Military Review

De las rublos zaristas a las chervonets soviéticas

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En 1914, el rublo del Imperio ruso se consideraba una de las monedas nacionales más sólidas y confiables del mundo. ¿Dónde comenzó el desastre financiero nacional?

La guerra ha terminado el rublo de oro.

1 de agosto 1914, el Imperio ruso entró en la guerra, más tarde llamada la Primera Guerra Mundial. Las esperanzas para su rápido final no estaban justificadas, la guerra duró más de cuatro años. Además de los desastres del ejército, también provocó agitaciones políticas y económicas inmensamente más graves, cuyo resultado final fue la Revolución de Octubre 1917 del año y la posterior Guerra Civil. Después de todo, la inflación es un compañero de cualquier acción militar prolongada. Hacer la guerra es un placer muy costoso, e incluso los países ricos tienen que encender la imprenta (y al mismo tiempo hacer préstamos, tanto internos como externos). Y la consecuencia inevitable de una guerra civil (o una derrota en una guerra es normal) es la hiperinflación: el número de ceros en los billetes no garantizados está creciendo rápidamente. El dudoso honor de establecer registros en el campo de la hiperinflación, afortunadamente, no pertenece a nuestro país: no tuvimos facturas con valores faciales en sextillones (miles de millones de billones, 10 en el grado de 21, Hungría, 1946) o 100 mil millones (Alemania, 1924) Las denominaciones cívicas de los billetes del Banco Estatal de Rusia nos han llegado solo a millones.

En la Primera Guerra Mundial, entró Rusia, que posee una moneda nacional sólida y confiable. Después de la reforma monetaria de 1898, el rublo real tenía un suministro de oro, y para 1914, las reservas de oro excedían la cantidad de papel moneda en circulación, de modo que, de ser necesario, el gobierno podría replicar más de 300 millones de rublos.

Pero ya 27 de julio 1914 estaba en el Imperio ruso, se aprobó una ley que suspendía el intercambio de papel moneda por oro (al igual que la mayoría de los países que participaron en la guerra). La misma ley le otorgó al Banco del Estado el derecho de imprimir dinero que no se le proporcionó oro por un monto de hasta 1 500 millones de rublos. De hecho, para el año 1917 6 500 millones ya se habían impreso. Por otra parte, la provisión real de papel moneda con reservas de oro en este punto era solo 16%.

Naturalmente, el resultado de la depreciación del dinero fue una gran inflación. En 1915, todavía era solo 30%, pero en 1916, ya saltó a 100%. Los servidores públicos que ya tienen 1915, el salario indexado obligatorio se ajustó a la inflación, pero esto no salvó del alza de los precios. Llegó al punto en que, al final de 1916, el gobierno intentó realizar una especie de excedente, es decir, apoderarse de parte de la cosecha a precios fijos, pero se encontró con un sabotaje absoluto por parte de los campesinos, porque los precios en el mercado eran varias veces más altos y la provisión de nadie garantizaba bienes industriales a precios fijos para residentes rurales.

Rollos de keren

En marzo, el Gobierno Provisional, encabezado por el Príncipe Lvov (que luego fue reemplazado por A.Fensensky Kerensky), llegó al poder en Rusia, que logró algo fantástico: en poco tiempo convertir un estado estable en un coloso desordenado y desordenado. . Basta con decir que durante los meses de 1917 de su existencia, además del colapso del ejército, la amnistía de los criminales y la destrucción de la policía, liberó tanto dinero como el rey durante dos años y medio de guerra. El monto total del problema fue de 8 millones de rublos (sin contar las marcas de cambio en 6412,4 millones de rublos). e intercambiar marcas de tesorería en 95,8 millones).

Antes de 1917, el billete ruso más grande era rublos 500. Antes de la Primera Guerra Mundial, era una cantidad muy grande. Pero para 1917, el dinero se depreció tanto que era el salario mensual de un trabajador calificado. Cuando el gobierno provisional comenzó a emitir dinero, la situación se volvió tan desastrosa que los billetes en denominaciones de rublos 250 y 1000 (el llamado "dinero de la Duma") comenzaron a imprimirse de inmediato. Pero esto no fue suficiente: los precios ya estaban subiendo a niveles vertiginosos. Tanto es así que en algunas regiones, en orden, hubo un trueque en ausencia o total inutilidad del dinero.
Un intento desesperado por parte del Gobierno Provisional de prolongar la agonía de las relaciones tradicionalmente establecidas entre el producto y el dinero fue el lanzamiento de las famosas "reinas": papel moneda en denominaciones de rublos 20 y 40. Más dinero inútil en historias Rusia aún no estaba. Ni siquiera fueron falsificados, ya que se imprimieron en papel normal (incluso el papel de etiquetas era adecuado), esto se podía hacer en cualquier imprenta. Dada su baja dignidad, los "Kerenki" fueron lanzados en hojas enteras, ni siquiera cortadas en billetes. Sin embargo, no había necesidad de reducirlos: a los precios de esos tiempos era mucho más fácil de pagar en rollos enteros. Pero muy pronto desapareció tal necesidad: el Gobierno provisional fue derrocado y los "Kerenki" prácticamente desaparecieron. La mayoría de las veces, los felices propietarios de tales rollos los usaban para pegar paredes. Así es como hablé sobre la situación que había surgido al comienzo de 1918, S. Khitun, quien más tarde se encontraba en el exilio en China: "Tenía dinero emitido por el gobierno de Kerensky, pero los campesinos estaban más dispuestos a intercambiar productos comestibles por ropa que por perder rápidamente el dinero del gobierno ya desaparecido".

Comunismo de guerra

En octubre, 1917, un evento histórico en la historia rusa, ocurrió: el poder en el país fue tomado por los bolcheviques, quienes crearon el nuevo gobierno: el Consejo de Comisarios del Pueblo (Consejo de Comisarios del Pueblo). Tienen un gran legado: el estado estaba al borde del colapso. Pero además de la experiencia política acumulada, no había profesionales de la gestión entre ellos. Sin embargo, instintivamente buscaron a tientas la única manera más segura entre el caos económico que reinó durante la Guerra Civil a fines de 1918. Esta fue la introducción de la política económica del comunismo de guerra. Sin mencionar el hecho de que esto fue en muchos aspectos la encarnación de las ideas seguidas por los bolcheviques, el comunismo militar fue la forma más razonable de salir de esta situación.

La nacionalización de todo lo que se puede nacionalizar, la prohibición del comercio privado y el monopolio estatal en el comercio de los principales tipos de productos agrícolas y comercio exterior, el excedente, que se llevó a cabo por los destacamentos, un intento de crear ejércitos de trabajo (por cierto, algo así como nuestros ejércitos de trabajo de los tiempos de guerra comunista creados a principios de los años treinta). Roosevelt en la América demócrata). Se hicieron intentos de no deshacerse del dinero, al menos para reducir su circulación al mínimo. El dinero que estaba en circulación, los funcionarios públicos y los trabajadores de empresas industriales recibió solo una parte de sus salarios, el resto se entregó en especie: raciones de alimentos (más ropa de trabajo y servicios públicos gratuitos). Pero fue imposible abolir el dinero en movimiento con una decisión decidida.

El Banco del Estado, la Expedición de Recolección de Documentos del Gobierno (el futuro Goznak), la Casa de la Moneda y parte de las reservas de oro del país (en 1915, durante el Gran Retiro, las reservas de oro fueron evacuadas a Kazan y Nizhny Novgorod por si acaso. En 1918 aproximadamente la mitad de las reservas de oro, exportadas a Kazan, resultaron ser blancas). Uno de los primeros decretos del nuevo gobierno fue el decreto de diciembre 14 (27) "Sobre la nacionalización de los bancos". Solo queda un banco en el país: el Estado anterior, ahora el Pueblo. Las reservas de efectivo ("Romanov", "Duma", "Kerensky") en este banco terminaron rápidamente. Después de todo, ahora el nuevo gobierno debía pagar salarios, subsidios, pensiones, comprar alimentos.

Y en enero, 21 (febrero 3), el Comité Ejecutivo Central emitió un decreto de 1918, según el cual los pasivos a corto plazo del 5 en porcentaje de la tesorería del estado emitidos poco antes de octubre se pusieron en circulación junto con las tarjetas de crédito. Y fue el primero de los decretos y circulares de este tipo. El número de valores heredados de los gobiernos zarista y provisional, que reemplazan al dinero, creció constantemente. Este número incluía no solo los bonos del reciente préstamo de Freedom, sino también, por ejemplo, cupones exóticos del préstamo hipotecario con interés de 5 ... 1864 del año. En total, había tres categorías de valores y cuatro docenas de variedades de cupones en circulación, aparentemente, todo lo que se encontró.

En el año 1918, los bolcheviques planearon una reforma monetaria, sobre la cual Lenin escribió: “Designaremos el período más corto durante el cual todos tendrán que hacer una declaración sobre la cantidad de dinero que tiene y recibir nuevos a cambio; si la cantidad es pequeña, recibirá un rublo por rublo; Si supera la norma, recibirá solo una parte. Esta medida, sin duda, se encontrará con la oposición más fuerte no solo del lado de la burguesía, sino también del lado de los kulaks de la aldea, que se han enriquecido en la guerra y que han enterrado botellas llenas de miles de papel moneda. Nos encontraremos con los pechos de los enemigos de clase ". Por desgracia, la Guerra Civil comenzó en el país y, en lugar de una reforma monetaria, fue necesario introducir el comunismo militar.

La oferta de dinero ha aumentado 119 veces

En 1918, el gobierno soviético continuó imprimiendo rápidamente depreciando "Kerenki". Se utilizaron clichés del Gobierno Provisional. En estas notas, la fecha “1918” se combinó con el escudo de armas de un estado que ya no existe: un águila de dos cabezas sin regalias reales. El poder de compra del "Kerenok" de la cuestión soviética se ha vuelto aún más escaso, y el nombre popular de esta "moneda" ha cambiado, en honor al Gobernador del Banco Estatal de RSFSR L.G. Pyatakov "Kerenki" recibió el apodo de "pyatakovkami".
Desde noviembre 1917 hasta la primera mitad de 1921, el gobierno soviético puso en circulación 2328,3 mil millones de rublos. (como resultado, la oferta de dinero ha aumentado 119 veces). E incluso esta oferta astronómica de dinero no fue suficiente para cubrir el déficit presupuestario: en 1921, ascendió a 21 936 916 mil millones de rublos.

Antes de la guerra, los productos industriales se producían por un monto total de 66,5 mil millones de rublos de oro (antes de la guerra), por 1921, esta cifra se redujo a 700 - 800 mil rublos de oro. Durante el mismo período, la producción agrícola cayó de 5 mil millones antes de la guerra a 1,6 - 1,8 mil millones.

La gente perdió sus trabajos.

Para marzo, 1921, los precios en comparación con antes de la guerra aumentaron 30 miles (!) Veces. Los comentarios a esta triste estadística son superfluos.
Como escribió el general Krasnov, uno de los líderes del movimiento blanco (sus declaraciones eran, por supuesto, muy sesgadas hacia los bolcheviques, pero no sin una gran verdad): "La gente perdió el hábito de trabajar y no quería trabajar, la gente no se consideraba obligada a obedecer las leyes, pagar impuestos, ejecutar ordenes Especulación inusualmente desarrollada, la ocupación de comprar y vender, que se ha convertido en un tipo de oficio para un número de personas e incluso personas inteligentes. Los comisarios bolcheviques instigaron el soborno, que se convirtió en un fenómeno ordinario y, por así decirlo, legal.

En un país lleno de pan, carne, grasas y leche, el hambre comenzó. No había bienes, y los aldeanos no querían llevar sus productos a las ciudades. En las ciudades no había billetes, y fueron sustituidos por sustitutos, cupones de préstamos de libertad y otros, lo que dificultaba enormemente el comercio ... "Por supuesto, en primer lugar, Krasnov tenía en mente la situación creada por los bolcheviques en vísperas de la llegada de blancos al sur del país, pero La declaración es aplicable a toda Rusia.

La guerra civil no impidió que los economistas discutieran sobre cómo poner en orden el sistema monetario. La forma más obvia de salir de esta situación fue la liberación de una nueva unidad monetaria, asegurada con oro o con moneda extranjera, que se puede cambiar por oro (estándar de intercambio de oro). De hecho, fue un regreso al rublo real de preguerra. Pero, por ejemplo, el economista y estadístico S.G. Strumilin (el futuro académico de la Academia de Ciencias de la URSS) propuso una opción alternativa: no incrustar la moneda soviética en el sistema financiero global, sino proporcionar solo el mercado interno: la oferta monetaria debería corresponder totalmente a la masa de bienes.

Chervonets soviéticos

La reforma monetaria era inevitable. La guerra civil terminó en una victoria convincente para los rojos, y mantener intacto el sistema de comunismo de guerra sería un suicidio para la economía soviética.

15 Marzo 1921, en el X Congreso de RCP (B), se anunció una nueva política económica. La economía debería haber sido adyacente a los sectores público y privado. También se planeó atraer capital extranjero mediante la concesión de concesiones. El excedente, que causó los levantamientos campesinos, fue reemplazado por un impuesto en especie. Y, por supuesto, ninguna nueva política económica era posible sin un nuevo rublo. Los partidarios de la oferta de oro de la nueva moneda soviética ganaron las disputas. Octubre 11 1922, por decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo, introdujo una nueva unidad monetaria: los chervonets. El suministro de oro de la nueva moneda constituyó el carrete 1 y la fracción de oro 78,24 (carrete 1 - 4,26575417 gramo, en la fracción 96 del carrete).

Cabe señalar que la reforma fue extremadamente exitosa, las chervonets fueron rápidamente reconocidas por la población como una moneda confiable, cuyos valores no estaban en duda.
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Originador:
https://vpk-news.ru/articles/39371
34 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 21 de octubre 2017 07: 24 nuevo
    +2
    Un artículo malo ... como de un libro de texto ...
  2. XII legion
    XII legion 21 de octubre 2017 08: 30 nuevo
    +17
    En 1914, el rublo del Imperio ruso se consideraba una de las monedas nacionales más sólidas y confiables del mundo.

    Sí, la marca alemana valía 49 kopeks
    Como una vez un centavo valía un dólar y para el rublo soviético
    El 27 de julio de 1914, se aprobó una ley en el Imperio ruso que suspendió el intercambio de papel moneda por oro (al igual que la mayoría de los países que participaron en la guerra)

    Las realidades de la guerra. Inglaterra al final de la guerra generalmente perdió su posición financiera
    Tanto en 1914-17 como en 1990-93. - la política "comió" la economía
    Casi dije, como ahora ...
    1. Observer2014
      Observer2014 21 de octubre 2017 14: 29 nuevo
      +7
      XII legion
      Sí, la marca alemana valía 49 kopeks
      Como una vez un centavo valía un dólar y para el rublo soviético
      Sí señor ! Al igual que el salario en la URSS de 200 r era bueno. Y el reloj de pulsera (falso) "Montana" con 6 melodías cuesta 60 r en la comisión. Y el doble cassette 3000 r wassat riendo
      Hablando de dublín de oro. Dios no permita que nadie que esté ensombreciendo suelte uno. Para los periódicos estadounidenses, inmediatamente sacarán todo limpio.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 21 de octubre 2017 14: 42 nuevo
        +6
        Cita: Observer2014
        Y el reloj de pulsera (falso) "Montana" con melodías 6-th cuesta 60 p

        Para 45 comprado de vietnamita.
        Cita: Observer2014
        Un biconser 3000

        Que es esto
        1. Curioso
          Curioso 21 de octubre 2017 18: 12 nuevo
          +3
          Que es esto
          Gold Star ahora es LG.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 21 de octubre 2017 18: 30 nuevo
            +5
            Cita: Curioso
            Gold Star ahora es LG.

            Bueno, ese LG es una estrella de oro (no nervioso mis células nerviosas, forzándolas a buscar letras desconocidas riendo ), por lo que sé. Incluso estoy de acuerdo en que los precios en la URSS no son buenos. O tal vez está en el oeste, ¿no es bueno? Si, según Parshev "Por qué Rusia no es Estados Unidos", para una bomba de jardín por valor de 18 rublos. (No recuerdo esto, recuerdo profundamente, para 25) dieron dos videograbadoras (no conozco la compañía)? No, más bien lo hemos hecho, si la casa fue cambiada por una videograbadora cerca de Moscú. Al final, resulta que la cabaña cerca de Moscú tenía el costo de un soviético medio bombeado, más algunas manipulaciones asociadas con viajar al extranjero. recurso ¿Todavía no estás cansado de leer mis obras? riendo bebidas
            1. Curioso
              Curioso 21 de octubre 2017 22: 18 nuevo
              +1
              Te responderé la mía. Tal reproductor de dos cassettes en mi fábrica (recibido por trueque) cuesta 600 p. El guano es raro. De acuerdo con la clasificación soviética de equipos, probablemente sexto grado. Pero se veía sólido. Lo llevé directamente de la fábrica al komisionka, donde ni siquiera tuve tiempo de transmitirlo al comerciante, lo llevaron por 6 r.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 21 de octubre 2017 22: 26 nuevo
                +4
                Cita: Curioso
                Te contesto Tal biconserer en mi fábrica (recibido por trueque) costó 600 p.

                Y puedo recordarles sobre cierto "nacional" que también vendieron por dos años y medio en 90. También guano raro. El "Faro" nativo era cien veces mejor, al menos un cassette. Pero, me parece que no estamos un poco acerca de ese momento, ¿y no estamos hablando de esos precios? Aaaa, maldita sea, me perdí ... En el trueque ...
                1. Curioso
                  Curioso 21 de octubre 2017 22: 30 nuevo
                  0
                  Estoy de acuerdo, simplemente no encontré 1917.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 21 de octubre 2017 22: 37 nuevo
                    +4
                    Cita: Curioso
                    Estoy de acuerdo, simplemente no encontré 1917.

                    Shaw? No entendí ... Sí. En el sentido de que extrañé el tuyo, por trueque ... Recibimos tales cintas por trueque, peor que MK ... Y luego, podría venderse por rublos 20, porque no estaba escrito en nuestro sitio . triste
                    1. Curioso
                      Curioso 21 de octubre 2017 22: 45 nuevo
                      +1
                      Debo señalar que este fue el único momento para nosotros. Para estos dos directores de cassette, el director estaba tan jodido que no trajeron más mierda, solo compañías serias.
                      1. Catalina II
                        Catalina II 21 de octubre 2017 23: 28 nuevo
                        0
                        Cita: Curioso
                        no trajo

                        Tuve suerte, papá es marinero y los vuelos son largos. Permitido traer cualquier tamaño mediano. Goldstar fue, sin embargo, hasta que el equipo soviético 90-th fue mejor que el bello importado. Papá trajo solo aceite de oliva (Grecia, envases de metal) y recuerdos de Venecia. Pero en Turquía, todo tipo de ropa.
                        Esto ya más tarde fue el flujo de mejores cosas (especialmente el prefijo fue recordado)
      2. Vladimir 5
        Vladimir 5 30 julio 2018 13: 49 nuevo
        -1
        Observer 2014, - un troll y ya claramente profesional apareció en VO. Los moderadores deben prestar atención a ensuciar el sitio con un provocador claro.
  3. Olgovich
    Olgovich 21 de octubre 2017 08: 50 nuevo
    +5
    los bolcheviques que crearon el nuevo gobierno: el Consejo de Comisarios del Pueblo (Consejo de Comisarios del Pueblo). Heredaron una herencia difícil: el estado estaba al borde del colapso

    Crearon un nuevo gobierno TEMPORAL, antes del CSS, como declararon.
    El estado estaba en una posición mucho mejor que otros países en guerra: en Alemania, murió de hambre 800 000 ¡persona! Los brutalmente hambrientos franceses, los británicos. Este no fue el caso en Rusia.

    Bajo el gobierno provisional, los precios eran 5-10 veces más altos que antes de la guerra. ¡Con los bolcheviques, 147 MIL veces (en sal, en particular)! La población de las capitales se quedó sin dinero, raciones y muriendo, la población de Moscú se redujo a la mitad, San Petersburgo, en dos tercios ...

    La producción industrial en 1920 ascendió a 0,001% de la producción en 1917, el salario de los trabajadores -30 kopeks del período anterior a la guerra - los nuevos "economistas" resultaron ser "buenos" .....

    Desafortunadamente, el autor no dice acerca de las muchas razones que llevaron a este desastre. Es suficiente imaginar lo que sucederá si hoy, de repente, los bancos dejan de funcionar, confiscan depósitos y valores, activos: las empresas se levantarán sin pagos, salarios. quiere trabajar, invertir? Pero esto sucedió después de octubre, el resultado es un colapso total de la economía.

    Se usó la idea de que cuanto más se deprecia el dinero, antes será posible deshacerse de esta "reliquia del capitalismo". El decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo del 15 de mayo de 1919 autorizó formalmente el tema "dentro de los límites de la necesidad real de billetes de la economía". ¡Cuánto se necesita, tanto e imprimir! E imprimieron: los trabajadores que más trabajaban en las fábricas del entonces Goznak en Moscú, Petrogrado, Penza, Perm y Rostov-on-Don trabajaban en tres turnos para unas 14 mil personas. A esto debemos agregar funcionarios en todos los niveles que estaban a cargo del problema, transportistas de dinero, guardias de seguridad, cajeros, etc.

    Luego, en 1921, Ulyanov dirá: "nos equivocamos". Pero cuántos millones de vidas valieron la pena el error ...
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 21 de octubre 2017 10: 23 nuevo
      +5
      Cita: Olgovich
      El estado estaba en una posición mucho mejor que otros países en guerra: ¡en Alemania, 800 personas murieron de hambre! Los brutalmente hambrientos franceses, los británicos. En Rusia, esto no fue

      ¿Prueba?
      Cita: Olgovich
      La producción industrial en 1920 ascendió a 0,001% de la producción en 1917, el salario de los trabajadores -30 kopeks del período anterior a la guerra - los nuevos "economistas" resultaron ser "buenos" .....

      Sobre la Guerra Civil no he escuchado, ¿no?
      Cita: Olgovich
      ¿Qué pasará si hoy, de repente, detienen los bancos, confiscan depósitos y valores, activos: las empresas se mantendrán sin pagos, salarios. ¿Quién quiere trabajar, invertir?

      Cuando los bolcheviques llegaron al poder, el intercambio en especie comenzó a dominar. S / pl, el dinero se depreció mucho.
      Cita: Olgovich
      en 1921, Ulyanov dirá: "nos equivocamos".

      1 - No Ulyanov, sino Ulyanov.
      2 - ¿Cuál estaba "equivocado", quería decir Lenin?
      Cita: Olgovich
      ¿Cuántos millones de vidas valieron la pena?

      Cuanto
      1. Olgovich
        Olgovich 21 de octubre 2017 10: 48 nuevo
        +5
        Cita: rkkasa 81
        ¿Prueba?

        Google
        Cita: rkkasa 81
        Sobre la Guerra Civil no he escuchado, ¿no?

        Sin golpe de estado, sin gr. guerra (ver Alemania, Francia, etc., etc.)
        Cita: rkkasa 81
        Cuando los bolcheviques llegaron al poder, el intercambio en especie comenzó a dominar. S / pl, el dinero se depreció mucho.

        Di los números, tú, nada.
        Cita: rkkasa 81
        1 - No Ulyanov, sino Ulyanov.2 - ¿Cuál estaba "equivocado", quería decir Lenin?

        1. exactamente así - Ulyanov
        2. Ulyanov: "El diseño en el pueblo, esta inmediata comunista aproximación a las tareas de construcción en la ciudad, interferido el aumento de las fuerzas productivas La principal causa de la profunda crisis económica y política.,

        T.51.p.357
        Cita: rkkasa 81
        Cuanto

        10-15 millones, diferentes estimaciones. 5 millones de ellos por hambre
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 21 de octubre 2017 11: 35 nuevo
          +6
          Cita: Olgovich
          Google

          En general, hablaron. En principio, eso pensé.
          Cita: Olgovich
          Sin golpe de estado, sin gr. guerra

          No hay ayuda extranjera para los amantes, no hay intervención, no hay gr. guerra.
          Cita: Olgovich
          Traje los números, tú, nada

          Google
          Cita: Olgovich
          "Una distribución en el campo, este enfoque comunista directo a las tareas de construcción en la ciudad, interfirió con el aumento de las fuerzas productivas y resultó ser la principal causa de la profunda crisis económica y política.

          ¿Y dónde hay sobre el error?
          Medidas forzadas, incluso si no son completamente exitosas, pero cuando no hay otras opciones, esto no es un error. Uno puede discutir sobre el grado de presión sobre el campesinado, pero los bolcheviques no tenían otras formas de alimentar a los trabajadores y al ejército, aparte de la evaluación de excedentes.
          Cita: Olgovich
          10-15 millones, diferentes estimaciones. 5 millones de ellos por hambre

          Incluso durante la Gran Guerra Patria, e inmediatamente después de ella, a pesar de que la URSS ya estaba firmemente en pie, todavía había dificultades para proporcionar alimentos. ¿Qué podemos decir sobre el joven estado, que heredó un país atrasado, después de varios años de la Segunda Guerra Mundial? Además, contra este joven estado, la guerra también se desató.
          Entonces, la muerte de estos millones es un mérito de los bailers y sus amos occidentales.
          1. Olgovich
            Olgovich 21 de octubre 2017 12: 27 nuevo
            +6
            Cita: rkkasa 81
            En general, hablaron. En principio

            Generalmente. tu ciervo t.d. La figura estaba encendida.
            Cita: rkkasa 81
            ¿Y dónde hay sobre el error?

            crisis extendida. leer VO por 17. 15, 13 años.
            Cita: rkkasa 81
            Medidas forzadas, incluso si no son completamente exitosas, pero cuando no hay otras opciones, esto no es un error. Se puede discutir sobre el grado de presión sobre el campesinado, pero luego los bolcheviques no tenían otras formas de alimentar a los trabajadores y al ejército, aparte del excedente de alimentos.

            Hay un dicho: no puedes, no tortures.
            Cita: rkkasa 81
            No hay ayuda extranjera para los amantes, no hay intervención, no hay gr. guerra.

            Gramo. guerra - desde el 25 de octubre de 1917 Moscú, San Petersburgo, Irkutsk, Orenburg. Ucrania, Don, Terek, Transcaucasia - lea los decretos de las autoridades soviéticas sobre la Guerra Civil en noviembre-diciembre de 1917, cuando no había nadie más.
            Contra Alemania, muchos intervencionistas y no gr. guerra.
            Cita: rkkasa 81
            Incluso durante la Gran Guerra Patria, e inmediatamente después de ella, a pesar de que la URSS ya estaba firmemente en pie, todavía había dificultades para proporcionar alimentos. ¿Qué podemos decir sobre el joven estado, que heredó un país atrasado, después de varios años de la Segunda Guerra Mundial? Además, contra este joven estado, la guerra también se desató.
            Entonces, la muerte de estos millones es un mérito de los bailers y sus amos occidentales.

            ¿Qué tan difícil es la comida? El nivel de 1913 se alcanzó solo a través de Año 40!
            El estado no era tan joven y él era casi Año 1000. Y volvieron a la NEP a lo que acababan de destruir.
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 21 de octubre 2017 18: 21 nuevo
              +2
              Cita: Olgovich
              Generalmente. tu ciervo t.d. La figura estaba encendida.

              Tiraste a cierto Viejo, tú y la bandera en tus manos. En el sentido de probar la fidelidad de estos datos. Y los números en VO no son una prueba, ya que pueden ser de usted como olgovichs. O incluso de ti riendo
              Cita: Olgovich
              crisis extendida. leer VO por 17. 15, 13 años.

              1 - Te recuerdo que tenía una pregunta sobre el error. Una vez más, un error, esto es cuando se selecciona lo incorrecto o lo peor de varias opciones. Y cuando no se elige la peor de varias opciones malas, entonces esto no es un error, sino una medida necesaria.
              2 - de nuevo, VO no es la verdad última.
              Cita: Olgovich
              Hay un dicho: no puedes, no tortures.

              ¡Entonces los bolcheviques podrían! bueno
              Cita: Olgovich
              lea los decretos de las autoridades soviéticas sobre la Guerra Civil en noviembre-diciembre de 1917, cuando no había nadie más

              Ahh, entonces toda esta basura extranjera, junto con nuestra escoria, nos pisotearon debido a los decretos del gobierno soviético en gr. ¿guerra? Original riendo
              Por cierto, ¿qué tipo de decretos son estos? Se trata de decretos sobre el mundo, sobre la tierra, lo sé.
              Cita: Olgovich
              Contra Alemania, muchos intervencionistas y no gr. guerra

              Entonces, ¿parece que no hubo intervencionistas en el territorio de la IG?
              Cita: Olgovich
              ¡El nivel de 1913 se alcanzó solo después de 40 años!

              No habrá pruebas de nuevo? Sobre VO no es necesario riendo
              Cita: Olgovich
              El estado no era tan joven, tenía casi 1000 años.

              La locura se hizo más fuerte ... ¡resulta que los bolcheviques gobernaron en nuestro país durante miles de años!
              Cita: Olgovich
              regresado por la NEP a lo que acababan de destruir.

              ¿Al capitalismo o qué? ¿O inmediatamente a la monarquía? engañar
              1. Olgovich
                Olgovich 22 de octubre 2017 05: 17 nuevo
                +5
                Cita: rkkasa 81
                Tiraste a cierto Viejo, tú y la bandera en tus manos. En el sentido de probar la fidelidad de estos datos. Y los números en VO no son una prueba, ya que pueden ser de usted como olgovichs. O incluso de ti

                ¿Por qué debería llenar los vacíos en su conocimiento? La figura es exactamente alemana, lea la "Enciclopedia de la Gran Guerra" (en alemán)
                Cita: rkkasa 81
                Ahh, entonces toda esta basura extranjera, junto con nuestra escoria, nos pisotearon debido a los decretos del gobierno soviético en gr. ¿guerra? Original
                Por cierto, ¿qué tipo de decretos son estos? Se trata de decretos sobre el mundo, sobre la tierra, lo sé.

                Poco sabes, insignificante. Iluminarte es tu preocupación.
                Cita: rkkasa 81
                No habrá pruebas de nuevo? Sobre VO no es necesario

                Informe TSSUSSSR 1955-Secret.
                Cita: rkkasa 81
                La locura se hizo más fuerte ... ¡resulta que los bolcheviques gobernaron en nuestro país durante miles de años!

                Daaaaa ...
                Cita: rkkasa 81
                ¿Al capitalismo o qué? ¿O inmediatamente a la monarquía?

                Para el mercado, dinero, propiedad privada, se llama NEP.
    2. Snakebyte
      Snakebyte 21 de octubre 2017 11: 04 nuevo
      +4
      ¡Si se trata de un RCMP salvado por Dios!
      El 90% de la población vivía al borde de la extinción, por lo que el 10% disfrutó del crujido del pan francés.
      Cita: Olgovich
      El estado estaba en una posición mucho mejor que otros países en guerra: ¡en Alemania, 800 personas murieron de hambre! Los brutalmente hambrientos franceses, los británicos. Este no fue el caso en Rusia.

      Cerca de 8 millones de muertes por hambre y sus consecuencias para 1901-1912. A 700 por año (en promedio) en tiempo de paz. Donde hay una Alemania en guerra, que está bajo asedio.
      Cita: Olgovich
      Bajo el gobierno provisional, los precios eran 5-10 veces más altos que antes de la guerra. ¡Con los bolcheviques, 147 MIL veces (en sal, en particular)! La población de las capitales se quedó sin dinero, raciones y muriendo, la población de Moscú se redujo a la mitad, San Petersburgo, en dos tercios ...

      La producción industrial en 1920 ascendió a 0,001% de la producción en 1917, el salario de los trabajadores -30 kopeks del período anterior a la guerra - los nuevos "economistas" resultaron ser "buenos" .....

      Pero la Guerra Civil y la intervención, bueno, nada tienen que ver con eso.
      1. Olgovich
        Olgovich 21 de octubre 2017 12: 33 nuevo
        +6
        Cita: Snakebyte
        90% de la población vivía al borde extinciónpara que el 10% disfrute del crujido de los panecillos franceses.

        Sí, "se extinguieron": antes de la década de 1950, los ciudadanos comían (pan, carne, leche) (y se vestían) BIEN QUE EN 1913 (Informe secreto de la Administración Estadística Central de la URSS de 1955).
        Cita: Snakebyte
        Cerca de 8 millones de muertes por hambre y sus consecuencias para 1901-1912. A 700 por año (en promedio) en tiempo de paz. ¿Dónde está la Alemania en guerra, que está bajo asedio?

        Una mentira
        Cita: Snakebyte
        La Guerra Civil y la intervención bien, nada que ver con eso.

        Hasta el 25 de octubre de 1917, no hubo guerra.
        1. largo en stock
          largo en stock 21 de octubre 2017 13: 09 nuevo
          +7
          tonterías como de costumbre ... por supuesto, no hubo disturbios de hambre durante la Primera Guerra Mundial. Todo era demencia y bienestar en el aire ... vamos más allá, su año récord favorito de 1. Consumo de granos per cápita en diferentes países kg.
          Rusia - 288.
          Inglaterra - 267
          Alemania - 328
          Francia - 304
          EE.UU. - 699. es decir, la gente comía mucho menos que aquellos a los que se exportaba este grano y eso es todo teniendo en cuenta que recolectaban más grano que en Europa. La verdad es mucho menos que en América y Argentina.
          Brockhaus y Efron en su Diccionario Enciclopédico proporcionan los siguientes datos para 1898.
          Consumo de trigo per cápita, libras / kg:

          Francia - 15/240
          Estados Unidos - 11/176
          Gran Bretaña - 8/128
          Italia - 8/128
          Alemania - 4/64
          Rusia - 3/48 está desnutrida pero se exporta ... solo los olgovichs no estaban desnutridos ... y los reyes comían en las aldeas solo comían en las principales vacaciones ... usted es nuestro comparador ... vamos más allá. A principios del siglo XX, Rusia tenía hambre: 1901-1902, 1905-1908 y 1911-1912.
          En 1901 - 1902, las provincias 49 murieron de hambre: en 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 -― 1,6%.
          En 1905 - 1908. murieron de hambre de las provincias 19 a 29: en 1905 - 7,7%, 1906 - 17,3% de la población
          En 1911 - 1912, durante 2 años, 60 provincias barrieron la hambruna: en 1911 - 14,9% de la población.60 de 78 provincias ... gobierno valiente y brillante.
          Al borde de la muerte había 30 millones de personas. Bueno, sí, entonces la palabra hambre estaba prohibida en la prensa, hay una miseria tan racionalizada ... leemos los periódicos de esa época: N 10 del "semanario ruso" de 1903: "Se enviaron hasta doscientos para reprimir los disturbios de campesinos y trabajadores de las provincias de Poltava y Jarkov mil soldados regulares del ejército, así como todas las fuerzas locales de cosacos y gendarmes disponibles ". El periódico Kievsky Vestnik, fechado el 9 de marzo del mismo año, informa en la sección del incidente: "Ayer, tres gendarmes talaron a un cantante ciego con sables para cantar canciones escandalosas:" Oh, llegará un buen momento, el trabajador tendrá suficiente, y la panov - para una raqueta ". Tambov digamos el levantamiento ... bueno, no hubo guerra civil hasta los 17 años, ¿y qué? no hubo problemas enumerados anteriormente en olgovich, como siempre, estoy llamando mucho y basura en mi cabeza ... antes de 50 g vivíamos peor ... no -2 guerra mundial, guerra civil más una herencia en forma de una economía y agricultura extremadamente miserables, un modelo de feudalismo debería haber sido excelente para aumentar la riqueza. . como siempre tus palabras son un fuerte sonido en un charco ..
          1. Olgovich
            Olgovich 22 de octubre 2017 05: 46 nuevo
            +5
            Cita: Larga en stock.
            tonterías como siempre ..
            Informe SECRETO de la Oficina Central de Estadística de la URSS-¡¿disparates?! Así que refutarlo.
            Productos de pan (pan traducido en harina, harina, sémola, pasta)
            1913 - 200 kg
            37g -192
            40 g-195
            50 g-172
            carne y grasa (con carne hervida)
            1913 g-27 kg
            1937 - 18
            40 g - 24
            50 26
            Leche, los huevos son iguales. Si piensas en 1913
            Cita: Larga en stock.
            Al borde de la muerte había 30 millones de personas. Bueno, sí, entonces la palabra hambre estaba prohibida en la prensa.
            , entonces, ¿qué podemos decir sobre el período hasta los años 50, cuando comieron PEOR peor que 1913, y 7 millones de muertes por inanición no se mencionaron en ninguna parte en una palabra?
            Цитата: давно в запасе.убогой экономики
            y patrón de feudalismo agrícola

            La granja "miserable" fue alimentada, como lo demostró la Oficina Central de Estadística de la URSS, mejor que la "avanzada", en la que solo 7 personas murieron de hambre en 1933, 5 millones en 1922 y 1,5 en 1947.
            De modo que
            Cita: Larga en stock.
            como siempre tus palabras son un fuerte sonido en un charco ..

            lol
            1. largo en stock
              largo en stock 22 de octubre 2017 09: 53 nuevo
              0
              ¿Por qué refutarlo? ¿Un conjunto de números? Productos de pan (pan traducido en harina, harina, cereales, pasta)
              1913 - 200 kg
              37g -192
              40 g-195
              50 g-172
              carne y grasa (con carne hervida)
              1913 g-27 kg
              1937 - 18
              40 g - 24
              50 26
              Leche, huevos es lo mismo ¿Es eso lo que escribiste? la relación entre el crecimiento y la longitud del ecuador, ¿qué es esto? Te aconsejo que leas los clásicos para comenzar al menos Leo Tolstoi. y solo entonces leí artículos altamente especializados, más aún para expresarlos, y finalmente, Alemania, con su propia producción de granos un poco más pequeña que la rusa, también lo compró en el extranjero. Y lo vendimos ... debido a la desnutrición de nuestra propia población ... sí, sí ... agricultura fue para el año récord tan querido por ti, más de la mitad de la tierra no estaba cultivada con arados ... y había 152 tractores de esto en toda Rusia ... proporciones épicas ... los bolcheviques solo lanzaron un fordzon putilovets de 1924 a 1933 - mantén tus pantalones ... de 39 a 46 mil ... los datos varían debido al lanzamiento de una gran cantidad de kits de reparación ... No estoy hablando de la cantidad de fertilizantes liberados para la agricultura. Hay datos que salen de escala ... así que otra vez con la famosa ruta directa al charco ... personalmente mentiste a otra rama directamente en mis ojos ... refiriéndome a Google ... prueba atónita ... sobre las cartas en Samara en 70-80 ... recuerda, mentir no es bueno ... ¿qué dirá Dios cuando se encuentre?
              1. Olgovich
                Olgovich 22 de octubre 2017 10: 07 nuevo
                +5
                Cita: Larga en stock.
                ¿Por qué refutarlo? ¿Un conjunto de números?

                TERCERA VEZ digo lo que: un informe secreto de la Oficina Central de Estadística de la URSS, desde donde se dan cifras de nutrición per cápita. ¿Cuántas veces necesitas repetir? engañar
                Cita: Larga en stock.
                Leche, huevos es lo mismo ¿Es eso lo que escribiste? relación de crecimiento a la longitud del ecuador?
                Lo mismo (ratio), lo mismo (situación). Ruso, al parecer, para usted paso?
                Cita: Larga en stock.
                Te aconsejo que leas los clásicos, para comenzar al menos Leo Tolstoi.

                Una descripción del canibalismo, comer cadáveres y comer cayó a la cabeza de Tolstoi. Informes de la policía, gendarmería, testigos oculares (dicha evidencia es de aproximadamente 33 g, etc. años)
                Cita: Larga en stock.
                mantén tus pantalones puestos.

                nuestros compatriotas se quedaron con los pantalones: si en 1913 hubo "hambre", entonces ¿CÓMO es ese momento (dado) cuando comieron MENOS?

                PS trato con números Soviético estadísticos, cansados ​​de la agitación vacía.
  4. Curioso
    Curioso 21 de octubre 2017 18: 50 nuevo
    +4
    El artículo es de muy baja calidad. Se han perdido varios puntos importantes. Generalmente hay información falsa. ¿Por qué tales artículos en el sitio? Para proporcionar el podio a Olgovich?
    Si alguien está interesado en la pregunta: "E. N. Sokolov. La política financiera del gobierno soviético (octubre de 1917 - agosto de 1918), Riazán 2008", (http://www.fedy-diary.ru/?p=2773).
    1. largo en stock
      largo en stock 21 de octubre 2017 19: 38 nuevo
      +4
      cuán cariñosamente estás con él ... al ligovic no las gradas pero las heces son suficientes ... y luego la cabeza girará.
      1. Curioso
        Curioso 21 de octubre 2017 19: 56 nuevo
        +2
        Se ejecuta en la evaluación correcta de su condición para quejarse a los administradores, esas tarjetas se distribuyen. Comprobado.
        1. largo en stock
          largo en stock 21 de octubre 2017 21: 00 nuevo
          +1
          Bueno, él es un intelectual. Quien escribió 4 millones de denuncias es conocido ...
          1. Curioso
            Curioso 21 de octubre 2017 22: 10 nuevo
            0
            Pelevin tiene un pensamiento interesante sobre este tema. "La libertad secreta de un intelectual es cuando te sientas entre cabras apestosas y carneros y te ríes en silencio con el dedo hacia arriba". La definición del protagonista dio algunos rumano. ¿Coincidencia?
            1. largo en stock
              largo en stock 22 de octubre 2017 00: 40 nuevo
              +1
              No creo ....
            2. voyaka uh
              voyaka uh 22 de octubre 2017 12: 14 nuevo
              0
              Pelevin, recuerdo, se dijo en respuesta a
              líneas de Alexander Blok: "Pushkin, creemos en la libertad secreta, seguimos
              tú. Danos tu mano cuando hace mal tiempo, ayúdanos en una lucha tonta ".
              El ultimo poema. Pronto murió el poeta ("de desnutrición", como
              Fue dicho). Entonces, no distorsionar.
  5. Curioso
    Curioso 21 de octubre 2017 23: 31 nuevo
    0
    Екатерина II,
    Entonces trajeron después de todo lo que costó un centavo.