Military Review

¿Tal vez suficiente para librar una guerra civil entre blanco y rojo?

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En un mundo extraño vivimos. Por alguna razón, los eventos que tuvieron lugar hace incluso un siglo continúan emocionando los corazones de los rusos en todo el mundo. Está en el mundo, y no solo en Rusia y en las antiguas repúblicas soviéticas. La revolución que tuvo lugar en febrero, 1917, y luego la revolución de octubre, desgarró al país de arriba a abajo. La brecha se produjo no solo por clase, estatus social, puntos de vista políticos, sino también por familia. No tendré miedo de usar la expresión que se ha borrado del uso frecuente: el hermano fue a su hermano, de padre a hijo, de hijo a padre ...




Lectores atentos interesados ​​en historia Rusia probablemente notó que en los últimos años el tema de la guerra civil de principios del siglo pasado se ha planteado cada vez más a menudo. Más y más a menudo, los historiadores, filósofos, políticos, periodistas plantean la cuestión de quién tenía razón en esa guerra. Las opiniones son diametralmente opuestas, con argumentos en forma de algunos recuerdos, documentos y otra "herencia" histórica. Los recuerdos de emigrantes, hijos y nietos de quienes lucharon en el Ejército Blanco y emigraron al extranjero son especialmente conmovedores. Sin embargo, los recuerdos de los descendientes de líderes y héroes de la revolución de los Rojos se leen de la misma manera.

Me interesó el hecho de que el tema se desenvolvió en la prensa rusa y extranjera. Spins up a veces tonto. Unilateral Y crea la impresión de confusión absoluta. Y luego la incredulidad incluso en lo que realmente era.

Hace algún tiempo, debido a ciertas circunstancias, hablé un poco con los descendientes de la nobleza. Una cosa del pasado, porque puedo revelar algunos de los detalles de esta comunicación. 11 Junio ​​2013 se celebró en el mundo con una fecha memorable: el aniversario 400 de la casa de los Romanov. Los descendientes de los nobles que viven en Rusia ofrecieron completar el monumento, que comenzaron a construir para el aniversario 300 en una de las ciudades, pero en ese momento solo se construyó un pedestal. La guerra impidió.

Con la llegada de los bolcheviques al poder, el pedestal se utilizó para otro monumento. Naturalmente, para el líder del proletariado mundial. Después de casi cien años, la documentación de ese monumento cayó en manos de un prominente restaurador, y fue él quien decidió iniciar una empresa para restaurar la justicia histórica. Así, llegué a la oficina de la casa de los Romanov en Moscú. Fue allí donde me comuniqué y me reuní con aquellos cuyos ancestros lucharon en la guerra civil en los lados opuestos de las barricadas. Pero esto no les impide actuar sin insultos y reclamaciones mutuas en la actualidad. Hubo tal tiempo. Sí, y el Director de la Oficina A.N. La puesta de sol resultó ser un historiador muy alfabetizado.

La fuente de la agravación de la discusión sobre la guerra civil en Rusia, me parece, fue el trabajo de los descendientes de emigrados rusos en el extranjero. Más precisamente los descendientes divididos. En la sociedad rusa moderna, existe la percepción de que los descendientes de emigrantes en su mayoría se apresuran a Rusia, perciben a nuestro país como el que sus ancestros una vez perdieron. Ay, pero en realidad todo no es tan sencillo.

Si lo piensas bien, no fueron los bolcheviques quienes destruyeron el imperio ruso, sino aquellos que más tarde se conocieron como blancos. Si si Fue en febrero que "se deshicieron del maldito Nicolás". Y fue "desechado" por aquellos que se suponía que eran el apoyo de la autocracia. No analizaré ahora todas las acciones de los líderes civiles y militares del Imperio ruso. Este es un trabajo ingrato. Cuántas personas, tantas opiniones. Por lo tanto, voy a expresar mi opinión sobre este tema. El ambiente de Nicolás creó una situación en la que el emperador no tuvo más remedio que firmar una renuncia.

Hoy en día, la mayoría de la gente cree que en la guerra civil los principales opositores fueron los Rojos, que estaban a favor del poder soviético, y los Blancos, que estaban tratando de restaurar la autocracia. Completa tonterias! Intente recordar al menos a un líder del movimiento blanco, que habría defendido la autocracia. No, a nivel de base, probablemente lo eran. Pero el resto? De hecho, el concepto mismo de "blanco" o "guardias blancas" fue introducido por Leon Trotsky. Y ellos mismos se llamaban voluntarios. Había Kornilov, Drozdov, Markov ...

¿Cuál fue el lema principal en el ejército imperial ruso? "Por la fe, el rey y la patria"! ¿Y cuál es el eslogan del movimiento blanco que puedes recordar? "Por una Rusia unida e indivisible"? Un hermoso eslogan, pero completamente falso. Especialmente si miras a los que estaban cerca del blanco. Todos estos estadounidenses, británicos, franceses, japoneses, checos, eslovacos ...

Además, una vez más, si lo piensas, ¡el movimiento blanco ni siquiera tenía una ideología! Alguien en el bosque, algunos para leña. Un comandante está luchando por una monarquía parlamentaria de tipo inglés. Otra para una república parlamentaria. Tercero por su propia coronación. El cuarto para la Asamblea Constituyente ... Lo único que unía ideológicamente el movimiento blanco, el odio de los bolcheviques.

Esta misma situación dio lugar a otro problema de guerra civil. Separatismo Fue en la retaguardia blanca donde nacieron las "repúblicas" nacionales y otras. Fue allí donde aparecieron los pans-atamans ... De hecho, los blancos fueron a la destrucción de la unidad de Rusia. Por el odio patológico del rojo.

En Rusia hoy, muchos fanáticos de la "Guardia Blanca". Encuéntralos bastante fácil. Todo soviético "en el basurero de la historia"! En la URSS, no había, y no podía haber cultura. ¡La cultura es mucha gente libre! Todos los logros de la Unión Soviética se lograron a pesar de las acciones de las autoridades. No rechacen los blancos modernos y las glorificaciones de "héroes reales" como Vlasov, Shkuro, Krasnov y tipos similares. Nada como

Ahora volvamos al presente. Las ideas que los ancestros "trajeron" permanecieron hoy en las cabezas y sus descendientes. Y sobre todo, en la fe y actitud de poder en Rusia. Estos mismos descendientes de hoy están listos para roer los argumentos de cada uno sobre Putin, sobre Rusia, sobre la verdadera fe. Esto es especialmente notable en Francia. Fue allí donde se asentaron la mayoría de los descendientes de inmigrantes. Aunque, de vez en cuando, las demandas contra Rusia son traídas desde Corea a Argentina.

Empecemos por la fe. Los emigrantes son heterogéneos. Algunos profesan el cristianismo de la Iglesia ortodoxa rusa del Patriarcado de Moscú, parte del Patriarcado de Constantinopla. Esta es una diferencia fundamental. Y se expresa no solo por la fe, sino también por la posesión de edificios religiosos, cementerios, monumentos. No voy a hablar sobre el valor material de estos objetos. También hay un lado moral. Todos los años anteriores inmigrantes cuidaron templos y cementerios. Sus padres, abuelos y bisabuelos fueron enterrados allí.

Rusia hoy está dando pasos gigantescos para desarrollar lazos con compatriotas extranjeros. Esto está dando sus frutos. Las iglesias son transferidas a la propiedad de Rusia. Cementerios transmitidos. Se gasta mucho dinero en la recuperación. Rusia está desarrollando vínculos culturales con extranjeros de origen ruso. Se concede la ciudadanía rusa. Incluso se otorgan premios estatales a los emigrantes por sus servicios a Rusia.

Es la categoría de extranjeros que están desarrollando activamente estas áreas de cooperación hoy, quienes están a favor de reconocer la "igualdad de mal" de los rojos y blancos. Abogan por la reconciliación de los descendientes. Sus oponentes están haciendo todo lo contrario. Siguen librando una lucha activa ya con el "poder putin". Probablemente, muchas personas leen en la prensa francesa muchos artículos sobre el monumento a Stalin, que se inauguró recientemente con Moscú. Ecos de esta "guerra" que sentimos en Rusia.

En general, para ser honesto, personalmente no entiendo a los “blancos” rusos modernos. No entiendo su odio. El odio de los reales es comprensible. Perdieron no solo su propiedad y posición en la sociedad. Lo perdieron todo. Y moderno? Todos estos nuestros condes de cosecha propia, príncipes, barones, vizcondes ... Bueno, ustedes han comprado, señores, "nobles" el título de algún "emperador" y ¿qué? ¿Y si el blanco ganó entonces? ¿Podrías limpiar tus botas y arar el suelo ...

Uno de los partidarios de los blancos, leí una frase interesante: "estamos a favor de la Rusia histórica". En ambos! ¿Dónde está el lugar histórico? ¿En la asamblea constituyente? ¿En una república parlamentaria? Tal vez la monarquía parlamentaria encaja? ¡No hay conexión histórica! No!

Y hay un intento por parte de los "nuevos nobles" sobre la base del movimiento blanco para crear la "Rusia histórica" ​​como un estado de "maestros de la vida" y "personas malas". Hay un intento de "castigar" a una "gente vil" por los descendientes de emigrantes de esa época ...

Quizás, sin embargo, ¿es mejor recordar el pasado soviético común, y no la guerra civil? Tal vez sea mejor recordar al mariscal Georgy Zhukov, sin olvidarse del caballero de San Jorge Georgy Zhukov. Blanco y rojo se reconciliaron con el gran patriota. Y nosotros
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  1. svp67
    svp67 20 de octubre 2017 15: 22 nuevo
    +16
    El blanco y el rojo reconciliaron al Gran Patriótico. Y nosotros?
    No estoy de acuerdo La Gran Guerra Patria se ha convertido en una continuación de la Guerra Civil y no la guerra debería probarnos, sino AMOR POR EL PADRE. Eso es lo que debería ser el factor principal en la aplicación. Puedes argumentarte ronco, pero tienes que hacer todo lo posible para que la Patria florezca y construirla para tu vida, y no usarla como trampolín para saltar al extranjero ... Y ahora, desafortunadamente, este último ha unido a algunos descendientes y el "rojo" y " los blancos "
    1. domo
      20 de octubre 2017 15: 49 nuevo
      +15
      Las palabras son correctas. Solo hay un punto muy importante. La patria se entiende de manera diferente. Patria rusos. Patria emigrantes nobles. La patria de los emigrantes-plebeyos ... Hablas con diferentes personas y sientes la diferencia en el interior ... En palabras, todo es para, pero en realidad, es para lo contrario.
      1. tasha
        tasha 20 de octubre 2017 15: 58 nuevo
        +10
        Me parece que la discusión debe llevarse a cabo no sobre lo bueno que fue en el pasado, sino sobre cómo queremos ver a nuestro país en el futuro. Por supuesto, sin olvidar los acontecimientos de los largos y no tan pasados ​​días.
        1. Tatiana
          Tatiana 20 de octubre 2017 16: 49 nuevo
          +19
          Todos tienen su propio amor por la Patria, y ella viste, nos guste o no, es un personaje de clase.
          Los compradores, como tales, no necesitan para mi Patria para los pobres! Necesitan esclavos y fuerza de fuerza. Se ven a si mismos señores!
          Erich Fromm escribió que "la avaricia, como resultado de la educación, da lugar al fascismo". ¿No fue la guerra civil una manifestación del fascismo? ¿Y la participación de los rusos en las Fuerzas Armadas alemanas durante la Segunda Guerra Mundial no mostró también el revanchismo de este heterogéneo fascismo "blanco"?
          ¡No habrá reconciliación de "blanco" y "rojo" en Rusia! No está en el nivel irracional (comida, vivienda, reproducción de la descendencia, etc.).
          Además, después del colapso de la URSS, en el contexto internacional, ¡todo se volvió aún más complicado!
          Y el artículo es bueno: necesario, relevante, ¡tiene algo en qué pensar!
          1. Inok10
            Inok10 20 de octubre 2017 23: 48 nuevo
            +5
            Cita: Tatiana
            Todos tienen su propio amor por la Patria, y ella viste, nos guste o no, es un personaje de clase.

            ... y la Mujer lo escribió ... tristemente ... escuchemos a los Niños de Tula, quienes, gracias a Dios, no son conscientes de la "enemistad de clase" y el "odio a los enemigos de la revolución" ... ¡una ideología basada en la enemistad y el odio es el fascismo! ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 06 nuevo
              +5
              Cita: Inok10
              ¡La ideología basada en la hostilidad y el odio es el fascismo! ...

              A través de una falsa ideología que trata de reconciliar a quienes no tienen suficiente dinero para coleccionar a un niño para la escuela y medicinas con quienes no saben dónde colocarlos, comprar un castillo en Francia o bañar a mujeres obscenas en champaña en Courchevels, esto es fascismo. Y la gente como tú, Lenin claramente llamó lo que eres.
              1. Inok10
                Inok10 21 de octubre 2017 21: 14 nuevo
                +4
                Cita: IS-80_RVGK2
                Y la gente como tú, Lenin claramente llamó lo que eres.

                ... Hola, Leninista llameante ... ve y dile a esta canoa que no vivió en la URSS ... y más aún, tengo una Unión de Vladivostok a Kaliningrado ... desde la cuna ... y cómo en Dauria ... ¿sabes dónde está? ... distrito de Zabaykalsky, región de Chita ... en 1982, toda la clase recaudó dinero para ropa y libros de texto ... y tuve eso en cuarto grado cinco, dos niñas y tres niños de nosotros veinte con cola ... y el Primer Secretario del Comité del Distrito Trans-Baikal del PCUS no pensó mucho en esto mientras estaba sentado en su Volga negro ... pero, quiere decirle a los Estados bálticos que nadaban en la atención de la Unión ... bueno, Purvciems es e incluso Ziepniekkalns en Riga - Imagen ... bueno, en el centro de la ciudad ... hay tal ... calle Miera y Tallinnas en el mismo lugar ... así que hasta los últimos días la gente vive en casas de madera con empujar en la calle o porche y calefacción de la estufa, no tenían poder soviético, ya que estaban en el siglo 19 y llegaron 21 ... La Unión era diferente y no muy hermosa, incluyendo ... un Kungur valía lo que en la época soviética ... barro a los oídos ... Centro de Entrenamiento de Defensa Aérea SV ... y como en el 25 ° hospital de Kiev, los ordenanzas iban las XNUMX horas, día por medio, para alimentar y criar niños ... siempre ... quien trabaja come ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22 de octubre 2017 14: 52 nuevo
                  +3
                  Cita: Inok10
                  ... Escucha Flaming Leninist ... ve y dile a esta canoa que no vivió en la URSS ...

                  Yo también nací y crecí en la URSS y también recuerdo algo. Y entonces te gusto (en adelante, Lenin) No puedo colgar fideos en mis orejas. Recordó la calefacción de la estufa. ¿Te gustaría sorprender? Y aquí al infierno. En 2005, recogí leña de los familiares en el pueblo en la estufa. Así que no necesito quejarme por las estufas y un inodoro en la calle, ya he visto suficientes cosas en mi vida. Él es malos comunistas, pero es por eso que no construimos el comunismo, porque a nuestro alrededor somos iguales que tú, y de ese material el comunista es como una bala de ... Sí, probablemente no puedas construir con personas como tú y el capitalismo. Era necesario leer atentamente lo que escribió el abuelo Lenin y pensarlo. Black Volga, sí, recuerdo la educación de los santos de los 90. ¿Y ahora los funcionarios piensan mucho en las personas sentadas en su Mercedes? No duermen de noche, dan la última camisa para que la gente viva bien. Sí, ¿cómo mantienes tu bolsillo más ancho?
                  Cita: Inok10
                  quien trabaja él come ...

                  Así que ve y trabaja. Todo es mejor que tonterías para escribir aquí.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 23 de octubre 2017 12: 33 nuevo
                      +2
                      Cita: Inok10
                      ... para que se pueda ver al campesino de inmediato ... o más bien "granja colectiva" (solo Fidget lo entenderá) ...

                      ¿Y entonces tienes "elita"? Entonces, ¿por qué hay gritos sobre lo mal que estoy con las personas que hablo mal, si los aldeanos son de segundo grado para ti?
                      Cita: Inok10
                      no confunda el centro de Riga en 1970-1994 con su pueblo de parientes

                      No me confundo. Fue usted quien decidió quejarse de una vida infeliz en la URSS debido al calentamiento de la estufa en Riga.
                      Cita: Inok10
                      ... bueno, llegamos al fondo ... resulta ser el Leninista llameante, el heredero hereditario del XX Congreso del PCUS: ¡LAS PERSONAS NO SON EL MISMO SISTEMA! ... que desde 1941 hasta 1945 superó al fascismo!

                      La gente como tú ni siquiera estaba cerca. El epigón miserable se comparó con los titanes. Ahhahahaha
                      Cita: Inok10
                      pero este no es el que vio El siervo fue ..

                      Bueno, ¿qué puedes hacer si los descendientes de graffiti perezoso, envidioso y estúpido han crecido con ancestros dignos? Qué prosrali en los años 90, todo eso con tanta dificultad fue hecho por generaciones anteriores. No todo por supuesto, pero más que suficiente.
                      Cita: Inok10
                      ... bueno, nadie lo está construyendo excepto tu imaginación enferma ...

                      ¿Y qué tenemos en este momento? ¿O es la propiedad privada de los medios de producción un signo de comunismo?
                      Cita: Inok10
                      ... leer y pensar no se trata de ti, querido, y más aún V.I. Lenin ... acabas de memorizar un apellido ...

                      Veo que lo intentaste y no funcionó, y por lo tanto no puedes creer que otros puedan hacerlo. riendo
                      Cita: Inok10
                      Te recordaré a los Distribuidores Especiales del PCUS y sus sanatorios ... el primero en su memoria Sanatorio que lleva el nombre Herzen ... junto a la antigua Ciudad Nueva, ahora el Centro de la base aérea del Parque Patriota Cubano ...

                      Horrible. Ahora eso no es así. Ahora los funcionarios trabajan por el salario promedio en Rusia y van a trabajar en transporte público. Escribe escho.
                      1. Inok10
                        Inok10 23 de octubre 2017 23: 45 nuevo
                        +4
                        Cita: IS-80_RVGK2
                        ¿Y entonces tienes "elita"? Entonces, ¿por qué hay gritos sobre lo mal que estoy con las personas que hablo mal, si los aldeanos son de segundo grado para ti?

                        ... identificación El ardiente leninista:
                        - lugar de nacimiento - región de Kiev
                        - lugar de residencia - Kiev
                        - Estado - Zarobitchin en Rusia
                        ... El pueblo, es el pueblo ... matón
                2. Pancir026
                  Pancir026 24 de octubre 2017 12: 04 nuevo
                  +1
                  Cita: Inok10
                  en 1982, toda la clase recaudó dinero para ropa y libros de texto ... y había cinco de ellos en mi cuarto grado, dos niñas y tres de nosotros veinte con cola ...

                  Ya después de leer esta frase. Todo el resto de tu despotricar puede considerarse una mentira completa. Así como todas las declaraciones como tú.
                  Hablando en términos generales, las personas como usted, sumidas en la búsqueda de pulgas, se describen perfectamente aquí: http://detectivebooks.ru/book/29151430/?page=16
                  con una descripción de la última fe en tus mentiras.
                  P.A. Sorokin en su importante trabajo "Causas de las condiciones de guerra y paz" escribe:

                  “Las guerras civiles surgieron de un cambio rápido y radical en los valores más altos en una parte de una sociedad determinada, mientras que la otra no aceptó el cambio o se movió en la dirección opuesta. Prácticamente todas las guerras civiles en el pasado se derivaron del desajuste agudo de valores más altos entre revolucionarios y contrarrevolucionarios. Desde las guerras civiles de Egipto y Persia hasta los recientes acontecimientos en Rusia y España, la historia confirma la validez de esta disposición ".
                  Esto se dijo hace un siglo, pero es absolutamente aplicable a aquellos que piensan porque usted:
                  Un grupo de millonarios de Moscú, hablando en apoyo de la reforma de Stolypin en 1906, dijo en una entrevista con la revista "Economist of Russia": "Estamos casi todos a favor de la ley el 9 de noviembre ... No tenemos ningún miedo a la diferenciación ... De las 100 personas medio hambrientas, habrá 20 buenos anfitriones, y 80 trabajadores No sufrimos de sentimentalismo. Nuestros ideales son anglosajones. En primer lugar, las personas fuertes necesitan ayuda. Pero no podemos arrepentirnos de los débiles sino de los quejumbrosos ”.
                  Y como una confirmación, más precisamente como un argumento para sus posteriores gritos sobre los civiles. Sobre todo tipo de diferentes, supuestamente inocentes: "Los propietarios, no reconciliados con la posibilidad de perder sus propiedades, entendieron correctamente el vector, el curso de los acontecimientos en el verano de 1917. Algunos de ellos se radicalizaron rápidamente, y la doctrina de la venganza se ha desarrollado entre ellos. Este es un prerrequisito ideológico importante de una guerra civil. Aquí está la proclamación de uno de los sindicatos de propietarios, publicado en mayo de 1917 (publicado en el periódico Delo Naroda "en agosto de 1917). Comienza con las palabras:" Futuros proletarios: ¡Los terratenientes rusos, uníos!

                  La proclamación concluye:

                  "Un pueblo que ha abolido la pena de muerte como asesinato criminal y lo introduce en sus leyes, otro delito, el robo y la incautación como la base de su bienestar perezoso, ya que no tiene un significado estatal, no debería ni puede tener su propio estado. Así como los socialistas no reconocieron la autocracia, incluso cuando fue universalmente reconocida, no podemos reconocer la república criminal depredadora. En tales condiciones, no podemos escapar de la muerte, y de nuestros hijos, del hambre, porque nunca obedeceremos los dictados y las leyes de un estado criminal que quiera legitimar una incautación depredadora. No encontraremos un lugar en nuestra imprudente patria, como los socialistas no lo encontraron. Pero los socialistas recurrieron a la venganza y al terror; no tenían otros medios de lucha. Obviamente, nosotros y nuestros hijos también tendremos que seguir este terrible camino.

                  Esto es tan inevitable, aunque amargo y terrible: cientos de miles de terratenientes empobrecidos seguramente seleccionarán una décima parte de ellos, es decir, decenas de miles de los más miserables y ardientes, y estos desafortunados irán en una noche oscura con una caja de fósforos y con una burbuja de queroseno a decenas de miles. aldeas depredadoras y aldeas en las que los consejos de trabajadores, soldados y diputados campesinos que huyeron allí después de la quiebra de fábricas y plantas pronto se encontrarán en una unanimidad conmovedora, y producirán iluminación de toda Rusia, sin preservar casas, bosques ni cosechas. Será más fácil para los ladrones oscuros compartir la tierra desnuda. Y solo en esta terrible e inevitable venganza obtendremos nuestro único consuelo ".

                  Unión de terratenientes desafortunados. [200, p. 250-251].
                  ¿Te reconociste a ti mismo?
                  Puedes llevar suposiciones como la de arriba. TODO como un papel de carbón respira ODIO a la gente común. Pero tú, como tú, a pesar de 30 años de calumnia desenfrenada contra la URSS, todavía no podías sembrar en las masas para odiar a la URSS así como el entendimiento de que tarde o temprano tú y otros como tú perderán.
                  1. Inok10
                    Inok10 24 de octubre 2017 22: 37 nuevo
                    +3
                    Cita: Pancir026
                    ¿Te reconociste a ti mismo?

                    ... no necesita sharyomizhnichat ... ¡Los comunistas herederos del PCUS del XX Congreso del PCUS destruyeron a la URSS! ... TODO! ... ellos ABANDONADO EN 1991 ... ¡DESIERTOS DISPARADOS! ... y deja de relaciones públicas sobre la idea socialista de que TÚ mismo AMENAZADO! ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Pancir026
                      Pancir026 26 de octubre 2017 09: 25 nuevo
                      0
                      Cita: Inok10
                      Los desertores son fusilados

                      ¿Estás hablando de ti mismo? Y es suficiente escribir palabras irrespetuosas si no te gusta en respuesta a tus gritos. Mírate a ti mismo. Entregaste el país a 90.
                      1. Inok10
                        Inok10 28 de octubre 2017 00: 16 nuevo
                        +3
                        Cita: Pancir026
                        ¿Estás hablando de ti?

                        ... decidió cambiar a la Personalidad, cuando no hay nada que decir sobre el tema? ... previsiblemente ... riendo
                        Cita: Pancir026
                        Y suficientes lemas para escribir querido si no te gusta lo que se dijo en respuesta a tus gritos.

                        ... no es un sueño, no es un espíritu ... hi
                        Cita: Pancir026
                        Mírate a ti mismo. Entregaste al país en 90.

                        ... escuche, "El honor y la conciencia del pueblo soviético" ... póngase al día ... no confunda Theme y mi humilde personalidad ... y, por referencia, la deserción del PCUS y Su traición al pueblo soviético, justo en ese momento, fue un pueblo el que le dio a Voinsky Duty, y luego, a la llamada de lo más gracioso, ni siquiera estaba en la URSS en ese momento ...:
                        El 4 de febrero de 1990, se llevaron a cabo manifestaciones masivas en Moscú, al menos 200 mil personas salieron a las calles de la capital. Esta fue la acción de protesta más poderosa y mejor preparada, cuyo eslogan principal fue la demanda de cancelar el sexto artículo de la Constitución de la URSS.
                        Al día siguiente, el 5 de febrero de 1990, tuvo lugar una sesión plenaria ampliada del Comité Central del PCUS, en la que Mikhail Gorbachev anunció la necesidad de presentar el cargo de presidente de la URSS con simultáneo La abolición del sexto artículo de la Constitución de la URSS sobre el papel principal del PCUS y establecer un sistema multipartidista.
                        Noticias de RIA https://ria.ru/spravka/20100314/213855855.html

                        ... comer sano buen provecho ... riendo
                      2. Pancir026
                        Pancir026 28 de octubre 2017 14: 14 nuevo
                        0
                        Cita: Inok10
                        Inok10 Hoy, 00:16 ↑ Nuevo

                        ... decidió cambiar a la Personalidad, cuando no hay nada que decir sobre el tema? ... previsiblemente ...

                        ¿Tú y la personalidad? ¿Dónde?
                        Cita: Inok10
                        comer sano buen provecho.

                        Bueno, aquí estás. Comiendo ... maldiciendo ... interesante. Siempre eres tan descuidado como en la vida cotidiana. ¿Entonces en las evaluaciones de lo que pasó? O un soldado recluta. En los 90 era tan inteligente con su mente pasada. que ahora el bam está abofeteando a todos con su dudoso "conocimiento" de lo que pasó?
                        Cita: Inok10
                        El 4 de febrero de 1990, se llevaron a cabo manifestaciones masivas en Moscú, al menos 200 mil personas salieron a las calles de la capital.

                        ¿Quién era y a quién culpas?
                        Cita: Inok10
                        Su traición al pueblo soviético

                        Es decir, 200 mil en Moscú, decenas de miles en Leningrado, decenas de miles en el Kuzbass gritando SHVABODY y Jeans, ¿no a la gente y no tiene la culpa? Oh, qué inteligente eres ...
                        Te divorciaste ... y ahora estás soplando en las mismas dudkivas de aquellos que criaron ... la nomenclatura más alta del partido, incluso sin ser comunistas o sovteyskie. Inteligencia mentirosa y crimen, eso es a lo que sirves ahora ... eres inteligente ...
                        Eso es lo que creías entonces y ahora ... "AN Yakovlev escribió:

                        “Después del XX Congreso, en el círculo súper estrecho de nuestros amigos más cercanos y personas de ideas afines, a menudo discutimos los problemas de democratización del país y la sociedad. Eligieron un método simple, como un mazo, para propagar las "ideas" del difunto Lenin. Era necesario aislar clara, clara y claramente el fenómeno del bolchevismo, separándolo del marxismo del siglo pasado. Por lo tanto, hablaron incansablemente sobre el "genio" del difunto Lenin, sobre la necesidad de volver al "plan de Lenin para construir el socialismo" a través de la cooperación, el capitalismo de estado, etc.

                        Un grupo de reformadores verdaderos, no imaginarios, desarrolló (por supuesto, verbalmente) el siguiente plan: por la autoridad de Lenin para atacar a Stalin, al estalinismo. Y luego, si tiene éxito, Plekhanov y la socialdemocracia vencieron a Lenin, el liberalismo y el "socialismo moral" y el revolucionismo en general "
                        Creías eso entonces, cree ahora.
                        G.Kh. En 1990, Popov definió las tareas de la perestroika en las esferas económica y política: “Lo principal en la perestroika en términos económicos es la división de la propiedad estatal entre los nuevos propietarios. El problema de esta división es la esencia de la perestroika, su raíz ... La esencia de la perestroika en la política es la liquidación completa de los soviéticos ... En otras palabras, la desovetización ".

                        Habla sobre el sistema nacional-estatal de la misma manera que en la "Constitución de Sajarov": "tres, cuatro o incluso cinco docenas de estados independientes se forman en el sitio de la URSS ... Y luego estas repúblicas deciden si se necesita una nueva Unión de repúblicas"
                        Entonces no hay nada para votar, como algo en el bazar sin acceso al baño ...
          2. Sargas
            Sargas 21 de octubre 2017 00: 07 nuevo
            +1
            ¿Recordarme cuántos judíos sirvieron en Wrmarht? ¿Y cuántos judíos sirvieron en Wermarcht en filas de oficiales?

            Amenaza Pedivikia para referencia general.
        2. domo
          20 de octubre 2017 17: 37 nuevo
          +3
          Cita: tasha
          Pero sobre cómo queremos ver a nuestro país en el futuro.

          ¿Y qué hay para liderar? Queremos ver un país rico donde se haga todo por la gente. De la medicina y la educación a la educación y excelentes salarios.
          Esto es cualquiera y todos nos hablan durante más de un cuarto de siglo. De comunistas a terroristas ... Solo para los rusos, la vacunación en 90 fue cualitativa. Fucking nos engañe hoy ... Nuestros pensamientos están brevemente conectados con la enfermera. y ya entendimos que la decisión equivocada del Dumbler se refleja en la enfermera, oh, qué doloroso ...
          1. Inok10
            Inok10 20 de octubre 2017 23: 57 nuevo
            +5
            Cita: domokl
            Nuestro pensador está conectado brevemente con una enfermera. y ya nos dimos cuenta de que la decisión equivocada del pensador se refleja en el cuidador, qué doloroso ...

            ... Gracias, Sash ... un buen artículo ... a excepción de la renuncia ... todo es mucho más complicado ... la ley de sucesión se viola en la renuncia ... es ficticio ... como los bolcheviques no participaron en la revolución de febrero ... ... más del 20% de los votos en los soviéticos fueron tras él ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 18 nuevo
              +2
              Cita: Inok10
              un buen artículo ... además de la renuncia ... todo es mucho más complicado ... la ley de sucesión se viola en la renuncia ...

              Otra tontería del monárquico.
              Cita: Inok10
              así como la participación de los bolcheviques en el golpe de febrero

              ¿Y quién fue el bolchevique, no el gran duque Nikolai Nikolaevich durante una hora? riendo
          2. tasha
            tasha 21 de octubre 2017 05: 23 nuevo
            0
            Esto es cualquiera y todos nos dicen más de un cuarto de siglo.

            Todos y cada uno nos dicen lo mismo, casi como usted: "queremos ver un país rico donde se haga todo por la gente. Desde medicina y educación hasta educación y excelentes salarios". guiño Al final - palabras, palabras, palabras ...
            ¿Qué significa para la gente? ¿Medicina para la gente? Bueno, discutamos si será pagado o gratis. ¿A expensas de quién? Grandes salarios? ¿Alguien? Genial. ¿Habrá un sistema de motivación?
          3. Serg65
            Serg65 21 de octubre 2017 07: 47 nuevo
            +3
            hi ¡Bienvenido Alexander!
            Cita: domokl
            Solo para los rusos, la vacunación en 90 se ha hecho cualitativa. Que nos jodan hoy, tonto ...

            Oh Sash, no lo haría ...
            La historia va en espiral, y estoy de acuerdo con esto, en los últimos años de 100 en Rusia, ¡algunos eventos se han repetido varias veces! Con su permiso, trataré de hacer una analogía, y si no, me corregirán.
            La revolución del año 1905 - 1-I Chechen company
            1917 año La muerte del Imperio - 1991 la muerte de la URSS
            1920-29 del año - 1991-99 del año - Desglose económico
            Año 1929 - Año 2000 - Recuperación económica
            1986 year - 2014 year El impacto de la caída de los precios del petróleo en la economía rusa
            Como puede ver, las fuerzas externas están constantemente afectando los eventos internos que tienen lugar en Rusia, por lo que mi opinión personal es ... ¡la incitación al odio entre el rojo y el blanco, que vemos ahora es un eslabón en la cadena que las fuerzas destructivas están tirando! Y debo decir que logran sembrar enemistad entre los rusos. wassat
      2. Olgovich
        Olgovich 21 de octubre 2017 06: 48 nuevo
        +3
        Cita: domokl
        Las palabras son correctas. Solo hay un punto muy importante. La patria se entiende de manera diferente. Patria rusos. Patria emigrantes nobles. La patria de los emigrantes-plebeyos ... Hablas con diferentes personas y sientes la diferencia en el interior ... En palabras, todo es para, pero en realidad, es para lo contrario.

        Creo que para absolutamente todos, tanto los nobles emigrantes como los rusos en Rusia, la Patria significa un estado fuerte, próspero y unido. El estado donde crece y se enriquece el pueblo de Rusia, principalmente el pueblo ruso, es la columna vertebral del país.
        Y solo la voluntad del pueblo determina cómo y dónde debe moverse el país y cómo desarrollarse, esta ley es reconocida por absolutamente todos: tanto los emigrantes (nobles nobles) como los ciudadanos del país.
        Por cierto, fue esta idea la base de la ideología del movimiento blanco por la voluntad incondicional del pueblo a través de los representantes de este pueblo elegido para la Asamblea Constituyente.
        1. oracul
          oracul 21 de octubre 2017 07: 18 nuevo
          +8
          Tú mismo crees en lo que escribiste. Para la mayoría de los ricos, Rusia ya era "próspera" antes de la Primera Guerra Mundial. Y la voluntad de la mayoría de las personas que quieren cambiar sus vidas, en ese momento no estaban interesados. La Asamblea Constituyente no expresó la voluntad de esta mayoría y no tenía la intención de hacerlo. Uno debe ser capaz de separar los lemas del momento actual de los verdaderos objetivos reales de cualquier movimiento.
          1. Olgovich
            Olgovich 21 de octubre 2017 09: 48 nuevo
            +3
            Cita: Oracul
            Usted mismo cree en lo que escribió. La Asamblea Constituyente no expresó la voluntad de esta mayoría

            ¿Por qué fe, cuando se sabe que es el CSS el que expresa la voluntad de las personas de manera clara y sin ambigüedades?
            Leí la fuente sobre CÓMO se estaba preparando: las elecciones eran las más libres del mundo en ese momento: universal, directo, igual, secreto.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 19 nuevo
              +1
              Cita: Olgovich
              universal, directo, igual, secreto.

              Al igual que las elecciones de Yeltsin. riendo
        2. domo
          21 de octubre 2017 08: 12 nuevo
          +5
          Cita: Olgovich
          Y solo la voluntad del pueblo determina cómo y dónde debe ir el país y

          bueno ¿Y qué tipo de personas? ¿Propietarios de fábricas, periódicos, barcos de vapor? Los campesinos? Los trabajadores Sin hogar? Alcohólicos?
          La gente del concepto es tan vaga que es difícil referirse a él. En general, no respeto realmente los conceptos generales. Hombre, gente, animal ... Cualquier reunión de representantes del pueblo expresará solo la voluntad de una parte del pueblo. Y no siempre la principal ...
          1. Olgovich
            Olgovich 21 de octubre 2017 09: 38 nuevo
            +4
            Cita: domokl
            ¿Y qué tipo de personas? ¿Propietarios de fábricas, periódicos, barcos de vapor? Los campesinos? Los trabajadores Sin hogar? Alcohólicos?
            El concepto de personas es tan vago que es difícil acceder a él. Generalmente no respeto realmente los conceptos generales. Hombre, personas, animales ... Cualquier reunión de representantes de las personas solo expresará la voluntad de algunas personas. Y no siempre el principal ..

            Todos los ciudadanos con derecho a voto, incl. y alcohólicos y campesinos y propietarios, etc.

            ¿Por qué es vago?
            Hay elecciones específicas donde ciudadanos específicos expresan su voluntad, dando confianza a ciertos programas. Y la voluntad expresada de esta manera la mayoría de la gente- Debe ser decisivo. Y estoy de acuerdo con eso. La humanidad no ha encontrado nada mejor.
            Que es lo que esta mal
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 10 nuevo
          +2
          Cita: Olgovich
          Y solo la voluntad del pueblo determina cómo y dónde debe moverse el país

          Permítanme recordarles a todos que esto es dicho por el monárquico. ¿Todavía tienes dudas sobre su insuficiencia?
        4. Pancir026
          Pancir026 24 de octubre 2017 12: 10 nuevo
          0
          Cita: Olgovich
          Por cierto, fue esta idea la base de la ideología del movimiento blanco por la voluntad incondicional del pueblo a través de los representantes de este pueblo elegido para la Asamblea Constituyente.

          Mierda, además, completa.
          Sus precursores, en el fundador de esa época, hablaron sobre todo ... ¿vale la pena preguntarse que, con la ayuda de fuerzas externas, toda esta sala de conversación de espuma de febrero fue expulsada del país? Como usted, han estado rascando todo tipo de basura desde hace 90 años. en el colapso del país, y ahora usted y otros como usted están haciendo lo mismo para fortalecer las tendencias de una división en la Rusia actual.
          el resultado no está claro, pero que usted y su especie claramente no son los "amigos" de Rusia, ya está claro ahora.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Pancir026
              Pancir026 24 de octubre 2017 13: 09 nuevo
              0
              Cita: Olgovich
              Cita: Pancir026
              Mierda, además, completa.

              ¿Has confirmado mi conclusión de que no tienes más que tonterías detrás de tu alma?
              Los smiley como pinturas rupestres te caracterizan perfectamente.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Basil 50
      Basil 50 20 de octubre 2017 15: 56 nuevo
      +21
      * El amor * por la patria fue iniciado por los blancos cuando comenzaron una guerra civil e invitaron a los intervencionistas a ayudar y comenzaron a compartir * uno e indivisible * entre sus amos. Luego, junto con los alemanes y otros europeos, trajeron * democracia * a quienes no destruyeron.
      Los bolcheviques perdonaron y esperaban la conciencia y el patriotismo. Pero luego hubo una sangrienta contrarrevolución, y los herederos y seguidores de * los blancos * y los nazis mostraron abiertamente su actitud hacia RUSIA y el pueblo RUSO.
      Su actitud hacia nosotros no es diferente de la de los nazis. Para ellos, el objetivo es la destrucción de RUSIA y RUSIA, no hay otros objetivos, se les paga por ello.
      1. domo
        20 de octubre 2017 16: 03 nuevo
        +9
        Cita: Vasily50
        Para ellos, el objetivo es la destrucción de RUSIA y RUSIA, no hay otros objetivos, se les paga por ello.

        Una propuesta interesante. en gran medida de acuerdo. De hecho, el movimiento blanco fue dirigido de manera tan diferente que no es posible hablar de algún tipo de unidad. Y la alianza con los intervencionistas determinó en gran medida la derrota de los blancos ... La intervención extranjera para una persona rusa es un insulto personal
        1. Sargas
          Sargas 21 de octubre 2017 00: 11 nuevo
          +2
          Grn Marshal ... Kara-Murza, lee. Entonces - Starikov, lee. Mientras los invasores afeitaban a los blancos y jugaban en rojo.
      2. svp67
        svp67 20 de octubre 2017 16: 09 nuevo
        +5
        Cita: Vasily50
        White comenzó a demostrar amor por la patria, incluso cuando comenzaron una guerra civil e invitaron a intervencionistas para que ayudaran.

        ¿Y solo si ellos? ¿Sabes cuántas partes "rojas" "extranjeras" pelearon? Y esto no es solo letones ...
        Cita: Vasily50
        e invitó a los invasores a ayudar

        No tienes material histórico. En la cuestión de las "invitaciones", fueron los bolcheviques los primeros y consistentes. E invitaron a los alemanes al norte ruso de los estadounidenses y los británicos ...
        1. Tatiana
          Tatiana 20 de octubre 2017 17: 57 nuevo
          +5
          svp67
          En la cuestión de las "invitaciones", fueron los bolcheviques los primeros y consistentes. E invitaron a los alemanes al norte ruso de los estadounidenses y los británicos ...
          Sergey! Pierdes de vista la participación de las agencias de inteligencia occidentales,
          Primero de todo Por ejemplo, el agente inglés Kerensky no tenía relación directa con los bolcheviques. Pero él, por sus decretos y participación en la dirección del país, preparó su llegada al poder.
          En segundo lugar, la El partido del PCUS (b) también fue heterogéneo en su composición. Fue el flujo de 2: los trotskistas y los estalinistas.
          Los trotskistas no fueron solo para la revolución supuestamente proletaria del mundo, sino que fueron, de hecho, para la transferencia colonial de Rusia a la administración extranjera de la capital financiera mundial judía y anglosajona.
          Los estalinistas estaban a favor de preservar la soberanía nacional de la Rusia soviética y ganaron el año 1937-1938. Sin esta victoria, los estalinistas de la URSS no habrían ganado la Gran Guerra Patria.
          1. svp67
            svp67 20 de octubre 2017 18: 01 nuevo
            +2
            Cita: Tatiana
            Sergey! Pierdes de vista la participación de las agencias de inteligencia occidentales,

            Por supuesto, por supuesto ... Y el principal, por supuesto "Mossad"
            1. Tatiana
              Tatiana 20 de octubre 2017 18: 11 nuevo
              +4
              "El Mossad aún no existía, pero el clan Rothschild estaba allí, y financiaron mucho a todo tipo de socialdemócratas para la revolución en Ingushetia".
              1. svp67
                svp67 20 de octubre 2017 18: 14 nuevo
                +3
                Cita: Tatiana
                "El Mossad aún no estaba allí ...

                Y no conocía a ese pecador. Gracias
                Cita: Tatiana
                Pero los Rothschild fueron

                Oh, de nuevo no en el saber. ¿Y qué tipo de servicio especial? Que pais
                1. Tatiana
                  Tatiana 20 de octubre 2017 18: 22 nuevo
                  +4
                  Ja Seryozha! Sí, no dudo que lo sepas! Solo te digo que me estás desperdiciando "en vano". bebidas
                  1. svp67
                    svp67 20 de octubre 2017 18: 28 nuevo
                    +8
                    Cita: Tatiana
                    que en vano me "subestimas".

                    Sí, y aquí está. Simplemente, si en su propio país, los propios ciudadanos no hacen un desastre, ni un servicio especial o uno rico, no pueden hacer nada desde otro país. En todas estas revoluciones nuestra culpa. Lo principal es comprender esos errores y no repetirlos nuevamente. Pero, por desgracia, veo una repetición completa aquí. Cuando con malversadores y criminales directos de la llamada "juventud dorada" vienen bien, muy liberales ... Todos estos pasos conducen a la destrucción de la condición de estado y, por lo tanto, a una nueva revolución.
                    1. Tatiana
                      Tatiana 20 de octubre 2017 18: 37 nuevo
                      +4
                      ¡Aquí estoy absolutamente de acuerdo contigo!
                      Sin embargo, para cada revolución proletaria, los capitalistas financieros crean su propia contrarrevolución burguesa y por dinero. El dinero, después de todo, es una gran fuerza para sobornar a varios partidarios en sus filas. Esta es una verdad histórica.
                      Por ejemplo, se sabe que los ucranianos en Kiev sirvieron su dinero como si estuvieran en el trabajo, y su sede se encontraba en la embajada de los Estados Unidos en Kiev.
                      1. svp67
                        svp67 20 de octubre 2017 18: 40 nuevo
                        +3
                        Cita: Tatiana
                        Por ejemplo, se sabe que en Kiev "Maidan", los ucranianos sirvieron como cacerolas por dinero y por trabajo.

                        No todos lo hicieron, pero muchos. Y qué más hacer si no hay otro trabajo. Pero no los apruebo. No nos habríamos deslizado antes. Pero ya hay precedentes.
                    2. Tatiana
                      Tatiana 20 de octubre 2017 18: 56 nuevo
                      +5
                      svp67
                      No todos lo hicieron, pero muchos.
                      Ideológicos, por supuesto, son. Pero el hecho es que tales participaciones en ideología no duran mucho, ¡simplemente necesitan un margen de seguridad financiera a nivel familiar! Después de todo, los participantes necesitan alimentarse de alguna manera, ir al baño y cambiarse de ropa. Y para esto necesitan dinero de bolsillo, ¡y no pequeño! Por lo tanto, todo se basa de alguna manera en las ganancias de los participantes en estas promociones. ¡Especialmente para los desempleados!
                      Pero no los apruebo. No nos habríamos deslizado antes. Pero ya hay precedentes.
                      ¡El hecho es que los ciudadanos rusos tienen tales tendencias de corrupción!
                      Por ejemplo, antes de las elecciones, a muchos pensionistas que reciben se les ofrece todo tipo de paquetes de alimentos gratuitos de algún candidato del mercado en el poder, para que voten por él. Y toman (aunque las pensiones de sus hijos de 80 son buenas ahora, pueden vivir sin un kg gratis. Cereales), ¡y votan por él!
                  2. Sargas
                    Sargas 21 de octubre 2017 00: 16 nuevo
                    +2
                    Tanya, comencemos la conversación diciendo que cualquier "revolución proletaria" (Maidan) comienza con la financiación de algún tipo de gran estado.
                2. Radikal
                  Radikal 20 de octubre 2017 23: 30 nuevo
                  +1
                  Cita: svp67
                  Cita: Tatiana
                  "El Mossad aún no estaba allí ...

                  Y no conocía a ese pecador. Gracias
                  Cita: Tatiana
                  Pero los Rothschild fueron

                  Oh, de nuevo no en el saber. ¿Y qué tipo de servicio especial? Que pais

                  ¡Este es uno de los servicios especiales mundiales más importantes (y viles)! Rockefeller necesita ser agregado aquí a la compañía, ¡desde el otro extremo! wassat
                3. zoolu350
                  zoolu350 21 de octubre 2017 04: 36 nuevo
                  +2
                  Los propietarios de la Reserva Federal, que administran muchos servicios especiales en un recado (CIA, NSA, MI-6 (8), Mossad y otros).
        2. Seamaster
          Seamaster 20 de octubre 2017 19: 11 nuevo
          +10
          ¿Estás bromeando así?
          Los blancos invitaron a las tropas GUBERNAMENTALES de Inglaterra, Francia, Estados Unidos, Japón, etc., un total de 14 estados.
          Voluntarios de China, Austria-Hungría, los estados bálticos, etc. lucharon del lado de los rojos.
          ¿Hay alguna diferencia?
          Y sobre las INVITACIONES de los alemanes, estadounidenses, británicos, en más detalle, pzhlst.
          ¿Y quién estaba sentado en un campo de concentración inglés en la isla de Mudyug?
          ¿Y quién capturó el tanque inglés, que se encuentra en Arkhangelsk en la avenida Pavlin Vinogradov?
          Liebe-rasty?
          Admira Kolchak con el compañero?
          ¿O al coronel Drozdovsky?
      3. 97110
        97110 20 de octubre 2017 19: 37 nuevo
        +1
        Cita: Vasily50
        e invitó a los invasores a ayudar

        Aquí puedes llevar el arnés a caballo. Los mismos intervencionistas llegaron a ver que mentía mal en un país sin poder. Y estos están ahí, para mostrar lo que está esperando al verdadero dueño. Y al dueño para conseguir un trabajo, a la posición de matones, verdugo y sirvientes para todo.
    3. Vend
      Vend 20 de octubre 2017 17: 44 nuevo
      +6
      Las palabras en el título son buenas, pero el autor volvió a caer en la acusación de un lado. Pero los dos traicionaron. Los partidarios del "campo blanco" traicionan la era soviética, rechazando lo mejor que se ha logrado. Sin embargo, aceptan la Rusia moderna, nadie está luchando por la restauración de los privilegios del pasado. Pero los partidarios del "campo rojo" traicionan no solo el pasado de la historia rusa antes de 1917, sino también la Rusia moderna, tratando de llevar la "ropa" soviética a los tiempos modernos y sin reconocer las realidades modernas.
      Y creo que la aplicación debería comenzar con una fecha memorable para los asesinados en la Primera Guerra Mundial, porque los antepasados ​​de ambos campos murieron allí.
      1. domo
        20 de octubre 2017 17: 54 nuevo
        +2
        Cita: Wend
        Sin embargo, aceptan la Rusia moderna,

        Sí, el hecho del asunto es que no aceptan. Bueno, lee los periódicos rusos de emigrados. Para ellos, Putin es un enemigo. Para ellos, somos enemigos.
        1. Vend
          Vend 20 de octubre 2017 18: 08 nuevo
          +2
          Cita: domokl
          Cita: Wend
          Sin embargo, aceptan la Rusia moderna,

          Sí, el hecho del asunto es que no aceptan. Bueno, lee los periódicos rusos de emigrados. Para ellos, Putin es un enemigo. Para ellos, somos enemigos.

          Tú mismo sabes muy bien qué son los medios. Quién paga, eso y ordena música. Dime qué periódicos leer, tengo curiosidad. . Putin es el enemigo de todos los que no creen en el futuro de Rusia. Para el renacimiento del país, como un hueso en la garganta.
          1. domo
            20 de octubre 2017 19: 16 nuevo
            +1
            Cita: Wend
            Tú mismo sabes muy bien lo que son los medios de comunicación.

            Los medios siempre expresan un punto de vista. Correcto, no correcto, extremista, patriótico ... Cualquier, pero punto de opinión. De lo contrario, simplemente "mueren". Entonces este punto de vista es, y es suficientemente (al menos financieramente) serio
            1. Serg65
              Serg65 21 de octubre 2017 08: 18 nuevo
              +2
              Cita: domokl
              Entonces este punto de vista es, y es suficientemente (al menos financieramente) serio

              Sash, para ir lejos, de hecho, en esencia, también es el medio de comunicación, y aquí a menudo se puede ver una simbiosis de la lucha de blancos y rojos con el mismo Putin. matón
              zoolu350
              Neovlasov, monárquicos, únicamente

              Aquí tienes un vívido ejemplo de un luchador con Rusia y Putin. guiño
              Al mismo tiempo, en su avatar no es el vehículo blindado de Lenin riendo
              1. zoolu350
                zoolu350 21 de octubre 2017 08: 41 nuevo
                +1
                Si estás hablando de mí, entonces soy un luchador con la oligarquía rusa, y Putin es solo su gerente contratado. Estoy a favor de la Gran Rusia (URSS), y usted está por su muñón (RF) que surgió como resultado de la traición de Bialowieza. Un reclamo en el avatar está vacío, porque el chasis del vehículo blindado leninista se hizo en las Islas Británicas. Usted solo inscribe en el auto: "¡Adelante al Imperio Euroasiático!" No lo hice.
                1. Serg65
                  Serg65 21 de octubre 2017 09: 04 nuevo
                  +5
                  Cita: zoolu350
                  Estoy por la Gran Rusia (URSS),

                  Dos preguntas camarada luchador ...
                  ¿Cuál es su comprensión de la "Gran Rusia (URSS)?
                  ¿Cómo pretendes alcanzar tus objetivos?
                  1. zoolu350
                    zoolu350 21 de octubre 2017 09: 12 nuevo
                    +2
                    1. Mire el mapa político de la URSS;
                    2. 1-la destrucción del poder de la oligarquía de la Federación de Rusia y la nacionalización de todos los activos, 2- la formación de una nueva ideología socialista, 3- la realización de una nueva industrialización, 4- el juicio de una empresa etiquetada y Bialowieza con el anuncio de sus traidores y declarando nulos y sin efecto sus contratos, 4-ultimátum para cada uno de las antiguas repúblicas en la celebración de un referéndum sobre la secesión de la URSS en sus componentes.
                    Estos son los aspectos más destacados.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 21 de octubre 2017 09: 21 nuevo
                      +8
                      Cita: zoolu350
                      4-ultimátum a cada una de las antiguas repúblicas ...

                      Bueno, digamos que te enviaron con tu ulti-matum a ... o a ... ¿entonces qué?
                      Cita: A. Gaidar, "Timur y su equipo"
                      "- ... un ultimátum. Qué es, no lo sé ...
                      - Esta es una palabra tan internacional. Ellos vencerán ... "
                      1. zoolu350
                        zoolu350 21 de octubre 2017 09: 25 nuevo
                        +1
                        Hicieron la pregunta ellos mismos y la respondieron ellos mismos (además, correctamente). ¿Por qué entonces hizo una pregunta? Y este hombre quiere enviarme a los médicos. ¡Marasmo!
                    2. Serg65
                      Serg65 21 de octubre 2017 09: 38 nuevo
                      +3
                      Cita: zoolu350
                      1: la destrucción del poder del oligarca de la Federación de Rusia y la nacionalización de todos los activos

                      Bueno, destruido y nacionalizado, pero ¿cómo puedes hacer esto en la práctica?
                      Cita: zoolu350
                      llevando a cabo una nueva industrialización,

                      ??????
                      Cita: zoolu350
                      un ultimátum a cada una de las antiguas repúblicas para celebrar un referéndum sobre la secesión de la URSS en sus partes constituyentes.

                      ¿Y si, como señaló Golovan Jack, te enviarán, abrazarás a las antiguas repúblicas?
                      1. zoolu350
                        zoolu350 21 de octubre 2017 13: 18 nuevo
                        +2
                        La oligarquía de la Federación Rusa en alta mar ha cojeado tanto, lo suficiente como para una expedición a Plutón. Si nat. la élite se niega a celebrar un referéndum en el territorio controlado por ella, no está seguro de que todos sus habitantes quieran "independencia", lo que significa que son ocupantes, separatistas y rebeldes, por lo que las primeras restauraciones deben llevarse a cabo de la manera más cruel posible para estos nat. Las élites. Lo siguiente enseñado por la amarga experiencia llevará a cabo referéndums sin gestos innecesarios.
        2. polpot
          polpot 20 de octubre 2017 20: 09 nuevo
          +1
          Bueno, creo que los descendientes de los Guardias Blancos no leen particularmente estas publicaciones porque no saben leer ruso, y una audiencia como Chichvarkin o Nevzlin obviamente no siente ningún amor especial por el presidente, pero el infierno con ellos era Herzen y Ogarev, y quién los recuerda ahora y se olvidarán de ellos y Rusia lo hará. como era
      2. zoolu350
        zoolu350 21 de octubre 2017 04: 43 nuevo
        +1
        Los Rojos no están de acuerdo con la existencia de la Federación Rusa porque es el resultado de una traicionera conspiración de Belovezhsky, como resultado de lo cual fue destruida la Gran Rusia (URSS). Los neo-vlasovitas, los monárquicos, los eduliubes aceptan aceptar este estado de cosas, es decir, aceptar la traición y la derrota, pero para nosotros la lucha continúa.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 21 de octubre 2017 07: 05 nuevo
          +11
          Cita: zoolu350
          Gran Rusia (URSS)

          Ejem ... Georgia, Letonia-Lituania-Estonia, ¿es esto también, en su opinión, parte de la "Gran Rusia"?
          Esto es en lo que todo descansaba:
          Sapienti se sentó.
          1. zoolu350
            zoolu350 21 de octubre 2017 07: 09 nuevo
            0
            Por supuesto, partes, y si quieren vivir por separado, entonces que el resto de la URSS pague el dinero que se invirtió en ellos de acuerdo con su tabla, o que los propietarios de la Fed paguen por ellos.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 21 de octubre 2017 07: 14 nuevo
              +11
              Cita: zoolu350
              si quieren vivir por separado ...

              Ellos, ya ves, ya viven por separado. Más de 25 años ya. ¿Dormiste un cuarto de siglo y te acabas de despertar? Buenos días a ti.
              Cita: zoolu350
              o deje que paguen al resto de la URSS el dinero invertido en ellos según su tabla

              Esta no es una tabla "mi".
              Su deseo "déjelos pagar", diríjase al liderazgo de los respectivos estados, ejem.
              Incluso sé aproximadamente a dónde te enviarán.
              Cita: zoolu350
              bueno, o dejar que los dueños de la Fed paguen por ellos

              Por tercera vez en mi memoria, estoy interesado en ti. ¿Qué tipo de "propietarios de la Fed" son? Aún no he escuchado la respuesta.
              ¿Tienes obsesiones? Esto es alarmante, esto es para el médico ... perfil.
              Eso es sobre Sí
              1. zoolu350
                zoolu350 21 de octubre 2017 07: 26 nuevo
                0
                Verás, te has reconciliado y apoyado su separación, lo que significa que eres un Neovlas o Edrolyub, es decir, un enemigo. Cuando el poder de la oligarquía de la Federación de Rusia cae, etiquetado y Bialowieza ... será condenado y ejecutado, el pueblo ruso tendrá los motivos, las fuerzas y los recursos apropiados, entonces esta pregunta se planteará ante todos los restos de la URSS y la nat. las élites tendrán una pregunta aguda: "cómo salvar tu propia piel", y no alguien a quien enviar a algún lado. Los propietarios de la Reserva Federal son los Rothschild, Rockefellers, Morgan, Dupons y otros que estuvieron a la vanguardia de la creación de la Reserva Federal. Propietarios de papel cortado verde. Para ti, el mejor médico es un patólogo.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 21 de octubre 2017 07: 57 nuevo
                  +8
                  Cita: zoolu350
                  Verás, te has reconciliado y apoyado su separación, lo que significa que eres un Neovlas o Edrolyub, es decir, un enemigo.

                  Estoy diciendo que tienes obsesiones. En una etapa temprana, esto se trata ... al médico, en la carrera - ¡marcha!
                  Y no sabes lo suficiente sobre mí como para darme calificaciones y pegarme etiquetas detener
                  Cita: zoolu350
                  Los dueños de la Reserva Federal son los Rothschild, Rockefellers, Morgan, Dupons y otros que estuvieron en los orígenes de la creación de la Reserva Federal.

                  Todas. El nivel de conocimiento es claro, gracias. riendo
                  Por si acaso, para su información, la Fed no imprimirá un solo dólar sin la aprobación del Congreso de los Estados Unidos.
                  Entonces, ¿quién es, disculpe, los propietarios? recurso
                  Cita: zoolu350
                  Para ti, el mejor médico es un patólogo.

                  Todos estaremos allí ... no prometas guiño
                  1. zoolu350
                    zoolu350 21 de octubre 2017 08: 01 nuevo
                    0
                    Ilumínate a ti mismo. Descubrir quién eres analizando tus respuestas no es muy difícil. Por supuesto, todos estaremos allí, pero esperas temprano, porque enterrar enemigos es mucho más agradable que los amigos.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 21 de octubre 2017 08: 42 nuevo
                      +8
                      Cita: Golovan Jack
                      Todas. El nivel de conocimiento es claro, gracias.

                      Cita: zoolu350
                      Si nada iluminar

                      Todo es incluso peor de lo que pensaba ... "La insolencia es la segunda felicidad", así que zoolu350 ? guiño
                      Cita: zoolu350
                      Esperas temprano, porque enterrar enemigos es mucho mejor que amigos

                      Entonces entierren ... enemigos. Pero el médico sigue apareciendo, hasta que es demasiado tarde ... si no es demasiado tarde, a distancia, lo siento, simplemente no puedo hacer un diagnóstico.
                      Cita: zoolu350
                      Descubrir quién eres analizando tus respuestas no es muy difícil.

                      Esto es autoconfianza. Lo que tampoco es genial solicitar
                      Está bien, cuelga. Ya no estoy interesado en ti hi
                      1. zoolu350
                        zoolu350 21 de octubre 2017 08: 49 nuevo
                        0
                        Tú también eres básicamente para mí, pero como eres un enemigo, tendrás que "patearte" en esos temas en los que blanquearás a la oligarquía rusa y probarás cada fracaso con la grandeza del KhPP. Entonces, hasta que la Guerra Civil "caliente" haya comenzado, estamos luchando aquí hasta ahora.
                2. Serg65
                  Serg65 21 de octubre 2017 09: 43 nuevo
                  +6
                  Cita: zoolu350
                  ¿significa que eres un nevolassiano o un entusiasta, es decir, un enemigo

                  qué Joven, ¿quieres llenar de sangre el país, descartar nuevamente su desarrollo durante décadas y al mismo tiempo y no te consideras un enemigo?
                  Cita: zoolu350
                  Los propietarios de la Reserva Federal son los Rothschild, los Rockefeller, Morgan, Dupont y otros que estuvieron a la vanguardia de la creación de la Reserva Federal.

                  riendo Pero estaban en los orígenes de la creación de la URSS, es decir. para crear una nueva URSS, nuevamente, ¿necesita pedir su ayuda?
                  1. zoolu350
                    zoolu350 21 de octubre 2017 13: 09 nuevo
                    0
                    Los considero enemigos de la Gran Rusia (URSS), habrá que derramar sangre si la oligarquía de la Federación de Rusia y sus lacayos comienzan a contrarrestar las acciones del pueblo ruso para confiscarles los bienes robados. Todas estas medidas se llevarán a cabo para acelerar los potenciales industriales, científicos, militares, políticos y de otro tipo del estado. Los propietarios de la Fed fueron vistos en repetidos intentos de destruir la Gran Rusia (URSS), por lo que no es necesario mentir.
                    1. Serg65
                      Serg65 21 de octubre 2017 13: 21 nuevo
                      +5
                      Cita: zoolu350
                      Todas estas actividades se llevarán a cabo para acelerar las capacidades industriales, científicas, militares, políticas y de otro tipo del estado.

                      matón ¡Bendito el que cree!
                      Cita: zoolu350
                      habrá que derramar sangre

                      Lo que, de nuevo, quiero beber krovushki ruso amarrar
                      Cita: zoolu350
                      destruir la gran Rusia (URSS)

                      riendo Realmente decides ... Gran Rusia o la URSS: ¡estas son dos grandes diferencias!
                      1. Golovan Jack
                        Golovan Jack 21 de octubre 2017 13: 43 nuevo
                        +7
                        Cita: Serg65
                        Bienaventurado el que cree

                        ... calidez hacia él en el (los) mundo (s)
                        Cita: Serg65
                        Realmente decides ... Gran Rusia o la URSS ...

                        Estás hablando ... con margarina. Esto es un troll o simplemente poseído. Aquí tanto esos como esos son suficientes.
                      2. zoolu350
                        zoolu350 21 de octubre 2017 15: 14 nuevo
                        0
                        No hay diferencia, solo las personas como tú lo gastan.
                    2. Setrac
                      Setrac 22 de octubre 2017 06: 27 nuevo
                      0
                      Cita: zoolu350
                      habrá que derramar sangre

                      Comienza con el tuyo.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 29 nuevo
            0
            Cita: Golovan Jack
            Sapienti se sentó.

            Bueno, sí. Su malabarismo se entiende como un hecho sacado de contexto. sonreír
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 25 nuevo
        +1
        Cita: Wend
        Pero los partidarios del "campo rojo" traicionan no solo el pasado de la historia rusa hasta 1917

        Sí, por supuesto. Aún así, usted mismo entendería que al mismo tiempo diría que sería bastante bueno.
        Cita: Wend
        pero también la Rusia moderna, tratando de estirar la "ropa" soviética hasta el presente y sin reconocer las realidades modernas.

        Para comenzar, trate de entender al menos un poco lo que dijeron Lenin y Stalin, qué es el comunismo, y luego hablaremos sobre este tema.
    4. 97110
      97110 20 de octubre 2017 19: 27 nuevo
      +6
      Cita: svp67
      y no la guerra debería probarnos, sino AMOR POR MOTHERLAND.

      PrimеDará vuelta al abrigo inglés. Y aproxиEs poco probable que pueda dibujarme con un nuevo blanco. No me ve a quemarropa, ni como competidor ni como empleado. ¿Cómo debo reconciliarlo? Y la esencia de la contradicción entre el rojo y el blanco es simple: el odio de clase. Una persona no puede, con sus propias manos, ganarse sin este odio, dar al hijo o hija de alguien solo por el derecho de su propiedad de una parte de MI trabajo derivado de la imprudencia, la deshonestidad y el robo de su padre. Y solo podemos conciliar su destrucción. No sé si dispararles. Pero el derecho de propiedad privada a destruir ... y ... haremos las paces.
  2. Viktorch
    Viktorch 20 de octubre 2017 15: 22 nuevo
    +9
    en el sentido de crear?
    todo ya ha sido creado, hay nobles, lacayos, solo necesitas arreglar la situación conceptualmente para que los hijos de los oligarcas no se presenten por el robo de la propiedad nacional, porque los oligarcas están entusiasmados con las fábricas, los periódicos y los barcos de vapor y los esclavos que los rodean porque el querido dios y el rey lo dijeron y así será por siempre y para siempre. .
  3. Roma
    Roma 20 de octubre 2017 15: 30 nuevo
    +1
    En principio, estoy de acuerdo con la tesis del autor. Pero, por desgracia, la voz de alguien que llora en el desierto. Aunque hay novedades positivas. Por ejemplo, las negociaciones del PDS-NPSR con el Partido Comunista en un frente unido contra el ser semicolonial de la Federación de Rusia moderna. Anteriormente, esto era fundamentalmente imposible. Y como una modesta contribución de un ciudadano individual al logro de la armonía nacional, me comprometo a no participar personalmente en la srach "roja y blanca", aunque me adhiero a las convicciones monárquicas patrióticas conservadoras, pero estoy listo para apoyar cualquier iniciativa destinada a salvar la patria de quien sea que provenga.
    ¡Camarada comunistas! ¡No tenemos contradicciones de clase con usted si se adhiere a la terminología marxista, pero hay aspiraciones e intereses comunes!
    1. 97110
      97110 20 de octubre 2017 19: 51 nuevo
      +4
      Cita: Roma
      ¡Pero hay aspiraciones e intereses comunes!

      Si por supuesto. Oochen queremos un salario mayor. Y tú, más ganancias. También oochen. Hasta el equipo militar, que debería, con látigos, restablecer el orden constitucional en caso de huelga para nosotros, que no estamos agradecidos con el propietario, porque no hay lugar para trabajar para él, misericordioso, por el salario agrario en 10 sput.
      1. Roma
        Roma 20 de octubre 2017 20: 47 nuevo
        +3
        Curiosamente, ¿por qué te debe tanto el oficial de reserva? ¿O me ofrecen pagar con su pensión? Entonces, lo siento, la merezco. acechando alrededor de los puestos avanzados y sobre los refugios. ¿Dónde eras tan escrupuloso en 1991 cuando la élite del partido arruinó la Unión? Y ahora aparta tus rostros de nosotros. Sí, sería de qué. Entonces, ¿en qué continuamos tropezando, mientras la oligarquía se está comiendo los restos del recurso soviético? Hubieras mostrado tu odio proletario a los Rotenberg y los Abramovich, pero da miedo. Pueden encarcelar por extremismo.
        1. búho
          búho 20 de octubre 2017 21: 39 nuevo
          0
          Cita: Roma
          puestos de avanzada al acecho sí

          ¿Cómo entiendo que este es el final de su actividad en la jubilación?
          1. Serg65
            Serg65 21 de octubre 2017 08: 29 nuevo
            +3
            Cita: gufo
            ¿Cómo entiendo que este es el final de su actividad en la jubilación?

            ¿Y personalmente, tu trabajo es qué?
        2. 97110
          97110 20 de octubre 2017 21: 49 nuevo
          +1
          Cita: Roma
          ¿Y por qué el oficial de reserva te debe tanto?

          Y partió torpemente, señor oficial de reserva. Te dieron la oportunidad de contarte en el lado donde se enterraron los burzhuins.
      2. Golovan Jack
        Golovan Jack 20 de octubre 2017 22: 01 nuevo
        +8
        Cita: 97110
        por un salario agrícola de 10 tyr

        ¿Dónde está un salario tan fabuloso? ¿Con quién trabajas, querido, y en cuál de las regiones de nuestra vasta Patria?
        A juzgar por mí mismo, habría estirado las piernas. Tengo un alquiler de odnushka en invierno por siete unidades, y las tres restantes, bueno, por pan y cigarrillos, probablemente lo suficiente ...
        ¿No está ligeramente adornado, por casualidad? guiño
        1. Serg65
          Serg65 21 de octubre 2017 08: 33 nuevo
          +3
          Cita: Golovan Jack
          ¿Dónde es este salario tan fabuloso?

          riendo ¡Sí, un salario normal para un informe de impuestos! El resto está en el sobre ... ¡los coeficientes para cada publicación, para cada publicación exitosa, para incitar a sracha después de una publicación exitosa! Quien como puede y gana wassat
        2. largo en stock
          largo en stock 24 de octubre 2017 12: 04 nuevo
          0
          sí no ... hay tales salarios en las vastas extensiones, hay menos ... esto es como siempre enfermeras en hospitales e incluso trabajadores culturales, bibliotecarios, por ejemplo, ahora muchos empleados estatales han sido enviados a sueldo simple.
  4. tres pistas
    tres pistas 20 de octubre 2017 15: 41 nuevo
    +8
    La Iglesia Ortodoxa Rusa tuvo éxito en esto: los "nuevos nobles" intentan crear la "Rusia histórica" ​​como un estado de "amos de la vida" y "gente vil" sobre la base del movimiento blanco. Hay un intento de "castigar" a la "gente vil" por los descendientes de emigrantes de esa época ...
    1. Serg65
      Serg65 21 de octubre 2017 08: 35 nuevo
      +4
      Cita: Tri-truck
      ROC tuvo éxito en esto

      ¿Y qué es exactamente lo que logró el ROC?
      Cita: Tri-truck
      Hay un intento de "castigar" a las "personas astutas"

      R. Entonces, ¿eres un representante de la gente mala, wow, y qué clase de gente es esta, en qué país vive?
  5. A.V.S.
    A.V.S. 20 de octubre 2017 15: 51 nuevo
    +5
    Michael Drozdovsky habló de eso hace mucho tiempo
    1. Boris55
      Boris55 20 de octubre 2017 16: 20 nuevo
      +9
      Cita: A.W.S.
      Michael Drozdovsky habló de eso hace mucho tiempo

      Francamente Él no quiere que la gente vaya. Desea que la gente frente a él se arrastre mientras se lame las botas ... Es una pena que no todos hayan sido enterrados.
      1. A.V.S.
        A.V.S. 20 de octubre 2017 16: 29 nuevo
        +4
        Cita: Boris55
        Él no quiere que la gente camine

        ¿Crees que todas las personas se unieron al Partido Bolchevique? Por extraño que parezca, los propios comunistas confían en que incluso en 1923, el RCP (B) solo contaba con 386 mil.
        1. domo
          20 de octubre 2017 17: 50 nuevo
          +3
          Cita: A.W.S.
          ¿Crees que todas las personas se unieron al Partido Bolchevique?

          ¿Pero no idealizas demasiado al general mayor Drozdovsky? Yo respeto a este general por la posición. Probablemente sea el primero en declarar abiertamente que está luchando por la autocracia. Para la monarquía. Y sus partes están en orden. pero cual es el resultado? Un nombre hermoso es Drozdovtsy ...
          Y los bolcheviques realmente no son muchos inscritos. La gente luchaba contra el viejo mundo. Quien fue personificado por el general Drozdovsky ... Tengo un bisabuelo en el ejército de Kolchak al mando de cientos de cosacos, y otro fue el comisario del Ejército Rojo. Ambos cosacos nacen ... ¿Quiénes son los bastardos? ¡Ambos son yo! .
          1. Serg65
            Serg65 21 de octubre 2017 08: 43 nuevo
            +2
            Cita: domokl
            ¿Quién de ellos bastardo? ¡Ambos somos yo! .

            qué ¡Probablemente sean estas palabras y debería ser la idea de la reconciliación!
        2. Boris55
          Boris55 20 de octubre 2017 18: 52 nuevo
          +5
          Cita: A.W.S.
          ¿Crees que todas las personas se unieron al Partido Bolchevique? Por extraño que parezca, los propios comunistas confían en que incluso en 1923, el RCP (B) solo contaba con 386 mil.

          White luchó por su derecho a seguir parasitando el trabajo de la mayoría. Los bolcheviques no estaban de acuerdo con esto. Y de un lado y del otro lado, la gente común luchó. La gente común no tiene nada que dividir entre sí. La gente siempre ha perdonado a todos PERO ni cuando la gente no amará a los Guardias Blancos y su última carne, y ahora en el trabajo de la gente común. ¡No esperes!
          1. Serg65
            Serg65 21 de octubre 2017 08: 58 nuevo
            +4
            Cita: Boris55
            ni cuando la gente amará a los blancos y su último engorde y ahora en el trabajo de la gente común

            ¿De quién son los últimos? ¿El último blanco y el último rojo?
            Los mecenas de Gorbachov ..
            Kosygin, de los trabajadores de San Petersburgo.
            Andropov, de los sirvientes.
            Yakovlev, de los campesinos.
            Padre oligarca Prokhorov de los campesinos
            Ellos cuyos seguidores ??? Sí, ¿y cuántos oligarcas rusos tienen raíces nobles?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 36 nuevo
              0
              Cita: Serg65
              ¿De quién son los últimos? ¿El último blanco y el último rojo?

              Por supuesto, blanco. ¿O crees que para ser comunista es suficiente obtener una tarjeta de membresía?
              1. Serg65
                Serg65 21 de octubre 2017 14: 46 nuevo
                +3
                Cita: IS-80_RVGK2
                Por supuesto que los blancos.

                matón Bueno, entonces dime los verdaderos comunistas por nombre.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 50 nuevo
                  0
                  Cita: Serg65
                  Bueno, entonces dime los verdaderos comunistas por nombre.

                  ¿El camarada Stalin te vendrá bien? riendo
                  1. Serg65
                    Serg65 21 de octubre 2017 14: 54 nuevo
                    +4
                    Cita: IS-80_RVGK2
                    ¿El camarada Stalin te vendrá bien?

                    Yo diría que el camarada Stalin es imperial más que comunista, por la forma en que respondió a su madre a la pregunta ... Hijo, ¿con qué estás trabajando ahora, madre reinante? guiño
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 15: 00 nuevo
                      0
                      Cita: Serg65
                      Yo diría que el camarada Stalin es imperial más que comunista,

                      Eres mas cuidadoso. El búho no se estira en el globo, eso también se agrietará. sonreír
                      No era un imperial. Entendí muy bien la realidad circundante y los procesos históricos que tienen lugar en ella. Y lo que parece, bueno, sucedió. Los costos de construir el socialismo en un país en particular aún no se han arrastrado ni siquiera del feudalismo.
      2. Serg65
        Serg65 21 de octubre 2017 08: 42 nuevo
        +4
        Cita: Boris55
        Quiere que la gente frente a él se arrastre lamiendo sus botas

        riendo ¿Qué quería este hombre?

        ¡Le gustó mucho cuando lo llamaron Gran Comandante y, en servilismo, colgó medallas en su amplio cofre! Y cuando murió, los que lamieron sus botas el mismo día destruyeron sus retratos y comenzaron a regar este barro del amado líder recientemente, ¡no te aflijas!
        1. Boris55
          Boris55 21 de octubre 2017 10: 11 nuevo
          +1
          Cita: Serg65
          ¿Qué quería este hombre?

          En realidad, estaba hablando de los bolcheviques. En el VKP (b) antes de la "apelación de Stalin", la abrumadora mayoría en el partido eran trotskistas. Después de la Segunda Guerra Mundial, nuevamente se hicieron cargo. En la era de Brezhnev, el estancamiento de los trotskistas, al realizar una "selección" en los cuadros del partido, trajo dignos sucesores de su trabajo. En 90's, su sueño se hizo realidad.
          1. Serg65
            Serg65 21 de octubre 2017 10: 55 nuevo
            +4
            Cita: Boris55
            En realidad, hablé de los bolcheviques

            Es decir ¿Siempre hubo traidores en las filas de los comunistas?
            Cita: Boris55
            En la era de Brezhnev, el estancamiento de los trotskistas, al realizar una "selección" en los cuadros del partido, trajo dignos sucesores de su trabajo.

            Oh Boris? ¡Te daré un montón de comisarios estalinistas y héroes estalinistas de la Unión Soviética que se han convertido en el camino resbaladizo de enriquecimiento personal con un componente de corrupción!
            Es decir con esto, quiero decir que bajo el zarismo y el comunismo hubo muchos hechos desagradables, pero el zarismo y el comunismo se han hundido en el verano, y vivimos en un país que está tratando de salir del pozo de 90 y en lugar de ayudar a este país y ¡Los liberales y los comunistas, por el contrario, están tratando de destruirlo! hi
            1. Boris55
              Boris55 21 de octubre 2017 11: 17 nuevo
              0
              Cita: Serg65
              Es decir ¿Siempre hubo traidores en las filas de los comunistas?

              Había traidores, pero no en el sentido de traidores de la URSS, sino en el sentido de una visión en la estructura interna del estado y su lugar en él. Mire en Internet cuántos comunistas había en el PCUS (b) antes de la revolución y qué partidos y movimientos se unieron a sus filas.
              Cita: Serg65
              Te daré un montón de comisarios estalinistas y héroes estalinistas de la Unión Soviética

              No es necesario por parte de Stalin, ni de Putin, hacer del rey un sacerdote por orden de los cuales los boyardos se precipitan al suelo, se quitan los pantalones, regresan a él con el culo desnudo con una sonrisa obsequiosa, estirando un frasco de vaselina.
              El famoso Stalin - "El personal decide todo". Es la mejor manera de caracterizar la falta de todas las revoluciones: guiar de manera competente al país hacia nadie, excepto por las antiguas formaciones.
              Cita: Serg65
              ¡en lugar de ayudar a este país, tanto los liberales como los comunistas, por el contrario, están tratando de destruirlo!

              Después de que el PCUS pasó a llamarse PCUS en el año 1952 y la letra "b" desapareció de la abreviatura, los bolcheviques terminaron en paria. El Partido Comunista de la Federación Rusa es el partido de los trotskistas que está llamado a fusionar finalmente a todos los comunistas bolcheviques en el baño de la historia ... hi
              1. Serg65
                Serg65 21 de octubre 2017 11: 34 nuevo
                +4
                Cita: Boris55
                Después en el año 1952

                riendo Bueno, creo que todo comenzó mucho antes, desde 1935, cuando se introdujeron las primeras filas de oficiales en el Ejército Rojo, en 40 había nuevamente generales y almirantes en el país, en 43, oh Dios mío, DE NUEVO DISTRITOS DE ORO, en 46 m El Ejército Rojo dejó de existir y apareció el Ejército Soviético y todo esto, mi amigo Boris. sucedió bajo Stalin mdaaa!
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 38 nuevo
              0
              Cita: Serg65
              pero el zarismo y el comunismo se han hundido en el verano, y vivimos en un país que está tratando de salir del pozo de los años 90 y, en lugar de ayudar a este país, ¡los liberales y los comunistas, por el contrario, están tratando de arruinarlo!

              Sobre el zarismo, tal vez. Pero, ¿cómo puede el comunismo hundirse en el olvido, que nunca construimos un misterio para mí? ¿Y quiénes son esas gloriosas personas políticas que intentan hacer de ella un gran egein? riendo
              1. Serg65
                Serg65 21 de octubre 2017 14: 50 nuevo
                +4
                Cita: IS-80_RVGK2
                Pero, ¿cómo puede el comunismo hundirse en el olvido que nunca hemos construido un misterio para mí?

                ¡Bueno, por lo tanto no lo construyeron, que la sustancia efímera no puede materializarse!
                Cita: IS-80_RVGK2
                ¿Y quiénes son esas personas gloriosas para los puntos de vista políticos que intentan convertirla en un gran Egeo?

                Sí, al igual que en 17-m ... liberales y bolcheviques, los experimentos en Rusia aún no han terminado.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 15: 14 nuevo
                  0
                  Cita: Serg65
                  ¡Bueno, por lo tanto no lo construyeron, que la sustancia efímera no puede materializarse!

                  El capitalismo una vez pareció efímero. sonreír Y cuánta sangre se derramó durante su construcción. De alguna manera, a los anti-asesores no les gusta recordar esto. Además del hecho de que la Primera Guerra Mundial no es una creación del comunismo.
                  Cita: Serg65
                  Sí, al igual que en 17-m ... liberales y bolcheviques, los experimentos en Rusia aún no han terminado.

                  Es extraño. Tú ya decides allí. Quieren arruinar a Rusia, o aún hacer un gran egein. riendo
    2. 97110
      97110 20 de octubre 2017 19: 53 nuevo
      0
      ¿Quién se siente atraído por las charreteras del coronel por la inscripción sobre el general de división?
    3. Sargas
      Sargas 20 de octubre 2017 23: 27 nuevo
      +2
      Brech Los bolcheviques reflejaron el deseo de los campesinos comunales de arar la mayor cantidad de tierra posible (NEP).
      Y Drozdovsky es un hijo de su tiempo. No es reprendido.

      Pero para usted el reproche es que con el conocimiento moderno repite tonterías, hace siglos.
  6. Mihail55
    Mihail55 20 de octubre 2017 15: 53 nuevo
    +4
    Han pasado cien años. Nuevamente estamos rodeados de ENEMIGOS ... ¿y hubo un momento en que nos esperaban con gran alegría? Y en ese momento royendo entre ellos para deleite de los oponentes ... A MENOS Ucrania es un buen ejemplo de una reestructuración unilateral de la memoria del pasado. No es hora de demostrar la grandeza de nuestra patria por negocios ... nosotros, en general, vivimos para nuestros descendientes. ¡Y definitivamente estarán en el tambor será la diferencia entre algún tipo de "rojo" y "blanco"!
    1. domo
      20 de octubre 2017 15: 57 nuevo
      +7
      El artículo menciona a Skins, Krasnov y otros "patriotas de Rusia". Son el segundo mundo en el ejército alemán porque Rusia luchó con el ruso ... La guerra no ha terminado. Ella simplemente se "desvaneció" ...
      Y sobre los descendientes ... Somos descendientes. Y se preserva la separación a través de 100 años.
    2. Gardamir
      Gardamir 20 de octubre 2017 16: 34 nuevo
      +13
      Estamos nuevamente rodeados de ENEMIGOS
      Solo una cosa es interesante: ¿estás consciente o trabajando para la burguesía? En primer lugar, según el proverbio "los señores luchan contra los lacayos, los mechones se están agrietando". Sanciones impuestas contra la rica Rusia, la rica América. Pero los ricos de Rusia no quieren pagar y están luchando con la gente, y para que la gente no se emocione de la mañana a la noche, muestran el espectáculo, oh, Ucrania, tú tienes la culpa de todo. La culpa de nuestros problemas no es Shuvalov y Rottenberg, sino Trump y Poroshenko.
      1. domo
        20 de octubre 2017 18: 00 nuevo
        +1
        Fu como no hermoso ... ¿Por qué debería trabajar para alguien? Puede que tenga la burguesía más fea en esencia. O un comunista socavado por los liberales. Me apilo profundamente en Ucrania. Perdóname, mis amigos, los ucranianos. La vida está tan ordenada que todo será recompensado. Y para bien y para mal. No para ti, así que descendientes.
        "Nadie nos dará redención ..." ¿recuerdas? Esta es la respuesta a la pregunta de quién tiene la culpa de los problemas de Ucrania.
        1. Gardamir
          Gardamir 20 de octubre 2017 18: 55 nuevo
          0
          Fu no es hermoso.
          lo siento, pero mis palabras estaban destinadas a Michael55. Perdón por estar en la dirección incorrecta.
        2. Sargas
          Sargas 20 de octubre 2017 23: 30 nuevo
          +3
          Sr. Marshal, recuerdo la canción: "Nadie nos dará la REDENCIÓN, ni Dios, ni el rey ni el héroe" ...

          ... lograremos la liberación, con nuestra propia mano ...
    3. 97110
      97110 20 de octubre 2017 19: 55 nuevo
      0
      Cita: Michael55
      Y entonces definitivamente estará en el tambor la diferencia entre algún tipo de "rojo" y "blanco"

      ¿De verdad crees que no les importa: encorvarse en el HOST o convertirse en el heredero de los robados?
  7. Sergey086
    Sergey086 20 de octubre 2017 16: 00 nuevo
    +3
    Los mayores admiradores del movimiento blanco son los descendientes de los comisarios rojos, la mayoría de los cuales no son de nacionalidad rusa. Los abuelos blancos picaron la col, los nietos se enamoraron de los valores liberales ...
    Y a expensas de probarse con los Rojos y los Blancos, parece que ambos amaron la Patria y arruinaron vidas por ella. Y los suyos y los de otros, ¿qué es ahora para compartir?
    1. ruff
      ruff 20 de octubre 2017 16: 32 nuevo
      +9
      Ambos amaban su patria ... Solo los blancos amaban esa patria, donde nuevamente comerían piñas y avellanas de los campesinos y trabajadores, y los Rojos amaron su futura patria, donde no habría opresión de la mayoría por parte de la minoría. Las blancas ya no querían devolver sus propiedades y capitales ...
      1. Sergey086
        Sergey086 20 de octubre 2017 18: 19 nuevo
        +3
        Y mi puño bajo la mejilla se durmió y se levantó con los gallos ... sin fincas ni palacios ... y luché por ambos lados ...
        1. domo
          20 de octubre 2017 18: 26 nuevo
          +5
          Cita: Sergey086
          Y mi puño bajo la mejilla se durmió y se levantó con los gallos ... sin fincas ni palacios ... y luché por ambos lados ...

          No me disculparé por las palabras altas. Lucharon porque los rusos. Algunos no violaron el juramento, otros se manifestaron en contra de los opresores ... Un momento terrible, una elección terrible ...
          1. 97110
            97110 20 de octubre 2017 20: 01 nuevo
            +2
            Cita: domokl
            Algunos no violaron el juramento, otros se manifestaron contra los opresores ...

            Repito Le contó cómo el médico con la ambulancia. Llamado. En la dirección hay dos abuelos. Dijeron que sirvieron en el regimiento de Ataman. En civil, dicen: "Y los rojos cayeron. Y los blancos cayeron. Aquellos que son ordenados, también se frotarían". Sin palabras altas. Quien persuadió a la "masa" para eso y luchó.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 42 nuevo
          0
          Cita: Sergey086
          y luchó en ambos lados ...

          Entonces que
      2. capitán
        capitán 20 de octubre 2017 19: 15 nuevo
        +4
        Querida colmena ¿Cuáles son las capitales, cuáles son las fincas? Bueno, ¡mira la composición social del Ejército Blanco! Aleikse, hijo de un siervo (el padre del servicio "inmaculado" de 25 se hizo oficial), Alekseev, hijo de un baterista de la orquesta del regimiento, Kornilov 12, hijo del cosaco Horun.
        Brusilov, un aristócrata, se graduó en el desfile Cadet Corps, Tukhpachevsky Life Guardsman del Regimiento de Infantería de Semenov (Brigada de Petrovskaya), ¡pero no se llevaron a ninguno de los pobres nobles de allí! Mire las biografías de los generales y oficiales que sirvieron en el "Estado Mayor" de la Red, hay casi todos los nobles. Los aristócratas huyeron principalmente al extranjero en 1917-18 y lucharon con los Rojos lejos de los nobles y no por sus propiedades y capital, simplemente no los tenían. Y la capital se lavó en 17, ya que ahora se lava por adelantado sobre la colina, que no se quitaría.
        1. ruff
          ruff 20 de octubre 2017 22: 21 nuevo
          +4
          A pesar del hecho de que en las filas de los blancos realmente había personas de diferentes clases y propiedades, este momento no cancela el hecho de que tan pronto como los blancos capturaron un área, inmediatamente restauraron sus propiedades y relaciones legales anteriores. Y muchos de los rojos no sirvieron para la idea, sino por consideraciones profesionales y de mercado, pero esto no niega el hecho de que, habiendo tomado el poder, los bolcheviques en todas partes rompieron el viejo orden y construyeron nuevos, en su comprensión del marxismo.
          1. búho
            búho 20 de octubre 2017 22: 27 nuevo
            0
            ¡Esto no niega el hecho de que los "giros" les dicen a todos cómo fue realmente!
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 45 nuevo
          +2
          Cita: capitán
          Los aristócratas se lavaron principalmente en 1917-18 en el extranjero y lucharon con los rojos de ninguna manera nobles y no por sus propiedades y capitales, simplemente no los tenían. Y la capital se lavó en 17 g, ya que ahora se lava por adelantado sobre la colina, para que no se la lleven.

          ¿Y ahora tenemos que llorar por estos hechos? ¿A quién le importa quién peleó allí? ¿Es que el capitalismo mejorará repentinamente?
    2. MrK
      MrK 21 de octubre 2017 12: 41 nuevo
      0
      Cita: Sergey086
      Y a costa de intentar los rojos y los blancos, ambos amaron su tierra natal y arruinaron vidas por ello.


      La diferencia es que a algunos les encantaron los hermosos abedules en la orilla del río ruso y sus bolsillos llenos de botín. Y a otros les encantó el pueblo ruso simple y actuaron en su interés.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 41 nuevo
      0
      Cita: Sergey086
      ¿Qué compartir ahora?

      Al menos a dónde vamos ahora. El camino blanco es la muerte del país y la gente.
  8. gorgo
    gorgo 20 de octubre 2017 16: 02 nuevo
    +4
    En general, de hecho, el autor no da una imagen completa. Aunque es cierto que muy pocas personas entienden (especialmente de los rojos modernos) que, por ejemplo, el movimiento blanco hacia el monarquismo no está pegado a ningún lado. Es decir, un "blanco" normal odia a la monarquía no menos que los rojos. Por lo tanto, me gustaría destacar tres campos en general: los "Rojos", como sucesores del caso de Trotsky-Ulyanov, asociados (están seguros de que estas personas deseaban sinceramente a Rusia el bien y la felicidad), los "blancos", como descendientes ideológicos de los asociados de Kerensky (están seguros que si todo se limitara a febrero entonces, hoy Rusia sería parte de una gran familia unida de países civilizados y democráticos libres, y los monárquicos, que creen que la raíz del mal estaba en rechazar la monarquía absoluta, que es el mejor recurso no solo para Rusia, pero para todos Estado. Que tal división será completa y correcta.
    1. Severomor
      Severomor 20 de octubre 2017 16: 38 nuevo
      +4
      Cita: gorgo
      "rojo", como los sucesores del compañero de Trotsky-Ulyanov

      Gracias por I.V. Stalin no fue mencionado, pero será el cuarto campamento según tu graduación): ¡el campamento de estadistas (no políticos, sino estadistas) y ganadores!
    2. domo
      20 de octubre 2017 18: 03 nuevo
      +1
      Cita: gorgo
      por ejemplo, el movimiento blanco al monarquismo no está pegado a ningún lado.

      triste Dos de ustedes en la historia. El general de división Drozdovsky, mencionado en el artículo, defendía la monarquía. Y el desapego lo creó de los monárquicos. Entonces, eres un poco duro con los blancos. Allí "cada criatura tiene un par" era
    3. 97110
      97110 20 de octubre 2017 20: 07 nuevo
      0
      Cita: gorgo
      como continuadores del caso Trotsky-Ulyanov

      En la naturaleza, para Trotsky, vio oradores solo entre los estadounidenses en la exposición "Informática en los Estados Unidos". Había tal cosa en Rostov en el momento de entregarlos con menudillos. Luego les regalé 1918 en el norte y el jardín excavado de mi bisabuelo en posición de artillería. ¿Cómo entonces salieron los partidarios de Trotsky de los EE. UU. ...
    4. zoolu350
      zoolu350 21 de octubre 2017 04: 58 nuevo
      0
      ¿Dónde están los verdes y los nacionalistas?
      1. 97110
        97110 22 de octubre 2017 20: 46 nuevo
        0
        Cita: zoolu350
        ¿Dónde están los verdes y los nacionalistas?

        "¡A su pared, Petka!" (Una broma muy antigua)
        1. zoolu350
          zoolu350 23 de octubre 2017 14: 24 nuevo
          0
          [quote = 97110 A su pared, Petka! "(Una broma muy antigua) [/ quote]
          Buena dirección, afirmo!
  9. parusnik
    parusnik 20 de octubre 2017 16: 07 nuevo
    +11
    Pero hay un intento de los "nuevos nobles" sobre la base del movimiento blanco para crear una "Rusia histórica" ​​como un estado de "amos de la vida" y "gente vil".
    ... Y por qué un intento ... Ya se ha creado un estado de "maestros de la vida" y hay un "pueblo vil" ... Los propietarios se están volviendo más ricos, los viles son más pobres, y los Maestros se están volviendo más ricos debido a los viles ...
  10. Boris55
    Boris55 20 de octubre 2017 16: 16 nuevo
    +7
    Cita: Alexander Staver
    ¿Tal vez suficiente para librar una guerra civil entre blanco y rojo?

    La guerra continuó, continúa y no irá entre el blanco y el rojo, sino entre los explotadores y los explotados. El que llama esclavos a amar a los dueños de esclavos es mucho peor que los propios dueños de esclavos.
    1. domo
      20 de octubre 2017 17: 18 nuevo
      +1
      ¿Y el que llama a los dueños de esclavos a amar a los esclavos? También peor o mejor. Al igual que todos ustedes ...
      1. Boris55
        Boris55 20 de octubre 2017 18: 56 nuevo
        +1
        Cita: domokl
        ¿Y el que llama a los dueños de esclavos a amar a los esclavos?

        Lea atentamente mi publicación y no reorganice mis palabras en algunos lugares. Llama a los esclavos a amar a los dueños de esclavos.
      2. zoolu350
        zoolu350 21 de octubre 2017 05: 02 nuevo
        +1
        Estos están al nivel de error estadístico, porque no son interesantes para los dueños de esclavos y en el caso de llamadas muy activas a "esclavos del amor" son destruidos por los dueños de esclavos.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 de octubre 2017 14: 46 nuevo
        0
        Cita: domokl
        ¿Y el que llama a los dueños de esclavos a amar a los esclavos?

        Ese ingenuo idealista.
  11. Galeón
    Galeón 20 de octubre 2017 16: 18 nuevo
    +2
    Alexander, gracias por el artículo. Me ayudaste a mirar estas exuberantes preguntas desde una perspectiva ligeramente diferente y con la luz adecuada. Esta división en rojo y blanco también pasó a través de nuestra familia: algunos de los cosacos se fueron a través del Amur a China, algunos permanecieron en su tierra natal y en su propio país. Reconciliación ... Debe suceder en nosotros. Solo la intolerancia debe desaparecer y el debate se calma. Y luego el primer comentario - y en el argumento: "¡No estoy de acuerdo! ..." ¿Cómo entonces?
    1. domo
      20 de octubre 2017 17: 22 nuevo
      +1
      Y no necesita soluciones globales. Es más fácil empacar fumar y detener la enemistad. Todo tuyo. Era solo que en el kuterma que estaba ocurriendo en un civil, era difícil para un simple cosaco entender algo. Ataman ordenó cosaco ejecutado ...
      Personalmente vi cómo se comunican los descendientes de los nobles "rojos" y "blancos". Comunicate Y no culpes por los pecados de los abuelos y bisabuelos. Es fácil juzgar ahora. Parece que Pero a juzgar por los comentarios, como ha señalado correctamente, es difícil ...
  12. ruff
    ruff 20 de octubre 2017 16: 19 nuevo
    +1
    El autor escribe con razón sobre la traición de White de los intereses nacionales de Rusia en la guerra civil, sobre su cooperación con los intervencionistas y los nacionalistas de todo tipo. Pero la posición de su miseria, tanto la nuestra como la tuya ...
    1. domo
      20 de octubre 2017 17: 24 nuevo
      +2
      ¿Y quiénes son nuestros y quiénes son vuestros? El radicalismo es bueno cuando el piojo debe ser atrapado y destruido. Y en el análisis de eventos pasados, necesitas tener una cabeza fría como un iceberg
      1. ruff
        ruff 20 de octubre 2017 18: 29 nuevo
        +2
        Los nuestros, de hecho, son rojos, ya que incluso Putin y Abramovich son probablemente sus descendientes ... ¿Cuántos blancos quedaron en Rusia en 1922? Unas pocas decenas de miles, en el mejor de los casos. Casi toda la población de la antigua URSS, es 99.9% descendientes de aquellos que aceptaron el consejo o lo promovieron ellos mismos. Es doblemente desagradable que aquellos que, siendo hijo o nieto de trabajadores y campesinos, apoyan figurativamente a los chupasangres de hace cien años.
        1. 97110
          97110 20 de octubre 2017 20: 12 nuevo
          0
          Cita: ruff
          apoya a los chupasangres hace cien años.

          ¿Y la multiplicidad de los repugnantes que apoyan a los nuevos chupasangres rusos? ¿Los comités pre-ejecutivos de ayer, los secretarios de los comités distritales del PCUS y similares?
          1. ruff
            ruff 20 de octubre 2017 22: 29 nuevo
            +2
            Los nuevos chupasangres son casi completamente antiguos comunistas, incluso más viles que los nobles, comerciantes y burgueses, sacerdotes y sus cómplices de la época de la revolución. Aquellos que fueron honestos a su manera, oprimidos y robados, por generaciones y clanes, y la mayoría de sus puntos de vista no se negaron a ellos. Y aquí, ayer, un miembro de Komsomol, un comunista y empleado de la KGB, un ateo y un marxista, hoy un dictador creyente de Dios, bajo la apariencia de un liberal, que afirma que la URSS no hizo nada al mundo además de las vallas sin valor ...
  13. Gardamir
    Gardamir 20 de octubre 2017 16: 26 nuevo
    +6
    Staver parece un amante de las vinagretas. Mashal, no entiendo, entiendo.
    Por ejemplo, puedo decirlo por mí mismo. Un hombre del pueblo y, por supuesto, del pueblo. No puedo ser partidario de Kolchak por mil razones. Pero en una guerra civil no puede haber héroes, estoy de acuerdo con esto y con los viejos asuntos. Y ahora no deberías sopesar quién es más santo Lenin y Nikolai. Sin embargo, el terrorista Poklonskaya prendió fuego a Rusia por razones nacionales y religiosas. Tiradores que están a favor de la monarquía contra el pueblo. ¿Y cuántos son los que están en contra de la gente? Entonces, con qué conciliar, en sus términos. Y tienen una condición, la gente es ganado y debe arar.
    Por cierto, esta es la razón por la que estoy en contra de todos en el gobierno actual. Io todos ellos son uno. Y no esculpan a los patriotas ni a la quinta columna de ellos. Todos ellos son uno.
    1. Sargas
      Sargas 20 de octubre 2017 17: 02 nuevo
      +2
      ¡Y la guerra civil continúa! Fueron los comunistas quienes se dividieron en "trotskistas" y "estalinistas" y se dividieron entre ellos para que en el país 37-38xx se lavaran la sangre. Y los "blancos" están aún más vivos que todos los vivos. E incluso el nombre no se cambia particularmente - "liberales".
      1. notando
        notando 20 de octubre 2017 22: 06 nuevo
        0
        No son blancos, son uno de los que huyeron al extranjero a tiempo.
    2. domo
      20 de octubre 2017 17: 25 nuevo
      +1
      Cita: Gardamir
      Por cierto, esta es la razón por la que estoy en contra de todos en el gobierno actual. Io todos ellos son uno. Y no esculpan a los patriotas ni a la quinta columna de ellos. Todos ellos son uno.

      lol Bay Reds no se vuelven blancos. Bey los blancos hasta que se ruborizan ... Ya era ... Pan cacique Tauride ... matón
      1. Sargas
        Sargas 20 de octubre 2017 17: 37 nuevo
        +2
        Nifiga no se casa en Robin. No recuerdo el nombre de la película, pero "Padre Ángel" apareció allí.
        MB mi esclerosis me cambia, pero parece que "2 camaradas sirvieron".
        1. domo
          20 de octubre 2017 18: 07 nuevo
          +1
          Cita: Sargas
          Seem "2 sirvió camarada

          matón En secreto ... Ahí está el mismo ángel que fue derribado. Sí La memoria no deja los viejos marcos. soldado
          1. Seamaster
            Seamaster 20 de octubre 2017 18: 49 nuevo
            +3
            Bien. en realidad, "Ayudante de Su Excelencia".
            Aunque los bandidos están en "Dos camaradas servidos".
            Por cierto, la idea de la unidad del blanco y el rojo pasa en ambas películas "comunicadas".
            1. Sargas
              Sargas 20 de octubre 2017 23: 35 nuevo
              +1
              ¿Y cuándo negaron los comunistas el carácter ruso de los "blancos"?

              PD, pero gracias por el recordatorio.
      2. Gardamir
        Gardamir 20 de octubre 2017 18: 09 nuevo
        +7
        Batir a los rojos hasta que se vuelvan blancos. Golpea a los blancos hasta que se pongan rojos
        algo, de alguna manera no te entendí. No hay rojos ahora. Pero los blancos, cuelgan el Mausoleo, Poklonskaya se desata, la guerra no fue ganada por la guardia soviética, sino por la caballería de San Jorge, y como descubrimos recientemente, los astronautas volaron al espacio para beber vodka.
        Entonces, con los blancos definitivamente no está en el camino, y los rojos ni siquiera son visibles en el horizonte.
        algo se acordó de repente.

        1. domo
          20 de octubre 2017 18: 32 nuevo
          +4
          Y no creas todo lo que estamos tratando de inspirar. Hablé con el autor del artículo sobre Salute-7. Él no está mintiendo una vez. Y en el centro de control estaba y sabe mucho personalmente de los astronautas. Hollywood en Mosfilm o donde más. Todo por un centavo. Lo único asqueroso es que crían a su gente en los EE. UU., Y estamos tratando de empujar a los héroes en la mierda ... Guerra, su madre, un híbrido ... Entonces, ellos se inventan héroes, mientras tratamos de mezclarlo con la suciedad ...
          1. Gardamir
            Gardamir 20 de octubre 2017 18: 58 nuevo
            0
            Lo único desagradable es que en los Estados Unidos elevan la suya, y estamos tratando de empujar a los héroes a la mierda
            exactamente, aquí están mis pensamientos de la mañana https://leo-tigr.livejournal.com/159910.html
            1. Sargas
              Sargas 20 de octubre 2017 23: 54 nuevo
              +1
              Añadiré una pregunta: ¿por qué elogian a Rudnev y guardan silencio silencioso sobre la hazaña de A. I. Kazarsky?
        2. Sargas
          Sargas 20 de octubre 2017 23: 45 nuevo
          +1
          Traté de ver el clip ... La canción es el orgullo de mi juventud, el bazar yok, pero la técnica del combate perpetuo con sables ... blues ...
          No pude mirar hasta el final ...
  14. ruff
    ruff 20 de octubre 2017 16: 27 nuevo
    +8
    El autor cuenta fábulas, hermano a hermano, padre a hijo ... La guerra civil fue una guerra de clases, trabajadores, campesinos medios y pobres, más del 90% de la población de la República de Ingushetia apoyaba a los rojos, los kulaks, parte de la clase media y la burguesía, los blancos. Alrededor del 40% de los oficiales del ejército imperial sirvieron como rojos, el 60% blancos. Los cosacos, una finca privilegiada, generalmente apoyaban a los blancos. Hubo, por supuesto, casos de familias divididas, pero no generalizadas e integrales, y principalmente entre la gente del pueblo, cosacos, intilligentsia y comerciantes. De mentalidad progresiva fue por los rojos, los reaccionarios por los blancos. en principio no puede haber reconciliación, porque en Rusia ahora de nuevo 10 0-15% de la población comienza a oprimir al 85-90% restante. Y de nuevo, de acuerdo con el principio de clase. entonces el tema es más relevante que nunca. ¿Es difícil para el autor entender esto?
    1. Severomor
      Severomor 20 de octubre 2017 16: 45 nuevo
      +4
      Cita: ruff
      Los cosacos, un patrimonio privilegiado, generalmente apoyaban a los blancos

      Sí, la 1ª y 2ª Konarmia eran puramente de los trabajadores de Putilov y Ural. En su segunda oración no hay suficientes cosacos: "trabajadores, campesinos medios y pobres, más del 2% de la población de la República de Ingushetia apoyaba a los rojos".
      1. ruff
        ruff 20 de octubre 2017 17: 11 nuevo
        +5
        Algunos cosacos apoyaron a los rojos, pero no el principal. Los cosacos tenían serias razones para no amar a los bolcheviques. Económico. Y con caballos sobre ti, lo era. La mayoría de los campesinos de la época. La mitad de la población mundial de caballos para 1914 en Rusia.
      2. domo
        20 de octubre 2017 17: 32 nuevo
        +2
        Señor cosacos. Has olvidado que además de los cosacos de Kuban y Zaporizhzhya había otros. Y lucharon, como todos. A ambos lados del frente ...
      3. Sargas
        Sargas 20 de octubre 2017 17: 35 nuevo
        +4
        Ejército Blanco, regimientos de trabajadores de las fábricas Izhevsk y Votkinsk
        https://tsargrad.tv/articles/raboche-krestjanskaj
        a-belaja-armija_79038
        1. ruff
          ruff 20 de octubre 2017 18: 16 nuevo
          +2
          ¿Y qué? Ambas partes aplicaron la llamada y movilizaron a todos en una fila. Y entre los trabajadores y campesinos pobres, entre todas las clases y propiedades, había personas que sinceramente consideraban a los bolcheviques como malvados. Pero el hecho es que había una minoría de tales. Si hubiera una mayoría de ellos, entonces White habría ganado. Y no necesitarían la ayuda de los intervencionistas. Habrían creado, como los rojos, un ejército de 5.5 millones y los habrían destrozado.
          1. Sargas
            Sargas 21 de octubre 2017 06: 27 nuevo
            +1
            Todo está bien, todo lo contrario.
            Debido a esto, Kara-Murza cita el ejemplo de la brecha y el conflicto de la cosmovisión, los regimientos de trabajo de Votkinsk e Izhevsk, porque eran VOLUNTARIOS.
        2. Seamaster
          Seamaster 20 de octubre 2017 18: 57 nuevo
          +2
          Solo estos trabajadores ingresaron al ejército de KOMUCH (un comité de miembros de la Asamblea Constituyente que el marinero Zheleznyak había dispersado) y lucharon contra los bolcheviques bajo la bandera ROJA.
          Y luego el Sr. Kolchak (en ese momento, un militar del ejército británico) se metió en el gobierno de KOMUCH, miró a su alrededor e hizo un golpe, convirtiéndose en el comandante en jefe.
          Y KOMUCH no pateó a los miembros arrestados (como un marinero Zheleznyak) y no le disparó (como habría hecho el camarada Trotsky), sino que ordenó a los cosacos que los cortaran con sables.
          Almirante, después de todo, pero no qué era qué.
          O maldita com.
    2. Sargas
      Sargas 20 de octubre 2017 17: 03 nuevo
      +1
      Ligeramente menos del 85%. Este es el porcentaje de campesinos.
    3. domo
      20 de octubre 2017 17: 30 nuevo
      +6
      Cita: ruff
      La guerra civil fue una guerra de clases.

      No digas tonterías. ¿Qué clase de guerra? ¿Qué clases lucharon? La principal clase de Rusia era el campesinado. Y la mayoría de los soldados eran campesinos. La clase de campesinos luchó contra la clase de campesinos? Bueno, bueno ...
      Yo, como militar, daré otro ejemplo. ¿No pensaste en el concepto actual de cómo lealtad al juramento? Pero la persona rusa (de todas las nacionalidades de la República de Ingushetia) es inherente ... Y usted preguntará acerca de la naturaleza de clase en los pueblos de Siberia y el Lejano Oriente. No había clase allí. Y lucharon para que las bestias en la taiga se dispersaran ... Vengan a Dauria. Mira descendientes de los cosacos de Ungern.
      1. ruff
        ruff 20 de octubre 2017 18: 04 nuevo
        +5
        El campesinado, como acertadamente notó, era la clase más grande en la República de Ingushetia en 1918. Y no completamente homogéneo. Si la memoria sirve, entonces alrededor del 40% de los campesinos en la República de Ingushetia pertenecían a los pobres, el 2% a los prósperos, el resto son campesinos medios. Para 1919, había 5.5 ml de cazas en la nave espacial. Principalmente de campesinos. Ni los intervencionistas, ni la ayuda con armas y otras cosas ayudaron a los blancos, ya que la masa del campesinado no los apoyó. Además, el reclutamiento y la movilización fueron utilizados por ambas partes, solo los reclutas blancos dispersos, a pesar de las ejecuciones y represiones. Los campesinos siberianos siguen siendo una subespecie especial, por así decirlo. Al no sufrir escasez de tierras, la mayoría no vio el desove de los propietarios, más exitosos, por razones objetivas, que sus homólogos de la Rusia europea. Además, mucho menos numerosos. No hicieron el clima. y para los blancos fueron más leales. Por supuesto, había gente pobre entre los siberianos, especialmente desde 1907-1911 reasentados bajo el programa Stolypin. ¿Fidelidad al juramento? En civil? ¿O hasta la abdicación de Nicholas 2? En el primer caso, cada oficial tomó una decisión por su cuenta, a quién servir, el pueblo, las masas, sus intereses, que los bolcheviques personificaron por sus políticas, o la antigua clase gobernante, que esencialmente arruinó a Rusia, y después de eso, llorando amargamente por la pérdida de propiedades, salarios y rangos, capitales trajo a casa intervencionistas de todo tipo. Blanco.
      2. Seamaster
        Seamaster 20 de octubre 2017 19: 02 nuevo
        +1
        Lo siento, pero ¿a quién le estás escribiendo sobre el juramento?
        Habiendo abdicado, Nicolás II los liberó del juramento.
        Habiendo escapado de una enfermera de San Petersburgo con un vestido, Kerensky los liberó del juramento del cargo al Gobierno Provisional.
        ¿Juramento al drogadicto medio loco Ungern?
        Desnudo ...
      3. Galeón
        Galeón 20 de octubre 2017 19: 46 nuevo
        +2
        Querido Domocles, no pensaba. El error en cada comentario aquí conlleva una tormenta de nieve: no comprende las razones por las cuales los campesinos se inclinan hacia los bolcheviques, llama al partido, en el que la mayor parte del liderazgo consistía en nativos de pueblos pequeños, llama la voluntad del pueblo, etc. La energía del otro, pero no habrá suficientes pensamientos para la mitad del artículo, solo para objeciones.
        1. ruff
          ruff 20 de octubre 2017 22: 48 nuevo
          +2
          Como Sholokhov escribió, a través de los labios de Grigory Melekhov, no hay una verdad común, cada uno tiene la suya. El opresor tiene su propia verdad, los darwinistas sociales, sus propios perros de cadena, sirven para los huesos de la "mesa del maestro", los oprimidos tienen sus propios, de clase o groseros, comunales, para ahogar o colgar a los opresores y sus perros, aunque algunos de los luchadores, a menudo ellos mismos. se convierten en opresores después. En cuanto al hecho de que los bolcheviques utilizaron parcialmente las ideas de los socialistas revolucionarios para atraer al campesinado, no tenían la intención de trabajar con los "guantes blancos" y esquivaron la toma táctica de las iniciativas de los rivales. La política es el arte de lo posible, especialmente en un país pobre con una población analfabeta. Y en cuanto a Evrev, no estás en absoluto en el pueblo, ni en la ciudad ... Bueno, había parte de los activos del RSDLP y el AUCPB como herejías, ¿y qué? Entonces, la ideología del marxismo es internacional ...
          1. Galeón
            Galeón 21 de octubre 2017 10: 39 nuevo
            +3
            "La verdad es siempre la misma", dijo el faraón. Era muy inteligente ... "(c)
            Así que rascarás la garganta del rally, y debajo hay un liberal con su enfermera: "cada uno tiene su propia verdad ..."
            Ruff, amigo, todos tienen sus propias excusas, pero la verdad es siempre la misma.
    4. Sargas
      Sargas 20 de octubre 2017 17: 42 nuevo
      +1
      El GV no era de clase, sino filosófico. Liberales contra miembros de la comunidad.
      1. ruff
        ruff 20 de octubre 2017 18: 09 nuevo
        +2
        ¿Resulta que Lenin era comunista y Kolchak liberal? Si es así, entonces estoy debajo de la mesa ... Pero Kolchak y Lenin en ataúdes de sus grados giran sin parar .....
        1. domo
          20 de octubre 2017 18: 37 nuevo
          +1
          Cita: ruff
          Resulta que Lenin era comunista, y Kolchak es un liberal.

          Sal del pescado. Dame un lugar tambien qué
        2. Seamaster
          Seamaster 20 de octubre 2017 19: 42 nuevo
          0
          Lenin era más bien un marxista utópico ortodoxo, soñando con la felicidad mundial PARA LOS TRABAJADORES.
          Y hablar de Kolchak, como persona y político con ciertos puntos de vista, es ridículo.
          Un proyecto puramente inglés (los británicos no lo ocultaron), que se promovió en algún lugar desde 1915.
          Morphinist es un títere del general Knox (de Gran Bretaña) y Jeanine (de Francia).
          Vivió divertido y murió pecaminosamente.
        3. Sargas
          Sargas 20 de octubre 2017 22: 48 nuevo
          +1
          Giró delante de mí. Desde que los liberales acusaron a Lenin de "contrarrevolución".
          ¿Y no lo sabías?
  15. libre
    libre 20 de octubre 2017 17: 11 nuevo
    +7
    ¿Pueden reconciliarse el blanco y el rojo? ¿Pueden reconciliarse los antiguos esclavos y los antiguos propietarios de esclavos si los dueños de esclavos sin salsa acuerdan los mismos derechos que los antiguos esclavos?
  16. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 20 de octubre 2017 17: 54 nuevo
    +6
    ¿Por qué no lo entiendes? El poder es beneficioso para desgarrar la cabeza, dividir y conquistar. Y siempre habrá algún tipo de adoración, creyendo sagradamente que ella está haciendo una buena acción. No hay unificación de la gente, no hay amenaza para el gobierno actual en Rusia. Pueden seguir robando y exportando.
    1. domo
      20 de octubre 2017 18: 41 nuevo
      +2
      Cita: andrej-shironov
      Y siempre habrá algún tipo de adoración, creyendo que ella está haciendo algo bueno.

      Y aquí no estoy de acuerdo. Algo no mucho en devotos Poklonskaya. La gente se está riendo del patriota monárquico radical. Qué llevar con ... Ya escribí sobre la vacunación para el pueblo ruso. ¡No somos creyentes! "Lo mediremos cientos de veces hasta que lo cortemos. Los 90 no son en vano
      1. Sargas
        Sargas 20 de octubre 2017 22: 53 nuevo
        +1
        Lo diría de manera más amplia ... No fue en vano que la escuela soviética hiciera tanto énfasis en la historia de la Gran Guerra Patria ... En mi humilde opinión, en gran parte debido a esto sobrevivimos a la 93a sin dolor ...
        Memoria histórica, ya sabes ...
  17. andrew42
    andrew42 20 de octubre 2017 17: 59 nuevo
    +4
    Hasta que las fuerzas que directamente llaman al genocidio del pueblo ruso lleguen al poder en Rusia sean todo este "doble revolucionario" febrero / octubre de 1917, continuaremos en esa guerra civil que no ha desaparecido. Hasta que el Ejército Rojo y la Guardia Blanca se definan como rehenes de los Nuevos Problemas, hasta que los libros de texto de historia muestren que el ruso es blanco y negro, que ambas revoluciones son pasos sucesivos del plan para destruir el estado ruso de cualquier forma, hasta entonces seremos en la oscuridad busca grano de diamante entre la mierda con las manos desnudas. Hasta que se reconozca que el régimen zarista de los Romanov dejó de ser Autocracia y no puede proteger a su propio estado de la primera guerra de poder, que la élite degeneró en un 50% y compró los valores de la democracia burguesa, hasta que los "panaderos" aullarán su triste canciones Hasta que se indique claramente qué comisarios particulares, por otro lado, han mandado a "buenos investigadores" contra los "blancos malvados", arrojando a las "masas" al horno de las batallas, los excedentes de alimentos, las represalias, etc., hasta entonces, nosotros los rusos tenemos otra vez Puedes engañar y engañar sin parar, todos los años de esa manera 25.
    1. Karen
      Karen 20 de octubre 2017 19: 36 nuevo
      0
      Andrey, gracias. Escribiría lo mismo ...
    2. zoolu350
      zoolu350 21 de octubre 2017 05: 14 nuevo
      0
      Otra llamada a los esclavos, pruébate a los dueños de esclavos y obedientemente tira del yugo.
  18. Eurodate
    Eurodate 20 de octubre 2017 18: 02 nuevo
    +2
    Cita: Vasily50
    * El amor * por la patria fue iniciado por los blancos cuando comenzaron una guerra civil e invitaron a los intervencionistas a ayudar y comenzaron a compartir * uno e indivisible * entre sus amos. Luego, junto con los alemanes y otros europeos, trajeron * democracia * a quienes no destruyeron.
    Los bolcheviques perdonaron y esperaban la conciencia y el patriotismo. Pero luego hubo una sangrienta contrarrevolución, y los herederos y seguidores de * los blancos * y los nazis mostraron abiertamente su actitud hacia RUSIA y el pueblo RUSO.
    Su actitud hacia nosotros no es diferente de la de los nazis. Para ellos, el objetivo es la destrucción de RUSIA y RUSIA, no hay otros objetivos, se les paga por ello.

    No es necesario culpar a todo de un solo lado, ¿de acuerdo? Y luego resulta que los comisarios en cascos polvorientos con nombres judíos eran siempre personas agradables y dulces que se preocupan por Rusia. ¿No está harto de sus propias conclusiones? Comenzaron con los blancos, que de alguna manera lograron desatar la Guerra Civil, como si no hubiera un lema leninista: "¡Robaremos la guerra imperialista al Ggazhdanskaya!" al nazismo, pero discúlpeme, cuando IV Stalin estaba a la cabeza del país
    1. Eurodate
      Eurodate 20 de octubre 2017 18: 22 nuevo
      0
      también destruyó internacionalistas ...
      ¿Por qué la página salió volando y no puede cambiar? No puedo agregar ...
    2. Seamaster
      Seamaster 20 de octubre 2017 19: 30 nuevo
      +4
      Disculpe, ¿cuándo REALMENTE comenzó una guerra civil?
      Los bolcheviques tomaron el poder prácticamente sin sangre (7 personas murieron en San Petersburgo, unas 400 en Moscú. Y eso es todo).
      Los bolcheviques abolieron de inmediato la pena de muerte y liberaron a los generales y oficiales rebeldes en libertad condicional.
      Y comenzó en junio con la rebelión de los blancos blancos y la revuelta de los socialistas revolucionarios.
      Y empezó.
      Es cierto que hubo la Campaña de Hielo de Kornilov en el invierno de 1917-1918.
      3000 oficiales se reunieron y fueron (¿De quién? ¿Por qué?) De Rostov a Yekaterinodar, en el camino colgando (ver memorias de los blancos sobrevivientes) alcaldes bolcheviques locales.
      A los bolcheviques no les gustaba ahorcarse; cerca de Yekaterinodar reunieron aproximadamente el mismo número de soldados y cosacos, cargaron un cañón y derribaron a un "león con cabeza de carnero" (una característica que se dio incluso antes de la revolución por los colegas de Kornilov).
      Después de lo cual los "héroes" huyeron para escribir memorias en Francia.
      Y todo estuvo tranquilo hasta los eventos anteriores. 1918
      Entonces, ¿quién comenzó la guerra civil?
      1. Sargas
        Sargas 20 de octubre 2017 22: 44 nuevo
        +2
        Olvidaste mencionar que los Kornilovitas durante la "Campaña de Hielo" saquearon todas (¡sic!) Iglesias a lo largo de la ruta.
    3. Sargas
      Sargas 20 de octubre 2017 22: 53 nuevo
      +1
      Leninista? ¿O trotskyita?
  19. domo
    20 de octubre 2017 18: 48 nuevo
    0
    Impresionado por los comentarios! Honestamente, lanzaré un registro más al fuego de la discusión. ¿Y cómo miras la división de emigrantes por clase? Después de todo, no solo los nobles se fueron al extranjero. La mayoría de ellos eran simples campesinos, trabajadores, cosacos ... Sus descendientes de hoy también ocupan algún lugar en el movimiento pro-ruso o anti-ruso. ¿Cómo tratarlos? ¿Son enemigos o amigos?
    1. ruff
      ruff 20 de octubre 2017 19: 01 nuevo
      +5
      Maxim murió y al diablo con él ... Nadie está ahora de hecho. Y no tienen influencia alguna. En ruso, no hablan en la mayoría. Extraños
      1. Serg65
        Serg65 21 de octubre 2017 11: 46 nuevo
        +3
        Cita: ruff
        Maxim murió y al diablo con él ... Nadie está ahora de hecho. Y no tienen influencia alguna. En ruso, no hablan en la mayoría. Extraños

        ¡No hay enemigo más malo para los rusos que los rusos mismos!
    2. Seamaster
      Seamaster 20 de octubre 2017 20: 43 nuevo
      +3
      Bueno, en primer lugar, de los 2 millones de personas que emigraron, una parte importante ya regresó a principios de los años 20 (de los conocidos: Tolstoi, el general Ignatiev, incluso el general Slashchev el colgador).
      También bastante: después de la Segunda Guerra Mundial (por ejemplo, Vertinsky, empleados del CER).
      En segundo lugar, de los emigrantes restantes, la aristocracia y los oficiales eran más o menos compactos.
      Han conservado más o menos el idioma y la cultura.
      El resto en el proceso de supervivencia simplemente se asimiló en todo el mundo desde Polonia hasta Paraguay. No hay más.
      Ido.
  20. Doble mayor
    Doble mayor 20 de octubre 2017 20: 09 nuevo
    +2
    Debe entenderse que en 1916-1917 perdimos temporalmente ante los anglosajones. Como, más tarde, en los años 90. Pero esto no debe demoler la torre, sino inclinarse hacia el análisis y las conclusiones. Por cierto, estoy de acuerdo con uno de los artículos en el sitio: "El Código Moral del Constructor del Comunismo" está casi completamente eliminado de las instalaciones de la Biblia (quién entiende de qué se trata esto en los Mandamientos).
  21. samarin1969
    samarin1969 20 de octubre 2017 20: 15 nuevo
    0
    En lugar de agua, el autor vertió gasolina al fuego ...
    1. Seamaster
      Seamaster 20 de octubre 2017 20: 49 nuevo
      +3
      ¿Por qué gas?
      Se ofrece a olvidar lo que había en la historia y construir una Rusia común fuerte.
      ¿De qué manera HOY es esta enemistad entre los Rojos y los Blancos diferente de una disputa de sangre en una aldea desagradable debido a un pollo robado por un vecino en 1763 y que llevó a la muerte de varias generaciones de montañeses?
      Nada.
      Solo la escala de la tragedia.
      1. búho
        búho 20 de octubre 2017 21: 50 nuevo
        +2
        Cita: Seamaster
        Que hoy esta enemistad de los rojos

        ¡las diferencias son que las ideas son diferentes !, algunas como un ejemplo de "igualdad social, propiedad pública de los medios de producción ...", mientras que otras, como en el siglo pasado, tienen pollo y jabalí sazonado con una salsa llamada "Rusia fuerte común". ¡Rojo y blanco sin ideología son peores que el azul!
        1. Serg65
          Serg65 21 de octubre 2017 11: 50 nuevo
          +2
          Cita: gufo
          algunos como un ejemplo de "igualdad social, propiedad pública de los medios de producción

          Cita: gufo
          y otros como el pollo y el jabalí del siglo pasado

          Es decir tus dos dichos coinciden en una vida mejor, entonces, ¿cuál es la diferencia?
          Cita: gufo
          ¡Rojo y blanco sin ideología peor que el azul!

          riendo ¿Y con ideología, son mejores que el azul?
      2. ruff
        ruff 20 de octubre 2017 22: 54 nuevo
        +2
        Lo más interesante en los debates virtuales de lo "rojo" y lo "blanco" hasta ahora es que son completamente descendientes de lo "rojo". Solo algunos se han degenerado en caballeros, otros comienzan a darse cuenta de que se están probando cadenas de esclavos y están preparando pestañas ...
  22. 23rus
    23rus 20 de octubre 2017 20: 41 nuevo
    +2
    Si todos tienen su propio amor por la Patria, entonces estas son dos patrias diferentes.
    1. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 20 de octubre 2017 23: 12 nuevo
      +4
      Cita: 23rus
      Si todos tienen su propio amor por la Patria, entonces estas son dos patrias diferentes.

  23. búho
    búho 20 de octubre 2017 20: 44 nuevo
    +5
    "Y mi bisabuelo del Conde de Tauride, un Kozak nato, etc., los bolcheviques se llevaron su amado cerdo y un chillido en toda la granja, que incluso antes de su muerte, el bisabuelo recordaba este momento, así que ahora odio a los comunistas, pero por lo demás los jabalíes responderán a los bastardos "la idea de un imperial moderno a juzgar por los comentarios. ¡Y en un manicomio la guerra no terminará!
    1. Sargas
      Sargas 20 de octubre 2017 22: 58 nuevo
      +1
      Plyusanul, pero no confundo a los imperiales con imbéciles.
    2. zoolu350
      zoolu350 21 de octubre 2017 07: 12 nuevo
      +1
      No un imperial (porque también hay imperialistas de naturaleza socialista), sino un empujón monárquico.
      1. Serg65
        Serg65 21 de octubre 2017 11: 52 nuevo
        +2
        Cita: zoolu350
        porque hay imperiales y sentido socialista

        riendo riendo Divertido ustedes camaradas !!!!
        1. zoolu350
          zoolu350 21 de octubre 2017 13: 23 nuevo
          0
          Y tu estas triste.
          1. Serg65
            Serg65 21 de octubre 2017 13: 32 nuevo
            +3
            Cita: zoolu350
            Y tu estas triste.

            ¡Sí, no señora, somos personas normales y normales que están muy cansadas de participar en sus experimentos con liberales en nuestra patria! ¿Tal vez practicarás primero en algún lugar de otro país?
            1. zoolu350
              zoolu350 21 de octubre 2017 15: 22 nuevo
              0
              Eres una chica lejos de la gente normal y corriente. Los amantes del amor como usted, en celo servil, le instan a no sacudir el yate de Abramovich, de lo contrario la piscina se salpicará. El oligarca de la Federación de Rusia y, por lo tanto, los experimentos en la Federación de Rusia se acumularon para que la gente común, al menos, aullara, incluso cayera. Y su empresa no se fantasea menos con el robo del pueblo ruso. ¿No eres Mara Baghdasaryan por casualidad?
  24. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 20 de octubre 2017 22: 40 nuevo
    0
    Tanto el rojo como el blanco se han podrido por mucho tiempo en el suelo, y sus admiradores aún muerden. ¡Aún así, había gigantes, no personas!
    1. Sargas
      Sargas 21 de octubre 2017 00: 05 nuevo
      +2
      Los blancos están aún más vivos que todos los vivos: ahora se llama a los "liberales", pero ¿de dónde son los "comisarios"?
      1. Yak28
        Yak28 21 de octubre 2017 09: 25 nuevo
        +2
        Y los comisionados se agotaron.
  25. gorilka1962
    gorilka1962 20 de octubre 2017 22: 53 nuevo
    +8
    Al comienzo del artículo, es necesario intercambiar definiciones: en febrero, un golpe de estado (medios de producción, tierras, finanzas, etc., permaneció en las mismas manos), en octubre, una revolución (un cambio completo de propiedad y la estructura política de la sociedad).
    1. Sargas
      Sargas 21 de octubre 2017 00: 03 nuevo
      +1
      Estoy completamente de acuerdo: un golpe de estado - revolución - GV - situaciones completamente diferentes, absolutamente no necesariamente relacionadas entre sí.
  26. Karen
    Karen 21 de octubre 2017 01: 20 nuevo
    0
    Cita: Sargas
    Los blancos están aún más vivos que todos los vivos: ahora se llama a los "liberales", pero ¿de dónde son los "comisarios"?

    Parece al revés ... Parece que la abuela de Razvozzhaev era chekista y fue enterrada en la Plaza Roja por sus servicios para exterminar a los blancos.
    1. Rayo
      Rayo 21 de octubre 2017 01: 58 nuevo
      0
      Cita: Karen
      Parece al revés ... Parece que la abuela de Razvozzhaev era chekista y fue enterrada en la Plaza Roja por sus servicios para exterminar a los blancos.

      Razvozzhaev es el "Frente de Izquierda", un movimiento radical para el socialismo en Rusia y las antiguas repúblicas soviéticas. Y no la "abuela" de Razvozzhaev está enterrada, pero difunden rumores falsos que Udaltsov tiene. Sin embargo, esto es ficción.http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121025_
      udaltsov_descent
  27. ilav50
    ilav50 21 de octubre 2017 01: 22 nuevo
    +6
    ¿Es posible conciliar el "blanco" y el "rojo"?

    ¡Los sueños de reconciliación de "blanco" y "rojo" son ingenuos! Y aquí no se trata de quejas y pérdidas personales. En el siglo XX, las contradicciones de clase entre ricos y pobres eran obvias para todos. La revolución socialista en Rusia a principios del siglo pasado fue inevitable precisamente porque estas contradicciones llegaron al límite y surgió una situación revolucionaria cuando "las clases bajas no querían, y los círculos superiores no podían" vivir a la antigua usanza. Para los tiempos modernos actuales, la posibilidad de situaciones revolucionarias no se ha cancelado, así como es imposible cancelar la lucha de clases entre ricos y pobres. Sí, de hecho, en la era del socialismo en la URSS, se suavizaron las contradicciones de propiedad, y comenzó a parecer a nuestra intelectualidad soviética que el mundo estaba curado de la "úlcera del capitalismo" y la reconciliación de los antiguos enemigos mortales, el "blanco" y el "rojo", es posible. Con una "mano de Occidente" fácil y diestra, nuestros cambios políticos - "gerentes" partidarios, científicos, culturales y sectoriales - completaron con éxito la restauración del capitalismo en los años 90. Y ahora quedó claro para todos nuevamente por qué los intereses de la minoría rica y la mayoría pobre, bueno, no coincidían de ninguna manera y era imposible conciliarlos. Más que eso. En mi opinión, estas contradicciones ahora son aún más fuertes, porque En la mente de toda persona moderna, independientemente de la clase y la afiliación de clase, las ideas sobre el elitismo social se han expandido y profundizado significativamente. Hoy, cualquiera que no quiera parasitar a otros o que alguien lo parasite, considera cualquier relación social, incluso si es prerrevolucionaria, incluso contrarrevolucionaria, es decir. capitalista actual, como una relación de parasitismo jurídico. Y aquellos que ya ocupan una posición privilegiada en la sociedad o esperan tomarla y creen que esto es justo, llaman al poder y los privilegios legitimados de la minoría "meritocracia" hinchada (¡cuando el poder y los privilegios pertenecen a los más inteligentes y merecidos!). Otra opción con el mismo significado político es el elitismo (esto significa que no todos merecen una vida libre, elevada y cómoda, sino aquellos que lograron elevarse por encima de la multitud). Y esta separación de opiniones (entre los que afirman y rechazan el elitismo) ocurre en todas partes, en cualquier país con cualquier sistema social, donde el poder real y la riqueza generada por la sociedad no se otorgan a la gente, sino a una minoría que se autodenomina la elite gobernante y asegura el derecho al poder y los privilegios de propiedad. por ley. Estas son como dos tendencias polares del egoísmo y el anti-egoísmo. El egoísmo engendra antipersonas, elitismo y parasitismo. El anti-egoísmo tiene sus raíces en la nacionalidad y se opone al elitismo y al parasitismo. ¿Cómo se pueden combinar y reconciliar? Nunca jamas También es imposible combinar el fascismo y el socialismo soviético. Estos son enemigos eternos y de principios. Alguien, por su ingenuidad, y quizás por su malicia, nos asegura que el fascismo es socialismo, dicen que los fascistas se llamaron a sí mismos nacionalsocialistas. ¡¿Y qué?! ¡Pol-Pot también se llamó a sí mismo socialista! Y la señora Clinton se considera socialista. Tanto Hitler como Pol-Pot construyeron su poder sobre la base de intereses parasitarios, exclusivamente autoritarios-elitistas y burgueses-nacionalistas. Su posición era profundamente hostil al movimiento comunista internacional. El fascismo alemán, como ya se sabe hoy en día, no solo fue creado por el capital estadounidense, sino que también fue impulsado directamente por las ideas del Ku Klus Klan, partidarios del nazismo y el fascismo estadounidenses, que tenían tribunales de linchamiento, promulgaron leyes sobre la segregación racial y la superioridad de los blancos sobre los negros, y leyes que reprimieron brutalmente (incluso ejecutaron) a todos los disidentes, incluidos judíos, comunistas y socialistas. Fenómenos similares ocurren hoy en Ucrania. El socialismo real y el fascismo son conceptos incompatibles. El fascismo y el nazismo (el nazismo es esencialmente lo mismo que el fascismo), imponiendo a la mayoría la ideología de superioridad y dominación de unos sobre otros (el poder del superhombre, "arios", blancos, grupos de "Svidomo", etc.), construido, por regla general, sobre La hostilidad y el odio de un pueblo hacia otro es una forma exagerada de elitismo, ya que crece sobre la base social de la superioridad legitimada de la élite. Los representantes del elitismo puro fueron aquellos que lucharon del lado de los "blancos" en la guerra civil. Se ha notado una diferencia significativa entre el elitismo y la democracia socialista popular. Los partidarios del elitismo traicionan fácilmente los intereses de su país, van al servicio de los conquistadores, cambian de ciudadanía o abandonan su patria para siempre. Y, de hecho: ¿realmente importa dónde parasitar? Los anti-elitistas, por el contrario, están inextricablemente vinculados con la gente y dedicados a los intereses de la gente hasta el final. Por lo tanto, están hasta la última posición en la defensa de su estado. Por desgracia, en la época soviética también hubo tendencias de elitización, pero no siempre. Rodaron en olas. El principio del reinado del próximo líder, como regla, fue extremadamente democrático, y hacia el final del reinado aumentó el elitismo. El elitismo en la URSS alcanzó su nivel máximo a fines de los años 80, lo que se convirtió en la razón principal del colapso del país y el colapso del sistema del socialismo soviético. Sin embargo, con la adhesión de las relaciones de mercado, el elitismo nos ha lanzado en un nuevo crecimiento aún más magnífico. Hoy todos ven: el antagonismo de las personas y las autoridades está creciendo nuevamente y madurando junto con el crecimiento de la estratificación de la propiedad. ¿Cómo conciliar y unir a los hambrientos y bien alimentados, que tienen y no tienen vivienda, tienen y no tienen la oportunidad de ser tratados, el mendigo y las bolsas de dinero, aquel cuyos hijos son asesinados por escoria en autos caros y el que los mata? ¡No, tal reconciliación es imposible! Una nación que preserva el potencial del desarrollo social nunca estará de acuerdo con el poder legitimado de la élite, una minoría rica y privilegiada. La espada de Damocles, una revolución popular y un verdadero socialismo popular, siempre colgará sobre cualquier élite en cualquier momento.
    1. zoolu350
      zoolu350 21 de octubre 2017 05: 27 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo. Podemos terminar la guerra civil con nosotros solo por la destrucción completa de una de las partes. Y lo que sucedió en Ucrania es solo un reflejo desvanecido de lo que nos sucederá cuando se desarrollen las condiciones. Rubilovo será el más brutal con el uso de armas nucleares porque ambas partes ya saben lo que sucederá si no terminan el trabajo.
    2. Bubario
      Bubario 21 de octubre 2017 19: 57 nuevo
      0
      En el punto 1, durante mucho tiempo no ha habido ni blanco ni rojo .2 todas las contradicciones entre los inteligentes y los ricos permanecieron. 3 monárquicos y otros príncipes están en el bosque)
  28. M. Michelson
    M. Michelson 21 de octubre 2017 03: 18 nuevo
    0
    Pero, ¿cómo no se puede liderar cuando los Rojos todavía están seguros de haber ganado?
    Es entonces cuando los blancos obligan a todos a admitir su victoria, luego dejan de pelear. Y así, una guerra a la victoria, incluso si no queda nada de Rusia.
  29. Golovan Jack
    Golovan Jack 21 de octubre 2017 09: 03 nuevo
    +8
    Cita: zoolu350
    ... ya que eres un enemigo, tendrás que "patearte" en esos temas donde blanquearás a la oligarquía de la Federación de Rusia ...

    Adelante, patea ... no te encuentres solo con otvetka, yo ... no inofensivo guiño
    Al mismo tiempo, y muéstrame un par de esos donde "blanqueo la oligarquía de la Federación Rusa". Ya me pregunto cuándo logré hacer esto. amarrar
    Cita: zoolu350
    ... hasta que comenzó la caliente Guerra Civil ...

    Haré todo lo que esté a mi alcance (pequeño) para que no se inicie en absoluto.
    Cita: zoolu350
    ... mientras pelea aquí

    No peleo contigo ... Me diviertes, digamos Sí
    1. zoolu350
      zoolu350 21 de octubre 2017 15: 32 nuevo
      0
      Sí por favor. En el tema sobre la declaración del secretario de prensa de la Casa Blanca, cuando el usuario indica rotmistr60 a la reacción miserable y miserable de la oligarquía rusa a las acciones de la escuela en relación con las misiones diplomáticas. propiedad, inmediatamente comenzó a blanquear la oligarquía de la Federación de Rusia, citando el hecho de que "las posibilidades de la Federación de Rusia no son las mismas", incluso cuando la RPDC logra "bajar" el SShM. ¿No luches? ¿Por qué ignorar incluido en otro tema? ¿Tienes miedo de la verdad? Correctamente asustado.
  30. Yak28
    Yak28 21 de octubre 2017 09: 06 nuevo
    +1
    La separación del poder del pueblo y el desprecio por el pueblo y sus necesidades llevaron a una revolución. Cabe señalar que si nuestro ejército no traicionara al rey al que juraron lealtad, Lenin y el pueblo desarmado no habrían logrado nada. Sin embargo, los comunistas pudieron hacer que el ruso destruido el imperio era una superpotencia. Una situación similar ocurrió con la Unión Soviética, las autoridades también, debido a su estupidez y codicia, se alejaron de la gente y no vieron los cambios que tuvieron lugar en el país y en el mundo. Entonces todo fue como siempre, nuestro ejército corrupto emparejado con la KGB tomó el juramento de la URSS , pasa al lado de los traidores de la patria y arruina el país. Pero tal liderazgo llega al poder que ni siquiera se debe soñar con una superpotencia de igual poder por parte del Imperio ruso y la Unión Soviética. Blanco y rojo son ricos y pobres, los esclavos y los explotadores no pueden reconciliarse. O todos los pobres o los ricos, entonces habrá paz y armonía.
    Sin embargo, me parece que Rusia nunca alcanzará la grandeza del Imperio ruso y la Unión Soviética, ya que la calidad y cantidad de la población es mucho peor que en la República de Ingushetia y la URSS.
  31. Radikal
    Radikal 21 de octubre 2017 10: 16 nuevo
    +1
    Cita: domokl
    Cita: Wend
    Tú mismo sabes muy bien lo que son los medios de comunicación.

    Los medios siempre expresan un punto de vista. Correcto, no correcto, extremista, patriótico ... Cualquier, pero punto de opinión. De lo contrario, simplemente "mueren". Entonces este punto de vista es, y es suficientemente (al menos financieramente) serio

    Los medios de comunicación expresan el punto de vista de quienes formulan y pagan este punto de vista, o más simplemente, quién ordenó este punto. wassat No están solos. Me refiero a la televisión. radio y medios impresos. Es que Internet todavía "patea".
  32. Mavrikiy
    Mavrikiy 21 de octubre 2017 12: 17 nuevo
    0
    ¿Tal vez suficiente para librar una guerra civil entre blanco y rojo?

    Te equivocas. Ha pasado un siglo y medio desde que los civiles en los Estados Unidos, y allí recuerdan qué antepasados ​​lucharon de qué lado.
    "Divide y vencerás". Ese principio funciona.
    (Suficiente durante mucho tiempo, pero ... los superiores no quieren, pero las clases bajas no pueden (cuando las 24 horas del día intentan "olvidar-no-fácil"))
  33. Mihail55
    Mihail55 21 de octubre 2017 12: 39 nuevo
    +1
    No está claro por qué, en mis comentarios, las palabras "enemigos" y "a nuestro alrededor" estaban tan retorcidas. ¿O ya están los amigos tratando de bendecirnos? Duermen y ven cómo más complacer a Rusia ...
    Pero siempre hay que trabajar, tal es la suerte del hombre en esta TIERRA. ¿O el trabajo en el PROPIETARIO siempre es despectivo?
  34. nnz226
    nnz226 21 de octubre 2017 19: 18 nuevo
    0
    ¿Por qué ser tímido: un pedestal del monumento fallido del 300 aniversario de la dinastía Romanov, utilizado como monumento a Lenin en Kostroma! Se encuentra en un banco alto, solo que te levantarás del muelle, ¡y aquí está! Donde el monasterio de Ipatiev, desde donde la dinastía fue a gobernar Rusia. La verdad es que en el sitio de la Casa Ipatiev, donde terminó la dinastía (¡lo que es correcto!), La iglesia ahora se encuentra. Y sobre la guerra civil inacabada, mire los eventos en los EE. UU., Donde la guerra en general 150 terminó hace años, y todavía están luchando ... La herida se debe a que está sangrando. Aunque es hora de calmarse ...
    1. Bubario
      Bubario 21 de octubre 2017 20: 10 nuevo
      +2
      Sí, no tenemos ningún apego a eventos específicos, tenemos el conflicto habitual entre amos y esclavos. Y es ridículo escuchar reclamos después de 100 años, alguien allí. Este tema generalmente se plantea para presionar el momento presente a través del prisma de la revolución centenaria. Y en este caso, estoy a favor de los comunistas, porque son más correctos incluso desde el punto de vista de la religión, sus ideales están más cerca.
      1. Bubario
        Bubario 21 de octubre 2017 20: 14 nuevo
        +1
        ¿Y pensaste por qué la gente simplemente cambió de la iglesia al comunismo?) Es suficiente mirar el kaptserkha actual, con el principio de sentarse y soportar.
  35. 97110
    97110 22 de octubre 2017 20: 39 nuevo
    0
    Cita: Golovan Jack
    ¿No está ligeramente adornado, por casualidad?

    Este es el salario del inspector en la administración de nuestro distrito. No burócrata, Dorval a la artesa? Este es Don Quiet. Y su pregunta le permite preguntarle a su contador: ¿dónde obtiene información sobre la vida en Rusia?
  36. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 24 de octubre 2017 11: 23 nuevo
    +1
    El tema de la reconciliación entre los rojos y los blancos es extremadamente doloroso; es sobre eso que todos los que no son vagos están especulando. y, estoy de acuerdo, de esta manera el tema de la construcción de una nueva Rusia es complicado, hemos destruido con éxito la antigua y continuamos buscando sus cimientos profundos. Pero aquí todos los "amigos" extranjeros y los "verdaderos" domésticos nos ayudan con el éxtasis, como siempre. La solución debe ser encontrada por nosotros mismos y es así: la era de Stalin lo demostró claramente. Solo el factor humano es culpable de la destrucción del estado ruso y solo él debe restaurar todo. La idea y los principios más importantes de una sociedad justa, que trabajó con éxito con una autoridad fuerte capaz de mantener la disciplina y la moral en la sociedad. Que a alguien no le gusten estas palabras. La Iglesia Ortodoxa Rusa y otras religiones no ayudarán aquí y no pueden ser un apoyo. Que existan los creyentes, esto es necesario, pero no interfieren de ninguna manera con el gobierno, la educación, la cultura. Tenían siglos e incluso milenios a su disposición, y ¿cuál es el resultado? La receta occidental que conduce a la degeneración del hombre como tal Rusia no encaja perfectamente. Entonces pensamos, amigos y camaradas, pensamos mucho. Señores, no invito a este proceso, categóricamente.
  37. sa-ag
    sa-ag 24 de octubre 2017 11: 52 nuevo
    +1
    "¿Tal vez lo suficiente como para librar una guerra civil entre blancos y rojos?"

    Sí, cien años después, la burguesía actual quiere unirse a la nobleza :-)
  38. Pancir026
    Pancir026 24 de octubre 2017 12: 12 nuevo
    0
    Cita: svp67
    ¿Sabes cuántas unidades "rojas" "extranjeras" lucharon? Y está lejos no solo de los letones ...

    Estamos en el saber.
    Exactamente hasta donde usted no sabe cuántos extranjeros lucharon contra Rusia como parte de los Belys o como una fuerza militar directa en la forma de la Entente del lado de los Belyanos contra Rusia.
  39. NikolaiN
    NikolaiN 24 de octubre 2017 14: 15 nuevo
    +1
    Toda la esencia de la guerra civil ...
  40. gladcu2
    gladcu2 25 de octubre 2017 00: 01 nuevo
    0
    Una actitud negativa hacia Rusia en declaraciones públicas es una forma de ganancias en la emigración.

    Nada personal solo negocios.

    La moral rota.
  41. Sergeevich_2
    Sergeevich_2 25 de octubre 2017 18: 42 nuevo
    0
    Ahhhhh))) Qué propaganda barata, en el espíritu de "Qué malditas criaturas eres, blanco, nicho, vamos a poner el Stalin ... vamos a poner")))
    El autor es un bastardo. Es tales artículos que conducen a una división.