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Aviación contra tanques (parte de 6)

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Aviación contra tanques (parte de 6)



La experiencia de los conflictos locales ha demostrado que un helicóptero armado con misiles guiados antitanque es uno de los medios más efectivos para combatir por tanques. Para un helicóptero antitanque derribado, un promedio de 15-20 tanques quemados y destrozados. Pero el enfoque conceptual para crear helicópteros de combate era diametralmente opuesto en nuestro país y en Occidente.

En los ejércitos de los países de la OTAN, se desarrollaron helicópteros relativamente ligeros de dos asientos armados con un 4-6 ATGM, un par de unidades NAR y cañones de artillería del calibre 7,62-20 para combatir al soviético muchos miles de armadas de tanques. A menudo, estos helicópteros se creaban sobre la base de helicópteros de propósito general, que no tenían ninguna reserva significativa. Se creía que debido a la facilidad de operación y la buena maniobrabilidad, los helicópteros antitanques ligeros evitarían grandes pérdidas. Su principal objetivo era repeler los ataques de los tanques en el campo de batalla, teniendo en cuenta el alcance del lanzamiento del 4-5 ATGM, existía la posibilidad de destruir vehículos blindados sin cruzar la línea del frente. Al atacar las cuñas de los tanques atacantes, cuando no existe una línea sólida de contacto con el fuego, los helicópteros deben usar activamente los pliegues del terreno, actuando desde el salto. En este caso, las tropas de defensa aérea tienen muy poco tiempo para reaccionar.

En la URSS, prevaleció un enfoque diferente: nuestros principales líderes militares expresaron el deseo de obtener un helicóptero de combate bien protegido con armas poderosas, que también sea capaz de entregar tropas. Está claro que tal máquina, una especie de "BMP volador", no podría ser fácil y barata. La tarea principal de un helicóptero de este tipo ni siquiera era luchar contra tanques, sino lanzar golpes masivos a los centros de las defensas enemigas con medios de destrucción no gestionados. Es decir, se suponía que el MLRS blindado volador disparaba sus numerosos tanques que avanzaban con voleas de numerosos NAR. Los puntos de fuego supervivientes y la fuerza de trabajo del enemigo serían destruidos por el fuego de cañones y ametralladoras a bordo. Al mismo tiempo, el helicóptero también podría aterrizar tropas en la retaguardia del enemigo, completando el cerco y la derrota de las defensas del enemigo.

Así es como los principales líderes militares soviéticos vieron el concepto de usar un prometedor helicóptero de combate. El pedido para su creación fue emitido en el año 1968. Durante el diseño del helicóptero, que más tarde recibió la designación Mi-24, se utilizaron ampliamente las soluciones técnicas, componentes y ensamblajes ya utilizados en los helicópteros Mi-8 y Mi-14. Fue posible lograr la unificación de los motores, el cubo y las palas del rotor principal, el rotor de cola, la máquina de inclinación, la caja de cambios principal y la transmisión. Debido a esto, el diseño y la construcción del prototipo se llevaron a cabo a un ritmo elevado, y en septiembre 1969, la primera instancia del helicóptero entró en pruebas.

Una de las demandas de los militares fue la alta velocidad del Mi-24, ya que también fue planeado para ser usado para contrarrestar los helicópteros de combate enemigos y para llevar a cabo combates aéreos defensivos a baja altura con combatientes enemigos. Para lograr una velocidad de vuelo de más de 300 km / h, no solo se requerían motores de alta potencia, sino también una aerodinámica perfecta. El ala recta, en la que se llevó a cabo la suspensión del armamento, rindió en vuelo en estado estacionario hasta 25% de la fuerza de elevación total. Especialmente este efecto afecta cuando se realizan maniobras verticales, como "deslizamiento" o "inversión de combate". Gracias a las alas del Mi-24 gana altura mucho más rápido, y la sobrecarga puede alcanzar 4 g.


Mi-24A


Sin embargo, la cabina del helicóptero de la primera versión de producción del Mi-24А estuvo lejos de ser ideal. La estructura técnica de vuelo por su forma característica lo llamó "veranda". En la cabina común en la parte delantera estaba el lugar de trabajo del operador de navegación, detrás de él, con un ligero giro hacia la izquierda, estaba el piloto. Tal diseño obstaculiza las acciones de la tripulación y limita la revisión. Además, cuando se rompió el vidrio blindado, el navegador y el piloto podrían lesionarse con un proyectil, lo que afectó negativamente la capacidad de supervivencia del combate en su conjunto. En el caso de que un piloto resultara herido, el navegador había simplificado el equipo necesario para controlar los parámetros de vuelo y los controles del helicóptero. Además, la cabina estaba bastante abarrotada y llena de diversos equipos y miras, una gran cantidad de espacio ocupado por la instalación de la ametralladora. En este sentido, en las máquinas de serie la cabina se extendió ligeramente.

La carlinga estaba protegida por una armadura frontal transparente, placas de blindaje laterales incluidas en el circuito de potencia del fuselaje. El navegante y el piloto tenían asientos blindados. Durante la ejecución de las misiones de combate, la tripulación tuvo que usar armadura y cascos de titanio.

En el medio del helicóptero hay una cabina de carga en los paracaidistas 8. Las ventanillas de apertura tienen instalaciones de pivote que permiten a los paracaidistas disparar desde un rifle automático personal armas. Ambas cabinas son herméticas, el sistema de filtración y aire acondicionado crea una ligera sobrepresión en ellas para evitar la entrada de aire contaminado cuando se vuela sobre terreno contaminado.

En el Mi-24, se instalaron dos motores TVZ-117. Este nuevo motor de doble eje ya fue probado en el helicóptero anfibio Mi-14. Al comienzo de los 70-s, era uno de los mejores del mundo y no era inferior en su rendimiento a los modelos extranjeros. TVZ-117 emitió potencia de despegue 2200 hp, nominal - 1700 hp, consumo de combustible específico - 0,23-0,26 kg / hp.hour. En el caso de detener uno de los motores, el otro cambió automáticamente al modo de despegue, lo que hizo posible regresar a su aeródromo. Había 2125 y queroseno en cinco tanques de combustible blandos y protegidos. Para aumentar la distancia de vuelo dentro del compartimiento de carga, se planificó instalar dos tanques adicionales con una capacidad total de 1630 l.

El Mi-24A fue entregado a las pruebas estatales en junio 1970. En las pruebas participaron inmediatamente los helicópteros 16, lo que no tuvo precedentes. Durante los vuelos de prueba, el helicóptero con un peso máximo de despegue de 11000 kg con suspensión de arma externa se aceleró a 320 km / h. La carga útil del helicóptero de transporte y ataque era 2400 kg, incluidos los paracaidistas 8.

Las pruebas del helicóptero se realizaron con bastante rapidez y en la segunda mitad del 1971 del año, incluso antes de su finalización completa, el primer Mi-24А comenzó a llegar en unidades de combate. Dado que los diseñadores de Mil Design Bureau superaron significativamente a los desarrolladores de armas avanzadas, el Mi-24А usó armas que ya habían sido probadas en el Mi-4AB y Mi-8TV. La serie Mi-24 se equipó con el Phalanga-M ATGM con cuatro ATGM 9М17М y una instalación de rifle móvil con una ametralladora de gran calibre A-12,7. En los seis nodos externos podrían colocarse: cuatro bloques NAR UB-32-24, u ocho bombas 100-kg OFAB-100, o cuatro OFAB-250 o RBC-250, o dos bombas FAB-500, o dos cassettes de bomba de una sola vez RBC -500, o dos volumen detonantes ODAB-500, dos o tanque incendiaria ST-500, contenedor o dos pequeñas submuniciones KMGU-2, o dos contenedores de CPC-23-250 23-mm con rápido-cañón GSH-23L. Al igual que otros helicópteros de combate soviéticos, el operador de navegación guiaba el ATGM hacia el objetivo, también disparó desde una ametralladora de gran calibre con la ayuda de un simple colimador. El lanzamiento de cohetes no guiados, como regla, fue llevado a cabo por un piloto.

Los pilotos que se trasladaron al Mi-24 con el Mi-1 y el Mi-4, notaron la buena información de vuelo del helicóptero de combate. Además de la alta velocidad, distinguieron una buena maniobrabilidad y capacidad de control para una máquina de este tamaño y masa. Era posible hacer giros con un rollo que excediera 60 °, y escalar desde un ángulo de inclinación hasta 50 °. Al mismo tiempo, el nuevo helicóptero tenía una serie de fallas y todavía estaba crudo. Muchas de las quejas causaron una vida útil baja del motor, que no excedió los primeros años de funcionamiento de 50. Al principio, los pilotos de helicópteros que habían volado previamente en otros autos, era difícil acostumbrarse al tren de aterrizaje retráctil. A menudo se olvidaron de retirar el tren de aterrizaje después del despegue y, lo que es peor, soltarlo al aterrizar. Esto a veces sirvió como la causa de accidentes de vuelo muy graves.

Durante los lanzamientos de control y entrenamiento del ATGM, de repente quedó claro que la precisión de uso de esta arma era peor que en el Mi-4AB y el Mi-8TV. Solo cada tercer cohete golpea el objetivo. Esto se debió en gran parte a la ubicación fallida del equipo de visión y guía de Raduga-F en la cabina y al sombreado de la antena de la línea de control de radio de comando. Además, cuando se lanzaban misiles guiados hasta que alcanzaba el objetivo, era necesario mantener estrictamente el helicóptero en rumbo y altitud. En este sentido, la tripulación aérea francamente no se quejó del ATGM y prefirió usar armas no administradas, principalmente 57-mm NAR C-5, que podría tener proyectiles 24 en Mi-128А.

Un total de alrededor de 5 Mi-250А se construyó en la planta de aviones en Arsenyev durante los años 24. Además de los regimientos de helicópteros soviéticos, "veinticuatro" fueron entregados a los aliados. El bautismo de fuego de Mi-24A tuvo lugar en 1978 durante la guerra entre Etiopía y Somalia. Mi-24A con tripulaciones cubanas causó graves daños a las tropas somalíes. Los helicópteros de combate fueron particularmente efectivos contra las posiciones de artillería y los vehículos blindados, y se utilizó principalmente el NAR. La situación se vio particularmente afectada por el hecho de que ambas partes en el conflicto estaban equipadas con equipo y armas soviéticos, y Mi-24A quemó tanques de T-54 de fabricación soviética. Como resultado, las tropas somalíes que invadieron Etiopía sufrieron una aplastante derrota, y esto fue un mérito considerable de los helicópteros de combate. Debido a la debilidad de la defensa aérea somalí y la poca preparación de los cálculos de Mi-24A, los involucrados en el conflicto no sufrieron víctimas. El funcionamiento del Mi-24A en el extranjero continuó hasta el comienzo de los 90-s.

Durante el establecimiento de los diseñadores de producción en masa continuó mejorando las armas del helicóptero. En una modificación experimental de la Mi-24B, se instaló una ametralladora YaKB-24 de cuatro cañones de alta velocidad (4000-4500 rds / min) de USPU-12,7 con un conjunto de barril giratorio. Los cartuchos y balística de la YakB-12,7 eran similares a la ametralladora A-12,7. Además, para la nueva ametralladora de cuatro cañones se adoptó el cartucho de "dos cartuchos". El nuevo cartucho alrededor de una vez y media aumentó la efectividad de la ametralladora cuando opera con mano de obra. Rango de tiro objetivo - a 1500 m.


Instalación de ametralladora móvil USPU-24 con ametralladora YaKB-12,7


La instalación controlada por el operador le permite disparar en un ángulo de 60 ° en el plano horizontal, 20 ° hacia arriba y 40 ° hacia abajo. La instalación de la ametralladora fue controlada por la estación de puntería KPS-53AB. Una computadora analógica ingresó al sistema de armamento de rifle móvil, junto con sensores de parámetros a bordo, gracias a los cuales la precisión del disparo aumentó significativamente, ya que las correcciones se introdujeron automáticamente. Además, se instaló un ATGM Phalanga-P modernizado con un sistema de guía semiautomático en el Mi-24B. Esto hizo posible aumentar la probabilidad de que los misiles golpeen notablemente al objetivo 3. Gracias al dispositivo giroscópico estabilizado que apunta al helicóptero después del lanzamiento, el cohete pudo maniobrar dentro de 60 ° a lo largo del curso, lo que aumentó significativamente su efectividad de combate. Se probaron varios Mi-24B experimentados en 1972. De acuerdo con sus resultados, quedó claro que para un aumento integral en la efectividad del combate, el helicóptero necesita un rediseño completo de la cabina.

Los desarrollos en Mi-24B se implementaron en la serie Mi-24D. La producción de la versión veinticuatro comenzó en el año 1973. Estos helicópteros fueron exportados bajo la designación Mi-25.


Prototipo de mi-xnumxd


La diferencia más notable entre el Mi-24D y el Mi-24А es la nueva cabina. Todos los miembros de la tripulación del Mi-24D tenían trabajos aislados. A partir de este modelo, el helicóptero adquirió un aspecto familiar, por lo que fue apodado el "cocodrilo". La cabina se convirtió en "tándem", el piloto y el operador de navegación se colocaron en diferentes compartimentos separados por una partición blindada. Además, gracias a la doble curvatura del frontal a prueba de balas, su resistencia a las balas aumentó, lo que aumentó significativamente las posibilidades de supervivencia al realizar un ataque. Gracias a la mejora de la aerodinámica, los datos de vuelo del helicóptero aumentaron algo, la maniobrabilidad se hizo mayor.


ATGM "Phalanx" y bloquea NAR UB-32 en el helicóptero Mi-24D


En vista de la indisponibilidad del prometedor Sturm ATGM en el Mi-24D, se instaló el Phalanga-P ATGM con un sistema de guía semiautomático. En este sentido, a pesar de los datos de vuelo ligeramente mejorados y la mayor visibilidad desde la cabina, las capacidades antitanque del helicóptero no cambiaron en comparación con el experimentado Mi-24B. El comando de radio antitanque ATGM "Phalanx" estuvo en servicio en nuestro país desde 1960 hasta 1993 año. En varios países todavía se utilizan.

La modificación más masiva fue la Mi-24В. Esta máquina pudo introducir un nuevo ATGM 9K113 "Sturm-V" con el sistema de guía "Rainbow-III". El ocular del sistema de guía ATGM estaba ubicado en el lado derecho de la cabina del operador del arma. En el lado izquierdo hay un carenado radiotransparente para la antena de guía ATGM.



El cohete de dos etapas 9М114 "Sturm" tiene un alcance de lanzamiento de hasta 5000 m, y desarrolla una velocidad de hasta 400 m / s en vuelo. Gracias a la velocidad de vuelo supersónica, el tiempo requerido para golpear el objetivo después del lanzamiento de un sistema de misiles antitanque se redujo significativamente. Cuando se dispara a un rango máximo, el tiempo de vuelo del cohete es 14 con.


ATGM "Storm" y la unidad NAR B-8B20A en el Mi-24В


Con un peso de lanzamiento de misiles de aproximadamente 32 kg, está equipado con una ojiva que pesa un poco más de 5 kg. La penetración es 500 mm de armadura homogénea en un ángulo de encuentro de 90 °. En el sitio de prueba durante las pruebas, fue posible lograr la probabilidad de golpear el objetivo 0,92. Según estimaciones de expertos, durante operaciones de combate reales, cuando un helicóptero se ve obligado a maniobrar activamente debido a la resistencia antiaérea, la probabilidad de golpear un tanque a una distancia de 3500-4000 m será 0,6-0,8. El helicóptero de combate Mi-24В con el complejo Sturm-B fue encargado en el año 1976.


Mi-24B


Al comienzo de la producción en masa del Mi-24В en los estantes de los helicópteros de primera línea, ya existían 400 Mi-24А y Mi-24Д. A lo largo de los años, la producción en serie de 10 se transfirió al cliente sobre 1000 Mi-24В.


Inicie NAR C-8 con Mi-24В


Además de los misiles no guiados 57-mm, se incluyeron en el armamento nuevas y potentes unidades NAR C-80 de 8-mm en 20-i B-8В20А. Los misiles C-8KO no guiados no fragmentados con penetración de armadura a lo largo del 400 mm normal de armadura homogénea, en el 70-s pudieron asegurar la derrota efectiva de cualquier tanque.


Salga de NAR C-8 del bloque de inicio


En comparación con los "veinticuatro" de las modificaciones anteriores, la gama de armas Mi-24V se ha expandido significativamente. Además de cuatro ATGM "Shturm-V", 80-mm NAR S-8, por primera vez en un helicóptero de combate podría utilizarse 122-mm NAR S-13. Aunque la S-13 fue creada principalmente para la destrucción de estructuras defensivas de capital y hormigón armado aviación Los refugios, cohetes suficientemente grandes que pesan entre 57 y 75 kg, según la modificación, pueden usarse con éxito contra vehículos blindados. Los NAR S-13 se cargan en bloques B-13 de cinco cargas.


NAR C-13, unidad B-13 de cinco cargas y el ATGM “Sturm-V” en TPK cerca del Mi-24В


Durante las pruebas, se descubrió que los fragmentos de la ojiva de fragmentación de alto explosivo que pesan 33 kg a una distancia de hasta 5-10 m pueden penetrar la armadura del BTR y el BMP. Al mismo tiempo, después de romper la armadura, los fragmentos tienen un buen efecto incendiario. Durante las pruebas de control contra vehículos blindados, como resultado de un impacto directo del C-13OF, una guía y dos ruedas de carretera, así como la pista 3, fueron retiradas al tanque pesado EC-1,5M. Las persianas a prueba de balas 50 mm de grosor en el compartimiento del motor se hundieron en el 25-30 mm. El cañón del tanque fue perforado en varios lugares. Si se tratara de un verdadero tanque enemigo, tendría que ser evacuado a la parte trasera para una larga revisión. Cuando golpeó la popa del BMP-1 dado de baja, el grupo de aterrizaje fue completamente destruido. Una explosión arrancó tres pistas de patinaje y voló la torre. En el salvo, cuando se lanzó desde 1500-1600 m, la dispersión de misiles en el objetivo no excedió a 8 m, por lo tanto, el NAR C-13 podría usarse efectivamente para atacar columnas de armadura enemigas, quedando fuera del alcance efectivo de ametralladoras pesadas antiaéreas.

El lanzamiento del NAR lo lleva a cabo el piloto utilizando el colimador ASP-17®, que también se puede usar para disparar una ametralladora mientras se fija en el eje del helicóptero y se realiza un bombardeo. En el Mi-24V, es posible una suspensión de cuatro bombas aéreas en calibre de hasta 250 kg. El helicóptero puede tomar dos bombas FAB-500 o tanques incendiarios ZB-500, o contenedores KMGU-2. Es posible colgar simultáneamente bombas y unidades NAR. En pilones internos, cuando se opera contra la mano de obra enemiga, dos contenedores UPK-23-250 con pistolas 23-mm, así como góndolas para helicópteros universales con lanzagranadas 30-mm, o con dos ametralladoras 7,62-mm GSHG-7,62 y una 12,7 pueden colocarse Ametralladora mm YakB-12,7. En la mitad del 80-x se duplicó el número de misiles guiados antitanque en un helicóptero.

El Mi-24B recibió equipos a bordo bastante sofisticados según los estándares de los 70-s. Incluye tres estaciones de radio VHF y una de HF. Por primera vez en un helicóptero de combate, diseñado para combatir tanques y apoyo directo contra el fuego para unidades en tierra, apareció un equipo de comunicaciones secreto, que se usó para comunicarse con los fabricantes de aeronaves en tierra.

Para contrarrestar los sistemas de defensa aérea con base en tierra y para proteger contra misiles con cabezales térmicos, hubo un indicador de la exposición al radar del radar Sirena C-3M o Bereza L-006, la estación SOEP-B1A Lipa y un dispositivo para la expulsión de las trampas de calor. En el generador de ruido térmico "Lipa" con la ayuda de un elemento calentador de una potente lámpara de xenón y un sistema de lentes giratorias alrededor del helicóptero, se formó una corriente pulsada de rayos IR en movimiento continuo.


Equipo de las trampas de calor Mi-24V en Afganistán, debajo del emisor visible del rotor principal SOEP-V1A "Lipa"

En el caso del uso simultáneo de "Lipy" con trampas de calor y GOS, en la mayoría de los casos estaba desorientado, y se produjo el "guiño" del cohete entre las trampas y el helicóptero. La experiencia de las operaciones de combate demostró la alta efectividad de este método de protección contra MANPADS. La desventaja de la estación de interferencia instalada en el Mi-24® es la presencia de una "zona muerta" debajo y la falla en proporcionar protección contra los Stingers en esta dirección. La eficiencia total de la estación de interferencia optoelectrónica de Lipa con el uso simultáneo de las trampas de calor y los medios para reducir la visibilidad IR en las condiciones de Afganistán fue 70-85%.

En general, el helicóptero Mi-24В logró un equilibrio óptimo entre las características de combate y vuelo con un nivel aceptable de fiabilidad técnica y rendimiento. Los diseñadores y los trabajadores de producción hacen un gran esfuerzo para eliminar las fallas de diseño y numerosas "llagas de los niños". En la segunda mitad de las 70, el personal técnico y de vuelo dominó el pozo Veinticuatro, y fue una fuerza formidable que podría tener un impacto significativo en el curso de las hostilidades. En total, en la primera mitad de los 80, el Ejército soviético tenía 15 separados regimientos de helicópteros de combate. Como regla general, cada regimiento consistía en tres escuadrones: dos 20 Mi-24 y uno 20 Mi-8. Además, el Mi-24 formaba parte de los regimientos individuales de helicópteros de control de combate.

Continuará ...

Residencia en:
http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/175
http://kkorablevv.narod.ru/index/0-12
http://bmpd.livejournal.com/1284533.html
http://army-news.ru/2010/10/vertolet-mi-24/
http://www.denellandsystems.co.za/products/weapons
http://www.ordtech-industries.com/2products/Ammunition/Medium/20x139.html
http://mi-24.com/2015/08/09/mil-mi-24-hind-maintenance-during-soviet-afghanistan-war/
AB Shirokorad. historia Armas de aviación.
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Artículos de esta serie:
Aviación contra tanques (parte de 1)
Aviación contra tanques (parte de 2)
Aviación contra tanques (parte de 3)
Aviación contra tanques (parte de 4)
Aviación contra tanques (parte de 5)
88 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor 25 de octubre 2017 07: 36
    +11
    ¡Helicóptero legendario, la misma señal que el T-34 y AK!
    1. Bongo
      25 de octubre 2017 07: 47
      +10
      Cita: andrewkor
      ¡Helicóptero legendario, la misma señal que el T-34 y AK!

      Esto es ciertamente cierto, pero el Mi-24 es aún más adecuado para el apoyo de fuego de las unidades terrestres, atacando un ataque masivo contra el enemigo, que para combatir tanques con la ayuda de un ATGM.
      1. novela66
        novela66 25 de octubre 2017 13: 35
        +8
        s-8s, con elementos llamativos en forma de flecha: ¡lanza clavos al enemigo!
      2. 11 negro
        11 negro 28 de octubre 2017 10: 01
        0
        Cita: Bongo
        Esto es ciertamente cierto, pero el Mi-24 es aún más adecuado para el apoyo de fuego de las unidades terrestres, atacando un ataque masivo contra el enemigo, que para combatir tanques con la ayuda de un ATGM.

        Una máquina única - se adapta mucho para qué. Y para aterrizar a las tropas en la retaguardia del enemigo, y para apoyar a sus tropas con fuego de ametralladora y NAR, y para destruir el pelotón de tanques, incluso helicópteros enemigos fueron capturados con éxito en las batallas. Tal multifuncionalidad es ciertamente una virtud, pero en cierta medida también una desventaja.
  2. Amuretos
    Amuretos 25 de octubre 2017 08: 44
    +5
    Sergei! Gracias interesante e informativo. Como siempre en el nivel.
  3. parma
    parma 25 de octubre 2017 08: 59
    +7
    Cita: Bongo
    Cita: andrewkor
    ¡Helicóptero legendario, la misma señal que el T-34 y AK!

    Esto es ciertamente cierto, pero el Mi-24 es aún más adecuado para el apoyo de fuego de las unidades terrestres, atacando un ataque masivo contra el enemigo, que para combatir tanques con la ayuda de un ATGM.

    Es parte de la doctrina de la URSS, que implicaba un rápido tirón a La Mancha, de ahí que los BMP / BTR flotantes ligeros (algo para evitar que las fuerzas de capital en retirada se aseguraran después de que el puente fuera volado), y móviles, en lugar de tanques fuertemente blindados, y el MI-24 disparando toneladas de municiones en lado del enemigo y saliendo para cargar, no tuvo tiempo de atrapar tanques individuales. Es cierto, me parece que el compartimento de carga estaba en vano unido a él. Resultó ser muy grande (en comparación con la misma edad de cobra, por ejemplo), y el grupo de aterrizaje, en mi opinión, nunca fue llevado en condiciones de combate ...
    1. WUA 518
      WUA 518 25 de octubre 2017 09: 36
      +14
      Cita: parma
      Resultó ser muy grande (en comparación con la misma edad de cobra, por ejemplo), y el grupo de aterrizaje, en mi opinión, nunca fue llevado en condiciones de combate ...

      Cuando el gobierno estaba preparando una resolución sobre la creación del Mi-24, en el mismo documento apareció un registro sobre el desarrollo de un helicóptero en su base sin la posibilidad de transportar paracaidistas.
      Por lo tanto, la lectura de la "biografía" del futuro Mi-28 "Producto 280" se puede iniciar a partir de mayo 1968, cuando se emitió el decreto mencionado anteriormente.
      Simulacro de tamaño completo "producto 280
      1. Bongo
        25 de octubre 2017 09: 47
        +10
        [
        Cita: WUA 518
        Cuando el gobierno estaba preparando una resolución sobre la creación del Mi-24, en el mismo documento apareció un registro sobre el desarrollo de un helicóptero en su base sin la posibilidad de transportar paracaidistas.

        Hi!
        Pero los militares insistieron en la versión con el compartimiento de aterrizaje.  solicitar Me parece que al final de 60, ¡el propio cliente no entendió lo que quería!
        Cita: WUA 518
        Por lo tanto, la lectura de la "biografía" del futuro Mi-28 "Producto 280" se puede iniciar a partir de mayo 1968, cuando se emitió el decreto mencionado anteriormente.
        Simulacro de tamaño completo "producto 280

        Gracias por el interesante comentario y foto! bebidas
        1. Hermano gris
          Hermano gris 25 de octubre 2017 11: 18
          +5
          Cita: Bongo
          Pero los militares insistieron en la opción con el compartimento de aterrizaje. ¡Me parece que a finales de los años 60 el cliente mismo no entendió lo que quería!

          El cliente entendió todo bien.
          Para recoger a la tripulación de un helicóptero derribado o simplemente evacuar a los heridos, tal vez.
          Para aterrizar un aterrizaje - tal vez.
          Entregar un montón de municiones - tal vez.
          Y él puede hacer todo esto donde se hará un tamiz de un transportador ordinario.
          1. zyablik.olga
            zyablik.olga 25 de octubre 2017 13: 15
            +8
            Cita: hermano gris
            Para recoger a la tripulación de un helicóptero derribado o simplemente evacuar a los heridos, tal vez.
            Para aterrizar un aterrizaje - tal vez.
            Entregar un montón de municiones - tal vez.

            ¿Y a menudo Mi-24 lo hace? no Deseos: seguían siendo Lista de Deseos, y el helicóptero de combate arrastraba una tonelada de exceso de carga.
            1. Hermano gris
              Hermano gris 25 de octubre 2017 13: 47
              +1
              Cita: zyablik.olga
              ¿Y a menudo Mi-24 lo hace?

              Con poca frecuencia, pero de hecho no estaba haciendo nada. Incluso una flecha con una ametralladora fue plantada en el compartimento de aterrizaje.
              Para el transporte de mercancías se utilizó: condujo municiones adicionales y técnicos para trabajar con sitios de salto. Llevamos a cabo la evacuación, llevamos compañeros de viaje en vuelos.
              1. zyablik.olga
                zyablik.olga 25 de octubre 2017 14: 13
                +4
                Cita: hermano gris
                Llevaron a cabo la evacuación, llevaron a otros viajeros en vuelos.

                Sí, especialmente este último compensó el lastre en forma de una cabina de carga que pesa alrededor de 1 toneladas. Este peso era mucho más racional para aumentar la seguridad, la carga de combate o simplemente para facilitar el helicóptero y mejorar drásticamente los datos de vuelo. Como dicen la práctica - el criterio de la verdad. Después de Mi-24, "flying BMP" no se construye en ninguna parte.
                1. Hermano gris
                  Hermano gris 25 de octubre 2017 14: 14
                  +1
                  Cita: zyablik.olga
                  Después del Mi-24, en ninguna parte se construyen BMP voladores.

                  Transportistas blindados también)))
                  1. zyablik.olga
                    zyablik.olga 25 de octubre 2017 14: 18
                    +4
                    Cita: hermano gris
                    Transportistas blindados también)))

                    ¿Un "cocodrilo" de transporte blindado?
                    1. Hermano gris
                      Hermano gris 25 de octubre 2017 14: 22
                      +2
                      Cita: zyablik.olga
                      ¿Un "cocodrilo" de transporte blindado?

                      Helicóptero de ataque diseñado para su uso en un conflicto nuclear global.
                  2. EvilLion
                    EvilLion 25 de octubre 2017 16: 54
                    0
                    ¿Y Mi-8AMTSH desarmado?
              2. TarIK2017
                TarIK2017 25 de octubre 2017 14: 56
                +3
                No sé cómo ahora, pero en la época de Afganistán, la tripulación del "cocodrilo" estaba compuesta por tres personas. Piloto, navegante, operador y técnico de vuelo. Los humoristas llamaron a técnicos azafatas. Tareas principales: aterrizaje aterrizaje descargando y cubriendo el hemisferio trasero cuando el helicóptero abandona el ataque. El conocido tío piloto me dijo que volaba en el Mi-24 en Afganistán. Y un poco más tarde trabajó con un ex técnico de vuelo, también confirmó esto.
                1. Hermano gris
                  Hermano gris 25 de octubre 2017 15: 01
                  0
                  Cita: TarIK2017
                  y cubrir el hemisferio trasero

                  Esto es poco probable, pero por un lado podría disparar.
                  1. Hermano gris
                    Hermano gris 25 de octubre 2017 15: 06
                    +2
                    Añadir. El tanque en el compartimento de la tropa también es una pieza interesante:
                  2. TarIK2017
                    TarIK2017 26 de octubre 2017 21: 28
                    0
                    Según las historias de estos camaradas, trataron de no salir del ataque en línea recta: aumenta la posibilidad de obtener una respuesta. Por lo general, salían con un giro horizontal en una dirección u otra, de lo cual se advirtió al técnico de vuelo de antemano. Y en tal situación, tuvo la oportunidad de disparar.
          2. EvilLion
            EvilLion 25 de octubre 2017 16: 59
            +2
            Y de la batalla no va a hacer? ¿De verdad crees que tiene armadura de tanque?
            Recoger un par de personas, por cierto, puede y Mi-28, tiene un lugar para trabajar en el compartimiento de la electrónica. Y, en general, los fuselajes vacíos en los que las personas transportadas ocasionalmente no son infrecuentes.
        2. NIKNN
          NIKNN 26 de octubre 2017 17: 08
          +3
          Cita: Bongo
          Pero los militares insistieron en la opción con el compartimento de aterrizaje. ¡Me parece que a finales de los años 60 el cliente mismo no entendió lo que quería!

          Hola sergey hi Gracias por el trabajo, interesante! Creo que los militares lo tomaron todo y lo pensaron bien, pero quién podría haber imaginado que un Mi-8 sin blindaje sería tan efectivo en el aterrizaje que la necesidad de estas capacidades era limitada. Entonces, Flying BMP. En la práctica, el Mi-24 participó en la supresión de la defensa y la seguridad durante el aterrizaje con el Mi-8, es decir, el apoyo de fuego para el aterrizaje ... Bueno, tal como está ... Arranque las botas para el zapatero ... sonreír
      2. Venik
        Venik 25 de octubre 2017 17: 21
        +3
        Cita: WUA 518
        Cuando el gobierno estaba preparando una resolución sobre la creación del Mi-24, en el mismo documento apareció un registro sobre el desarrollo de un helicóptero en su base sin la posibilidad de transportar paracaidistas.
        Por lo tanto, la lectura de la "biografía" del futuro Mi-28 "Producto 280" se puede iniciar a partir de mayo 1968, cuando se emitió el decreto mencionado anteriormente.

        =========
        Bueno, en realidad, decir: todavía era más difícil allí ...
        La "opción fácil" con UN motor se planeó originalmente:
    2. Venik
      Venik 25 de octubre 2017 10: 01
      +5
      Cita: parma
      Es cierto, me parece que el compartimento de carga estaba en vano unido a él. Resultó ser muy grande (en comparación con la misma edad de cobra, por ejemplo), y el grupo de aterrizaje, en mi opinión, nunca fue llevado en condiciones de combate ...

      =======
      ¡Sí, GRANDE, en comparación con la "Cobra", resultó que no solo porque el compartimento de carga estaba "unido" a él, sino porque fue creado sobre la base del Mi-8 no muy pequeño, pero muy exitoso! Incluso si no hubiera un compartimento para el cuerpo, ¡todavía sería fuerte! ¡Y por qué, sobre la base del Mi-8, sí, porque fue esencialmente el PRIMER y MUY exitoso helicóptero turbopropulsor en la URSS!
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 25 de octubre 2017 13: 29
      +2
      Cita: parma
      , y el aterrizaje en mi opinión nunca en condiciones de combate tan claramente y no llevó ...

      Pero aún recuerdo las historias de aquellos que lucharon en puntos conflictivos sobre aterrizar con el Mi-24 ... tal vez no a menudo, ¿pero a veces sucedió?
  4. sivuch
    sivuch 25 de octubre 2017 09: 12
    +9
    En los ejércitos de los países de la OTAN para combatir a los miles de miles blindados soviéticos, se desarrollaron helicópteros de dos plazas relativamente ligeros, armados con 4-6 ATGM, un par de unidades NAR y 7,62 - armas de cañón de calibre 20 mm. A menudo, tales helicópteros se crearon sobre la base de helicópteros de uso general, que no tenían reservas significativas. Se creía que debido a la facilidad de control y la buena maniobrabilidad, los helicópteros antitanques ligeros evitarían grandes pérdidas. Su objetivo principal era el reflejo de los ataques de tanques en el campo de batalla, teniendo en cuenta el alcance de lanzamiento ATGM de 4-5 km, era posible destruir vehículos blindados sin cruzar la línea del frente. ... En este caso, queda muy poco tiempo para que los sistemas militares de defensa aérea reaccionen.
    Sergey, esto no es del todo exacto. En primer lugar, los cohetes de segunda generación son, de hecho, HOT y TOW. No había otros, es decir, 3-4 km. Y las notas tenían problemas con la confiabilidad, por lo que incluso los europeos preferían TOW. Era posible no tartamudear sobre el pequeño tiempo de trabajo, incluso para los equipos Cobra bien entrenados cuando partían de 3 km, el tiempo de trabajo no era menor que 37 segundos (y más que 75). Y es más correcto escribir: en los países europeos de la OTAN. El personal tenía experiencia vietnamita y ya en los 70 crearon un helicóptero antitanque completamente desarrollado. Cobra. Y estas Cobras se construyeron más que todas las grietas europeas combinadas.
    1. Bongo
      25 de octubre 2017 09: 44
      +8
      Cita: sivuch
      Sergey, esto no es del todo exacto. En primer lugar, los cohetes de segunda generación son, de hecho, HOT y TOW. No había otros, es decir, 3-4 km. Y las notas tenían problemas con la confiabilidad, por lo que incluso los europeos preferían TOW. Era posible no tartamudear sobre el pequeño tiempo de trabajo, incluso para los equipos Cobra bien entrenados cuando partían de 3 km, el tiempo de trabajo no era menor que 37 segundos (y más que 75). Y es más correcto escribir: en los países europeos de la OTAN. El personal tenía experiencia vietnamita y ya en los 70 crearon un helicóptero antitanque completamente desarrollado. Cobra. Y estas Cobras se construyeron más que todas las grietas europeas combinadas.

      Igor, bienvenido!
      Los sirios e iraquíes tienen experiencia en la operación paralela del Mi-25 con el Phalanx y el Gazelle ATGM con el ATN-1 ATGM. Las "gacelas" debido a la facilidad de administración y la posibilidad de congelación han demostrado ser mucho mejores al resolver tareas antitanque. En la práctica, el rango de uso de misiles HOT-1 se debió a una mayor precisión más alta. Por cierto, las gacelas sirias se utilizaron con bastante eficacia en el año 1982 contra tanques israelíes en el Líbano. Pero SA.342 Gazelle no tenía armadura y podía ser golpeada fácilmente incluso con armas pequeñas. Por lo tanto, donde se requería el apoyo de fuego de las fuerzas terrestres, se usó el Mi-24 blindado, que llevaba numerosos NAR.
      1. Venik
        Venik 25 de octubre 2017 10: 09
        +3
        Cita: Bongo
        Por cierto, las "Gacelas" sirias se usaron con bastante eficacia en 1982 contra los tanques israelíes en el Líbano. Pero SA.342 Gazelle no tenía armadura y podía ser golpeado fácilmente incluso con armas pequeñas. Por lo tanto, donde se requería el apoyo de fuego de las fuerzas terrestres, se usaron Mi-24 blindados, que fueron transportados por numerosos NAR.

        =========
        Por cierto, se aplicó TODO lo que "estaba a la mano", para ser precisos. Es poco probable que el "bar @ ke" haya tenido la oportunidad de "resolver la comida" (como: contra los tanques - "Gacelas", contra la infantería - "Korkrdily" ...). Allí y el Mi-8 fue arrojado al ataque. Sí, y la "Gacela" (al menos CORRECTA) - los sirios que era - "el gato lloró" .....
    2. Lopatov
      Lopatov 25 de octubre 2017 09: 45
      +4
      Cita: sivuch
      En primer lugar, los misiles de segunda generación son, de hecho, NOT y TOW. No hubo otros

      Y Helfaer.
      Entraron en servicio en el año 85. Una modificación del 114L de tercera generación apareció solo en 1998
      1. sivuch
        sivuch 25 de octubre 2017 10: 37
        +5
        Esto está en papel. Y así, el primer escuadrón AN-64A fue declarado listo para el combate en 86 y, por así decirlo, en el otoño. Por el colapso de la Unión, había un máximo de 500 apaches y alrededor de 2000 de todos los demás.
        1. Lopatov
          Lopatov 25 de octubre 2017 11: 09
          +1
          Cita: sivuch
          Esto está en papel. Y así, el primer escuadrón AN-64A fue declarado listo para el combate en 86 y, por así decirlo, en el otoño. Por el colapso de la Unión, había un máximo de 500 apaches

          ¿Cuántas supercobras?
          1. sivuch
            sivuch 25 de octubre 2017 11: 28
            +5
            ¿Exactamente Supercobras o Cobras antitanque en general?
            Déjame citarme, amado.
            Los más masivos en ese momento eran Cobras: a principios de 1995, las Fuerzas Armadas de los EE. UU. Incluían 526 helicópteros AN-IS de la última serie y otras 434 "Cobras" de modelos P / E / F como parte de la guardia nacional.
            El Cuerpo de Marines tenía al menos 150 Cobras y su producción continuó, al igual que la producción autorizada en Japón.
            Significado - en la aviación del ejército. Japas recibió 80 cobras hasta el año 94. Los turcos tenían alrededor de 30-40. Y cuántos europeos no era realista de calcular. Había muchas camionetas que podían transportar ATGM, pero que no podían transportar, pero 700-800 seguro
            1. Lopatov
              Lopatov 25 de octubre 2017 12: 04
              0
              Cita: sivuch
              ¿Exactamente Supercobras o Cobras antitanque en general?

              Es la "Supercobra" que tiene una estación láser para iluminar objetivos
              1. sivuch
                sivuch 25 de octubre 2017 12: 20
                +4
                Quiero decir, ¿usar el fuego del infierno? Entonces, esto no es anterior a mediados de los 90, es decir, AH-1Z.
                Antes de eso, no uno solo. Y cuando puse los medidores de longitud láser, no lo recuerdo.
                1. Lopatov
                  Lopatov 25 de octubre 2017 12: 39
                  +2
                  Cita: sivuch
                  Quiero decir, ¿usar el fuego del infierno? Entonces esto no es anterior a mediados de los 90, es decir, AH-1Z

                  Los estadounidenses lo han afirmado desde 1983. AN-1W (http://www.deagel.com/Combat-Aircraft/AH-1W-Super
                  -Cobra_a000778001.aspx)
                  Y "Z" ya no es "Super Cobra" sino "Viper"
                  1. sivuch
                    sivuch 25 de octubre 2017 13: 35
                    +4
                    Sí, me olvidé de este.
                    Los marines han estado volando el AH-1W Super Cobra desde 1986. El último AH-1W fue entregado en 1998
                    http://www.military.com/equipment/ah-1w-super-cob
                    ra
                    Y esto es por 91 años
                    El AH-1W funciona en ocho escuadrones HMLA compuestos compuestos por 18 aviones AH-1 y 9 UH-1. El Cuerpo de Marines desplegó 4 de 6 escuadrones de fuerza activa (48 AH-1W) en el suroeste de Asia durante la Operación Escudo del Desierto / Tormenta del Desierto
                    https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/ah-1.htm
                    Aquellos. .por 91 años hubo alrededor de 70-80.
  5. sivuch
    sivuch 25 de octubre 2017 09: 17
    +6
    Sí, se me olvidó escribir. Se puede encontrar un documento interesante en la red: BOLETÍN TRADOC 4 Capacidades y contramedidas soviéticas ZSU-23-4 del 1 de enero de 1976. Allí, la situación de Shilka vs Cobra se discute en detalle. Altamente recomendado
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 25 de octubre 2017 10: 40
      +3
      Gracias, informativo.
  6. maximghost
    maximghost 25 de octubre 2017 09: 26
    +3
    Sobre el hecho de que se olvidaron de liberar el chasis, es gracioso. Pero, ¿estaban los misiles experimentales Mi-24a ATGM en las alas? Parece que inicialmente querían ponerlos en el mismo lugar donde el Mi-24p tenía un arma y solo después de la prueba fueron transferidos a los puntos de suspensión de la suspensión.
    1. Bongo
      25 de octubre 2017 09: 31
      +3
      Cita: maximghost
      Sobre el hecho de que se olvidaron de soltar el chasis - gracioso.

      No fue divertido las tripulaciones. triste
      Cita: maximghost
      Pero, ¿estaban en juego los experimentados misiles MI-24 de ATGMs? Parece que inicialmente querían colocarse donde el Mi-24p tiene un arma y solo después de la prueba fueron transferidos a los puntos de ala de la suspensión.

      Lo siento, pero entonces, ¿cómo lanzar cohetes? qué
      1. WUA 518
        WUA 518 25 de octubre 2017 09: 54
        +7
        Cita: Bongo
        Lo siento, pero entonces, ¿cómo lanzar cohetes?

        Doy la bienvenida a Serezha, al principio querían hacer marcos extraíbles especiales para un ATGM que se adjuntaron al fuselaje como en el Mi-4

        Pero este tema no fue más allá del diseño
        1. Bongo
          25 de octubre 2017 09: 57
          +6
          Cita: WUA 518
          Doy la bienvenida a Serezha, al principio querían hacer marcos extraíbles especiales para un ATGM que se adjuntaron al fuselaje como en el Mi-4

          Gracias No lo sabía!  solicitar
      2. Venik
        Venik 25 de octubre 2017 10: 14
        +5
        Cita: Bongo
        Lo siento, pero entonces, ¿cómo lanzar cohetes?

        =========
        Sí, así:

        De modo que "maximghost" es correcto. ¡En cualquier caso, es en este asunto!
  7. Venik
    Venik 25 de octubre 2017 09: 29
    +5
    ¡Me gustó mucho el artículo! Por lo que el autor, por supuesto, "respeto" (+) !!! Lo único que me gustaría señalar, el autor, por favor, esté más atento, hay varios errores molestos:
    1) Mi-24 no fue unificado con Mi-8 y Mi-14 ("barco volador") por el rotor (el rotor fue diseñado "nuevamente" sobre la base del tornillo Mi-4 con elementos del tornillo Mi-8 !!!). Además, resultó notablemente CORTO !!! Parece que también diferían en términos de la caja de cambios, aunque, en un 100%, ¡no estoy seguro!
    2) La cabina en tándem con asientos aislados apareció por primera vez en la modificación Mi-24D, y no en la modificación "B" (por cierto, ¡la modificación "D" apareció antes que la "B"!).
    3) En dos imágenes:


    ¡No es Mi-24V representado, como se indica en las firmas, sino Mi-35! EN TODAS LAS modificaciones del "24" se usaron EXCLUSIVAMENTE sistemas "dobles" PU ATGM ", cuatro aparecieron SOLO en la última modificación del Mi-35, que fue causada por el acortamiento del ala y la reducción en el número de pilones de 6 a 4 !!!
    Bueno, en general, ¡todo está bastante completo y bien escrito!
    Estamos esperando la continuación !!!
    1. Bongo
      25 de octubre 2017 09: 55
      +6
      Cita: venik
      El Mi-24 no se unificó con el Mi-8 y el Mi-14 ("bote volador") en el tornillo BEHOLDING (el tornillo se construyó nuevamente a partir del tornillo Mi-4 con los elementos del tornillo Mi-8 !!!). Además, resultó notablemente más corto !!! Parece que difirieron en la caja de cambios, aunque - por 100% - ¡no estoy seguro!

      Gracias por tus comentarios! hi Pero cuando se recopiló material, se basó en las fuentes que se enumeran al final de la publicación.
      Cita: venik
      La cabina tándem con asientos aislados apareció primero en la modificación Mi-24D, y no en la modificación "B" (por cierto, ¡¡la modificación "D" apareció antes que la "B"!).

      Disculpe, pero ¿dónde se indica lo contrario en la publicación? qué
      Cita: venik
      Representado no Mi-24B, como aparece en los subtítulos, pero ¡Mi-35!

      Mi-35 - esto es una exportación Mi-24B, no debe confundirse con el Mi-35M.
      Cita: venik
      TODAS las modificaciones de "24" se usaron EXCLUSIVAMENTE "PTU TURS" dobles, "Quadruple apareció SOLAMENTE en la última modificación del Mi-35, que fue causada por el acortamiento del ala y la reducción del número de pilones de 6 a 4-x !!!

      Acerca de las modificaciones posteriores "veinticuatro" estará en la siguiente parte. Pero en numerosas fuentes hay información de que en la segunda mitad del 80-x una parte significativa del Mi-24В / П recibió el doble de ATGM a bordo.
      1. Venik
        Venik 25 de octubre 2017 10: 34
        +4
        Cita: Bongo
        Mi-35 es un Mi-24 de exportación, que no debe confundirse con Mi-35M.

        =======
        Lo siento - ERROR! Precisamente "M" !!!
        Cita: Bongo
        Pero cuando se recopiló material, se basó en las fuentes que se enumeran al final de la publicación.

        --------------
        ¡Es gracioso, pero fue publicado en este sitio! - https://topwar.ru/25713-40-let-legendarnomu-boevo
        mu-vertoletu-mi-24-chast-1-sozdanie.html !!!
        Cita: "... El perfil de las palas del rotor para el B-24 se seleccionó en TsAGI, pero este trabajo no se completó cuando se construyó el primer modelo. Luego, por sugerencia de una de las principales oficinas de diseño, se hizo la nueva pala en la planta de helicópteros de Kazan: en la proa de la pala Se colocó una cola al mástil Mi-8 con un relleno de panal del Mi-4: las cuchillas tenían el mismo perfil NACA-230. En comparación con el Mi-8, resultó 2 m más corto y 20 mm más ancho. Esta solución se consideró exitosa, y más tarde debajo resumió la justificación científica.

        Pero con el tiempo, resultó que el híbrido Kazan crea una tracción significativamente menor que el tornillo Mi-8. El techo estático del V-24 en condiciones estándar fue de 0,8 - 1,3 km. Claramente, esto no fue suficiente en las montañas de Afganistán, donde un helicóptero de combate era inferior al Mi-8MT con motores similares en características de despegue y aterrizaje y tracción. ... "
        Cita: Bongo
        Pero en numerosas fuentes hay información de que en la segunda mitad de los años 80 una parte significativa del Mi-24V / P recibió el doble de ATGM a bordo.

        ===========
        Primero, se llevaron a cabo los EXPERIMENTOS, pero los datos sobre la conversión en serie: ¡no puedo encontrar la lejanía! ¡Esta vez! En segundo lugar, en AMBAS fotos, ¡helicópteros con DOS (!!!), y no TRES (como en el "24" kah) pilones y un ala acortada! Mira más de cerca !!!
  8. Zaurbek
    Zaurbek 25 de octubre 2017 09: 51
    +2
    A diferencia del Su-25, me parece que los depósitos de uranio Mi-24P (GSh-2-30) serían muy útiles para trabajar en vehículos blindados ...
    1. Taoísta
      Taoísta 25 de octubre 2017 10: 08
      +9
      ¿Qué quieres tanto de un arma para disparar a los tanques? Bueno, incluso con los núcleos de uranio, la penetración de la armadura es un asunto pequeño y de calibre. Sí, y el rango de avistamiento ... orden. Nuevamente, el método principal de trabajar en vehículos blindados es "desde un salto": para ATGM, lo más importante es no apuntar con un cañón ... Entonces es difícil "multiplicar entidades" y envenenar esta basura ...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25 de octubre 2017 10: 31
        +3
        El hecho es que un helicóptero, a diferencia de un avión de ataque, un helicóptero de ataque más cerca del suelo y tiene menos velocidad y con mayor frecuencia opera de manera autónoma (a diferencia de un avión de un solo asiento), por lo que la probabilidad de encontrar un objetivo blindado en el rango del arma es alta ... y el calibre y Cartucho bastante decente para tanques de combate.
        1. WUA 518
          WUA 518 25 de octubre 2017 10: 40
          +4
          Cita: Zaurbek
          luchar con tanques

          No te preocupes, dispararon contra los tanques con otros que perforan la armadura.
          Como resultado, se volaron dos pistas del tanque y un metro y medio de una oruga en forma de fragmentos de hierro de varios tamaños. Por lo demás, estoy de acuerdo con el taoísmo.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 25 de octubre 2017 11: 34
            +1
            Y si hubiera BOP (ni siquiera uranio), el objetivo sería destruido. Mi-20 y Ka-52 tienen una alimentación selectiva para el arma y se pueden introducir dichos proyectiles. Gire más precisión excepcional Ka-52 al disparar desde 2A42
            1. NIKNN
              NIKNN 26 de octubre 2017 17: 44
              +2
              Cita: Zaurbek
              Y si hubiera BOP (ni siquiera uranio), el objetivo sería destruido.

              Cómo decirte, de hecho, pasó. A-10, especialmente creado para estos fines, con un cañón especialmente entrenado para este propósito (cañón de siete cañones GAU-30 / A Avenger de 8 mm) mostró que será débil para luchar contra los tanques modernos. Aunque gritaron que durante la Operación Tormenta del Desierto habían disparado tanques 50 años antes ... tal vez, pero estos son tanques T54-55 viejos, así que es posible ... Sin embargo, se fabrican proyectiles perforadores de armadura PGU-14 / B del uranio empobrecido, la velocidad inicial de 1250 m / s. Proyectil calibre a una distancia de 1200 m. perfora la armadura normal de 50 mm. Bueno, con objetivos ligeramente blindados y Gsh-23 con munición perforadora estándar. (por cierto, el PT-76 lo está mostrando en el vertedero) ... Bueno, como está ... hi
        2. iouris
          iouris 30 de octubre 2017 01: 38
          0
          Hay un problema específico: el helicóptero está muy "charlando" en tono y la velocidad es pequeña, porque la dispersión es excelente. Tuve la oportunidad, de pie detrás del piloto, de observar el disparo de una ametralladora en el vehículo en el campo de entrenamiento: la distancia entre el primer y el último cartucho de la línea fue de 150 metros, parece. Si la línea de interrupción cruza el objetivo, lo más probable es que solo haya un par de golpes en el camión. Quizás el objetivo principal del Mi-24 y el avión de ataque es trabajar con misiles guiados. Las referencias a su alto costo son irrelevantes.
    2. Venik
      Venik 25 de octubre 2017 10: 46
      +4
      Cita: Zaurbek
      A diferencia del Su-25, me parece que los depósitos de uranio Mi-24P (GSh-2-30) serían muy útiles para trabajar en vehículos blindados ...

      ========
      Bueno, para la mayoría de los tanques "viejos" (50-60) y los depósitos existentes, ¡fue COMPLETAMENTE suficiente! Y contra el "nuevo" - hay ATGMs! Además, no se olvide: ¡los depósitos de uranio "empobrecido" tras la destrucción crean una infección bastante grave en el área!
      Además, son bastante caros y es demasiado costoso usarlos en una cinta de potencia (tres - OF, una perforación de armadura). ¡1-2 golpeará el objetivo, y otras 3-4 docenas infectarán estúpidamente el área!
      1. Gransasso
        Gransasso 25 de octubre 2017 10: 54
        +2
        Cita: venik
        Además, no se olvide: ¡los depósitos de uranio "empobrecido" tras la destrucción crean una infección bastante grave en el área!



        ¿Está seguro de la contaminación del área con conchas de uranio empobrecido? ... lea algo mejor sobre el tema ...
        1. Lopatov
          Lopatov 25 de octubre 2017 11: 20
          +8
          Cita: Gransasso
          ¿Está seguro de la contaminación del área con conchas de uranio empobrecido?

          ¿Estás seguro que no? Además, ¿hay que pensar que su confianza se basa en las garantías de quienes la aplican activamente? Así que recuerda la historia del tetraetilo de plomo.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 25 de octubre 2017 11: 31
          +6
          No sé el terreno, pero todos los bronceteles de entrenamiento en los EE. UU. Se llevan al área de almacenamiento especial desde los vertederos (fonat)
          1. zyablik.olga
            zyablik.olga 25 de octubre 2017 13: 26
            +6
            Cita: Zaurbek
            No sé el terreno, pero todos los bronceteles de entrenamiento en los EE. UU. Se llevan al área de almacenamiento especial desde los vertederos (fonat)

            Así es. Además, el uranio-238 es muy tóxico.
            1. Venik
              Venik 25 de octubre 2017 16: 11
              +7
              Cita: zyablik.olga
              Así es. Además, el uranio-238 es muy tóxico.

              =====
              Bueno, en primer lugar, (U-238) no solo es tóxico, también es RADIACTIVO. Aunque por "radioactividad" - es 28 veces más débil que el isótopo U-235 (que es el "relleno" de las bombas atómicas (¡y no solo! - también es la "materia prima" para la producción de Plutonio), PERO !!! U-238) - "Alpha-active !!!!!). Sí, la radiación alfa se retrasa por el" papel de seda ", pero Dios no lo quiera, si la más mínima" mota de polvo "de este material entra en las vías respiratorias o en la membrana mucosa ( ojos, por ejemplo) - en un futuro cercano tendrá una GRAN oportunidad - de ser paciente en una clínica de oncología !!! Con muy pocas posibilidades de recuperación .....
              Al mismo tiempo, si tomamos, digamos, una varilla del anodizado U-238 con algo de metal (e incluso recubierta con un material de pintura especial), puede ponerla SOBRE SU mesa, como un "recuerdo", en los próximos 100 años, ni usted ni ¡tus parientes NO están en riesgo!
              ¡PERO! El U-238 (o el llamado "uranio empobrecido") es muy pirofórico, se descompone en pequeñas partículas, es capaz de "combustión espontánea" (¡aproximadamente, por supuesto, pero es más fácil de explicar!)
              Ahora, los "núcleos de uranio", han recibido tal distribución no solo por el hecho de que permiten "utilizar" el llamado producción de "residuos" (en mineral de uranio enriquecido - aproximadamente 98% de U-238, el 2% restante - "armas" U-235. Además, los "núcleos" de los llamados U-238 "agotados" son pirofóricos - t. e. perforando la armadura, se desmoronan en polvo y se encienden ...
              Bueno, entonces, este "polvo" del U-238, y se convierte en el "elemento infeccioso" ... ¡Aunque el nivel GENERAL de radiación es MUY BAJO! (Detectores de centelleo y Geiger: ¡grabe un fondo EXTREMADAMENTE BAJO!)
              ¡Pero al mismo tiempo, la "sección transversal de captura de neutrones" del U-238 es simplemente GRANDE! Por lo tanto, los contenedores (especialmente anodizados y coloreados) del U-238 a menudo se usan para transportar materiales que crean un gran flujo de neutrones (también extremadamente dañino para el cuerpo), por ejemplo, el mismo U-235.
              Bueno, en algún lugar así! Traté de "explicar con los dedos", no sé cómo resultó ...
        3. Venik
          Venik 25 de octubre 2017 14: 21
          +1
          Cita: Gransasso
          ¿Está seguro de la contaminación del área con conchas de uranio empobrecido? ... lea algo mejor sobre el tema ...

          ========
          ¿Y tú, de hecho, entiendes al menos un POCO? ¿Sabes qué es el "uranio empobrecido"? ¿¿No?? Pero de alguna manera tuve que sostener en mi mano un contenedor "protector" de "uranio empobrecido" ... El tamaño es así con una jarra de 3 litros, el chico y yo apenas lo levantamos ... Por eso "No me enseñes a vivir", ¡trabajó durante casi 20 años con materiales radiactivos! Porque esas son todas las "abominaciones" de esta basura, lo sé, ¡un poco mejor que tú y todos tus amigos!
  9. Taoísta
    Taoísta 25 de octubre 2017 10: 13
    +6
    El cocodrilo es, por supuesto, la "canción", probablemente el único vagón blindado en el mundo. Reflexión de la doctrina de la "cobertura vertical". Por cierto, es una pena que se olviden del tercer miembro de la tripulación de 24ki ... el ingeniero de vuelo ... Y por cierto, luchó por sí mismo ...
    1. Bongo
      25 de octubre 2017 10: 18
      +6
      Cita: taoísta
      El cocodrilo es, por supuesto, la "canción", probablemente el único vagón blindado en el mundo. Reflexión de la doctrina de la "cobertura vertical".

      No hay análogos a él, y lo más probable es que no lo sea!
      Cita: taoísta
      Por cierto, es una pena que se olviden del tercer miembro de la tripulación de 24ki ... el ingeniero de vuelo ... Y por cierto, luchó por sí mismo ...

      Durante las misiones de combate reales, especialmente en áreas con un clima cálido, y en las montañas, como regla general, la tripulación estaba formada por un operador de navegación y un piloto. Mi-24 estaba muy sobrecargado y sus características de altura dejaban mucho que desear.
      1. Taoísta
        Taoísta 25 de octubre 2017 10: 59
        +3
        Bueno, en Afganistán, los bortachs volaron con fuerza y ​​fuerza a pesar del calor y las altas montañas ... Sabes que necesitas seguir la cola. Una vez más, a la salida del ataque, la ametralladora en las manos de la frontera a menudo se convirtió en un argumento de peso para los que quieren disparar por la espalda ... ¿Y las granadas con gafas?
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 25 de octubre 2017 13: 24
          +4
          Cita: taoísta
          Bueno, en Afganistán, los bortachs volaron con fuerza y ​​fuerza a pesar del calor y las altas montañas ... Sabes que necesitas seguir la cola. Una vez más, a la salida del ataque, la ametralladora en las manos de la frontera a menudo se convirtió en un argumento de peso para los que quieren disparar por la espalda ... ¿Y las granadas con gafas?

          Dio la casualidad de que pude familiarizarme con la siguiente parte (ortografía corregida). Según los datos documentales y los informes de pérdidas del Mi-24 en Afganistán, los vehículos no solían realizar misiones de combate, ya que el techo del Mi-24 era bajo y cada kilogramo a bordo valía su peso en oro. Por lo tanto, Mi-24 era más vulnerable cuando disparaba desde atrás.
    2. WUA 518
      WUA 518 25 de octubre 2017 10: 29
      +5
      Cita: taoísta
      Por cierto, es una pena que se olviden del tercer miembro de la tripulación de 24ki ... el ingeniero de vuelo ... Y por cierto, luchó por sí mismo ...

    3. Venik
      Venik 25 de octubre 2017 14: 54
      +1
      Cita: taoísta
      Crocodile es ciertamente una "canción", probablemente la única camioneta blindada del mundo.

      =========
      No, lejos de SOLO! ¡Pero ÉL fue PRIMERO!
      1. Taoísta
        Taoísta 25 de octubre 2017 23: 44
        +1
        Bueno, incluso interesante, ¿llamas al menos un análogo?
        1. maximghost
          maximghost 26 de octubre 2017 00: 29
          +1
          Ka-29 y, en parte, el nuevo Mi-8AMTS.
  10. шурави
    шурави 25 de octubre 2017 11: 22
    0
    Sí, el artículo, repartiendo arándanos resultó. riendo
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 25 de octubre 2017 13: 19
      +6
      Cita: shuravi
      Sí, el artículo, repartiendo arándanos resultó.

      Escribe el tuyo, sin los "arándanos", y veremos qué puedes hacer además de lanzar caca. negativas
      1. шурави
        шурави 25 de octubre 2017 13: 49
        +1
        Primero, no fue el Mi-24 el que se creó bajo el concepto del VBMP, sino que el concepto en sí se adaptó al Mi-24. El hecho es que al usar los desarrollos del Mi-8, en particular el diseño, el volumen se mantuvo detrás de la tripulación, que se usó de manera muy racional.
        En segundo lugar, no hay operador de navegación, hay un operador piloto. a pesar de que el Mi-XNUMHA, D, B, P, los deberes del navegante asignados al comandante del helicóptero. Aunque en la práctica, el operador se desplaza a sí mismo.
        En tercer lugar, después de que Mi-24A comenzó a desarrollar el Mi-24В, pero en relación con el complejo ATGM no preparado, una versión simplificada del Mi-24Д entró en la serie. A pesar de que todos seguían siendo el mismo "Phalanx", pero ya era Mon "Rainbow" y la posibilidad de apuntar en modo semiautomático. por lo tanto, la precisión fue mayor.
        En cuarto lugar, Mi-24В podría llevar hasta 8 ATGM, mediante marcos de transición en 1 y 4, un punto de suspensión.
        En quinto lugar, "Lindens" no se utilizaron en Afganistán. No eran de confianza, a diferencia de la ASO.
        ¿Es eso suficiente por ahora? riendo
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 25 de octubre 2017 14: 16
          +4
          Cita: shuravi
          ¿Es eso suficiente por ahora?

          Bueno, sí, tú eres la última verdad. La mayor parte de lo que ha declarado está contenido en esta o en la siguiente parte. Uso de "Linden" en la DRA - un hecho documentado.
          1. шурави
            шурави 25 de octubre 2017 15: 10
            0
            Si, usado Como calentador en invierno en los módulos. riendo
        2. Venik
          Venik 25 de octubre 2017 14: 58
          +2
          Cita: shuravi
          En primer lugar, no se creó el Mi-24 para el concepto VBMP, sino que el concepto en sí se ajustó al Mi-24.

          =========
          Primero, aprende la HISTORIA, y solo entonces - ¡AQUÍ "hablarás"!
          1. El comentario ha sido eliminado.
        3. igor67
          igor67 25 de octubre 2017 18: 47
          +5
          Cita: shuravi
          En quinto lugar, "Lindens" no se utilizaron en Afganistán. No eran de confianza, a diferencia de la ASO.

          La revisión de Lipa se instaló en nuestra rembaza, ya que los 24 afganos estaban siendo reparados por nosotros, el nombre de Ashka se llamaba acuario, no puedo imaginar cómo se podría entrar al tanque desde Ashka,
    2. Venik
      Venik 25 de octubre 2017 14: 57
      +2
      Cita: shuravi
      Sí, el artículo, repartiendo arándanos resultó. riendo

      =========
      Lo siento, por supuesto, pero ¿QUÉ ES EL ARÁNDANO? Bueno, excepto que los comentarios de "shuravi" individuales ........
      1. шурави
        шурави 25 de octubre 2017 15: 17
        0
        Esencialmente, ¿qué has objetado? Por ejemplo, ¿qué, en el Mi-24 no lo es y no hubo ningún operador de navegación? Hay un operador piloto, y esta es una gran diferencia. ¿O tienes que poner tu nariz en las instrucciones de la tripulación?
  11. parma
    parma 25 de octubre 2017 14: 32
    +4
    Cita: shuravi
    Primero, no fue el Mi-24 el que se creó bajo el concepto del VBMP, sino que el concepto en sí se adaptó al Mi-24. El hecho es que al usar los desarrollos del Mi-8, en particular el diseño, el volumen se mantuvo detrás de la tripulación, que se usó de manera muy racional.

    ¿Y cómo se ajustó al Mi-24? ¿Por qué, entonces, más de un combate (combate, en lugar de otro tipo de alteraciones para el combate, esencialmente ganships) no tiene un compartimento de carga? La primera cobra también fue esculpida en Khik, pero el par no cegó el compartimento de aterrizaje, sino que, por el contrario, intentaron hacerlo lo más delgado posible en el plano frontal para que pudieran atrapar menos balas.
    En cuanto a la remoción de la tripulación del esclavo / líder caído, las mismas cobras (tienen la misma edad, y siento tristemente) pueden sacarlos en esquís (sí, es arriesgado para el día de los pasajeros, pero es aún más riesgoso colgar y esperar hasta que lleguen al compartimento aerotransportado , puedes atrapar MANPADS / RPG). El transporte de técnicos y municiones al aeródromo de salto también es una excusa débil, estos son casos bastante raros cuando usa una función que todavía existe, como una linterna en un teléfono. Es una pena que no tengamos un análogo del MN-6 en el ejército, que también puede disparar un poco si es necesario, o donde deberían lanzarse fuerzas especiales. El concepto del par MN-6 y AN-1 / AN-64 para MTR (y quién todavía necesita un helicóptero con tal compartimento de aterrizaje) parece más interesante que un Mi-24 ...
    1. шурави
      шурави 25 de octubre 2017 15: 25
      0
      También explicó que el motivo del uso de los desarrollos MI-8T. Lo cual, por decirlo suavemente, es un poco más Khick con un diseño diferente del VMG.
      Tus tonterías sobre PSO mejor te dejas. Incluso en los días de Afganistán, se demostró que el mejor resultado de la salvación era cuando el grupo de PSO que consiste en 4 Mi-24 y 2 Mi-8 estaba de servicio en el aire en el intervalo de minutos 5-10.
      Cambiando la composición del grupo, el modo de servicio conduce a la tragedia. Ejemplo, la pérdida de uno de los pilotos de Su-24 en Siria.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25 de octubre 2017 15: 51
        +2
        Y solo TV3-117 y una caja de cambios estaban disponibles, alrededor de los cuales se construyó el Mi-24, las mismas canciones con el Mi-28 y Kamov. Por lo tanto, nuestros autos son más que estadounidenses.
        1. шурави
          шурави 25 de octubre 2017 16: 11
          0
          ¿Y qué cambia eso? ¿O un BC más grande, mejor protección de la tripulación, en tu mal?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 25 de octubre 2017 16: 43
            +4
            Quiero decir, lo que los estadounidenses hicieron por sus motores, nosotros por los nuestros ... de ahí el tamaño. La armadura es excelente, las dimensiones no son muy ...
            1. шурави
              шурави 25 de octubre 2017 16: 51
              +1
              Y sin el tamaño de la armadura no se puede colgar. Y los tamaños no críticos para Mi-24.
  12. parma
    parma 26 de octubre 2017 09: 40
    +2
    Cita: Zaurbek
    Quiero decir, lo que los estadounidenses hicieron por sus motores, nosotros por los nuestros ... de ahí el tamaño. La armadura es excelente, las dimensiones no son muy ...

    Todo está claro sobre el motor, el motor es grande y el helicóptero es grande, pero incluso si no toma las dimensiones, el compartimento de carga tiene sobrepeso, puede colocar soldados con RMB y disparar, o puede gastar una tonelada en armas y armaduras, lo que es aún más efectivo. o soldados con RMB? No creo que con maniobras activas (que, por cierto, en principio es más difícil de hacer si hay un compartimento de carga con un grupo de aterrizaje dentro), es posible disparar desde el compartimento de carga con al menos cierta precisión ...
    1. шурави
      шурави 26 de octubre 2017 09: 57
      0
      La maniobrabilidad del helicóptero depende de la fuente de alimentación. Con lo que Mi-24 no hay problemas. Incluso en las condiciones de Afganistán, caminaba fácilmente en un modo de alivio redondeado.
      La presencia misma de una cabina de carga, incluso sin ningún aterrizaje, aumentó considerablemente la autonomía del helicóptero. Especialmente cuando se trabaja con sitios de salto.
  13. parma
    parma 26 de octubre 2017 11: 23
    +2
    Cita: shuravi
    La maniobrabilidad del helicóptero depende de la fuente de alimentación. Con lo que Mi-24 no hay problemas. Incluso en las condiciones de Afganistán, caminaba fácilmente en un modo de alivio redondeado.
    La presencia misma de una cabina de carga, incluso sin ningún aterrizaje, aumentó considerablemente la autonomía del helicóptero. Especialmente cuando se trabaja con sitios de salto.

    Sí, es decir desde hp / t (kg si lo desea) ... Acuerde que sin el aterrizaje y el compartimento de carga, esta cifra es más alta, ¡todas las demás cosas son iguales! ¡Y los terrenos de salto son una excusa muy débil! De todos modos, ¡necesitas establecer suministros allí! y hasta donde yo sé, los "cocodrilos" volaron con BC completo o con carga, y esto y aquello no se puede cargar, ¡no despegará!
    1. шурави
      шурави 26 de octubre 2017 13: 02
      0
      El compartimento de carga en sí no afecta a la LTH. El grupo de aterrizaje, en mi práctica, nunca fue conducido allí. Incluso en el momento de mi servicio en 11 DSBR Mi-24 no estaba destinado para el transporte de tropas en la tripulación de combate. Aunque lo parezca.
      Esto es a la tesis de que los militares ordenaron VBMP.
      Pero tirar algunas cajas en el NAR en la cabina de carga, además del hecho de que en bloques, es suficiente. Pero despegando y aterrizando con kilometraje.
  14. Dzungar
    Dzungar 28 de octubre 2017 07: 09
    +1
    ¡Hola andrew! Para ser sincero, no volaba en autos modernos y es difícil juzgarme por ellos. Pero, según las historias, también tienen debilidades. Algunos pilotos favorecen la producción de helicópteros más simples y baratos. Después de todo, la vida de combate del helicóptero no es muy larga ..... Esta es la opinión de mi buen amigo Vladimir V. veterano de Afganistán, el piloto del helicóptero MI-24, cuando le lancé un enlace a la creación de un helicóptero de combate de alta velocidad en Rusia .....