Military Review

Israel abandonó convertiplanos americanos

199
Los planeadores de conversión de Osprey no reemplazarán completamente los helicópteros de transporte militar pesado CH-53 en servicio con el ejército israelí. Segun el portal flightglobal.comLa Fuerza Aérea israelí se negó a comprar convertoplanes y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.


De vuelta en 2014, el Departamento de Defensa de EE. UU. Solicitó al Congreso permiso para vender seis convertidores de Osprey Bell-Boeing V-22 a Israel para equipar a las unidades israelíes con fuerzas de operaciones especiales. Un posible acuerdo se encontró con la resistencia de algunos oficiales militares israelíes.

Israel abandonó convertiplanos americanos

Helicóptero CH-53K King Stallion durante la prueba.


Octubre 13 se dio cuenta de que las FDI oficialmente "pausaron" el problema de la compra de convertoplanes del ejército. Por lo tanto, en la competencia por el reemplazo de los obsoletos helicópteros CH-53, solo hay dos solicitantes: su última modificación, el CH-53K y el "automóvil volador" Boeing CH-47 Chinook. Al mismo tiempo, el Ministerio de Defensa israelí ya ha mostrado interés en CH-53K.

CH-53K King Stallion es un helicóptero de transporte pesado con un peso máximo de despegue de casi 40 toneladas. Puede transportar 12 toneladas de carga en una eslinga externa, y su bodega de carga puede alojar hasta a 55 pasajeros. La tripulación del helicóptero es de dos a cinco personas; además de dos pilotos, se puede incluir en la composición de tres flechas, lo que proporciona protección circular, informa "Warspot".
Fotos utilizadas:
http://www.usni.org/
199 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. NEXUS
    NEXUS 14 de octubre 2017 18: 41 nuevo
    +19
    Los planeadores convertibles Osprey no reemplazarán completamente los helicópteros de transporte militar pesado CH-53 en servicio con el ejército israelí. Según el portal flightglobal.com, la Fuerza Aérea de Israel se negó a comprar mapas convertibles y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.

    De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.
    1. negro
      negro 14 de octubre 2017 18: 45 nuevo
      +5
      El 13 de octubre, se supo que las FDI oficialmente "detuvieron" la cuestión de comprar convertiplanos del ejército.

      La Fuerza Aérea de Israel se negó a comprar convertoplanos y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.


      ¿Tan rechazado o "en pausa"? sonreír
      1. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2017 18: 50 nuevo
        +18
        Cita: negro
        ¿Tan rechazado o "en pausa"?

        Después de los accidentes en los Estados Unidos, estos abortos involuntarios de la industria de la aviación estadounidense, creo que me negué ... De todos modos, hasta ahora nadie ha inventado un mejor camión MI-26 de baja velocidad.
        1. san4es
          san4es 14 de octubre 2017 19: 05 nuevo
          +13
          Cita: NEXUS
          /// Después de accidentes en los Estados Unidos.

          CH-53K King Stallion en Iraq perdió la cola
          1. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 14 de octubre 2017 20: 24 nuevo
            +3
            Cita: san4es
            Cita: NEXUS
            /// Después de accidentes en los Estados Unidos.

            CH-53K King Stallion en Iraq perdió la cola

            Lo que hace una resonancia vivificante.
            1. Shurik70
              Shurik70 14 de octubre 2017 22: 17 nuevo
              +4
              Cita: san4es

              CH-53K King Stallion en Iraq perdió la cola

              Pilotos afortunados que cayeron bajos e inmediatamente ayudaron. Me pregunto cuál es la razón. ¿El error de cálculo del diseñador o el truco de la asamblea?
              Y en cuanto a la compra de un tiltrotor por parte de Israel, su asunto interno. Por supuesto, es beneficioso para Israel comprar a Estados Unidos, incluso un poco más caro, pero el valor de un aliado lo vale.
              Pero si hay un automóvil con una alta tasa de accidentes, no lo comprarán con seguridad. Ellos aprecian a su gente.
            2. merkava-2bet
              merkava-2bet 15 de octubre 2017 04: 04 nuevo
              +1
              Fue en Israel y no en Irak.
            3. askort154
              askort154 15 de octubre 2017 07: 44 nuevo
              +2
              dubovitskiy.1947 .....Qué resonancia da vida


              Si. Mi - 26 tampoco escapó a esto. Al comienzo de su operación, hubo varios casos: la separación del brazo de la cola. Entonces esta "enfermedad" se curó.
            4. weksha50
              weksha50 15 de octubre 2017 10: 10 nuevo
              +2
              Cita: dubovitskiy.1947
              Lo que hace una resonancia vivificante.


              ¿Qué hacen con el piloto? ¿Cómo ponerse una camilla, cómo transportarla? ¿Acabar o qué?
        2. Baikonur
          Baikonur 14 de octubre 2017 19: 34 nuevo
          +7
          Cita: NEXUS
          Cita: negro
          ¿Tan rechazado o "en pausa"?

          Después de los accidentes en los Estados Unidos, estos abortos involuntarios de la industria de la aviación estadounidense, creo que me negué ... De todos modos, hasta ahora nadie ha inventado un mejor camión MI-26 de baja velocidad.

          Esto es solo astucia. DESDE DESDE. DESDE !!! hi

          PD: Hola a todos! No ha sido por mucho tiempo. soldado
        3. antivatnik
          antivatnik 14 de octubre 2017 21: 07 nuevo
          +8
          Tiene razón, como siempre, querido NEXUS: para la entrega rápida de un grupo de fuerzas especiales de una docena de personas, ¡nadie ha encontrado nada mejor que el Mi-26! ¡Los "abortos involuntarios de la industria aeronáutica estadounidense" no deben tomarse en serio!
          1. Vanyok
            Vanyok 15 de octubre 2017 06: 36 nuevo
            +3
            Cita: antivirus
            para entrega rápida docenas de fuerzas especiales, mejor que el Mi-26, ¡a nadie se le ocurrió nada todavía!


            No importa qué, solo será costoso. Es posible una docena de personas y en el Mi-8.

            Bueno, diez personas subieron al Mi-26, pero con el resto del compartimento de carga, ¿qué debo hacer (3x12 metros)? Plomo aire?

            Cita: antivirus
            Tienes razon como siempre


            hi
            1. Sharansky
              Sharansky 15 de octubre 2017 11: 07 nuevo
              +3
              probablemente fue sarcasmo, pero lo tomaste en serio)
              1. Vanyok
                Vanyok 17 de octubre 2017 08: 38 nuevo
                +1
                 solicitar

                ...formalmente hi
        4. Cortador de honda
          Cortador de honda 15 de octubre 2017 00: 23 nuevo
          +2
          ¿Y te imaginas un artículo bajo el título: "Israel ha abandonado a Israel"? amarrar
      2. maxim947
        maxim947 14 de octubre 2017 18: 52 nuevo
        +5
        Incluso si los Merikos los ponen gratis, los pondrán en bromas de todos modos. Qué, qué, pero no hay tontos.
      3. Zibelew
        Zibelew 14 de octubre 2017 18: 53 nuevo
        +21
        Por cierto, encontré una tabla con el costo de 1 hora de vuelo de la aviación estadounidense.
        Águila pescadora - fuera de competencia!
        1. PN
          PN 14 de octubre 2017 19: 04 nuevo
          +5
          El ganso de titanio en la mesa no es suficiente. Creo que en las etiquetas de precio superó al convertiplano.
          1. antivatnik
            antivatnik 14 de octubre 2017 21: 12 nuevo
            +6
            Si está hablando de esto, ¡fue principalmente madera contrachapada y lo llamó "ganso de abeto"! ¡Entonces solo soñamos con titanio!
            1. PN
              PN 14 de octubre 2017 21: 20 nuevo
              +5
              Estoy hablando de esto
              1. antivatnik
                antivatnik 14 de octubre 2017 21: 57 nuevo
                +3
                Bueno, esto no es un ganso, este es el "Blackbird" - SR-71. De hecho, la mayoría de las partes de la célula, más del 90%, estaban hechas de aleación de titanio.
                1. PN
                  PN 14 de octubre 2017 22: 09 nuevo
                  +6
                  También tenía el apodo de "ganso de titanio", leía un libro sobre él, toda la historia y el fondo estaba pintado. Por ejemplo, aquí hay un hecho: el desarrollo de una lámpara de vidrio en ese momento costó $ 2 millones
                  Aquí, por cierto, sobre él, el artículo fue: https://topwar.ru/6863-r-71-.html
        2. MINERAL
          MINERAL 14 de octubre 2017 19: 05 nuevo
          0
          Pero en Rusia, ¿no?
        3. tol100v
          tol100v 14 de octubre 2017 19: 42 nuevo
          +2
          Cita: Zibelew
          Por cierto, encontré una tabla con el costo de 1 hora de vuelo de la aviación estadounidense.
          Águila pescadora - fuera de competencia!

          El precio es impresionante. MIC MPS florece.
          1. Tomket
            Tomket 15 de octubre 2017 11: 39 nuevo
            +3
            Cita: Tol100v
            El precio es impresionante. MIC MPS florece.

            Por cierto, aquí es interesante que el f-18 de dos motores es solo dos dólares más caro que el f-16 de un solo motor, y el pesado f-15 es más caro que ambos por un orden de magnitud. Por cierto, ¿por qué el VKS ruso tiene un luchador ligero, y por qué el monomotor no nos ha metido en nada ...
        4. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 14 de octubre 2017 19: 53 nuevo
          +2
          Cita: Zibelew
          Por cierto, encontré una tabla con el costo de 1 hora de vuelo de la aviación estadounidense.
          Águila pescadora - fuera de competencia!

          por enésima vez que estoy viendo esta foto y creo que fue hecha por D ***** o hecha para D ******? ¿En qué cerebro enfermo surgió la idea de comparar el costo de OV-10 y B-52H? Sería bueno si el CV-22B fuera comparado con el CH-53K, CH-47 y dispositivos similares de la misma aplicación, ¡pero ni siquiera están en la lista! En general, la locura se fortalece engañar
          1. Hermano gris
            Hermano gris 14 de octubre 2017 20: 36 nuevo
            +10
            Cita: ProkletyiPirat
            ¿En qué cerebro enfermo surgió la idea de comparar el costo de OV-10 y B-52H?

            El costo de la hora de vuelo es el mismo, no el avión en sí.
            La comparación es impresionante.
            La hora de vuelo en una picadora de carne de doble tornillo es más costosa que la de un estratega enorme.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 15 de octubre 2017 00: 17 nuevo
              +4
              Cita: Hermano gris
              El costo de la hora de vuelo es el mismo, no el avión en sí.

              Gracias cap hi
              Cita: Hermano gris
              La hora de vuelo en una picadora de carne de doble tornillo es más costosa que la de un estratega enorme.

              El costo del vuelo no se rindió en absoluto, y se calcula incorrectamente, el número de vuelos en el horario no se indica aquí, es decir, el servicio antes y después de los vuelos toma la mayor parte de los gastos ...
              En el caso de las aeronaves de transporte militar con despegue y aterrizaje vertical, es necesario comparar el costo de transportar T toneladas de carga a una distancia de N km. Y todas estas fotos no son más que presionar los intereses de alguien.
              1. Hermano gris
                Hermano gris 15 de octubre 2017 08: 31 nuevo
                +3
                Cita: ProkletyiPirat
                a saber, el servicio antes y después de los vuelos toma la mayor parte de los gastos ...

                Esto se tiene en cuenta al calcular vapsche algo de desgaste también se tiene en cuenta.
                ¿Y aquí hay toneladas de carga? Una hora de vuelo es siempre una hora de vuelo.

                Aquí hay un ejemplo de cómo se calcula el costo:
                https://studfiles.net/preview/383125/page:6/
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 17 de octubre 2017 18: 49 nuevo
                  0
                  Cita: Hermano gris
                  Cita: ProkletyiPirat
                  a saber, el servicio antes y después de los vuelos toma la mayor parte de los gastos ...

                  Esto se tiene en cuenta al calcular vapsche algo de desgaste también se tiene en cuenta.

                  Tome el mismo águila pescadora y el bombardero estratégico, tienen el mismo servicio antes y después del vuelo, solo el primero realiza un vuelo de 1t km y el segundo 10-20t km, por lo tanto, con la misma cantidad de incursiones, el águila pescadora tendrá MÁS servicios previos y posteriores al vuelo. . Por lo tanto, una comparación del costo de las horas voladas es incorrecta para diferentes aeronaves. Sí, incluso comparar el mismo costo con el mismo avión para el propósito previsto es incorrecto, por ejemplo, cuando un helicóptero de transporte necesita pasar 2 horas, Osprey se las arreglará durante 1 hora. solo debido al doble de la velocidad de vuelo. ¡Por lo tanto, la tableta pintada de arriba se puede tirar de manera segura a un balde porque no muestra nada!
                  Cita: Hermano gris
                  ¿Y aquí hay toneladas de carga? Una hora de vuelo es siempre una hora de vuelo.

                  Porque en los helicópteros, el consumo de combustible aumenta más significativamente con el aumento de la masa transportada en comparación con los aviones. Por lo tanto, llevan pequeñas pero lejos o grandes pero pequeñas distancias. Pero para aviones y convertiplanos, la diferencia en el consumo de combustible no es tan grande.
              2. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2017 09: 12 nuevo
                +2
                Cita: ProkletyiPirat
                El costo del vuelo no se rindió en absoluto, y se calcula incorrectamente, el número de vuelos en el horario no se indica aquí, es decir, el servicio antes y después de los vuelos toma la mayor parte de los gastos ...

                Tendrá la libertad de ver cómo se calcula el costo de la hora de vuelo.
            2. Tomket
              Tomket 15 de octubre 2017 11: 41 nuevo
              +1
              Cita: Hermano gris
              El costo de la hora de vuelo es el mismo, no el avión en sí.
              La comparación es impresionante.
              La hora de vuelo en una picadora de carne de doble tornillo es más costosa que la de un estratega enorme.

              Sí, nos encanta llorar, que solo necesitamos un parque de Su-27, y si necesitamos un luchador ligero, entonces seguramente, como un f-16, dicen que es barato. Y aquí resulta que guardar todos los bucks 2, en comparación con el f-18. Muy claramente el camino.
        5. Setrac
          Setrac 14 de octubre 2017 21: 03 nuevo
          +2
          Cita: Zibelew
          Por cierto, encontré una tabla con el costo de 1 hora de vuelo de la aviación estadounidense.

          Qué mesa tan idiota y sin sentido. busque una tabla que muestre el costo de entregar una unidad de munición por unidad de distancia
          1. Hermano gris
            Hermano gris 14 de octubre 2017 22: 04 nuevo
            +5
            Cita: Setrac
            busque una tabla que muestre el costo de entregar una unidad de munición por unidad de distancia

            Bueno, nafig, cuentemos mejor los loros.
            O en los marines riendo
          2. mvg
            mvg 15 de octubre 2017 10: 59 nuevo
            +1
            Qué mesa tan idiota y sin sentido. busque una tabla que muestre el costo de entregar una unidad de munición por unidad de distancia

            Entonces, tú mismo piensas un poco, qué tontería dibujaste ... ¿tal vez la falta de sentido de tu comentario vendrá por sí sola?
            1. Setrac
              Setrac 15 de octubre 2017 14: 50 nuevo
              0
              Cita: mvg
              Entonces, tú mismo piensas un poco, qué tontería dibujaste ... ¿tal vez la falta de sentido de tu comentario vendrá por sí sola?

              Para no parecer una "persona no muy inteligente" debe indicar dónde me equivoco ... Estoy esperando la confirmación de su mente.
              1. mvg
                mvg 15 de octubre 2017 21: 59 nuevo
                0
                una unidad de munición a distancia: genial para los transportistas ... solo es contra la defensa aérea (bueno, si el costo de la aeronave no está incluido en el costo de la entrega). continuar masticando? y los globos generalmente están fuera de competencia
                1. Setrac
                  Setrac 15 de octubre 2017 22: 10 nuevo
                  0
                  Cita: mvg
                  solo defensa aérea contra

                  Piensan lo mismo en el transporte, en toneladas-kilómetros, lo que sea que piense la defensa aérea.
                  1. mvg
                    mvg 16 de octubre 2017 16: 50 nuevo
                    0
                    Es decir, el algoritmo es adecuado para bombarderos? simplemente agregue un par de variables a la ecuación, el costo del piloto y el tablero a la salida tenemos toneladas-kilómetros.
        6. Sharansky
          Sharansky 15 de octubre 2017 11: 09 nuevo
          +1
          Esta tabla muestra claramente los beneficios económicos de los aviones no tripulados de impacto MQ-1 y MQ-9.
        7. Pan_hrabio
          Pan_hrabio 15 de octubre 2017 13: 00 nuevo
          +1
          Por cierto, hay una versión más completa de esta tabla:

    2. Por sí mismo
      Por sí mismo 14 de octubre 2017 18: 51 nuevo
      +7
      Me uno al miembro del foro para el futuro de los convertiplanos, y ustedes continúan volando en el pasado.
      1. hrych
        hrych 14 de octubre 2017 18: 55 nuevo
        +16
        Pero no hable por el futuro, de alguna manera lo resolverá.
        1. Por sí mismo
          Por sí mismo 14 de octubre 2017 18: 58 nuevo
          +7
          Ahí es donde se verá, en cualquier caso, sin mí, usted y las personas más cercanas entenderán ... bebidas
          1. hrych
            hrych 14 de octubre 2017 19: 12 nuevo
            +9
            Hubo muchos proyectos sin salida, como un avión cohete (lanzadera), ala del rotor basculante, ekranoplan, autogiro, aeronave, incluso aerodeslizador, etc., que la civilización rechazó. Al principio, esto parecía un gran avance, pero la operación de prueba mostró lo contrario, después de lo cual se aplica de manera muy limitada o no se aplica en absoluto. bebidas
            1. Por sí mismo
              Por sí mismo 14 de octubre 2017 19: 15 nuevo
              +7
              Bueno, no sé ... ¡A ver, a ver cómo dicen! guiño hi
              1. espíritu
                espíritu 15 de octubre 2017 11: 54 nuevo
                +1
                Bueno, solo si lo recuerdan con la segunda o tercera generación, nuevamente tendremos que ponernos al día con los drones
            2. Mih1974
              Mih1974 15 de octubre 2017 01: 20 nuevo
              +2
              A expensas de ekranoplan, creo que estás emocionado. Al igual que los hidroaviones, ocupan su nicho muy especializado. Además, los ekranoplanos ni siquiera tuvieron tiempo de entrar, desafortunadamente, por lo tanto, aún no es posible considerarlos de manera confiable como un avance o un callejón sin salida.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 15 de octubre 2017 01: 37 nuevo
                +11
                Cita: Mih1974
                A expensas de ekranoplan, creo que estás emocionado

                Discutido en varias ocasiones, buscar en el foro. De improviso: baja navegabilidad, sin maniobrabilidad, inconvenientes de almacenamiento, en condiciones modernas, uso militar, tampoco ninguno. Más óxido que un barco ... bueno, y así sucesivamente.
              2. hrych
                hrych 15 de octubre 2017 07: 31 nuevo
                +2
                El punto muerto se hace evidente, generalmente debido a accidentes y víctimas. La era de las aeronaves terminó en la muerte de Hindenburg, la era de los cohetes terminó en el desastre de los transbordadores, la muerte del ekranoplano SM-5 fue la primera campana en la etapa de diseño, resultó ser un juguete inseguro, el Caspian Monster murió en 1964, el Orlenka se estrelló en 1980 y el otro en 1974 durante el transporte invertido por las olas. Un Stealth puro, terminó su carrera en Yugoslavia, la actual solo con un sigilo de radio reducido y nada más. La operación también mató al colchón de aire, costoso, las playas para el desembarco son limitadas, etc. Las aeronaves y los ekranoplanos funcionarán de manera limitada, pero aparentemente nunca habrá un uso generalizado.
                1. Sharansky
                  Sharansky 15 de octubre 2017 11: 11 nuevo
                  0
                  Cita: hrych
                  Un sigilo puro, terminó su carrera en Yugoslavia

                  sigilo esto es visibilidad reducida
                  1. hrych
                    hrych 15 de octubre 2017 13: 15 nuevo
                    +3
                    El diseño del f-117 y su revestimiento debían hacerlo completamente invisible para el radar enemigo. TTX es insignificante, todo está sujeto a la invisibilidad. F-22, F-35 tienen un diseño de planeador que solo reduce EPR, las características de rendimiento de vuelo no se sacrificaron por esto. Por lo tanto, por supuesto, los autos son inferiores a los de combate normales, pero no catastróficamente, como el f-117.
                    1. Sharansky
                      Sharansky 15 de octubre 2017 14: 48 nuevo
                      +1
                      Hay y no puede haber nada completamente invisible. El F-117 fue un colapso de la pluma, y ​​sus formas planas se debieron a los recursos informáticos insuficientes de las computadoras en ese momento. Luego, el desarrollo de las computadoras hizo posible calcular formas sutiles de un planeador sin sacrificar las características de rendimiento de la propia aeronave. Eso es todo.
                      Lo mismo podría observarse, por ejemplo, con diseños de antenas para teléfonos celulares. Cuando había computadoras suficientemente potentes y baratas, había teléfonos con antenas de microstrip incorporadas con potencia de transmisor reducida, que no funcionan peor que las enormes externas.
                      1. hrych
                        hrych 16 de octubre 2017 07: 04 nuevo
                        0
                        Este es un dron. Muy poco prometedor. El nivel de nuestros zapatos de bast. Tiene valor de investigación. En general, era necesario comenzar con él frente al Shuttle. Zambullirse en la atmósfera y usar armas (bahía de bombas, suspensión) es una estupidez total. Cualquier ojiva es mucho más fuerte, más estable y confiable. Y nuestras declaraciones recientes sobre la amenaza a su exploración espacial, con pines, etc., usted mismo comprende que no le temen ni a los sistemas móviles ni a los submarinos, sino que solo están estacionarios. No dan una garantía de desarme, pero nos dan una razón para poner en órbita sistemas de armas realmente reales, las mismas unidades nucleares de maniobra.
                    2. Sharansky
                      Sharansky 16 de octubre 2017 12: 38 nuevo
                      +1
                      Cita: hrych
                      Este es un dron. Muy poco prometedor.

                      Este dron puede permanecer en órbita durante años y usarse repetidamente. Roscosmos anunció recientemente exactamente la misma tontería sobre Falcon-9. Y ahora, cuando perdió una gran cuota de mercado y le falló al Angara, él mismo comenzó a buscar la Máscara rusa Ilon.
                      http://tass.ru/kosmos/4171237
                      Cita: hrych
                      Zambullirse en la atmósfera y usar armas (bahía de bombas, suspensión) es una estupidez total

                      Así es, y esta estupidez absoluta sobre el Shuttle no fue inventada por los estadounidenses en absoluto.
            3. mvg
              mvg 15 de octubre 2017 11: 02 nuevo
              +1
              Bueno, al menos el lisaped no se tocó ... También el artilugio sin jabón ...)))) también debes torcer las chaquetas.
              Detrás de los transbordadores: el futuro matón
              1. hrych
                hrych 15 de octubre 2017 13: 09 nuevo
                +1
                Cita: mvg
                Detrás de los transbordadores: el futuro

                Los transbordadores han pasado. El esquema ganó, el vehículo de descenso en paracaídas. Mask está trabajando en el aterrizaje suave de las etapas del vehículo de lanzamiento. La entrada a la densa atmósfera de estructuras aladas con aislamiento térmico pegado defectuoso es herejía. Para comprender esto, puede perder un montón de especialistas de alta clase y automóviles caros, o puede hacer un arranque automático y asegurarse, pero el resultado es uno. El esquema de entrada en una atmósfera densa de una cápsula esférica será reemplazado por dispositivos basados ​​en otros principios físicos.
                1. Sharansky
                  Sharansky 15 de octubre 2017 14: 50 nuevo
                  +2
                  X-37b te mira sorprendido
                2. Setrac
                  Setrac 15 de octubre 2017 14: 53 nuevo
                  +2
                  Cita: hrych
                  Mask está trabajando en el aterrizaje suave de las etapas del vehículo de lanzamiento.

                  La investigación en esta dirección se ha llevado a cabo durante mucho tiempo, la Máscara del Mérito no está aquí, toma esquemas ya hechos.
                  1. Sharansky
                    Sharansky 15 de octubre 2017 20: 15 nuevo
                    0
                    El mérito es al menos que lo puso en la corriente y fue capaz de hacerlo comercialmente rentable. Entonces fantasearon con esto incluso en dibujos animados soviéticos, ¿ahora este es el mérito de los artistas soviéticos?
                    1. Setrac
                      Setrac 15 de octubre 2017 22: 12 nuevo
                      0
                      Cita: Sharansky
                      El mérito es al menos que lo puso en la corriente y fue capaz de hacerlo comercialmente rentable.

                      Repito una vez más para el aburrido: la Máscara fue presentada a la propiedad intelectual de otra persona, si él mismo no podía comprarla, y aún más, no podía desarrollarla.
                      1. Sharansky
                        Sharansky 16 de octubre 2017 00: 01 nuevo
                        0
                        No importa qué y cómo, aunque no tenía sentido.
                        Pudo crear y poner en funcionamiento, y también le dio a Roskosmos la cantidad de lanzamientos. Nadie más en el mundo podría hacerlo.
            4. hierro fundido
              hierro fundido 15 de octubre 2017 11: 27 nuevo
              0
              Estimado "experto"! Nadie negó el autogiro. En su nicho, no se les ocurrió nada mejor y más seguro. ¿Es eso Po-2? Y el aerodeslizador junto con los rotores rotativos en su nicho hacen su trabajo.
              1. hrych
                hrych 15 de octubre 2017 12: 56 nuevo
                +1
                Este nicho está en pedazos en todo el mundo. Además, los buques disponibles en el VP se venden allí a los chinos en forma de Bison, como innecesarios. Y qué bien comenzó todo en 1970, y Scat, y Squid, y Jeyran, bueno, y el Bison. Ahora hay una pareja simbólica, vendieron a los griegos y los chinos para experimentar y eso es todo, el tema está cerrado, y los buenos vehículos anfibios flotantes, plataformas anfibias, etc. son relevantes.
                1. hierro fundido
                  hierro fundido 15 de octubre 2017 18: 31 nuevo
                  0
                  No estás buscando razones allí. No se necesita un recipiente de almohada, porque en 1991 el gobierno, la KGB y el Ministerio del Interior destruyeron la URSS: vendieron su tierra natal y sus padres por dinero. La URSS necesitaba estos barcos, pero los rusos no. Sobre convertiplanes, estoy completamente de acuerdo con usted. Son demasiado peligrosos para operar incluso en clima tranquilo.
                  1. hrych
                    hrych 16 de octubre 2017 06: 54 nuevo
                    0
                    No tomamos a los chinos, no son un indicador. Sin embargo, la OTAN también abandonó las almohadas y los ekranoplanes no. En gran medida visto suficiente de nuestra experiencia. Una almohada, más bien su tema. Tenemos un par de bisontes, están Bora y él mismo. Útil para operaciones especiales, hay muestras en el Ministerio de Emergencias. Y eso es todo. Lamentamos la estupidez de Buran, aunque debemos admitir que toda una generación de Shuttles funcionó, más bien la verdad está en la suerte. También extrañamos la generación del sigilo puro. Sí, hubo un factor de falta de financiación, pero fue la falta de financiación para proyectos dudosos, uno de los métodos de supervivencia del tema. No hubo avances y los proyectos se degradaron, y el financiamiento solo prolongaría el ogony. Los mismos transbordadores son el verdadero orgullo de la NASA, tuvieron constantes problemas y accidentes, pero no desastres, sus finanzas alcanzaron desastres monstruosos. Las mismas baldosas térmicas se caían constantemente, pero rodaban en un montón de cadáveres. Este es el precio del progreso.
      2. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2017 18: 56 nuevo
        +7
        Cita: por sí mismo
        Únase a forumchanin-for convertible future.

        No te preocupes demasiado, y el vaso en tu cabeza explotará. Para tales amantes de todo lo occidental, le expliqué a ese miembro del foro y le digo, mientras que el nivel de tecnología EN EL MUNDO es tal que se crean híbridos, pero no son confiables y, además, su uso es limitado y, por lo tanto, es tan necesario como para explicártelo.
        1. antivatnik
          antivatnik 14 de octubre 2017 20: 33 nuevo
          +1
          Estimado NEXUS! Para eso es: "Para tales amantes de todo el oeste", no tengo nada en contra de sus declaraciones, pero mire a mi alrededor y honestamente, si todo lo que se ha hecho (desarrollado) en este oeste tan odiado, tome y quite, cuántos quedarán ? ¿Cómo afectará esto la vida de nuestra gente? Por cierto, ¡presta atención a tu computadora!
          1. NEXUS
            NEXUS 14 de octubre 2017 20: 42 nuevo
            +15
            Cita: antivirus
            pero mira alrededor y dime honestamente, si todo lo que se ha hecho (desarrollado) en este oeste tan odiado, tómalo y quítalo, ¿quedará mucho?

            Mucho, querido, incluso Internet es nuestro invento, así como la televisión, la radio y las comunicaciones móviles. Tampoco tengo nada en contra de los inventos occidentales, pero cuando observas la adoración a ciegas de TODO el Oeste, mientras nuestra contribución a la ciencia mundial, la aviación, el espacio, la electrónica, etc. disminuye, esto provoca un sentimiento de disgusto hacia esas personas, especialmente cuando una persona vive en Rusia y se hace llamar ruso.
            1. antivatnik
              antivatnik 14 de octubre 2017 21: 20 nuevo
              +4
              Ya explicas a los no educados en lo que se expresa, esto es adoración a ciegas. Si veo algo bueno, bien hecho, fácil de usar y útil que no tiene análogos en mi querido (¡cuidado!) Querido país, ¿no tengo derecho a evaluarlo positivamente? ¿No será patriótico?
              1. NEXUS
                NEXUS 14 de octubre 2017 21: 47 nuevo
                +11
                Cita: antivirus
                Si veo algo bueno, bien hecho, fácil de usar y útil,

                El hecho del asunto es que estas palabras no son sobre Osprey ...
                Cita: antivirus
                incomparable en mi (¡nota!) país favorito

                Estás equivocado ... en MI-72 fue creado en la URSS en 30. Entonces, ¿qué pasa con lo incomparable, es que te emocionaste?
                Cita: antivirus
                No tengo derecho a evaluarlo positivamente?

                Tiene derecho a evaluarlo como desee, solo debe estar presente la sobriedad y la objetividad de la evaluación. El águila pescadora no es confiable, y es estructuralmente complicado, es decir, para el momento en que se construya uno de estos, comprará MO, correrá en tropas, se pueden fabricar y usar dos o tres helicópteros, sin volver a capacitar a las tripulaciones de vuelo, técnicos y demás. Esa es otra pregunta es el valor.
                1. ZVO
                  ZVO 16 de octubre 2017 06: 50 nuevo
                  0
                  Cita: NEXUS

                  Estás equivocado ... en MI-72 fue creado en la URSS en 30. Entonces, ¿qué pasa con lo incomparable, es que te emocionaste?


                  El Mi-30 nunca salió más largo que el boceto.
                  ¡No había tal tiltrotor!
                  no agregue lo que no es y no fue.
                  ¡Aprende a ser honesto contigo mismo!
            2. Sharansky
              Sharansky 15 de octubre 2017 11: 18 nuevo
              0
              Cita: NEXUS
              Incluso Internet es nuestro invento.

              Internet (ARPANET) y TCP / IP son productos DARPA. Hasta entonces, por supuesto, había otras redes de computadoras, pero no estaban descentralizadas ni toleraban fallas. Conecte dos máquinas, de las cuales una es el servidor y la segunda es el cliente, esto no es Internet en absoluto
          2. Setrac
            Setrac 14 de octubre 2017 21: 08 nuevo
            +4
            Cita: antivirus
            si todo lo que se hace (desarrolla) en este oeste tan odiado

            El "Occidente" no inventa nada, todo en nuestro mundo es inventado por Europa, incluyendo Rusia, América y Asia, lo están implementando con mayor éxito, a expensas de enormes recursos financieros y humanos.
            1. NEXUS
              NEXUS 14 de octubre 2017 21: 13 nuevo
              +8
              Cita: Setrac
              América y Asia están implementando con más éxito, a expensas de enormes recursos financieros y humanos.

              Y debo admitir, un marketing talentoso ... esto no es para quitarles los colchones, tal vez los comerciantes más notables de ellos.
          3. poquello
            poquello 14 de octubre 2017 21: 21 nuevo
            +2
            Cita: antivirus
            Estimado NEXUS! Para eso es: "Para tales amantes de todo el oeste", no tengo nada en contra de sus declaraciones, pero mire a mi alrededor y honestamente, si todo lo que se ha hecho (desarrollado) en este oeste tan odiado, tome y quite, cuántos quedarán ? ¿Cómo afectará esto la vida de nuestra gente? Por cierto, ¡presta atención a tu computadora!

            sho de nuevo? Copérnico inventó la Tierra?
      3. MINERAL
        MINERAL 14 de octubre 2017 19: 08 nuevo
        +2
        Sikorsky X2 - tal rzhach)))
    3. 79807420129
      79807420129 14 de octubre 2017 19: 00 nuevo
      +12
      La Fuerza Aérea Israelí se negó a comprar convertiplanos y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.

      Ya alguien que, e incluso los judíos rayados, no cortan. riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 79807420129
          79807420129 14 de octubre 2017 19: 30 nuevo
          +6
          Cita: Matak
          "Hierro volador F-35 y waunderwaffles", ya que nuestra Fuerza Aérea lo está adoptando y está muy satisfecho.

          Cualquier capricho por tu dinero. riendo
        2. rpek32
          rpek32 14 de octubre 2017 19: 39 nuevo
          +1
          Cita: Matak
          Entonces tendrá que reconocer el valor del "waffle de hierro volador y prodigio F-35", ya que nuestra Fuerza Aérea lo está adoptando y está muy satisfecho.

          y qué, había mucho para elegir? riendo
        3. tol100v
          tol100v 14 de octubre 2017 19: 49 nuevo
          +3
          Cita: Matak
          ya que nuestra Fuerza Aérea lo pone en servicio y estamos muy satisfechos.

          Bueno, si está satisfecho con el casco de un piloto individual ($ 500 mil), entonces tiene un vagón en sus manos y dinero, y si tiene en cuenta su fuente de alimentación, ¡entonces dos vagones con discapacidad!
        4. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 14 de octubre 2017 19: 56 nuevo
          +1
          Cita: Matak
          Entonces tendrá que reconocer el valor del "waffle de hierro volador y prodigio F-35", ya que nuestra Fuerza Aérea lo está adoptando y está muy satisfecho.

          Sí, no, su Fuerza Aérea es bastante normal, debido al tamaño y espacio del helicóptero, que el rábano picante convertiplano no es más dulce, pero el VTOL es la cosa.
    4. Dart2027
      Dart2027 14 de octubre 2017 19: 11 nuevo
      +2
      Cita: NEXUS
      Y para mí, es un helicóptero no aéreo

      Triunfo de la tecnología sobre el sentido común.
      1. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2017 19: 17 nuevo
        +6
        Cita: Dart2027
        Triunfo de la tecnología sobre el sentido común.

        Bueno, sí ... no solo es más caro que cualquier helicóptero de carga, sino que también es más difícil de mantener. Colchón que no le importa, ya que dicen cualquier Ponte por su dinero. Bueno, Boeing y Bel están felices de intentarlo.
    5. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 14 de octubre 2017 19: 51 nuevo
      +2
      Cita: NEXUS

      De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.

      Me gusta el auto Pero las prioridades de nuestra Fuerza Aérea, no entiendo completamente. Ahora hay una disputa entre el Estado Mayor y el Ministerio de Defensa, para ordenar el tercer escuadrón F-2024 o el tercer escuadrón F-35I antes de 15, posponiendo la compra del nuevo F-35 después del año 28. ¿Y quién tiene razón?
      1. Maz
        Maz 14 de octubre 2017 20: 27 nuevo
        +1
        Cita: Aaron Zawi
        Cita: NEXUS

        De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.

        Me gusta el auto Pero las prioridades de nuestra Fuerza Aérea, no entiendo completamente. Ahora hay una disputa entre el Estado Mayor y el Ministerio de Defensa, para ordenar el tercer escuadrón F-2024 o el tercer escuadrón F-35I antes de 15, posponiendo la compra del nuevo F-35 después del año 28. ¿Y quién tiene razón?

        El que los atenderá y tendrá dinero tiene razón, él ganará. Judios, son tales judíos ... Brillantes, especiales y elegidos, pero en cuanto al dinero, siempre están entre todo el planeta.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 14 de octubre 2017 20: 46 nuevo
          +6
          [cita = maz]
          Me gusta el auto Pero las prioridades de nuestra Fuerza Aérea, no entiendo completamente. Ahora hay una disputa entre el Estado Mayor y el Ministerio de Defensa, para ordenar el tercer escuadrón F-2024 o el tercer escuadrón F-35I antes de 15, posponiendo la compra del nuevo F-35 después del año 28. ¿Y quién tiene razón? [/ Quote]
          Quien los sirva y tenga el dinero es correcto, ganará. Los judíos, son tales judíos ... Son brillantes, especiales y elegidos, pero siempre se refieren al mundo entero sobre el dinero [/ quote]
          La falta de sentido de los comentarios se extiende incluso para ti. ¿Qué tiempo hace hoy en Dnepropetrovsk?
        2. antivatnik
          antivatnik 14 de octubre 2017 21: 27 nuevo
          +3
          "Judíos, son judíos ... Brillantes, especiales y elegidos, pero en cuanto al dinero, siempre están en el planeta", ¿tal vez porque "a bordo" no tomaron Osprey? ¿Dónde apresurarse por ese tipo de dinero si el territorio del país de norte a sur es de 470 km, de este a oeste en el lugar más ancho es de 135 km? guiño
      2. dubovitskiy.1947
        dubovitskiy.1947 14 de octubre 2017 20: 31 nuevo
        +1
        Cita: Aaron Zawi
        Cita: NEXUS

        De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.

        Me gusta el auto Pero las prioridades de nuestra Fuerza Aérea, no entiendo completamente. Ahora hay una disputa entre el Estado Mayor y el Ministerio de Defensa, para ordenar el tercer escuadrón F-2024 o el tercer escuadrón F-35I antes de 15, posponiendo la compra del nuevo F-35 después del año 28. ¿Y quién tiene razón?

        Todos están equivocados. Es hora, ya sabes, de atacar a Israel en su propio milagro invisible.
      3. Dart2027
        Dart2027 14 de octubre 2017 20: 41 nuevo
        +1
        Cita: Aaron Zawi
        ordenar un tercer escuadrón F-2024 o un tercer escuadrón F-35I antes de 15

        Si 35 fuera tan bueno como se promociona, entonces la pregunta no sería.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 14 de octubre 2017 21: 07 nuevo
          0
          Cita: Dart2027
          Cita: Aaron Zawi
          ordenar un tercer escuadrón F-2024 o un tercer escuadrón F-35I antes de 15

          Si 35 fuera tan bueno como se promociona, entonces la pregunta no sería.

          F-15 puede transportar misiles más pesados.
          1. Dart2027
            Dart2027 14 de octubre 2017 22: 19 nuevo
            +3
            Dudo que esto sea lo único. Por enésimo número de años, la base de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos es el 15, 16 y 18. No importa cómo lea sobre la base de datos con la participación de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Uno de ellos ciertamente está involucrado, pero los días 22 y 35 no entienden lo que están haciendo. Es decir, están en la glándula, pero no escucho mucho sobre su uso práctico.
            1. poquello
              poquello 14 de octubre 2017 22: 42 nuevo
              +2
              Cita: Dart2027
              Dudo que esto sea lo único. Por enésimo número de años, la base de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos es el 15, 16 y 18. No importa cómo lea sobre la base de datos con la participación de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Uno de ellos ciertamente está involucrado, pero los días 22 y 35 no entienden lo que están haciendo. Es decir, están en la glándula, pero no escucho mucho sobre su uso práctico.

              ya respondieron aquí (fue muy divertido): los pilotos aún no han aprendido cómo usar el producto
      4. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2017 20: 58 nuevo
        +8
        Cita: Aaron Zawi
        Me gusta el auto

        Les diré que en el 72 peludo, en la URSS, se desarrolló un convertoplan (vintoplan) -MI-30.

        En los años siguientes, el desarrollo del tipo de central eléctrica utilizada cambió varias veces. Se consideraron las opciones con los motores 2 y 3 TV7-117 o con dos motores D-27. Al mismo tiempo, la masa de despegue del Mi-30 fue igual a 11, 20 y 30, respectivamente. En la etapa inicial, se llevaron a cabo estudios teóricos fundamentales en el campo de la aerodinámica y la dinámica, el campo de la fuerza, incluidos los cálculos de algunos tipos de inestabilidad, las oscilaciones naturales del aparato, las características de balanceo, las auto-oscilaciones del tipo de "resonancia de aire", los modos de autorotación vertical, los "gutillas del aleteo", el "aleteo de cuerdas". "Etc. Se determinaron la eficiencia de transporte del vintoplan, la masa del sistema portador, los parámetros de la hélice, la cola y el alerón, la eficiencia de la hélice, los parámetros de la pala de la hélice y el voltaje en ella. Desarrolló una variedad de opciones para el diseño de tornillos, transmisiones, alas y otras unidades.
        Como resultado, la creación de Mi-30 se incluyó en el programa de armamento estatal durante los años 1986-1995. Desafortunadamente, en relación con el colapso de la URSS y las dificultades económicas que han surgido, el atornillador Mi-30 no salió de la etapa de investigación analítica y de diseño. En el último año de la URSS, los especialistas de OKB diseñaron el 3 de varios planos de tornillo: Mi-30С, Mi-30Д y Mi-30Л, que tenían una carga útil de 3,2, 2,5 y 0,95 toneladas, respectivamente, y capacidad de pasajeros en 21, 11 y 7. Los primeros convertidores 2 tenían la masa máxima de despegue en el 13, t. Se planificó que estuvieran equipados con unidades de potencia de 2-x TV7-117, y el tercer Mi-30Л (3,75 tons) con una unidad de potencia de 2-X AL-34. Se trabajó en la creación de opciones de combate.
        1. antivatnik
          antivatnik 14 de octubre 2017 21: 42 nuevo
          +3
          "Les diré que en el año 72 peludo, se desarrolló un convertiplano (vintoplan) -MI-30 en la URSS". ¿Y qué, al menos montó un coche experimental? En ese momento, las naves estelares pioneras de fotones se "desarrollaron" con nosotros y mostraron la creatividad de los jóvenes en las exposiciones. Por cierto, yo mismo creía en todo esto cuando en cuarto grado (4) leí El regreso de Strugatskysonreír Esperé, esperé cuando volamos a las estrellas ... Sí, está claro que no puedo esperar a Marte ...
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 14 de octubre 2017 22: 41 nuevo
            +3
            Cita: antivirus
            "Les diré que en el año 72 peludo, se desarrolló un convertiplano (vintoplan) -MI-30 en la URSS". ¿Y qué, al menos montó un coche experimental?

            Aquí, solo para gorgotear.
            Está escrito en blanco y negro: "Como resultado, la creación del Mi-30 se incluyó en el programa de armamento estatal para 1986-1995. Desafortunadamente, debido al colapso de la URSS y las dificultades económicas que surgieron, el avión de hélice Mi-30 no salió de la etapa analítica estudios de diseño ".
            Luego, casi perdimos el país, y él está hablando de "naves espaciales de fotones", un troll.
            1. Svarog51
              Svarog51 15 de octubre 2017 00: 52 nuevo
              +9
              Vasily hi
              y está hablando de "naves espaciales de fotones", un troll.

              Bueno, esto no es así. ¿Pero qué hay de ZARYA? Nave espacial aniquilando relativista nuclear. Información bastante adecuada, aunque fantástica. La dilogía de la ciencia ficción del cine soviético: "Moscú-Kaseopia" y "Adolescentes en el universo", creo, todos lo recuerdan. bueno
          2. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 15 de octubre 2017 00: 29 nuevo
            +2
            Cita: antivirus
            "Les diré que en el año 72 peludo, se desarrolló un convertiplano (vintoplan) -MI-30 en la URSS". ¿Y qué, al menos montó un coche experimental? En ese momento, las naves estelares pioneras de fotones se "desarrollaron" con nosotros y mostraron la creatividad de los jóvenes en las exposiciones. Por cierto, yo mismo creía en todo esto cuando en cuarto grado (4) leí El regreso de Strugatskysonreír Esperé, esperé cuando volamos a las estrellas ... Sí, está claro que no puedo esperar a Marte ...

            Entonces no era realmente necesario. Había otras tareas más importantes. Por ejemplo, Calibre no se abandona. Basaltos, sistemas de misiles móviles ... caimanes, cazadores nocturnos, etc.
          3. municiones
            municiones 15 de octubre 2017 06: 58 nuevo
            0
            Cita: antivirus
            . Sí, puedo ver, y no esperaré a Marte.

            riendo

            Antes de que la luna espere -))))
          4. Orionvit
            Orionvit 15 de octubre 2017 08: 14 nuevo
            +2
            Cita: antivirus
            En ese momento, las naves estelares pioneras de fotones se "desarrollaron" con nosotros y se mostraron en las exposiciones de jóvenes

            Entonces probablemente sea contigo. En general, es un secreto, si aún no lo sabe, Rusia todavía está desarrollando las bases establecidas precisamente en esos años. Entonces, ¿qué pasa con los pioneros no es necesario.
      5. poquello
        poquello 14 de octubre 2017 21: 27 nuevo
        +2
        Cita: Aaron Zawi
        un tercer escuadrón F-35 o un tercer F-15I, retrasando la adquisición de nuevos F-35 después de 28 años. ¿Y quién tiene razón?

        pero desde el punto de vista de quien?
        1. Vasyan1971
          Vasyan1971 14 de octubre 2017 22: 43 nuevo
          +2
          Cita: poquello
          Cita: Aaron Zawi
          un tercer escuadrón F-35 o un tercer F-15I, retrasando la adquisición de nuevos F-35 después de 28 años. ¿Y quién tiene razón?

          pero desde el punto de vista de quien?

          Pregunta preguntas! Por un lado, una nación excepcional, pero por el otro: ¡los elegidos de Dios! La batalla de los titanes está programada, sin embargo.
      6. Vasyan1971
        Vasyan1971 14 de octubre 2017 22: 33 nuevo
        +3
        Cita: Aaron Zawi
        Ahora hay una disputa en el Estado Mayor General y en la Región de Moscú, para ordenar el tercer escuadrón F-2024 o el tercer F-35I hasta 15, posponiendo la compra de nuevos F-35 después de 28 años. ¿Y quién tiene razón?

        ¿Como quién? Los huelguistas de hambre locales israelíes, quienes, con espuma de claudia, argumentaron que no tener análogos, un niño prodigio es una panacea para todos los problemas israelíes. Por lo tanto, compre, ¡no lo dude!
      7. Orionvit
        Orionvit 14 de octubre 2017 23: 36 nuevo
        +6
        Cita: Aaron Zawi
        Me gusta el auto

        Y puede que me guste la esposa de un vecino. riendo Una perra hermosa, pero solo en base a las quejas de un vecino, hay un maniquí en "explotación" y un camino en "mantenimiento". Y divorciarse tarde, adquirir bienes y los niños están creciendo. Tal es el "tiltrotor" de un vecino. riendo
    6. antivatnik
      antivatnik 14 de octubre 2017 20: 24 nuevo
      +1
      Los primeros aviones tampoco brillaron con características de vuelo. Convertir una dirección relativamente nueva, por lo que no todo va bien. Cuestión de tiempo
      1. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2017 20: 35 nuevo
        +7
        Cita: antivirus
        Los primeros aviones tampoco brillaron con características de vuelo. Convertir una dirección relativamente nueva, por lo que no todo va bien. Cuestión de tiempo

        Bell V-22 Osprey (del inglés. Osprey - Osprey) - convertiplano americano (el dispositivo que combina las ventajas individuales de la aeronave y el helicóptero). El único convertoplan disponible comercialmente, desarrollado en los EE. UU. más de 30 años por Boeing y Bell. Está en servicio con el Cuerpo de Marines de los EE. UU. Y la Marina de los EE. UU.

        Con eso, desde la huida de los hermanos Wright han pasado poco más de cien años.
        1. antivatnik
          antivatnik 14 de octubre 2017 21: 48 nuevo
          +3
          El programa de los helicópteros Ka-22 domésticos, a mediados de los años sesenta, simplemente se cerró después de varios accidentes, ¡pero podría ser el primero en este negocio! De los 4 aviones hasta la fecha, ninguno sobrevivió: el último Ka-90 terminado en un 22% fue destruido en la planta de aviación de Tashkent a fines de la década de 1990 después de varios intentos de adjuntarlo a los museos. Me gusta esto .  solicitar
          1. NEXUS
            NEXUS 14 de octubre 2017 21: 59 nuevo
            +5
            Bueno, la URSS fue una de las primeras ... guiño
            En los años anteriores a la guerra, se lanzaron muchos proyectos conceptuales de "helicópteros-aeroplanos" en la URSS en la Academia de Ingeniería de la Fuerza Aérea y el Instituto de Aviación de Moscú bajo el liderazgo de Boris Yuryev (el autor del helicóptero Yuryev helicóptero-helicóptero de asalto), incluidos proyectos de varias placas voladoras. (Curiosamente, Yuriev lanzó su primer proyecto del platillo volador en el año 1921). Sin embargo, entre todos estos proyectos prevalecieron principalmente los "helicópteros-aviones", populares en ese momento, proyectos de aeronaves con posición de despegue vertical (es decir, antes de despegar, la aeronave se rotó 90 ° verticalmente, luego despegó en 90 grados y vuela en un avión). En cuanto a los convertoplanos, como ejemplo de los proyectos de Yuriev, se puede citar el concepto de un esquema biplano en tándem entre las alas del cual debería haber un par de tornillos de giro. También estaba el proyecto de un helicóptero en el sentido literal de la palabra, que se suponía que tenía rotores ubicados dentro del ala (de manera similar, los rotores estaban ubicados en el jet Ryan-General Electric XV-5). El proyecto 1934 del año fue el más cercano a los clásicos aviones tiltrotor: el caza Falcon con un ala giratoria y un par de tornillos en las góndolas, en otras palabras, tiene un aspecto clásico tanto para el giro como para los luchadores de esa época (a excepción de las góndolas en los extremos del ala y la ausencia de un tornillo nariz, se parece a La 5). Lo que es curioso, a pesar de la apariencia clásica, las góndolas según el proyecto no llevaban motores, y el motor (a pesar de la apariencia del luchador de esa época) debía ubicarse detrás del piloto. No se implementó ninguno de los proyectos de "helicópteros y aviones" de Yuryev, y en el mejor de los casos, los proyectos solo alcanzaron modelos de soplado en un túnel de viento. En los años de la posguerra, Yuryev y sus estudiantes continuaron trabajando en la creación de conceptos, pero, como en los años anteriores a la guerra, no se implementó un solo proyecto.

            El primer borrador del convertoplan fue desarrollado en detalle.
            El primer diseño detallado del convertoplan fue el P.1003 de Wesserflug, desarrollado en Alemania en 1938, por los diseñadores Rohrbach y Simon.

            Por cierto ...
            En Rusia, el primer vuelo del convertoplan, que está desarrollando el holding "Helicópteros de Rusia" en el marco del proyecto "Speed", dijo la compañía.

            El trabajo de diseño en el convertoplan comenzó en 2015, y durante este tiempo se lograron resultados significativos y se realizó la primera etapa de prueba, durante la cual la versión no tripulada de la máquina realizó el primer vuelo, dijo el Director General de la Oficina de Diseño "Tecnología BP" Alexander Okhonko.

            El informe dice que en este momento los diseñadores se enfrentan a la tarea de determinar el mejor esquema de diseño de la aeronave, así como a la búsqueda de las tecnologías necesarias.

            El convertible está equipado con una planta de energía híbrida y tendrá una velocidad de hasta 500 km / h. En el futuro, se planea crear una familia completa de convertoplanos con varios propósitos y peso de despegue. El interés en el desarrollo lo demuestran las compañías de petróleo y gas y varios departamentos.
          2. Orionvit
            Orionvit 14 de octubre 2017 23: 42 nuevo
            +2
            Cita: antivirus
            ¡pero podría ser el primero en este negocio!

            No podía ser, pero sí, ¿y qué? Si a alguien se le ocurrió algo, ¿es necesario implementarlo? En los helicópteros en la Unión, se realizó un tremendo trabajo teórico y práctico, y se llegó a la conclusión correcta. "El juego no vale la pena". Probablemente no entiendas que hay ramas de desarrollo sin salida, incluso en la aviación. ¿O dudas de la escuela de ingeniería soviética?
            1. Svarog51
              Svarog51 15 de octubre 2017 01: 12 nuevo
              +10
              ramas de desarrollo sin salida

              Bueno, después de todo, vuela y está en funcionamiento. Aquí también voló

              no fue aceptado por varias razones, y una de ellas
              "El juego no vale la pena"
              Aquí ciertamente tienes razón. Pero el tiempo pasa y las opiniones cambian. Tal vez esto aparezca algún día Toda la pregunta es: ¿alguien lo necesitará?
              1. Orionvit
                Orionvit 15 de octubre 2017 02: 14 nuevo
                +2
                Cita: Svarog51
                Bueno, después de todo, vuela y está en funcionamiento.

                Moscas, estoy de acuerdo. Pero estoy más de acuerdo con la opinión de que vio muchos miles de millones de dólares entre corporaciones.
                1. Svarog51
                  Svarog51 15 de octubre 2017 06: 13 nuevo
                  +9
                  aserró muchos miles de millones de dólares

                  Estoy completamente de acuerdo con esto, cuanto más complejo es el dispositivo, más costoso es y su funcionamiento también. Esto es beneficioso para las corporaciones, y por eso lo están haciendo. Promételes una buena ganancia: se dedicarán a la fabricación y nada de eso.
      2. poquello
        poquello 14 de octubre 2017 22: 37 nuevo
        +2
        Cita: antivirus
        Los primeros aviones tampoco brillaron con características de vuelo. Convertir una dirección relativamente nueva, por lo que no todo va bien. Cuestión de tiempo

        una comparación completamente incorrecta, en mi humilde opinión, aquí el autogiro es más adecuado en la línea de progreso, esos son lugares altamente especializados en la línea, por lo que es con este cadáver: hay muchas construcciones que nivelan las ventajas
    7. dauria
      dauria 14 de octubre 2017 20: 59 nuevo
      +8
      De alguna manera, un miembro del foro me argumentó que estos convertiplanos tienen mucho éxito


      En alcance y velocidad es mejor que un helicóptero. ¿Y por qué son Israel? Recorrerás todo el país a lo largo y en bicicleta en un día. Un tiltrotor compite bien con un helicóptero a una distancia de más de 1000 km. El carpintero no necesita un bisturí, el cirujano no necesita un hacha. La herramienta está seleccionada para el trabajo.
      1. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 15 de octubre 2017 06: 13 nuevo
        0
        Cita: dauria
        En alcance y velocidad es mejor que un helicóptero. ¿Y por qué son Israel? Recorrerás todo el país a lo largo y en bicicleta en un día.


        Las misiones de la Fuerza Aérea Israelí se extienden un poco más allá de las fronteras del propio Israel.
    8. Setrac
      Setrac 14 de octubre 2017 20: 59 nuevo
      0
      Cita: NEXUS
      De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.

      ¡Los judíos no sacaron una técnica tan complicada!
      1. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2017 21: 02 nuevo
        +4
        Cita: Setrac
        ¡Los judíos no sacaron una técnica tan complicada!

        Sí, este no es el caso ... la cuestión del precio a los requisitos y la utilidad de este dispositivo en condiciones en las que el país de Israel no es del tamaño de las zonas horarias 12.
      2. Orionvit
        Orionvit 14 de octubre 2017 23: 48 nuevo
        +2
        Cita: Setrac
        ¡Los judíos no sacaron una técnica tan complicada!

        Sí, la compleja técnica que sacarán, no los árabes, pero aquí la pregunta es diferente. Solo los judíos le dijeron una vez más al mundo entero que esta unidad, de hecho, no es más que un juguete costoso. Y eso es lo menos.
    9. Orionvit
      Orionvit 14 de octubre 2017 23: 26 nuevo
      +3
      Tengo el mismo miembro del foro, argumentando de manera similar que tiltrotor, esta es la forma de salir de todas las posiciones. Y él estaba sentado en su propia ola y ningún argumento llegó a su cabeza.
      1. Svarog51
        Svarog51 15 de octubre 2017 01: 30 nuevo
        +9
        se sentó en su propia ola y ningún argumento llegó a su cabeza

        Muy bien notado. Hay fanáticos y fanáticos. El Concorde y el Tu-144 fueron abandonados, no rentables, y los White Swans están volando. Entonces son necesarios.
        Amenaza. Realmente me gustó tu "digresión lírica" ​​sobre el "convertiplantic" del vecino bueno
    10. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 15 de octubre 2017 00: 25 nuevo
      0
      Cita: NEXUS
      Los planeadores convertibles Osprey no reemplazarán completamente los helicópteros de transporte militar pesado CH-53 en servicio con el ejército israelí. Según el portal flightglobal.com, la Fuerza Aérea de Israel se negó a comprar mapas convertibles y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.

      De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.

      Durante 7 años de operación, 10 piezas se estrellaron. De los 306 disponibles.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 15 de octubre 2017 02: 22 nuevo
        +1
        Cita: dubovitskiy.1947
        Durante 7 años de operación, 10 piezas se estrellaron. De los 306 disponibles.

        aquí debe considerarse no por el número de vuelos realizados, sino por el número de vuelos.
        Y así, sí, un diseño de motor imbécil que resulta en un montón de motores dañados en los almacenes de bases aéreas y los costos prohibitivos de servicio y reemplazo de estos motores. En general, los estadounidenses una vez más se burlaron de sí mismos.
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 15 de octubre 2017 13: 42 nuevo
          0
          Cita: ProkletyiPirat
          Cita: dubovitskiy.1947
          Durante 7 años de operación, 10 piezas se estrellaron. De los 306 disponibles.

          aquí debe considerarse no por el número de vuelos realizados, sino por el número de vuelos.
          Y así, sí, un diseño de motor imbécil que resulta en un montón de motores dañados en los almacenes de bases aéreas y los costos prohibitivos de servicio y reemplazo de estos motores. En general, los estadounidenses una vez más se burlaron de sí mismos.

          Estrictamente hablando, la teoría de la confiabilidad opera con conceptos como "tiempo total entre fallas", que tiene en cuenta el recurso motor de TODAS las glándulas. Entonces tú y yo tenemos razón.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 17 de octubre 2017 19: 14 nuevo
            0
            Cita: dubovitskiy.1947
            Estrictamente hablando, la teoría de la confiabilidad opera con conceptos como "tiempo total entre fallas", que tiene en cuenta el recurso motor de TODAS las glándulas. Entonces tú y yo tenemos razón.

            No estoy de acuerdo, el "tiempo total entre fallas" está fuera de lugar, ¿cómo resulta si el águila pescadora se usa para entregarlo a sitios preparados donde la liberación de una corriente en chorro no arranca la superficie y no levanta toneladas de polvo, entonces funciona bien, pero tan pronto como comienza a volar En el desierto, el motor se descompone rápidamente. Sí, hay automatización, pruebas, sensores, verificaciones, etc. previenen emergencias y como resultado, en los almacenes se encuentran las docenas de motores retirados de las águilas pescadoras, y ellos mismos están esperando piezas de repuesto en el hangar. Pero a veces es desafortunado y tenemos un accidente. Y en cualquier caso, con dicho proceso, el costo de mantenimiento aumenta debido a la verificación y el reemplazo de los motores.
            1. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 17 de octubre 2017 19: 29 nuevo
              0
              Cita: ProkletyiPirat
              Cita: dubovitskiy.1947
              Estrictamente hablando, la teoría de la confiabilidad opera con conceptos como "tiempo total entre fallas", que tiene en cuenta el recurso motor de TODAS las glándulas. Entonces tú y yo tenemos razón.

              No estoy de acuerdo, el "tiempo total entre fallas" está fuera de lugar, ¿cómo resulta si el águila pescadora se usa para entregarlo a sitios preparados donde la liberación de una corriente en chorro no arranca la superficie y no levanta toneladas de polvo, entonces funciona bien, pero tan pronto como comienza a volar En el desierto, el motor se descompone rápidamente. Sí, hay automatización, pruebas, sensores, verificaciones, etc. previenen emergencias y como resultado, en los almacenes se encuentran las docenas de motores retirados de las águilas pescadoras, y ellos mismos están esperando piezas de repuesto en el hangar. Pero a veces es desafortunado y tenemos un accidente. Y en cualquier caso, con dicho proceso, el costo de mantenimiento aumenta debido a la verificación y el reemplazo de los motores.

              Aceptar o no depende de usted. Pero en cualquier ciencia no hay tal cosa como polvo, piedras y otros obstáculos. Por esto, el diseñador recibe un salario para excluir lo que es dañino y puede provocar accidentes. Las diferencias de temperatura, presión y humedad durante los vuelos a gran altura tampoco funcionan para prolongar la vida. Y aquí todavía no se sabe quién y qué sufre más. No derroches. Estará bien
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 17 de octubre 2017 20: 39 nuevo
                0
                Cita: dubovitskiy.1947
                Por esto, el diseñador recibe un salario para excluir lo que es dañino y puede provocar accidentes.

                Estoy de acuerdo, recibieron un salario, pero lo hicieron a través de un solo lugar. Podrían haberlo hecho más simple, más confiable y más barato, pero decidieron presumir combinando el motor, la caja de cambios, el tornillo y la góndola giratoria en un bloque y, como resultado, obtuvieron una mayor tasa de accidentes.
                1. dubovitskiy.1947
                  dubovitskiy.1947 17 de octubre 2017 21: 41 nuevo
                  0
                  Cita: ProkletyiPirat
                  Cita: dubovitskiy.1947
                  Por esto, el diseñador recibe un salario para excluir lo que es dañino y puede provocar accidentes.

                  Estoy de acuerdo, recibieron un salario, pero lo hicieron a través de un solo lugar. Podrían haberlo hecho más simple, más confiable y más barato, pero decidieron presumir combinando el motor, la caja de cambios, el tornillo y la góndola giratoria en un bloque y, como resultado, obtuvieron una mayor tasa de accidentes.

                  Para criticar la decisión del diseñador, no solo necesita comprender el funcionamiento de la máquina, sino, LO MÁS IMPORTANTE, lo que pensó, por qué lo pensó, al hacerlo y no de otra manera. En otras palabras, entrar en su cerebro. Tienes que empezar a pensar MISMO. Y solo entonces comprenderá dónde cometió un error (como constructor, declaro que esto es extremadamente raro), o enfatizó la opción no tan importante y correcta.
                  El trabajo del diseñador no es un torbellino en el imperio y los sueños narcóticos. Esta ruptura entre millones de restricciones es imposible. Un buen automóvil es solo uno en el que se ha encontrado un compromiso con éxito, pero con una elección precisa de prioridad.
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 18 de octubre 2017 00: 03 nuevo
                    0
                    Cita: dubovitskiy.1947
                    En otras palabras, entrar en su cerebro.

                    Lo siento, por supuesto, pero las tecnologías terrestres aún no han llegado al advenimiento de la tecnología de interfaz neuronal y, por lo tanto, es imposible incluso teóricamente entrar en el cerebro. hi
                    En cuanto a la "crítica" y, en particular, "solo un ingeniero puede" criticar, entonces todo esto no tiene sentido. Sí, no un ingeniero aeronáutico no podrá descubrir algo altamente especializado en el campo de la aviación. PERO incluso un escolar entiende que una quinta rueda es innecesaria para un automóvil. Por lo tanto, puede criticar al ingeniero que propone insertar la quinta rueda en el automóvil. Y el hecho de que alguien sea ingeniero no significa que siempre tenga razón en su opinión. Bueno, está bien, todo es demagogia y verborrea.

                    Aquí eres como un ingeniero. Explícamelo ¿Por qué instalar motores en los extremos del ala? Mi crítica es la siguiente:
                    Como es necesario crear un sistema para transferir la rotación entre tornillos rotativos, no tiene sentido tener motores en los extremos del ala. Es mejor colocarlos en el centro del ala. De esta forma, numerosos problemas de la disputa se resuelven tanto en términos de confiabilidad como de costo. Por ejemplo, no hay chorro de chorro hacia abajo, por lo tanto, las almohadillas refractarias son innecesarias, la superficie no se incendia (el aterrizaje en regiones áridas no provocará un incendio), el césped no se rompe y no se levantan toneladas de polvo en el área de entrada de aire. Por ejemplo, una mayor protección contra el fuego enemigo (el ala y el fuselaje protegen el motor). Por ejemplo, la vida útil del motor es mayor (debido a la instalación de un sistema para filtrar el flujo de aire del polvo y la nieve). Por ejemplo, una menor sensibilidad al calor de la corriente de gas saliente y, como resultado, más posibilidades de alejarse del cohete (debido a la instalación de sistemas de mezcla con aire frío. Producción más barata de aviones (no es necesario producir algún tipo de motor especial, puede usar motores de helicópteros existentes). Mayor escalabilidad al aumentar o disminuir el número y la calidad de los motores al crear versiones más grandes o más pequeñas de la aeronave, y así sucesivamente.
                    1. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 18 de octubre 2017 13: 10 nuevo
                      0
                      Cita: ProkletyiPirat
                      Cita: dubovitskiy.1947
                      En otras palabras, entrar en su cerebro.

                      Lo siento, por supuesto, pero las tecnologías terrestres aún no han llegado al advenimiento de la tecnología de interfaz neuronal y, por lo tanto, es imposible incluso teóricamente entrar en el cerebro. hi
                      En cuanto a la "crítica" y, en particular, "solo un ingeniero puede" criticar, entonces todo esto no tiene sentido. Sí, no un ingeniero aeronáutico no podrá descubrir algo altamente especializado en el campo de la aviación. PERO incluso un escolar entiende que una quinta rueda es innecesaria para un automóvil. Por lo tanto, puede criticar al ingeniero que propone insertar la quinta rueda en el automóvil. Y el hecho de que alguien sea ingeniero no significa que siempre tenga razón en su opinión. Bueno, está bien, todo es demagogia y verborrea.

                      Aquí eres como un ingeniero. Explícamelo ¿Por qué instalar motores en los extremos del ala? Mi crítica es la siguiente:
                      Como es necesario crear un sistema para transferir la rotación entre tornillos rotativos, no tiene sentido tener motores en los extremos del ala. Es mejor colocarlos en el centro del ala. De esta forma, numerosos problemas de la disputa se resuelven tanto en términos de confiabilidad como de costo. Por ejemplo, no hay chorro de chorro hacia abajo, por lo tanto, las almohadillas refractarias son innecesarias, la superficie no se incendia (el aterrizaje en regiones áridas no provocará un incendio), el césped no se rompe y no se levantan toneladas de polvo en el área de entrada de aire. Por ejemplo, una mayor protección contra el fuego enemigo (el ala y el fuselaje protegen el motor). Por ejemplo, la vida útil del motor es mayor (debido a la instalación de un sistema para filtrar el flujo de aire del polvo y la nieve). Por ejemplo, una menor sensibilidad al calor de la corriente de gas saliente y, como resultado, más posibilidades de alejarse del cohete (debido a la instalación de sistemas de mezcla con aire frío. Producción más barata de aviones (no es necesario producir algún tipo de motor especial, puede usar motores de helicópteros existentes). Mayor escalabilidad al aumentar o disminuir el número y la calidad de los motores al crear versiones más grandes o más pequeñas de la aeronave, y así sucesivamente.

                      Como trabajé durante un cuarto de siglo en esta capacidad, pero en otras direcciones, no tengo derecho a ofrecer lo que entiendo mucho menos que un especialista en esta área. A los huevos de gallina nunca se les ha enseñado nada.
                      Cualquier producto, cualquier solución, y no solo en el campo de la aviación, sino también en la economía (una comparación extraña, no lo es) tiene fortalezas y debilidades, como las dos caras de la misma moneda. Y el buen diseño se equilibra entre Scylla y Charybdis como si la decisión se tomara al filo de la navaja.

                      La neurocirugía no tiene nada que ver con eso. Puedes estudiar el tren de pensamiento de la otra persona sin un bisturí. Solo necesitas tomar su lugar. Y comience a pensar en el problema desde el principio, día tras día, estudiando millones de documentos, requisitos del cliente, sugerencias de colegas, estudiando el tema con términos. Habiendo caminado en paralelo, puedes entender POR QUÉ lo hizo el diseñador.
                      ¿Difícil? Entonces cállate, porque no has hecho nada de esto.
                      1. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 18 de octubre 2017 20: 48 nuevo
                        0
                        Cita: dubovitskiy.1947
                        ¿Difícil? Entonces cállate, porque no has hecho nada de esto.

                        no es difícil, incluso interesante, PERO imposible, sí, sí, es IMPOSIBLE, porque nadie le dará acceso a esta información. Lo máximo es construir información sobre hechos indirectos. E incluso si obtiene acceso a la información, no puede procesarla en la misma secuencia que el autor.
                        Por lo tanto, es inútil tratar de meterse en la cabeza de alguien. Y sí, no hablé de neurocirugía, hablé de la tecnología de la neurointerfaz, es decir, una conexión directa con las neuronas cerebrales y leer y escribir información de ellas.

                        Y sí, no tiene que llegar a ningún lado, solo tiene que hacer una pregunta y obtener una respuesta. El método más fácil se llama "cómo hacerlo" lol. Aquí arriba pregunté "por qué puedes", pero no puedes dar una respuesta. hi
    11. KCA
      KCA 15 de octubre 2017 10: 36 nuevo
      0
      No conozco el transporte, pero los UAV ya se están probando, las últimas noticias fueron sobre pruebas en tierra de motores
  2. chaqueta acolchada
    chaqueta acolchada 14 de octubre 2017 18: 51 nuevo
    +12
    Cita: artículo
    Israel abandonó convertiplanos americanos

    ¿Cómo te atreves, judíos israelíes? ¿Dónde estaban tu conciencia y tus sentimientos aliados? sonreír
    Ciudadanos judíos, simplemente deben dominarse y enfatizar urgentemente para comprar tantos konvertoplanov como quieran sus principales ganadores de pan. lol
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. antivatnik
      antivatnik 14 de octubre 2017 20: 43 nuevo
      +3
      Hola fumador ¿Todavía luchando contra los judíos? Ya se ha convertido en general dos veces, ¡bien hecho! Israel, en principio, no necesita estas máquinas, no la escala de un teatro de guerra, a toda prisa, la velocidad del helicóptero es suficiente.
  3. Holoy
    Holoy 14 de octubre 2017 19: 14 nuevo
    +1
    Israel ha preparado bien una serie de unidades para el "aterrizaje táctico". Necesitan helicópteros.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Pato muerto
    Pato muerto 14 de octubre 2017 19: 19 nuevo
    +12
    Descapotable descansando al margen ... y fumando nerviosamente. riendo
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 14 de octubre 2017 20: 00 nuevo
      +3
      graciosa ignorancia ...
    2. antivatnik
      antivatnik 14 de octubre 2017 20: 52 nuevo
      +5
      ¡Mi-12, también conocido como B-12, nunca fue un helicóptero! Este es un helicóptero de sección transversal normal, habría preguntado antes de escribir. Entiendo tu alegre impulso patriótico, pero estas son máquinas completamente diferentes. Y aquí está el Ka-22, que desafortunadamente no se me ocurrió y no entró en la serie.
      1. profesor
        profesor 14 de octubre 2017 20: 59 nuevo
        +7
        Cita: antivirus
        ¡Mi-12, también conocido como B-12, nunca ha sido un helicóptero! Este es un helicóptero transversal normal,

        Probablemente quisiste decir "nunca ha sido un convertible", porque él era solo un ala del rotor.
        1. major071
          major071 14 de octubre 2017 21: 47 nuevo
          +10
          Aquí te confirmaría
          Para este es un convertible.
          Deja que sea rotorcraft
          Bueno, un pequeño avión ...
          guiño bebidas
        2. Aqr009
          Aqr009 15 de octubre 2017 02: 17 nuevo
          +1
          Cita: profesor
          Probablemente quisiste decir "nunca ha sido un convertible", porque él era solo un ala del rotor.

          Para mayor precisión, el Mi-12 no es un helicóptero, sino un helicóptero. En el Rotorcraft, en vuelo horizontal, el rotor principal funciona en modo de rotación automática.
          1. Pato muerto
            Pato muerto 15 de octubre 2017 08: 57 nuevo
            +7
            Cita: Aqr009
            Para mayor precisión, el Mi-12 no es un avión de ala giratoria, sino un avión de rotor.

            Para mayor precisión, esto es verborrea. guiñó un ojo
      2. Pato muerto
        Pato muerto 14 de octubre 2017 21: 37 nuevo
        +6
        Cita: antivirus
        antes de que escribieras, preguntaras

        Antes de escribir tonterías, es mejor interesarse, y es mejor no escribir nada en absoluto ... para que pueda salir tan inteligente.
        ¿Y en la frase: "Los planeadores de conversión están descansando al margen ... y fumando nerviosamente" ¿hay algo sobre rotorcraft y todo lo demás que pensaste para ti ?! ...  solicitar

        Cita: ProkletyiPirat
        graciosa ignorancia ...

        en que
        Trae tu ... prudente, pesado y más correcto. Sí
    3. municiones
      municiones 15 de octubre 2017 07: 05 nuevo
      +1
      MI 12
      Si si .. si
      Esos fueron los tiempos de la gran ciencia y la tecnología. Compañero
  6. RusPrim
    RusPrim 14 de octubre 2017 19: 25 nuevo
    0
    Sabes que el convertiplano es una técnica imperfecta
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Evgeny Strygin
    Evgeny Strygin 14 de octubre 2017 19: 29 nuevo
    +3
    Por el momento es estúpidamente caro. Muy.
    Francamente, Israel probablemente no necesita hacerlo. Genial, pero caro y complicado. Injustificado.
  9. WOT
    WOT 14 de octubre 2017 19: 31 nuevo
    +1
    Cita: negro
    ¿Tan rechazado o "en pausa"?

    aún pueden detenerse riendo pero RECHAZAR ... oh, qué sucederá como Trump Nitanyahu será ... y así sucesivamente lol
    1. El comentario ha sido eliminado.
  10. anjey
    anjey 14 de octubre 2017 19: 31 nuevo
    +1
    y una pareja, troika mi 26 dará probabilidades a todos los burócratas, compre en Rusia y será feliz ..... y con 400 ...
  11. profesor
    profesor 14 de octubre 2017 19: 53 nuevo
    +6
    CH-53K Rey Semental? Entonces son dorados. Alrededor de 100, limones verdes cada uno. ¿Por qué necesitamos tanta felicidad?
    1. WUA 518
      WUA 518 14 de octubre 2017 20: 02 nuevo
      +3
      Cita: profesor
      Alrededor de 100 limones con verduras cada uno.

      Hola oleg
      El helicóptero CH-53K King Stallion es una continuación de la línea CH-53, que se ha producido desde 1964. La nueva modificación es la más grande y más "poderosa" de la familia de "Stallions" (del inglés. Stallion - Stallion). Hasta la fecha, se han montado cuatro prototipos de preproducción del CH-53K, que han pasado una serie de pruebas y se han transferido a la Infantería de Marina de los Estados Unidos. El costo de las dos primeras muestras en serie fue de $ 304 millones.
      ¡Incluso el cambio de lavado no se mantendrá! riendo
      1. profesor
        profesor 14 de octubre 2017 20: 16 nuevo
        +4
        Cita: WUA 518
        Hola oleg

        No me gusta Heiniken. Tuborg Red Label es mucho mejor. Es cierto que dicen que no lo tienes. bebidas

        Cita: WUA 518
        El costo de las dos primeras muestras en serie fue de $ 304 millones.

        En la serie, es más barato, pero no por mucho. Ciertamente entiendo que no estamos pagando, pero aún así ...  solicitar
        1. Ustin Umarov
          Ustin Umarov 14 de octubre 2017 21: 02 nuevo
          +1
          ¿Sabes cuántos ingenieros judíos trabajaron en MI 26 y, posteriormente, se convirtieron en tus compatriotas?
  12. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 14 de octubre 2017 20: 12 nuevo
    +3
    ¿Y por qué diablos fuera de Israel? Mire el mapa: todo Israel se puede cruzar en bicicleta en cualquier dirección, y no sin aliento. No hay ventajas reales sobre los helicópteros, y hay tantos defectos que generalmente sorprende que este mutante haya sido adoptado.
    1. WUA 518
      WUA 518 14 de octubre 2017 21: 21 nuevo
      +5
      Cita: stock buildbat
      ¿Y por qué son estos defectos en Israel? Mira el mapa: todo Israel se puede cruzar en bicicleta

      Bueno, ¿y si se van a apoderar del mundo entero? lol riendo
      Incluso tienen una barra de reabastecimiento de combustible en el TCB lol
      1. Svarog51
        Svarog51 15 de octubre 2017 01: 49 nuevo
        +9
        Alexander, bienvenido hi
        Incluso tienen una barra de reabastecimiento de combustible en el TCB

        Bueno, no hay nada sorprendente: puede reabastecerse de combustible en vuelo, algo más me molesta: ¿cómo meterá una tarjeta de pago de plástico en la ranura de un cajero automático de un avión cisterna?  solicitar ¿Quién lo cobrará gratis? recurso guiño
        1. Oleg7700
          Oleg7700 15 de octubre 2017 17: 35 nuevo
          +1
          Sí Tienen un canal de comunicación cerrado, identifica su código y recibe una soldadura de este, los shekels se cargan en la cuenta
          1. Svarog51
            Svarog51 16 de octubre 2017 02: 16 nuevo
            +7
            Fresco bueno Entonces se imaginó - el piloto antes del vuelo: - Combustible y lubricantes, tanque a los globos oculares, luego al director financiero: - Póngalo en el mapa de dos estaciones de servicio. guiño
            1. Oleg7700
              Oleg7700 16 de octubre 2017 15: 16 nuevo
              +1
              Contabilidad completa de costos. El piloto "por sí mismo" y cambia el combustible y el caucho, e incluso municiones, reparaciones y modernización de la mitad del ciclo, el AFAR es nuevo allí ... Pero aquí los padres ayudan, como es habitual ... Sí Ten una buena semana.
              1. Svarog51
                Svarog51 16 de octubre 2017 15: 29 nuevo
                +7
                Oleg, hi Es agradable conocer a una persona con buen sentido del humor. bueno Y te deseo todo lo mejor. bebidas
                1. Oleg7700
                  Oleg7700 16 de octubre 2017 16: 18 nuevo
                  +1
                  bebidas Por cierto, la imagen del operador petrolero israelí es la única en la red. Resulta que, a diferencia de los estadounidenses, que llevan a cabo y observan el proceso "en vivo", aquí hay un holograma espacial de imágenes en 3D, de ahí los "anteojos" del operador.
                  1. Svarog51
                    Svarog51 16 de octubre 2017 19: 13 nuevo
                    +7
                    No me sorprende, el reabastecimiento de combustible en el aire es una de las operaciones más difíciles, por lo tanto, se aumenta la atención. Con tecnología actual, bien hecho. Espero que hayas visto la película "Caso en la plaza 36-80" y lo que puede suceder. hi bebidas
  13. Oleg7700
    Oleg7700 14 de octubre 2017 20: 14 nuevo
    +7
    Habría quedado claro durante mucho tiempo que el águila pescadora no es relevante por ahora, dado el precio y el costo del mantenimiento recién creado para varias máquinas. Sobre todo porque las empresas israelíes ya están participando en el próximo programa Bell V-280 Valor. (góndolas de motor, compuestos, asientos, electrónica)
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 de octubre 2017 21: 04 nuevo
      0
      ¿Crees que por Valor no compró?
      1. Oleg7700
        Oleg7700 14 de octubre 2017 21: 35 nuevo
        +3
        Si solo "en pausa" y todavía existe / aparece alguna necesidad operativa, entonces podríamos tener en cuenta la opinión de Israel Aerospace Industries, un socio en el V-280, pero solo como un argumento adicional (resulta una máquina supuestamente exitosa, e incluso con una inminente participación de ensamblaje azul y blanco ) Para soluciones ambiguas y extremadamente caras, el tiempo es malo en relación con las investigaciones. Todos "bajo el capó ..."
        1. voyaka uh
          voyaka uh 15 de octubre 2017 11: 21 nuevo
          +3
          Quizás ... Con la creación de Valor, Osprey se convierte inmediatamente en una generación obsoleta.
    2. poquello
      poquello 14 de octubre 2017 21: 41 nuevo
      +3
      Cita: Oleg7700
      Habría quedado claro durante mucho tiempo que el águila pescadora no es relevante por ahora, dado el precio y el costo del mantenimiento recién creado para varias máquinas. Sobre todo porque las empresas israelíes ya están participando en el próximo programa Bell V-280 Valor. (góndolas de motor, compuestos, asientos, electrónica)

      Bueno, este se ve mejor, y podemos
  14. Machete
    Machete 14 de octubre 2017 20: 15 nuevo
    +3
    Por la cantidad que cuestan ...
    Sí al diablo con ellos por tal cantidad.
    Alguien y los judíos saben el valor de su dinero.
    Y, por lo tanto, usan lo que ya les ha demostrado su necesidad.
    1. XXXIII
      XXXIII 14 de octubre 2017 21: 06 nuevo
      +3
      Los estadounidenses simplemente olvidaron, además, asignar dinero para comprar, ¿qué son codiciosos ..... riendo
  15. Ustin Umarov
    Ustin Umarov 14 de octubre 2017 20: 23 nuevo
    +2
    pero no MI 26, porque muchos judíos participaron en el desarrollo de este helicóptero, que luego llegó a la tierra prometida y ¡para ellos sería un producto nacional!
    ¿Qué te parece profesor esclavo?
    1. XXXIII
      XXXIII 14 de octubre 2017 21: 04 nuevo
      +3
      Cita: Ustin Umarov
      piensa profesor esclavo?
      ¿Qué ya no es profesor? amarrar
  16. piston
    piston 14 de octubre 2017 20: 28 nuevo
    +2
    Es hora de que Israel deje de alimentar a Estados Unidos, de lo contrario, están jugando con nosotros. Transferirán la embajada o no lo harán.
    1. XXXIII
      XXXIII 14 de octubre 2017 21: 03 nuevo
      +5
      Cita: pistón
      Es hora de que Israel deje de alimentar a Estados Unidos, de lo contrario, están jugando con nosotros. Transferirán la embajada o no lo harán.

      Ya es hora, tienes que ser independiente, quién mejor que Israel debería saber ..... guiñó un ojo
    2. Madcat
      Madcat 15 de octubre 2017 02: 08 nuevo
      0
      ¿Qué significa alimentar? De todos modos, no hay otra opción, solo hay fabricantes de aviones estadounidenses que pueden producir productos modernos y grandes lotes. Rusia, por supuesto, no se considera un proveedor en absoluto, ya que no hay personal para reparar el equipo, y por otras razones ...
  17. XXXIII
    XXXIII 14 de octubre 2017 21: 01 nuevo
    +2
    Las FDI oficialmente "detuvieron" la cuestión de comprar convertiplanos del ejército
    Probablemente no hay suficiente dinero ...
  18. Apasus
    Apasus 14 de octubre 2017 21: 31 nuevo
    0
    Tal vez no estoy expresando una opinión típica, pero Israel se negó en vano. En esencia, fue necesario refinar primero esta unidad con diseñadores de Israel, los especialistas israelíes piensan de manera un poco diferente, no se les cobra ganancias como los estadounidenses ............. ...........
    1. Reservar buildbat
      Reservar buildbat 14 de octubre 2017 21: 36 nuevo
      +3
      Si si Shaw es esto un beneficio? Solo se ajustan a un modesto gesheft, cuyo tamaño depende de la modestia, que no poseen))) Y según la mente, los sobres son como un paraguas para un pez. No hay distancias en las que la superioridad en velocidad justifique muchas veces el costo creciente de una hora de vuelo.
      1. Apasus
        Apasus 14 de octubre 2017 22: 10 nuevo
        +2
        Cita: stock buildbat
        Están sintonizados solo para un modesto gesheft, cuyo tamaño depende de la modestia, que no poseen)

        Israel ha aprendido cómo hacer sistemas electrónicos para el F-16, como un avión estadounidense, pero aún así. Pero los estadounidenses no tienen problemas de financiación, pero Israel sí. Es por eso que los estadounidenses pueden empujar cualquier cantidad (F-35), en cualquier momento (V-22 Osprey Convertible)
        1. Oleg7700
          Oleg7700 14 de octubre 2017 22: 55 nuevo
          +2
          Israel produce todo el conjunto de potencia F-16, alas, tanques, sistema de control de motor con licencia (aumentando ligeramente su potencia), su aviónica. Todo con el permiso del titular de los derechos de autor, de lo contrario, pondría criminalmente la producción del F-16 en la cinta transportadora para terceros países.
          1. Apasus
            Apasus 14 de octubre 2017 22: 59 nuevo
            +1
            A veces son extraños israelíes, parecen estar apoyados, y nuevamente algo está mal
            1. Oleg7700
              Oleg7700 14 de octubre 2017 23: 37 nuevo
              +2
              Me di cuenta, solo agregué a los interesados, con la oportunidad Sí Ten un buen descanso.
  19. Aviador
    Aviador 14 de octubre 2017 22: 02 nuevo
    +1
    [/ quote] y Boeing CH-47 Chinook coche volador. [cita]
    Viejo CH-47 que alguien más necesita? Probablemente cancelado, a valor residual.
  20. piston
    piston 14 de octubre 2017 22: 11 nuevo
    +2
    Puedes comprar algo de Rusia.
    1. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 14 de octubre 2017 22: 47 nuevo
      +7
      Cita: pistón
      Puedes comprar algo de Rusia.

      Vende querido vecino. Ucrania. Barato.
      1. piston
        piston 15 de octubre 2017 13: 09 nuevo
        +2
        Paga primero a Ramzan lol
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 15 de octubre 2017 13: 36 nuevo
          +1
          Cita: pistón
          Paga primero a Ramzan lol

          Estar atrasado. Ya. Tú mismo puedes conocerlo (Ramzanovites). Están muy cerca de ti.
  21. Atlant-1164
    Atlant-1164 14 de octubre 2017 23: 02 nuevo
    +2
    en vano lo son, estos israelíes ... de un aliado y una mierda deberían ser dulces. Por cierto, ¿cómo está el último Fu-35 +?
  22. aszzz888
    aszzz888 15 de octubre 2017 02: 16 nuevo
    +2
    La Fuerza Aérea de Israel se negó a comprar convertoplanos y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.

    ... los judíos consideraron el costo entre estos "helicópteros" y derramaron lágrimas, en el sentido de que se negaron ... matón
  23. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 15 de octubre 2017 04: 34 nuevo
    +2
    Cita: NEXUS
    Los planeadores convertibles Osprey no reemplazarán completamente los helicópteros de transporte militar pesado CH-53 en servicio con el ejército israelí. Según el portal flightglobal.com, la Fuerza Aérea de Israel se negó a comprar mapas convertibles y elegirá entre dos modelos de helicópteros pesados.

    De alguna manera aquí, un foro de discusión me argumentó que estos convertidores tuvieron mucho éxito y que también vendríamos a ellos. Y para mí, tan nedosamolettero.

    Solo con territorios y distancias israelíes, un tiltrotor es la quinta etapa, me siento como un desastre. Y así, es una dirección bastante prometedora, teniendo en cuenta el alcance y la velocidad contra el helicóptero. Por supuesto, no siempre funciona sin problemas, los panqueques también son grumosos, pero no es inteligente gritar por motivos puramente "patrióticos". Estoy hablando de una idea, no de un modelo específico.
  24. Vanyok
    Vanyok 15 de octubre 2017 06: 27 nuevo
    +3
    CH-53K King Stallion es un helicóptero de transporte pesado con un peso máximo de despegue de casi 40 toneladas. Es capaz de transportar 12 t carga en la eslinga externa y en su compartimento de carga puede acomodar hasta Pasajeros 55

    Mi 26 - 25 toneladas de carga útil y 224 pasajeros.

    Judios? ¿Por qué necesitas Osprey?
    1. Arikkhab
      Arikkhab 15 de octubre 2017 12: 54 nuevo
      +1
      Israel (como la Federación de Rusia y los Mistrals) tiene una amarga experiencia de "cooperación" con los europeos (especialmente los alemanes), quienes, con cada enfrentamiento con los árabes, impusieron restricciones al suministro de armas ... Pero la Federación de Rusia tradicionalmente apoya al mundo árabe, por lo que Israel no tiene otro salida excepto para comprar armas en los Estados Unidos
      1. Oleg7700
        Oleg7700 15 de octubre 2017 18: 01 nuevo
        +1
        Por lo tanto, un enorme complejo científico, técnico e industrial que se ocupa del desarrollo de tecnologías, mantenimiento y logística de la Fuerza Aérea de Israel, la llamada "hangar 22" (יאייא 22) en la base aérea de Tel Nof, opera de acuerdo con estándares completamente diferentes e idiomas de trabajo: solo inglés y hebreo.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Aviador
    Aviador 15 de octubre 2017 08: 36 nuevo
    0
    Recuerdo que el oftalmólogo Svyatoslav Fyodorov también compró un helicóptero cancelado después de la guerra de Yugoslavia. Entonces todo terminó muy mal para él cuando volaba de Riazán a Moscú.
  27. Livonetc
    Livonetc 15 de octubre 2017 09: 37 nuevo
    +1
    Cita: Aaron Zawi
    Cita: Dart2027
    Cita: Aaron Zawi
    ordenar un tercer escuadrón F-2024 o un tercer escuadrón F-35I antes de 15

    Si 35 fuera tan bueno como se promociona, entonces la pregunta no sería.

    F-15 puede transportar misiles más pesados.

    Inmediatamente me disculpo por las blasfemias, no soy un conocedor.
    ¿Y por qué no usar la tierra para lanzar cohetes?
  28. Arikkhab
    Arikkhab 15 de octubre 2017 12: 50 nuevo
    +1
    CH-53K King Stallion ... todo "nuevo" es un viejo bien modernizado
  29. Mentat
    Mentat 15 de octubre 2017 22: 13 nuevo
    0
    Cita: Sharansky
    Cita: NEXUS
    Incluso Internet es nuestro invento.

    Internet (ARPANET) y TCP / IP son productos DARPA. Hasta entonces, por supuesto, había otras redes de computadoras, pero no estaban descentralizadas ni toleraban fallas. Conecte dos máquinas, de las cuales una es el servidor y la segunda es el cliente, esto no es Internet en absoluto

    Lo único que hicieron los estadounidenses fue comercializar uno de sus redes militares. Se las arreglan para aprovechar bien las ideas, esto no se puede quitar. Sin embargo, redes militares y científicas similares existían en ese momento en la URSS.
    El desarrollo de redes de datos globales también comenzó casi simultáneamente en los Estados Unidos y la URSS, a principios de los años 60. En Estados Unidos, Kleinrock y Liklider hicieron esto, en la URSS Harkevich.
    Por lo tanto, si podemos hablar sobre algún tipo de liderazgo estadounidense en esta área, solo en el campo de la comercialización con fines de lucro, qué esperar de la URSS sería algo extraño. Gracias a esta comercialización, fue la tecnología de los EE. UU. La que se ha extendido a todo el mundo, sin duda se puede llamar una contribución al desarrollo, pero estas ideas no son exclusivas de los Estados Unidos, podría haber sido diferente si la URSS hubiera seguido desarrollándose.
    1. Sharansky
      Sharansky 16 de octubre 2017 15: 46 nuevo
      +1
      No había redes con enrutamiento de paquetes en la URSS. No se puede tener en cuenta ningún punto a punto y jerárquico, Internet no se trata de ellos.
      La URSS hasta su muerte ni siquiera pudo crear una central telefónica digital. En Rusia, el primer enrutador ruso honesto real (esto es cuando no hacen una pegatina con una etiqueta rusa encima de la china) se fabricó hace solo 2 años.
      Así que ya pasaste la caja.
  30. Setrac
    Setrac 16 de octubre 2017 20: 39 nuevo
    0
    Cita: Sharansky
    Pudo crear y poner en funcionamiento, y también le dio a Roskosmos la cantidad de lanzamientos. Nadie más en el mundo podría hacerlo.

    No creó máscaras, no huele tonterías, tomó tecnologías listas para usar.

    PySy Cambia tu foto de perfil - todavía no te lo mereces
  31. Mentat
    Mentat 17 de octubre 2017 20: 12 nuevo
    0
    Cita: Sharansky
    Así que ya pasaste la caja.

    "Más allá de la taquilla" es casi cada publicación que haces en este foro, por la razón de que simplemente estás transmitiendo una mentira.
    El enrutamiento de datos estaba previsto en el trabajo de Kharkovsky. Para usted, la frase "enrutamiento de paquetes" es un ícono?
    En Rusia, el primer enrutador ruso honesto real (esto es cuando no hacen una pegatina con una etiqueta rusa encima de la china) se fabricó hace solo 2 años.

    El primer enrutador que proporcionó transferencia de datos utilizando nuestras tecnologías se fabricó en la URSS a principios de los años 60 con fines militares. En ese momento, ya teníamos redes de intercambio de información. Y tienes algún tipo de percepción distorsionada de la historia.
    Mientras tanto, la URSS en 1967 se separó de los Estados Unidos en el campo de la informática y el diseño de computadoras. Fue creado VM Mir-1, años antes que los productos de IBM, que fue comprado con fines de investigación. Aquí estás transmitiendo tonterías selectivas (sin embargo, generalizadas en la mente de cierto tipo de personas) que la URSS siempre ha quedado rezagada en tecnología informática.

    La URSS hasta su muerte ni siquiera pudo crear una central telefónica digital.
    Los intercambios telefónicos digitales desarrollados surgieron después de la puesta del sol de la URSS. Sin embargo, en la URSS, se trabajó en este tema: el trabajo de investigación "digital" en los años 70, el diseño técnico del EATS-CA en los años 80.

    Para resumir, su mensaje es otro bosquejo en el espíritu de "Rusia oscura, URSS débil", contrario a los hechos históricos objetivos. Esto es lo que haces en el foro todo el tiempo.
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 17 de octubre 2017 20: 46 nuevo
      0
      Cita: Mentat
      Mientras tanto, la URSS en 1967 se separó de los Estados Unidos en el campo de la informática y el diseño de computadoras.

      Bueno, él hizo un gran avance, muchos avances, pero luego el retraso se fue. solo comenzó en 70-80 y terminó en 90-00.
    2. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 17 de octubre 2017 21: 48 nuevo
      0
      Cita: Mentat
      Cita: Sharansky
      Así que ya pasaste la caja.

      "Más allá de la taquilla" es casi cada publicación que haces en este foro, por la razón de que simplemente estás transmitiendo una mentira.
      El enrutamiento de datos estaba previsto en el trabajo de Kharkovsky. Para usted, la frase "enrutamiento de paquetes" es un ícono?
      En Rusia, el primer enrutador ruso honesto real (esto es cuando no hacen una pegatina con una etiqueta rusa encima de la china) se fabricó hace solo 2 años.

      El primer enrutador que proporcionó transferencia de datos utilizando nuestras tecnologías se fabricó en la URSS a principios de los años 60 con fines militares. En ese momento, ya teníamos redes de intercambio de información. Y tienes algún tipo de percepción distorsionada de la historia.
      Mientras tanto, la URSS en 1967 se separó de los Estados Unidos en el campo de la informática y el diseño de computadoras. Fue creado VM Mir-1, años antes que los productos de IBM, que fue comprado con fines de investigación. Aquí estás transmitiendo tonterías selectivas (sin embargo, generalizadas en la mente de cierto tipo de personas) que la URSS siempre ha quedado rezagada en tecnología informática.

      La URSS hasta su muerte ni siquiera pudo crear una central telefónica digital.
      Los intercambios telefónicos digitales desarrollados surgieron después de la puesta del sol de la URSS. Sin embargo, en la URSS, se trabajó en este tema: el trabajo de investigación "digital" en los años 70, el diseño técnico del EATS-CA en los años 80.

      Para resumir, su mensaje es otro bosquejo en el espíritu de "Rusia oscura, URSS débil", contrario a los hechos históricos objetivos. Esto es lo que haces en el foro todo el tiempo.

      Su apodo repite exactamente el nombre del renegado que huyó a Occidente y transmite en voz de radio a la URSS. Creo que esto no es accidental. Lo más probable es que este no sea un apellido, estos bastardos siempre ocultan sus datos, esto es una pista de la "gloria" del héroe. Alguna bandera en sus manos.
  32. -C.A-
    -C.A- 18 января 2019 14: 50 nuevo
    0
    Cita: profesor
    No me gusta Heiniken. Tuborg Red Label es mucho mejor.

    La cerveza es un golpe para el ganado y el alcohol es un mal total.