la meseta de Ustyurt, atravesando las estepas kazajas, las zonas de estepas forestales rusas.

    Esta carrera resolvió problemas urgentes de la época, principalmente militares: la caballería todavía se consideraba una fuerza de combate importante y al ejército le interesaba probar la resistencia y la fuerza de los caballos turcomanos en condiciones duras. Tanto las personas como los ciclistas superaron las pruebas con éxito. Y los caballos Akhal-Teke han confirmado su resistencia y fiabilidad. En los periódicos de aquellos años hay testimonios de la cálida bienvenida de los jinetes en la capital del país: “Moscú estaba esperando en el puesto avanzado de Abelmanovskaya... Moscú, con sus miles y sus muchas voces, se extendía como una cinta por las calles, esperando a sus queridos invitados con flores en las manos en las puertas de las casas, en las aceras, en las ventanas e incluso en los tejados... Moscú arrojó flores a los cascos del caballo turcomano, que se cubrió con la gloria de una transición sin precedentes”.

    Sobre la cuestión de la posibilidad de largas marchas a caballo... Los idiotas de las grandes potencias definitivamente no borrarán esto de la historia...
  92. +1
    20 de octubre 2017 14: 28
    Imagen china de Batu Khan. Chino clásico... Esto significa que en las imágenes antiguas chinas todos se verán como chinos, independientemente de su nacionalidad. En las imágenes antiguas árabes, todos parecerán árabes; en las imágenes antiguas europeas, TODOS parecerán europeos. Bueno, en las antiguas crónicas rusas TODOS se verán como rusos, incluso si en realidad son mongoles..... Esto es para esos idiotas de las grandes potencias que intentan encontrar mongoles en grabados antiguos, y si no los encuentran, presentarlo como prueba de su ausencia en Rusia.
  93. +1
    20 de octubre 2017 14: 42
    Desde el lugar de Kurultai, donde se tomó la decisión de marchar hacia el oeste hacia Europa, en el moderno territorio Trans-Baikal hasta el Volga, en línea recta: 5300 km, con ligeras curvas. Los jinetes turcomanos en 1935 recorrieron 4300 km en tres (¡¡¡3!!!) meses... A través del desierto, a través de estepas sin agua... Y luego algunos idiotas afirman que los mongoles no pudieron hacer esto en dos años... .... Porque ¡¡¡JODER!!!!
  94. +1
    20 de octubre 2017 15: 33
    Un momento más. Si alguien piensa que de alguna manera estoy insultando a alguien aquí, ESTO NO ES CIERTO.... Más bien, simplemente estoy afirmando un hecho, llamando a este tema y a sus partidarios por sus nombres propios... Y no creo que me esté comportando indignamente al hacer esto. Las personas directas y honestas siempre se han distinguido por llamar a las cosas por su nombre propio.
  95. +1
    21 de octubre 2017 06: 40
    Me gustaría llamar la atención sobre algunas personas que, con el pretexto de defender su “verdadera historia”, inventada por ellos durante los últimos años, o simplemente recontando lo que otros han inventado, ESTÁN EN REALIDAD SEMBRANDO DIVISIÓN Y HOSTIDAD ENTRE LOS PUEBLOS DE RUSIA. ... Todo el mundo ya entiende que en la inmensidad de Runet hay una guerra, una guerra de información, una guerra para destruir a Rusia. Y, en primer lugar, es necesario sembrar discordia, discordia y enemistad entre los pueblos de Rusia. Una de las formas de perseguir objetivos similares es crear para los rusos su supuesta "nueva historia, verdadera" con episodios absolutamente fantásticos que no tienen evidencia en NINGÚN LUGAR. Todo estaría bien, por supuesto, conocemos bien a esas personas, y en nuestros países vecinos, estos son los GRANDES ucranianos que todos ustedes conocen. La analogía y la similitud son directas, solo que tal vez incluso en una escala mayor; después de todo, hay todavía hay más rusos... Podríamos dejar todo esto en la conciencia de algunos deb.lov, los kovs de las grandes potencias, o aquellos que realmente transmiten, tal vez desde el extranjero, y ganan sus monedas de plata del Departamento de Estado. Pero uno tiene la impresión de que hablan en nombre de todo el pueblo ruso y esta estupidez general... ya empieza a preocupar... Ya que ellos, con su estúpida obstinación en lograr su objetivo, un frenesí comparable a la obstinación y el frenesí de LGBT Los activistas, infringen a otros pueblos de Rusia, al igual que los activistas LGBT infringen a otras personas normales... Infringen muy fuertemente, e idealmente les gustaría que estos representantes de las naciones más pequeñas de Rusia se convirtieran en mankurts, de voluntad débil y "Rusos" sin voz, como antes intentaron dejar a todos sin rostro." Pueblo soviético”, sin clan ni tribu, sin recordar el parentesco... Esto, por supuesto, NO SUCEDERÁ, pero la enemistad entre los pueblos de Rusia se sembrará seriamente. y durante mucho tiempo. Por lo tanto, OTRA VEZ LLAMO LA ATENCIÓN DE TODOS LOS QUE SE IMPORTAN. Todas estas fantásticas “nuevas historias” tienen en última instancia un objetivo: LA DESTRUCCIÓN DE RUSIA. Para este objetivo trabajan tanto los soldados de la guerra de la información procedentes del extranjero como algunos de nuestros conciudadanos que no se distinguen por la inteligencia...
  96. 0
    21 de octubre 2017 09: 22
    [quote=Dzhungar]Gracias a Dios que NO TODO ES COMO QUIERES. Este soy YO quien CONOCE LA HISTORIA DE MI PUEBLO, este soy YO quien CONOCE a MIS parientes a través de mi padre por 20 GENERACIONES, y esto son al menos 500 años NINGUNO DE USTEDES TIENE ESTO. esto es, NO ESTOY INVENTANDO NADA y NO ESTOY INTENTANDO HACER ESTO... Así que si quieres ver un mankurt, SÓLO MÍRATE EN EL ESPEJO[/quot]
    Esto es una clínica, amigo.
    No te das cuenta de cómo, detrás de tu teoría chauvinista de la Gran Mongolia, matarás a los buriatos que no comparten tu teoría, y estás dispuesto a hacerlo con el mismo frenesí con el que insultas a la gente aquí y con el que lo hacen los ucranianos en el Donbass.
    1. +1
      21 de octubre 2017 16: 04
      En primer lugar, aprende a escribir correctamente en ruso: el costurero está escrito Y, eres un hombre de Rutsky, bl...... En segundo lugar, NO TENGO la teoría del gran mongol, y el hecho de que no te hayas dado cuenta de esto es un indicador de tu atraso... . Y existe el deseo de DEFENDER LA HISTORIA DE SU PUEBLO, INCLUSO UN SOLO NOMBRE: BURYAT MONGOL.... Después de todo, representantes tan tontos (lo que me entristece mucho) del pueblo ruso en el calor de los sueños y en medio de de fantasías privan a mi pueblo no sólo de la historia real, sino también del nombre mismo.... El hecho de que usted sea un deb.l es, por supuesto, su problema, pero lo triste es que esto se está convirtiendo en un problema de los rusos. gente, y sin embargo es tan repugnante, repugnante y repugnante que afecta a mi gente.... Noto que el pueblo ruso se está volviendo cada vez más pequeño, y cada vez aparecen más idiotas en sus filas, con una capacidad completamente ausente de pensar dónde está tu pensamientos locos y sueños de “una nueva, completamente pura, completamente hermosa nueva historia de Rusia, Rusia” pueden conducir.... Al mismo tiempo, es completamente estúpido, según el imbécil que obstinadamente no se da cuenta de lo que se dice NO SÓLO en su historia real supuestamente “incorrecta”, pero también en todo el otro mundo: China, el mundo islámico, incluida Persia, Europa... ¡AQUÍ ES DONDE ESTÁ LA CLÍNICA...! Druzhok... Druzhok, por cierto, se escribe con O... Lo más probable es que no seas ruso. Y algún maricón americano incitando al odio en Rusia.
  97. +1
    21 de octubre 2017 16: 26
    Administración de Revisión Militar - verifique a este "camarada" - SpnSr, para ver si su ubicación real corresponde a la declarada... Dado que con sus acciones desacredita el nombre honesto de una persona rusa, incita a la enemistad entre los pueblos de Rusia, lo que hace sospechar que en realidad no es un ruso, sino un enemigo de Rusia que lucha en el frente de la información...

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