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Borodino-2

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Borodino-2Había franceses a los que no les gustaba la Rusia zarista. Estamos hablando de las famosas figuras históricas que trabajaron en la gran política. Leímos mucho sobre ellos, observamos, escuchamos y sabemos que algunos incluso intentaron asustar a Rusia y hacerla actuar en su propio interés. Entre estos hombres desesperados y valientes estaban dos emperadores franceses, el famoso Napoleón I y su sobrino Napoleón III, quien declaró la guerra a Rusia en el año 1854.


A alguien de los franceses no le gustaba la Rusia soviética. Hubo especialmente muchos de ellos, y no veo nada sorprendente en eso: contradicciones ideológicas fundamentales, una "lucha de clases" irreconciliable y, al final, una cuestión de gustos. Mucho se ha escrito sobre esta era también, pero el hecho de que miles de voluntarios franceses lucharon del lado de los nazis en la URSS durante la Segunda Guerra Mundial fue una completa sorpresa para mí. Y bastante desagradable.

Y mi colega ruso, como yo, que estudió francés y trabajó con él durante muchos años, no quería creerlo en absoluto, a pesar de lo incontrovertible histórico material. ¡No esperábamos esto de los franceses! En la infancia, se deleitaron en "Three Mosketeers", "Count of Monte Cristo" y "Captain Tear-off Head", luego escucharon, leyeron y vieron películas sobre pilotos de Normandía - Regimiento de Neman, sobre el Movimiento de Resistencia, sobre amapolas sin miedo y gloriosas General de Gaulle. Y aquí hay algunos ...

Está claro: en cualquier país, incluso un país muy lindo y avanzado, hay un porcentaje de monstruos capaces de cualquier vileza. Nosotros, por ejemplo, éramos Vlasov. Pero todavía lo siento por los franceses. Y la propaganda soviética hiperactiva, pero extremadamente delicada, guardó silencio sobre este hecho. Y no solo este. Así es, la gran política.

El hecho de que a finales de los años treinta los franceses no querían luchar contra los alemanes, a pesar de la captura de las últimas partes de Europa e incluso de la guerra declarada, ¡de acuerdo! ¡Que su querida Francia se rindiera a ellos después de seis semanas de defensa formal era asunto suyo! Que muchos de ellos trabajaron duro en los conquistadores también es comprensible, aunque esto no es solo su negocio. Pero eso, además de eso, se inundaron con la compañía de los fascistas en Rusia, que no les hizo nada malo, esto es demasiado, señor.

Los documentos son testimonio

Los documentos históricos muestran que en el año 1941, junto con los alemanes, la llamada Legión de Voluntarios Franceses avanzaba sobre Moscú. El comandante de esta unidad, el coronel Labonn, juró a Hitler sobre la espada de un general alemán.

Más tarde, el miope Labonn fue condenado a cadena perpetua, pero luego, en 1941, él, lleno de ambiciosas esperanzas, fue disminuyendo junto con su legión desde la Estación Este de París hasta una distante y desconocida Rusia. Su tren fue escrito con lemas inequívocos: "Heil Hitler!" Y "¡Viva Francia!".

Jóvenes de aspecto agradable, con rostros alegres, grupos sobresalían de las ventanas de los carruajes, justo encima de las palabras inscritas “¡Viva la legión francesa!”, Sin saber que pocos de ellos tendrán que vivir en un futuro muy próximo. A juzgar por su edad, si algunos de ellos tenían que luchar, solo en África o Indochina contra los aborígenes no organizados y mal armados. Y, engañados por la propaganda fascista, esperaban encontrar algo similar en la nuestra.

El segundo, desde la época de Napoleón, el intento francés de conquistar Rusia ilustró brillantemente las palabras de Hegel: "La historia se repite dos veces: la primera como una tragedia, la segunda como una farsa". En 1812, sin duda, hubo una tragedia, y para ambas partes. La empresa francesa de 1941 se convirtió en una farsa trágica, que afectó más al agresor que a la defensa.

Para empezar, el hecho de que esta vez solo 2,5 de miles de franceses llegaron a Rusia, y no cientos de miles, como lo hizo Bonaparte. Luego los franceses trajeron a los alemanes con ellos, ahora lo opuesto. Ahora los guerreros franceses tenían una forma de Wehrmacht de segunda categoría, y solo un trapo tricolor en la manga y el mismo estandarte azul-blanco-rojo de la unidad indicaban su identidad nacional. Bueno, el lenguaje, por supuesto.

En los abrigos feos y manoplas enormes, con bufandas atadas a la cabeza, para no congelar las orejas y los últimos cerebros, se parecían más a desertores o vagabundos que a conquistadores. Curiosamente, la legión francesa, o más bien el regimiento, fue la única unidad extranjera en la Wehrmacht que avanzaba sobre Moscú en el año 1941. Sin duda, un signo de especial confianza!

EN PIE A MOSCÚ

Sin embargo, los alemanes trataron a los franceses sin mucho respeto: se lo llevaron a Smolensk, lo descargaron del tren y lo enviaron a pie a Moscú, decidiendo que era demasiado honor llevarlos. Pisoteado bajo Napoleón, pisoteado bajo Hitler. ¡A solo cuatrocientos kilómetros de distancia! Y déjales decir gracias, que no van con peleas, sino a través del territorio ocupado.

El jefe del gobierno colaboracionista de Francia, el mariscal Petain, quien tampoco amaba a Rusia, envió palabras inspiradas a los "legionarios" sobre el honor militar, la fama y el valor. Pero no se trataba de asuntos importantes. El atuendo donado por los alemanes resultó ser demasiado liviano y de mala calidad para el duro otoño ruso, y como resultado del francés amante del calor 400, la sexta parte de la "legión", nunca llegó a la línea del frente. Me pregunto cuánto habrían peleado.

En general, la historia se repitió. Esto también fue señalado por los generales alemanes. Aquellos de los que sobrevivieron hasta el final de la Segunda Guerra Mundial escribieron en sus memorias que, mientras atacaban Moscú, miraban regularmente los diarios de Napoleón y descubrieron con consternación que durante la campaña 1812 del año, las mismas desgracias y problemas consideraron a los franceses como 1941 Alemanes en XNUMX. E incluso entonces, en sus cabezas canosas, un pensamiento melancólico sentó que esta campaña rusa probablemente terminaría en fracaso.

Pero el Führer los empujó hacia adelante y se fueron. Y arrastraron a las tropas de sus vasallos europeos.

Finalmente, la "legión" francesa se unió a los alemanes avanzando sobre Moscú. Para entonces, las sonrisas radiantes con las que se estaban yendo de París ya habían desaparecido de las caras de los voluntarios. Los valientes hombres alegres los perdieron en la carretera, mirando los lugares de las batallas recientes, el terreno explotado por las explosiones y los vehículos blindados en ruinas. Ahora estaban atormentados por un fuerte sentimiento de que los mayores problemas comenzarían para ellos ahora mismo.

Y no se equivocaron. Es asombroso lo patética que es la pequeña alma, qué miserables cerebros debes tener para poder luchar por tu propia voluntad en el lado del monstruo que capturó y humilló a tu hermosa y amorosa patria. ¡Luchar por aquellos que poco antes de esto, en la Primera Guerra Mundial, derramaron tanta sangre francesa!

Sin embargo, estos fueron encontrados. Con esta basura humana, los alemanes cerraron alegremente las brechas en las áreas peligrosas del frente, y cuando se encontraron en el campo sagrado de Borodino, por primera vez, a los franceses se les concedió el derecho "honorable" de que un adulto luchara con el Ejército Rojo. Es decir, los arrojó en una pelea completa.

DEFLECTAR

El participante de este sacrificio, el Jefe de Estado Mayor del Ejército de la Wehrmacht 4, Günther Blumentrit, escribió en sus memorias cómo el mariscal de campo von Kluge, comandante del mismo ejército, trató de animar a tristes extranjeros antes de la batalla, explicando cómo sus antepasados ​​obtuvieron una "gran victoria" en 1812. sobre las tropas rusas.

Cómo terminó esta "victoria", no lo recordó, y al día siguiente los franceses nuevamente, como hace 129 hace años, se movieron por el campo Borodino a las posiciones de nuestras tropas ...

Los historiadores todavía discuten sobre quién ganó la primera batalla de Borodino, Napoleón o Kutuzov, pero esta vez no hubo tales preguntas. Después del re-Borodin, los restos de la Legión Francesa, estupefactos, mutilados y contendidos, fueron enviados fuera de Rusia, para nunca volver a luchar contra el Ejército Rojo.

Además de la vergonzosa derrota de la "legión", sus amos, los alemanes, dieron su evaluación de las acciones de los voluntarios franceses cerca de Moscú: "... Su nivel de entrenamiento de combate es bajo. El personal del sargento ... no muestra actividad, ya que el personal superior no muestra efectividad. "Los oficiales no son capaces de mucho y fueron reclutados claramente de acuerdo con un principio puramente político". Y al final, un resultado decepcionante: "La Legión no es capaz de actuar".

Sin embargo, más tarde uno de los "conquistadores" franceses que habían sobrevivido recibió un premio honorífico de manos del propio Hitler. Es cierto que sucedió en el año 1945, en un búnker de Berlín, en vísperas de la capitulación alemana. Con una alta recompensa, el afortunado no logró caminar, pero fue posible sentarse por un número considerable de años.

Después de visitar la región de Moscú, los "legionarios" supervivientes se encontraron en Polonia, donde entraron en razón durante mucho tiempo, fueron atendidos y re-empleados. Luego fueron enviados a Ucrania y Bielorrusia para luchar contra los partisanos. Por su celo por su comandante, Edgar Puo, recibió dos cruces de hierro de los alemanes. Pero esto no ayudó a la legión francesa "galante", porque en noviembre 1944, finalmente dejó de existir.

Sin embargo, hubo otras unidades francesas que lucharon en el lado alemán en la Segunda Guerra Mundial. El llamado Grupo Perrot de voluntarios 80 luchó con sus compañeros partisanos en el norte de Francia.

La división alemana de propósito especial "Brandenburg" incluía una compañía de franceses, ubicada al pie de los Pirineos y que también luchaba con amapolas. Haciéndose pasar por un destacamento del movimiento de resistencia patriótica, esta empresa tomó medidas enérgicas contra partidarios y combatientes clandestinos, e interceptó sus transportes con armas y participé en la batalla por Vercors, una cadena montañosa en los Alpes, donde las guerrillas antifascistas fueron destruidas alrededor de 900.

Miles de franceses sirvieron en la Kriegsmarine - naval la flota El Tercer Reich, donde también vestían uniformes alemanes, sin parches adicionales. ¿Por qué estas formalidades vacías con tricolores?

Pero la división SS Carlomagne de 33-I Grenadier ("Charlemagne") resultó ser la división más "famosa" de los voluntarios franceses. En febrero, el 1945 de los alemanes lo arrojó bajo la pista del 1 del frente bielorruso, y los restos restantes se enviaron para defender Berlín. Allí, en la Cancillería del Reich, las tropas soviéticas los terminaron por completo, junto con los mismos voluntarios escandinavos de la división de las SS Nordland.

Entonces sólo unas pocas docenas de franceses sobrevivieron. La mayoría de ellos fueron ejecutados por sus compatriotas de Fighting France, el resto recibió una larga sentencia de prisión. Todo un final lógico. Esto es lo que significa no tener tu propia cabeza y caer bajo la influencia de propaganda impropia.

PODER EN LA VERDAD

En momentos críticos y difíciles, las personas con mente y espíritu débiles se aferran a alguien que se ve más fuerte, sin darse cuenta de que la fuerza está en la verdad, y no siempre es visible de inmediato. Un poco más tarde, alguien podría aparecer repentinamente de manera más abrupta, y el único en el que depositaron sus esperanzas desaparecerá. Y entonces tendrán apretados.

No se sabe cuántos voluntarios franceses lucharon contra la URSS, pero hubo más de 23 mil en su cautiverio soviético. Un número impresionante.

También lucharon contra las tropas angloamericanas, incluso en el norte de África, por lo que Londres y Washington ya iban a clasificar a Francia en el campamento de Hitler y lo ocuparían con todas las consecuencias subsiguientes.

Sólo una posición decisiva y el prestigio de la posguerra de Stalin permitieron que Francia se convirtiera en uno de los países victoriosos en la Segunda Guerra Mundial, con lo que el mariscal de campo Keitel, que llegó a la firma de la rendición alemana, se sorprendió: "¡¿Cómo nos golpearon?"

Charles de Gaulle era muy consciente de lo que habría sucedido con su país si no fuera por la URSS, y era perfectamente consciente de lo que Churchill habría facturado a Francia si no fuera por la intercesión del líder soviético. Por lo tanto, no es sorprendente que durante su visita a Moscú, ya después del "culto a la personalidad", De Gaulle le pidiera a Khrushchev que lo llevara a la tumba de Stalin y permaneciera cerca de ella durante más de una hora.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/history/2017-10-13/14_969_borodino.html
52 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 14 de octubre 2017 07: 11 nuevo
    +8
    La extremadamente delicada propaganda soviética callaba diligentemente este hecho. Y no solo este. Tal es ella, gran política.
    ... Sobre el principio de quién recuerda lo viejo ... Pero en vano, era necesario recordar ...
    1. 210ox
      210ox 14 de octubre 2017 13: 18 nuevo
      +6
      De Gaulle es probablemente el último político e independiente en la vieja Europa.
      1. antivirus
        antivirus 14 de octubre 2017 14: 52 nuevo
        +3
        Charles de Gaulle era muy consciente de lo que habría sucedido con su país si no fuera por la URSS, y era perfectamente consciente de lo que Churchill habría facturado a Francia si no fuera por la intercesión del líder soviético. Por lo tanto, no es sorprendente que durante su visita a Moscú, ya después del "culto a la personalidad", De Gaulle le pidiera a Khrushchev que lo llevara a la tumba de Stalin y permaneciera cerca de ella durante más de una hora.

        -IVS arrancó un pedazo de las manos de Churchill !! no solo la asistencia a los países de la democracia popular, y tal asistencia en el colapso del imperio británico fue útil. Rocía el poder de los colonizadores.
        El padre siempre y ahora tiene una cuenta especial con nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.
  2. bionik
    bionik 14 de octubre 2017 07: 27 nuevo
    +10
    Su tren estaba lleno de consignas inequívocas: "¡Heil Hitler!" y "¡Viva Francia!"
  3. andrewkor
    andrewkor 14 de octubre 2017 07: 37 nuevo
    +6
    La autora es ingenua como una estudiante de primaria en su ignorancia. Es suficiente para hacer la pregunta "La composición de los prisioneros de guerra en la URSS" y todo se aclarará. ¡Incluso los romaníes son más que los arios noruegos! ¡Conté 24 nacionalidades, Napoleón e incluso menos movilizados contra Rusia!
    1. Curioso
      Curioso 14 de octubre 2017 10: 12 nuevo
      +10
      Al leer el artículo, la definición viene inmediatamente a la mente - el instituto - "inexperto, ingenuo, no familiarizado con una niña".
      El sentimiento nazi en Francia era fuerte incluso antes de la guerra. El 6 de febrero de 1934, por ejemplo, se hizo un intento de golpe. luego, hasta 40 activistas de organizaciones de derecha salieron a las calles de París. Partido Popular Francés, Partido Francista, Movimiento Social Revolucionario para la Revolución Nacional, Unidad Nacional del Pueblo, Liga Francesa, Partido de los Comunistas Nacionales ...
      No es casualidad que en Francia, el colaboracionismo de la Segunda Guerra Mundial siga siendo objeto de una "guerra civil oral" y graves desacuerdos entre la élite.
      Primero, después de la expulsión de los nazis de Francia, más de 7 mil personas fueron condenadas a muerte por colaborar con los nazis. Unas 10 mil personas fueron ejecutadas por las autoridades locales o miembros de la resistencia. El colaboracionismo ha sido condenado. El mariscal Pétain, que dirigió el gobierno francés durante la ocupación, también fue condenado a muerte, pero el propio De Gaulle cambió la sentencia del antiguo mariscal a cadena perpetua.
      Pero seis años después, la Asociación para la Protección de la Memoria del Mariscal Pétain ya apareció en Francia, que afirmaba que no todo era tan sencillo como querían presentar los vencedores en la Segunda Guerra Mundial, que Petain y sus asociados salvaron a Francia durante la guerra. .
      Por todo eso, Patan fue acreditado con antisemitismo.
      Los actuales partidarios del líder nacionalista francés Le Pen se inclinan a justificar el Vichy. E instan a no considerar a los colaboradores franceses como traidores y traidores.
      Muchos famosos franceses colaboraron con los nazis. algunos son muy "apretados".
      Coco Chanel era la amante del agregado de la embajada alemana, el barón Hans Gunther von Dinklage, tal vez trabajó para la inteligencia alemana.
      El escritor Chateaubriand glorificó la "belleza moral de la rendición" e instó a los franceses a cooperar incondicionalmente con los nazis, porque los alemanes le dan a los franceses la oportunidad de "ser libres con ellos y convertirse en liberadores de colonias y esclavos".
      Todas las unidades francesas en la organización Wehrmacht, SS, Krighsmarin, Todt, etc. se pueden ver en detalle en http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1844/.
      1. Amuretos
        Amuretos 14 de octubre 2017 12: 11 nuevo
        +2
        Cita: Curioso
        Muchos famosos franceses colaboraron con los nazis. algunos son muy "apretados".

        E incluso los ex comunistas franceses. "La iniciativa de formar la legión no vino del gobierno de Vichy, sino de los partidos nazis en París, que se habían olvidado de sus conflictos civiles y crearon un Comité Organizador unido. El líder más famoso de los fascistas franceses, Jacques Doriot [3], se convirtió en el sargento principal en LVF.
        Jacques Doriot (1898–1945) es un ex miembro del Comité Ejecutivo de la Internacional Comunista y secretario de la Federación Francesa de Jóvenes Comunistas. En 1934 fundó y dirigió el Partido Popular Francés (Parti Populaire Francais, NFP). Murió en febrero de 1945 - aprox. científico Ed ".
        1. San Sanych
          San Sanych 14 de octubre 2017 14: 50 nuevo
          +5
          En muchas ciudades de Francia, en la puerta de las oficinas del comandante de las fuerzas de ocupación alemanas, a menudo se publicaban anuncios: "Ya no aceptamos denuncias". Un hecho muy elocuente. Y vale la pena señalar que no solo los franceses, sino también el resto de europeos, estaban más dispuestos a luchar bajo las banderas de Hitler que contra él
      2. infantería motorizada
        infantería motorizada 14 de octubre 2017 14: 58 nuevo
        +2
        Teniente perdido Cousteau Jacques Yves.
        1. Curioso
          Curioso 14 de octubre 2017 15: 06 nuevo
          +1
          ¿Hay un enlace a algo?
    2. hohol95
      hohol95 14 de octubre 2017 21: 10 nuevo
      +2
      Desde julio de 1941 hasta junio de 1944, 13 personas solicitaron voluntarios franceses para unirse a la Legión, pero no más de la mitad fueron aceptadas en la Legión: el resto fue eliminado por los médicos alemanes. La estructura del LVF también incluía a aquellos ex prisioneros de guerra franceses que preferían la guerra en el Frente Oriental a los campos y el trabajo forzado. El primer grupo de franceses llegó a Polonia en septiembre de 1941: de 2,5 personas formaron el regimiento de infantería francesa 638 de dos batallones bajo el mando del coronel Roger Labon. Los franceses vestían un uniforme de la Wehrmacht con una franja azul-blanca-roja en la manga derecha. El estandarte del regimiento también era tricolor, las órdenes se daban en francés.
      El 5 de noviembre de 1941, el mariscal Pétain envió un mensaje a los voluntarios franceses: "Antes de ir a la batalla, me alegra saber que no lo olvidan, son parte de nuestro honor militar". Los batallones abandonaron Debo el 28 y 30 de octubre de 1941, el primer batallón fue comandado por el Capitán Leclerc, entonces comandante de Planar, y el segundo batallón fue el comandante Girardot. Los batallones llegaron a Smolensk, desde donde el 6 de noviembre fueron a pie a la capital de la URSS.
  4. moskowit
    moskowit 14 de octubre 2017 07: 39 nuevo
    +5
    Sobre este tema, pero con más detalle y detalle, el material de Alexander Samsonov se exhibió en el año 2011. En el altamente respetado sitio web "Military Review" bajo el título "Historia" ... Sinceramente, aconsejo a los interesados ​​...
    "... Francia desconocida: los franceses contra la URSS durante la Gran Guerra Patriótica

    12 julio 2011 "
  5. Amuretos
    Amuretos 14 de octubre 2017 07: 46 nuevo
    +5
    Los documentos históricos muestran que en el año 1941, junto con los alemanes, la llamada Legión de Voluntarios Franceses avanzaba sobre Moscú. El comandante de esta unidad, el coronel Labonn, juró a Hitler sobre la espada de un general alemán.

    No solo documentos, sino también libros: Carlos Caballero Jurado. Un pequeño folleto Voluntarios extranjeros en la Wehrmacht. 1941-1945
    Durante la Segunda Guerra Mundial, un número bastante grande de extranjeros sirvió en el ejército alemán, las fuerzas navales y aéreas. El anticomunismo fue la razón más importante para que tantos voluntarios se pusieran el uniforme alemán. Este libro está dedicado al estudio de voluntarios extranjeros en la Wehrmacht y presta especial atención a su uniforme, insignias y organización. El libro detalla formaciones como la Legión Valona, ​​LVF, Legiones del Este, Voluntarios de los Balcanes, Heavis, Kalmyk, Cosacos, Báltico, Legiones de voluntarios rusos y ucranianos.
    El texto va acompañado de fotografías únicas. Las ilustraciones en color se preparan sobre la base de documentos de tiempos de guerra y dan una idea precisa de los elementos característicos del uniforme de las unidades extranjeras de la Wehrmacht.
    El libro está dirigido a un amplio círculo de lectores interesados ​​en la historia del ejército y el uniforme militar ".
    Beida O.I. La Legión Francesa al servicio de Hitler.
    Bueno, en los años 60, los libros sobre partisanos y memorias de comandantes partisanos: D. Medvedev, Lukin, Fedorov, Kovpak, Vershigory y muchos otros eran populares entre los jóvenes. Y ya en ese momento, no estaban particularmente en silencio, pero no anunciaban que nuestros partidarios tenían que luchar no solo con los alemanes, sino también con representantes de otros pueblos de Europa. Y pelearon voluntariamente. Por lo tanto, proporcioné enlaces a estos libros.
    1. San Sanych
      San Sanych 14 de octubre 2017 10: 08 nuevo
      +7
      Esta fue la segunda invasión de los "veinte" idiomas, como durante Napoleón, y de hecho toda Europa luchó con nosotros.
  6. XYZ
    XYZ 14 de octubre 2017 08: 10 nuevo
    +7
    En la infancia, se deleitaron en "Tres mosqueteros", "Conde de Montecristo" y "Capitán Rip Head", luego escucharon, leyeron y vieron películas sobre pilotos de Normandía - Regimiento de Neman, sobre el Movimiento de Resistencia, sobre amapolas sin miedo y la gloriosa General de Gaulle.


    ¡Absolutamente correcto! Era nuestro mundo, nuestra Francia, nuestro francés, nuestro París. Luego, habiendo madurado, resultó que todo esto es un espejismo. La resistencia fue, por desgracia, no tan masiva como la dibujamos. París resultó ser una ciudad fría y cosmopolita que no tenía nada que ver con lo imaginario, y las fotos de París capturadas por los alemanes fueron simplemente impactantes. Y los mismos franceses revelaron rasgos tan negativos de carácter nacional que mataron de inmediato a algunos antojos y buena voluntad. El mundo de los niños colapsó.
    1. moskowit
      moskowit 14 de octubre 2017 09: 13 nuevo
      +6
      El libro "Y un soldado en el campo" fue muy popular ...
      1. hohol95
        hohol95 14 de octubre 2017 22: 18 nuevo
        +3
        También hubo una secuela: "The Black Knights".
        Los eventos tienen lugar después de la guerra.
  7. Olgovich
    Olgovich 14 de octubre 2017 09: 54 nuevo
    +4
    La propaganda insinuó, pero siempre se supo que solo de Alsacia y Lorena, que se hicieron oficialmente alemanas después de 1940, tenían una base común. Como ciudadanos de Alemania, se convoca a decenas de miles de franceses. Quienes en cautiverio de todas las formas posibles destacan esto. Aunque no pelearon peor que otros alemanes
  8. guardiamarina
    guardiamarina 14 de octubre 2017 10: 03 nuevo
    +6
    Además, los españoles "división azul" lucharon contra el Ejército Rojo. Se pusieron bajo Leningrado. Desde Francia hubo patriotas que lucharon en las filas del Ejército Rojo contra los nazis (Normandía-Niemen). Pero los españoles no estaban en las filas del Ejército Rojo, aunque los ayudamos en 1934. La primera vez que llegué a España, cuando Franco murió (nosotros cuatro representantes del Gobierno de la URSS llegamos a Barcelona para una exposición). Cuando los españoles comunes y corrientes nos dieron una cálida bienvenida en la exposición y en la ciudad, levantaron la palma de su mano derecha en un puño y dijeron en voz alta: "PERO PASARÁN". Tengo el honor.
    1. guardabosque
      guardabosque 14 de octubre 2017 12: 03 nuevo
      +19
      [quote = guardiamarina] Pero los españoles no estaban en las filas del Ejército Rojo, aunque los ayudamos en 1934. [/ quote]
      Ayudamos a los españoles durante la guerra civil de 1936-39, y no en 1934. Pero esto no es lo principal: ¿por qué escribir una estupidez deliberada de que los españoles no estaban en el Ejército Rojo ... Rubén Ibarurri, hijo de Dolores Ibarurri, quien murió en Stalingrado? Era exactamente un español. Con el estallido de la guerra en el Ejército Rojo, hubo cientos y cientos de españoles que llegaron a la URSS después del final de la guerra civil ... En particular, la Brigada de Propósito Especial de la NKVD incluyó a docenas de españoles, los españoles lucharon bajo el mando del famoso saboteador Starinov. Hubo pilotos ... En total, según el Centro Español en Moscú, 211 españoles murieron durante la Segunda Guerra Mundial, aunque estos datos están incompletos ...
      Así que ten el honor y no expongas fábulas pseudohistóricas ...
      1. Okolotochny
        Okolotochny 14 de octubre 2017 16: 01 nuevo
        +8
        Adelante, Ibaru quería indicar a su hijo. Y para la División Azul, en VO, en mi opinión, había material para ello. La conclusión es que ella peleó con nosotros no es mala, a diferencia de los rumanos e italianos.
      2. Weyland
        Weyland 14 de octubre 2017 22: 04 nuevo
        +1
        Cita: guardabosques
        Ruben Ibarurri, el hijo de Dolores Ibarurri, quien murió en Stalingrado era solo un español.

        En realidad, él era vasco ...
        1. Okolotochny
          Okolotochny 15 de octubre 2017 23: 26 nuevo
          +10
          También puedes decir por Kunnikov: "de hecho, él era judío". Para nosotros todos son españoles, para ellos todos somos rusos.
    2. infantería motorizada
      infantería motorizada 14 de octubre 2017 14: 59 nuevo
      +1
      ¿Pero qué hay de Ruben Ibarruri?
      1. guardabosque
        guardabosque 14 de octubre 2017 15: 15 nuevo
        0
        Cita: infantería motorizada
        ¿Pero qué hay de Ruben Ibarruri?

        Cita: guardabosques
        . Ruben Ibarurri, hijo de Dolores Ibarurri, quien murió en Stalingrado era exactamente un español.

        ¿Y no había tiempo para leer antes de apresurarse a comentar?
  9. Ken71
    Ken71 14 de octubre 2017 10: 45 nuevo
    +2
    En general, vale la pena decir que el porcentaje de franceses que se alinearon con Hitler con armas en sus manos es bastante bajo.
    1. ignoto
      ignoto 14 de octubre 2017 10: 54 nuevo
      +5
      Y si analizamos las pérdidas de los países en la Segunda Guerra Mundial, existe un sentimiento paradójico de que solo la URSS, Alemania, Polonia y China lucharon en esa guerra.
      1. San Sanych
        San Sanych 14 de octubre 2017 13: 54 nuevo
        +4
        hubo 1,8 millones de prisioneros en la URSS después de la Segunda Guerra Mundial de nacionalidad no alemana, y esta no es una cifra pequeña
      2. Weyland
        Weyland 14 de octubre 2017 22: 08 nuevo
        +1
        Cita: ignoto
        Hay una sensación paradójica de que solo la URSS, Alemania, Polonia y China lucharon en esa guerra.

        ¡Esto se debe a que no ves la pérdida, por ejemplo, de los indios! Impudente y luego luchó principalmente con las manos de los cipayos ...
    2. San Sanych
      San Sanych 14 de octubre 2017 14: 05 nuevo
      +6
      Cita: Ken71
      En general, vale la pena decir que el porcentaje de franceses que se alinearon con Hitler con armas en sus manos es bastante bajo.

      y sin embargo, 23136 ciudadanos franceses aparecieron en el cautiverio soviético, que es mucho más que el número del regimiento Normandie-Niemen que lucha de nuestro lado
    3. tiaman.76
      tiaman.76 15 de octubre 2017 10: 59 nuevo
      0
      pero lucharon más por Hitler que en el movimiento de resistencia negativo
  10. Monárquico
    Monárquico 14 de octubre 2017 11: 30 nuevo
    +3
    Cita: bionik
    Su tren estaba lleno de consignas inequívocas: "¡Heil Hitler!" y "¡Viva Francia!"

    A continuación, me gustaría ver una fotografía de lo que eran cerca de la Cancillería del Reich en mayo de 1945.
    1. Curioso
      Curioso 14 de octubre 2017 14: 01 nuevo
      +5
      Después del trascendental Victory Parade en Moscú el 24 de junio de 1945, el liderazgo soviético invitó a los estadounidenses, británicos y franceses a celebrar un desfile militar conjunto en honor a la victoria sobre la Alemania nazi en Berlín. Después de algún tiempo, se recibió su respuesta positiva. Se decidió celebrar un desfile de tropas soviéticas y fuerzas aliadas en septiembre de 1945 en el área del Reichstag y la Puerta de Brandenburgo, donde tuvieron lugar las batallas finales durante la captura de Berlín el 1 y 2 de mayo de 1945.
      El lugar del desfile fue Alexanderplatz en el Reichstag y la Puerta de Brandenburgo.
      El desfile comenzó exactamente a las 11 en punto. Habiendo viajado alrededor de las tropas, Zhukov pronunció un discurso en el que se señalaron los méritos históricos de las tropas soviéticas y las fuerzas expedicionarias de los aliados. El discurso solemne de Zhukov y sus saludos a los países victoriosos se tradujeron simultáneamente al inglés y al francés. A continuación comenzó el paso de columnas de pie.
      El primero frente a la tribuna fue el regimiento combinado de la 248ª División de Infantería del 9º Cuerpo de Infantería del 5º Ejército de la Guardia, cuyos guerreros realizaron muchas hazañas durante el asalto a Berlín.
      El grupo soviético fue marchado solemnemente por el regimiento combinado francés de la 2da División de Infantería, compuesto por partisanos, fusileros alpinos y tropas coloniales, dirigido por el coronel Plesie.

      Desafortunadamente, los fotógrafos no permitieron a los franceses imágenes de alta calidad. Esto es lo mejor que tengo.
    2. bionik
      bionik 14 de octubre 2017 14: 29 nuevo
      +2
      Cita: monárquica
      Cita: bionik
      Su tren estaba lleno de consignas inequívocas: "¡Heil Hitler!" y "¡Viva Francia!"

      A continuación, me gustaría ver una fotografía de lo que eran cerca de la Cancillería del Reich en mayo de 1945.

      Entre ellos estaba este niño: el soldado más joven de la Legión Francesa (Légion des volontaires français contre le bolchévisme - LVF) del 638º Regimiento de Infantería Wehrmacht (Infanterie-Regiment 638, Französischer) Leon Merdzhian (pueblo de Léon Merdjian) de quince años de edad. Golovkovo
  11. mar4047083
    mar4047083 14 de octubre 2017 14: 03 nuevo
    +4
    ¿Qué tipo de "basura" no fue recogida por los nazis? No rehuyeron nada, mientras que por alguna razón no se tuvieron en cuenta las teorías raciales. Ya ha habido artículos con una breve descripción de esta chusma al servicio de los nazis. Para ser justos, cabe señalar que la basura doméstica era muchas veces más que la europea. Y si se sienten indignados por la heroización de Bandera, surge la pregunta de por qué los antiguos ciudadanos turcos pueden hacer lo mismo. Aquí él es su héroe nacional actual Y había unos 20000 de ellos. El monumento fue abierto, nadie está indignado, todos están felices.
    1. A.V.S.
      A.V.S. 16 de octubre 2017 18: 11 nuevo
      +3
      Una placa conmemorativa al subcomandante de la Legión Armenia de la Wehrmacht Garegin Nzhdeh en Armavir. La Federación de Rusia, hoy. Por cierto, este nazi armenio nunca ha estado en Armavir.
      1. mar4047083
        mar4047083 16 de octubre 2017 23: 30 nuevo
        +2
        De esto es de lo que estamos hablando. Todos están discutiendo sobre Ucrania, Polonia y Estonia. Primero, necesitas descubrir tus 3.14 intentos. No es posible allí, pero es posible con nosotros. Mannerheim es un héroe, el armenio 3.14 también lo sabe, queda por poner un monumento a Vlasov.
      2. Karen
        Karen 18 de octubre 2017 12: 16 nuevo
        +1
        La gente no luchó contra Nzhdeh contra el Ejército Rojo ... simplemente reclutó a nuestra gente de los campos de concentración para salvarse del hambre, sin luchar contra su país ... "Leyenda" - para entrenar policías nuestros durante la ocupación de Transcaucasia ...
  12. nivander
    nivander 14 de octubre 2017 14: 12 nuevo
    +5
    en agosto de 1942, Guy Sawyer, de 16 años, con miles de sus compañeros se unió voluntariamente a la Wehrmacht. Se atragantó con Voronezh, apenas sobrevivió en el Kursk Bulge, fue gravemente herido cerca de Zhitomir. Luego, un año más tarde, en el río Nida, se rindió a los Aliados e inmediatamente fue reclutado por el ejército francés. Su vasta experiencia le permitió hacer una carrera rápida e incluso participar en el desfile de la victoria de Francia en la Segunda Guerra Mundial en septiembre de 1945: solo un sobrevuelo completo colgado de las órdenes alemanas por un suboficial del regimiento de infantería motorizada de la Gran Alemania y ... un desfile de francos en honor a la victoria sobre los hunos
  13. mar4047083
    mar4047083 14 de octubre 2017 14: 24 nuevo
    +4
    Aquí hay otro milagro "soldado" al servicio de las SS. Real aria.
    1. andrewkor
      andrewkor 14 de octubre 2017 14: 36 nuevo
      0
      En Egipto, Rommel es muy respetado, incluso hay un museo en el lugar de su cuartel general, como el que luchó por la libertad de los africanos, ¡así que no es sorprendente ver a uno negro con su uniforme de las SS!
    2. infantería motorizada
      infantería motorizada 14 de octubre 2017 15: 03 nuevo
      0
      Y al lado del africano-africano, un seudoorden, probablemente de Panvits. ¿Por qué seudo? Porque las espuelas en él. No se utilizaron espuelas cosacos (reales).
    3. guardabosque
      guardabosque 14 de octubre 2017 15: 20 nuevo
      +2
      Cita: mar4047083
      Aquí hay otro milagro "soldado" al servicio de las SS.

      Este "soldado" en forma de Wehrmacht, no de las SS ...
      1. mar4047083
        mar4047083 14 de octubre 2017 17: 03 nuevo
        +4
        Bueno, ese ario de la Wehrmacht acaba de conocer a un amigo de los cosacos de las SS. Por cierto, en el moderno ejército cosaco de Kuban hay un negro. Pero estos arios son definitivamente de la legión SS "Arabia libre". Bueno, al menos los nazis tuvieron la idea de no enviar a estos camaradas a Moscú. En general, la idea era diferente, ya que el servicio en las SS de negros y armenios es consistente con las teorías raciales, o lo han hecho, como el de Samsonov: recuerdo aquí, pero no recuerdo aquí.
        1. iouris
          iouris 16 de octubre 2017 20: 59 nuevo
          +3
          Cita: mar4047083
          cómo el servicio en las SS de negros y armenios es consistente con las teorías raciales

          De acuerdo Y no estaban en contra del estado racial judío. Y las SS no son un ejército, sino "unidades de seguridad", algo así como la Guardia Nacional o el moderno "Azov" Fuhrer Kolomoisky.
  14. tiaman.76
    tiaman.76 15 de octubre 2017 10: 54 nuevo
    +3
    Pozner leería este artículo ... y le recordaría que gracias al "dictador" Stalin, su amada Francia retuvo al menos algo de autoridad y su estado
  15. Stiletto_711
    Stiletto_711 15 de octubre 2017 15: 08 nuevo
    +2
    Para comprender la situación con los franceses en la Segunda Guerra Mundial, será interesante observar sus pérdidas.
    Pérdidas del ejército francés en la guerra:
    - 1940 antes de la rendición - 123 mil militares fueron asesinados (incluidos unos 2 mil polacos),
    - después de 1940 - asesinado, Ejército de Liberación de Francia (Giraud) - 50 mil, Ejército de la Lucha contra Francia (de Gaulle) - 12 mil, Resistencia - 8 mil.
    El número de franceses lucharon en la Wehrmacht 1940-1945 - 200 mil.
    Aquellos. El número de ciudadanos franceses asesinados luchando con armas en sus manos contra los nazis es menor que el número de ciudadanos franceses que lucharon del lado de estos mismos fascistas.
    Aquí hay algo como solicitud
    1. Nurtai
      Nurtai 16 de octubre 2017 16: 57 nuevo
      +2
      En 1945, la URSS transfirió parte de los franceses capturados (alrededor de 1000), pero el general Leclerc simplemente les disparó sin ningún juicio. Luego lo patearon durante mucho tiempo.
    2. iouris
      iouris 16 de octubre 2017 21: 03 nuevo
      +1
      Cabe recordar que en los territorios de ultramar las tropas de Vichy (francesas) lucharon muy seriamente contra la Wehrmacht contra los angloamericanos, y de Gaulle fue declarado desertor y traidor a Francia. Entonces, la URSS luchó sola contra la Unión Europea.
      1. Karen
        Karen 17 de octubre 2017 10: 00 nuevo
        0
        Y cuán geniales los Yankees organizaron a De Gaulle un derrocamiento de naranja ...
      2. voyaka uh
        voyaka uh 17 de octubre 2017 15: 04 nuevo
        +1
        "Entonces, la URSS solo luchó contra la Unión Europea" ////

        Casi solo Aparte de la Comunidad Británica de Naciones: Gran Bretaña, Canadá, Australia,
        India ... Y Estados Unidos ayudó un poco con la mitad de la industria que trabajaba para la URSS.
        1. badens1111
          badens1111 17 de octubre 2017 15: 13 nuevo
          +1
          Cita: voyaka uh
          Y los Estados Unidos un poco

          Mdya ... así es como se enseña la historia en Israel, y luego las lágrimas de cocodrilo se derraman el 9 de mayo, dicen, y aramos.
          ¿No es vergonzoso o el concepto de conciencia es incomprensible para ti?
          Nuevamente, muestre en porcentaje, en términos cuantitativos, ¿cuántas divisiones de Hitler fueron asesinadas en el frente soviético-alemán y cuántas en el resto?
  16. Knizhnik
    Knizhnik 16 de octubre 2017 15: 02 nuevo
    +2
    Una parte importante de la sociedad francesa (así como la británica) estaba del lado de los nazis. Estaba De Gaulle, estaba Paten. En cuanto a la actitud de la URSS hacia esto, por ejemplo, Stalin se opuso a la participación de Francia en el control de la posguerra del territorio alemán. Más tarde, en las relaciones franco-soviéticas, se produjo un calentamiento significativo: el agravamiento de las relaciones con los Estados Unidos empujó a ambos países entre sí. Francia se ha convertido en una "ventana a Europa", principalmente en el sentido cultural: literatura, cine, moda, música. ¿Por qué sorprenderse de que algunos momentos desagradables de la historia se hayan silenciado?