Military Review

Pruebas completadas BMP-3 "Dragón"

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El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa y la preocupación "Tractor Plants" completaron las pruebas del nuevo vehículo de combate de infantería BMP-3 "Dragoon", según noticias.




La preocupación "Tractor Plants" le dijo al periódico que el BMP-3 "Dragoon" con el motor UTD-32T estaba listo para la producción, pero se negó a hacer más comentarios.

Según Sergey Suvorov, un experto militar en el campo de las armas blindadas, el Ministerio de Defensa está discutiendo varios conceptos para el desarrollo de vehículos de combate de infantería y la instalación de varios sistemas de armas en ellos.

En el BMP-3 "Dragoon" se instala una protección de caja adicional, hay una protección dinámica y activa "Cortina". Esto llevó a un aumento en la masa total de BMP de 18 a 21 t. Esto requirió la creación de un nuevo motor súper poderoso para ello. Al mismo tiempo, "Dragón" no solo retuvo la movilidad característica del BMP, sino también la capacidad de superar de forma independiente los obstáculos de agua,
le dijo al experto.

Señaló que "hasta hace poco, los vehículos de combate de infantería de la familia BMP-3 estaban equipados con motores UTD-29 y UTD-32 con potencia de 500 a 660 hp". Estos son motores atmosféricos sin turbinas en su diseño. Fue con tales motores que los vehículos del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia se compraron y se exportaron a Grecia. El motor UTD-32T tiene una sobrealimentación de turbina de gas, por lo que la potencia aumenta en 200 hp. Esto permite que Dragoon alcance velocidades en la carretera en 70 y en el agua 10 km / h.

En la máquina se puede instalar tres tipos de unidades de combate: estándar para BMP-3 de 100 mm de cañón 2A70 y el apareamiento con su 30 mm cañón automático 2A72 y 7,62 mm PKTM ametralladora o módulo de combate deshabitado 57 mm AU-220 «Baikal" o pistola 125-mm.

La existencia de varios tipos de BMP-3 indica la búsqueda de nuevos conceptos para su uso en el campo de batalla. El Ministerio de Defensa quiere verla casi un tanque. Por otro lado, un vehículo de combate de infantería es un vehículo de infantería y no debe adelantarse a los tanques ni a ellos. Ella es solo un vehículo de entrega de infantería y su apoyo de fuego. Sus capacidades deberían ser más amplias que el transporte de personal blindado, debería ser capaz de luchar con tanques, pero la tarea principal sigue siendo suprimir las armas de fuego que evitan que la infantería avance,
dijo Suvorov.
Fotos utilizadas:
commons.wikimedia.org/Vitaly Kuzmin
52 comentarios
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  1. maxim947
    maxim947 11 de octubre 2017 10: 41 nuevo
    +1
    Buenas noticias y un gran auto con una mejora importante, pero a juzgar por el dicho: ... BMP-3 "Dragoon" con el motor UTD-32T está listo para la producción, sin embargo, se negaron a hacer más comentarios.[i] [/ i] con órdenes neponyatka.
    1. svp67
      svp67 11 de octubre 2017 10: 51 nuevo
      +10
      Cita: maxim947
      BMP-3 "Dragoon" con el motor

      En general, el "Dragoon" se llamaba BMP-3M ... Esta máquina, estructuralmente, es muy diferente de la BMP-3, incluso si tiene MTO FRONTAL, como en BMP-1,2 y detrás hay una rampa muy cómoda.

      Y, en mi opinión, es precisamente esto lo que debe entregarse a las tropas ahora, mientras que la cuestión de "Kurganz-25" está suspendida en el aire.
      1. maxim947
        maxim947 11 de octubre 2017 10: 57 nuevo
        +1
        Allí el problema es diferente, no hay suficiente dinero. Y así, ya se lanzaron Kurganets.
      2. autopropulsado
        autopropulsado 11 de octubre 2017 12: 07 nuevo
        +5
        "Dragón" llamó al BMP-3 precisamente con el frente del MTO

        Disposición clásica BMP-3 con rollos de pistola 57-mm "derivación"
        1. svp67
          svp67 11 de octubre 2017 12: 10 nuevo
          +5
          Cita: autopropulsada
          Disposición clásica BMP-3 con rollos de pistola 57-mm "derivación"

          "Derivación" es un módulo de combate con una pistola 57-mm, también se puede instalar BMP-3M "Dragoon"
    2. Topotun
      Topotun 11 de octubre 2017 15: 27 nuevo
      +1
      ¿Y qué es incomprensible? El divisor, hasta donde sugiere el artículo, no es nuevo, sino que está seriamente modificado. Y qué tan confiable es es una gran pregunta. Por lo tanto, MO no está listo para invertir de inmediato. Especialmente cuando considera que el presupuesto ya se ha reducido y de dónde obtener el dinero extra, sí, y la masa de vehículos de combate de infantería ha aumentado, lo que tampoco es bueno. Es poco probable que peleemos en las carreteras ... Y en nuestros suelos, especialmente en el noroeste ...
      1. Mih1974
        Mih1974 12 de octubre 2017 18: 13 nuevo
        0
        "De dónde obtener el dinero", dijo Satanovsky hoy en la radio, "deje que el MO tome toda la composición del min.fin por honorarios, durante dos meses, y conserve y alimente los fondos (volúmenes) que los ghouls del ministerio querían asignar para el MO". am Creo que los sobrevivientes en dos meses tomarán conciencia bueno Y todo tipo de banqueros, funcionarios que miles de millones están robando en lugar de una multa de 800.000 y una sentencia suspendida, como en China, ejecución con un recordatorio por un año, quién tiene tiempo para devolver TODO el dinero, el reemplazo de por vida, quién no tiene tiempo o "no quiere" - "bueno, ahora quién él un médico ". Les aseguro que habrá mucho más dinero en el presupuesto a la vez, y las carreteras dejarán de "disolverse en la primavera en la primavera" y los cohetes dejarán de caer y los estadios se construirán al precio de las naves espaciales también. matón
        "Solo las ejecuciones masivas salvarán a Alemania".
        1. Topotun
          Topotun 13 de octubre 2017 11: 57 nuevo
          +1
          Bueno, ¡la mayoría de los rusos cobrarían tales tarifas! Bueno, excepto aquellos que participan en ellos ...
    3. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 23 nuevo
      0
      Pero, ¿qué deberían decir? Habrá una orden, diré, lo único que no es muy agradable es la torre deshabitada, ya que considera al BC como la mitad, es decir, de hecho nada
    4. max702
      max702 11 de octubre 2017 22: 40 nuevo
      +1
      En cuanto al motor, no lo dijeron tan claramente L \ C?... ¡el número! Digit hermana! Mono puede tratarse como 450 + 200, pero también como 660 + 200 .. La frase sobre el hecho de que el aspirador UTD-32 no entendía de alguna manera ... Parecía estar inicialmente turboalimentado ... ¿Por qué dio un torque de 660 l / s: 1860 N · m , a 1600 rpm .. aunque para un volumen de 26.5 litros este es un indicador muy modesto; el mismo YaMZ-536 a 6.7 litros produce Euro-0 331 kW (450 hp) en la versión del ejército, a 2500 rpm
      Par máximo: 1-470 Nm, a 1-568 rpm, así de pobre se ve UTD = 1300T.
      Pasemos al armamento, el complejo "Bahcha-U" es, con mucho, el módulo de armamento más exitoso, otros no tienen nada parecido ... Todos estos tanques de 57 mm y 125 mm son soluciones altamente especializadas, y la "tríada" cierra todas las preguntas y direcciones, detengámonos mentirse a sí mismo y admitir que la principal amenaza de BT no es el BT del enemigo y no la Aviación, sino un soldado de infantería. Por lo tanto, las armas deben ser afiladas principalmente contra la infantería, y solo después de eso todo lo demás ... Bahcha-U es casi ideal para estos requisitos, excepto para cambiar de 100 mm a 120 mm de la "Viena" (pero aparentemente dimensiones ... aunque ... ), pero también tiene munición de 100 mm con una detonación programable (es decir, planes), y hoy y ahora, 30 mm dicen que también está disponible (tal vez están mintiendo), también hay disponibles armas acumuladas guiadas con penetración de 750 mm. ¿Qué más se necesita? HZ ... En la frente como "Abrams" no tomará? ¿Y qué tomará en su cara desde distancias normales? Originalmente se hizo para que nada se llevara a la frente con un margen ... Por lo tanto, no importa si mantiene las balas en la frente (aunque si la tripulación vuela una mina HE de 100 mm en la frente, aunque la tripulación esté viva, el tanque se detendrá. el tablero aquí es triste para todos ... así que no hay necesidad de un arma de 57 mm. En la URSS consideraron esta opción y la rechazaron por el bajo impacto en la gama completa de objetivos y la rechazaron. No pescado, no carne ...
  2. Pecheneg
    Pecheneg 11 de octubre 2017 10: 54 nuevo
    +1
    En los años 30 del siglo pasado, estas máquinas definitivamente se llamarían tanques medianos. Probablemente pronto en todas partes se llegará al concepto de vehículos de combate de infantería de tanques como Merkava.
    1. autopropulsado
      autopropulsado 11 de octubre 2017 12: 14 nuevo
      +2
      y ahora puede equiparar el BMP-3 a tanques livianos (medianos). o "Sprut" generalmente callar.

      Respecto al concepto de "por tipo de merkava"- Repito una vez más, no hay una plataforma universal completa" ...bien shob u... ". Se necesita un vehículo de combate de infantería fuertemente blindado en algún lugar, y en algún lugar un MTLB con una ametralladora es suficiente para los ojos
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. SMP
      SMP 11 de octubre 2017 14: 44 nuevo
      +3
      En mi humilde opinión: BMP-3, -3M son excelentes coches, pero (!) Siempre que el PPE de los soldados todavía se incremente


      Comparto totalmente tu opinión.
      BMP-3 Dragoon es esencialmente una versión económica de Kurganets-25 y ambos no son adecuados para una guerra futura, ya que ambos no protegen a los soldados de minas de 120 mm en la proyección superior (techo)nuestros amigos jurados por ejemplo, de polacos en la frontera de la región de Kaliningradoen los que Estados Unidos comenzó a inyectar mucho dinero.

      Pulir BMP con morteros automáticos de 120 mm.


      Vehículos blindados y vehículos de combate de infantería de la OTAN también con morteros de 120 mm.

      Pero lo más importante es la entrega de infantería a través de una emboscada de saboteadores armados con rifles de gran calibre.

      A principios de 2003, sobre la base del modelo básico del rifle M82A1, se desarrolló un prototipo del rifle de francotirador de mayor calibre en el mundo (25 mm), llamado "Rifle de carga útil Barrett" (abreviado como AM PR) y la designación XM-109. El SWR usa una munición de 25x59V diseñada para armas de servicio grupal OCSW (arma servida de la tripulación objetivo), diseñada para destruir objetivos enemigos a una distancia de hasta 2,000 metros.

      Es decir, desde 2003, el BMP-3 Dragoon se ha vuelto obsoleto, ya que un cartucho perforador de boina verde de EE.UU. de 25 mm penetrará su armadura desde cualquier distancia.

      Se requiere un vehículo de combate de infantería para sostener un disparo de este rifle de 25 mm en la proyección frontal, lateral y posterior, y minas de 120 mm en la proyección superior, solo de esta manera un vehículo de combate de infantería puede llevar a un soldado a la línea del frente para apoyar los tanques.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. SMP
          SMP 11 de octubre 2017 17: 18 nuevo
          +1
          Lo siento, Romario_Argo  solicitar
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 11 de octubre 2017 17: 24 nuevo
        +1
        El BMP-3 Dragoon es esencialmente una versión económica del Kurganz-25 y ambos no son adecuados para una guerra futura, ya que ambos no protegen a los soldados de 120 mm min en la proyección superior (techo)

        Procedería de lo peor, por ejemplo, nuestro mortero estriado "Nona" 120 mm
        minas en kg más pesados ​​20
        La velocidad de dispersión de los fragmentos de la carcasa ZOF-49 - 1800 m / s
        número de fragmentos - hasta 3500 pcs.
        peso de 0,5 a 20 gramos.
        penetración, máx. - 20 mm en blanco
        "Warrior-3" con un exoesqueleto integrado y una mayor área y grosor de la armadura de cerámica, clase BR 6, tiene una resistencia a los fragmentos 152 mm en "énfasis"
        1. SMP
          SMP 11 de octubre 2017 18: 01 nuevo
          0
          penetración, máx. - 20 mm en blanco
          "Warrior-3" con un exoesqueleto integrado y una mayor área y grosor de la armadura de cerámica, clase BR 6, tiene una resistencia a los fragmentos 152 mm en "énfasis"


          En BM-21 Grad, el resto del combustible se quema durante una explosión, no lo sé, pero el Guerrero no lo protegerá de un traje espacial contra las quemaduras.

          Peor es el otro cuando una mina terrestre rompe el techo con suficientes grietas de un centímetro de ancho y se garantiza una fuerte conmoción cerebral para todos, y tal vez peor sin que permanezcan los tímpanos.
          Necesitamos un BMP que proteja al menos 122 mm HE, 122 mm BM-21 y 120 mm min., incluidas las orugas con pantallas cerradas, ya que el BMP que ha perdido su curso se convierte en un objetivo y se termina.

          Además, las armas de microondas están a la vuelta de la esquina, lo que significa una torre como Terminator 2 además de cámaras de video con periscopios ópticos adicionales, si el pulso de microondas quema toda la electrónica, el arma se controlará a través de la óptica.
          Y en Kurganets y Dragoon, el control se mueve hacia adelante junto al accionamiento mecánico, y si el misil de microondas está dañado, el artillero y el comandante quedarán ciegos y será imposible controlar el módulo de combate.

          Debemos rendir homenaje a los diseñadores de Terminator-2, allí se resuelve este problema, debido al diseño exitoso tanto de un módulo externo como de periscopios.

          Entonces Warrior-3 es bueno, pero desde BM-21 Grad aún es mejor esconderse en un BMP protegido de las minas HE.
          1. Mih1974
            Mih1974 12 de octubre 2017 18: 32 nuevo
            0
            Recomiendo una vez más revisar las "Guerras del Pentágono" engañar El artículo específicamente para usted grabó "BPM generalmente no debería ir junto con los tanques, su tarea es llevar rápidamente a las personas al campo de batalla y cubrirlas un poco con fuego". La palabra clave es un POCO, porque la última broma "de Putin" se recuerda de inmediato: ¿por qué debería luchar solo en el ejército?
            La tarea del BMP no es gatear como una tortuga, tengo más armadura que el tanque, porque los tanques también están atacando, y se deslizan rápidamente a través de una sección peligrosa y la infantería terrestre en la línea de ataque. Mire el video de Siria (Jobar) cuidadosamente, es muy desconcertante cómo los behi corren a gran velocidad, e incluso si "lo golpean un poco" se las arreglan para saltar a la zona protegida. Ahora proyecte la misma situación en los "delirios" bueno , Seré un reptil: este granero no tendría éxito incluso a mitad de camino, ya habría sido quemado por RPG-7.
            Mire a los proamericanos, y de hecho a los mismos estadounidenses, luchando: simplemente bombardean al enemigo con proyectiles y bombas. Sí, este también es un método, pero solo en contra de los partidarios "papúes", ya que es un reconocimiento de la incapacidad de librar una guerra contra un enemigo igual, porque un enemigo igual simplemente no permitirá meses para derribar sus defensas. "otvetka" será una "sorpresa agradable" y luego lo harán los colchones?
            Bueno, al diablo con ella con Siria, intentemos "proyectar" vehículos de combate de infantería occidentales o incluso de Javrez a Ucrania (Donbass). Tan pronto como el enemigo "aterrizó" todos tus aviones, cuando su arte cubre tanto el tuyo como el tuyo en la primera línea, no se habla de los ultramodernos Bradley o Yavrei bmp sobre ningún "pokatushki". Para un paquete de granizo que lo cubre en la marcha o incluso ya atrincherado, lleva incluso el tanque en el capón "hasta las pistas". Entonces, si la armadura aún no guarda "por qué pagar más" (viaje lento).
      3. badens1111
        badens1111 11 de octubre 2017 18: 19 nuevo
        +6
        Cita: SMP
        Un vehículo de combate de infantería está obligado a sostener un disparo de este rifle de 25 mm en la proyección frontal, lateral y posterior, y las minas terrestres de 120 mm golpean la proyección superior, solo de esta manera se puede llevar un vehículo de combate de infantería al borde delantero para soportar tanques.

        Warhammer para ayudarte, fantasear allí ...
        ¿Tus Fuerzas Especiales de Yusov son un ejército regular de masas? ¿Entiendes lo que estás escribiendo?
      4. Andrey Fuchs
        Andrey Fuchs 11 de octubre 2017 18: 45 nuevo
        +2
        ¿Alguna vez no mencionaste que cada soldado de la OTAN está armado con este rifle?
      5. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 30 nuevo
        0
        1) es posible obtener una "mina en el techo", ya sea por suerte o debido a municiones guiadas, torres AMOS, que en su foto, si se colocan en un vehículo de combate de infantería, convierten el BMP en un mortero autopropulsado, no tendrá infantería, ningún lugar para aterrizar, sobre " la derrota de objetos a 2000 metros ", el hecho de que ingresen al automóvil desde 2 metros no significa que destruyan el mismo vehículo blindado de transporte de personal, aunque solo sea hacia un lado en un ángulo cercano a los 000 grados.
      6. Parkello
        Parkello 11 de octubre 2017 22: 01 nuevo
        +6
        SMP y tú, querido. ¿Siempre que disparaste un rifle de 25 mm? de lo contrario, me parece que después de ese disparo, la boina verde se derramará sobre los calzoncillos y el hombro se arrancará de la articulación de la cadera.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  4. Vadmir
    Vadmir 11 de octubre 2017 11: 13 nuevo
    +5
    Nuevamente, pasé mucho tiempo, recursos y dinero, en lugar de comenzar la producción de 25 Kurgan
    1. Ingeniero
      Ingeniero 11 de octubre 2017 11: 36 nuevo
      +4
      Kurgan es una máquina sin procesar, una máquina que aún no ha pasado las pruebas estatales. Comencemos en una serie, y luego lo enviaremos en lotes de las tropas a la fábrica para la finalización y reparación de componentes y ensamblajes no verificados por largas pruebas. No vivimos en la Unión; MO no tiene ese lujo. El presupuesto del Ministerio de Defensa de Moscú ya está siendo mordido por los liberales del gobierno de todas partes.
    2. svp67
      svp67 11 de octubre 2017 12: 14 nuevo
      +3
      Cita: Vadmir
      Nuevamente, pasé mucho tiempo, recursos y dinero, en lugar de comenzar la producción de 25 Kurgan

      El Dragoon ya tiene 15 años, ha estado funcionando desde hace mucho tiempo en la fábrica, por lo que el diseño bien desarrollado basado en los componentes y ensamblajes de una máquina ya producida, pero el Kurganets-25 aún no ha pasado la prueba. No solo eso, para acelerar la producción de Kurgan, tiene sentido comenzar a producir Dragun, por lo que Kurgan surgió de Dragun.
  5. gorgo
    gorgo 11 de octubre 2017 11: 44 nuevo
    0
    ¿En la pistola BMP 125 mm? ... ¿Y sucede? ¿Y dónde hay que empujar esta pistola? ¿Y municiones? Che, no entendí ...
    1. svp67
      svp67 11 de octubre 2017 12: 16 nuevo
      +3
      Cita: gorgo
      ¿En la pistola BMP 125 mm? ... ¿Y sucede? ¿Y dónde hay que empujar esta pistola? ¿Y municiones? Che, no entendí ...

      Sí, ya que había un lugar ...
      1. gorgo
        gorgo 11 de octubre 2017 12: 30 nuevo
        +1
        Cita: svp67
        Cita: gorgo
        ¿En la pistola BMP 125 mm? ... ¿Y sucede? ¿Y dónde hay que empujar esta pistola? ¿Y municiones? Che, no entendí ...

        Sí, ya que había un lugar ...


        Sí, pero esto no es un BMP, ¡es un ACS! Bueno, yo digo, ¿cómo empujar un arma allí, que todavía era un BMP?
        1. svp67
          svp67 11 de octubre 2017 12: 44 nuevo
          +3
          Cita: gorgo
          Sí, pero esto no es un BMP, ¡es un ACS! Bueno, yo digo, ¿cómo empujar un arma allí, que todavía era un BMP?

          No, hay algo uno o aterrizaje o "cerdos" 125-mm. También debe comprender que ocupan mucho espacio, así como mucho peso ... de lo contrario, puede decir adiós a la capacidad de nadar.
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 34 nuevo
          +2
          para ser precisos, no son cañones autopropulsados, sino un cañón autopropulsado según nuestra clasificación, o un tanque ligero según el occidental, pero nadie tiene más de 105 mm para ellos,
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 11 de octubre 2017 17: 29 nuevo
      0
      ¿En la pistola BMP 125 mm? ... ¿Y sucede? ¿Y dónde hay que empujar esta pistola? ¿Y municiones? Che, no entendí ...

      Se llama 2C25 SAU "Sprut-SD", la pistola 125-mm 2А75, proyectiles BN 40.
      basado en el BMP, toneladas 18 en masa, tiene la capacidad de paracaídas método de paracaídas
    3. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 33 nuevo
      0
      Octopus-C es una norma. Para las fuerzas terrestres es posible fortalecer la reserva, pero cómo en la Segunda Guerra Mundial el entrenamiento técnico consiste en Rapier, y aquí al menos 125 mm serán autopropulsados.
  6. Tchoni
    Tchoni 11 de octubre 2017 13: 14 nuevo
    +1
    Un vehículo de combate de infantería es un vehículo de infantería y no debe ir delante de los tanques o en lugar de ellos.

    Tengo noticias para este héroe: BMP no es un vehículo blindado de transporte de personal. Ella DEBE ir JUNTOS con los tanques, y en algunos casos, ADELANTE. Bajo la cobertura del fuego de armas es tal. Y debe soportar todo lo que contiene el tanque.
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 39 nuevo
      +1
      usted tiene un concepto extraño sobre el avance de la tecnología. La carta establece claramente que los tanques están avanzando bajo la protección de la infantería motorizada, es decir. ataque de tanques, seguido de infantería con BMP y aplastar puntos de disparo identificados por medio de refuerzo, en el caso más extremo, la infantería va al frente, tanques y BMP detrás y aplastar OT .. BTR generalmente se mueven en algún lugar en el segundo escalón y, si es necesario, disparan así es, por lo tanto, todos pensamos en el BMPT, tomarlo o no, porque los BMP con armadura de tanque solo están en los planes y en cualquier caso serán inferiores en términos de seguridad a los BMPT
      1. Tchoni
        Tchoni 11 de octubre 2017 22: 13 nuevo
        0
        Cita: Boris Chernikov
        Tienes un concepto extraño sobre el avance de la tecnología.

        Vital. Tú sabes.
        Cita: Boris Chernikov
        Tienes un concepto extraño sobre el avance de la tecnología.

        Exactamente. Este caso extremo es ahora el principal. Es suficiente mirar a los valientes soldados sirios, que primero colocan tanques (o sus posiciones de disparo) en las alturas predominantes, luego solicitan apoyo aéreo o incursiones de artillería, y solo entonces, y aún mejor durante la incursión, intentan avanzar lo más rápido posible, atrapar los edificios. Pero, atrapando un poco. El éxito debe ser desarrollado. Y esto requiere el suministro de refuerzos, recursos, evacuación de los heridos. Quién hace esto, correcto, BMP (o cualquier otra armadura disponible)
        Lo mismo se observó en Ichkeria, cuando un pelotón de sabuesos fue entregado al tanque, cuyo automóvil era la orilla y lo buscó. Pero, cuando salió la munición, surgió un dilema, ya sea para conducir el BMP para la munición, o el tanque en sí y con la espalda desnuda para sentarse con su trasero desnudo y rezar para que la caja no se quemara durante la obra.
        Cita: Boris Chernikov
        Tienes un concepto extraño sobre el avance de la tecnología.

        Estos planes ya son milenarios. Vi el primer proyecto BTR-T basado en el t-55 en 98. En un libro ilustrado, debido a la pobreza de su Internet en ese momento no tenía. Pobre de mí.
        La dinámica del combate moderno se distingue por la ausencia, por regla general, de una línea de frente clara y, por lo tanto, no está claro quién hay un segundo escalón y por qué hay apoyo de fuego.
        1. Mih1974
          Mih1974 12 de octubre 2017 19: 04 nuevo
          0
          Yo apoyo. Atrás quedaron los días de "el silbato verde" que toda la multitud huía del ataque con ametralladoras. Ahora bien a) están moliendo la primera línea de defensa, luego se lanza a la infantería por despojarse b) un pasaje oculto para que los especialistas se sorprendan y se vean obligados a huir de la línea defensiva.
          Por lo tanto, mirando las enseñanzas, quiero llorar (literalmente), porque a los dependientes se les enseña a "morir bellamente" y no a ganar. Un video real de las guerras modernas refuta completamente esas tácticas del "gran ataque".
          Sería mejor si compráramos excavadoras para el Ejército, como en Siria: llegamos a las posiciones capturadas o abandonadas e inmediatamente excavamos. Y sin "cuchillas de zapador", es hora de olvidarse de estas tonterías, así como del "registro autoextraíble" negativo . El tanque no debería caminar solo, la Edad de Piedra debería ser la misma, siempre debería ser MTLB u otros que "sacarían al pobre".
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 27 noviembre 2017 17: 22 nuevo
          0
          ¿sí ?, te estás contradiciendo, entonces tu BMP debería adelantarse a los tanques, decidirás detrás de ti, Siria no es un indicador, los árabes siempre han sido conocidos por su curvatura. Relativamente, "perseguir un tanque para municiones" es donde estabas tan alto que solo había enemigos alrededor?
  7. gorgo
    gorgo 11 de octubre 2017 13: 58 nuevo
    0
    Cita: svp67
    No, hay algo "o cerdos" de aterrizaje o 125-mm.


    Bien aqui Y digo, ya sea el BMP, pero no con la pistola 125-mm, o ya no es el BMP, sino un tanque ligero o SPG. Sin embargo, la terminología ... Sin embargo, por el bien de la justicia, releí el artículo, que dice "la máquina puede estar equipada", y no la BMP. Así que bien, vete.
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 40 nuevo
      0
      dragones con 125 mm en neb. torre, pero solo habrá 22 proyectiles
  8. Bronevick
    Bronevick 11 de octubre 2017 14: 07 nuevo
    0
    Bueno, todo en una serie entonces. Sello de paquete
  9. SMP
    SMP 11 de octubre 2017 17: 31 nuevo
    0
    Cita: Pecheneg
    En los años 30 del siglo pasado, estas máquinas definitivamente se llamarían tanques medianos. Probablemente pronto en todas partes se llegará al concepto de vehículos de combate de infantería de tanques como Merkava.


    Pecheneg, la composición de Merkava, los israelitas arrancaron la instalación número 120, y el diseño en sí apareció durante la Segunda Guerra Mundial en 1943.

    Teniendo en cuenta los méritos de Uralmashzavod, el proyecto recibió la designación adicional Uralmash-1. En marzo y abril, un equipo de diseñadores dirigido por L.I. Gorlitsky completó la preparación de la documentación, después de lo cual comenzó la construcción de prototipos.
    En la etapa de diseño de dos versiones de armas autopropulsadas con diferentes armas, los proyectos recibieron sus propias designaciones. La pistola autopropulsada con una pistola D-10C se llamaba SU-101, con una pistola D-25S - SU-102. Fue bajo estos nombres que los autos fueron a prueba y permanecieron en la historia de los vehículos blindados rusos.
    La base de las armas automotrices avanzadas era el chasis de los tanques medianos T-34-85 y T-44. Era necesario utilizar los agregados de este último en vista de las restricciones impuestas por el diseño de los "treinta y cuatro".
    https://topwar.ru/63955-proekt-uralmash-1-samohod
    ki-su-101-i-su-102.html



    Es hora, aparentemente, de reunir todo lo que está disponible en las armas autopropulsadas antitanque más poderosas, "Object 120", también es "Taran". Entonces, diré de inmediato que, según la energía del hocico de un proyectil perforador de armadura, esta máquina no tiene igual, me parece. 18.5MJ (12.5kg a una velocidad de 1720m / s): las pistolas de tanque modernas son notablemente más modestas.
    Y, observo además: los tanques modernos de ánima lisa también son menos precisos, pero la pistola M-152 de 69 mm con un cañón estriado está muy abarrotada.
    Pero todo comenzó bien. Cuando a principios de los años 60 resultó que los proyectiles calibre perforantes de las armas de los tanques D-10T, D-25 y M-62, que están armados con tanques medianos T-54 y T-55 y tanques pesados ​​T-10 y T-10M, Para romper la armadura frontal del casco ni de la torreta del tanque estadounidense M-60 y del "Jefe" inglés, el liderazgo militar soviético inició rápidamente varios proyectos paralelos a la vez. Pistolas autopropulsadas de servicio pesado, nuevas pistolas de ánima lisa y rifladas con OBPS y ATGM, nuevos proyectiles para pistolas viejas, en general, todo lo que podría venir a la mente al mismo tiempo. Cañones autopropulsados ​​"Taran", justo en una de estas áreas y creado. El cañón desarrollado en OKB-9 con un calibre increíblemente largo de 59.5 * incluso para los estándares actuales * (9045 mm sin un freno de boca bastante grande) atravesó una placa blindada de 2000 mm de espesor con 290 m, lo que hizo que la nueva pistola autopropulsada fuera prácticamente una superestra - en ese momento no había tanques capaces de resistir ¡Qué golpe!
    E incluso si alguien hubiera sobrevivido de los nuevos, difícilmente habría preservado su efectividad de combate después de tal golpe.

    Entonces, no hay un concepto de tanques BMP tipo Merkava, debemos rendir homenaje a L.I. Gorlitsky quien en 1944 publicó este concepto.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 de octubre 2017 18: 53 nuevo
      +1
      Cita: SMP
      Pecheneg, la composición de Merkava, los israelitas arrancaron la instalación número 120, y el diseño en sí apareció durante la Segunda Guerra Mundial en 1943.

      Anteriormente, en 1941, en el tanque A-44 Morozov.
  10. SMP
    SMP 11 de octubre 2017 18: 27 nuevo
    0
    Cita: badens1111
    Cita: SMP
    Un vehículo de combate de infantería está obligado a sostener un disparo de este rifle de 25 mm en la proyección frontal, lateral y posterior, y las minas terrestres de 120 mm golpean la proyección superior, solo de esta manera se puede llevar un vehículo de combate de infantería al borde delantero para soportar tanques.

    Warhammer para ayudarte, fantasear allí ...
    ¿Tus Fuerzas Especiales de Yusov son un ejército regular de masas? ¿Entiendes lo que estás escribiendo?


    ¿Que demonios? ¿Y quién te habló?
    ¿Estoy chateando con Romario_Argo? Gran desarrollador desarrollador, no escribas no responderé.
    Por último, mire los materiales en Tskhinval como los nuestros con los vehículos blindados turcos de 12,7 mm que los georgianos tenían agujeros, un par de soldados de infantería junto con la cabeza del vehículo blindado ingresaron por la popa, el operador no mostró más.

    Y para el futuro, nadie como tú nunca preguntó qué escribir o preguntar, y no escriben esa basura, así que puedes tragarte mis tonterías y no toser engañar
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 de octubre 2017 19: 02 nuevo
      +1
      Cita: SMP
      Por último, mire los materiales en Tskhinval como los nuestros con los vehículos blindados turcos de 12,7 mm que los georgianos tenían agujeros, un par de soldados de infantería junto con la cabeza del vehículo blindado ingresaron por la popa, el operador no mostró más.

      EMNIP, no había un vehículo blindado de transporte de personal, sino una "cobra", un vehículo blindado económico.
      Además, 12,7 mm junto con 14,5 mm son los calibres más comunes del rifle de gran calibre. Y de ellos este BMP-3 está protegido.
      Pero el 25 mm es un fusil de piezas. Y bombardear una columna de equipo es firmar una sentencia de muerte. Debido a que no habrá duelos de caballeros aquí, en respuesta al área, las posiciones del francotirador se resolverán para todos, desde 7,62 a 100 mm.
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 11 de octubre 2017 21: 43 nuevo
        +2
        teniendo en cuenta que pronto el guardia irá a las tropas, no habrá un disparo allí, después de los primeros disparos: se encuentran en el tepak, y el turno de la estación de servicio ... y un bigote ... no hay tirador caro
      2. SMP
        SMP 12 de octubre 2017 08: 38 nuevo
        0

        Nuestros militares que describieron las armas capturadas, llamaron a este pepelats "coche fúnebre". Está hecho en Turquía.
        Lo sacaron de un PTR o un rifle de francotirador de gran calibre con una bala especial con un núcleo, porque no parecía haber "rosa" de un disparo acumulativo. Nada se quemó dentro ...

        ¡La bala alcanzó el punto más vulnerable! En la unión de las placas blindadas, fue realmente un disparo de francotirador.

        La bala salió de la armadura y barrió a tres soldados georgianos sentados en un banco en el compartimiento de combate. Se sentaron con cinturones de seguridad. Según el autor de las imágenes, los cinturones están todos en sangre pegajosa.

        la bala giró el asiento, hirió al conductor, golpeó el tablero y rebotó ...

        Las imágenes del foro, así como los comentarios copiados textualmente, no agregaron nada de mí mismo.
  11. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 11 de octubre 2017 18: 42 nuevo
    0
    Tal lectura es un placer. Lo principal es poner en producción, poner en servicio. No discutiré los méritos de todas las opciones, ya que no soy un especialista. Pero el hecho de que la ingeniería no esté despierta es maravilloso. Hay pólvora en los frascos. Ahora no permita que los comerciantes resuelvan problemas militares.
  12. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 11 de octubre 2017 19: 01 nuevo
    +1
    ¡Buenas noticias, todos los vehículos de combate de infantería, así como los vehículos blindados de transporte de personal y especialmente los tanques deben tener DZ y KAZ! Nuestros luchadores deben tener la confianza de que nuestro equipo es tenaz y resistirá al menos algunos golpes ...
  13. misti1973
    misti1973 11 de octubre 2017 19: 13 nuevo
    +1
    Buena técnica! Sin embargo, hay rumores de que la preocupación de las plantas de tractores está en bancarrota. Por lo tanto, difícilmente se puede esperar que este equipo esté en las tropas. Incluso hay un rearme de armas pequeñas que aún no ha comenzado.
  14. SMP
    SMP 12 de octubre 2017 08: 20 nuevo
    0
    Cita: Boris Chernikov
    1) es posible obtener una "mina en el techo", ya sea por suerte o debido a municiones guiadas, torres AMOS, que en su foto, si se colocan en un vehículo de combate de infantería, convierten el BMP en un mortero autopropulsado, no tendrá infantería, ningún lugar para aterrizar, sobre " la derrota de objetos a 2000 metros ", el hecho de que ingresen al automóvil desde 2 metros no significa que destruyan el mismo vehículo blindado de transporte de personal, aunque solo sea hacia un lado en un ángulo cercano a los 000 grados.


    Sí, un mortero autopropulsado que golpea fuera de la línea de visión desde detrás del bosque desde detrás del edificio.

    Acabo de llamar la atención sobre la técnica (morteros automáticos de dos barriles) que comenzó a aparecer en masa en la OTAN, y si hay ajustes de drones, obtener un IFV a una velocidad de disparo de incluso dos disparos por segundo de dos barriles ya es una realidad.

    No tú, no, no tengo la oportunidad de comprobarlo pero teóricamente podemos discutirlo.
    Mi opinión personal es que la infantería debe tener un vehículo blindado de rastreo y vehículos de combate de infantería con un hemisferio superior protegido de al menos 120 mm min, la opinión se formó después de ver la foto del equipo roto con morteros de 120 mm en el Donbas y en las Guerras del Medio Oriente.
  15. SMP
    SMP 12 de octubre 2017 08: 23 nuevo
    0
    Cita: Alexey RA
    Cita: SMP
    Pecheneg, la composición de Merkava, los israelitas arrancaron la instalación número 120, y el diseño en sí apareció durante la Segunda Guerra Mundial en 1943.

    Anteriormente, en 1941, en el tanque A-44 Morozov.


    Solo que este ATP no se encontró .....
  16. SMP
    SMP 12 de octubre 2017 08: 34 nuevo
    0
    Cita: Boris Chernikov
    teniendo en cuenta que pronto el guardia irá a las tropas, no habrá un disparo allí, después de los primeros disparos: se encuentran en el tepak, y el turno de la estación de servicio ... y un bigote ... no hay tirador caro


    Ese es todo el punto en el que Berezhyok se coloca en el BMP-2, cuando terminan la era, pueden colocarlo en el BMP-1, quitar la torre vieja e instalar un nuevo módulo, que es más barato que el Dragón BMP-3, porque hay alrededor de 6 unidades en almacenamiento. BMP-000.
    Pero no veo el punto de liberar un BMP que es derribado por un rifle de francotirador, ya que el costo de un nuevo rifle de 25 mm y el entrenamiento de un luchador, ¿Cuántas veces más barato que BMP-3 Dragoon ????

    Para una guerra como Siria y Chechenia, el Dragón BMP-3 no es adecuado, ya que no tiene grandes ventajas sobre
    BMP-2 Berezhёk y antes de BMP-1 Edad. Ese es todo el punto, si creas un nuevo, luego para guerras futuras y no para las de hoy. Y es muy dificil, lleva tiempo analizar la guerra en Siria, y solo después de su final, sumando la experiencia de Afganistán y Chechenia, para crear el futuro BMP, como por ejemplo, llegaron los diseñadores de BMPT Terminator.
  17. SMP
    SMP 12 de octubre 2017 08: 44 nuevo
    0
    Cita: Parkello
    SMP y tú, querido. ¿Siempre que disparaste un rifle de 25 mm? de lo contrario, me parece que después de ese disparo, la boina verde se derramará sobre los calzoncillos y el hombro se arrancará de la articulación de la cadera.


    No, no disparé, y estoy seguro de que aquí en VO nadie disparó con este rifle de 25 mm.