"¡Ellos adoraban al toro!" La civilización mediterránea más desarrollada de la Edad del Bronce (tercera parte)

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Entonces, la conclusión más importante sobre el origen de la civilización minoica es la siguiente: la cultura minoica primitiva no está directamente relacionada con la cultura neolítica de Creta, sino que fue traída por recién llegados de Asia, desde el este, a través de las tierras de Anatolia. En Mesopotamia, por ejemplo, hay numerosos análogos de la cultura minoica.


En el palacio de Knossos se encontraron maravillosos murales que representan a acróbatas, hombres y mujeres jóvenes que saltan a través de un toro de cuernos largos y movimiento rápido. Todos están vestidos igual, una corbata en el muslo, un cinturón de metal en la cintura. Las imágenes enfatizan su destreza, flexibilidad y audacia. El ancho del pecho, la delgadez de la cintura, los músculos de los brazos y las piernas también están subrayados. Al parecer, todo esto fue considerado un signo de belleza. En cuanto al significado de tales ejercicios peligrosos, es obvio no solo un significado espectacular, sino también sagrado. Curiosamente, entre los muchos frescos de Creta, solo estas escenas acrobáticas se distinguen por una veracidad tan vital como los frescos, que representan la naturaleza. El resto contiene mucho más convención.




Sin embargo, cualquier fresco de Knossos es hermoso a su manera. ¡Cuántos aquí, por ejemplo, vemos figuras femeninas y, después de todo, todos ... son "parisinos"!

Pero la formación de la cultura minoica también se vio influenciada por la cultura de la Grecia continental ("Pelasgians"). Por ejemplo, los ornamentos característicos de los jarrones minoicos tienen mucho más en común con los ornamentos de cerámica de la Grecia continental (por ejemplo, la "cultura Vinca") que con los ornamentos pobres de la cultura Ubaid del este.

"¡Ellos adoraban al toro!" La civilización mediterránea más desarrollada de la Edad del Bronce (tercera parte)

Ídolo pomossky del eneolítico. (Museo Benaki en Atenas)


Mi propio ídolo Pomos de la isla de Chipre. (Original en el Museo Arqueológico de Chipre en Nicosia) Es obvio que el área de su distribución era todo el territorio de la cultura del Egeo.

Se puede considerar comprobado que en el tercer milenio a. er Los minoicos ya han navegado a Cerdeña. En cualquier caso, la antigua tradición dice que los Sardis vinieron de Creta, pero en esta isla han cambiado tantas culturas que es imposible aislar a los cretenses.


La cabeza de la figura femenina de las islas cicládicas. El período temprano (2700 - 2300 BC). (Louvre)

El origen de la lengua minoica (eteo-cretense) sigue siendo un enigma lingüístico. El hecho es que la letra cretense está parcialmente decodificada. Esto permitió determinar solo algunos de sus indicadores morfológicos, por lo que se puede argumentar que no pertenece a los indoeuropeos, ni está relacionado con los etruscos. Como antes, para que no se reclamaran todo tipo de especuladores en historias, no se puede descifrar el disco de Phaistos, y todos los textos se escriben "letra lineal A".


Ídolos femeninos de mármol de tipo canónico de las islas cicládicas. El más grande tiene una altura 18.5, ver. (Museo de Arte Cicládico, Atenas)


Un grupo de tres ídolos de mármol. Encontrado en Creta en Tekka cerca de Knossos. (Museo Arqueológico de Heraklion)

Es interesante que durante muchos años el antiguo Egipto fue un aliado de los minoicos. Y por el contrario, sus contactos con los oponentes de Egipto (el mismo reino hitita) no se registran.

Se sabe que los inmigrantes de Creta también se establecieron en Chipre. Y no es de extrañar por qué, hay ricos depósitos de mineral de cobre. Los cretenses también colonizaron varias islas del Mar Egeo (por ejemplo, las mismas Cícladas), pero luego su expansión probablemente se encontró con la resistencia de los pelasgos. Pero los contactos con Grecia se establecieron después de que los aqueos tomaron Creta. Antes de eso, ella parecía ser de poco interés para ellos.


El llamado "anillo del rey Minos" (1450-1400 b. BC). Desafortunadamente, resultó un poco bruscamente. (Museo Arqueológico de Heraklion, Creta)

Pero se sabe que los minoicos comerciaban con el antiguo Egipto y exportaban cobre de la isla de Chipre. Los préstamos egipcios son visibles, por ejemplo, en la arquitectura, donde los cretenses comenzaron a usar una columna después de los egipcios. Pero los minaretes religiosos, a diferencia de los egipcios, no fueron construidos en absoluto. Toda su religión, al parecer, se llevó a cabo "en la calle" o, como último recurso, dentro de las paredes del palacio. La capacidad de construir edificios de varios pisos, de hasta cinco pisos de altura, sugiere que lograron desarrollar el conocimiento de una era anterior y usar lo que vieron en Egipto de manera creativa.


Las cabezas de toro son el motivo tradicional de la antigua cultura de Creta. (Museo Arqueológico de Heraklion, Creta)


Algunos son muy hermosos y otros se hacen con prisa, lo principal es parecerse a un toro. (Museo Arqueológico de Heraklion, Creta)


Y esto es cabezas de toros de Chatal-huyuk. (Museo de la civilización de Anatolia en Ankara).

Pero las creencias propias de los minoicos diferían muy fuertemente de las creencias de los egipcios. Los egipcios vivieron por el bien de la muerte y dirigieron todos sus pensamientos para asegurarse la vida futura en el reino de Osiris. Los minoicos tenían un culto al toro. La esencia del ritual era la habilidad de saltar sobre el toro o ponerse de pie sobre su espalda. Honrar al toro y jugar con él era algo típico de los pueblos de la antigua Siria, el valle del Indo, y aún se conserva en España como una corrida de toros.


El recipiente sagrado en forma de cabeza de buey de la isla de Creta. Piedra (esteatita negra), oro. Ojos de cristal de roca. Siglo XVI aC, es decir, 3600 años. Por cierto, este barco en particular sirvió al artista Serov como un prototipo de su Bull-Zeus. (Museo Arqueológico de Heraklion, Creta)

Los datos arqueológicos también sugieren que en la religión minoica (como en otras áreas de la vida), las mujeres podrían desempeñar un papel dominante. Por ejemplo, eran sacerdotisas de la diosa con serpientes, cuyas figuras fueron encontradas repetidamente en Creta. Hay una hipótesis de que el toro personificaba a los hombres de Creta y la serpiente, la hembra. Pero es imposible verificar esto, y todos los intentos de "recrear" la religión minoica, así como las afirmaciones de que alguien ya ha tenido éxito en esto, son puras especulaciones diseñadas para lo profano. Pero el motivo más popular en la era minoica tardía en el diseño de la cerámica era la imagen de un pulpo y ... ¿qué significa esto o qué dice?


La famosa cretense "Diosa con serpientes". Altura 34,3, ver Loza. Ok.1600 BC. Estatuilla del Museo Arqueológico de Heraklion.

Hoy en día, los historiadores no pueden prescindir de los datos de la genética, y esto es lo que dicen sus datos: la población de Creta por línea masculina se asoció con personas, portadoras del haplogrupo J2 del cromosoma Y, y su concentración máxima aún se observa en Creta. Bueno, y sus portadores tienen sus raíces en las regiones occidentales de Asia Menor, desde donde sus portadores se trasladaron a la isla en medio de 3 milenio antes de Cristo. er

Con respecto a la investigación de mtDNA, resulta que los ancestros de los minoicos a lo largo de la línea femenina no son nativos del norte de África, por ejemplo, de Libia o Egipto, sino de los europeos que llegaron a Creta hace unos 9000 años atrás desde el Peloponeso. Esto prueba que los minoicos heredaron a través de la línea de ADNmt materna, que también se encuentra entre los habitantes modernos de la isla. La mayoría de los minoicos tenían haplogrupos mitocondriales H (43,2%), T (18,9%), K (16,2%) e I (8,1%). La diferencia horaria indica claramente que hubo dos oleadas de asentamientos de la isla, y no una. Y de la misma manera, por cierto, se llega a una conclusión tan importante que el misterioso disco de Phaistos no se puede escribir en eslavo, porque sus altavoces simplemente estaban ausentes en la antigua Creta. Los últimos estudios, literalmente solo eso, es decir, en el año 2017, muestran que los habitantes de la isla tienen haplogrupos J2a1 (n = 3) y G2a2b2 (n = 1) y GXNUMXaXNUMXbXNUMX (n = XNUMX) y GXNUMXaXNUMXbXNUMX (n = XNUMX)


Otra figura "diosa serpiente". Sir Arthur Evans encontró ambas estatuillas durante sus excavaciones en Creta en 1903, están hechas de loza y cubiertas con esmalte de vidrio, pintadas con pigmentos brillantes en colores marrón rojizo y verde amarillento y luego se hornean, adquiriendo brillo vidrioso. Hoy se encuentran en el Museo Arqueológico de Heraklion.


Diosa serpiente del Museo de Arte Walters. Otra obra maestra de plástico pequeño de Creta, hecha de marfil y oro (17 cm de altura). Su figura delgada está vestida con un vestido tradicional de Creta con volantes, pero sus brazos están levantados hacia arriba. Un número de prendas de vestir hechas de chapa de oro, es decir, esta figura era probablemente más valiosa que las dos anteriores, la cerámica.

Curiosamente, se encontraron estatuillas de diosas con serpientes en una habitación contigua al santuario del palacio, en escondites especiales (cajas de piedra), junto con una variedad de objetos de naturaleza claramente culto: imágenes votivas de ropa de mujeres, conchas pintadas, figuritas de peces voladores y una cruz de mármol.

Un descubrimiento importante es la aclaración de la fecha del desastre en la isla de Santorini, realizada por científicos daneses de la Universidad de Aarhus. Gracias a su trabajo, el momento de este evento de hoy se conoce hasta un cuarto de siglo, entre 1627 y 1600 años antes de Cristo. er (o 100-150 años más viejo de lo que se pensaba anteriormente).


Labrys - esta vez de oro. Otro símbolo muy importante de la cultura minoica. (Museo Arqueológico de Heraklion, Creta)

Para aclarar la fecha, se utilizó una rama de olivo petrificada encontrada por los arqueólogos. En primer lugar, fue precisamente posible establecer que el árbol murió durante esta erupción fatal del volcán. Bueno, la datación en sí se llevó a cabo a la vez por dos métodos: dendrocronológico y radiocarbono, y ambos dieron resultados similares.

To be continued ...
146 comentarios
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  1. +13
    26 de octubre 2017 05: 01
    Las esculturas son impresionantes ... para los años 1450-1400. ANTES DE CRISTO. son muy perfectos ... se puede decir que las formas y proporciones son perfectas.
    1. +4
      26 de octubre 2017 10: 24
      Cita: El mismo LYOKHA
      Las esculturas son impresionantes ... para los años 1450-1400. ANTES DE CRISTO. son muy perfectos ...

      ¡Se siente la influencia de la cultura rusa antigua! Similar a estos, antiguas esculturas rusas en grandes cantidades (ya se encontraron decenas, cientos de miles en entierros antiguos en el territorio de la Gran Llanura Rusa, Kostenka, etc.). En general, generalmente se cree que esta imagen es la primera "diosa Makosha" en Rusia, en publicaciones la edad máxima de su veneración ya es de 100 mil años, posiblemente más, tal vez menos, es solo un orden de tiempo. Así que las imágenes de esta diosa se trabajaron durante un diez milenio.
      1. +3
        26 de octubre 2017 16: 49
        Estas cifras (Kostenki) tienen aproximadamente 30,000 años. Sobre lo primitivo
        la gente generalmente no habla como representantes de algún tipo
        nacionalidad. Estos eran Cro-Magnons. Este es un nombre común para todos.
        Vivieron y se mudaron por toda Eurasia.
        Aprendieron los conceptos básicos del arte de TODAS las civilizaciones futuras.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  2. +21
    26 de octubre 2017 06: 40
    Y me gustaron los Labrys.
    La continuación de un ciclo interesante, como siempre ricamente ilustrado y al mismo tiempo informativo
    Gracias
  3. +15
    26 de octubre 2017 06: 40
    Gracias Interesante e informativo.
  4. +21
    26 de octubre 2017 08: 40
    Es especialmente interesante leer un artículo cuando:
    a) fue escrito por un ESPECIALISTA, como V.O. Shpakovsky
    и
    b) basado en una rica fuente base. Los objetos de la cultura material están perfectamente seleccionados y caracterizados.
    Bueno, cuando todavía hay un estilo interesante de presentación, entonces, como dicen, "acrobacias aéreas".
    Gracias al autor por este artículo y esperamos más hi
  5. +17
    26 de octubre 2017 09: 07
    Existe la hipótesis de que el toro representaba el principio masculino de los cretenses, y la serpiente, la hembra.

    Muy significativo riendo
    Y los antiguos egipcios, si la memoria sirve, las bellas artes variaron mucho las diferencias sexuales: los cuerpos masculinos estaban pintados de amarillo y las mujeres de rosa
    Excelente serie de artículos.
    1. 0
      26 de octubre 2017 11: 36
      Cita: Rotmistr
      Excelente serie de artículos.

      Una excelente serie de artículos: glorificando el zabugore. Curiosamente, el autor puede escribir un hilo sobre el mismo período sobre Rusia, por así decirlo, en comparación, ¿o todavía estamos saltando sobre los árboles?
      1. +8
        26 de octubre 2017 11: 56
        Saltó a través de los árboles hace 5 millones de años, y luego Russi no fue del todo de la palabra
      2. +12
        26 de octubre 2017 12: 06
        ¿Sobre eso mismo o más tarde? Entonces, el autor no puede escribir "sobre el mismo período", ya que Rusia no estaba allí entonces, no había eslavos como pueblo, entonces, ¿con qué comparar? Redondo y fresco no se puede comparar. ¿Quieres entusiasmarte con nuestros logros culturales? Lea mi material sobre la iglesia en estilo barroco cerca de Penza ... Había un artículo sobre los Sejmianos y Turbinas que vivían en nuestra Siberia, había material sobre el tesoro de Borodino. ¿Qué tiene que ver todo esto con Rusia además de Rusia? No lo sé. Pero hoy en el sitio hay un excelente artículo de Samsonov, cómo nuestros príncipes se quemaron los ojos, hicieron juramentos y se quemaron. Lea, le gustarán nuestros "logros". Aunque "allí" (en un país extranjero) todo era lo mismo !!! No mejor !!!
        1. +8
          26 de octubre 2017 12: 21
          Lea mi material sobre la iglesia en estilo barroco cerca de Penza ... Había un artículo sobre los Sejmianos y Turbinas que vivían en nuestra Siberia, había material sobre el tesoro de Borodino.

          Le dije a Boris en su última visita lo mismo. Evaluación unilateral.
          Boris, sin ofender. hi Puede estar interesado en una cultura extranjera, sin olvidarse de la suya, pero solo puede estar interesado en su cultura, arrasando con el resto del mundo. Nadie hizo comparaciones.
          1. 0
            26 de octubre 2017 13: 15
            Todos ustedes están obsesionados con el relato bíblico de la historia. La historia de la humanidad no comenzó con Egipto. Hubo una inundación, pero no fue mundial. En muchos lugares del planeta la gente sobrevivió. Así que hay muchas razas en la tierra, no solo una. El legado de las civilizaciones pasadas no ha sido completamente eliminado de la faz de la tierra ... Y si alguna tribu salvaje encontró y se apropió de adornos brillantes, entonces esto no significa en absoluto que esté más desarrollado que estas mismas chucherías podrían revivir ...
            1. +4
              26 de octubre 2017 13: 52
              Todos ustedes están obsesionados con la narrativa bíblica. La historia de la humanidad no comenzó con Egipto.

              Que eres no, solo interesante, no te equivoques. hi
              1. 0
                26 de octubre 2017 14: 45
                Cita: Mikado
                Que eres no, solo interesante, no te equivoques. hi

                La ausencia de una historia bíblica alternativa no significa su veracidad. Demasiado yace en él y con el advenimiento de Internet se vuelve más y más pronunciado. ¿Los estafadores de la historia usan esto?
                1. +5
                  26 de octubre 2017 16: 18
                  ¿Qué haces allí en tu pensión militar que llegaste a conclusiones tan profundas?
                2. +2
                  26 de octubre 2017 20: 08
                  "Tenemos una historia alternativa, querido, en el cuarto piso". Una historia alternativa es un signo de psicología derrotista. Por alguna razón, en esta área, el número de autores de habla rusa prevalece en el contenido mundial, tanto en el segmento de ciencia popular como en la sección de ciencia ficción.
                  1. +8
                    26 de octubre 2017 20: 19
                    Por alguna razón, en esta área, el número de autores de habla rusa prevalece en el contenido mundial, tanto en el segmento de ciencia popular como en la sección de ciencia ficción.

                    porque, Anton, no estamos viviendo muy bien. La gente necesita esperar algo. Si no hay una idea nacional, entonces hay una búsqueda en el pasado. ¡La gente quiere sentirse bien, incluso en el pasado! Los estadounidenses no tienen esto: manejan porque son los más. Además de una economía fuerte. Estoy sospechando simplemente. De todos modos, son diferentes. Nuestra mentalidad requiere justicia y confianza. Son individualistas, somos activistas sociales (con raras excepciones). Podría estar equivocado, pero de alguna manera tengo razón. Por cierto, ¡me alegro de verte! hi
        2. +1
          26 de octubre 2017 14: 45
          Cita: kalibr
          Entonces, el autor no puede escribir "sobre el mismo período", ya que Rusia no estaba allí entoncesNo había eslavos como pueblo, entonces, ¿con qué comparar?

          Bueno, sobre los "eslavos", realmente estoy de acuerdo aquí. La verdad ante los "eslavos" era tal Eslovenia, palabras (hablaron hoy) están en ruso. Al final, por favor estudie al menos al mínimo la ciencia como lingüística. En la vida, quizás esto todavía sea útil. Por cierto, algunos "etruscos" se autodenominaron eslovenos y otros. ¿Puedes recordar, por hoy, incluso esos países son como Eslovenia и Eslovaquia, las personas que vivieron allí hace mucho tiempo se enteraron en ruso (y no en eslavo). Y sobre la Antigua Rusia, aquí lo entiendo completamente, de acuerdo con sus creencias religiosas, cualquier mención de algo como Rusia u otra cosa más antigua no está permitida para usted, de lo contrario, Dios no lo quiera, serán expulsados ​​de la secta, con todas las consecuencias resultantes. Puede recordarse el destino de un verdadero Filisof Benedict Spinoza (nacido Baruch Spinoza), desde entonces no se le permitió enterrarlo en ningún cementerio. Tal vez recuerdas esto? Por lo tanto, todos sus miedos naturales no reconocen lo obvio, entiendo. Es por eso que lamento que personas como usted reciban un micrófono, una columna de periódico, lugares para artículos, sin importar cuán verdaderamente talentosa sea una persona. Uno siempre debe considerar el mundo interior de una persona para explicar esto ".no conocimiento"eventos pasados ​​tan obvios y" brechas "evidentes en su conocimiento. Sí, al menos recuerdas el Imperio Persa, o de nuevo los próximos" vacíos "en el conocimiento.
        3. 0
          27 de octubre 2017 12: 34
          Cita: kalibr
          Lee mis cosas acerca de la iglesia en estilo barroco cerca de Penza ...

          Ja ja ja !!!)))))) Acerca de la iglesia para leer a un miembro)))))))))) Humor en inglés?)))
        4. +1
          25 января 2018 17: 24
          Lo sentimos, pero subestimas mucho la historia de nuestro país.
          Se sabe que el principal marcador de la presencia de eslavos en arqueología se considera la cultura de la cerámica de peine deshuesado. Entonces resulta que Peter es comparable en la antigüedad con lo que usted describe en su artículo.
          Y fue así, en San Petersburgo, cuando la gobernadora Valentina Matvienko estaba en ese momento, la idea era construir el rascacielos del Centro Okhta. El público estaba en contra, por lo tanto, de conformidad con la ley sobre la protección de la capa cultural, se realizaron excavaciones en el sitio de construcción futura.
          1. +1
            25 января 2018 17: 26
            Y esto es lo que salió de eso:
            "En el territorio de San Petersburgo, en la costa del cabo, en
            En la confluencia de los ríos Okhta y Neva, se abrió un monumento único de épocas.
            Metal temprano neolítico - Okhta 1. Para la reconstrucción
            paisaje y condiciones climáticas que existieron en este
            período, estudios exhaustivos de la antigua
            depósitos culturales, que incluyeron arqueológicos,
            litológica, distribución del tamaño de partícula,
            mineralogico-geoquimico, palinologico, diatomeas y
            métodos de radiocarbono. Los datos obtenidos revelaron
            La dinámica del desarrollo de las culturas antiguas en relación con el cambio
            paleogeografía de la zona. La primera población comienza a dominar.
            costa de una bahía de aguas poco profundas, después del retiro
            Mar de Litorin, alrededor de 4070 a. C. Hueco y
            tradición cultural del hoyo-peine del neolítico tardío en
            utiliza principalmente este territorio como caladero
            zona de caza y pesca, que prevaleció en su
            actividad económica. Después de un breve descanso,
            degradación ambiental de aproximadamente 3500
            años antes de Cristo, la próxima etapa de asentamiento de la zona costera
            comienza alrededor del 3200-3000 aC En ese tiempo
            se establecen condiciones climáticas cálidas y húmedas, y en
            asentamientos con residenciales y
            actividades económicas y entierros de la era tardía
            Neolítico-Eolítico. Entre cultura material común
            varios tipos de cerámica: cerámica de amianto, cerámica con
            mezcla de pelusa y pluma, cerámica con chamota. Esta información
            son hasta ahora los primeros estudios completos,
            llevado a cabo en el territorio del monumento Ohta 1. "
      3. +20
        26 de octubre 2017 13: 01
        Una excelente serie de artículos que glorifican a los países extranjeros.

        No vi la glorificación: vi una revisión competente de lo que está disponible.
        ¿Y no es este nuestro patrimonio cultural común: el mundo entero?
        Y los griegos no son extraños para los rusos.
        Bueno y luego, un país extranjero, un país no extranjero es muy relativo. Estonia, por ejemplo, ahora es un país extranjero, y una transición de tanques, y la provincia de Estland. Entonces todo es relativo riendo
        1. +9
          26 de octubre 2017 14: 36
          ¿Y no es este nuestro patrimonio cultural común: el mundo entero?

          Dmitry, a veces tengo la sensación de que desde el punto de vista de nuestros "patriotas", debemos construir para ir y fascinarnos con las iglesias de madera de Rusia, los íconos y "Domostroy". personalmentey escuchan exclusivamente a Kobzon y Stas Mikhailov, también cantan en ruso (agregue Timati y la banda Butyrka allí). Y a quien le fascinarán los demás, y aún más, le gustará algo en el extranjero (¡simplemente les gusta, es interesante, sin comparación!) Irá a la hoguera, porque "hoy escuchas jazz y mañana venderás tu tierra natal". am Pero discúlpeme, la fortaleza olvidada de Yama-Kingisepp puede encantarlo, admirar las pinturas del Renacimiento y escuchar a Alice Cooper es muy diversa en su trabajo. hi el mundo es bueno en diversidad, la monotonía conduce primero al estancamiento, luego a la extinción, las leyes de la naturaleza. solicita
          1. 0
            26 de octubre 2017 14: 51
            Cita: Mikado
            Desde el punto de vista de nuestros "patriotas", debemos construir y quedar encantados con las iglesias de madera de Rusia ...

            Piensa primitivamente. Usted no describe el patriotismo, sino un campo de concentración y en las iglesias no hay Dios, pero solo hay estafadores.
            Cita: Mikado
            ... la monotonía conduce primero al estancamiento, luego a la extinción, las leyes de la naturaleza.

            Estoy de acuerdo con esto La historia, impuesta por los ideólogos de la Biblia, obtuvo sus mentiras.
            1. +2
              26 de octubre 2017 21: 35
              Piensa primitivamente. No se describe el patriotismo, sino un campo de concentración.

              Boris, no estoy describiendo un campo de concentración, ¡sino la forma de pensar de algunos participantes del sitio! ¡ese es el problema! hi si el ruso es definitivamente bueno, si el extranjero es malo, ¡y tú eres un enemigo y un liberal! enojado Bueno, tonterías! hi Bueno, ¡comencemos a saltar incluso bajo los cuentos de los antiguos eslavos! solicita o para una historia alternativa!
          2. +3
            26 de octubre 2017 21: 14
            No, Nikolai, la hoguera es demasiado rápida. Los bastardos como nosotros deberían morir lentamente. Para esto, a los Protoslavs (etruscos) se les ocurrió un crucifijo.
            1. +2
              26 de octubre 2017 21: 17
              cien libras. bebidas Se aplasta y no piensas en la glotonería o el adulterio. Es decir, lo son, pero tú sufres ... recurso
        2. +1
          26 de octubre 2017 14: 51
          Cita: Rotmistr
          Y los griegos no son extraños para los rusos.

          Antes de que aparecieran los "griegos" (Hellenes, más precisamente) en esos lugares, ya existía allí una civilización rusa suficientemente desarrollada, como lo demuestran los hallazgos del período de hace 4000 años. ¿Aquí, en esto, que también hay una brecha de "conocimiento"?
  6. +8
    26 de octubre 2017 11: 15
    Cita: venaya
    decenas, cientos de miles ya se han descubierto en antiguos entierros en

    Sí, hay tantos entierros ...
    1. +2
      26 de octubre 2017 11: 27
      Decenas de miles de figuras que se parecen a los juguetes modernos para niños se encuentran hasta la fecha solo en entierros ya excavados. Aquí indiqué una gran cantidad de figuritas, y no la cantidad de excavaciones. ¡Tienes que tener cuidado!
      1. +8
        26 de octubre 2017 11: 59
        Raro! Hasta la fecha, solo se ha encontrado UNA SOLA figura de hueso de mamut, que se almacena en el museo de Brno y es de valor nacional. Ni siquiera está expuesta, sino que la mantiene en una caja fuerte. La edad se estima en 30-35 mil años.

        También hay figuras de cerámica en el museo de Brno. Estos no son tan antiguos, y hay más de ellos. Pero este es solo uno. Hay una datación que reduce su antigüedad a 28 mil años. Pero aún así, este es un indicador muy alto de prescripción. Acerca de los años 100000, no estamos hablando en absoluto, ni en decenas de miles, ni en unidades de piezas.

        Estas figuras de cerámica, correspondientes a la era del neolítico de cerámica.
        1. +20
          26 de octubre 2017 14: 00
          Encantos femeninos: internacionales y superecoicos
          candidato
          guiño
  7. +8
    26 de octubre 2017 13: 01
    "¡Se siente la influencia de la cultura rusa antigua! Tales como estas, esculturas rusas antiguas en grandes cantidades (decenas, cientos de miles ya se han encontrado en entierros antiguos en el territorio de la Gran Llanura Rusa, Kostenka, etc.)".
    El sitio Kostenki 1 es el sitio Kostenki más famoso junto con el sitio Kostenki 11. Fue ella quien se convirtió en el primer descubrimiento arqueológico de la región en 1879, realizado por Ivan Semenovich Polyakov. Fue en este estacionamiento durante todo el período de investigación en Kostenki donde se despertó el interés más intenso de los científicos.

    Después de I.S. Polyakov, las excavaciones fueron llevadas a cabo aquí por A.I. Kelsiev (1881), N.I. Krishtafovich (1904), S.A. Krukovsky (1915), S.N. Zamyatnin (1922 .), P.P. Efimenko (1923, 1931-1936), A.N. Rogachev (1938, 1948-1983), N.D. Praslov (con interrupciones 1984-1994). Desde 2004, el trabajo en el estacionamiento se reanudó bajo la dirección de M.V. Anikovich
    La historia de la investigación Kostenok es la historia de la arqueología paleolítica rusa (soviética) en miniatura. Para los investigadores rusos, Kostenka es la "Meca arqueológica": se considera obligatorio que el investigador visite allí al menos una vez en su vida durante las excavaciones.
    Los primeros asentamientos humanos en Kostenki datan de hace 45 mil años, estos últimos terminan su existencia unos 30 mil años después. Durante este tiempo, la humanidad ha logrado ir de una manera grandiosa desde pequeños grupos de los primeros europeos que acaban de comenzar a desarrollar un nuevo continente, hasta sociedades altamente desarrolladas de "cazadores de mamuts".
    La perla de la colección son figuras femeninas hechas de mamut y colmillo de marga al estilo del "realismo primitivo". La imagen artística más atractiva creada en la Edad de Piedra es una pequeña figura de una mujer embarazada, un símbolo de la continuación de la vida y la sostenibilidad de los fundamentos de la vida humana.


    Pero nadie escribió ni dijo que Kostenki es un monumento de la antigua cultura rusa. Me gustaría ver enlaces a alguna evidencia documental (no obtenida bajo la influencia de los opiáceos) de que esta es una pista de la antigua cultura rusa.
    1. +8
      26 de octubre 2017 13: 59
      Me gustaría ver enlaces a algunos ... evidencia documental de que este es un acantilado de la antigua cultura rusa.

      Sí, usted es un optimista incorregible que quiere recibir información documentada de tales "interlocutores únicos". si
      1. +8
        26 de octubre 2017 14: 23
        El hecho es que cuando el periodista ucraniano Slisarenko dijo en la pantalla de televisión que Jesús, los rayos X y Sai Baba son los representantes más brillantes de la nación ucraniana, todos exigieron evidencia. Aquí la trama no es peor. Tal vez me perdí algo y hubo algunos hallazgos escritos específicamente en ruso, por ejemplo: "Zapatos Bast Bast. Hecho en Rusia. Fecha de producción CXL milenio antes de Cristo"
        1. +7
          26 de octubre 2017 14: 38
          todas las pruebas exigidas

          Algunos haplogrupos demostrarán que no eran ucranianos, sino rusos. "¡No es un triángulo en absoluto, sino un cubo!" (V.S.Vysotsky) riendo
          1. +8
            26 de octubre 2017 14: 44
            Oh, en vano estás hablando de haplogrupos, siento mi corazón, no terminará en bien.
            1. +3
              26 de octubre 2017 14: 52
              ¿por qué? incluso el autor los mencionó en el artículo. De acuerdo, anudado. hi
          2. +2
            26 de octubre 2017 21: 28
            No he escuchado esta versión de "Dear Transmission".
            1. +3
              26 de octubre 2017 21: 31
              nada, muchos "científicos" modernos probarán cualquier cosa. bebidas ¿No sabías qué comían los antiguos eslavos a Cook? ¡exactamente! Compañero sin sal y sin cebolla! amarrar
              1. +3
                26 de octubre 2017 23: 01
                Aquí está chesslovo, a pesar de que yo ... bueno, cambio el término ... anfan teribl, mi imaginación y habilidades literarias serán suficientes para una docena de Fomenko y Muldashevs. Lo principal aquí es no detener a Ostap.
                1. +3
                  27 de octubre 2017 00: 07
                  Anfan Terible

                  Peter es una ciudad de contrastes. Puedes ver al profesor, divirtiéndose bebiendo cerveza en un banco con una camiseta y chanclas, y "miserable", operando con una matemática superior y una alta cultura amar la mente no depende de nada. candidato bebidas
              2. +4
                27 de octubre 2017 04: 44
                Cita: Mikado
                nada, muchos "científicos" modernos probarán cualquier cosa.

                Homónimo. Estoy de acuerdo. Y estos son los antepasados ​​de los antiguos eslavos.
                "Hace muchos millones de años, el territorio de la región de Amur, como resultó, estaba habitado por dinosaurios. No hay tantos lugares en Rusia que puedan presumir de tales hallazgos, hay menos de diez de ellos y dos de ellos están en la región de Amur. Uno de los cementerios de dinosaurios está en Blagoveshchensk, el otro en el distrito de Arkharin

                A mediados del siglo XX, y más precisamente en 1948, el escolar Ivan Bastrykin tropezó accidentalmente con huesos desconocidos, obviamente viejos y claramente pertenecientes a un gran animal, que llevó al museo local de la tradición local. Los encontró en una cantera de piedra cerca de la calle Nagornaya ".
                Los belgas incluso querían crear un museo paleontológico, pero cuando supieron que el dinosaurio es el antepasado de los eslavos, se persignaron y desaparecieron rápidamente.
                "El Riabinin Amurosaurus Los primeros restos del Ryabinin Amurosaurus (llamado así por el autor de la descripción) fueron descubiertos en el depósito Blagoveschensk de los reptiles del Cretácico Tardío en los años 80 del siglo pasado. Llevaban un crecimiento inusual en forma de casco en sus cabezas". Aquí no es el comienzo bíblico de la historia.
                http://antikvarovnet.ru/viewtopic.php?f=107&t
                = 323
                1. +1
                  27 de octubre 2017 12: 37
                  lo siento, no hay Marat, Nikolai. Fue el primero en demostrar que un vínculo intermedio entre un dinosaurio y un antiguo ruso era un bebedor de pingüinos. riendo
                  1. +1
                    27 de octubre 2017 12: 45
                    Cita: Mikado
                    lo siento, no hay Marat, Nikolai. Fue el primero en demostrar que un vínculo intermedio entre un dinosaurio y un antiguo ruso era un bebedor de pingüinos. riendo

                    Bueno, sí. La prioridad no se puede seleccionar.
      2. +3
        26 de octubre 2017 21: 24
        Elena, feliz de darte la bienvenida! ¡Gracias por el epíteto! riendo
        1. +2
          26 de octubre 2017 21: 31
          Anton, siempre por favor amar lol
          Contento de verte. amar
          1. +3
            26 de octubre 2017 21: 41
            Yo y algunos otros participantes ya estamos empezando a sentir celos. guiño El médico se esconderá, mucho más. Esta persona celosa y rabiosa generalmente resolverá todos los enemas Compañero
            1. +4
              26 de octubre 2017 23: 05
              Los celos puros son una emoción improductiva. Llámame un duelo o algo así ... Y el Doctor estará por cierto.
              1. +4
                27 de octubre 2017 00: 04
                sí, y lo que yo con mi educación psicológica puedo hacer contigo con un martillo perforador ... solicita recurso ¡No me hagas reír! bebidas riendo
                1. +4
                  27 de octubre 2017 04: 46
                  Cita: Mikado
                  sí, y lo que yo con mi educación psicológica puedo hacer contigo con un martillo perforador ...

                  Graduado del Instituto Politécnico ......
                  1. +2
                    27 de octubre 2017 12: 43
                    no ayudará. EXPERIMENTE EN SU LADO solicita
                    1. +2
                      27 de octubre 2017 12: 47
                      Cita: Mikado
                      no ayudará. EXPERIMENTE EN SU LADO

                      La experiencia es un negocio.
                      1. +2
                        27 de octubre 2017 12: 57
                        Sí, es entendible. Pero él tiene una ventaja inicial - ogogo Compañero
    2. +1
      26 de octubre 2017 15: 02
      Cita: ocho
      nadie escribió o dijo que Kostenki es un monumento de la antigua cultura rusa

      Aquí el misterio radica en los propietarios de estas mismas publicaciones. Echan de menos cualquier tontería anti-rusa, pero del pasado antiguo de Rusia, no, no. ¿Alguna vez ha leído los análisis dedicados al Libro de Veles, o simplemente tiene acceso a los análisis de la Torá recientemente escrita? Sí, incluso los compara al momento de escribir, por idioma, etc. Creo que probablemente eres un extranjero, solo desde aquí es posible un "no conocimiento" flagrante del tema en discusión. Confieso que las publicaciones son catastróficamente pequeñas, por lo que a menudo obtengo mi conocimiento directamente de especialistas en los perfiles relevantes. ¿Crees que alguien les permitirá publicar? Eres una persona ingenua, o simplemente finges ser analfabetas, pero en realidad entiendes todo, pero ocultas tu conocimiento real.
      1. +5
        26 de octubre 2017 16: 07
        Te estoy haciendo una pregunta, pero me estás hablando de Pshat y Drash. ¿Eres antisemita? Entonces no tengo la oportunidad de comunicarme con los especialistas de los que está hablando. Ni siquiera sé dónde buscarlos. Por lo tanto, considero que mis dudas son completamente legítimas. Sin embargo, debe estar de acuerdo en que la pregunta es lo suficientemente grave y tomar una palabra aquí parece algo inapropiado y me gustaría obtener al menos alguna evidencia.
      2. +4
        26 de octubre 2017 16: 14
        Hoy, puedes publicar lo que quieras en revistas extranjeras en ruso. Pagar e imprimir. Hay publicaciones que publican materiales en la edición del autor, es decir con errores de autor! Tuve un error en el NOMBRE: ¡desaparecido! ¡Así que escribe lo que quieras y vete! Incluso te daré las direcciones de publicaciones de tales damas. Quieres Las invitaciones me llegan de vez en cuando. ¡Pero CUALQUIERA puede ser publicada allí! "¡Paga y vuela!". Y no es caro: ¡2-3 mil en total!
  8. +3
    26 de octubre 2017 13: 57
    Cita: ocho
    Pero nadie escribió ni dijo que Kostenki es un monumento de la antigua cultura rusa. Me gustaría ver enlaces a alguna evidencia documental (no obtenida bajo la influencia de los opiáceos) de que esta es una pista de la antigua cultura rusa.

    Wow! Además, hay muchos huesos, se les asignan números ... y varios "huesos" estaban fuera de Rusia. Lejos! Por supuesto, podemos decir que Rusia era entonces de océano a océano. ¡Pero este es un busto que los opiáceos no pueden hacer!
    1. +6
      26 de octubre 2017 14: 18
      Por supuesto, podemos decir que Rusia era entonces de océano a océano.

      Vyacheslav Olegovich, sospecho que cualquier teoría histórica con un sesgo en el nacionalismo: a) se basa en el deseo de demostrar su exclusividad, b) incluye un componente pseudohistórico. Hay muchos ejemplos, todos ellos incluyen los conceptos de "pseudohistoria-gigantomanía-exclusividad". Tenga en cuenta (ni siquiera tengo en cuenta a Hitler) que en Finlandia algunos políticos alguna vez soñaron con "Gran Finlandia a los Urales", en Polonia - "Polonia de Mozh a Mozh", que desenterró el Mar Negro y vertió montañas del Cáucaso - También ya sabemos, bueno, sería extraño que tales teorías no hubieran aparecido también en nuestro país. Todos somos diferentes en el sitio, no quería ofender a nadie. bebidas Es solo eso, aparentemente, en algo ... ¡un patrón! solicita
      Rusia era entonces de océano a océano. ¡Pero este es un busto que los opiáceos no pueden hacer!

      si Rusia fuera de océano a océano, simplemente resulta imagen delgadacómo los opiáceos llegaron desde China. O viceversa, de Rusia a China. Sí, en China, los antiguos eslavos todavía construyeron un muro, aparentemente, bajo la influencia de los mismos opiáceos. Compañero (sarcasmo)
      1. +3
        26 de octubre 2017 16: 09
        Nikolay, ya escribí sobre esto. Hay varias personas que son muy infelices a su manera. Tengo dos conocimientos, pero los he superado, pero "mis pensamientos están girando", soy un hombre que no tiembla, pero ... el salario ... es eso. La esposa está aserrando, los niños no respetan, todos se ríen de VO ... de ahí el deseo de demostrar todo a todos. Y consolado. Ahora, dicen, es malo, pero hubo un tiempo ... No importa qué - la Sagrada URSS, la Sagrada Rusia, Arkaim, Kostenki - fuimos geniales, poderosos, pero los astutos "ellos" nos engañaron. Conocido por ti, Viktor Nikolaevich describió muy bien una vez estos "poderosos" astutos y astutos. En mi opinión, no puedes decir mejor. Pero ahí radica el consuelo: "ellos" son tales, y yo ... en contra de ellos. Además, a todos los "onyms" les importan un bledo esas personas. ¡Aquí es de donde sale todo esto!
        1. +3
          26 de octubre 2017 16: 50
          Tengo dos conocimientos, pero los he superado, pero "mis pensamientos están girando", soy un hombre que no tiembla, pero ... el salario ... es eso. La esposa está aserrando, los niños no respetan, todos se ríen de VO ... de ahí el deseo de demostrar todo a todos. Y consolado. Ahora, dicen, es malo, pero hubo un tiempo ...

          Todavía puedo entender la sagrada URSS, pero algunas hipótesis pseudohistóricas de los antiguos eslavos sugieren que la gente simplemente se está divirtiendo. La forma de trolling es una sensación. solicita
          1. +1
            26 de octubre 2017 17: 31
            Ahí está. Se sienta en una pirámide, y en ella hay una inscripción: "¡Los científicos se esconden!"
            1. +2
              26 de octubre 2017 17: 35
              Ahí está. Se sienta en una pirámide, y en ella hay una inscripción: "¡Los científicos se esconden!"

              Vyacheslav Olegovich, ¿no te parece que el diseño de esta figura fue inventado por un hombre que es fanático de los todopoderosos moderadores, el sadomasoquismo me perdona? qué
              Para tales cosas se utilizaron para golpear la evidencia en su totalidad. Involuntariamente te pondrás triste, sentado así! amarrar ¡Oh Señor, pobre Reptiloide! llanto
              1. +2
                26 de octubre 2017 22: 04
                ¡Esto es triste para ti, y eso es alto!
                1. +2
                  26 de octubre 2017 22: 07
                  ¡pero está "triste"! riendo
                  1. +1
                    27 de octubre 2017 12: 40
                    Cita: Mikado
                    ¡pero está "triste"!

                    Él mismo estaba conmocionado por las perlas de sus seguidores ... Probablemente no pensó que llegaría tan lejos.
        2. +3
          26 de octubre 2017 17: 29
          ¡Gracias por el cumplido!
      2. +2
        27 de octubre 2017 05: 02
        Cita: Mikado
        O viceversa, de Rusia a China. Sí, en China, los antiguos eslavos todavía construyeron un muro, aparentemente, bajo la influencia de los mismos opiáceos (sarcasmo)

        El "cáñamo manchuriano" vino de China. Pero en serio, hay un libro de Chris Mann. Christer Jorgsen Guerra en el Ártico. Operaciones de combate de tropas alemanas en el extremo norte. 1939-1945
        http://booksee.org/book/759758
        Este libro abrirá los ojos a muchas cosas, pero hay dos errores en este libro: comienza el libro de la Primera Guerra Mundial y el papel de los finlandeses y suecos en la Primera y Segunda Guerra Mundial. A veces parece que los principales participantes en esa guerra no son alemanes, sino finlandeses y suecos.
        1. +1
          27 de octubre 2017 15: 47
          A veces parece que los principales participantes en esa guerra no son alemanes, sino finlandeses y suecos.

          cada lavandera alaba su pantano, nada sorprendente. Recuerde la frase después de ver "Cuatro petroleros y un perro" - cuando polos Tomaron Berlín, los rusos también ayudaron un poco ... riendo gracias por el enlace!
    2. +2
      26 de octubre 2017 15: 06
      Cita: kalibr
      .. podemos decir eso Rusia era entonces de océano a océano. Pero esto es una exageración como los opiáceos no pueden hacer!

      ¿Estamos todos en las drogas? Pero la arqueología dice que fue así en realidad. ¡Pero nunca confesará esto, de lo contrario, nadie admitirá publicaciones! Entender.
      1. +5
        26 de octubre 2017 16: 02
        ¡Oh, cómo va todo! ¿Los rusos también cavaron el Océano Pacífico? El maravilloso Triste Reptiloid Award ya ha sido aprobado. ¿Qué más hay allí que escribiré? ¡Pero ahora eres un candidato para ello! Pero el problema es que se da solo a los científicos. Incluso delirando. A desvariar "interesados" no dar nada.
        1. +1
          26 de octubre 2017 16: 07
          Cita: kalibr
          El maravilloso Triste Reptiloid Award ya ha sido aprobado. Pero ... se da solo a los científicos.

          Veo que ya ha sido completamente entrenado para cagar en el país en el que vive, por lo tanto, está legítimamente en la línea superior de la mesa para ser candidatos para este premio. Les deseo éxito en esta competencia.
          1. +2
            26 de octubre 2017 17: 26
            I Reptiloid no brilla de ninguna manera. Incluso el Premio Nobel está aún más cerca ...
        2. +3
          26 de octubre 2017 16: 12
          El maravilloso Triste Reptiloid Award ya ha sido aprobado. ¿Qué más hay allí que escribiré? ¡Pero ahora eres un candidato para ello! Pero el problema es que se da solo a los científicos. Incluso delirando. A desvariar "interesados" no dar nada.

          Me estás asustando.. amarrar Es decir, los científicos delirantes se entregan .. Dmitry ¿estado de ánimo deprimido? llanto eso es lo que pienso, dónde ha estado últimamente ... qué
          1. +4
            26 de octubre 2017 16: 25
            Aparentemente son qué Junto con el Doctor, cooperaron y trabajaron en el sudor de sus caras. recurso ¿Es fácil preparar cerebros delirantes? Entonces no hay ambos. solicita
            Y de quién es la culpa, los aztecas. si
            1. +2
              26 de octubre 2017 16: 35
              junto con el doctor cooperó y trabajó en sudor

              Me asustaste aún más. ¡Qué miedo vivir! amarrar
              Y de quién es la culpa, los aztecas

              no, Calibre es personalmente el culpable de inspirarlos con una descripción de las costumbres aztecas riendo
              1. +3
                26 de octubre 2017 16: 55
                ¿O tal vez fueron prohibidos?
                1. +2
                  26 de octubre 2017 16: 58
                  ¿O tal vez fueron prohibidos?

                  Sí, bueno, no hicieron nada así, ¿para qué? riendo aparentemente no hay tiempo. solicita aunque, dado que Reptiloid en forma de premio da la misma tristeza, todo puede ser qué
        3. +3
          26 de octubre 2017 22: 09
          Usted sagrado no atrapar! ¡Todos saben que el antiguo Faet cavó el Océano Pacífico!
          1. +1
            26 de octubre 2017 22: 15
            Pensé que los antiguos eslavos, bajo opiáceos (o alucinógenos), no se separaron de la construcción de la pared entre ellos y otros jinetes con el torso desnudo. solicita
            1. +3
              26 de octubre 2017 23: 23
              Y preguntas a VN y VO, Kazantseva leyeron y confirmaron mi tesis exactamente.
        4. +2
          27 de octubre 2017 12: 42
          Cita: kalibr
          Errantes "interesados" no dan nada

          Dan ... Pero solo suprimen los síntomas.
          1. +2
            27 de octubre 2017 13: 20
            Dan ... Pero solo suprimen los síntomas.

            "Ahhh montones de medicinas, estamos en el baño, ¡quién no!" guiño (V.S.Vysotsky)
            ¡El triángulo estará borracho, ya sea un paralelepípedo, si es un círculo, un piojo es vigoroso! soldado bebidas
    3. +4
      26 de octubre 2017 21: 56
      Vyacheslav Olegovich! No entiendo la historia, ¡no juzgues! Estos no son opiáceos, son alucinógenos.
  9. +17
    26 de octubre 2017 14: 02
    Artículo plus
    El autor intentó
    Cuando lees sobre una cultura como esa, no tienes ganas de agarrar un arma guiño
  10. +2
    26 de octubre 2017 16: 03
    Cita: venaya
    Pero la arqueología dice que realmente fue

    Ella simplemente no dice nada al respecto. ¡El perro está en silencio, como partisanos frente a la Gestapo!
    1. +1
      26 de octubre 2017 16: 38
      Cita: kalibr
      ¡El perro está en silencio, como partisanos frente a la Gestapo!

      Es necesario que las torturas sofisticadas que ustedes, miembros de la policía secreta, inventaron en relación con los investigadores de antigüedades, les prohibieron publicar su investigación científica. Permíteme recordarte: toda esta fealdad tuya ha estado sucediendo durante siglos, justo desde que alguien llegó a tales concesiones religiosas fanáticas, que han existido con el mayor y universal arrepentimiento hasta el día de hoy.
      1. +4
        26 de octubre 2017 17: 22
        Le sugiero que publique en cualquier lugar y en cualquier momento. Y me cuentas sobre algunas prohibiciones.
        Y tortura ... tortura - ¡sí! Pillamos a personas como tú, verdaderamente ambiciosas, y las colgamos de las manos en el sótano. En el ano: una caldera portátil. El actual incluye uno de los suyos, el primero que se disculpa. Luego los restos se enrollan en asfalto. ¿Y qué piensas, donde muchos ufólogos han desaparecido últimamente? Aquí ... Decidimos comenzar con ellos, luego el resto llegará al resto.
        1. +5
          26 de octubre 2017 17: 44
          Luego los restos se enrollan en asfalto. ¿Y qué piensas, donde muchos ufólogos han desaparecido últimamente?

          Por eso creo que en nuestro país el asfalto se hunde constantemente y las carreteras siempre se reparan. qué Yo, ingenuamente, solía pensar que esto fue por el robo de las manos grandes y torcidas, pero ahora me di cuenta de que este es personalmente el calibre de los asociados (con un grupo de docentes frenéticos, ¡e incluso un miembro correspondiente se ha metido en esta vil banda de retrógrado!) ! riendo ¡los ufólogos progresistas no solo son fanáticos, sino que también estropean los caminos! Compañero ¿Los enterrarías, o algo, a la mitad con grava, o algo, o de lo contrario se hundirá con el tiempo? si
          1. +3
            26 de octubre 2017 17: 50
            ¡Así también estropea el camino!

            detener ¡No! Simplemente aún no han aprendido a enrollarlos en alta calidad. ¡Pero aún está por venir! ¡Aprender! si
            1. +4
              26 de octubre 2017 17: 55
              ¡No! Simplemente aún no han aprendido a enrollarlos en alta calidad. ¡Pero aún está por venir!

              sí, de hecho, después de la profesión de "relaciones públicas", maestro, modelador, escritor, periodista, el estimado Calibre, bueno, ¡simplemente de forma descuidada aún no ha dominado la profesión de pavimentadora! am Vyacheslav Olegovich, te ves! soldado ponlos más suaves por favor! De lo contrario, a veces siento pena por la suspensión. llanto
          2. +3
            26 de octubre 2017 22: 20
            Y todavía pienso, ¿algo como escotillas se hinchan sobre el asfalto? ¡Entonces la identidad no es solo escotillas, la identidad de las cámaras de seguridad, la identidad de los traidores para nosotros rompiendo! ¿Y qué somos ?, estamos - ¡bien, con sus ruedas y en el asfalto! Estoy haciendo un par de cosas todos los días en Arsenalnaya.
            1. +2
              27 de octubre 2017 00: 18
              Estoy haciendo un par de cosas todos los días en Arsenalnaya.

              Tengo más Southwest bajo las ruedas ...
        2. +5
          26 de octubre 2017 18: 54
          De alguna manera, no todo está pensado para ti. Falta un organizador experimentado. El kit de herramientas se recoge al azar, la caldera es completamente no funcional en este caso. Se permite que material orgánico valioso perjudique la calidad del camino en lugar de mejorar los rendimientos de los cultivos. Paleolítico, y solo.
          1. +2
            26 de octubre 2017 20: 23
            Aquí viene el ingeniero. Bueno, enseñémonos a cavar. Serás el líder, Shpakovsky - el capataz (en un casco, con bigote y lenguaje obsceno), Elena - para las relaciones públicas, y cava .. ¡Yo y Anton (3x3save) cavaremos! triste Una vez más, los tres tienen dinero, el trabajo es para nosotros. llanto
            1. +4
              26 de octubre 2017 20: 30
              Las responsabilidades que ha asignado son incorrectas. Con el debido respeto a Vyacheslav Olegovich, no puede clasificarlo como capataz.
              "El capataz supervisa la construcción en su propio sitio. El capataz proporciona tareas para poner las instalaciones en funcionamiento a tiempo, organiza la producción, garantiza el cumplimiento de las normas de seguridad y la tecnología de producción, realiza un seguimiento del trabajo completado, prepara la documentación técnica y participa en la puesta en servicio de objetos en operación, establece tareas de producción maestras para el volumen de construcción, instalación y puesta en marcha, supervisa su implementación. La persona que tiene una educación profesional (técnica) superior y al menos 3 años de experiencia laboral en construcción es nombrada como productora de trabajo (capataz) o educación vocacional (técnica) secundaria y experiencia laboral en construcción en puestos de ingeniería y técnicos por al menos 5 años ".
              Encomendar todo este complejo a las humanidades profundas, de las cuales Shpakovsky es, para destruir el asunto de raíz.
              Su destino son las relaciones públicas, pero bajo el control de Elena. Combinaré las posiciones de líder y capataz. Para puestos de excavadora, sin objeciones.
              Nuestros objetivos son claros, las tareas están definidas. ¡Al trabajo, camaradas!
              1. +2
                26 de octubre 2017 20: 35
                Nuestros objetivos son claros, las tareas están definidas.

                "Somos fieles a la ciencia, nuestros objetivos son claros,
                Nuestros pensamientos son siempre puros.
                ¡Pudimos abrir un mundo nuevo! ¡El progreso no puede ser detenido!
                "
                Aria del profesor, musical "Vampire Ball", el final. El profesor canta una oda a sí mismo y su presunción.
                Educación secundaria profesional (técnica) y experiencia laboral en construcción en puestos de ingeniería y técnicos durante al menos 5 años.

                a juzgar por cuántos ufólogos no se ponen en contacto, su experiencia есть.. Compañero
                1. +3
                  26 de octubre 2017 20: 47
                  No puedo unirme a tu gran elogio. En primer lugar, la ufología rusa ahora está tan loca que hacer cualquier otro esfuerzo para destruirla es extremadamente improductiva. E incluso si lo toma, entonces necesita leer de los principales organizadores.
                  Mientras tanto, el jefe de la comisión ufológica de la Sociedad Geográfica Rusa, Mikhail Gershtein, da entrevistas con calma y no se sopla el bigote.
                  1. +1
                    26 de octubre 2017 21: 01
                    Mientras tanto, el jefe de la comisión ufológica de la Sociedad Geográfica Rusa, Mikhail Gershtein, da entrevistas con calma y no se sopla el bigote.

                    Pero qué, ¿hay tal comisión? en esta sociedad? amarrar después de la foto (y no solo) no puedes explicarme nada. bebidas Existe tal profesión jugar. Usted ve, alguien clava testículos y prende fuego a las puertas, alguien dibuja pinturas con heces, alguien mantiene un acogedor blazhik, como algunas "socialites" (Bozena, por ejemplo, a la mitad con una estera) o algunos asesores del Ministro del Ministerio del Interior (tan gordo que no entran en la lente fotográfica, y obviamente no tenían nada más pesado que su propia nariz), alguien inventa una historia, cualquiera, desde el "Rompehielos" hasta los haplogrupos y las pirámides. Compañero Por otra parte, cuando se burlan de los cerebros de alguna audiencia que lo necesita, ¡esas personas tienen mucho dinero! hi
                    es decir, es normal que los "perdedores afortunados" y los holgazanes (a quienes se les ha ordenado ingresar a hogares decentes) comiencen a decir tonterías a las masas, ¡lo que una parte de la población cree! Oyentes - placer, esto - ¡lucro! solicita
                    1. +3
                      26 de octubre 2017 21: 08
                      ",,, y qué, ¿hay tal comisión?"
                      Hay, e incluso extiende su influencia en su ciudad natal.

                      "Alexey Sazhin desde la ventana de su departamento en la calle Dybenko vio un objeto misterioso y lo filmó en una película. Llevó el cassette al editor, y todo el equipo observó durante media hora cómo se movía el objeto volador, cambiaba de forma y cómo rostros misteriosos rosáceos parpadeaban en la brillante pantalla turquesa". .
                      Tienes cosas volando sobre la ciudad, pero no has visto.
                      1. +2
                        26 de octubre 2017 21: 12
                        para vencer, vencer, aquí fui a Kingisepp y Ust-Luga el fin de semana, tomé fotos de la naturaleza y los bunkers restantes del área fortificada de Kingisepp en el camino, ¡y aquí está! amarrar ¡Todo, mi vida fue en vano! llanto Voy a ir .. vidrio volador Yo veré. bebidas Señor Jesús, que solo en el mundo no desaparece. Parece que vi a este Sazhin, cuando fui al hospital hace un mes, estaba encerrado en una sala en la sala, como si fuera violento. qué
                      2. +2
                        26 de octubre 2017 21: 55
                        En los años 80 hice un platillo volador y en una línea de pesca desde el balcón "volé hacia él" sobre nuestra calle Moskovskaya. La foto estaba en el periódico juvenil "Young Leninist". En 1 de abril. Todos entendieron cómo hacerlo. ¡Pero uno llamó y dijo que él también la vio!
                      3. +2
                        26 de octubre 2017 23: 55
                        Tenemos muchas cosas volando sobre la ciudad en general, así como caminando en las calles y moviéndonos a lo largo del agua. El lugar es ... mmm ... no es fácil. Muchos ven, pero pocos gritan públicamente. Para este último, hay dos instituciones correspondientes.
                  2. +1
                    27 de octubre 2017 12: 45
                    Cita: ocho
                    jefe de la comisión ufológica Ruso sociedad geográfica Michael Gerstein
                    1. +1
                      27 de octubre 2017 13: 20
                      ¿Cuál es el chiste soviético más corto para contar? guiño
                      1. +1
                        27 de octubre 2017 15: 22
                        Escuchamos, en nuestro caso leemos ... Y así, la broma soviética más corta: ...
              2. +2
                26 de octubre 2017 21: 57
                Ocho ¡Aquí hay un enfoque completamente profesional para los negocios!
            2. +2
              26 de octubre 2017 23: 31
              Bueno, lo es !!! Cavame otra vez !!!! Tengo la inscripción "oruga" en mis botas, ¿puedo levantar el suelo con el dedo del pie?
              1. +2
                27 de octubre 2017 00: 11
                Tiene que.. recurso dijeron - tienes que ... enterrar ... triste
          2. +3
            26 de octubre 2017 22: 31
            Vyacheslav Olegovich es suave, bondadoso y propenso a la humanidad. No lo creerás, pero en Penza les dan a los trabajadores migrantes incluso un permiso de residencia. Y dejaron que sus siervos fueran a Moscú para ganar dinero.
            1. +2
              27 de octubre 2017 07: 40
              Sí, conozco a dos de esas familias. Uno es especialmente divertido. El hijo, el mayor, se derramó ... pero es amado por sus camaradas rubios, él es "suyo". Viene a la madre - de nuevo "esto" Hervir la sopa de repollo! En nuestra escuela, esa sopa de repollo es deliciosa (para mi gusto, ¡algo más!). Shrovetide ... "¡Mamá! ¿Dónde están los panqueques? Pero no sé cómo ... ¿Todos tendrán panqueques, pero yo no? Llamaré a mi esposa y enseñaré a hornear panqueques. Solo ese caso cuando la gente crezca en una cultura extranjera. ¿Qué más? F. Cooper escribió en la novela "Surveyor". Pero sucede que no crecen ...
              1. 0
                27 de octubre 2017 20: 56
                Y conozco a dos de esos siervos: Volya y Rodríguez. riendo
      2. +1
        26 de octubre 2017 22: 00
        Estimados colegas!
        Le recordamos que 31.10.2017 (inclusive) termina de aceptar artículos para su publicación en el número 12 de la publicación periódica de Polonia.
        "El método científico"
        ISSN-2708 5341
        El sitio web oficial de la revista.
        La dirección principal de la revista es la publicación de artículos científicos. Publicamos trabajos: investigadores, profesores universitarios, docentes, estudiantes de doctorado, estudiantes de posgrado. La publicación de artículos científicos en la revista se realiza mensualmente.
        Términos de publicación
        Artículos preparados para publicación, enviar a la dirección - GME@dhr-rgv.com
        Durante el día, le daremos una respuesta sobre los resultados de la revisión de sus materiales.
        Publica 12 una vez al año
        El tema de la revista cubre áreas 37 de la ciencia moderna.
        Los artículos son aceptados para su publicación en polaco, inglés, ruso, ucraniano.
        Se publica en forma electrónica e impresa.
        Rellene el formulario de registro de autor
        Antes de enviar un artículo al comité editorial, debe registrarse en el sitio web de la revista
        (enlace de arriba)
        La versión electrónica de la revista se publicará en el sitio hasta 16 / 11 / 2017
        Se enviará una revista impresa a los autores antes de 16 / 11 / 2017
  11. 0
    26 de octubre 2017 16: 48
    "... La población de Creta en la línea masculina se asoció con personas: portadores del haplogrupo del cromosoma Y J2, y su concentración máxima todavía se observa en Creta. Bueno, sus portadores tienen sus raíces en el oeste de Asia Menor, de donde proviene transportistas y se mudaron a la isla a mediados del milenio 3 a. C. " - Vyacheslav, antes de tocar las campanas, sería bueno mirar el calendario.

    El haplotipo de los habitantes de Creta actualmente coincide con el promedio de Grecia:
    - descendientes de Hamites, inmigrantes del norte de África, haplogrupo Е1 27%;
    - descendientes de semitas del norte, inmigrantes de Asia Menor, haplogrupo J2 27%;
    - descendientes de ilirios, inmigrantes de Europa Central, haplogrupo I 14%;
    - descendientes de arios, inmigrantes de la región del norte del Mar Negro, haplogrupo R1a 12%;
    - descendientes de los celtas, inmigrantes de Europa occidental, haplogrupo R1b 12%;
    - descendientes de caucásicos, personas del Cáucaso, haplogrupo G 3%.

    Los primeros pobladores de Creta fueron los Hamitas, que también se asentaron en los Balcanes, la costa mediterránea de Oriente Medio y Asia Menor, las islas del mar Mediterráneo y la costa occidental del Mar Negro. Más tarde, los Hamitas fueron expulsados ​​de la región del Mar Negro (arios), Medio Oriente (semitas del sur) y Asia Menor (semitas del norte).
    Hamite Creta mantuvo lazos comerciales principalmente con sus familiares en Egipto.

    Los hamitas indígenas de habla bereber en Grecia continental e isla fueron suplantados por semitas aqueos que hablaban indoeuropeos (ya que habían sido asimilados culturalmente por las arias de Mitanni con el haplogrupo R1a).
    Los semitas cretenses mantuvieron relaciones comerciales principalmente con sus familiares en Asia Menor.

    Durante la conquista celta de Europa occidental, los ilirios emigraron a Grecia y los caucásicos que vivían en el área de Chatal-Gyuyuk durante la invasión aquea.

    La población mixta de Grecia (incluida Creta) se diluyó aún más por la invasión de los celtas dorios, que completaron la formación de la composición étnica del país.

    PD Por el momento, los Hamitas europeos dominan solo en la población de Albania, Macedonia y Bulgaria.
  12. +2
    26 de octubre 2017 17: 17
    La evidencia arqueológica también sugiere que en la religión minoica (como en otras áreas de la vida) las mujeres podrían desempeñar un papel dominante.


    Vyacheslav Olegovich, ¿por qué es tan modesto entre paréntesis o será en el próximo artículo? guiño
    1. +1
      26 de octubre 2017 21: 28
      "¡No puedes vivir en el mundo sin mujeres, no!" amar ¿Quién más alegrará nuestra vida cotidiana peluda y barbuda? guiñó un ojo
      1. +2
        26 de octubre 2017 22: 21
        ¿Quién más alegrará nuestra vida cotidiana peluda y barbuda?

        No, parece que todo fue exactamente lo contrario.
    2. +2
      26 de octubre 2017 21: 52
      En el siguiente no. Pero habrá material muy interesante sobre ... las mujeres. Eso es seguro!
  13. +3
    26 de octubre 2017 17: 17
    Cita: Operador
    Vyacheslav, antes de tocar las campanas, sería bueno mirar el calendario sagrado.

    Y miré adentro. A la vez en dos Wikipedia: la nuestra y la británica. Y hay tales datos que tengo en el artículo. Y no veo ninguna razón para no creerles. Los mismos números me llegaron en la sección del sitio sobre la historia de la civilización minoica del Museo Metropolitano de Arte.
    1. 0
      26 de octubre 2017 21: 11
      Wikipedia en este número en el horno: mire Pereformat.ru y será feliz.

      La colonización primaria de la costa y las islas del Mediterráneo por los hamitas es un lugar común en la investigación genealógica de restos óseos en esta región.

      La letra lineal cretense A tiene origen hamítico (egipcio, no indoeuropeo).
      1. +1
        26 de octubre 2017 21: 50
        Wikipedia británica es reconocida por un tribunal británico. ¿Dónde resuelven sus problemas nuestro gobierno y las personas más ricas del mundo? En una corte británica! Entonces, reconozca su competencia. Esto significa que la Wikipedia británica es una fuente confiable de información, una vez que un tribunal británico reconoce sus datos. No daré una mosca muerta para obtener información de nuestros sitios rusos. Por lo tanto, no dude en recomendarme.
        1. +3
          26 de octubre 2017 22: 06
          Una declaración ambigua, sin embargo.
        2. 0
          26 de octubre 2017 22: 20
          Cita: kalibr
          Wikipedia británica reconoce a la corte británica

          Buena suerte: el Wiki británico está escrito por científicos británicos.
          1. +1
            27 de octubre 2017 07: 34
            Exactamente! ¡Y los científicos simplemente no existen mejor! No es de extrañar que Marx fue a Londres para trabajar en su trabajo.
            1. +3
              27 de octubre 2017 09: 35
              Una vez más, una declaración controvertida. Pero los judíos se opondrán en absoluto.
              1. +1
                27 de octubre 2017 11: 25
                Polémico no significa mal. Y luego, no significa científicos en general, sino historiadores.
                1. +2
                  27 de octubre 2017 12: 55
                  Y también con los historiadores, no todo es simple. Lo suficiente como para leer Collingwood para ver esto.
                  1. +2
                    27 de octubre 2017 13: 44
                    No he leído Collingwood y no sé lo que escribió. Leí las obras 40 (!) De David Nicolas y, sobre todo, su obra "Armadura y armas de la era de la cruzada 1050 - 1350" en dos volúmenes en las páginas 800 cada una. También están Thomas Richardson, Yong Heath y muchos otros. Algo que no sé igual en el volumen de trabajo de nuestros historiadores.
                    1. +2
                      27 de octubre 2017 14: 06
                      Si se aplica a nuestra discusión, entonces escribió el libro "La idea de la historia". En general, es un experto en historia británica antigua. Pero no sobre eso. Aquí tenemos que decidir a quién nos referimos: la ciencia histórica nacional en su conjunto o sus representantes individuales. Y el hecho de que los británicos escribieron mucho en detalle sobre la armadura y las armas de la época de la Cruzada es cómo escribieron sobre su historia. No le sorprende que Cherepnin o Yanin escribieran mucho y en detalle sobre las cartas de corteza de abedul de Novgorod, pero ¿los historiadores británicos no tienen tales obras?
                      1. +2
                        27 de octubre 2017 18: 27
                        Bueno, eso es entendible. Y los chinos están escribiendo sobre su muro. El nivel de generalización, la presentación de la información, su diseño es importante. Es agradable tomar sus libros y sobre nuestra historia en nuestras manos, y muchos de los nuestros están decorados con algunos dibujos en blanco y negro, ¡que no puedes ver sin desear!
  14. +3
    26 de octubre 2017 17: 28
    Cita: Mikado
    La forma de trolling es un sentimiento

    O víctima de una concepción borracha, una madre en la infancia dejó caer la cabeza, pero nunca se sabe las razones ...
    1. +1
      27 de octubre 2017 12: 50
      O tal vez es solo lo que te culpan por sus ganancias.
      1. +1
        27 de octubre 2017 13: 39
        Sí, bueno, ¿apenas? ¿Quién pagará eso? ¿Y para que? Entiendo por lo que MI-6 y el Departamento de Estado de los Estados Unidos me están pagando. Verá, cada artículo glorifica a los Estados Unidos e Inglaterra. ¿Y qué glorifican? Estupidez? Así que Erasmus ya ha escrito Elogio de tonterías ...
        1. +1
          27 de octubre 2017 15: 36
          No glorifican ... Y simplemente apoyan y balamamut mentes "inmaduras", de las cuales hay muchas. El porcentaje de los cuales es mayor y cuando consideras que Ren TV está lleno de esto, e incluso los libros están escritos y vendidos con éxito, ve a cualquier libro y asegúrate.
          Bueno, esta es una opción, por supuesto, todo puede ser mucho más simple, pero a juzgar por la forma de evadir preguntas y argumentos incómodos ... luego intenta apilarlos también, pero estos, cuando son conducidos a un callejón sin salida, comienzan a bullir.
          1. +1
            27 de octubre 2017 18: 24
            Estoy de acuerdo con todo esto que has escrito.
  15. +3
    26 de octubre 2017 21: 54
    Mikado,
    Probablemente el año que estuve en 1986 también.
    1. +3
      26 de octubre 2017 22: 17
      ¿en que? en el aislante para violento? amarrar Acabo de perder el hilo. solicita Sí, por cierto, en la "casa de pedos" también dormí una vez, fue un pecado. recurso
      1. +3
        26 de octubre 2017 22: 20
        ¡Puedes ver más de un espejo volador! ¡En Kingisepp, los bunkers se veían!
        1. +3
          27 de octubre 2017 00: 14
          ahhh ... riendo No, el Señor está contigo, ¡acabo de perder el hilo! hi Comentario arrojado! solicita sobre los búnkers y sobre la Gran Guerra Patria, escribe un artículo aparte, nada menos. si Nuestra tierra está sufriendo, después de todo ... qué
          ¡Puedes ver más de un espejo volador!

          y tu ... hombre travieso! guiño bebidas ¡apreciado! candidato ¿Cuál es el pecado de ocultar, "el pasado no es bueno para el reproche" guiño
  16. +1
    27 de octubre 2017 15: 49
    Velizariy,
    maldición, no lo diré. Cualquiera se ofende necesariamente ...
  17. 0
    27 de octubre 2017 22: 28
    Hasta el comienzo del 2 milenio antes de Cristo En la costa y las islas del Mar Egeo, incluida Creta, vivía Hamites, que tenía una cultura primitiva, representada por edificios arcaicos, esculturas de cerámica y ganado pequeño (ovejas y cabras).


    A principios del milenio 2 BC Grecia continental y las islas del Mar Egeo fueron conquistadas por los aqueos, semitas del norte que vinieron de Asia Menor, previamente asimilados lingüística y culturalmente por las arias de Mitania, quienes trajeron con ellos el idioma indo-ario, la cultura aria, la metalurgia, el ganado grande (vacas y caballos), el arte de la pared. pintura y escultura en bronce, culto al toro


    A este respecto, es seguro decir que el nivel de cultura de los arios del sur de los Urales (pinturas murales, objetos de bronce), que creó el país de las ciudades en el mismo período de tiempo, no fue inferior a la cultura de los aqueos, asimilados por sus familiares.
  18. 0
    28 de octubre 2017 12: 11
    Cita: Operador
    En este sentido, podemos con confianza

    Si tiene confianza, escriba sobre ello en una de las publicaciones arbitradas. Será interesante lo que dirán los expertos.
    1. 0
      28 de octubre 2017 13: 49
      Acabo de usar la lógica (coincidencia de fuentes culturales en el tiempo).
      No tengo tiempo para escribir en publicaciones arbitradas: el tiempo es dinero riendo
      1. 0
        28 de octubre 2017 19: 02
        La lógica, por desgracia, a menudo trae aquí. El progreso científico y técnico en la Alemania de Hitler no fue apoyado por el desarrollo en el campo de la cultura. Por el contrario ... y en la URSS, NTP siguió pidiendo prestado, pero estuvo acompañado por el mayor crecimiento del arte y la cultura con un bajo nivel de vida.
        1. 0
          28 de octubre 2017 22: 59
          La lógica es diferente: los Achaean Knossos y los Arios Arkaim surgieron de una raíz: la cultura aria de la región del norte del Mar Negro.
  19. 0
    11 diciembre 2022 20: 46
    El autor no reveló el tema de las tecnologías de fabricación de todas estas cosas y las herramientas utilizadas.
    Si hay un producto, entonces debe haber inventario.
    Puedes jadear y gemir tanto como quieras, pero el tema no se revela por completo.
  20. 0
    11 diciembre 2022 20: 49
    Ídolo de Pomossky de la época del Eneolítico, representado con cruces cristianas pectorales. O el cristianismo surgió en una era tan antigua, o los historiadores confunden con datar