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Los rusos devuelven Yerevan a los armenios

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Los rusos devuelven Yerevan a los armenios



Después de que las tropas rusas liberaron a Erivan de los persas, los armenios de todo el mundo elogiaron a Rusia. "Armenia resucitó gracias a los rusos", señalaron.

En los siglos XVII y XVIII, el kanato de Erivan fue escenario de lucha entre los turcos otomanos y los persas.

Durante todo este tiempo, los armenios emprendieron la lucha de liberación por su independencia, en la que contaron con el apoyo del rey georgiano Vakhtang VI y luego de los rusos. Los armenios del Erivan Khanate lucharon en el lado ruso en las guerras ruso-persas.

La captura de la fortaleza Erivan fue uno de los últimos episodios de la guerra ruso-persa de 1826-1828. El ejército ruso bajo el mando del general de infantería Ivan Fyodorovich Paskevich se acercó a la fortaleza de septiembre 23 (estilo antiguo).

Hasta ahora, Erivan era considerada un "bastión de Persia inexpugnable", estaba en el acantilado del río Zangi y estaba bien fortificada, pero el espíritu de lucha de los defensores de la fortaleza estaba lejos de luchar. La información sobre el éxito del ruso en esta guerra la debilitó significativamente.

Por lo tanto, no fue difícil para un Paskevich con experiencia estimar cuánto tiempo llevaría un asedio. "... Erivan no durará unos pocos días", le escribió al emperador Nicolás I, con él y el Estado Mayor, Ivan Fedorovich, estaba en correspondencia regular. La misma evaluación fue dada al gerente de obras de ingeniería, MI. Pushchina: "En la portada del día cubriremos y la fortaleza".

El bombardeo hecho por los cañones rusos, ubicados en las colinas alrededor de la ciudad, causó una fuerte impresión en los persas. Una de las primeras conchas perforó la cúpula de la mezquita, la segunda, rompiendo la pared del palacio, rompió el retrato del Sha de Persia. Estos fueron éxitos muy simbólicos.

La ciudad fue acelerada por los residentes armenios, más de mil personas vivían en la ciudad de los armenios en 18, organizaron disturbios y exigieron la rendición de Erivan. La fortaleza se rindió, la espada del comandante de la guarnición Gassan Khan, que una vez perteneció a Tamerlan, fue enviada como un trofeo al emperador ruso.

Se le pidió al nuevo dueño de la espada que repitiera las hazañas militares de Tamerlane, quien conquistó al Sultán Bayezid turco, y que "aplastara a los enemigos de la fe y la humanidad". Más recientemente, las cosas fueron llamadas por sus nombres propios.

Durante el asedio y la captura de la fortaleza, las tropas rusas perdieron menos de 100, tres mil soldados enemigos fueron tomados prisioneros, alrededor de las armas 50 y las banderas 4.

"Armenia ha resucitado de las cenizas ... y en esto, la nación armenia está obligada a la nación de Moscú, amante de los humanos, entre las cuales siempre podemos vivir seguros y protegidos", escribieron representantes de la diáspora armenia en la India.

Pronto la guerra fue llevada a una final. De acuerdo con los resultados del Tratado de Turkmanchay concluido, el Erivan Khanate con la antigua ciudad de Erivan (Ereván), fundada en el siglo VIII aC Rey de Urartu Argishti I, se convirtió en parte del Imperio ruso.
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Originador:
http://rusplt.ru/wins/nazad-russkie-voyska-28501.html
299 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 22 de octubre 2017 07: 40 nuevo
    +13
    "Armenia ha resucitado de las cenizas ... y en esto la nación armenia se lo debe a la filantrópica nación de Moscú, entre la cual siempre podemos vivir de manera segura"
    ... Sin embargo, al final de la perestroika, se habían convertido en "ocupantes".
    1. Garnik
      Garnik 22 de octubre 2017 08: 20 nuevo
      +13
      Cita: parusnik
      ... Sin embargo, al final de la perestroika, se habían convertido en "ocupantes".

      ¿Y dónde lo leíste? Solo en las dos repúblicas de la antigua unión no encontrarás la palabra "ocupante ruso" en los libros de texto, estos son Armenia y Bielorrusia, y el hecho de que una escoria separada grita consignas obscenas es suficiente en Rusia.
      1. nnz226
        nnz226 22 de octubre 2017 12: 31 nuevo
        +10
        y recordar 1918 - 20 años ??? ¿Dashnaks (y ahora esta fiesta está viva, revivió) que gritaron? Acerca de la ocupación rusa ... ¿Y en Ereván, regresados ​​por los armenios rusos, los estudiantes y jóvenes de 80 para el "nezalizhnost" no hablaron? Todo ... Todo gritó sobre los invasores rusos, ¡y nosotros en Rusia lo recordamos! Como dice la Sagrada Escritura acerca de "traicionado una vez"?
      2. polpot
        polpot 22 de octubre 2017 14: 18 nuevo
        +10
        Aparentemente vi en un sueño cómo los nacionalistas armenios golpearon a los soldados de la URSS VV en el aeropuerto de Zvartonts en 1988
        1. Garnik
          Garnik 22 de octubre 2017 14: 36 nuevo
          +1
          Y los soldados BB siempre han sido golpeados, incluso en la URSS y Rusia, ¿probablemente también nacionalistas? No quiero intercambiar reproches, esto no es serio.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. polpot
              polpot 22 de octubre 2017 14: 42 nuevo
              +9
              Si crees que la paliza de los soldados por parte de la multitud de Natsik es normal, entonces probablemente tengas razón
              1. Garnik
                Garnik 22 de octubre 2017 15: 23 nuevo
                +2
                Golpear a cualquier persona no es normal, solo quiero trazar paralelos. Si se disparan explosivos en Rusia durante las protestas y esto no es sorprendente, lo mismo sucedió en Armenia: ¿por qué, entonces, son Natsik en Armenia y ciudadanos comunes en Rusia?
          2. Felix99
            Felix99 20 diciembre 2017 09: 12 nuevo
            +1
            Mire YouTube, los armenios acusan a Rusia de no haber revivido la Gran Armenia, no haber conquistado la mayor parte del territorio de los turcos, y Rusia debe ser odiada por esto.
        2. Karen
          Karen 22 de octubre 2017 15: 49 nuevo
          +2
          En a / p Zvartnots, los soldados VV mataron al niño, Khachik, fue la primera sangre.
        3. genisis
          genisis 24 de octubre 2017 11: 04 nuevo
          0
          ¿Has estado allí?
          No soñé con cómo los soldados y paracaidistas con Makashov a la cabeza golpearon a personas desarmadas.
          La masacre continuó fuera del edificio del aeropuerto, en Echmiadzinskoye Shosse, donde un estudiante de 22 años, Khachik Zakaryan, herido de muerte a quemarropa, estaba tratando de capturar un choque de manifestantes con tropas contra un oficial MVD no identificado. Los militares no necesitaban pruebas de su propia crueldad. Luego, piedras y botellas volaron hacia los brutales soldados, como resultado de lo cual el Capitán Fedotov, que no participó en los eventos descritos, estaba vestido con un uniforme militar, que los armenios siempre percibieron con profundo respeto, y ese día se convirtió en la personificación del mal ...
          Pero Khachik Zakaryan, sin recuperar la conciencia, murió una hora y media después de ingresar al hospital. Como resultado, nadie fue castigado por este asesinato, además, el caso ni siquiera llegó a la corte. Por lo tanto, el joven fotoperiodista fue la primera víctima de "eventos en y alrededor de Nagorno-Karabakh" en Armenia.
          La prensa central estalló en abusos y acusaciones contra "extremistas armenios"; apareció una serie de artículos "reveladores" en las publicaciones de Moscú, se imprimieron fotografías de soldados vendados, TASS acusó a la policía armenia de complicidad con los "extremistas". Por ejemplo, el 7 de julio, en una historia sobre eventos en el aeropuerto, el corresponsal del programa Vremya, alguien Baryshnikov, interrumpió de manera tan "magistral" las entrevistas de pasajeros y empleados del aeropuerto que incluso un niño tuvo claro que estas personas no dijeron lo que me gustaría escuchar. al corresponsal

          Una distorsión aún más cínica de los hechos fue la transmisión de Televisión Central el 14 de julio, dedicada a los eventos en el aeropuerto de Zvartnots. Los espectadores en Rusia y otras repúblicas difícilmente podrían entender por qué, por ejemplo, un marinero con la cabeza vendada comenzó una entrevista con las palabras: "Nunca había visto algo así ... Daba miedo ..." Los residentes de Ereván descubrieron la verdad gracias al editor del programa de noticias de televisión armenio en ruso. en el idioma de Eduard Sakhinov, quien, bajo su propio riesgo y riesgo, transmitió esta y otras entrevistas en su totalidad el 9 de julio en el intervalo entre el primer y el segundo episodio de la película "Hamlet". Aprendimos sobre las atrocidades de los militares de ciudadanos maltratados, de pasajeros, vendedores en el aeropuerto, policías que intentaron detener a los guerreros brutalizados. Más tarde, Sakhinov fue acusado de "sabotaje político" en la Mesa del Comité Central del Partido Comunista de Armenia, despedido del trabajo y planteó la cuestión de expulsarlo del partido.
          1. Sello
            Sello 24 de octubre 2017 18: 09 nuevo
            +6
            donde un estudiante de 22 años, Khachik Zakaryan, fue herido de muerte por un oficial no identificado del Ministerio del Interior,

            Manual de entrenamiento estándar. Al principio, nos lanzaron películas de terror sobre cómo los "malos soldados soviéticos" mataron a los lituanos pacíficos que acudieron a defender su centro de televisión en Vilna.
            No hace mucho tiempo, los ucranianos dijeron lo mismo y continúan diciendo en relación con su Berkut, quien supuestamente disparó a los "cien celestiales" en febrero de 2014 en Kiev durante el segundo Maidan.
            Pero tanto en relación con el asalto al centro de televisión de Vilna, como en relación con el notorio "celestial celestial", ya han aparecido testigos que vieron a quién y de dónde dispararon.

            Ah, sí, había cuentos de hadas georgianos, ya que uno de nuestros paracaidistas persiguió a una anciana georgiana con una pala de zapador durante varios kilómetros, huyendo alegremente de él a través de miles de multitudes que salieron a las calles de Tbilisi, atrapados y asesinados.
            1. genisis
              genisis 24 de octubre 2017 18: 23 nuevo
              0
              Pero tanto en relación con el asalto al centro de televisión de Vilna, como en relación con el notorio "celestial celestial", ya han aparecido testigos que vieron a quién y de dónde dispararon.

              Y en relación con el asesino Khachik Zakaryan, no aparecieron testigos, aunque han pasado muchos años.
            2. Karen
              Karen 24 de octubre 2017 19: 53 nuevo
              0
              Pero tanto en relación con el asalto al centro de televisión de Vilna, como en relación con el notorio "celestial celestial", ya han aparecido testigos que vieron a quién y de dónde dispararon.
              ¿Es tan difícil para ti? Incluso yo conozco a los participantes :)))
              1. Karen
                Karen 24 de octubre 2017 20: 19 nuevo
                0
                Olvidé aclarar, solo en Vilnius.
              2. Sello
                Sello 25 de octubre 2017 09: 35 nuevo
                +2
                Si, y lo se. En noviembre de 2010, un joven político lituano, Algirdas Paleckis, en un programa de radio lituano sobre esos eventos, dijo en voz alta lo que tenían miedo de decir en Lituania, incluso en un susurro: "Resulta que ahora se dispararon por su cuenta".
                E incluso antes, en 2004, el escritor lituano Vytautas Petkevicius escribió sobre esto en el libro "The Ship of Fools", quien, siendo uno de los progenitores de Sayudis, más tarde se decepcionó por completo con él: "Sobre la conciencia de Landsbergis y Audrius Butkevicius (entonces director del Departamento de Protección del Territorio) . - G.S.) - sangre de trece víctimas. Por voluntad propia, varias docenas de guardias fronterizos disfrazados estaban estacionados en la torre de televisión de Vilna. Derribaron a la multitud con munición real. Vi con mis propios ojos cómo las balas rebotaban en el asfalto y rebotaban más allá de mis piernas. Varios guardias fronterizos heridos me contaron cómo estaba todo. Intentaron restaurar la verdad a través de la prensa, pero no pudieron demostrar nada, porque fueron eliminados de los defensores ... "

                Pero con respecto a Zakaryan, el momento de la verdad aparentemente aún no ha llegado. O nunca llega. Dada la vasta experiencia ante la cual los lituanos y los ucranianos son niños pequeños.
      3. Bakht
        Bakht 22 de octubre 2017 23: 37 nuevo
        +5
        "... La medida de rechazo de todo ruso se convierte en una medida de sentimientos patrióticos: es decir, cuanto más odio el idioma ruso, los libros rusos, las transmisiones rusas, los periódicos rusos, etc., más grande soy un patriota" ("República de Armenia", 1991, núm. 32) .
        1. Karen
          Karen 23 de octubre 2017 00: 11 nuevo
          +1
          Había una orientación rusofobia muy fuerte en el periódico de los comunistas.
          El padre de Koresh trabajó como jefe del departamento de idioma ruso, escribió quejas a Moscú, no respondió.
          El ministro liberal, el Ministro de Asuntos Internos, también fue director de orquesta, L. Valensa notó su efectividad en la oposición ... hace un par de años tuve que saludarlo en un café, así que limpié la huella de mi palma con acedera.
          1. Bakht
            Bakht 23 de octubre 2017 00: 28 nuevo
            +2
            Ni Armenia ni NKAO participaron en el referéndum del 17 de marzo de 1991 sobre el tema de preservar la Unión. Sin embargo, ya el 20 de septiembre de 1990, Levon Ter-Petrosyan (entonces presidente de las Fuerzas Armadas de Armenia) apeló a Yeltsin con una demanda para la retirada de las fuerzas aliadas del NKAR, citando el hecho de que el Centro Soviético y Azerbaiyán usan el Ejército Soviético aquí como un cuerpo represivo. Esta misma negligencia de la Unión, expresada en la elección del destinatario (después de todo, la URSS todavía existía, Yeltsin era el jefe de la RSFSR), dijo mucho. Y la palabra "ocupantes", dirigida a los soldados y oficiales soviéticos, la escuché yo mismo de boca de los niños Karabaj. Por supuesto, fue invertido por adultos, y estos adultos estaban por delante incluso de los estados bálticos en materia de demandas para la retirada de las fuerzas aliadas. Por cierto, los entonces líderes de la opinión pública armenia no ocultaron esto. Entonces, la poetisa Silva Kaputikyan ya en 1995 recordó, sin remordimientos e incluso, parece, con orgullo, que en Armenia los líderes "pidieron que casi la primera de todas las otras repúblicas abandonara la Unión" (Literaturnaya Gazeta, 22 años. II. 1995).
            1. Karen
              Karen 23 de octubre 2017 15: 35 nuevo
              0
              Ya escribí en alguna parte ... Lukyanov en su oficina dijo: "No se sorprendan si pronto no habrá un solo armenio en la NKAR".
              Lo juro por mamá ... con calma fue a Gorby.
              _____
              Está claro que lo nuestro era preferible ir a Boris.
            2. genisis
              genisis 24 de octubre 2017 11: 08 nuevo
              +1
              Entonces, la poetisa Silva Kaputikyan ya en 1995 recordó, sin remordimientos e incluso, parece, con orgullo, que en Armenia los líderes "pidieron que casi la primera de todas las otras repúblicas abandonara la Unión"

              Curiosamente, ella no recordó que el 19 de enero de 1990, el Presidium del Consejo Supremo de la República Socialista Soviética Autónoma de Nakhichevan adoptó el Decreto "Sobre la Situación Sociopolítica en la República Socialista Soviética Autónoma de Nakhichevan", según el cual se declaró que "la República Socialista Soviética Autónoma de Nakhichevan se va de la URSS y se declara una república independiente". " Una de las razones de este paso fue que "los términos del Acuerdo de Kars concluido entre Turquía, la RSS de Azerbaiyán, la RSS de Armenia y la RSS de Georgia con la participación de la RSFSR" fueron gravemente violados (estas "violaciones graves de los términos del Tratado de Kars" significaron "agresión militar por parte de los armenios SSR, como resultado de lo cual la integridad territorial de la República Socialista Soviética Autónoma de Nakhichevan estaba en peligro y surgió una amenaza real para la vida de sus ciudadanos "). En esta ocasión, el decreto del Consejo Supremo de la República Socialista Soviética Autónoma de Nakhichevan dijo que para preservar la integridad territorial de la República de Nakhichevan, la República de Turquía estaba pidiendo ayuda. Este estado no reconocido, existió en el territorio de la Unión Soviética durante diez meses y en noviembre de 1990 nuevamente se convirtió en parte de la RSS de Azerbaiyán ya en la forma de la República Autónoma de Nakhchivan. Sin embargo, esta circunstancia no impidió que el "Kosovo armenio" se convirtiera en un sujeto de relaciones internacionales. Por ejemplo, 15 de noviembre de 1991 Nakhchivan, dirigido por Heydar Aliyev, reconoció oficialmente la independencia de la "República turca del norte de Chipre".
              1. Sello
                Sello 24 de octubre 2017 18: 16 nuevo
                +1
                ¿Cuál es el hábito de esconderse para siempre a espaldas de sus vecinos? Ellos responderán por su mala conducta. Usted es responsable de lo suyo. Y justificar su mala conducta diciendo que un vecino hizo exactamente lo mismo es una tontería. Es lo mismo que exigir una excusa sobre la base de que mataste a 10 personas, mientras que (como ya sabes, estos serán tus vecinos) los azerbaiyanos mataron a 11 personas. ¿Y qué, realmente, realmente no tienes la culpa? No tiene la culpa. Debes responder por tus 10 personas. Y no te escondas detrás de los que mataron a 11.
                1. genisis
                  genisis 24 de octubre 2017 18: 25 nuevo
                  0
                  Sergei Petrovich, ¿no sabes cómo responder por tu)))))
                  Se hizo un recordatorio de quién fue el primero en abandonar la URSS específicamente para que no hubiera pensamientos especulativos sobre cómo todos querían estar en la URSS, y los armenios tomaron y arruinaron todo.
                  1. Sello
                    Sello 25 de octubre 2017 09: 43 nuevo
                    0
                    Sergey Petrovich, ¿no sabes cómo responder por tu
                    Siempre respondo por mis palabras. Y contesto convincentemente. A diferencia de ti. Y nunca trato de presentarle un oponente a un georgiano, por ejemplo, un albanés.
                    ese 19 de enero de 1990

                    Sí tú ? Todo comenzó mucho antes.
                    1988 año.
                    20 de febrero - Una sesión extraordinaria del consejo regional de la Región Autónoma de Nagorno-Karabaj (NKAO) decidió pedir a los Consejos Supremos de la URSS armenia y azerbaiyana sobre la transferencia de la región de Azerbaiyán a Armenia, así como al Soviet Supremo de la URSS, para apoyar esta opción para resolver el problema.
                    14 de junio - El Consejo Supremo de la RSS de Armenia acordó incluir a NKAO en la república.
                    17 de junio - El Consejo Supremo de la RSS de Azerbaiyán adoptó una decisión sobre la preservación de la NKAR como parte de la RSS de Azerbaiyán.
                    22 de junio: nueva apelación del consejo regional de la NKAO al Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de la región a Armenia.
                    12 de julio: la sesión del consejo regional de la NKAO adoptó una decisión sobre la secesión de la RSS de Azerbaiyán.
                    18 de julio: el Presidium del Soviet Supremo de la URSS anunció que considera imposible cambiar las fronteras y la base constitucional para la división nacional-territorial de la RSS de Azerbaiyán y Armenia.
                    El 11 de septiembre es la primera convocatoria pública para la restauración de la independencia de Estonia en el campo de canto.
                    6 de octubre - El Consejo Supremo de la RSS de Letonia adoptó un decreto para dar el idioma del estado al idioma letón.
                    30 de octubre: votación popular sobre el tema del idioma en la RSS de Estonia.
                    16 de noviembre - en una sesión extraordinaria del Consejo Supremo de la RSS de Estonia, una Declaración de Soberanía y Declaración de la Unión.
                    17-18 de noviembre: en la sesión del Consejo Supremo de la RSS de Lituania, se adoptó una enmienda a la constitución de la república, que prevé otorgar al idioma lituano el estado del idioma estatal.
                    26 de noviembre: el Presidium del Consejo Supremo de la URSS reconoció las decisiones del Consejo Supremo de Estonia del 16.11.88 como inválidas debido al incumplimiento de la Constitución de la Unión.
                    5-7 de diciembre - El Consejo Supremo de la RSS de Estonia enmendó la constitución de la república, según la cual el idioma estonio se convierte en el idioma del estado.

                    1989 año.

                    12 de enero: el Presidium del Soviet Supremo de la URSS introdujo una forma especial de gobierno en la NKAR.
                    22 de febrero: el llamamiento de las más altas autoridades y el Comité Central del Partido Comunista de la RSS de Estonia se publicó declarando el 24.02 de febrero como el Día de la Independencia de Estonia.
                    18 de marzo - en la aldea de Lykhny del distrito de Gudauta de la República Socialista Soviética Autónoma de Abjasia, se llevó a cabo una reunión de miles de abjasios, en la que participaron tanto trabajadores ordinarios como líderes de la República del partido. En la agenda estaba el tema del estatus político de la República de Abjasia. El resultado de la reunión fue la adopción de un llamamiento especial a los líderes de la URSS y a los principales científicos de la Academia de Ciencias de la URSS: "Llamamiento de Lykhnensky" con una solicitud "para devolver la soberanía política, económica y cultural de Abjasia en el marco de la idea leninista de la federación". Bajo el llamamiento pusieron sus firmas más de 30 mil personas.
                    7 de mayo - La sesión del Consejo Supremo de Letonia adoptó una ley sobre el idioma por el cual el letón recibió el estatus del estado.
                    18 de mayo - El Consejo Supremo de la RSS de Lituania adoptó la Declaración sobre la soberanía estatal de la República. Los consejos supremos de Lituania y Estonia condenaron el tratado soviético-alemán de 1939 y exigieron que se reconociera la ilegalidad desde el momento de la firma. Más tarde, el Consejo Supremo de Letonia se unió a ellos.
                    29 de mayo - El Consejo Supremo de la RSS de Armenia adoptó un decreto que reconoce el 28 de mayo como el Día de la Restauración de la Estadidad Armenia.
                    6 de junio: se publicó un informe sobre la adopción por parte del Consejo Supremo de la RSS de Ucrania de una ley sobre los idiomas por los cuales el ucraniano recibe el estatus de estado, el ruso es reconocido como el idioma de comunicación internacional.
                    28 de julio - El Consejo Supremo de la RSS de Letonia adoptó una ley sobre la soberanía de la república.
                    22 de agosto - La comisión del Consejo Supremo de la RSS de Lituania sobre el estudio de los tratados germano-soviéticos y sus consecuencias declaró que, dado que estos tratados son ilegales, no tienen fuerza legal, lo que significa que la Declaración sobre la adhesión de Lituania a la URSS y la Ley de la URSS sobre la Admisión de la RSS de Lituania a la URSS no Actuar.
                    1 de septiembre: la sesión del Consejo Supremo de la RSS de Moldavia adoptó una ley sobre el idioma que reconocía al moldovo como idioma estatal, al moldovo y al ruso como idiomas de comunicación internacional.
                    19 de septiembre: se convocó un pleno del Comité Central del PCUS sobre una cuestión nacional.
                    23 de septiembre: el Consejo Supremo de la RSS de Azerbaiyán aprobó una ley sobre la soberanía de la república.
                    25 de septiembre: el Consejo Supremo de Lituania declaró ilegal la adhesión de la República a la URSS en 1940.

                    Total primero en el "desfile de soberanía" - Estonia, Lituania, Armenia, Letonia
                    1. genisis
                      genisis 27 de octubre 2017 11: 35 nuevo
                      0
                      Total primero en el "desfile de soberanía" - Estonia, Lituania, Armenia, Letonia

                      Sergei Petrovich, hace mucho que noté que tienes problemas con la lógica))
                      La soberanía sobre la que escribes significaba que las leyes de las repúblicas prevalecían sobre las leyes de la URSS.
                      Y la secesión de la URSS, y la declaración de independencia en enero de 1990, significaron que la República Autónoma de Nakhchivan fue la primera en separarse de la URSS.
                      Ella fue la primera en anunciar que ahora era independiente de cualquier persona.
                      ¿Qué no entiendes?
                      1. Sello
                        Sello 27 de octubre 2017 12: 26 nuevo
                        0
                        Ella fue la primera en anunciar que ahora era independiente de cualquier persona.

                        Todo está bien con la lógica.
                        La soberanía sobre la que escribes significaba que las leyes de las repúblicas prevalecían sobre las leyes de la URSS.

                        Ver definiciones del término Soberanía
                        La soberanía del estado es la cualidad legal inalienable de un estado independiente, que simboliza su independencia política y legal, su suprema responsabilidad y valor como el sujeto principal del derecho internacional, necesario para la supremacía exclusiva del poder estatal e implica la desobediencia al poder de otro estado, que surge o desaparece debido al cambio voluntario en el estado de un estado independiente. como un organismo social integral, debido a la igualdad legal de los estados independientes y al derecho internacional moderno subyacente.
                        Y la secesión de la URSS, y la declaración de independencia en enero de 1990, significaron que la República Autónoma de Nakhchivan fue la primera en separarse de la URSS. Ella fue la primera en anunciar que ahora era independiente de cualquier persona.

                        Uzbagoytees !! Además de los armenios, nadie notó este anuncio en ese momento. Además, no se siguieron pasos reales.

                        Además, según tengo entendido, ¿la Región Autónoma de Nakhchivan dentro de la URSS limita solo con la RSS de Armenia? Entonces ? Y lo más probable es que haya dejado de permitir en la región de Nakhichevan los bienes recibidos allí de manera planificada en el marco de la economía nacional única de la URSS y el espacio económico único de la URSS, ¿verdad?
                        Es decir, el liderazgo de la Unión de la URSS no pudo proteger a la Región Autónoma de Nakhchivan del bloqueo impuesto por la RSS de Armenia, ¿verdad?
                        Y dado que la Región Autónoma de Nakhchivan no limitaba con nadie más que Armenia (dentro de la URSS) y Turquía (fuera de la URSS), ¿qué podría tener una salida más real?
                      2. genisis
                        genisis 27 de octubre 2017 13: 05 nuevo
                        0
                        Uzbagoytees !! Además de los armenios, nadie notó este anuncio en ese momento. Además, no se siguieron pasos reales.

                        Es decir, como no sabías esto, entonces está bien. De modo que los bálticos y los armenios fueron los primeros en abandonar la URSS.
        2. Karen
          Karen 23 de octubre 2017 00: 32 nuevo
          0
          Bakhtiyar, quiero preguntar cómo una persona con raíces kurdas ... ¿En qué año, durante la batalla contra los otomanos, los kurdos volvieron repentinamente sus armas contra sus aliados, persas y armenios?
          1. Bakht
            Bakht 23 de octubre 2017 00: 37 nuevo
            +2
            ¿Los kurdos son aliados de los armenios? ... :-) No les digas a mis zapatillas. Fueron los kurdos quienes masacraron a los armenios. Y ahora estos son tus mejores amigos ...
            Tengo raíces kurdas, pero no soy kurdo. Soy azerbaiyano
            1. Karen
              Karen 23 de octubre 2017 01: 01 nuevo
              +1
              ¿Con los libros de texto de historia de problemas?

              De alguna manera me detendré solo.

              Las tropas unidas de los otomanos, los kurdos y nuestra Cilicia se opusieron al pueblo de Bukhara.
              Khlat con nosotros se opuso a Timur ... 7000 kurdos con cabezas cortadas fueron arrojados a Van y 3000 de los nuestros.

              Cuando les digo a mis amigos pelirrojos Shadyans que son descendientes de la dinastía real kurda Shadinyans (Ganja), tampoco creen.
              1. Sello
                Sello 24 de octubre 2017 18: 32 nuevo
                +1
                Las tropas unidas de los otomanos, los kurdos y nuestra Cilicia se opusieron al pueblo de Bukhara.

                ¿Quiénes son los "Bukhara"?
                ¿Qué "Cilicia"? Ella ya tiene años decentes, como no. Era el estado de los Karamanids.
                Si hablamos de Timur, entonces Samarcanda era su capital, y no Bukhara.
                ¿Y a dónde fueron los serbios, llevando la peor parte de la batalla contra Timur (Tamerlán) en la Batalla de Angora el 20 de julio de 1402? ¿O has reemplazado a los serbios con los kurdos?
                1. Karen
                  Karen 25 de octubre 2017 02: 07 nuevo
                  0
                  Cita: Sello

                  ¿Y a dónde fueron los serbios, llevando la peor parte de la batalla contra Timur (Tamerlán) en la Batalla de Angora el 20 de julio de 1402? ¿O has reemplazado a los serbios con los kurdos?

                  Gracias por esta pregunta, me llevó a una reflexión adicional.
                  ¿Cómo decidiste que los serbios llevaran la peor parte de esa batalla? Yo, aquí, creo que llevaron toda la gravedad (No tenemos en cuenta la desgracia del cautiverio del propio Bayazid). Porque el resto del ejército, en un número de 40000 almas, se arrojó alegremente a los brazos de Timur para que los llevara con él a su patria histórica. Bayazid, por cierto, fue llevado allí en una jaula.
                  1. Sello
                    Sello 25 de octubre 2017 11: 26 nuevo
                    0
                    ¿Cómo decidiste que los serbios llevaran la peor parte de esa batalla? Yo, aquí, creo que soportaron toda la carga.
                    Si tomas tu punto de vista, resulta que solo los serbios lucharon con Tamerlán. Pero las siguientes circunstancias contradicen esto (más todo según la versión oficial de la historia). Los serbios sufrieron una severa derrota de los otomanos en la batalla en el campo de Kosovo en 1389, habiendo perdido a muchos de los asesinados. En consecuencia, en 1402 los serbios no pudieron restaurar su número, especialmente porque había menos tierras en la subordinación de Stefan Lazarevich que su padre Lazar, quien fue ejecutado inmediatamente después de la batalla en el campo de Kosovo. Es decir, Stefan no pudo traer ningún número significativo de tropas a la batalla con Tamerlan.
                    Entonces, ¿dónde dividiste a las tropas turcas? Se cree que en la batalla de Kosovo, el sultán otomano tenía de dos a cinco mil jenízaros, 2500 jinetes de la guardia personal del sultán, 6000 sipahs, 20 azaps y akyndzhis. Creo que no se reunió menos para la batalla con Timur. Al menos 000-5 mil jenízaros, los mismos 7-2500 jinetes de la guardia personal del Sultán, 3000-6000 sipahs ...
                    1. Karen
                      Karen 25 de octubre 2017 11: 52 nuevo
                      0
                      La cifra de 40000 guerreros Bayazid que fueron a Timur después de la captura de Bayazid fue tomada de fuentes en la escuela histórica soviética. Todas las preguntas para ellos. Podemos descubrir cuántos lucharon realmente por el sultanato, que por el resto de su vida lo pusieron en una celda en Samarcanda.
                      1. Sello
                        Sello 27 de octubre 2017 15: 21 nuevo
                        0
                        La cifra de 40000 guerreros Bayazid que fueron a Timur después de la captura de Bayazid, tomado de fuentes de la escuela histórica soviética.

                        Después de la captura de Bayazid, podría haber cualquier cosa. De hecho, el Imperio Otomano durante algún tiempo como tal ha desaparecido por completo, ya que se dividió en partes en guerra: en él hubo un choque de niños Bayazid por el poder. En consecuencia, los antiguos súbditos del Imperio Otomano podían hacer lo que quisieran.

                        Pero antes de la captura de Bayazid, incluso al comienzo de la batalla, 30 mil tártaros blancos pasaron al lado de Tamerlán, como escribieron las "fuentes de la escuela histórica soviética". Lo que contribuyó en gran medida a la derrota del ejército de Bayazid.
                        Sin embargo, hubo otras figuras. Muy a menudo 16 mil 18 mil.
                        sobornado 18 mil caballos tártaros de Crimea

                        Podemos averiguar cuántos lucharon realmente por el sultanato,
                        Lo que es característico es que los armenios fueron fieles al sultán hasta el final. Está escrito, incluso por armenios, que cuando Timur (Tamerlán), ya sea en 1399, o en 1400, o en 1401 se acercó a la ciudad de Sivas que era parte del Imperio Otomano y sugirió que el comandante de la guarnición le entregara la ciudad, el comandante de la guarnición se mantuvo fiel al Sultán. Bayazid también rechazó a Timur para entregar la ciudad. El truco es que tanto el comandante de la guarnición como toda la guarnición (según las escuelas históricas soviéticas y no soviéticas) estaban formados por armenios. Tamerlan, la ciudad de Sivas, tomó, pero toda la guarnición (5 mil personas) fue asesinada.
        3. Garnik
          Garnik 23 de octubre 2017 09: 04 nuevo
          0
          Palabras, palabras ... Pero de hecho. Estoy sorprendido por su conocimiento. ¿Cuántas publicaciones periódicas armenias tuvo que palear y necesita el mismo año, el número de periódico en algunos casos y las líneas están marcadas. ¿Desea citar su prensa antirrusa actual? Tal vez debería escribir sus llamamientos a los rusos, que primero fueron expresados ​​por usted y luego en Chechenia. No te metas en provocación, especialmente si tienes un "hocico en la pistola".
          1. Bakht
            Bakht 23 de octubre 2017 10: 25 nuevo
            +6
            No leo tu periódico. Fue escrito por autores rusos. Adaptado de una investigación realizada por un politólogo ruso. Solo señalo la mentira armenia. El antisovietismo y el rechazo de los rusos no fueron escritos por los comunistas, sino por ellos mismos como liberales del diluvio armenio.
            Los rusos en Armenia fueron llamados ocupantes. ¿Escribí que no había tales llamadas en Azerbaiyán? Son ahora. Pero los armenios están tratando de ocultar su actitud negativa hacia los rusos y están mintiendo. Mienten continuamente. ¿Quieres otra cita? Aunque inútil.
            El primer acto de vandalismo se cometería en Ereván en relación con el monumento a Pushkin. Las escuelas rusas cerraron en Armenia aún más activamente que en los estados bálticos.
            Tienes la extraña costumbre de tener una discusión. Escribo que mientes y cito. Y respondes según el principio del "tonto mismo".
            Por cierto, ayer en la prensa azerbaiyana había un artículo que decía que Rusia es el enemigo de Azerbaiyán. ¿Y qué? ¿Se relaciona esto con los "ocupantes rusos en Armenia"?
            1. Garnik
              Garnik 23 de octubre 2017 12: 51 nuevo
              0
              Es interesante no para Kuznetsov, que ofreció abiertamente sus servicios por dinero.
              Los sentimientos antirrusos se observan en todas partes, incluso en los países de la CSTO. Pero la política estatal está totalmente del lado de Rusia.
              El ejemplo de Siria es como el papel tornasol, quién es quién, y el resto es charla.
              Y el hecho de que Rusia es el enemigo de los llamados Azerbaiyán, este es un fracaso de la política de los comunistas. No aquellos admitidos, es decir no autóctono
              ¿El hecho de que estás copiando tonterías es una discusión? Es suficiente leer dos líneas.
            2. mar4047083
              mar4047083 23 de octubre 2017 13: 35 nuevo
              +3
              Sí, es cierto que estos tipos tienen un engaño patológico. Y por alguna razón, siempre salen secos del agua. Pase lo que pase, nunca tienen la culpa. Volaron trenes civiles, no somos nosotros, volamos aviones civiles, no somos nosotros. Durante la Guerra del Cáucaso, tomaron una mano en el comercio de esclavos, actuaron como intermediarios entre los circasianos y los turcos en la venta de esclavos, nuevamente no nosotros (por casualidad, estábamos aquí, los circasianos tenían la culpa de todo). Tratan a todos tan bien y con tanto cariño que una de las repúblicas más monoétnicas de la URSS fue, y sigue siendo. Los azerbaiyanos los oprimían constantemente, y en Bakú, hasta cierto punto, había muchos. Pero no había azerbaiyanos en la capital de la gente pacífica. Y así con todos los vecinos. Tal nacionalismo que los bálticos con sus no ciudadanos son solo niños, sin embargo, allí todo se llama la lucha por los derechos de las personas oprimidas, y todo se sale con la suya.
              1. genisis
                genisis 24 de octubre 2017 11: 12 nuevo
                0
                Los azerbaiyanos los oprimían constantemente, y en Bakú, hasta cierto punto, había muchos.

                Durante muchos siglos, no hubo problemas con los azerbaiyanos, como Lezghins, Avars, Udins, Tsukhuris, Talyshs, Tatams, y no hubo problemas, tan pronto como las bayonetas turcas crearon la República de Azerbaiyán con los turcos a la cabeza, los problemas con los azerbaiyanos comenzaron de inmediato.
                Pero no había azerbaiyanos en la capital de la gente pacífica.

                No sucedió que en Bakú y ahora parte del establecimiento se llame Yerazami, es decir, azerbaiyanos de Ereván.
                El foro incluso tiene un personaje con el apodo de Yeraz. Pregúntele cómo no había azerbaiyanos en Ereván.
            3. Karen
              Karen 23 de octubre 2017 14: 46 nuevo
              0
              "Tienes la extraña costumbre de tener una discusión. Escribo que mientes y cito. Y respondes según el principio del "tonto mismo". "
              No entiendo bien la mentira ... quién está mintiendo ...
              Las citas de las páginas pueden no ser de interés en absoluto; esto es cuando entran en juego los sobornadores interesados ​​que no arrojan luz sobre todos los temas sobre el tema. La diplomacia del caviar, por ejemplo, generalmente hace maravillas para imprimir "expertos acreditados".
              _________
              De los libros de texto de tu escuela en general, resulta que los georgianos te tomaron a Tiflis ... ¡¿deberían comenzar a garabatear refutaciones también ?!
              1. mar4047083
                mar4047083 23 de octubre 2017 23: 31 nuevo
                +1
                Por supuesto, un hábito extraño. Yo uso "Photoshop". Las fotos son naturalmente incorrectas. Este no es Poroshenko, este Golda Meir pone flores en el monumento al criminal nazi. Si el tiempo lo permite, usted y yo definitivamente analizaremos la teoría del "queroseno". Y, que los lectores de VO aprendan sobre la tribu comercial "amante de la paz". Poco se escribe al respecto en la prensa, tal vez incluso aquí la gente descubrirá la verdad.
      4. Sello
        Sello 23 de octubre 2017 17: 51 nuevo
        0
        El hecho es que ustedes son tan "políticos sutiles" que incluso gritan todo correctamente. Pero el hecho es que el referéndum sobre la preservación de la URSS en sus repúblicas fue prohibido por las autoridades de Armenia, Georgia, Letonia, Lituania, Moldavia, Estonia (las repúblicas se dan en orden alfabético). Y si no fuera por el apoyo del referéndum de las repúblicas de Asia Central y Azerbaiyán, el referéndum sobre la preservación de la URSS podría ser negativo.
        1. Karen
          Karen 23 de octubre 2017 21: 00 nuevo
          +2
          ¿Alguien ha vuelto a mirar este referéndum? El volante de la pista de colapso se fue.
          ¿Y qué hay del Az.SSR que vimos? Demolición "popular" de la frontera con Irán ... Temprano. El departamento especial de la flotilla del Caspio escribió más líneas en sus informes a Moscú de lo que escribieron las tres generaciones de Dumas: que el colapso del país se estaba preparando a partir de estas acciones ... Moscú no estaba interesado en la fortaleza de las fronteras, había titiriteros del colapso del imperio.
          1. Alex1117
            Alex1117 23 de octubre 2017 23: 00 nuevo
            +1
            Sí, Armenia no tuvo suerte en términos de fronteras. No en los confinados. Por ejemplo, habrían confinado en Francia, habrían demolido la frontera tan rápidamente que los azerbaiyanos ni siquiera podrían soñar con ella. De hecho, casi en todas partes donde vivían los mismos pueblos o estrechamente relacionados en lados opuestos de la frontera, sucedió lo mismo que en la frontera entre Azerbaiyán e Irán. La frontera con Afganistán se abrió en Tayikistán, la frontera con Hungría se abrió para los residentes locales en Transcarpatia, y la frontera con Rumania se abrió para los residentes locales en Moldavia. A los adzharianos se les permitieron relaciones con Turquía. Y Armenia no tuvo suerte. Al menos el Líbano estaría en el extranjero. Sin embargo, los aviones volaron de Armenia a Beirut en 1960-1970. Y los armenios volaron tranquilamente al Líbano. Trajeron gafas de sol y jeans.
        2. genisis
          genisis 24 de octubre 2017 11: 14 nuevo
          0
          referéndum sobre la preservación de la URSS podría ser negativo

          ¿Y qué ha cambiado mucho desde el hecho de que el referéndum sobre la preservación de la URSS fue positivo? )))
          1. Sello
            Sello 25 de octubre 2017 11: 31 nuevo
            0
            ¿Y qué ha cambiado mucho desde el hecho de que el referéndum sobre la preservación de la URSS fue positivo? )))

            Es decir, ¿nuevamente conducen al hecho de que, dado que en su opinión el paciente estaba "sin esperanza", le pedimos a esas seis dagas que atraparon a Armenia, Georgia, Letonia, Lituania, Moldavia y Estonia que no sean válidas? ¿Y al menos no recordar la daga armenia?
            1. genisis
              genisis 27 de octubre 2017 11: 37 nuevo
              +1
              ¿Pedimos que esas seis dagas que se quedaron en Armenia, Georgia, Letonia, Lituania, Moldavia y Estonia enfermas se consideren inválidas? ¿Y al menos no recordar la daga armenia?

              Los presidentes de Rusia, Ucrania y Bielorrusia clavaron tres dagas mortales en el cuerpo de una URSS enferma en Belovezhskaya Pushcha.
              Esto es lo que necesita recordar con más frecuencia.
              1. Pancir026
                Pancir026 27 de octubre 2017 11: 42 nuevo
                +3
                Cita: genisis
                Esto es lo que necesita recordar con más frecuencia.

                Sí ... pero uno no debe olvidar los sangrientos disturbios en los estados bálticos, Transcaucasia y Asia Central de la presentación de los sobchaks y los veteranos, bendecidos por Gorbachev y Yakovlev.
              2. Sello
                Sello 27 de octubre 2017 15: 25 nuevo
                0
                Esto es lo que necesita recordar con más frecuencia.
                ¿Y por qué decidiste que aquí puedes mandar, lo que necesito recordar y lo que no necesito recordar? Quedarse impresionado! ¡No eres un comandante aquí!
                Sí, los presidentes de Rusia, Ucrania y Bielorrusia clavaron sus dagas mortales. Pero en el que las dagas de Armenia, Georgia, Letonia, Lituania, Moldavia y Estonia ya sobresalían.
    2. mar4047083
      mar4047083 22 de octubre 2017 09: 07 nuevo
      +13
      En vano, piensas que sí. Para ellos, las tropas rusas se convirtieron en "ocupantes" inmediatamente después de la liberación. RI 1903 - intento de asesinato del príncipe Golitsin, 1905 - asesinato del gobernador de Bakú Nakashidze, 1907 - el asesinato del general Alikhanov-Avarsky, e incluso pequeñeces en el medio - robos, extorsiones. Ahora se objetará que se trata de sátrapas reales, pero entonces, 1977: Moscú, una serie de actos terroristas, ¿y qué pensarías? El primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Armenia está tratando de detener la investigación, calificándola de arbitrariedad e ilegalidad. 1991 - asesinato de un teniente coronel de las tropas internas del Ministerio del Interior de la URSS Luego, los muchachos organizan bombardeos de trenes, y a veces intentaron hacerlo en Rusia. Hacen cosas similares en todo el mundo. 1896 - incautación de un banco en Estambul, solo europeos fueron tomados como rehenes.1973 - Santa Bárbara, el asesinato del Cónsul General de Turquía. 1982 - explosión en el aeropuerto de Orly. Líbano 1972-1982 - asesinatos, explosiones, extorsión. El "héroe" nacional moderno es la basura nazi Garegin Nzhdeh con el lema "Quien muere por Alemania, muere por Armenia".
      1. Garnik
        Garnik 22 de octubre 2017 11: 51 nuevo
        +3
        Hasta 1977, mataron a Enver Pasha, y no solo a él, uno de los culpables del genocidio armenio, amigo a tiempo parcial de los bolcheviques.
        En 1977, los vagones explotaron en el metro de Moscú, pero los terroristas designados se declararon inocentes y después de 5 días se ejecutó la sentencia, antes y después de este incidente no le quitaron la vida a nadie tan rápido.
        En 1991, familiarícese con la razón o si es ruso, entonces tiene razón. Aunque estoy en contra de las represalias de tal plan.
        Socavando el tren y el autobús de Bakú, este es el trabajo de la organización de Lezghin Sadval. Posteriormente destruido por las autoridades de Bakú.
        Los asesinatos de diplomáticos turcos son ASALA.
        El héroe nacional de Armenia Garegin Nzhdeh, a través del propio Tolbukhin, logró una audiencia con Stalin, pero fue recordado durante 20 años cuando defendió la región de Kapan de los turcos y bolcheviques al mismo tiempo, por lo que los turcos no pueden unirse en un solo estado. Un hombre que hizo cosas desagradables en la Segunda Guerra Mundial no se atrevería a encontrarse con Stalin.
        1. mar4047083
          mar4047083 22 de octubre 2017 20: 00 nuevo
          +4
          Y de 1937 a 1944, Nzhdeh no recordaba las actividades del "héroe". Stalin inventó el lema "Quién muere por Alemania muere por Armenia" para difamar a las personas gloriosas ... Bueno, no escribiré sobre la heroica forma militar de formar las SS "Armenia" . Espero que tú mismo describas sus "hazañas". Bueno, el resto está claro, este no somos nosotros, es en sí mismo. El tren en el propio Minvody fue minado, afortunadamente no explotó. Los agentes capturados de los servicios especiales no son agentes en absoluto, sino comerciantes pacíficos de shawarma que se incriminaron bajo tortura. En Orly, los villanos de los franceses organizaron una provocación ellos mismos. En el Líbano, los árabes tienen la culpa. En Moscú, Brezhnev ordenó personalmente al KGB socavar el metro y la tienda, para que luego pudieran culpar a los comerciantes pacíficos de las empanadas. El asesinato de diplomáticos es correcto, ¿por qué compadecerlos? Los militares del Ministerio del Interior de la URSS son sinvergüenzas, por lo que lo necesitan. Es el presidente Poroshenko quien presenta un monumento a un criminal nazi Oh, lo siento, un héroe nacional. Y esta no es una lista completa de crímenes de representantes de una tribu mercante. Tengo un reclamo principal para los turcos y los judíos: si dio a luz a una tribu de parásitos, así que lidie con ellos usted mismo, ¿por qué cambió el problema de su descendencia al resto? Como dijo una persona respetada, esta tribu, como el queroseno, penetra cualquier fuga y "apesta".
          1. Karen
            Karen 22 de octubre 2017 20: 47 nuevo
            0
            Para la última oración, y él es una mierda y tú una mierda. Kur.you ...
            1. mar4047083
              mar4047083 22 de octubre 2017 21: 02 nuevo
              +3
              Es decir, ¿todo lo que está por encima del queroseno es cierto? Bueno, finalmente, usted estuvo de acuerdo con la etnogénesis de la "gran gente". La próxima vez nos detendremos en más detalles sobre la teoría del "queroseno".
              1. Karen
                Karen 22 de octubre 2017 21: 11 nuevo
                0
                Kur.va, sobre el hecho de que antes de esta propuesta, ni siquiera quiero discutir ...
          2. genisis
            genisis 24 de octubre 2017 11: 35 nuevo
            +1
            Tengo una queja principal contra los turcos y los judíos: si dio a luz a una tribu parásita

            ¿Los armenios dieron a luz a turcos con judíos? )))
            ¿Puedes sanar?
    3. SMP
      SMP 22 de octubre 2017 13: 49 nuevo
      +3
      Sin embargo, al final de la perestroika, se habían convertido en "ocupantes".


      Te escribieron ruso en blanco. sonreír

      [
      "Armenia ha resucitado de las cenizas ... y en esto la nación armenia le debe a la nación filantrópica de Moscú,


      La nación de Moscú es filantrópica y los ocupantes rusos. wassat
      Espero que este sea un error tipográfico del autor ...
      1. Garnik
        Garnik 22 de octubre 2017 14: 54 nuevo
        +5
        Y que es necesario responder a las acusaciones de colegas en el foro, o incluso para usted, la opinión de una docena de mocasines que protestan se valora más que la "línea" del estado.
        Los armenios siempre recordarán y honrarán al Imperio ruso, comprensible en sus intenciones.
        1. SMP
          SMP 22 de octubre 2017 15: 01 nuevo
          +1
          A expensas de los mocasines, tienes razón, pero a expensas de la línea del estado, el futuro se mostrará.
          1. Garnik
            Garnik 22 de octubre 2017 15: 37 nuevo
            +2
            Ya sabes, los armenios confiaban en RI. Pero en el poder bolchevique y actual (excepto durante el reinado de Stalin), son cautelosos. De hecho, las autoridades rusas están convirtiendo a Turquía en una potencia nuclear, aprovechando su dinero en centrales nucleares en Akkuyu y todo tipo de preferencias, escucharon sobre los tomates desde el 1 de diciembre. Todo esto no puede sino preocupar a los armenios, más aún para Rusia, esto no es una alegría.
            1. SMP
              SMP 22 de octubre 2017 22: 29 nuevo
              +3
              Ya sabes, los armenios confiaban en RI. Pero en el poder bolchevique y actual (excepto durante el reinado de Stalin), son cautelosos. De hecho, las autoridades rusas están convirtiendo a Turquía en una potencia nuclear, aprovechando su dinero en centrales nucleares en Akkuyu y todo tipo de preferencias, escucharon sobre los tomates desde el 1 de diciembre. Todo esto no puede sino preocupar a los armenios, más aún para Rusia, esto no es una alegría.


              Para Rusia, lo más importante es separar a Turquía de la UE y luego de la OTAN.
              Durante mil años con Europa occidental hemos estado esculpiendo los mismos 1000 años, y con Turquía doscientos años, por lo tanto, hay más posibilidades de aplicación.
              Además, los antiguos aliados incluso en la Guerra de Crimea de 1857 ya arrojaron a los turcos.
              Israel tiene 51 estados de EE. UU., Siria ha sido derrotada y será restaurada durante más de una década, Egipto contra Israel será completamente cero y tener a Turquía como aliada como contrapeso en el futuro no le hará daño.
              Relaciones comerciales tanto en turismo como en construcción.
              Países a los que siempre hemos ayudado, por ejemplo, Bulgaria se liberó del yugo turco, ¿y qué a cambio? En el segundo mundo, Bulgaria estaba del lado de Hitler, ahora los búlgaros están nuevamente del lado del enemigo en la OTAN.
              Bulgaria abandonó la tubería de gas a lo largo del Mar Negro; los países de Europa del Este se niegan a construir nuevas centrales nucleares y dar servicio a las antiguas.

              Todo lo relacionado con la amistad eterna en este mundo aparentemente no sucede.
              Todavía no recuerdo a Alejandro Tercero, dijo Rusia solo tiene dos aliados, el Ejército y la Armada.
              La construcción de una central nuclear en Turquía es dinero para la compra de armas en el ejército y la marina rusoso Armenia los destacará?
              Los miedos del pasado no deberían interferir con el futuro.
              1. Karen
                Karen 23 de octubre 2017 09: 14 nuevo
                0
                " Para Rusia, lo más importante es separar a Turquía de la UE y luego de la OTAN.
                Durante mil años con Europa occidental hemos estado esculpiendo los mismos 1000 años, y con Turquía doscientos años, por lo tanto, hay más posibilidades de aplicación.
                "
                Hay otro punto ... Si no fuera por la participación de los alemanes en la Batalla de Molodi, habrías quedado en la pista planeada por los turcos ...
              2. Garnik
                Garnik 23 de octubre 2017 09: 38 nuevo
                0
                Te entiendo. Ahora piense, ¿qué pasa si el mundo turco se une? ¿Es bueno o malo para Rusia?
                La amistad eterna, por supuesto, no ocurre si se trata de países ubicados a mil kilómetros de las fronteras. Y los países fronterizos son hostiles o amigables.
                A expensas de los búlgaros, es nuestra culpa, por supuesto, esto no aboga por sus acciones.
                Alexander 3 dijo maravillosamente, pero fue relevante para ese momento.
                Hasta donde yo sé, la construcción de una planta de energía nuclear en Akkuyu se hará con préstamos rusos, y solo los turcos utilizarán la mitad de la energía nuclear, y Rusia tomará la otra mitad. Y después de 25 años, como dicen, el burro muere o el shah muere. Y todo este tiempo los turcos estarán chantajeando. Ahora están haciendo esto y lo que sucederá en el futuro.
                1. co-creador
                  co-creador 26 de octubre 2017 00: 29 nuevo
                  0
                  Cita: garnik
                  Ahora piense, ¿qué pasa si el mundo turco se une? ¿Es bueno o malo para Rusia?

                  Esto es imposible incluso si viven todos juntos.
                  Cita: garnik
                  Alexander 3 dijo maravillosamente, pero fue relevante para ese momento.

                  esto siempre es relevante y los eventos actuales en Ucrania son un ejemplo de esto.
                  Cita: garnik
                  Hasta donde sé, la construcción de una planta de energía nuclear en Akkuyu se hará con préstamos rusos.

                  Desafortunadamente, nuestro bloque económico no conoce más formas de hacer que la moneda ganada funcione sin acelerar la inflación. Por lo tanto, otorgamos préstamos para la construcción de las mismas instalaciones por nuestra parte o en los EE. UU. Invertimos en trozos de papel.
                  Cita: garnik
                  Y todo este tiempo los turcos estarán chantajeando. Ahora están haciendo esto y lo que sucederá en el futuro.

                  Los turcos tienen dinero y comercian entre nosotros por $ 40 mil millones con una perspectiva de $ 100 mil millones. ¿Qué tienes? Pero nada, ustedes son bribones y personas hambrientas para quienes no tiene sentido.
            2. Sello
              Sello 23 de octubre 2017 18: 13 nuevo
              +2
              Pero qué hay de esto. Desde el sitio "Genocidio".
              1881 p.m. 13 de marzo
              En San Petersburgo, como resultado de un acto terrorista, el emperador Alejandro II fue asesinado. Por una serie de razones, después del asesinato del emperador. La actitud de las autoridades rusas hacia el tema armenio es cada vez más negativa. [4: v. 1, pág. 153]

              1885 En el marco de la política de asimilación de las minorías nacionales del Imperio ruso Por decreto del emperador Alejandro III, se cerraron las escuelas armenias de Transcaucasia. [21: pág. 12, 177]

              1903 12 de junio
              Por decreto de la parte civil principal del Cáucaso, el príncipe Golitsyn declaro la confiscación de bienes de la iglesia armenia en Rusia. Decreto causado fuerte aumento del sentimiento antigubernamental entre los armenios y contribuyó a fortalecer la influencia y la autoridad de los partidos nacionales armenios (en particular, Dashnaktsutyun) en las capas más amplias de la población armenia. [4: v. 7, p. 641; 30: p. 13]

              14 de octubre En el Cáucaso, el príncipe Golitsyn resultó gravemente herido como resultado de un intento de asesinato organizado por el mosquitero. [4: v. 3, pág. 148]

              Repito ahora más conectado y expandido.

              Todo comenzó con el hecho de que cierto sacerdote armenio Joseph prometió a nuestro emperador Pablo I que durante el servicio en las iglesias armenias glorificarían el nombre del emperador ruso y los miembros de su familia de la misma manera que en la Iglesia ortodoxa rusa. Por esto, Pablo Primero reconoció a este sacerdote como la jerarquía armenia más importante. Y solo después de casi 100 se reveló que no mencionaron en las iglesias armenias, no mencionaron y no tenían la intención de mencionar al zar ruso. Y lo que es más, esto se enseña en las escuelas. Y se tomó una decisión absolutamente justa de cerrar las escuelas, y pronto, dado que las escuelas armenias continuaron trabajando ilegalmente en las iglesias gregorianas, se tomó la decisión de tomar propiedades de esta iglesia.
              Sin embargo, aquí necesitas más.
              Después de la guerra ruso-turca, Loris-Melikov, quien demostró ser un comandante inútil, dividiendo nuestras fuerzas en tres columnas, como resultado de lo cual nuestras tropas fueron asediadas en Bayazet, y la otra columna estaba esencialmente inactiva, aumentó aún más, convirtiéndose en un miembro del Consejo de Estado ( 11 de febrero de 1880), miembro honorario de la Academia Imperial de Ciencias (29.12.1880/XNUMX/XNUMX).
              Y en los últimos meses del reinado del emperador Alejandro II, se desempeñó como Ministro del Interior con poderes ampliados.
              Y fue durante su liderazgo en el ministerio que el jefe de estado, el emperador Alejandro II, fue asesinado en San Petersburgo en circunstancias que indicaron la ausencia de medidas suficientes para proteger la seguridad personal del emperador.
              Esta es la opinión del Fiscal Jefe Pobedonostsev y la opinión del nuevo Emperador Alejandro III.
              Por lo tanto, lo primero que hizo Alejandro III fue expulsar a Loris-Melikov con una escoba sucia. En una carta fechada el 30 de abril de 1881, Alejandro III escribió a Pobedonostsev: “Recibí esta mañana una carta del gr. Loris-Melikova, en el que pide el despido bajo la apariencia de una enfermedad. Le respondí y acepté su pedido. <...> Vi ayer gr. Loris-Melikova en el desfile y luego en el desayuno en Oldenburgsky Ave. y aunque no me dijo nada, fue evidente por su fisonomía que estaba muy infeliz y molesto ".
              Pero el verdadero zar ruso Alejandro III no se limitó solo a Loris-Melikov. ¡Él instruye al Ministro del Interior, Tolstoi, a tomar medidas inmediatas contra los armenios y el nacionalismo armenio en su conjunto!
              Y a fines de la década de 1880, casi todos los armenios fueron despedidos de puestos gubernamentales en el Imperio ruso.
              En 1885, las escuelas armenias fueron cerradas; en 1889, el curso de la historia y la geografía de Armenia fue excluido de la escuela.
              No menos genial para los armenios se llevó a nuestro zar Nicolás II. Al principio, en 1897-1899 se aprobaron leyes sobre la transferencia de escuelas parroquiales de Armenia al Ministerio de Educación. Y el 12 de junio de 1903, se adoptó el Reglamento "Sobre la concentración de la gestión de la propiedad de la Iglesia armenio-gregoriana en Rusia en posesión de instituciones gubernamentales". Según él, todos los bienes inmuebles (incluida la tierra rentable) y el capital perteneciente a la iglesia armenia y las instituciones religiosas pasaron a la jurisdicción del estado. Es cierto que esto no se puede llamar confiscación completa, ya que la parte de su propietario, las instituciones religiosas armenias, se asignó de los ingresos de la venta de bienes confiscados y efectivo. Y solo la Primera Revolución Rusa de 1905, cuando ya no estábamos a la altura de los armenios, hizo que Nicolás II desviara este camino


              Y tu dices eso
              Los armenios confiaban en RI.
              ???
              Nada de eso. ¿Quién dio el mayor número de "revolucionarios" que se opusieron a nuestro estado, el Imperio ruso? Lo siento, pero eran judíos, georgianos, armenios. Bueno, o georgianos, judíos, armenios. O armenios, judíos, georgianos. Nos guste o no, pero fueron estas tres personas. Aparentemente el más "confiado" en el Imperio ruso hi
              Oh sí, todavía había polacos. En el "honorable" cuarto lugar.
              1. Karen
                Karen 23 de octubre 2017 21: 09 nuevo
                0
                Entre los revolucionarios teníamos sionistas, y los armenios estaban entre los luchadores, para defender el derecho al lenguaje y la historia. Pero los sionistas hicieron su vil acto. Toda la coherencia de las acciones de la dirección de los bolcheviques y Dashnaks se destacó después de Brest-Litovsk ... y luego en el aumento ...
                1. Sello
                  Sello 25 de octubre 2017 11: 35 nuevo
                  0
                  Es decir, ¿los sionistas lideraron a los combatientes armenios?
                  1. Karen
                    Karen 25 de octubre 2017 12: 27 nuevo
                    0
                    Debería haber designado "soldados ordinarios". Por lo tanto, resultó enviarlos a una muerte segura, y en días críticos para trazar la línea necesaria para los sionistas. Ya escribí sobre la coherencia de sus acciones con los bolcheviques después de Brest-Litovsk ... Luego llegó el turno para la rendición de Ereván, se prepararon las llaves de la ciudad, una orquesta, pan y sal ... Pero luego el personal militar clavó a los sionistas y los obligó a no interferir con el agresor. Los sionistas nuevamente lograron molestar, cuando las tropas turcas comenzaron a raspar el campo en Sardarapat, llegó un despacho de Ereván para no perseguir al enemigo ... Unos días más tarde, las tropas turcas fueron rodeadas en la garganta al norte de Ereván, pero Dro dio la orden de no disparar al enemigo ... y atravesaron Unos días abandonaron lentamente el desfiladero y fueron a firmar la conspiración de Batumi ...
                    ... Al ver que fue traicionado, Andranik anunció la adhesión de Nakhichevan a la comuna de Bakú ...
                    Luego llegó el turno de que los sionistas neutralizaran a Andranik y entregaran a Bakú a los turcos; en este lugar nuevamente vimos la coherencia de las acciones de los Dashnaks y los bolcheviques (el disparo de 26 comisarios no debería ser engañoso).
                    ______
                    En algún lugar vi su mención del tratado Dashnaks de Alexandropol al final de su gobierno ... se justificaron firmando simultáneamente dos tratados, con Turquía y el Sov. Rusia: un tipo de equipo tan manipulado que resulta que puedes maniobrar.
                    ___________
                    En general, mucho más está en sus obras ...
              2. genisis
                genisis 24 de octubre 2017 11: 38 nuevo
                +1
                Nada de eso. ¿Quién dio el mayor número de "revolucionarios" que se opusieron a nuestro estado, el Imperio ruso? Lo siento, pero eran judíos, georgianos, armenios. Bueno, o georgianos, judíos, armenios. O armenios, judíos, georgianos. Nos guste o no, pero fueron estas tres personas. Aparentemente el más "confiado" en el Imperio ruso

                Lo siento, pero el revolucionario georgiano creó el país más grande del planeta. Ni antes que él, ni después, ni en la República de Ingushetia, ni en la URSS, ni, además, en la Federación de Rusia, ni un solo gobernante logró este resultado.
                1. Sello
                  Sello 25 de octubre 2017 11: 40 nuevo
                  0
                  Lo siento, pero el revolucionario georgiano creó el país más grande del planeta. Ni antes que él, ni después, ni en la República de Ingushetia, ni en la URSS, ni, además, en la Federación de Rusia, ni un solo gobernante logró este resultado.

                  Lo siento pero todo esto fue entonces. Después de que decenas de millones de mis compatriotas murieron en la Primera Guerra Mundial y en la Guerra Civil y luego de hambre Por ejemplo, estoy bastante contento con la opción de mantener la paz con Turquía en 1914, recibiendo ayuda de aliados en los puertos del Mar Negro más cercanos al teatro de operaciones con Alemania y Austria-Hungría, derrotando a Alemania en 1916 y preservando el Imperio ruso. En consecuencia, la Segunda Guerra Mundial, que se cobró la vida de al menos otros 25 millones de eslavos, queda excluida a priori.
                  1. Karen
                    Karen 25 de octubre 2017 12: 42 nuevo
                    0
                    Hace unos 40 años leí quién específicamente en la República de Ingushetia propuso la opción de desarrollo al obligar a Turquía a:
                    1. Neutralidad.
                    2. El enemigo.

                    Naturalmente, en 1914. Todo esto se sabía en Berlín, por supuesto, también en Estambul.
                    Es decir, los Mshakovitas no influyeron en la toma de decisiones de los turcos.
                  2. genisis
                    genisis 27 de octubre 2017 11: 40 nuevo
                    0
                    Lo siento, pero todo fue más tarde.

                    Lo siento, pero con respecto a ahora, eso es todo "fue más tarde".
                    Sin embargo, esto no niega el hecho de que fueron los georgianos quienes lograron los éxitos más sobresalientes en la gestión del estado ruso.
                    1. Sello
                      Sello 27 de octubre 2017 15: 28 nuevo
                      0
                      Sin embargo, esto no niega el hecho de que fueron los georgianos quienes lograron los éxitos más sobresalientes en la gestión del estado ruso.

                      De nuevo. Estaba bastante satisfecho con el Estado ruso en forma de un imperio ruso único e indivisible. Si nuestro Imperio no hubiera perecido, no necesitaríamos ningún "gran georgiano".
                      1. genisis
                        genisis 27 de octubre 2017 16: 13 nuevo
                        0
                        De nuevo. Estaba bastante satisfecho con el Estado ruso en forma de un imperio ruso único e indivisible.

                        Dado que en el momento en que RI dejó de existir, no estabas en el mundo, para juzgar cómo te satisfizo, al menos no correctamente.
                        Si nuestro Imperio no hubiera perecido, no necesitaríamos ningún "gran georgiano".

                        El gran georgiano no era necesario para ti, sino para la historia. Qué curso no depende de los deseos de los individuos. Y la historia tampoco tiene un modo subjuntivo. Por ejemplo, me gustaría que RI derrote a Turquía en la Primera Guerra Mundial y que los armenios mantengan el acceso de Ararat, Kars, Alexandropol al Mar Negro. Pero RI ha desaparecido, ¿y ahora tiene sentido lamentarlo?
            3. Sello
              Sello 25 de octubre 2017 11: 34 nuevo
              0
              Además, todo esto tampoco es una alegría para Rusia.
              Wow, que valiente eres !!! ¿Has sido autorizado para determinar el grado de nuestra alegría? ¿O tú mismo asumiste esta difícil carga?
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. ando_bor
      ando_bor 22 de octubre 2017 16: 34 nuevo
      +2
      Cita: parusnik
      ... Sin embargo, al final de la perestroika, se habían convertido en "ocupantes".

      ¿Y resulta que trabajas como secreto en el Departamento de Estado?
      Hay muchos contratados en línea, profesionales, tienen tiempo para lanzar los primeros comentarios.
  2. Basil 50
    Basil 50 22 de octubre 2017 08: 18 nuevo
    +9
    Ahora hay muchos menos armenios en Armenia que en Rusia, pero de todos modos, los armenios tienen todos los problemas de los RUSOS que se niegan a servir * a la gran Armenia *. Es aún más extraño escuchar de los armenios las declaraciones programáticas de los partidos armenios.
    Es hora de introducir la proporcionalidad en las relaciones no solo con los armenios, sino también con otros como orgullosos e independientes. ¿Cuántos RUSOS viven en Armenia? ¿Cuántos armenios deberían estar en RUSIA? El resto está en casa. Que sus propias relaciones nacionales se construyan allí y * prosperen * su Armenia. Se requiere para ayudar a los armenios a establecer la economía.
    1. Garnik
      Garnik 22 de octubre 2017 09: 09 nuevo
      +9
      Los armenios tienen suficiente de sus "basil50s", nunca lo recuerden en la historia, comenzando por visitar al ejército ruso bajo el liderazgo del príncipe Oleg del armenio Karabakh (Ar.tsakh) y hasta ahora, los armenios nunca se han opuesto a Rusia, lo que no se puede decir de los demás.
      1. Basil 50
        Basil 50 22 de octubre 2017 11: 52 nuevo
        +3
        Garnik
        Desnudo, Desnudo. Según su propia opinión, también tendría conocimiento.
        Después de la Segunda Guerra Mundial en Rusia * los blancos * desataron la Guerra Civil y los armenios no fueron diferentes de los georgianos o los azerbaiyanos, comenzaron a matar a todos los que pudieron alcanzar. ¿Conoces los partidos nacionalistas que tomaron el poder allí? ¿Y qué consignas tenían estos nacionalistas? Y sobre cómo eliminan a todos * no georgianos, no armenios, no azerbaiyanos * ¿sabes? ¿O te has perdonado a ti mismo y a tus cómplices? ¿Y quién está ahora en el poder en estos terriblemente independientes? ¿Y dónde estaba el ruso que vivía en estas repúblicas? Perdónate por la masacre de nuevo?
        Lo que sucedía en Transcaucasia no fue menos sangriento que en Chechenia.
        1. Basil 50
          Basil 50 22 de octubre 2017 12: 24 nuevo
          +3
          Y, sin embargo, todo tipo de nazis y nacionalistas diferentes no se atreven a tocar a las grandes figuras rusas de la cultura, la ciencia y la política. Se trata de Dzhigarkhanyan y de Baghramyan y de Petrosyants y de muchos millones de otros igualmente RUSOS.
          Los nazis y los nacionalistas tienen sus * héroes * y se sienten orgullosos de ellos.
          1. Karen
            Karen 22 de octubre 2017 13: 31 nuevo
            +2
            Espero que entierren al Dzhigarkhanyan allí en su cementerio judío ... se lo ha ganado durante al menos 29 años ... mientras llama a entregar Karabakh al enemigo.
            1. alexsipin
              alexsipin 22 de octubre 2017 21: 44 nuevo
              +4
              Cita: Karen
              Espero que entierres al Dzhigarkhanyan allí en tu cementerio judío

              Dzhigarkhanyan es un gran actor. Millones de personas lo conocen y lo aprecian. Y no eres nadie: cero, esquizofrénico, antisemita. De hecho, es una pena que no sea judío. Estaríamos orgullosos de tal ACTOR.
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Garnik
            Garnik 22 de octubre 2017 14: 28 nuevo
            +3
            Los armenios son un pueblo pequeño, y nadie puede prohibirles estar orgullosos del mismo Baghramyan que luchó en la Segunda Guerra Mundial contra los turcos como parte de las tropas armenias. Y cualquier armenio que sirve a Rusia también sirve a su histórica Patria. Y siempre hay provocadores.
        2. Garnik
          Garnik 22 de octubre 2017 14: 16 nuevo
          +1
          Tengo suficiente conocimiento de la historia de Transcaucasia. Los armenios respondieron con la misma "moneda" en relación con los agresores, principalmente a los turcos, la guerra fue provocada por los turcos con los georgianos. Dejando a sus tropas de los territorios fronterizos de Armenia y Georgia, invitaron a estos países a tomar su lugar. Y hubo una guerra entre pueblos fraternos, pero no un civil no fue asesinado por los georgianos, al menos, bajo la amenaza de ejecución, los armenios tenían prohibido tocar georgianos pacíficos. Y a expensas de los rusos, el general Denikin envió asistencia militar a los armenios, aunque también careció de la lucha contra los trotskistas, ¿es porque los armenios mataron a los rusos? Lo único es cuando los bolcheviques y los turcos intentaron tomar Zangezur, luego, cuando fueron derrotados, los bolcheviques acordaron con Nzhdeh, es decir. Disuelve sus tropas y, a cambio, Zangezur sigue siendo parte de Armenia.
          1. Sello
            Sello 25 de octubre 2017 12: 11 nuevo
            0
            Y a expensas de los rusos, el general Denikin envió asistencia militar a los armenios, aunque también careció de la lucha contra los trotskistas.

            Bueno, sí, envió varios millones de rondas. Y eso fue toda ayuda militar. Veamos lo que dice A. Denikin.

            En la medida de nuestras capacidades limitadas, brindamos algo de asistencia a Armenia, principalmente cuidando a sus refugiados y su reevaluación. Enviar pan a través de Georgia era imposible, y su transporte, enviado en enero de 1919, fue confiscado o no aprobado por los georgianos. Sin embargo, en julio, en el momento más difícil, logramos transportar a Erivan con grandes dificultades, evitando Georgia, pasando por Batum a Ardagan en transporte terrestre con varios millones de rondas de municiones. En otoño, la "orientación" cambió de nuevo y, en relación con esto, la actitud hacia nosotros: en agosto llegué a Yekaterinodar "comenzando". gene. ORDENADOR PERSONAL. Armenia ", regimiento Zinkevich, que ya regresó a Erivan como" representante militar de las fuerzas armadas del sur de Rusia ", se reunió allí" subrayado solemnemente, de acuerdo con el ritual más alto ". Por lo tanto, nuestra "alianza con Armenia", que tanto los georgianos asustaban y no les gustaba los británicos, pertenecía a una de las leyendas georgianas.

            Teniendo en cuenta el hecho de que en 1919 solo Inglaterra suministró a Denikin 558 armas, 12 tanques, 1685522 proyectiles, 160 millones de rondas de municiones; enviar un par de millones de rondas de municiones a Armenia no podría afectar su lucha contra los "trotskistas".
      2. Sello
        Sello 23 de octubre 2017 18: 27 nuevo
        +2
        Cita: garnik
        Los armenios nunca se han opuesto a Rusia

        ¿Realmente nunca?

        La crónica dice: El mismo otoño, cuando llegó el príncipe de la Horda, el Príncipe Mamai se comió a su gente de ideas afines, y comió con todos los demás príncipes de la Horda, y comió con todo el poder de Totarskaya y Polovtsy, y, además, ratificó a Bessermen, y armeniosy Mud, Cherkasy, Yasy y Burtasy.
        Crónica de Novgorod IV. PSRL. T. 4, parte 1. P. 311
        En mi opinión, está claramente escrito que Entre los mercenarios, los armenios son los segundos en número.. Los primeros son algunos "bezermyns", los segundos son los armenios, y ya "Fryaz, Cherkasy, Yasy y Burtasy" están detrás de los armenios.
        ¿O crees que los "armenios" mencionados en los anales no son armenios? OMS ? Etíopes?

        Bueno, además del ataque directo, había otras formas de hacernos cosas desagradables.

        Aquí nuestras tropas se pararon en Gyumri (Alexandropol) en 1813. Se pusieron de pie para proteger a los armenios de Turquía y Persia. Por así decirlo, cubrieron el frente. ¿Y qué hicieron los armenios en este momento en nuestra retaguardia, en el Cáucaso del Norte?
        "El comercio de esclavos que se ha practicado en la región durante siglos ha provocado la aparición de intermediarios en la persona de los comerciantes, cuyo comercio de esclavos se ha convertido en un comercio especial. En el accidente, parte de los esclavos fueron vendidos a comerciantes del este a través de compradores en Derbent, Tarki, Aksay ... Según autores prerrevolucionarios," ... Esto los armenios estaban intensamente involucrados en el comercio, quienes no lo abandonaron con el advenimiento de los rusos en el Cáucaso. Aprovechando su posición, ayudaron a los montañeses a robar personas dentro de nuestras fronteras, recibiendo una remuneración adecuada de los montañeses por esto, y luego ayudaron al Gobierno ruso en las negociaciones con los montañeses sobre el rescate de los mismos prisioneros, también no sin remuneración, o se compraron para revenderlos a los rusos. ... "[17, p. 7]
        Shamray V.S. Antecedentes históricos de la cuestión de yasir en el norte del Cáucaso y la región de Kuban. B.M. B.g. S. 6, 7. "
        ¿Podría ser esto un accidente? Aquí hay otra referencia.
        AUTOMÓVIL CLUB BRITÁNICO. Novoselsky La lucha del estado de Moscú con los tártaros en la primera mitad del siglo XVII. M.-L., 1948 S. 208.
        "... El 10 de julio [1631] los enviados de Moscú a Crimea, Voyeykov y Zverev se dieron cuenta de que Bakhchisarai fue llevado a Rusia a la venta en el extranjero. Tolmach y el secretario llevaron al campamento Andrei Lazarev, un cosaco de la aldea de Ryazhsk, quien dijo que fue tomado lleno de tártaros (había 500 patas y 80 crimeanos) en Petrovskaya Sloboda; 75 personas estaban llenas; de este número, 25 personas eran crimeas. El rey (el zar en este caso es el Khan de Crimea - mi nota al pie) eligieron "deberes principales" 5 personas: el hijo de los boyardos, dos cosacos del pueblo y dos esposas. Los trajeron a Bakhchisarai y los pusieron ante el rey; el zar les preguntó y eligió a la esposa Lyubavka en su patio, y el resto lo dio a los armenios para su venta en el extranjero. Los mensajeros enviaron inmediatamente al rey para hablar de esto y exigieron el regreso completo; el vecino les negó que: "no sucedió de antemano que fuera completamente libre de dar". Sin embargo, los enviados defendieron a A. Lazarev, a pesar de la demanda de los armenios, y lo llevaron con ellos a Rusia.."
        El hecho de que los armenios no desdeñaran el comercio de cristianos también lo confirman los extranjeros. Por lo cual los traficantes de esclavos armenios fueron asesinados sin piedad por nuestros cosacos.
        Aquí está el testimonio de un extranjero independiente, dominicano d'Ascoli, prefecto de Caffa, 1634. “Además, los cosacos de Moscú vigilan los barcos, vigilan los pasillos, y aunque los propietarios se enteran cuidadosamente cuando los cosacos zarparon hacia el Mar Negro, a menudo sucede que los barcos caen involuntariamente en sus manos, siendo saqueados y esclavizados; Los turcos (Tourchi) son asesinados, los cristianos reciben la redención, a menos que ellos mismos compren esclavos; en este caso, son asesinados sin piedad, como fue el caso el año pasado con muchos armenios. ".

        Sí, los armenios de Crimea no fueron a cautivos a Rusia (lo intentaron una vez con Mamai, bueno, todos se quedaron en el campo Kulikov, ya no lo intentaron). Pero permítanme plantear la siguiente pregunta: ¿los tártaros de Crimea y Nogai serían tan activos en los ataques contra nosotros si no estuvieran seguros de la venta de cautivos? Y la venta de nuestros antepasados ​​capturados en prisión, como se puede ver en los documentos, fue realizada en gran parte por los armenios de Crimea. Es decir, de hecho, podemos decir que los clientes de los ataques tártaros y nogai en Rusia, en cierta medida, eran esclavistas armenios. No lo es ?
        1. Karen
          Karen 23 de octubre 2017 20: 38 nuevo
          +1
          Tal vez no sea así ... ¿Dónde estaba la demanda? Desde Turquía ... ¿Un par de armenios entregados? ¿Quizás los armenios solo en el pasaporte? Aquí está el primer cooperador millonario oficial, también, era armenio solo por pasaporte.
          Aquí con Mamai, éramos aliados, nos ayudamos mutuamente. El antepasado de Michael Tariverdiev también luchó contra ti allí, y contra su hijo, por ti y por nosotros en Afganistán.
          1. Sello
            Sello 26 de octubre 2017 18: 54 nuevo
            0
            Tal vez no sea así ... ¿Dónde estaba la demanda? De Turquía...
            Es más interesante aquí. Los turcos musulmanes no estaban interesados ​​en adquirir esclavos. Los esclavos seguían siendo caros. Y mantenerlos "en esclavitud" podría ser de 7 años. Después de lo cual fue necesario dejar ir. Además, los dueños de esclavos siempre corrían el riesgo de que el esclavo declarara su deseo de convertirse al Islam. Luego debe ser liberado inmediatamente, después de la adopción del Islam. Sí, probablemente había opciones en algún lugar de los pueblos de montaña para esconder esclavos y mantenerlos fuera por más tiempo. Sin embargo, esto no amenazó a la mayoría de los cautivos. Por lo tanto, personalmente creo que nuestros cautivos fueron vendidos a Europa o África. En Venecia, algunos terraplenes incluso se llamaban "esclavos".
        2. genisis
          genisis 24 de octubre 2017 11: 45 nuevo
          +1
          Según los anales: en ese mismo otoño, los príncipes de Mamai vinieron de la Horda de la Horda con sus personas de ideas afines

          Nuestra canción es buena, empieza de nuevo)))))
          Sergey Petrovich, ¿puedes demostrar que Mamai existió?
          ¿Donde nació?
          Quienes son los padres
          ¿Evidencia de tribus?
          Y así sucesivamente.
          1. Sello
            Sello 25 de octubre 2017 12: 18 nuevo
            0
            Boris Abramovich, o quitas la cruz o te pones los calzoncillos.
            Finalmente, decide si está de acuerdo en que una historia realmente documentada comienza entre los siglos XV y XVI de nuestra era (y recién comienza), y todo lo que podría suceder antes son las opiniones privadas de alguien, algunas de las cuales son para Durante muchos años se hicieron comunes y adquirieron el estado de la versión tradicional oficial de la historia (pero no se hicieron más concluyentes a partir de esto). Incluyendo todos sus "grandes reinos armenios antiguos" y así sucesivamente. Y luego hablaré personalmente con usted de una manera completamente diferente.
            O, si continúa insistiendo en la corrección de la versión oficial tradicional del desarrollo de los acontecimientos históricos, entonces, por favor, coma todo lo que esta versión tradicional de la historia ha preparado para usted. Incluyendo Mamaia hi
            1. Karen
              Karen 26 de octubre 2017 22: 47 nuevo
              0
              Cita: Sello
              Boris Abramovich, o quitas la cruz o te pones los calzoncillos.
              Finalmente, decide si está de acuerdo en que una historia realmente documentada comienza entre los siglos XV y XVI de nuestra era (y recién comienza), y todo lo que podría suceder antes son las opiniones privadas de alguien, algunas de las cuales son para Durante muchos años se hicieron comunes y adquirieron el estado de la versión tradicional oficial de la historia (pero no se hicieron más concluyentes a partir de esto). Incluyendo todos sus "grandes reinos armenios antiguos" y así sucesivamente. Y luego hablaré personalmente con usted de una manera completamente diferente.
              O, si continúa insistiendo en la corrección de la versión oficial tradicional del desarrollo de los acontecimientos históricos, entonces, por favor, coma todo lo que esta versión tradicional de la historia ha preparado para usted. Incluyendo Mamaia hi

              Estoy interfiriendo aquí ... Eso es todo lo que está relacionado con el nombre de nuestro _Mkhitar Gosh_: es posible y necesario percibirlo como la verdad última ... no es solo que sus obras fueron aceptadas en otros países.
              Muy recomendable para inmersión en los eventos de esos años.
            2. genisis
              genisis 27 de octubre 2017 12: 00 nuevo
              0
              O si continúa insistiendo en la corrección de la versión oficial tradicional del desarrollo de los acontecimientos históricos.

              Sergey Petrovich, solo puedo insistir en lo que vi / creé / sentí. Y luego, solo en relación a sí mismo.
              1. Sello
                Sello 27 de octubre 2017 15: 42 nuevo
                0
                Solo puedo insistir en lo que vi / creé / sentí yo mismo.

                Es decir, con este comentario tuyo, declaras públicamente que ya no insistes ni en el "genocidio" ni en la "gran antigüedad del pueblo armenio", etc. etc. ? Bueno, felicidades por tu perspicacia. Mejor tarde que nunca.
                1. genisis
                  genisis 27 de octubre 2017 16: 23 nuevo
                  0
                  que ya no insiste ni en el "genocidio" ni en la "gran antigüedad del pueblo armenio", etc. etc. ?

                  Sergei Petrovich, lo que usted llama cierta palabra abstracta "genocidio" para mí personalmente se expresa en el hecho de que mi bisabuelo, abuelo de mi padre fue asesinado por los turcos por su nacionalidad armenia. Por lo tanto, para mí personalmente, el "genocidio" tiene un esquema muy claro.
                  En cuanto a la gran antigüedad, algunos de mis parientes aún viven en el pueblo donde se encuentra la tumba del antepasado de nuestra rama de la familia. Fue enterrado en 1628. En mi opinión, esto es hace mucho tiempo. De dónde vino el antepasado a este pueblo de las tierras altas, no lo sé.
                  En cuanto a la antigüedad de toda la nación, entonces sí, los armenios son una nación antigua. ¿El punto de discutir sobre esto? ¿Alguna vez has estado en Armenia?
                  1. Sello
                    Sello 27 de octubre 2017 17: 59 nuevo
                    +1
                    ¿Alguna vez has estado en Armenia?

                    Era. Con una visita guiada. Incluso bajo la URSS.
                    ¿El punto de discutir sobre esto?

                    Por supuesto, no tiene sentido. Si admitió que no hay evidencia documental de lo que era antes de los siglos 15-16 de nuestra era, no. Sin evidencia, sin antigüedad. No lo es ?
                    Mi bisabuelo, abuelo de mi padre fue asesinado por los turcos por su nacionalidad armenia.

                    ¿Son los turcos? ¿Y definitivamente no los artilleros o artilleros alemanes? ¿Y no los kurdos? ¿O tal vez murieron de hambre o fiebre tifoidea? ¿O ahogado durante un cruce mal organizado de algún río durante el desalojo?
                    ¿Y solo por nacionalidad? ¿Definitivamente no para la resistencia armada?

                    Y además. Comprendamos que hubo una guerra. Hubo un desalojo de ciudadanos poco confiables de la primera línea. Por cierto, durante la Primera Guerra Mundial, el gobierno zarista exportó masivamente judíos de nuestro país.

                    Por cierto, aquí tomamos un evento similar, que tuvo lugar un poco más de 100 años antes de 1915.
                    Permítanme recordarles que en 1778, bajo la dirección de Catalina II, nuestro A.V. Suvorov (a quien los armenios consideran completamente armenio por madre) llevó a cabo el reasentamiento de armenios de Crimea. Las condiciones son las más favorables.
                    Los recursos tanto del imperio ruso como del kanato de Crimea se utilizan para organizar el reasentamiento. Nadie toma nada de nadie. A.V. Sam Suvorov supervisa y organiza todo. Crimea, aunque formalmente sigue siendo tártaro, pero en Crimea están nuestras tropas y nuestro gobernador Konstantinov. Distancia - nada en absoluto, desde Crimea para llegar a Rostov del Don.
                    ¿Y, qué piensas? Según los armenios, ¡más de la mitad de los reasentados murieron durante esta reubicación! El principal archimandrita armenio de Crimea, Petros Markosyan, también murió durante la transición. Es característico que los ricos comerciantes sean armenios: los Khatranovs, Khodzhaevs, Abramovs navegaron tranquilamente a un nuevo lugar de residencia al otro lado del Mar de Azov en sus barcos.
                    Pero estos comerciantes ricos no ayudaron a los reasentados en 1778.
                    Como la más rica comunidad número 1915 mil de Estambul-Armenia no ayudó a reasentarse en 200.

                    ¿Qué estamos esperando cuando los armenios nos acusan del genocidio de 1778? Taki ya no tiene que esperar. Mire en Internet, ya culpado.

                    Sobre el genocidio. Recientemente, los amantes de los genocidios se divorciaron, al menos en un lugar donde los comen. El reconocimiento de estos "genocidios" es un juego puramente político. Y dirigido contra nosotros, contra Rusia. Mirando a los armenios, Georgia reconoció hace cinco años "el genocidio de los circasianos por parte de Rusia".
                    El siguiente paso es el reconocimiento del "genocidio circasiano" por parte de Ucrania. Lyashko dijo el año pasado que "el Parlamento reconoce ...". Y esto significa que continuarán chantajeándonos de la misma manera con el "genocidio circasiano", ya que Turquía ahora nos está chantajeando con el "genocidio armenio".
                    Por cierto, debemos rendir homenaje a Turquía: los turcos no tomaron un ejemplo de nosotros y en respuesta a nuestro reconocimiento del "genocidio armenio" no proclamaron que Turquía reconoció el "genocidio de los circasianos".
                    Y en otro lugar, se están discutiendo para acusar a Rusia del genocidio de los chechenos.
                    Ucrania exige que Rusia reconozca la responsabilidad por el genocidio de los ucranianos en la década de 1930.

                    Es hora de terminar estos juegos. Bueno, los armenios creen que tuvieron genocidio, bueno, déjenlos creer en su salud. ¿Qué quieren convertir todas las naciones a su fe? E incluso los turcos :)
                    Y más importante. Bueno, alguien puede imaginar que en 1939-1945, quinientos mil judíos habrían vivido tranquilamente en Berlín, sus sinagogas habrían funcionado, y hasta 1944 el Gran Rabino de Alemania sirvió en la sinagoga principal de Berlín, quien fue evacuado de la guerra en 1944, por ejemplo a Austria?
                    Y en 1914-1920, 200 mil armenios vivían tranquilamente en Estambul. De los cuales varios cientos han sufrido todo el tiempo, y no por el hecho de que son armenios, sino por acciones específicas, por criminalidad, por política, por ejemplo, miembros del partido Hnchak pidieron la derrota de Turquía en la guerra. Los derrotistas no eran apreciados en uno de los países en guerra en ese momento. Donde dispararon, donde los pusieron en las cárceles, donde los enviaron a trabajos forzados, donde los colgaron, donde los llevaron al ejército y los enviaron a atacar con ametralladoras. Las iglesias armenias operaban con calma en Estambul, y el Patriarca armenio de Constantinopla sirvió en el principal templo armenio en Estambul. Lo cual, después de que las tropas anglo-francesas desembarcaron en la península de Gallipoli cerca de Constantinopla en abril de 1915, en 1916 los turcos evacuaron la guerra en Bagdad.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. genisis
                      genisis 28 de octubre 2017 00: 23 nuevo
                      0
                      ¿Y dónde estabas con la gira? ¿Qué viste?
                      Probar la antigüedad es una tarea ingrata. Todo lo que vi con mis propios ojos es suficiente para mí.
                      En cuanto a los turcos, sí, son los turcos del pueblo vecino. ¿Es genocidio? Para mí personalmente, esta es una confrontación civilizatoria entre los campesinos asentados de los armenios y los pastores nómadas de los turcos.
    2. genisis
      genisis 24 de octubre 2017 11: 40 nuevo
      +1
      La Federación de Rusia es un estado multinacional y multiconfesional. Y no le corresponde a usted decidir cuándo y dónde dejar a los ciudadanos de la Federación de Rusia que son absolutamente iguales en derechos con usted.
      1. Sello
        Sello 27 de octubre 2017 15: 52 nuevo
        +1
        La Federación de Rusia es un estado multinacional y multiconfesional. Y no le corresponde a usted decidir cuándo y dónde dejar a los ciudadanos de la Federación de Rusia que son absolutamente iguales en derechos con usted.


        La Federación de Rusia no es un estado multiconfesional.
        Artículo 14 de la Constitución de la Federación Rusa.
        1. Federación Rusa - estado secular Ninguna religión puede establecerse como estatal u obligatoria.
        2. Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.

        Y no le corresponde a usted decidir cuándo y dónde dejar a los ciudadanos de la Federación de Rusia que son absolutamente iguales en derechos con usted.
        Y aquí déjame estar en desacuerdo. Lucha ciudadana a ciudadano. Debo estar completamente seguro de que, por así decirlo, los "nuevos ciudadanos" de nuestro país no dispararán a nuestros soldados en la espalda si nuestro país tiene que luchar con ese país que es la patria histórica de nuestros nuevos ciudadanos como usted. Según tengo entendido, no hizo ningún juramento de lealtad incondicional a Rusia y sirvió exclusivamente a los intereses de la Federación Rusa cuando adquirió nuestra ciudadanía. Y en nuestro ejército lo más probable es que tampoco sirvas. Aunque incluso si sirvieron, esto no garantiza nada, ya que el juramento es válido solo para militares activos. No sin razón, si se convoca a los movilizadores para la guerra contra el almacenamiento, nuevamente prestan juramento. Dime, ¿tienes un segundo pasaporte por casualidad? ¿Armenio, estadounidense, francés o israelí? ¿Tiene parientes en el extranjero de la Federación de Rusia?
        1. genisis
          genisis 27 de octubre 2017 16: 40 nuevo
          +1
          1. La Federación Rusa es un estado laico. Ninguna religión puede ser establecida como un estado u obligatorio.
          2. Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.

          ¿Cómo cancela esto una gran cantidad de denominaciones religiosas en Rusia?
          Por ejemplo, Arabia Saudita no es un estado multiconfesional, a diferencia de la Federación Rusa.
          Espero haber explicado claramente lo que quiero decir. No he escrito en ninguna parte que la multiconfesionalidad esté consagrada en la Constitución de la Federación de Rusia.
          Y aquí déjame estar en desacuerdo. Lucha ciudadana a ciudadano. Debo estar completamente seguro de que, por así decirlo, los "nuevos ciudadanos" de nuestro país no dispararán a nuestros soldados en la espalda si nuestro país tiene que luchar con ese país que es la patria histórica de nuestros nuevos ciudadanos como usted.

          En primer lugar, usted y yo recibimos la ciudadanía de la Federación de Rusia al mismo tiempo, tan pronto como la ciudadanía de la Federación de Rusia apareció generalmente como una categoría. Por lo tanto, usted es el mismo "nuevo ciudadano" que yo.
          En segundo lugar, no creo que durante la guerra entre Rusia y Armenia, al menos una persona con un apellido que termine en YAN esté en calma en la Federación de Rusia. Ahora puedes conocer fácilmente a un Natsik frenético y perder la vida, y creo que en caso de guerra, las posibilidades de que un armenio viva en Rusia serán muy pequeñas. Al menos los armenios serán internados. Por lo tanto, me iré de Rusia. ¿Lucharé por Armenia contra la Federación Rusa? Depende de qué tipo de guerra será. Si la Federación de Rusia ataca a Armenia, entonces sí, lucharé. Si los armenios atacan a la Federación Rusa, entonces no. En cualquier caso, Armenia perderá en tal guerra, pero solo por su protección tiene sentido morir. Pelear en una guerra cuando algunos intereses locos empujarán a los armenios a Rusia, no lo considero posible para mí.
          Oficial de reserva
          No tengo un segundo pasaporte. Hay parientes en Armenia. Tal vez hay en otros países, pero no sé sobre ellos.
          1. Sello
            Sello 27 de octubre 2017 17: 47 nuevo
            0
            Si la Federación de Rusia ataca a Armenia, entonces sí, lucharé. Si los armenios atacan a la Federación Rusa, entonces no.

            Esto es lo que nos distingue. Comienzas a razonar: así es como yo (tú) cumpliré con mi deber sagrado de proteger mi Patria, la Federación de Rusia, y si es así, entonces bueno, es en los higos, este "deber sagrado".
            Pero, por ejemplo, los alemanes, al pasar a nuestra ciudadanía rusa, no negociaron así. Ni en el siglo XVIII ni en el XIX, cuando los alemanes comenzaron a trasladarse al territorio del Imperio ruso, no hubo casos de rechazo de nuestros alemanes rusos, incluso aquellos que aún no tenían tiempo para aprender el idioma ruso, para luchar contra Prusia o Austria (los mismos alemanes, solo de perfil). Y para ellos no importaba quién atacara a quién. Los alemanes tenían la orientación correcta de que si usted (un alemán) se convirtió en un sujeto del Imperio ruso, entonces vaya y pelee donde su nueva patria, el Imperio ruso, lo enviará y contra quién enviará el Imperio ruso. Sin razonamiento, dicen, lucharé contra estos, pero no lucharé contra ellos. Y usted, nuevamente, comienza a regatear. ¡No lo haré! ¡Y también di que eres exactamente el mismo ciudadano de Rusia, como yo!
            1. genisis
              genisis 28 de octubre 2017 00: 27 nuevo
              0
              Sergey Petrovich, nuestra diferencia es completamente diferente. Eres un nacionalista ruso, soy ciudadano de la Federación Rusa. Esa es toda la diferencia.
  3. Karen
    Karen 22 de octubre 2017 08: 58 nuevo
    +2
    Cualquier cosa ha sucedido en 160 años.
    A veces, los inmigrantes armenios de Turquía, al ver la actitud de las autoridades oficiales hacia ellos, regresaban masivamente ...
    Fue, por ejemplo, hace 115 años:
    "La prensa oficial rusa lanzó una campaña de persecución contra los armenios y su movimiento de liberación. En el Cáucaso, V. L. Velichko, editor del periódico oficial" Kavkaz "se hizo especialmente famoso por esto. Trabajó bajo el Príncipe S. G. Golitsyn, el ex jefe del Cáucaso en 1896-1904. y famoso por su dicho: "¡Llegaré al punto de que el único armenio en Tiflis será un armenio relleno en el Museo Tiflis!" (Anfiteatro, p. 52).

    Finalmente, en 1902, Nicolás II emitió un decreto sobre la confiscación de bienes de la Iglesia Armenia y sobre el cierre de las escuelas armenias. Fue un robo absoluto. La gente defendió a la Iglesia robada; Las actuaciones fueron suprimidas por las armas. Hubo muchas bajas. El príncipe M. A. Nakashidze, un armenio-fóbico, pronto fue nombrado gobernador general de la provincia de Bakú y fue el principal organizador de la masacre de Bakú que dirigió la "operación" para confiscar la propiedad de la iglesia.
    ___________
    La intención de Nicolás II era consumir completamente el agua del lago Sevan para la central hidroeléctrica: los campos petrolíferos de Bakú necesitaban electricidad, y el hecho de que la población se vería obligada a irse de allí no estaba interesado ... como explicó, este territorio es necesario solo para acomodar a sus soldados, y él puede alimentarlos de la patria.
    _____________________
    Lo que los bolcheviques organizaron junto con los turcos es claro para todos.
    _______
    Durante los años de la perestroika, toda la rusofobia local fue organizada por la KGB de la URSS ... Tanto Levon Ter-Petrosyan como A. Elchibey entre sus vecinos, este es su producto, para el fuego de la guerra, en el colapso del país ... Cuando A. Sobchak habló ". .. Estoy listo para renunciar a mi mandato al candidato elegido por la gente de la NKAR "- de la misma serie.
    1. mar4047083
      mar4047083 22 de octubre 2017 20: 15 nuevo
      +3
      Y quiero recordarles la sabiduría popular armenia.
      "Los católicos de todos los armenios están muriendo.
      "Mis hijos", dice a los reunidos alrededor de su lecho de muerte, "¡cuiden a los judíos más que a cualquier otra cosa!" ¡Porque cuando terminen con los judíos, se harán cargo de los armenios! "


      - Sabiduría popular armenia.
      1. alexsipin
        alexsipin 22 de octubre 2017 21: 48 nuevo
        +2
        Cita: mar4047083
        "Mis hijos", dice a los reunidos alrededor de su lecho de muerte, "¡cuiden a los judíos más que a cualquier otra cosa!" ¡Porque cuando terminen con los judíos, se harán cargo de los armenios! "

        Solo puedo desear sabiduría a los armenios. Desafortunadamente, a menudo veo antisemitismo armenio en el sitio.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 22 de octubre 2017 22: 52 nuevo
          -1
          Cita: alexsipin
          Cita: mar4047083
          "Mis hijos", dice a los reunidos alrededor de su lecho de muerte, "¡cuiden a los judíos más que a cualquier otra cosa!" ¡Porque cuando terminen con los judíos, se harán cargo de los armenios! "

          Solo puedo desear sabiduría a los armenios. Desafortunadamente, a menudo veo antisemitismo armenio en el sitio.

          No escuchará declaraciones antisemitas de armenios exitosos. Vivo en el territorio de Krasnodar, donde hay un poco más de armenios que antes de un higo: aquellos que no compran Mercedes a crédito, viven en una choza y están ocupados con los negocios, tienen una actitud positiva hacia los judíos.
          1. Garnik
            Garnik 23 de octubre 2017 09: 49 nuevo
            +1
            Tienes razón compatriota (soy del distrito de Prikubanki). Pero cuando los judíos apoyan abiertamente a los Zadkurts contra los armenios, es difícil resistirse. Ya escribí que en Moscú, tres de mis parientes tienen judíos, y solo escucho cosas buenas sobre ellos. Está claro que el odio hacia otras naciones se puede escuchar de los labios de una persona ofendida por todo el mundo, lo cual no se aplica a los enemigos históricos.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 24 de octubre 2017 03: 00 nuevo
              0
              Cita: garnik
              Tienes razón compatriota (soy del distrito de Prikubanki). Pero cuando los judíos apoyan abiertamente a los Zadkurts contra los armenios, es difícil resistirse. Ya escribí que en Moscú, tres de mis parientes tienen judíos, y solo escucho cosas buenas sobre ellos. Está claro que el odio hacia otras naciones se puede escuchar de los labios de una persona ofendida por todo el mundo, lo cual no se aplica a los enemigos históricos.

              Personalmente, trato bien a las personas buenas y no divido a las naciones en buenas y malas :)
              Los judíos azerbaiyanos naturalmente apoyan a los turcos, ya que crecieron en esta cultura. Personalmente, tengo neutralidad en este asunto, porque no estaba muy interesado en el tema y tengo amigos tanto entre armenios como azerbaiyanos. Les aseguro que tanto esas personas decentes como positivas :) Trato de no comunicarme con los demás.
    2. Sello
      Sello 27 de octubre 2017 16: 05 nuevo
      0
      Finalmente, en 1902, Nicolás II emitió un decreto sobre la confiscación de bienes de la Iglesia Armenia y sobre el cierre de las escuelas armenias. Fue un robo absoluto.

      No es un decreto. Y no sobre la confiscación.
      12 de junio de 1903 fue adoptado Reglamento "sobre la concentración de la gestión de la propiedad de la Iglesia armenio-gregoriana en Rusia en posesión de instituciones gubernamentales".
      Según el mismo, todos los bienes inmuebles (incluidas las tierras rentables) y el capital perteneciente a la iglesia armenia y las instituciones religiosas fueron transferidos al Estado.
      Era imposible llamar a la confiscación en el sentido completo de la palabra, ya que se asignó una parte del producto de la venta de la propiedad confiscada y dinero a su propietario, las instituciones religiosas armenias.
      1. Sello
        Sello 27 de octubre 2017 16: 30 nuevo
        0
        Por cierto, ¿cómo explica el hecho de que la iglesia gregoriana era la única denominación en la Federación de Rusia, que, por milagro (por las buenas o por las malas), hasta 1903 logró evadir los requisitos del Manifiesto de Catalina II "Sobre la secularización de las tierras del monasterio".
        Permítanme recordarles que el Manifiesto sobre la secularización de las tierras del monasterio es un documento clave de la reforma de 1764, cuyo propósito era secularizar las tierras del monasterio a favor del estado. Firmado por la emperatriz Catherine the Second el 26 de febrero (8 de marzo) de 1764. Publicado el 29 de febrero (11 de marzo) de 1764.
        El manifiesto anunciaba la incautación de tierras y siervos de propiedades monásticas y su transferencia al tesoro del estado. A partir de ahora, el Colegio de Ahorros comenzó a administrar la antigua propiedad del Sínodo, los departamentos de los obispos y los monasterios, que hasta ese momento poseían más de 900 mil almas campesinas de hombres y 8,5 millones de acres de tierra. Solo pequeños jardines, huertos y pastos se dejaron a los monasterios. Los antiguos campesinos del monasterio fueron declarados "económicos" y superpuestos, de los cuales el Colegio del Ahorro asignó una cierta cantidad para el mantenimiento de monasterios, casas de obispos e instituciones educativas teológicas. La cantidad fue determinada por el llamado "personal" del monasterio.
        Alrededor de un tercio de los monasterios se dividieron en "estados": el primero, el segundo y el tercero, según los cuales el monasterio transfirió cantidades específicas de dinero; algunos monasterios fueron declarados "no pertenecientes al personal" y no fueron financiados. El resto, aproximadamente dos tercios de los monasterios que existían en ese momento, fueron abolidos, y los monjes en ellos fueron transferidos a los siguientes monasterios "regulares".
        Todos en el Imperio ruso realizaron el manifiesto, pero sus antepasados, que pasaron a nuestra ciudadanía, por alguna razón decidieron que eran ellos a quienes el manifiesto sobre la secularización de las tierras monásticas no les interesaba. Por lo tanto, nuestro Estado tuvo que dar vida a sus ciudadanos de nacionalidad armenia mediante la emisión de un Reglamento "Sobre la concentración de la gestión de la propiedad de la Iglesia armenio-gregoriana en Rusia en la propiedad de agencias gubernamentales" especialmente para ellos. ¡Puede ser incluso un poco más difícil que los requisitos del Manifiesto sobre la secularización, pero ha evitado diligentemente cumplir los requisitos del Manifiesto durante más de 70 años!
        1. Karen
          Karen 27 de octubre 2017 17: 59 nuevo
          +1
          La explicación es muy simple ... ¿No estaba interesado en la cantidad de dinero que los armenios dieron a los emperadores rusos? Puedes googlear sobre regalos ... Pero había un dinero en efectivo ...
  4. XII legion
    XII legion 22 de octubre 2017 09: 09 nuevo
    +19
    Después de que las tropas rusas liberaron a Erivani de los persas, los armenios de todo el mundo elogiaron a Rusia. "Armenia ha resucitado gracias a los rusos"

    Eso es correcto
    Artículo importante
    Pero me gustaría señalar que después de los resultados de la guerra de 1828, los kanatos Ganzhinsky y Erivan fueron a Rusia, es decir, el imperio liberó a los armenios persas.
    En la Rusia de una sola fe, los armenios se sentían libres: podían subir libremente de rango y prosperar económicamente.
    Pero parte del pueblo armenio seguía bajo una opresión aún más difícil que la persa, la turca. 7 provincias armenias (vilayets) permanecieron en Turquía: Erzerum, Van, Diarbekir, Bitlis, Mamuret, Sivas y Harput con una población de 1 millón 651 mil personas, mientras que la Armenia rusa tenía 1 millón 980 mil habitantes.
    Sultán Abdul Hamid, prometió después de la derrota en la guerra ruso-turca de 1877-1878. para llevar a cabo una serie de medidas en la Armenia turca que alivian la situación de la población local, se negaron a cumplir con estas obligaciones.
    El régimen de atrocidades de Abdul Hamid en Bulgaria organizó la masacre de los griegos en Constantinopla, pero el crimen más grave de los turcos fue el genocidio del pueblo armenio, ahora organizado por el joven gobierno turco durante la Primera Guerra Mundial.
    Perdiendo operaciones en el frente del Cáucaso, los turcos decidieron recuperarse de sus súbditos cristianos, destruyendo (según diversas estimaciones) de 800 mil a 1 millón de armenios. Tanto las mujeres como los niños fueron destruidos, sobre una base religiosa nacional.
    Cuando en abril de 1915, los turcos comenzaron el genocidio masivo del pueblo armenio, por orden personal del emperador, las tropas rusas tomaron una serie de medidas: se abrieron las fronteras, se proporcionaron refugiados, comenzó la operación ofensiva de Van y se salvaron 1 mil personas de 651 millón 375 mil armenios turcos o el 23% de la población de Armenia turca.
    Desafortunadamente, debido a la reducción de la participación de Rusia en la Primera Guerra Mundial, la Gran Armenia (después de la captura del estrecho turco es otro objetivo importante de participación en la guerra) no pudo crearse, aunque todos los requisitos previos fueron y el ejército caucásico logró recuperar una parte significativa de los territorios necesarios, habiendo avanzado 200-250 km al territorio de Turquía.
    Como resultado, parte de las tierras armenias todavía se encuentra en Turquía.
    1. andrewkor
      andrewkor 22 de octubre 2017 09: 27 nuevo
      +5
      ¡El Dashnak independiente Armenia perdió vastos territorios, incluido Ararat, como resultado de las guerras con Turquía en 1918,1920, perdiendo todos los logros del Ejército Imperial Ruso en el Frente Caucásico de la Primera Guerra Mundial!
      1. Garnik
        Garnik 22 de octubre 2017 12: 01 nuevo
        +3
        Y no quieres comparar el número de tropas en cada bando. Y en la década de 1920, ya por operaciones militares, los bolcheviques y los turcos dividieron Armenia. Quiero señalar que los ex suboficiales y oficiales de la República de Ingushetia lucharon del lado de los armenios.
        1. serge siberiano
          serge siberiano 22 de octubre 2017 18: 24 nuevo
          +1
          Alférez oficial del ejército imperial ruso.
          como referencia, podrían ser comandantes de la compañía. sentir hi
          1. Garnik
            Garnik 22 de octubre 2017 19: 11 nuevo
            +1
            Eran los comandantes de varias unidades.
            Cita: Serge Siberian
            Alférez oficial del ejército imperial ruso.
            como referencia, podrían ser comandantes de la compañía. sentir hi
    2. Bakht
      Bakht 22 de octubre 2017 23: 58 nuevo
      0
      La decisión otomana sobre deportaciones ha sido criticada durante mucho tiempo. Y debo decir que aquellos que lanzaron un grito contra los otomanos ignoraron los hechos históricos y se guiaron por motivos nacionalistas, sin embargo, existen motivos reales para criticar las deportaciones. El gobierno otomano no protegió a sus ciudadanos armenios, que tenían derecho a la seguridad, y en este sentido no se justificó. Sin embargo, el hecho de que miles de turcos y otros musulmanes fueron responsabilizados y condenados por crímenes contra armenios muestra que los otomanos, al menos, intentaron recurrir a la ley para proteger a la población armenia.
      El otro lado del problema rara vez se aborda. Grupos revolucionarios armenios, como los Dashnaks, que incluso hoy afirman ser representantes genuinos del pueblo armenio, fueron, sin duda, los organizadores de la destrucción masiva de los turcos y kurdos de Anatolia Oriental. Obligaron a los musulmanes a reasentarse como los otomanos: armenios. Pero, a diferencia de los turcos, los armenios no mostraron ninguna preocupación en relación con sus oponentes. En cualquier caso, no hay datos sobre este tema. Ninguno de los armenios fue responsabilizado por el gobierno armenio por los ataques a los musulmanes. Su trayectoria a este respecto es más escasa que la de los otomanos. Sin embargo, este hecho rara vez se menciona y se tiene en cuenta.
      1. Karen
        Karen 23 de octubre 2017 00: 15 nuevo
        +2
        Entonces no pudimos responder adecuadamente ...
        1. Bakht
          Bakht 23 de octubre 2017 00: 40 nuevo
          +1
          Es difícil calcular el número de musulmanes y armenios de Anatolia Oriental que murieron en la Primera Guerra Mundial y los enfrentamientos turco-armenios. Tenemos estadísticas sobre los períodos anteriores y posteriores a estas guerras. Sin embargo, tantos refugiados no han regresado a sus hogares, que el número de muertos en Anatolia Oriental no puede calcularse con precisión. Al mismo tiempo, tenemos cifras sobre el número de víctimas en Anatolia en su conjunto, basadas en un estudio exhaustivo de los resultados del censo (a diferencia de los supuestos simples que generalmente se publican). Casi 600 armenios y más de 000 millones de musulmanes murieron. En algunas provincias de la zona de guerra, más de la mitad de la población, tanto musulmanes como armenios, murieron. Es imposible establecer la tasa de mortalidad entre los armenios por provincia, pero, por ejemplo, en la provincia de Van al final de la guerra, el número de musulmanes disminuyó en más del 60 por ciento. Un indicador similar, por supuesto, se aplica a los armenios.
          1. Bakht
            Bakht 23 de octubre 2017 00: 43 nuevo
            0
            Hacia el final de la guerra, Anatolia Oriental era una tierra devastada. Los armenios fueron a Siria y Transcaucasia. Los turcos ganaron, pero la victoria fue amarga. Mucho fue destruido en Anatolia Oriental durante la guerra, aún más durante la retirada armenia. Cientos de miles de refugiados musulmanes, que regresaron a sus hogares, encontraron sus aldeas y hogares destruidos. Se quemaron los cultivos y los árboles, y los aldeanos que regresaron tenían muy pocas semillas y ganado para revivir la agricultura. Las ciudades del este de Anatolia fueron en gran parte destruidas. En Van y Bitlis, por ejemplo, los armenios destruyeron, con algunas excepciones, casi todas las casas musulmanas, edificios públicos y religiosos musulmanes. En estas ciudades, no queda más del 10 por ciento de la población. En la línea del retiro armenio de Erzurum a Transcaucasia, dos tercios de los edificios fueron borrados de la faz de la tierra. En muchas áreas, casi nada ha sobrevivido. Los ganadores se quedaron con poco más que los perdedores, quienes, al final, recibieron aún más, ya que los armenios recibieron asistencia de América y Europa por muchos millones de dólares. Los turcos no hicieron nada.
            1. Karen
              Karen 23 de octubre 2017 01: 22 nuevo
              +1
              Bakhtiyar, de todo lo que aparece no es necesario hacer una fuente de información ...
              Hay un libro "Cuatro años bajo la media luna". Recomiendo encarecidamente ... Dirigió la destrucción de la artillería de Van, casa tras casa ... gestionó el 75% ... dio un ejemplo: los armenios dispararon desde su antigua iglesia, y los turcos destruyeron la iglesia ... luego los armenios comenzaron a disparar desde la antigua mezquita ... al ver que los artilleros no querían disparar a la mezquita, este mercenario con las palabras "en guerra como en guerra" ordenó la supresión del punto de disparo enemigo ... Así que dos edificios religiosos antiguos fueron destruidos en un día.
              1. Bakht
                Bakht 23 de octubre 2017 09: 47 nuevo
                +1
                Por lo tanto, no convierta ninguna publicación periódica en una fuente de información. Lea una investigación seria.
                Entonces sabrás al menos algo sobre la historia de la región. ¿Aunque a quién le estoy diciendo esto? Cuando Turquía propuso la creación de una comisión competente para estudiar el tema del genocidio (con la participación de famosos orientalistas famosos), Armenia se negó. Alemanes, los estadounidenses estaban todos a favor. Pero la posición de Armenia es "El problema del genocidio es NO HISTORICO la pregunta es política
                Entonces, cualquiera de sus declaraciones sobre este tema es solo propaganda. Esta es la posición oficial de Ereván. Armenia no está interesada en la verdad histórica.
                1. Karen
                  Karen 23 de octubre 2017 11: 45 nuevo
                  +1
                  Ese libro fue escrito por un participante directo en esos eventos ... ¿Quién escribe sinceramente, él o los nerds con gafas?
                  ¿Qué otro debate de historiadores es necesario si hay una gran cantidad de evidencia de embajadores y organizaciones extranjeras? No estoy hablando de los testimonios de sobrevivientes en el infierno ...
                  1. Bakht
                    Bakht 23 de octubre 2017 11: 51 nuevo
                    +1
                    El historiador que lee documentos en archivos realmente escribirá. Existe una expresión común "mentir como un testigo ocular"
                    ¿Sabía que se han dictado casi mil condenas en Turquía contra personas que han cometido crímenes contra los armenios? Hasta los tiroteos. ¿O no está escrito en los libros de texto armenios? Es por eso que los armenios no quieren ninguna investigación histórica. Los mitos son más importantes que la verdad.
                    1. Karen
                      Karen 23 de octubre 2017 13: 39 nuevo
                      0
                      Leí ... hay tal ... Pero leí y cómo estos castigos fueron descarrilados.
                    2. genisis
                      genisis 24 de octubre 2017 11: 55 nuevo
                      0
                      ¿Sabía que se han dictado casi mil condenas en Turquía contra personas que han cometido crímenes contra los armenios? Hasta los tiroteos.

                      ¿Y, probablemente, todos son ejecutados?
                      Talaat, Enver, Jemal? También hubo sentencias contra ellos. Solo los armenios los mataron, y no la justicia turca.
              2. Bakht
                Bakht 23 de octubre 2017 10: 15 nuevo
                0
                En vano te acuerdas de Van. Oh, en vano ...
                Durante la batalla por la ciudad e inmediatamente después de su captura por los armenios, todos los musulmanes que no pudieron escapar de Van fueron asesinados. El mismo destino sucedió a los habitantes musulmanes de las aldeas circundantes, que quedaron bajo el control de los armenios. Musulmanes de
                las aldeas ubicadas al norte de Van fueron conducidas a la aldea de Zeve, donde fueron exterminadas todas ellas (unas 3000 personas), con pocas excepciones. Atrocidades similares ocurrieron en toda el área. En Van, todos los barrios musulmanes fueron destruidos. Prácticamente en la ciudad no había un solo musulmán vivo. Los refugiados en las carreteras fueron emboscados por partidarios armenios, quienes destruyeron a muchas personas.
                1. Karen
                  Karen 23 de octubre 2017 11: 49 nuevo
                  0
                  Esto es cuando, cuando habló la furia de la venganza? ¿Quién en el mundo no respondería de la misma manera?
                  1. Bakht
                    Bakht 23 de octubre 2017 12: 03 nuevo
                    0
                    Te jactas del conocimiento de la historia ...
                    ¿Cuándo comenzó la revuelta de Van? ¿Y cuándo comenzaron los turcos a recuperar la ciudad? ¿Qué es esta venganza? Al menos deberías leer Wiki para aclarar la cronología ...
                    Sobre tus aliados kurdos. De la misma wiki
                    La creciente actividad política de la comunidad armenia provocó una brutal represión del gobierno del Imperio Otomano, una sangrienta masacre llevada a cabo principalmente por los grupos armados kurdos Hamid por orden del sultán Abdul-Hamid.
                    -----
                    El 24 de julio de 1897, un grupo de Dashnaks bien armados cruzó la frontera persa-turca y, en la ciudad de Hanasor, cerca de la ciudad de Van, atacó un campamento de la tribu kurda, que, según ARF, hace un año participó en las masacres de armenios. Como resultado, la tribu kurda fue derrotada, casi todos los hombres adultos fueron asesinados.
                    1. Karen
                      Karen 23 de octubre 2017 14: 09 nuevo
                      0
                      No presumas de reimprimir estas líneas
                      Hubo una feroz batalla con los kurdos ... Básicamente, los nuestros intentaron exterminar a sus instigadores beih, que siempre estaban con mucha seguridad ... Como a veces lograron esconderse durante las batallas en sus propiedades, se supone que hay un velo en el velo.
                      En la fecha del "levantamiento" en Van ... En ese libro, el autor habla sobre el 4 de abril ... ¿Y debemos creer que el gobierno turco logró planear una acción a gran escala de sus estructuras en el terreno en 20 días? ¿No es más correcto suponer que después de la petición alemana en Bucarest (y el documento está disponible) sobre el reasentamiento de armenios para trabajar en el ferrocarril Berlín-Bagdad, los jóvenes turcos se dieron cuenta de que era posible organizar una masacre? Y hubo tiempo para la preparación, el despido de los funcionarios que no están de acuerdo con estos planes, para liberar a los delincuentes de las cárceles, para armarlos, y para todos los kurdos que simpatizan con esta idea también.
                      Además, surgieron algunos decretos del gobierno ...
                  2. Bakht
                    Bakht 23 de octubre 2017 12: 06 nuevo
                    0
                    Los horrores de Van se repitieron en Bitlis y otras ciudades a medida que los rusos y armenios avanzaban profundamente en territorio turco. Para los musulmanes, hombres, mujeres, niños, se desarrolló una verdadera cacería, fueron asesinados en las calles. Los aldeanos que huían de los ejércitos de intervencionistas que avanzaban fueron exterminados en las carreteras por unidades partisanas armenias. Después de que los turcos regresaron a Bitlis, el equipo de investigación otomano, después de entrevistar a los refugiados sobrevivientes y examinar las ruinas, informó los resultados de la investigación. Catorce mezquitas, incluida la Gran Mezquita central, y otros edificios religiosos fueron borrados de la faz de la tierra. Una mezquita sobrevivió solo porque se convirtió en un establo. Los principales depósitos comerciales y militares, todos los edificios gubernamentales, así como la mayoría de las casas musulmanas, fueron destruidos. La ciudad yacía en ruinas.
                    1. Karen
                      Karen 23 de octubre 2017 14: 13 nuevo
                      0
                      La furia de la venganza ...
                      Las tropas rusas dejaron a Van varias veces ... ¿qué estaba pasando allí en estos días?
                  3. co-creador
                    co-creador 26 de octubre 2017 02: 18 nuevo
                    +2
                    Cita: Karen
                    Esto es cuando, cuando habló la furia de la venganza? ¿Quién en el mundo no respondería de la misma manera?

                    Los rusos no respondieron así a los alemanes, por ejemplo.
                    Aunque acabas de admitir que los armenios cometieron genocidio contra los musulmanes. Resulta que no hay derecho moral de culpar a los turcos por el genocidio hasta que usted mismo reconozca el genocidio de los musulmanes que cometieron los armenios.
                    1. Karen
                      Karen 26 de octubre 2017 17: 52 nuevo
                      0
                      Cita: hombre de sangre
                      Cita: Karen
                      Esto es cuando, cuando habló la furia de la venganza? ¿Quién en el mundo no respondería de la misma manera?

                      Los rusos no respondieron así a los alemanes, por ejemplo.
                      Aunque acabas de admitir que los armenios cometieron genocidio contra los musulmanes. Resulta que no hay derecho moral de culpar a los turcos por el genocidio hasta que usted mismo reconozca el genocidio de los musulmanes que cometieron los armenios.

                      Lo discutiremos en un ejemplo ligeramente diferente.
                      En algún lugar a fines de los años 80, sucedió algo sangriento en el Kaz.SSR ... los kazajos mataron a todos los que encontraron en la casa de los chechenos ... El hijo de esta familia que regresó a su casa, vio una imagen terrible, recogió un cuchillo y una bombona de gas ... recortó 10-15 piezas de monstruos, hasta que los policías lo retorcieron ...
                      El juez que condujo este caso nos dijo que los ancianos chechenos acudieron a él con las palabras: "este tipo no debería estar en ninguna situación ... Nombre la cantidad, la recaudaremos en toda Chechenia ... ¡Nuestro hijo no se sentará!" "
                      ¿Es apropiada aquí la aritmética de contar vidas / asesinatos? Estoy seguro que no !!!
                      1. co-creador
                        co-creador 26 de octubre 2017 18: 04 nuevo
                        +1
                        Cita: Karen
                        ¿Es apropiada aquí la aritmética de contar vidas / asesinatos? Estoy seguro que no !!!

                        Por supuesto que es apropiado. Te explicaré una vez que seas un salvaje y no entiendas las cosas básicas. Los kazajos vinieron y mataron a todos los que estaban allí: niños, mujeres, hombres, ancianos. Luego vino un checheno y en lugar de matar específicamente a los que mataron, vino y mató a todos los niños, mujeres y ancianos en una fila. Entonces, ¿cómo es el segundo diferente del primero? De ningún modo. Todos son asesinos de personas inocentes.
                        Bueno, los parientes que protegen el infanticidio en mi profunda convicción deberían estar aislados de la sociedad y, lo mejor de todo, destruidos.
                      2. Karen
                        Karen 26 de octubre 2017 18: 34 nuevo
                        +1
                        Destaqué: _de los monstruos.
                        El niño asesinado por los asesinos y mocasines de Kodla que se unieron a ellos, de pie allí.
              3. mar4047083
                mar4047083 23 de octubre 2017 13: 48 nuevo
                +1
                Un movimiento táctico ingenioso, para apoderarse de un edificio civil y disparar a los enemigos desde allí, si responden, entonces los enemigos de la escoria y los villanos destruyeron los antiguos santuarios. En general, tales tácticas en el mundo civilizado están condenadas. Usted, esto es una cuestión de orgullo. Era necesario construir un escudo humano de civiles, o capturar un hospital, ayudó a algunos (aunque no por mucho tiempo).
                1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Sello
      Sello 26 de octubre 2017 18: 59 nuevo
      0
      Pero parte del pueblo armenio seguía bajo una opresión aún más difícil que la persa, la turca.

      ¡Oh, qué "pesado" fue oprimido!
      Observamos en el sitio "Genocide.ru" una serie de "Colección de fotos del Genocidio Armenio". Hay una sección de fotos "Hamid pogroms 1894-1896". y la sección de fotos "La Colección General de Adan Pogroms 1909".
      Luego hay una sección de fotos del período 1909-1913. .
      Pero en las fotografías presentadas allí, el período de 1909-1913. Vemos fotos felices de armenios viviendo, te recuerdo, en Turquía.
      Qué significa eso? ¿Cuándo empezaste el "genocidio"? Si comienza con los "pogromos de Hamid 1894-1896", entonces, ¿por qué el período 1909-1913 incluso en el Museo del "Genocidio" se llama período: "Armenia en vísperas del" genocidio "?
      Y además. Si el llamado "genocidio", en su opinión, comenzó en 1894, ¿cómo sucedió que en 1912 la comunidad armenia concentrara el 60% del comercio de importación y el 40% del comercio de exportación, así como el 80% del comercio interno de Turquía? Disculpe, ¿se debió todo al "genocidio" oa pesar del "genocidio"? Si gracias, entonces es lógico. Pero si a pesar de ello, surge naturalmente la pregunta, qué porcentaje del comercio interno de Turquía se concentraría en manos de la comunidad armenia si el "genocidio" en forma de "Hamid Pogroms 1894-1896". y "Adan pogroms of 1909" no? 90%? 100%? 120%
      ¿Cómo sucedió que después de todos los genocidios (1894-1896 y 1909), fueron los armenios en 1912 quienes rápidamente y sobre todo voluntariamente recaudaron dinero para apoyar al ejército turco en la guerra de los Balcanes, e incluso los enviaron a servir en el ejército turco 8 miles de personas. (Como referencia. El grupo de A. Ozonyan, que luchó del lado de los búlgaros en 1912, apenas contaba con 300 personas).
      Las publicaciones periódicas presentadas en el museo del genocidio son de alguna manera antilógicas. Resulta así: "La amistad, la amistad, la amistad es el" genocidio "del período Abdul-Hamid II - amistad, amistad, goma de mascar - el genocidio de 1909, amistad, amistad e incluso aumentar el peso político de su grupo étnico al concentrar el 80% del comercio interno de Turquía - y nuevamente "genocidio".
      Parece que no entiendes que el genocidio (en el sentido normal de esta expresión) es como el embarazo. Ella está allí o no. No puedes estar medio embarazada. También genocidio. Si comenzó, significa que debe continuar hasta el final o debe terminar. Y tienes algo como esto: comenzó - terminó; comenzó de nuevo - terminó de nuevo; comenzó de nuevo ...
      Por cierto, existe un embarazo falso. Es decir, cuando una mujer piensa que está embarazada por algunos signos externos. Pero en realidad no. De hecho, solo se hincha. Parece que tienes exactamente esta opción.
  5. andrewkor
    andrewkor 22 de octubre 2017 09: 17 nuevo
    +6
    Y también Vilnius y Klaipeda, Lituania. Pedro el Grande regresó de Finlandia a Suecia, y Lenin le dio independencia. Por muchas cosas, Rusia históricamente lo hizo por la bondad de sus suburbios, no lo aprecian, pero en vano, ¡entonces vuelve a la vida!
  6. Karen
    Karen 22 de octubre 2017 10: 03 nuevo
    +1
    Cita: andrewkor
    ¡El Dashnak independiente Armenia perdió vastos territorios, incluido Ararat, como resultado de las guerras con Turquía en 1918,1920, perdiendo todos los logros del Ejército Imperial Ruso en el Frente Caucásico de la Primera Guerra Mundial!

    Cansado de repetir ya ... El Partido Dashnaks fue creado por sionistas locales para controlar y administrar nuestras acciones. Dashnaks y bolcheviques son dos botas de vapor. No es casualidad que el bolchevique A. Myasnikyan y el Dashnak S. Vratsyan salieran del mismo orfanato de Rostov.
    Por cierto, Ararat fue presentado a los turcos por Ganevsky.
    Sobre actos terroristas en todo el mundo ... ¿Alguna vez has pensado que ASALA fue generado por el KGB de la URSS? Aquí el biólogo de los Dashnaks afirma esto (aunque los propios terroristas lo llaman la calumnia de los competidores).
    En la explosión en el metro de Moscú ... condenamos, essno ... vale la pena echar un vistazo al registro de la última palabra de Zatikyan en la corte.
    Sobre el asesinato de Blokhatin, creo que se lo merecía ... Como probablemente su jefe Safronov lo habría merecido.
    Ni siquiera escuché sobre las presuntas explosiones de trenes en Rusia.
    1. serge siberiano
      serge siberiano 22 de octubre 2017 18: 29 nuevo
      +3
      Es ridículo pensar en la fundación de ASALA de la KGB de la URSS, pero es insultante leer sobre la URSS, no como la KGB. No les creas a los mentirosos.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 22 de octubre 2017 22: 58 nuevo
      0
      Cita: Karen
      Cita: andrewkor
      ¡El Dashnak independiente Armenia perdió vastos territorios, incluido Ararat, como resultado de las guerras con Turquía en 1918,1920, perdiendo todos los logros del Ejército Imperial Ruso en el Frente Caucásico de la Primera Guerra Mundial!

      Cansado de repetir ya ... El Partido Dashnaks fue creado por sionistas locales para controlar y administrar nuestras acciones. Dashnaks y bolcheviques son dos botas de vapor. No es casualidad que el bolchevique A. Myasnikyan y el Dashnak S. Vratsyan salieran del mismo orfanato de Rostov.
      Por cierto, Ararat fue presentado a los turcos por Ganevsky.
      Sobre actos terroristas en todo el mundo ... ¿Alguna vez has pensado que ASALA fue generado por el KGB de la URSS? Aquí el biólogo de los Dashnaks afirma esto (aunque los propios terroristas lo llaman la calumnia de los competidores).
      En la explosión en el metro de Moscú ... condenamos, essno ... vale la pena echar un vistazo al registro de la última palabra de Zatikyan en la corte.
      Sobre el asesinato de Blokhatin, creo que se lo merecía ... Como probablemente su jefe Safronov lo habría merecido.
      Ni siquiera escuché sobre las presuntas explosiones de trenes en Rusia.

      Sionistas armenios ... No he escuchado tales tonterías)))
      En Armenia, a excepción de los tiempos soviéticos y modernos, prácticamente no había judíos. Y ahora no hay muchos de ellos, principalmente Ashkenazi.
      1. Karen
        Karen 23 de octubre 2017 00: 20 nuevo
        +2
        Incluso sabía quién era el representante de Jerusalén (sin embargo, olvidé el título) ... Parece que el nombre era Emma Saakovna ... fue muy apreciada por nosotros.
    3. Bakht
      Bakht 23 de octubre 2017 12: 13 nuevo
      +2
      Esta es toda la lógica armenia. Justificación de los ataques. Yo digo: terroristas. Sobre lo que no escuchamos, no está escrito sobre esto en la propaganda armenia
      En mayo de 1994, los empleados del FGC de la Federación de Rusia en Moscú detuvieron a un grupo de organizadores de los ataques. Para sorpresa de los chekistas, todos los detenidos resultaron ser agentes de seguridad. El grupo estaba encabezado por el teniente coronel Jahan Hovhannisyan, jefe del departamento de operaciones de inteligencia y sabotaje en el territorio del enemigo de la Dirección Estatal de Seguridad Nacional (GUNB) de Armenia. El segundo era su subordinado, el coronel Ashot Galoyan. El tercer detenido, el mayor Boris Simonyan, trabajó en el departamento antiterrorista de la FGC de Rusia. Los tres fueron acusados ​​de terrorismo, contrabando y posesión ilegal de armas y explosivos.
      La oficina del fiscal jefe militar de la Federación de Rusia, investigando el caso, logró reunir pruebas de su participación en la explosión de un tren en Azerbaiyán y dos intentos de explosión, uno de los cuales se cometió en Rusia. Siguiendo las instrucciones de los terroristas, se extrajo un tren en Derbent, y solo gracias al error del artista, el dispositivo explosivo no funcionó y se neutralizó en Mineralnye Vody.
      1. mar4047083
        mar4047083 23 de octubre 2017 13: 54 nuevo
        0
        No son ellos. Estos son terroristas de Lezgi. De hecho, detuvieron a comerciantes pacíficos de shawarma y luego, bajo tortura, se calumniaron. "Aunque escupes en tus ojos, todo será el rocío de Dios".
      2. Karen
        Karen 23 de octubre 2017 14: 24 nuevo
        0
        Aunque nuestra élite pro-sionista ha desquiciado a la KGB, quedan muchos especialistas que podrían hacer todo esto con calma sin dejar rastro. Es tan fácil ...
      3. Karen
        Karen 23 de octubre 2017 15: 44 nuevo
        0
        Me acordé de ese caso ...
        La TV de ayer ayudó, una entrevista con el ex jefe del SNB, David Shakhnazaryan (casamentero del entonces presidente) ... La rusofobia ardiente hasta ahora ... Podría haberlo hecho con el propósito de ser atrapado, agravar las relaciones entre Rusia y Armenia ...
        1. A.V.S.
          A.V.S. 23 de octubre 2017 19: 27 nuevo
          +1
          Por cierto, un caso interesante ocurrió en Gyumri en 1992; por alguna razón, este evento se silencia en eReF.
          10 de julio de 1992 en el centro de Gyumri, una ambulancia disparada por los armenios de un automóvil de paracaidistas rusos ZU-2-23.
          El teniente Alexander Shapovalov, los sargentos Yevgeny Poddubnyak, Oleg Yudintsev, los soldados Mikhail Karpov, Nikolai Maslennikov, que se negaron a entregar sus armas estándar, fueron asesinados. Alguien Vardanyan ordenó a los terroristas. Al mismo tiempo, el Viceministro de Defensa Abrahamyan estuvo presente.
          1. Karen
            Karen 23 de octubre 2017 20: 19 nuevo
            0
            Ya di una respuesta detallada sobre este incidente.
          2. mar4047083
            mar4047083 23 de octubre 2017 23: 09 nuevo
            +4
            No tienen la culpa. Los paracaidistas se dispararon a sí mismos (manejo descuidado de armas). "Karen" explicó todo. Y luego, ¿por qué compadecerlos? Estos son los paracaidistas "invasores". No tenemos que sentir pena por nosotros. Solo debemos dar dinero a los monumentos a los nazis y guardar silencio, y "Karen" estará disponible para explicar todo sobre los judíos.
            1. genisis
              genisis 24 de octubre 2017 11: 59 nuevo
              0
              Solo debemos dar dinero a los monumentos a los nazis y guardar silencio.

              No le debes nada a nadie.
              Nadie te debe tampoco.
              Todos en el mundo, incluido usted, sin importar a quién pertenezca, solo hace lo que es beneficioso para ellos.
              Por lo tanto, la canción de cisne del altruismo no puede cantar.
              La vida es más prosaica.
              Los paracaidistas fueron asesinados en Gyumri. Además de los armenios, los oficiales rusos también tienen la culpa de esto. No leí algo, por lo que uno de ellos sería castigado. No escuché que ninguno de los que participaron en la Operación Anillo fuera castigado.
              Es conveniente que culpes a otros por los crímenes.
              ¿Tus pecados no te molestan?
              1. co-creador
                co-creador 26 de octubre 2017 02: 41 nuevo
                +2
                Cita: genisis
                Los paracaidistas fueron asesinados en Gyumri. Además de los armenios, los oficiales rusos también tienen la culpa de esto.

                esta es toda la esencia armenia ...
                la chica armenia será violada por la chica rusa y toda la Kodla armenia (no parientes, sino solo otros armenios) comienza a defender esta escoria, supuestamente ella es una prostituta y tiene la culpa de todo.
                Condujo: un armenio sobrecargó KAMAZ y, rompiendo las reglas de tráfico, se metió en un autobús y mató a más de una docena de moscovitas. Bueno, ¿y los armenios? Y ellos, por teleconferencia, en lugar de convicción, afirman que este ur..od fue arrastrado a la corte en lo que él estaba en calzoncillos. Verás, insultaste a todos los armenios, y en general no tiene la culpa, llevó a KAMAZ lejos de la parada, salvando a personas así.
                Y está bien, parientes cercanos y amigos dirían eso, ya que no hay tales tontos que protegen a los armenios completamente extranjeros porque para los armenios otras naciones son polvo y nada.
                1. genisis
                  genisis 27 de octubre 2017 12: 13 nuevo
                  0
                  esta es toda la esencia armenia ...
                  la chica armenia será violada por la chica rusa y toda la Kodla armenia (no parientes, sino solo otros armenios) comienza a defender esta escoria, supuestamente ella es una prostituta y tiene la culpa de todo.
                  Condujo: un armenio sobrecargó KAMAZ y, rompiendo las reglas de tráfico, se metió en un autobús y mató a más de una docena de moscovitas. Bueno, ¿y los armenios? Y ellos, por teleconferencia, en lugar de convicción, afirman que este ur..od fue arrastrado a la corte en lo que él estaba en calzoncillos. Verás, insultaste a todos los armenios, y en general no tiene la culpa, llevó a KAMAZ lejos de la parada, salvando a personas así.

                  Sobre una chica, descabellada.
                  Pro KAMAZ sobrecargado.
                  ¿Qué te hace pensar que alguien cree que no tiene la culpa?
                  Realmente no entiendo por qué tuvo que llevarlo a la corte en bata. ¿Fue detenido sin ropa?
                  Una vez más, si estás en un tanque, matar paracaidistas es un crimen. Los perpetradores deberían haber tenido que rendir cuentas.
                  1. co-creador
                    co-creador 28 de octubre 2017 06: 32 nuevo
                    0
                    Cita: genisis
                    Sobre una chica, descabellada.

                    Estas son historias reales, muchas historias. En lugar de violación, puedes poner: robar, golpear, insultar, matar. El resultado en 90% es el mismo. El 10% son armenios que viven entre rusos y se puede decir que se separaron de la sociedad armenia.
                    Cita: genisis
                    ¿Qué te hace pensar que alguien cree que no tiene la culpa?

                    Yo personalmente vi esta teleconferencia. Los armenios siempre buscaban excusas para él, diciendo que estaba quitando el auto de la parada de autobús. Por supuesto que lo regañaron, pero como si cortara la billetera de su abuela y no matara a la gente.
                    Cita: genisis
                    Realmente no entiendo por qué tuvo que llevarlo a la corte en bata. ¿Fue detenido sin ropa?

                    No, fueron los monstruos rusos quienes lo desnudaron y lo vistieron con una bata. Cara de la mano.
                    Cita: genisis
                    Una vez más, si estás en un tanque, matar paracaidistas es un crimen. Los perpetradores deberían haber tenido que rendir cuentas.

                    Uh, no, dijiste que los militares también tenían la culpa.
                    ¿Qué se pondría un armenio en Armenia por matar a soldados rusos? Esto ni siquiera es gracioso.
                    1. genisis
                      genisis 28 de octubre 2017 11: 42 nuevo
                      0
                      Los armenios siempre buscaban excusas para él, diciendo que estaba quitando el auto de la parada de autobús. Por supuesto que lo regañaron, pero como si cortara la billetera de su abuela y no matara a la gente.

                      264. Parte 3 del Código Penal de la Federación de Rusia El castigo será designado por un veredicto judicial. Culpable determinará la misma corte. Y aquí no se trata de nacionalidad. La historia del artículo dice: "violación de las reglas de la carretera, lo que implicaba por negligencia... "Es decir, no había un objetivo para aplastar a la gente: este es un accidente trágico. Accidentes fatales ocurren en Rusia cada semana. ¿Y? El último caso sensacional fue el caso de un" niño borracho "de Balashikha. No es un apellido armenio, pero una abominación es rara.
                      No, fueron los monstruos rusos quienes lo desnudaron y lo vistieron con una bata. Cara de la mano.

                      Ya me di cuenta de que eres un experto. ¿Dar una explicación lógica por qué estaba en una bata de baño? ¿Estaba en Kamaz justo en esta bata y conducía?
                      Uh, no, dijiste que los militares también tenían la culpa.
                      ¿Qué se pondría un armenio en Armenia por matar a soldados rusos? Esto ni siquiera es gracioso.

                      Recuerdo exactamente lo que dije. Los militares tienen la culpa, pero no los paracaidistas, como pensaste, sino el comandante de la unidad de la que los paracaidistas tomaron estos shilka. ¿Estás al día con esta historia? El asesinato siempre es asesinato. No se suele hablar sobre el asesinato de soldados rusos en Armenia. Escribes que esto es algo común, e incluso los asesinos siempre quedan impunes. Entonces, esto no tiene sentido.
                      1. co-creador
                        co-creador 28 de octubre 2017 19: 43 nuevo
                        +2
                        Cita: genisis
                        Y aquí no se trata de nacionalidad.

                        ¿Por qué, entonces, TODOS los armenios en una teleconferencia no lo condenaron PURAMENTE HUMANAMENTE Y LO BUSCARON JUSTIFICACIONES?
                        Cita: genisis
                        No un solo apellido armenio, sino una abominación rara.

                        cierto))) ¿No entendí que todos los rusos defendieron a esta mujer y al patólogo? ¿De qué estás hablando, querida?
                        Cita: genisis
                        ¿Dar una explicación lógica por qué estaba en una bata de baño? ¿Estaba en Kamaz justo en esta bata y conducía?

                        Dije que fueron los monstruos rusos quienes decidieron vengarse del armenio y ponerlo en una bata de baño. ¿Qué no entiendes?
                        Cita: genisis
                        y el comandante de la unidad de la que los paracaidistas tomaron estos shilka.

                        ¿De qué tiene la culpa el comandante? Los puntos.
                        Cita: genisis
                        . No se suele hablar sobre el asesinato de soldados rusos en Armenia. Escribes que esto es algo común, e incluso los asesinos siempre quedan impunes. Entonces, esto no tiene sentido.

                        Entonces, en Armenia, el 99,9% son armenios. Solo hay 20 mil rusos allí. Bueno, mataron a los soldados rusos, ¿hay alguien sentado? No . Así que aquí solo te entusiasmas.

                        PD Su respuesta se moverá hacia abajo en la columna de comentarios o la mía a la suya. Te contestare 100%
                      2. genisis
                        genisis 28 de octubre 2017 22: 49 nuevo
                        0
                        ¿Por qué, entonces, TODOS los armenios en una teleconferencia no lo condenaron PURAMENTE HUMANAMENTE Y LO BUSCARON JUSTIFICACIONES?

                        Una vez más, repito: el tribunal condena. Nadie buscaba excusas; estaba claro que se había iniciado un caso penal en virtud del art. 264 parte 3
                        Los compatriotas intentaron mitigar esta tragedia. Alguien podría estar tratando de encontrar excusas. Pero básicamente no hay nada que discutir aquí: la responsabilidad penal implica un castigo. No sé si tú, Dios no lo quiera, has estado en una situación similar, pero créeme, la condena más importante es que esta persona se reprochará ese desafortunado vuelo hasta el final de su vida. Y las personas que murieron no serán devueltas. Y esta será su parte incluso después de que salga de prisión. Por lo tanto, no te apresures a condenar.
                        No entendí que todos los rusos defendieron a esta mujer y al patólogo.

                        No. No todos se defendieron. Pero tampoco todos los armenios defendieron a Harutyunyan. Yo personalmente no defendí. Fue doloroso para él y para quienes sufrieron este accidente. En el caso del niño, una mujer con un apellido no armenio, su esposo, también con un apellido no armenio, y un experto forense, tampoco eran armenios haciendo algo abominable, tratando de presentar al niño borracho. Es asqueroso. Pero esto no significa que todos sus compatriotas sean iguales. Las personas son diferentes.
                        Dije que fueron los monstruos rusos quienes decidieron vengarse del armenio y ponerlo en una bata de baño. ¿Qué no entiendes?

                        Primero, aceptemos que no nos "empujamos", de lo contrario la conversación no funcionará. En segundo lugar, no se trata de los monstruos, especialmente de su nacionalidad, sino de que el hombre, desconsolado, parecía extremadamente ridículo con una bata de mujer. Todavía no entiendo por qué estaba en este vestido. ¿Quién se lo puso?
                        ¿De qué tiene la culpa el comandante? Los puntos.

                        El Capitán Klimko recuerda: “... Yo, Krotko, Mikael y otras dos personas nos sentamos en el Zhiguli. Me sorprendió que todos pudiéramos entrar silenciosamente en la división y la sede. Mikael saludó la mano con el oficial de servicio operativo y personal de servicio. En el segundo piso, en broma le pregunté a Mikael si había encontrado una oficina aquí. Él me respondió que aún no. El coronel Babkin saludó a los oficiales con la mano, pero ni siquiera nos dio una mano. Mikael informó a Babkin que habían arrestado al convoy, y preguntó si este convoy pertenecía al equipo de la división Leninakan. Babkin respondió afirmativamente. Vardanyan llamó a Ereván, después de lo cual nos informó que en una hora y media llegaría el representante del Ministerio de Defensa de Armenia. Regresamos a la sede de los Fidaines. Pronto, vodka y pan aparecieron sobre la mesa. Vardanyan invitó a oficiales y suboficiales a la mesa.
                        Se vendió solo el jefe de gabinete de 127 divisiones, el coronel Babkin. Recién vendido Eso es todo culpa suya.
                        Entonces, en Armenia, el 99,9% son armenios. Solo hay 20 mil rusos allí. Bueno, mataron a los soldados rusos, ¿hay alguien sentado? No . Así que aquí solo te entusiasmas.

                        Armenia siempre respeta los uniformes militares solo si no es turco / azerbaiyano. Nadie respondió por el asesinato de Shapovalov y sus muchachos. Y esto es malo, en primer lugar, para los propios armenios. Los crímenes de impunidad dan lugar a la impunidad y la anarquía.
                        Por lo tanto, este es realmente un episodio negro. Los muchachos de la base 102 y los muchachos de los guardias fronterizos FSB "Armenia" que sirven en Gyumri hoy pueden decir cómo servirlos en suelo armenio. Tienen sus propios grupos VKontakte. Si está interesado, puede chatear.
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  9. capitán
    capitán 22 de octubre 2017 14: 18 nuevo
    +2
    Y cuánta sangre rusa se derramó por los intereses de otros ... Y ahora los rusos tienen la culpa de todo.
    1. Garnik
      Garnik 22 de octubre 2017 15: 07 nuevo
      +3
      Esta idea también se me ocurre, en la cuenta de la sangre derramada en vano, lo siento. Pero sin los intereses de Rusia, ni un solo soldado de RI cedería.
      1. co-creador
        co-creador 26 de octubre 2017 02: 44 nuevo
        +2
        Yerivan como parte de Rusia y el asentamiento de estas tierras por armenios son los intereses de la élite, no de Rusia. Uno de los mayores errores de RI.
        1. Karen
          Karen 26 de octubre 2017 19: 33 nuevo
          +2
          ¿Quizás hablarme de ti, en términos de profesión, para que me dé cuenta de dónde obtienes estas calificaciones?
          1. co-creador
            co-creador 28 de octubre 2017 06: 39 nuevo
            +1
            Cita: Karen
            ¿Quizás hablarme de ti, en términos de profesión, para que me dé cuenta de dónde obtienes estas calificaciones?

            Ruso, trabajo, amo la historia y la geopolítica.
            La evaluación es simple. Yerivan como parte de Persia sería mucho más rentable para la República de Ingushetia y haría a Persia aliados en cualquier guerra ruso-turca. Además, por supuesto, no hay costos para los armenios en la política rusa y en la propia Rusia.
            1. Karen
              Karen 28 de octubre 2017 08: 42 nuevo
              +1
              ¿De qué cuento de hadas te has enamorado, Ivanushka? ¿Asaste la estufa?
              Leer mejores pensamientos Durnovo. Esto te hace pensar al instante ... Después de todo, el enemigo no está dormido :))))
              1. co-creador
                co-creador 28 de octubre 2017 19: 48 nuevo
                0
                Cita: Karen
                ¿De qué cuento de hadas te has enamorado, Ivanushka? ¿Asaste la estufa?
                Leer mejores pensamientos Durnovo. Esto te hace pensar al instante ... Después de todo, el enemigo no está dormido :))))

                ¿Es DIOS geopolítico? De nuevo, tienes ambición precipitando pensamientos. Recuerde que Durnavo es solo una de las docenas de personas que intentaron determinar los intereses geopolíticos de Rusia.
                El hecho de que estés enseñando a Karenchik aquí a los rusos cómo vivir y detrás del ejército ruso que amenaza la guerra con los vecinos indica directamente cómo Durnavo estaba equivocado.
                Y, por supuesto, Durnavo nunca vivió en Armenia durante mucho tiempo y no podía juzgar objetivamente. ¿Cita lo que los oficiales rusos que sirvieron en el Cáucaso escribieron sobre usted?
                1. Karen
                  Karen 28 de octubre 2017 21: 46 nuevo
                  0
                  Cita: hombre de sangre
                  Cita: Karen
                  ¿De qué cuento de hadas te has enamorado, Ivanushka? ¿Asaste la estufa?
                  Leer mejores pensamientos Durnovo. Esto te hace pensar al instante ... Después de todo, el enemigo no está dormido :))))

                  ¿Es DIOS geopolítico? De nuevo, tienes ambición precipitando pensamientos. Recuerde que Durnavo es solo una de las docenas de personas que intentaron determinar los intereses geopolíticos de Rusia.
                  El hecho de que estés enseñando a Karenchik aquí a los rusos cómo vivir y detrás del ejército ruso que amenaza la guerra con los vecinos indica directamente cómo Durnavo estaba equivocado.
                  Y, por supuesto, Durnavo nunca vivió en Armenia durante mucho tiempo y no podía juzgar objetivamente. ¿Cita lo que los oficiales rusos que sirvieron en el Cáucaso escribieron sobre usted?

                  ¿Citas a Ermolov sobre Madatov? U otras citas sobre Lazarev y otros ...
                  E incluso entonces puedo elegir entre los malos con los de sus oficiales con los que he estado en contacto ...
                  Yo digo que todo pasa ...
                  ___________
                  Estoy tranquilo sobre las guerras futuras ... Todos los clarividentes conocidos hablan de eso. :)))
                  _______
                  Comenzaron las lluvias ... No tuve tiempo de conducir el melocotón para los amigos ... Espero que al menos la naturaleza dé una oportunidad ...
                  Bueno, vamos ... Lea libros y deseche el bolchevismo ... pronto colgarán a sus seguidores por todo el mal que trajeron ...
      2. Sello
        Sello 27 de octubre 2017 18: 20 nuevo
        0
        Pero sin los intereses de Rusia, ni un solo soldado de RI cedería.

        No. Y la historia tiene muchos ejemplos.
        Pedro el Grande envió tropas a Europa para ayudar a su amigo Augusto II el sajón fuerte, sin preocuparse realmente por los intereses del estado. Recordemos la batalla de Fraustadt el 13 de febrero de 1706. ..... Como resultado de la huida de los sajones, el cuerpo ruso fue rodeado. El coronel Goltz, después de abandonar a sus soldados, huyó y se rindió a los suecos, pero el cuerpo ruso continuó resistiendo al enemigo. El coronel Samuel Renzel asumió el mando. Algunos soldados de los regimientos sajones escapados se unieron a los rusos. Dos veces los rusos, bajo el mando de Renzel, expulsaron al Regimiento Nerke-Vermland de Nieder-Rorsdorf y se retiraron dos veces. Por la noche, el coronel Renzel pudo romper el bloqueo y retirar a 1920 personas del cerco.
        Como informó Renzel: “el enemigo con la furia golpeó nuestro frente. Los rusos lo aceptaron valientemente. Los cuatro regimientos rusos y el batallón de Granaderos, que estaban en primera línea, no renunciaron a sus lugares. Todo en ese lugar fue golpeado, y quedó un pequeño número. Lo mismo quedó en la línea de fondo. Y reunidos, caminaron por la pasarela en el pueblo de Nieder-Rorsdorf, disparando con la basura. Lo grandioso también sucedió con el escuadrón estrecho, la gran caballería de Sveisk e Infantería fue al frente y desde las alas y desde la retaguardia y con armas blancas comenzaron a atacar nuestro frente ... Lucharon por lo mojado. Los rusos se mantuvieron firmes, pocos de ellos no resultaron heridos ".

        El II de agosto, con el cuerpo sajón, estaba a 15 millas de la batalla, pero en lugar de ayudar al ejército de Schulenburg, se retiró a Cracovia.. El chambelán y cronista de Carlos XII, Gustav Adlerfeld, al describir la Batalla de Fraustadt, señala irónicamente que Augusto llevaba "de diez a doce mil personas" el día de esta batalla, pero permaneció en la distancia "a solo 15 millas del campo de batalla", todos "esperando" "Eso podrá rodear a los suecos. Pero esto no tuvo éxito, y él con sus doce mil ilesos logró correr a Cracovia, y sin ver al enemigo en los ojos.
        En la batalla de Fraustadt, se reveló una crueldad incomprensible y verdaderamente bestial de los suecos con respecto a los rusos. De hecho, en este ejército combinado del general sajón Schulenburg, que sufrió tal derrota, hubo sajones, polacos e incluso franceses, que sirvieron en el ejército sajón y, finalmente, los rusos. Después de su victoria (3 de febrero de 1706), el ejército sueco capturó a todos los que no fueron asesinados y no tuvieron tiempo de escapar. ¡Todos menos los rusos! "Muchos rusos también fueron golpeados, y cuáles de los soldados fueron llevados al máximo, y con ellos el enemigo actuó celosamente sin piedad, de acuerdo con el decreto real emitido antes sobre ellos, para no darles perdón (o misericordia), y regañando a las personas 2 y 3 unos a otros los apuñalaron con lanzas y baguettes (bayonetas. - E. T.). De una manera tan bárbara, los suecos exterminaron a 4 mil prisioneros rusos desarmados después de la batalla (los turcos, por cierto, no hicieron nada por el estilo. Hubo excesos aislados, pero para tan masivamente, nunca).

        Peter the Third envió a nuestras tropas para defender a sus Holstein de Dinamarca. ¿Eso era en interés de Rusia?
        ¿Es en interés de Rusia que Pablo Primero envió a A.V. Suvorov ya en Italia ?? ¡Sí, nuestros intereses no se mantuvieron cerca!
        ¿Es en interés de Rusia que Alejandro Primero, después de haber expulsado a Napoleón de nuestras fronteras, apareció para "liberar Europa"? Kutuzov categóricamente no le aconsejó que terminara Napoleón, ya que esto no era en interés del Imperio ruso.
        En Austria, en 1848, Nicolás I envió a nuestras tropas para reprimir el levantamiento de los húngaros y austriacos contra el emperador austríaco, lo cual es, ¿en interés de Rusia? Sí, sería mucho más interesante para nosotros si Austria se dividiera en un par de estados independientes.
  10. Karen
    Karen 22 de octubre 2017 16: 05 nuevo
    +2
    Por cierto, muchos de los rusos probablemente no saben ...
    Cuando el undécimo ejército luchó contra los turcos contra Armenia, muchos soldados rusos se negaron a obedecer las órdenes de los bolcheviques de exterminar a nuestra población ... Por lo que ellos mismos fueron fusilados por los rojos ...
    1. co-creador
      co-creador 26 de octubre 2017 02: 45 nuevo
      +2
      mantén estos cuentos contigo.
      1. Karen
        Karen 26 de octubre 2017 22: 58 nuevo
        0
        ¿Y qué te impide leer?
        1. co-creador
          co-creador 28 de octubre 2017 06: 42 nuevo
          0
          ¿Por qué debería leer cuentos de hadas? Los bolcheviques NUNCA y exterminaron a nadie a nivel nacional. Si estás en contra del bolchevismo, lo siento ... eso significa que eres un enemigo. Tal vez algunos soldados compasivos se negaron a disparar a los enemigos, pero uno miserable.
          1. Karen
            Karen 28 de octubre 2017 08: 49 nuevo
            0
            Cita: hombre de sangre
            ¿Por qué debería leer cuentos de hadas? Los bolcheviques NUNCA y exterminaron a nadie a nivel nacional. Si estás en contra del bolchevismo, lo siento ... eso significa que eres un enemigo. Tal vez algunos soldados compasivos se negaron a disparar a los enemigos, pero uno miserable.

            Entonces, ya veo, eres un bolchevique ... Y hubieras sabido cómo los bolcheviques exterminaron precisamente de acuerdo con el principio nacional ... Y le escribieron a tu Lenin que es más fácil para ellos mantener su poder, si talan los árboles como guerras religiosas ...
            1. co-creador
              co-creador 28 de octubre 2017 19: 49 nuevo
              0
              Cita: Karen
              Cita: hombre de sangre
              ¿Por qué debería leer cuentos de hadas? Los bolcheviques NUNCA y exterminaron a nadie a nivel nacional. Si estás en contra del bolchevismo, lo siento ... eso significa que eres un enemigo. Tal vez algunos soldados compasivos se negaron a disparar a los enemigos, pero uno miserable.

              Entonces, ya veo, eres un bolchevique ... Y hubieras sabido cómo los bolcheviques exterminaron precisamente de acuerdo con el principio nacional ... Y le escribieron a tu Lenin que es más fácil para ellos mantener su poder, si talan los árboles como guerras religiosas ...

              Pruebas
              1. Karen
                Karen 28 de octubre 2017 21: 28 nuevo
                0
                Cita: hombre de sangre
                Cita: Karen
                Cita: hombre de sangre
                ¿Por qué debería leer cuentos de hadas? Los bolcheviques NUNCA y exterminaron a nadie a nivel nacional. Si estás en contra del bolchevismo, lo siento ... eso significa que eres un enemigo. Tal vez algunos soldados compasivos se negaron a disparar a los enemigos, pero uno miserable.

                Entonces, ya veo, eres un bolchevique ... Y hubieras sabido cómo los bolcheviques exterminaron precisamente de acuerdo con el principio nacional ... Y le escribieron a tu Lenin que es más fácil para ellos mantener su poder, si talan los árboles como guerras religiosas ...

                Pruebas

                ¿Arreglarán telegramas a Lenin desde Bakú? Lo encontrarás en la biblioteca. Envié ese libro a Moscú hace un par de años, no sé si me quedé donde.
                Sobre el tiroteo de sus soldados por parte de los bolcheviques, que se negaron a dispararle a la gente, se encuentra en el libro de biografía Dashnaktsutyun, tirado con muchos libros hace un año.
  11. gruñidos
    gruñidos 22 de octubre 2017 17: 09 nuevo
    +6
    Señor de los armenios: tendrías cuidado con el antisoviético. Los malditos bolcheviques han construido tanto para ti que son específicos, y no rusos en absoluto (esto es evidente), todavía te inclinas y te inclinas.
  12. Karen
    Karen 22 de octubre 2017 17: 22 nuevo
    +2
    Cita: groks
    Señor de los armenios: tendrías cuidado con el antisoviético. Los malditos bolcheviques han construido tanto para ti que son específicos, y no rusos en absoluto (esto es evidente), todavía te inclinas y te inclinas.

    Oleg, pero esto ya es demasiado.
    Lo más importante, no mezcle a los bolcheviques y los soviéticos (y aquí en el foro esta división ha sido aceptada por muchos).
    De los bolcheviques nos atragantamos tanto ... como los rusos también.
    Según las inversiones soviéticas, nosotros, en el arnés común de la Unión, no salimos volando y no le debíamos deuda a nadie.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 22 de octubre 2017 18: 00 nuevo
      +12
      Cita: Karen
      Para las inversiones soviéticas, nosotros en el equipo general de la Unión no despegaron, y nadie estaba en deuda con nadie

      Hmmm

      A la derecha guiño
      1. Karen
        Karen 22 de octubre 2017 18: 26 nuevo
        +2
        ¡Exactamente!
        Si consumimos más, entonces solos, ganados por los nuestros en las tierras vírgenes y en otro lugar.

        En las estadísticas soviéticas, no se tuvo mucho en cuenta ... Por ejemplo, sé con certeza acerca de una empresa de subordinación sindical con una deuda de 30 millones de rublos soviéticos, pero a la que volví en febrero de 88. se planeó transferir mil millones. rublos soviéticos de pleno derecho, como realizó un trabajo muy importante.

        Por cierto, en 1990. - ya fue después del terremoto de Spitak, y nos ayudaron ... ayudaron, pero incluso Ryzhkov no pudo detener el robo de ayuda armenia extranjera ... cuando en Moscú robaron equipo médico costoso y cargaron contenedores usados ​​en contenedores de Ereván ... Solo cuando mi compinche pudo enviar un video de esta sustitución al extranjero y todo se mostró, nos entregaron un poco de lo robado ... En los días 90 o 91, pudo obtener una copia impresa de equipos médicos sin terminar para un par de botellas de coñac para moscovitas ... mucho ...
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 22 de octubre 2017 18: 32 nuevo
          +12
          Ek te ha bombardeado ...
          Cita: Karen
          Si consumimos más, entonces solos, ganados por los nuestros en las tierras vírgenes y en otros lugares

          No ... la tableta muestra cuál de las repúblicas era un "donante" y quién se sentaba en las subvenciones.
          Y solo eso. Todo lo demás: palabras, palabras ...
          1. Karen
            Karen 22 de octubre 2017 18: 38 nuevo
            +1
            1990 Esto es después del terremoto: se nos asignó una cantidad para eliminar las consecuencias ...
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 22 de octubre 2017 18: 44 nuevo
              +10
              Cita: Karen
              1990 Esto es después del terremoto: se nos asignó una cantidad para eliminar las consecuencias ...

              Bienvenido ... pero ¿qué dices a eso?
              1. Karen
                Karen 22 de octubre 2017 19: 02 nuevo
                +1
                Esta es la "Rusia soviética" para 1992. ?
                No podía imprimirlo así cuando 23 divisiones gordas de la XNUMXª tripulación de tanques rusos lucharon contra nosotros.
                ______
                Por cierto, sobre los comunistas. De alguna manera, el jefe de contabilidad de una empresa me dijo ... El secretario del comité del partido le solicitó un informe trimestral ... pero él simplemente lo envió: el partido no tiene lugar en la industria de la defensa.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 22 de octubre 2017 19: 07 nuevo
                  +12
                  Cita: Karen
                  Esta es la "Rusia soviética" para 1992. ?
                  Ni siquiera pudo imprimir algo así cuando 23 divisiones fatales de XNUMX divisiones lucharon contra nosotros por los gordos tanques rusos de Bakú

                  Claro. Puedo cavar más profundo, pero ... perezosamente.
                  No voy a convencerte de nada, no me lo pagan. Pero a principios de los años 80, en una escuela política, la maestra nos habló de "donantes" y "aceptadores".
                  Los estados bálticos, Georgia, (¡sic!) Armenia - siempre han sido "aceptadores".
                  Entonces - "sin suciedad":

                  Cita: Karen
                  nosotros en el arnés general de la Unión no despegamos, y no le debíamos a nadie la deuda

                  Bueno, sí, por supuesto. guiño
        2. andrewkor
          andrewkor 23 de octubre 2017 08: 29 nuevo
          +2
          Por cierto, te acordaste de Spitak. Nos enviaron a Tashkent en una familia armenia, una compañera de clase de mi hija, las chicas de Spitak en ese momento literalmente especulan con la misma ayuda humanitaria, casi arrastraron el contenedor. ¡Mis amigos las sacaron!
          1. Karen
            Karen 23 de octubre 2017 09: 01 nuevo
            0
            También me recordaron la suciedad de aquellos días, que habían estado olvidados durante mucho tiempo ... Un asistente voluntario ruso (parece ser de Perm) imprimió cómo los operadores de grúas de Rostov acudieron a él con cuchillos y los obligaron a no trabajar en las ruinas de forma gratuita ...
            Yo digo ... todo sucedió
            1. co-creador
              co-creador 26 de octubre 2017 02: 53 nuevo
              0
              Cita: Karen
              cómo los operadores de grúas de Rostov corrieron hacia él con cuchillos y lo obligaron a no trabajar por una ruina más gratis

              así que sus armenios están, incluso en la desgracia de sus compañeros de la tribu, y luego se beneficiaron. Bueno, el chico ruso es solo un joven ingenuo. Espero que haya entendido todo y se haya equivocado desde allí.
              1. Karen
                Karen 26 de octubre 2017 15: 27 nuevo
                0
                ¿Debería haber notado la nacionalidad rusa de los operadores de grúas Rostov allí?
                1. co-creador
                  co-creador 26 de octubre 2017 18: 07 nuevo
                  +1
                  Cita: Karen
                  ¿Debería haber notado la nacionalidad rusa de los operadores de grúas Rostov allí?

                  El hecho es que estos operadores de grúas eran armenios de Rostov. Los rusos nunca llevan cuchillos, nunca. Si llegaban a amenazar, tomarían una montura, un palo, cadenas.
                  1. Karen
                    Karen 26 de octubre 2017 18: 56 nuevo
                    +1
                    Pregunta a sus agentes de la ley sobre las estadísticas de los cuchillos de cocina para otros fines ...
                    1. co-creador
                      co-creador 28 de octubre 2017 06: 46 nuevo
                      0
                      Cita: Karen
                      Pregunta a sus agentes de la ley sobre las estadísticas de los cuchillos de cocina para otros fines ...

                      ¿Entiendes por qué un cuchillo de cocina se llama cuchillo de cocina? Así es, porque está almacenado en la cocina y son asesinados en un 90% por borrachos en el apartamento.
                      Si apuñalado en una pelea callejera o durante un robo, en el 90% de los casos, estos son niños del Cáucaso o Asia.
                      1. Karen
                        Karen 28 de octubre 2017 08: 28 nuevo
                        0
                        Si los constructores viven en remolques cercanos, es más conveniente agarrar un cuchillo de cocina para una historia de terror después del anochecer ... Permyak escribió, pregúntele ...
        3. co-creador
          co-creador 26 de octubre 2017 02: 47 nuevo
          0
          Cita: Karen
          ¡Exactamente!
          Si consumimos más, entonces solos, ganados por los nuestros en las tierras vírgenes y en otro lugar.

          En las estadísticas soviéticas, no se tuvo mucho en cuenta ... Por ejemplo, sé con certeza acerca de una empresa de subordinación sindical con una deuda de 30 millones de rublos soviéticos, pero a la que volví en febrero de 88. se planeó transferir mil millones. rublos soviéticos de pleno derecho, como realizó un trabajo muy importante.

          Por cierto, en 1990. - ya fue después del terremoto de Spitak, y nos ayudaron ... ayudaron, pero incluso Ryzhkov no pudo detener el robo de ayuda armenia extranjera ... cuando en Moscú robaron equipo médico costoso y cargaron contenedores usados ​​en contenedores de Ereván ... Solo cuando mi compinche pudo enviar un video de esta sustitución al extranjero y todo se mostró, nos entregaron un poco de lo robado ... En los días 90 o 91, pudo obtener una copia impresa de equipos médicos sin terminar para un par de botellas de coñac para moscovitas ... mucho ...

          Cuando la tableta te tocó)) es desagradable darse cuenta de que estabas sentado en el cuello de todo el país.
          1. Karen
            Karen 26 de octubre 2017 21: 05 nuevo
            0
            Aquí hay un armenio que envió 31000 páginas de informes para el año desde los estados ... Beria inmediatamente quiso usarlo como un gasto, explicando que solo se puede configurar tanto con la ayuda del enemigo ... El trabajo de tales armenios no se tiene en cuenta en la tabla, y también es bueno. :)))
            1. co-creador
              co-creador 28 de octubre 2017 06: 47 nuevo
              0
              ¿Qué? explica tu idea?)
              1. Karen
                Karen 28 de octubre 2017 08: 10 nuevo
                0
                Simplemente no hay ningún lugar para ser más claro ... 31000 páginas de informes a Moscú, todo en un año, este es su método para organizar el trabajo de inteligencia. ¿Hay algún beneficio para la URSS? En las estadísticas del PIB de la RSS de Armenia, su trabajo no se destaca, y los beneficios de tales armenios para la URSS se trasladan ...
      2. polpot
        polpot 22 de octubre 2017 22: 14 nuevo
        +2
        Gracias de crédito por la mesa es extremadamente clara
      3. genisis
        genisis 24 de octubre 2017 18: 46 nuevo
        0
        El pobre e infeliz RSFSR y Bielorrusia alimentaron a las 13 repúblicas restantes juntas))))
        ¿Cómo no se rompieron los ombligos?
        Curiosamente, después de la caída de 13 parásitos, ¿cuánto es el PIB per cápita en Rusia y Bielorrusia en miles de dólares y cuánto es el consumo?
        Teniendo en cuenta que todos estos parásitos ya no se sientan en el cuello de la Federación de Rusia, la población de la Federación de Rusia debería saber riendo
        1. co-creador
          co-creador 26 de octubre 2017 03: 10 nuevo
          0
          Cita: genisis
          El pobre e infeliz RSFSR y Bielorrusia alimentaron a las 13 repúblicas restantes juntas))))

          ¿Entiendes que esta tabla no es el PIB per cápita de cada república individual? Es decir, $ 17,5 mil multiplicado por 150 millones, y luego el PIB bielorruso por 10 millones. ¿Sientes la diferencia?
          Ella te alimentó con todos los dorogoides de la RSFSR, lo cual fue confirmado por 27 años. La única república que vive con su propio dinero, como la Federación de Rusia, es Kazajstán.


          Cita: genisis
          Curiosamente, después de la caída de 13 parásitos, ¿cuánto es el PIB per cápita en Rusia y Bielorrusia en miles de dólares y cuánto es el consumo?

          ¿Te han prohibido en Google?
          Cita: genisis
          Teniendo en cuenta que todos estos parásitos ya no se sientan en el cuello de la Federación de Rusia, la población de la Federación de Rusia debería saber

          En comparación con el RSFSR, nos deleitamos. ¿Qué pensión tiene, señor armenio?
          1. genisis
            genisis 27 de octubre 2017 12: 50 nuevo
            0
            Si dejó de ser un iksperd, y tomó y contó utilizando el censo de 1989, podría ver eso según esta placa:
            El PIB total de la URSS es de $ 4 192,4 mil millones.
            El consumo total es de $ 4 mil millones
            Es decir, según los datos de esta placa en la URSS, consumieron más de lo que produjeron por $ 18,8 mil millones en 1989.
            A juzgar por aproximadamente las mismas cifras de esta tabla de milagros, concluimos que desde 1985, la URSS consumió más cada año de lo que produjo en $ 18,8 mil millones.
            Es interesante cómo el iskder, que compuso esta tableta milagrosa y una estrella, ¿cómo puede explicar cómo se cubrió este déficit durante todo este tiempo?
            Además, por cierto, el PIB de EE. UU. A partir de 1989 fue de $ 5 mil millones
            Según esta tableta mágica, "racialmente limpia", resulta que el PIB de la URSS en 1989 era del 75% del PIB de los EE. UU.
            Si te gusta creer en estas tonterías, entonces esto perfectamente caracteriza tu nivel de percepción de la realidad.
            1. co-creador
              co-creador 28 de octubre 2017 06: 57 nuevo
              0
              ¿Que te molesta? La URSS tardía tomó préstamos de Occidente. Mamá no llores.

              ¿Y por qué el PIB de la URSS no podría ser el 76% del estado? Por ejemplo, en 2013, el PIB PPP RF fue mayor que en Alemania, estas son las estadísticas del FMI.

              Por supuesto, creo en estas "tonterías", porque después del colapso de la URSS, ustedes, los sostenes del pan, de repente se convirtieron en mendigos y permanecerán en este estado. Dos países que viven con su propio dinero, como la URSS, son Kazajstán y Azerbaiyán. Incluso los bielorrusos viven del dinero de la Federación Rusa. Los estados bálticos no pueden considerarse, está en el contenido de la UE.
              Probablemente tengas lo contrario en tu realidad, Rusia es pobre y eres el segundo de Francia.
              1. Karen
                Karen 28 de octubre 2017 09: 48 nuevo
                0
                Sí, recuerdo cómo el presupuesto de la Federación de Rusia era así ~ $ 20 mil millones de vegetación ... Entonces, ¿festejaste en comparación con el RSFSR?
                Cualquier cosa puede pasar ...
              2. genisis
                genisis 28 de octubre 2017 11: 56 nuevo
                0
                ¿Que te molesta? La URSS tardía tomó préstamos de Occidente. Mamá no llores.

                Nada me molesta ¿Hay cifras sobre préstamos? ¿Cuándo, de quién, cuánto? De todos modos, un déficit de $ 18,8 mil millones.
                ¿Y por qué el PIB de la URSS no podría ser el 76% del estado? Por ejemplo, en 2013, el PIB PPP RF fue mayor que en Alemania, estas son las estadísticas del FMI.

                PIB alemán 2013 - $ 3,753 mil millones
                RF PIB 2013 - $ 2,231 mil millones
                https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bnc
                ppjof8f9_ & ctype = l & strail = false & bcs = d &
                amp; nselm = h & met_y = ny_gdp_mktp_cd & scale_y =
                lin & ind_y = false & rdim = region & idim = coun
                intente: RUS: DEU & ifdim = region & hl = ru & dl = ru &
                amp; ind = falso
                Dos países que viven con su propio dinero, como la URSS, son Kazajstán y Azerbaiyán. Incluso los bielorrusos viven del dinero de la Federación Rusa.

                Por accidente, los campos petroleros se encuentran en Rusia, Kazajstán y Azerbaiyán. También está Turkmenistán, que también vive solo.
                El resto con recursos naturales fueron menos afortunados. ¿Y?
                Probablemente tengas lo contrario en tu realidad, Rusia es pobre y eres el segundo de Francia.

                Yo vivo en Rusia. Y veo perfectamente "Francia" en Rusia, en Armenia.
                No es necesario contar cuentos de hadas que después de que los parásitos se cayeron, sanaron en Rusia, como el seno de Cristo. Pensión 13000 rublos, por ejemplo. ¿Cómo es eso mucho?
                ¿Qué pasa con el excedente, que liberado de los parásitos no recae en la gente común?
  13. serge siberiano
    serge siberiano 22 de octubre 2017 18: 41 nuevo
    0
    INFA de primera mano.
    He estado en casa durante cinco años. Obtuve un pasaporte ruso, durante este tiempo. Fui a mis padres hoy y vi cómo se sentía bien. Por supuesto que no dije mucho, las emociones no me permiten convertirme al ruso, pero en pocas palabras, la vida se volvió buena. trabajo, y esto es importante: los edificios funcionan bien y se puede ganar dinero sin ir a ninguna parte.
    Y solo porque las autoridades rusas volvieron a otorgar un préstamo y la diáspora armenia de Rusia llevó su negocio a las extensiones nativas de las montañas y valles del Cáucaso. Ganaron dinero allí y la producción de muebles se expandió.
    1. Karen
      Karen 22 de octubre 2017 18: 49 nuevo
      +1
      Pero estoy totalmente en desacuerdo con esto ... Todo va cuesta abajo ... Como planearon los Schneerson, al destruir al nacional en Georgia y Armenia, la Khazaria debería ir a Turquía.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 22 de octubre 2017 23: 05 nuevo
        -1
        Cita: Karen
        Pero estoy totalmente en desacuerdo con esto ... Todo va cuesta abajo ... Como planearon los Schneerson, al destruir al nacional en Georgia y Armenia, la Khazaria debería ir a Turquía.

        Schneersons es Jabad? ))))
        M-ya))))
        Y por qué no traer "Khazaria" a Suiza, por ejemplo, a través de la destrucción nacional de Baviera ... porque hay lagos continuos, Alpes, civilización))))))
    2. co-creador
      co-creador 26 de octubre 2017 03: 11 nuevo
      0
      Gran broma Serge. lol
  14. Bakht
    Bakht 23 de octubre 2017 00: 31 nuevo
    +1
    Y en 1918, los azerbaiyanos le presentaron a Armenia la capital. El mismo Ereván
    1. Karen
      Karen 23 de octubre 2017 00: 47 nuevo
      0
      Puedes escribir cualquier cosa, todavía cansado de las palabras "las dos facciones más grandes - Musavat y Dashnaktsutyun - representan ..."
      ______
      En aquellos días, fueron los Dashnaks quienes no permitieron la destrucción del ejército turco rodeado en la garganta.
      _________
      Hay evidencia de que los Dashnaks aceptaron la conferencia Turquía-Armenia-Azerbaiyán ...
      1. Bakht
        Bakht 23 de octubre 2017 00: 53 nuevo
        +2
        Todo está claro contigo. Come mitos. ¿Qué rodeó al ejército? ¿Dónde? Los mismos mitos y rumores que sobre Nje.
        Le doy citas de un estudio fundamental de un profesor estadounidense y una carta de orientalistas estadounidenses sobre Turquía y el tema del genocidio.
        La conclusión de los científicos. "Hubo genocidio. En ambos lados. Los armenios fueron los escaramuzadores. Los kurdos simplemente aprovecharon la oportunidad. Las autoridades turcas son culpables de no poder mantener a las tropas kurdas. Pero murieron muchos más musulmanes".
        No considero necesario discutir. Los rusos conquistaron Erivan, y los azerbaiyanos transfirieron Ereván a Armenia. Estos son los hechos.
        1. Karen
          Karen 23 de octubre 2017 01: 25 nuevo
          +1
          Todo está claro contigo también ... Y con Amer también ...
          Las guerras futuras mostrarán quién tiene razón.
          1. Bakht
            Bakht 23 de octubre 2017 09: 59 nuevo
            +1
            Esta es toda la política de Armenia. Solo la guerra puede resolver problemas. Lo que Armenia ha estado haciendo durante los últimos cien años.
            "Nuestro partido no puede estar de acuerdo con aquellos que desean alcanzar sus objetivos solo a través de la diplomacia, ya que la diplomacia pura no considera la filantropía. Nuestros diplomáticos se guían por sus propios intereses y el derecho de los fuertes. Europa no es para nosotros, que los armenios sepan que no recibirán nada hasta que la tierra armenia esté saturada de sangre. Por otro lado, el partido no puede estar de acuerdo con aquellos que, como los europeos, asocian la liberación de Armenia con las actividades del proletariado, porque mientras Turquía no tenga industria y grandes fábricas, no es natural plantear tales problemas. (...) La cuestión de la tierra es nuestra pregunta principal. La tierra debe pertenecer a quien la procesa ".
            En 1892, el partido adoptó su nombre actual y, al mismo tiempo, se publicó el programa del partido, que decía específicamente:
            Propósito.
            El objetivo de la Mancomunidad Revolucionaria Armenia es adquirir en Armenia Armenia a través de la rebelión libertad política y económica, guiada por el principio de que cada persona es dueña de su propio trabajo de productos ganados, que el trabajo igual implica el mismo derecho a disfrutar de los beneficios de la vida.
            1. Karen
              Karen 23 de octubre 2017 11: 36 nuevo
              0
              ¿Bakú no quiere erigir un monumento a la ARF por rescatar a los turcos en 1918 de los planes bolcheviques para exterminar sin excepción?
              Aquí el ARF para tales acciones fue creado por los sionistas en el año 1890.
              1. Bakht
                Bakht 23 de octubre 2017 11: 54 nuevo
                0
                ¿Has perdido completamente la cabeza? Dashnaks en Bakú masacró a miles de azerbaiyanos ... Los acontecimientos de marzo de 1918 pasaron a nuestra historia como el genocidio de azerbaiyanos por parte de los armenios. Y solo del lado de los Dashnaks.
                ¿Y desde cuándo los sionistas crearon Dashnaktsutyun?
                1. Karen
                  Karen 23 de octubre 2017 12: 28 nuevo
                  0
                  No es necesario repetir las historias de tus jinetes sin cabeza ... marzo-abril ... es cuando los Dashnaks se interpusieron entre los bolcheviques y los turcos, sin permitir la masacre ... Colocaron a los turcos en el cuartel y pusieron guardias ... Muchos de los que más tarde agradecieron abiertamente a los Dashnaks, creo y encontrarás en los periódicos de esos días ... Lo que olvidaron en septiembre, cuando la élite Dashnak entregó Bakú a los turcos.

                  ¿Cuáles, seguramente, los apellidos deben ser del tipo Trotsky, Sverdlov, etc., para ver la nacionalidad y pertenecer al sionismo?
                  1. Bakht
                    Bakht 23 de octubre 2017 13: 41 nuevo
                    0
                    Hasta que vi la falta de una cabeza tuya. Exactamente de acuerdo con Putin. Hay una caja de calaveras, pero no hay cabeza.
                    http://heydar-aliyev-foundation.org/ru/content/vi
                    ew / 93/2808 / Guba-memorial-complex-genocide

                    Escribir que los Dashnaks rescataron a azerbaiyanos está más allá de los límites razonables. No recuerdo algo que los azerbaiyanos agradecieron a los armenios. Mi abuela, en cualquier caso, nunca ha hecho esto. Maldición, sí maldito. Guarda tus falsas fabricaciones para ti mismo. Puedes colgar en el baño. Ahí pertenecen.
                    La conversación sobre este tema se ha agotado en vista del completo engaño del interlocutor.
                    1. Karen
                      Karen 23 de octubre 2017 15: 24 nuevo
                      +1
                      Escucha, jinete sin cabeza ...
                      Hay un legado de prominentes figuras de su pueblo ... Shaan Natalie, un héroe de la venganza, lideró el exterminio de los altos funcionarios del gobierno involucrados en la masacre de armenios ... Su libro describe las acciones de la ARF para evitar la masacre de los turcos por parte de los bolcheviques.
                      En la biografía de los Dashnaks, también se da el apellido de Amazasp que murió allí: sus 200 jinetes se encontraban entre las partes en guerra.
                    2. co-creador
                      co-creador 26 de octubre 2017 03: 20 nuevo
                      0
                      Cita: Bakht
                      Hasta que vi la falta de una cabeza tuya. Exactamente de acuerdo con Putin. Hay una caja de calaveras, pero no hay cabeza.

                      Para ser honesto, he visto muchos armenios en Rusia, pero nunca he oído esas tonterías) ¿Los armenios en Armenia creen en esta basura o es una excepción?
              2. Krasnodar
                Krasnodar 24 de octubre 2017 03: 31 nuevo
                0
                Cita: Karen
                ¿Bakú no quiere erigir un monumento a la ARF por rescatar a los turcos en 1918 de los planes bolcheviques para exterminar sin excepción?
                Aquí el ARF para tales acciones fue creado por los sionistas en el año 1890.

                En 1890, el sionismo estaba en pañales, el primer congreso sionista se celebró en Basilea en 1892 ... Los judíos son buenos con los turcos que nos acogieron calurosamente en 1492 después de la expulsión de los no musulmanes de España, somos muy amables con Azerbaiyán, donde siempre ha habido un gran y una comunidad judía próspera, pero créanme, ¡no tenemos nada contra los armenios! :)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 24 de octubre 2017 03: 39 nuevo
                  0
                  La expulsión de los no cristianos de España, lo siento
                  1. Karen
                    Karen 24 de octubre 2017 07: 44 nuevo
                    +1
                    Las primeras acciones de los sionistas es la campaña de Moisés :)
                    1. Sello
                      Sello 24 de octubre 2017 18: 43 nuevo
                      +1
                      Las primeras acciones de los sionistas es la campaña de Moisés :)

                      Sería bueno saber exactamente dónde sucedió.
                      Hasta ahora solo tenemos un par de puntos de referencia:
                      1. El mar en el que crece la caña. Desde el mar que se separó antes de Moisés, en el Antiguo Testamento se llama Yam Suf. (Según Rashi a 13:18, la palabra suf denota llanuras inundadas cubiertas de juncos). Pensemos, ¿en qué mar se pueden ubicar las presas cubiertas de juncos?
                      2. El mar en el que crece la caña puede separarse, es decir, exponer el fondo. Pensemos, ¿qué mar, en el que hay prados cubiertos de juncos, expone periódicamente su fondo?
                      1. Karen
                        Karen 24 de octubre 2017 19: 38 nuevo
                        0
                        Cita: Sello
                        Las primeras acciones de los sionistas es la campaña de Moisés :)

                        Sería bueno saber exactamente dónde sucedió.
                        Hasta ahora solo tenemos un par de puntos de referencia:
                        1. El mar en el que crece la caña. Desde el mar que se separó antes de Moisés, en el Antiguo Testamento se llama Yam Suf. (Según Rashi a 13:18, la palabra suf denota llanuras inundadas cubiertas de juncos). Pensemos, ¿en qué mar se pueden ubicar las presas cubiertas de juncos?
                        2. El mar en el que crece la caña puede separarse, es decir, exponer el fondo. Pensemos, ¿qué mar, en el que hay prados cubiertos de juncos, expone periódicamente su fondo?

                        Sergey Petrovich, ¿puedo pedirte que pienses solo donde se establecieron todos?
                        Estoy más interesado en la confrontación entre los temas sefardíes rusos y ashkenazis ... hay peleas de importancia no local que son impresionantes :)
                        ___________
                        Sobre el tema del alemán y el turco, que es muy interesante ...
                        Aquí, descubra por sí mismo qué barcos estadounidenses araron cerca del área de Adana, advirtiendo a los británicos y franceses sobre la inadmisibilidad de su aterrizaje allí, lo que les obligó a navegar hacia los Dardanelos. Incluso muchas cosas fueron transportadas a Estambul ... ¿Entonces podemos considerar que los Estados Unidos fueron entonces aliados de los alemanes? (No estoy hablando del tipo de "oponentes de la Entente")
                        No según el "pasaporte de guerra", por supuesto.
                        ________
                        ¿No recuerdas cuando William pronunció como "... cada marca transferida a Turquía nos salvará a un soldado"?
                        (Ya tengo esclerosis por esto)
                        Pero sobre el tema: ¿por qué Hitler no arrastró a Turquía a la guerra de inmediato? - Bueno, olvidé el nombre del armenio que realicé especialmente en esta dirección ... Sinceramente, no quiero averiguarlo durante mucho tiempo, ya que creo que tuvo que hacerlo.
                2. genisis
                  genisis 24 de octubre 2017 12: 04 nuevo
                  0
                  tratamos muy bien a Azerbaiyán

                  Bueno, aun así.
                  En primer lugar, su principal proveedor de productos derivados del petróleo.
                  En segundo lugar, su principal consumidor de armas.
                  Sería extraño si Israel tratara mal a Azerbaiyán.
                  1. co-creador
                    co-creador 26 de octubre 2017 03: 16 nuevo
                    0
                    Cita: genisis
                    tratamos muy bien a Azerbaiyán

                    Bueno, aun así.
                    En primer lugar, su principal proveedor de productos derivados del petróleo.
                    En segundo lugar, su principal consumidor de armas.
                    Sería extraño si Israel tratara mal a Azerbaiyán.

                    ¿Y qué impide que los armenios sean los principales compradores de armas israelíes? Oh sí, pícaro ... boo-ha-haaa
                    1. genisis
                      genisis 27 de octubre 2017 16: 49 nuevo
                      0
                      ¿Y qué impide que los armenios sean los principales compradores de armas israelíes?

                      Los armenios toman el ruso. Es más barato.
                      1. co-creador
                        co-creador 28 de octubre 2017 06: 58 nuevo
                        +1
                        Cita: genisis
                        Los armenios toman el ruso. Es más barato.

                        Más bien, la Federación de Rusia les otorga un préstamo gratuito para este propósito.
                      2. genisis
                        genisis 28 de octubre 2017 12: 00 nuevo
                        0
                        Más bien, la Federación de Rusia les otorga un préstamo gratuito para este propósito.

                        En Rusia, ¿las decisiones las toman personas más tontas que tú? Es decir, ¿realmente crees que los acuerdos no son rentables y las decisiones se toman precipitadamente? ¿Cuál es el propósito de quienes toman tales decisiones "analfabetas" sobre la provisión gratuita de armas? ¿Trabajan para los armenios? ¿O los propios armenios? )))
          2. co-creador
            co-creador 26 de octubre 2017 03: 14 nuevo
            0
            Cita: Karen
            Todo está claro contigo también ... Y con Amer también ...
            Las guerras futuras mostrarán quién tiene razón.

            te aplastarán como insectos. Estás haciendo trampa aquí porque hay una base militar rusa en Armenia. Nos iremos, le quitaremos las armas, "Iskanders", y estará cubierto.
            1. Karen
              Karen 26 de octubre 2017 09: 47 nuevo
              0
              En Serbia, es similar a situevina ... No hay forma sin ti ...
              En general, tiene una forma de pensar de un pequeño comerciante, no imperial ... aprenda el material, es útil para percibir todo el complejo ... Para no perder mucho tiempo en esto, lea al menos sobre la huella armenia en inteligencia ... no habrá muchas páginas, pero mucha información
              Bueno, eso es todo, tengo que irme, y luego se acercan las lluvias, pero todavía no he conducido vodka de durazno, sin una sola impureza ...
              1. co-creador
                co-creador 26 de octubre 2017 12: 08 nuevo
                0
                Cita: Karen
                En Serbia, es similar a situevina ... No hay forma sin ti ...

                ¿Es similar en Serbia? Jajaja El ejército serbio es al menos igual al croata y mucho más fuerte que el bosnio. Ella misma es capaz de protegerse. Pero lo que el ejército armenio puede oponer a Azerbaiyán no está claro.
                Cita: Karen
                En general, tienes la mentalidad de un pequeño comerciante, no imperial ... aprende el material, es útil para la percepción de todo el complejo ...

                Te entiendo más en geopolítica. Simplemente me divierten armenios como tú. Siéntate a espaldas del ejército ruso y mofa de los azeríes, diciendo que las guerras futuras mostrarán quién ganará. Su arrogancia y arrogancia es simplemente asombrosa.
                Cita: Karen
                lea al menos sobre el rastro armenio en inteligencia ... no habrá muchas páginas,

                Bueno, siéntate y recuerda el pasado, al menos distrae de la comprensión de que existes solo porque todavía es beneficioso para las élites de la Federación Rusa.
                Cita: Karen
                y todavía no manejaba vodka de durazno, sin una sola mezcla.

                y haz esto, pero no golpees.
                1. Karen
                  Karen 26 de octubre 2017 14: 20 nuevo
                  +1
                  Lo que él puede, él puede ...
                  _____
                  Pero, ¿cómo entienden las élites rusas quiénes son estas mismas élites? (Cambie con demasiada frecuencia los lugares con no élites.
                  Ese fue un Boris Berezovsky de tu élite ... Aquí, imaginas, le enseñó al representante de la vida de la élite militar Pulikovsky la verdad: "... puedo comprar y vender tu grupo federal cien veces". (+/- numeral)
                  Pero en el 91 y en el 93, ¿a quién tomaste para la élite?
                  Entonces recuerdo a Rokhlin con su amor por Bakú ... ¿Era élite militar?
                  _____
                  Sobre Amers, no tienes que ser tan arrogante ... Incluso Stalin tuvo que admitir que no podía discutir ... Esto, por ejemplo, cuando los estadounidenses y los anglos le dieron solo tres días para salir de Irán ...
                  1. co-creador
                    co-creador 26 de octubre 2017 18: 20 nuevo
                    0
                    Cita: Karen
                    Lo que él puede, él puede ...

                    No puedes hacer nada. Incluso si detienes a los azeríes (esto es posible, tú, como guerreros, eres mucho mejor que los azeríes), entonces los turcos te golpearán por la espalda vistiendo a tu ejército con el uniforme azerbaiyano.

                    Cita: Karen
                    Pero las élites de la Federación de Rusia, ¿cómo entender, quiénes son estas mismas élites?

                    Las élites son las que forman parte del equipo personal del presidente. Hoy, la élite es el equipo de Putin, y en los años 90 había oligarcas de élite que eran el equipo de Yeltsin. Habrá un presidente que decida que es más rentable abandonar Armenia y el ejército se irá.
                    Por cierto, un buen ejemplo con Rokhlin. Era un general militar no incluido en la élite política y, por lo tanto, toleraba esas palabras de Berezovsky.
                    Cita: Karen
                    Sobre los amers no necesitamos tan arrogantemente ...

                    Sí, en realidad, reconocemos que Estados Unidos es la única superpotencia. Solo los tiempos han cambiado y hoy una superpotencia ya no puede controlar todo individualmente.
                    Por cierto, en el escenario de hoy, los estadounidenses no lo ayudarán, se rieron con Erdogan cuando no pudieron derrocarlo.
                    1. Karen
                      Karen 26 de octubre 2017 18: 47 nuevo
                      +1
                      Corrija su error al escribir el nombre, di un ejemplo sobre Pulikovsky allí, y no sobre Rokhlin de Bakú.
                      ___
                      Sobre las élites, cualquier cosa puede suceder, hay élites más fuertes que sus presidentes.
                      ____
                      los estadounidenses no ayudarán, está claro, pero la estrella de China ha resucitado y definitivamente ayudarán (espero que no haya una quinta columna) ...
                      1. co-creador
                        co-creador 28 de octubre 2017 07: 06 nuevo
                        +1
                        Cita: Karen
                        pero la estrella de China ha ascendido, y definitivamente ayudarán

                        ¿Por qué China necesita Armenia?) No tiene nada que tomar.
  15. Sello
    Sello 24 de octubre 2017 18: 35 nuevo
    0
    Cita: garnik
    No aquellos admitidos, es decir no autóctono

    ¿Y quiénes son los autochones? Probablemente te refieres a Hurrit, ¿eh? Pero los descendientes de los hurritas, los kurdos que escaparon de la "armenización" (esencialmente escaparon del genocidio de las tribus armenias que emigraron de la península de los Balcanes desde algún lugar), prácticamente no vivían en el territorio de la URSS.
    1. Karen
      Karen 24 de octubre 2017 20: 15 nuevo
      +1
      Cita: Sello
      Cita: garnik
      No aquellos admitidos, es decir no autóctono

      ¿Y quiénes son los autochones? Probablemente te refieres a Hurrit, ¿eh? Pero los descendientes de los hurritas, los kurdos que escaparon de la "armenización" (esencialmente escaparon del genocidio de las tribus armenias que emigraron de la península de los Balcanes desde algún lugar), prácticamente no vivían en el territorio de la URSS.

      Sergei Petrovich, en los libros de texto soviéticos, escribieron que los hurritas del grupo de lenguas caucásicas (¿recuerdan incorrectamente?), Ya se leyó en su publicación durante muchos años que el grupo semítico ... ¿a quién deben creer?
      Se trata del autoctonismo de la cuenca, por lo que Erzurum nadie tenía preguntas en el mundo, excepto los historiadores judíos soviéticos.
      Nadie puede negar que los hititas son armenios ... Y sobre los "pueblos del mar" que introdujeron en nuestros libros de texto para que no exijamos nuestras tierras históricas bajo la Unión, ahora también podemos decir con confianza que somos Chipre y Creta estaba poblada, pero no nos atacaron :)
      1. Sello
        Sello 25 de octubre 2017 12: 39 nuevo
        0
        Nadie puede negar que los hititas son armenios ...

        De hecho, el término "hititas" apareció por primera vez a fines del siglo XIX, cuando los científicos se interesaron en las personas poderosas mencionadas en la Biblia y en el norte de la "tierra prometida". Sin embargo, un estudio a gran escala de la historia hitita fue posible solo después de la apertura en 1906 del archivo Bogazkoy de los reyes de Hatti y el descifrado en 1915-1916. Lingüista checo Bedřich el Terrible de la escritura hitita. Uno de los más grandes hititas del siglo XX es Oliver Gurney.

        Strabo "Geografía":
        "12. La historia antigua de esta nación es aproximadamente la siguiente. Como ya he dicho, Armen de la ciudad de Tesalia de Armenia, ubicada entre Ferah y Larisa en el lago Beba, realizó una campaña a Armenia con Jason. Kirsil de Farsala y Midias de Larisa, participantes de la campaña de Alexander, Afirman que Armenia obtuvo su nombre de él. Algunos de los satélites de Armen se asentaron en Akilisen (que anteriormente estaba sujeto a los sofofios), mientras que otros, en Sispiritida hasta Kalagena y Adiabena más allá de las montañas armenias (en Asia Menor). la ropa de los armenios es de Tesalia; por ejemplo, túnicas largas, llamadas Tesalia en tragedias, atadas con un cinturón cerca del cofre y prendas de vestir exteriores con broches ... "
        "Armen vino de Armenia, una de las ciudades cercanas al lago Bebeida, entre Feram y Larisa. Los satélites de Armen ocuparon las regiones de Akilisenu y Sispiritida hasta Kalahana y Adiabena, e incluso dejó Armenia del mismo nombre con él". (Strabo. "Geografía", XI parte, p. 503)
        Strabo trajo todo esto, refiriéndose a los nativos de Tesalia, Kirsil de Farsal y Midia de Larisa, los participantes de la campaña de Alejandro Magno.
        Y el historiador romano del siglo III, Mark Junian Justin, también señaló que Armen era de la ciudad de Armenia en Tesalia (cerca del lago Bebeida) y fue el fundador de Armenia. Y en la costa noreste del Egeo se encontraba la región de Tracia, que se convirtió en el próximo estacionamiento de armenios, quienes, después de llegar aquí, se establecieron en Frigia en Asia Menor. Luego, los armenios se establecieron en el interior de Asia Menor, al sur del lago Van y en la fuente del Éufrates, es decir, en la unión de las fronteras de la Turquía moderna, Siria e Irak. Es esta ruta Tesalia-Tracia-Frigia y más allá del río Éufrates y el sur del lago Van que los autores antiguos han demostrado como una forma de nomadizar a los armenios.
        Y de acuerdo con el "padre de la historia" Herodoto, Frigia se encontraba al lado de otra área histórica: Capadocia. En la época de Herodoto (siglo V a. C.), los antepasados ​​de los armenios vivían "por encima de los asirios", hasta el Éufrates, el río que separaba, según el historiador, Armenia de Cilicia. Señaló específicamente que los armenios llegaron a su país desde el oeste. Heródoto también indicó que los armenios son descendientes de los frigios.
        Y Strabo (I B.C. - I C.E.) escribe sobre una nueva Armenia en Asia Menor, donde los armenios se mudaron de los Balcanes: "Los Araks (Araz - R.G.) fluyen a través de Armenia, y Cyrus (Kura - R .G.) - a través de Iberia y Albania ... "" El más grande de ellos es Cyrus. Se origina en Armenia ... ".
        El hecho de que el hogar ancestral de los armenios se encuentre fuera del Cáucaso meridional e incluso en Asia Menor está escrito por el destacado científico ruso I.M.Dyakonov. Basado en un análisis lingüístico de la antigua lengua armenia, "se revela, en primer lugar, que es indoeuropeo ...". Además, Dyakonov afirma: "dado que la antigua lengua armenia no está relacionada con las lenguas de los autóctonos de las tierras altas armenias - Hurrit, Urartu, está claro que se trae desde el exterior". Se llegaron a conclusiones similares en un estudio especial sobre la "patria pre-caucásica" de los armenios, el famoso armenio G. Kapantsyan, quien creía que los armenios deberían limitarse principalmente al espacio entre los confines del Éufrates (Kara-su), Chorokh y Araks ", donde se mudaron Balcan (Tesalia).

        Basado en lo anterior, se puede afirmar que los armenios no son los autóctonos de Asia Menor, especialmente el Cáucaso del Sur.
        1. Karen
          Karen 25 de octubre 2017 13: 11 nuevo
          +1
          Creo que la mayoría de los hititas están escritos en las pirámides egipcias, como sus únicos oponentes reales. Lo que está escrito allí, puedes descubrirlo, no es difícil ... ¿Puedes dar un ejemplo de al menos una persona, que en antropología es similar a la de los hititas? Solo uno somos nosotros. Y hemos estado aquí desde la antigüedad ... También hay notas sobre los armenios de Tushpiya. Tras un análisis cuidadoso, encontramos que los asirios asustaron a los armenios cerca del lago Van.
          En el territorio entre los ríos Charoch y Araks, sería necesario hacer una enmienda, ya que los griegos a menudo escribían lúpulos de nuestra cerveza allí ... es cuando regresaron con sus escuadrones contratados después del fallido Maidan en Partia o dónde.
          Contestaré en el sur del Cáucaso en unos días.
          1. Sello
            Sello 27 de octubre 2017 17: 00 nuevo
            0
            Creo que la mayoría de los hititas están escritos en las pirámides egipcias, como sus únicos oponentes reales. Lo que está escrito allí, puedes averiguarlo, no es difícil ...

            En realidad, no es un hecho que la versión de decodificación de jeroglíficos de Champollion sea correcta. En cualquier caso, los que dibujaban jeroglíficos apenas llamaban a los que llamamos hititas de la misma manera que los llamamos. Por lo tanto, personalmente no entiendo cómo determinar quién es: los hititas, los griegos, los troyanos, los persas, los etíopes ...
            1. Karen
              Karen 27 de octubre 2017 17: 26 nuevo
              0
              En antropología ... Bueno, ¡no hay más!
  16. Karen
    Karen 24 de octubre 2017 19: 03 nuevo
    0
    Cita: Sello
    Las tropas unidas de los otomanos, los kurdos y nuestra Cilicia se opusieron al pueblo de Bukhara.

    ¿Quiénes son los "Bukhara"?
    ¿Qué "Cilicia"? Ella ya tiene años decentes, como no. Era el estado de los Karamanids.
    Si hablamos de Timur, entonces Samarcanda era su capital, y no Bukhara.
    ¿Y a dónde fueron los serbios, llevando la peor parte de la batalla contra Timur (Tamerlán) en la Batalla de Angora el 20 de julio de 1402? ¿O has reemplazado a los serbios con los kurdos?

    Sergey Petrovich, había una tribu tan grande de Bukhara que Genghis Khan estaba persiguiendo ... Entonces, con miedo, con todas sus pertenencias, atravesó a los persas y se estableció aquí durante varios años, y también vino a Tiflis. Fue contra él que la Konya turca se recuperó (lo que los "otomanos" escribieron para referirse a los turcos), el kurdo kurdo y la Kilikia armenia (Kilikia _real_ existió desde mediados del siglo XI, hace 300 años). Puedes googlear el año de la batalla.
    La batalla de Khlata (a veces Chelate está escrito en su lugar) contra Timur también puede ser google en el hecho de dejar caer las cabezas cortadas al lago Van ... Timur ha visitado nuestra región unas ocho veces, le gustó especialmente este negocio. El hecho de que él derrotó a Tokhtamysh también estuvo relacionado con la insolencia de este último para actuar en el Transcaucaso ... por suerte para ti, en el sentido ruso.
    1. Sello
      Sello 25 de octubre 2017 12: 46 nuevo
      0
      Sergey Petrovich, había una tribu de Bukhara que Genghis Khan estaba persiguiendo ...
      Sobre quiénes son estos "Genghis Khan" y cuántos de ellos podrían ser, he dicho repetidamente.

      Ah, ¿aparentemente te refieres a aquellos que en la versión oficial tradicional de la historia se llaman "Khorezmians" bajo la dirección de cierto Mengburna Jalal-ed-Din? Sí, existe una versión tal que algunos "korezmianos" se llevan todo a la oreja. No está claro qué pasaría si fueran tan "geniales", no podrían hacer frente a algunos "mongoles" en su Khorezm negativo
      1. Karen
        Karen 25 de octubre 2017 13: 40 nuevo
        0
        Comienzo a recordar apellidos olvidados: leí algo hace 40 años ...
        Hay una película estadounidense sobre Genghis Khan.,. Afirma que el 30% de las tácticas militares de hoy es su legado. ¿Quizás desafiar esa película en la academia / región?
        1. co-creador
          co-creador 26 de octubre 2017 03: 27 nuevo
          0
          Cita: Karen
          Hay una película estadounidense sobre Genghis Khan.,. Afirma que el 30% de las tácticas militares de hoy es su legado. ¿Quizás desafiar esa película en la academia / región?

          desafiar a los estadounidenses? adiós ... y ¿dónde pelearon en los teatros para hablar sobre tácticas?
          1. Karen
            Karen 26 de octubre 2017 09: 32 nuevo
            0
            Lucharon por todo el planeta y masacraron perfectamente: la población ...
            Allí, en una tormenta del desierto, lucharon bien ... Y tenían un retrato de un zorro del desierto colgando sobre ellos, saben cómo usar las tácticas correctas de otras personas.
            Pero los guerreros familiares que ayudaron a los egipcios / sirios contaron un caso interesante ... los judíos volaron desde detrás de las montañas y dispararon cohetes ... los nuestros no tuvieron tiempo de lanzar misiles de defensa aérea de un solo trago ... se dieron cuenta de que con la información sobre la salida de los aviones era necesario avanzar con anticipación, y ya en el aire para encontrarse con invitados no invitados ... los pilotos judíos se lanzaron de esta sorpresa, pero los estadounidenses usaron una defensa antimisiles ... (¿No puedo creer la historia de un oficial soviético con un nombre judío?)
            Y la mejor táctica de los amers es tan antigua como el mundo ... donde no obtienes dinero, obtienes mucho dinero :) no siempre funcionará, pero lo intentan ...
            1. co-creador
              co-creador 26 de octubre 2017 12: 18 nuevo
              0
              Para cortar a los nativos que son más débiles en un orden de magnitud, no se necesitan tácticas.

              Antes de la "era de los motores" y la "era de la artillería", los estadounidenses nunca lucharon en grandes ejércitos en ningún lugar, y fue entonces cuando todavía pudieron aplicar tácticas similares de la Edad Media. Con la llegada de los tanques y la artillería normal, las tácticas mongolas son simplemente imposibles de aplicar.
  17. Sello
    Sello 25 de octubre 2017 12: 29 nuevo
    +1
    Cita: genisis
    RF es un estado multinacional, multiconfesional

    Guau !!! ¿Incluso un "estado de fe múltiple"? ¿Quién inventó o ayudó a quién? ¿Y qué nos dice el artículo 14 de la Constitución de la Federación de Rusia?

    1. Federación de Rusia - estado secular. Ninguna religión puede ser establecida como un estado u obligatorio.
    2. Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.

    Y no le corresponde a usted decidir cuándo y dónde dejar a los ciudadanos de la Federación de Rusia que son absolutamente iguales en derechos con usted.
    Guau !! ¿Ya te sientes como un maestro en una casa extraña? ¿Y nos niega el derecho de verificar la legalidad de obtener nuestra ciudadanía por parte de los millones de ciudadanos de nuestras antiguas repúblicas fraternas que la recibieron después de 1991?
    En la víspera de Moscú, un "conductor de taxi klofelin" fue detenido. 29 víctimas fueron presuntamente víctimas del taxista de 64 años Karapetyan. Una de las víctimas del criminal murió. Vagan Karapetyan llegó a Moscú con el objetivo de obtener la ciudadanía rusa.

    Creo que tenemos el derecho de privar a nuestra ciudadanía de aquellos que tienen la ciudadanía de los Estados Unidos u otro país miembro de la OTAN.
    1. genisis
      genisis 27 de octubre 2017 13: 12 nuevo
      0
      Guau !!! ¿Incluso un "estado de fe múltiple"? ¿Quién inventó o ayudó a quién? ¿Y qué nos dice el artículo 14 de la Constitución de la Federación de Rusia?
      1. La Federación Rusa es un estado laico. Ninguna religión puede ser establecida como un estado u obligatorio.
      2. Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.

      Yo digo, tienes un problema lógico.
      Como el artículo que citó refuta que en la Federación de Rusia hay una gran cantidad de seguidores de diferentes religiones: cristianos, musulmanes, budistas, judíos. Toda religión tiene la oportunidad de adorar. Nadie es infringido sobre esta base. Esto significa que Rusia es un estado multiconfesional.
      Guau !! ¿Ya te sientes como un maestro en una casa extraña? ¿Y nos niega el derecho de verificar la legalidad de obtener nuestra ciudadanía por parte de los millones de ciudadanos de nuestras antiguas repúblicas fraternas que la recibieron después de 1991?

      Soy el amo en mi casa. Estás a tu manera. Junto con usted, estamos construyendo y desarrollando nuestro hogar común: la Federación Rusa. Si tiene dificultades para comprender este simple hecho, trabaje en usted mismo. Yo personalmente no rechazo ninguno de sus derechos legales. Verificar la legalidad de obtener la ciudadanía es responsabilidad de las autoridades competentes. Espero que puedan hacer frente a su trabajo.
      Si se trata de cada "Sergey Petrovich" que tiene el derecho de verificar algo con alguien, entonces no es una hora, él podría hablar.
      1. Sello
        Sello 27 de octubre 2017 16: 38 nuevo
        0
        Soy el amo en mi casa. Estás a tu manera. Junto con usted, estamos construyendo y desarrollando nuestro hogar común: la Federación Rusa.

        Guau ? ¿Ya eres el "dueño" de nuestra casa? ¿Has creado esta casa durante 1000 años? Usted, al no haber podido salvar su casa, huyó a nuestra casa.
        Lucha ciudadana a ciudadano. Tengo el derecho legítimo de estar seguro de que, por así decirlo, los "nuevos ciudadanos" de nuestro país no dispararán a nuestros soldados en la espalda si nuestro país tiene que luchar con ese país que es la patria histórica de nuestros nuevos ciudadanos como usted. Según tengo entendido, no hizo ningún juramento de lealtad incondicional a Rusia y sirvió exclusivamente a los intereses de la Federación Rusa cuando adquirió nuestra ciudadanía. Y en nuestro ejército lo más probable es que tampoco sirvas. Aunque incluso si sirvieron, esto no garantiza nada, ya que el juramento es válido solo para militares activos. No sin razón, si se convoca a los movilizadores para la guerra contra el almacenamiento, vuelven a prestar juramento. Dime, ¿tienes un segundo pasaporte por casualidad? ¿Armenio, estadounidense, francés o israelí?
        ¿Tiene parientes en el extranjero de la Federación de Rusia?
        Y si hay algunos, serán "exprimidos" ... entonces en la serie "Durmiendo" recordamos la traición del Director del Departamento del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia.
        1. genisis
          genisis 27 de octubre 2017 16: 55 nuevo
          0
          Guau ? ¿Ya eres el "dueño" de nuestra casa? ¿Has creado esta casa durante 1000 años? Usted, al no haber podido salvar su casa, huyó a nuestra casa.

          1) Soy el amo en mi casa. No me importa el tuyo personalmente. Si por tu casa te refieres a la Federación Rusa, entonces es tan tuya como mía. ¿Quizás intente explicar por qué tiene más derechos que los míos?
          2) ¿Qué tiene 1000 años? De qué estás hablando. La Federación Rusa apareció en 1991. Tú y yo somos sus ciudadanos. Este es nuestro pais. Y esto es un hecho. Razonar quién y qué construyó hace 300-500-700-1000 años es solo un balbuceo. Hace 70 años no estabas en el mundo. ¿Qué podrías construir?
          3) No me escapé. Nacido en la Unión Soviética. A la edad de 1 año fue llevado al Lejano Oriente, donde vivió la mayor parte de su vida. Estudió / llamó / casó / trabajó. No veo cómo usted, como ciudadano de la Federación Rusa, difiere de mí, excepto por el nombre, color de ojos / cabello.

          Respondió el resto de arriba, demasiado vago para repetir.
      2. Sello
        Sello 27 de octubre 2017 16: 56 nuevo
        0
        Junto con usted, estamos construyendo y desarrollando nuestro hogar común: la Federación Rusa.

        Realizamos el primer censo general de la población del Imperio ruso en 1897.
        Distribución de la población por lengua materna, provincias y regiones.
        Provincia de Erivan.
        Un total de 829 personas.
        Lenguas maternas llamadas:
        - Idioma ruso - 15 937 personas;
        - Idioma armenio - 441 personas;
        - Idioma tártaro: 313 personas;
        - Idioma Aysor - 2865 personas;
        Idioma kurdo - 49 389 personas;
        Idioma polaco - 1385 personas;
        Griego - 1323 personas;
        Lituano - 384 personas
        Lengua italiana - 330 personas.
        Y más de 50 idiomas fueron llamados menos de 300 personas.
        El número total de armenios en la provincia de Erivan en 1898 fue un poco más de la mitad: 53, 16%.
        ¿Dónde están ahora todos los no armenios que vivieron en 1898 en esta provincia alguna vez tolerante del Imperio ruso? ¿Los lobos se los comieron a todos?

        Nos fijamos en la provincia de Kars.
        Solo 290654 personas.
        El idioma nativo se llamaba armenio: 73 mil. En algún lugar 25%.
        Y curiosamente, nos fijamos en la provincia de Elizabethpol. Es decir, el actual Karabaj y sus alrededores.
        Un total de 878 personas
        El idioma nativo se llamaba armenio: 292 personas. O el 188% de la población de la provincia.

        ¿Qué tenemos ahora? Ustedes, de las provincias anteriormente tolerantes del Imperio ruso, crearon el estado más monoétnico del mundo, en el que el 98,8% de la población son representantes de la nación titular. ¿Y decidiste enseñarnos tolerancia? Usted, que no pudo llevarse bien con prácticamente ninguno de los pueblos que anteriormente habitaban las provincias de Erivan, Kars, Elisavetpol, que ahora entran o se escabullen en nuestra casa, decidió que se le permitiría dictar sus reglas en nuestra casa.
        ¡No, personalmente ya has terminado de construir! Suficiente de su construcción !!! Mira, qué constructor fue encontrado. Ya desde secular declara que hizo multiconfesional.
        De nuevo. Tenemos las asociaciones religiosas están separadas del estado
        1. genisis
          genisis 27 de octubre 2017 17: 04 nuevo
          0
          Nos fijamos en la provincia de Kars.

          Kars, Karl, provincia de Kars, que ahora se encuentra en Turquía. Y el hecho de que los rusos no viven allí, los armenios tienen la culpa))))))
          Sergey Petrovich, debes actuar en chicle.
          ¡¿Ahora al entrar o entrar a hurtadillas en nuestra casa decidimos que se le permitiría dictar sus reglas en nuestra casa !!!

          Realmente tienes un complejo de inferioridad. Vivimos en la misma casa En la Federación Rusa. Y está lejos de ser un hecho que nuestro hogar común, su vida en él, trae más beneficios que el mío.
          Y, por cierto, sería muy interesante saber sobre la base de lo que tiene más derechos en la Federación de Rusia que otros ciudadanos.
          1. Sello
            Sello 30 de octubre 2017 12: 57 nuevo
            +1
            Vivimos en la misma casa En la Federación Rusa. Y está lejos de ser un hecho que nuestro hogar común, su vida en él, trae más beneficios que el mío.


            Sí, vivimos en la misma casa. Pero, ¿cuál es la diferencia entre nosotros?
            1. Como ya he señalado, a mí y a mis descendientes no nos importa con quién luchar como parte de nuestro ejército. Incluso con los estadounidenses, incluso con los franceses, incluso con los indios, incluso con los armenios, incluso con los georgianos, al menos con los turcos, al menos con los etíopes, incluso con los chinos.
            Hay una diferencia para ti. Te niegas categóricamente a luchar contra Armenia.

            2. De ninguna manera dependo de las opiniones de quienes están en el extranjero. Por lo tanto, protejo exclusivamente los intereses de mi patria: Rusia. Lo siento, pero tengo la creencia más profunda de que a Rusia le interesa establecer (renovar) relaciones amistosas con Turquía y Azerbaiyán.
            Depende mucho de su nacionalidad y de sus parientes armenios.
            Constantemente reclamas a los turcos por tus familiares que murieron hace cien años. Para mí, como un gran número de mis compatriotas, los alemanes mataron a muchos parientes, incluso de ancianos y menores. Por cierto, personalmente, algunos de mis familiares murieron en la evacuación del hambre y las enfermedades en nuestro territorio. Pero no culpo al liderazgo de la URSS por el genocidio de mi población.
            Como resultado, al ser ruso en su pasaporte, no puede identificar y reconocer correctamente solo los intereses de Rusia, ya que su nacionalidad y sus parientes en Armenia lo dominan. Por lo tanto, en contra de los intereses estatales de la Federación Rusa, usted exige que peleemos con Turquía y Azerbaiyán por los intereses de Armenia.

            Lo siento, pero tu patria histórica es como una pesa rusa. No tenemos "sentimientos anti-turcos", en 1945 nosotros (la URSS) no presentamos ningún reclamo territorial de Turquía. En consecuencia, Turquía seguirá siendo nuestro amigo, como lo ha sido desde 1921. Ella no se uniría a la OTAN. En consecuencia, los misiles estadounidenses Júpiter no habrían aparecido en Turquía, lo que de hecho condujo a la crisis del Caribe y casi condujo a la Tercera Guerra Mundial.

            Como indiqué a continuación, estás tratando de imaginar a Rusia como una especie de monstruo que quiere capturar a Kars, Alexandropol, Trabzon, el Estrecho, Estambul ... y, en general, resulta que debemos expandirnos sin límites hasta que tomemos el mundo entero.
            De hecho, incluso Nicholas I escribió y dijo que a Rusia le interesaba preservar a Turquía como un solo estado dentro de las fronteras que ahora tiene (en su tiempo). Está claro que estaba preparado para el hecho de que Rusia tendría que hacer algo si Turquía comenzara a desintegrarse. E incluso llamó a Turquía "el hombre enfermo de Europa". Pero el propio Nicholas I hizo muchos esfuerzos para salvar a Turquía. Hasta el punto en que nuestra fuerza expedicionaria envió para proteger la capital turca de las tropas del bajá egipcio que avanzaban en 1833.

            Por lo tanto, lo siento, pero si desea construir nuestra casa común conmigo, la Federación de Rusia, tenga la amabilidad de renunciar a todos sus intereses extranjeros y guiarse solo por los intereses de Rusia.
            Y antes que nada, debes renunciar a los intereses de tus parientes armenios.
            Bueno, y si no puedes hacer esto, entonces no me culpes, pero para mí eres la "quinta columna", lista en alguna parte para traicionar los intereses de Rusia a favor de Armenia.

            Desafortunadamente, esta es la razón
            Realmente tienes un complejo de inferioridad. Y está lejos de ser un hecho que nuestro hogar común, su vida en él, trae más beneficios que el mío.

            Veo que estoy hablando con una persona que no está lista para renunciar a los intereses de Armenia por el bien de Rusia. Pero al mismo tiempo, retratándose descaradamente a sí mismo como un católico mayor que el Papa.
  18. Sello
    Sello 25 de octubre 2017 12: 50 nuevo
    0
    Karen,
    Sergey Petrovich, ¿puedo pedirte que pienses solo donde se establecieron todos?
    Entiendo que también estás de acuerdo con la versión que te indiqué. Bueno, entonces cierra el tema.
    Estoy más interesado en la confrontación entre los temas sefardíes rusos y ashkenazis ... hay peleas de importancia no local que son impresionantes :)

    ¿Qué son los sefardíes rusos? ¿De dónde vinieron los sefardíes? Bueno, o simplemente ... si una parte de los sefardíes expulsados ​​"por sus majestades católicas" de España (¿y Portugal?) Encontraron refugio en el Imperio Otomano, y ya desde allí algunos de ellos se mudaron a nosotros.
    1. Karen
      Karen 25 de octubre 2017 13: 23 nuevo
      0
      ¿Por qué se puede cerrar este tema?
      ¿En Basilea, allí o dónde más pueden ser acciones sionistas, y los primeros que planearon conquistar el mundo entero no pueden tener?
      _______
      Sergey Petrovich, bueno, no, pzhsta, adidish shshtik (si recuerdo esta expresión correctamente) !!!
      ¿Dónde están entre los líderes que ellos mismos conocen, y los rusos simplemente están obligados a saber todo esto en conjunto :) una broma, con una fracción de una broma :)
      1. Garnik
        Garnik 25 de octubre 2017 14: 11 nuevo
        0
        Karen, no discutas con tal oponente, es turco o pagado por los turcos, peor aún.
        Siempre tuve una pregunta de por qué los armenios se llaman a sí mismos altos, y otros armenios, y esto vinculó nuestra historia con la primera mención de la palabra ARMENIA. Pero la actitud hacia el estado de Hayass (que se encontraba en el territorio de Armenia) se niega obstinadamente. De hecho, del asirio asirio es el país de Chai. Está claro que otros escribieron nuestra historia para nosotros, pero aún así.
      2. Sello
        Sello 27 de octubre 2017 16: 44 nuevo
        0
        ¿Por qué se puede cerrar este tema?

        Porque, según tengo entendido, tengo el mismo entendimiento con usted, de dónde y de dónde vino el "resultado de los judíos de Moisés". hi
        1. Karen
          Karen 27 de octubre 2017 17: 08 nuevo
          0
          Ya escribí sobre esto ... Judios y bizantinos siempre nos quitaron judíos. Los que permanecieron aquí vivían en sus kibutzim con una prohibición total de que los armenios se comunicaran con ellos, excepto por las relaciones comerciales. Designaron su forma de vida como Pavlikianism (esto es comunismo, con esposas comunes), luego se rebautizaron como Tondraki ... propagaron su imagen en cada carril ... Bueno, la iglesia decidió dar batalla. Pahlevuni dirigió las tropas ... 500000 muertos y envió 1000000 a Bizancio y Bulgaria (allí fueron designados como Bogomiltsy).
          Fue esta batalla la que sangró a nuestra gente.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Sello
    Sello 27 de octubre 2017 16: 19 nuevo
    0
    Cita: genisis
    Dado que en el momento en que RI dejó de existir, no estabas en el mundo, para juzgar cómo te satisfizo, al menos no correctamente.

    Dado que tenemos una masa documentos, incluidos los noticiarios e incluso los noticiarios, tengo suficientes razones para mis conclusiones.
    1. genisis
      genisis 27 de octubre 2017 16: 59 nuevo
      +2
      Dado que tenemos una tonelada de documentos, incluyendo una crónica fotográfica e incluso un noticiario, tengo suficientes razones para mis conclusiones.

      Tiene suficientes razones para sus suposiciones, no conclusiones.
      Lo curioso es que, de acuerdo con los mismos supuestos, podrías haber nacido para los Chukchi, o un cazador, y no hubieras sabido qué era el Imperio ruso))))
      1. Sello
        Sello 30 de octubre 2017 11: 50 nuevo
        +1
        Lo curioso es que, de acuerdo con los mismos supuestos, podrías haber nacido para los Chukchi, o un cazador, y no hubieras sabido qué era el Imperio ruso))))

        Podría. Pero desde que nací ruso, expreso nuestros intereses rusos. Déjame recordarte que los rusos no son solo eslavos. Si una persona ni siquiera es eslava, piensa en ruso y pone los intereses imperiales a la vanguardia: es ruso. Tártaro ruso, bashkir ruso, checheno ruso ...
        Incluso hay armenios rusos. Pero hay tan pocos de ellos que pueden ser descuidados. Desafortunadamente, principalmente los armenios ponen los intereses de los armenios y de Armenia a la vanguardia. Incluso siendo la quinta generación de rusos.
        1. genisis
          genisis 30 de octubre 2017 15: 14 nuevo
          0
          Tártaro ruso, bashkir ruso, checheno ruso ...

          Cuando, Dios no lo quiera, habrá una guerra entre Tatarstán y la Federación Rusa, o Bashkortostán y la Federación Rusa, usted explica esto, en su entendimiento a los tártaros y bashkir rusos, que tendrán que luchar por la Federación Rusa, y no por sus repúblicas. Mi vecino Ramil, bashkir por nacionalidad, destrozará a cualquiera por Rusia, pero si hay una guerra entre Baskiria y la Federación de Rusia, luchará por Baskiria.
          1. co-creador
            co-creador 30 de octubre 2017 17: 24 nuevo
            0
            Cita: genisis
            Mi vecino Ramil, bashkir por nacionalidad, destrozará a cualquiera por Rusia, pero si hay una guerra entre Baskiria y la Federación de Rusia, luchará por Baskiria.

            Es decir, ¿incluso la causa de la guerra no le importará? Bueno, por ejemplo, las autoridades de Bashkiria prohibirán el idioma ruso, oprimirán a la población rusa.
            1. genisis
              genisis 30 de octubre 2017 19: 49 nuevo
              0
              Tal vez no sea del todo correcto. Ciertamente luchará por Bashkiria si es atacado. ¿Luchará por ella cuando Bashkiria ataque a la Federación Rusa? No lo sé.
              1. co-creador
                co-creador 31 de octubre 2017 23: 06 nuevo
                0
                Cita: genisis
                Ciertamente luchará por Bashkiria si es atacado.

                En resumen, su nacional está por delante de la justicia. Si los nazis estarán en Bashkiria, matarán a los rusos sin importarle, Bashkiria aún se defenderá. Qué puedo decir, esas personas necesitan ser destruidas.
  21. Karen
    Karen 27 de octubre 2017 16: 20 nuevo
    +1
    Hoy, todos los productos líquidos en Moscú y Ereván celebrarán su victoria hace 18 años, cuando la SVR organizó la matanza en nuestro parlamento, robando a nuestro pueblo la esperanza de un estado sólido ...
    Y nos sacaron cerdos de los adoradores líquidos ...
  22. Sello
    Sello 27 de octubre 2017 16: 36 nuevo
    0
    Cita: genisis
    También hubo sentencias contra ellos.

    Eso es interesante. Respuestas de los armenios a las preguntas sobre los turcos:
    1. ¿Cuál es la gente más mentirosa del mundo? La respuesta de los armenios es "Las personas más engañosas del mundo son los turcos".
    2. ¿Puede un tribunal turco ser justo? La respuesta de los armenios. "Una corte turca no puede ser justa porque las cortes turcas son las cortes más injustas del mundo".
    3. ¿Fue justo el Tribunal de Estambul 1991-1920? (por cierto, llevado a cabo bajo la ocupación de Constantinopla por las tropas de la Entente)? La respuesta de los armenios: "El Tribunal de Estambul de 1919-1920 es el tribunal más justo del mundo, y los jueces del tribunal son los jueces más honestos". riendo
    1. Karen
      Karen 27 de octubre 2017 16: 52 nuevo
      0
      Los remeros rápidamente cambiaron este asunto, dirigiendo todo a crear un cordón sanitario de la Rusia bolchevique. Y nuestros Dashnaks luego admitieron que podían suprimir a los kemalistas de raíz, pero no asumieron acerca de una rana de tan largo alcance de los remeros ...
    2. genisis
      genisis 27 de octubre 2017 17: 00 nuevo
      0
      La respuesta de los armenios: "El Tribunal de Estambul de 1919-1920 es el tribunal más justo del mundo, y los jueces del tribunal son los jueces más honestos".

      Por lo tanto, la sentencia fue ejecutada por los armenios por su cuenta. riendo
      1. Sello
        Sello 30 de octubre 2017 15: 15 nuevo
        0
        Permítame recordarle que el Tribunal Europeo no reconoció el "genocidio de los armenios" como un hecho histórico, llamándolo solo "opinión, la prohibición de impugnar, que en sí misma es una violación de los derechos humanos".
  23. Sello
    Sello 27 de octubre 2017 17: 03 nuevo
    0
    Cita: genisis
    Y en relación con el asesino Khachik Zakaryan, no aparecieron testigos, aunque han pasado muchos años.

    Grandes hongos esconden los extremos en el agua. Quizás el artista fue eliminado de inmediato. Y llevaste a cabo la indignación mucho más "económicamente" que los lituanos o los ucranianos. Lograron un sacrificio sagrado. Pero los ucranianos ponen cien de sus puestos.
    1. genisis
      genisis 27 de octubre 2017 17: 06 nuevo
      0
      Lograron un sacrificio sagrado.

      Entonces, el hecho es que, en primer lugar, la víctima no era sagrada, ya que después de este asesinato no se llevaron a cabo más acciones, y, en segundo lugar, el asesinato fue cometido por aquellos que luego evadieron silenciosamente la responsabilidad, estando cubiertos por el alto liderazgo de la operación .
    2. Karen
      Karen 27 de octubre 2017 17: 30 nuevo
      0
      Cita: Sello
      Cita: genisis
      Y en relación con el asesino Khachik Zakaryan, no aparecieron testigos, aunque han pasado muchos años.

      Grandes hongos esconden los extremos en el agua. Quizás el artista fue eliminado de inmediato. Y llevaste a cabo la indignación mucho más "económicamente" que los lituanos o los ucranianos. Lograron un sacrificio sagrado. Pero los ucranianos ponen cien de sus puestos.

      No ... Y tuvimos mucho ...
  24. Sello
    Sello 27 de octubre 2017 17: 32 nuevo
    0
    Cita: genisis
    Por ejemplo, me gustaría que RI derrotara a Turquía en la Primera Guerra Mundial y que los armenios mantuvieran el acceso de Ararat, Kars, Alexandropol al Mar Negro.

    Pues aquí está, sincero reconocimiento. Quería que derramáramos nuestra sangre rusa en la guerra con Turquía para que los armenios mantengan el acceso de Ararat, Kars, Alexandropol al Mar Negro.
    Por cierto, ¿por qué?
    para que los armenios se quedaran con Ararat, Kars, Alexandropol,
    Todo lo que enumeraste: ¿era armenio? ¡Todo lo que enumeraste era propiedad del Imperio ruso, no los armenios! Ah, sí, cree que ha privatizado nuestro estado y ahora lo dispone como en casa. ¡Eres del tipo "maestro", "sagib"!
    ¿Qué más tienes acceso al Mar Negro? ¿Has estado de acuerdo con los georgianos? Los georgianos, exactamente los mismos súbditos del Imperio ruso, y luego la URSS, no consideraron en absoluto que los armenios merecieran tener acceso al Mar Negro a través de tierras georgianas históricas. hi
    Por ejemplo, estoy bastante contento con la opción de mantener la paz con Turquía en 1914, recibiendo ayuda de aliados en los puertos del Mar Negro más cercanos al teatro de operaciones con Alemania y Austria-Hungría, derrotando a Alemania en 1916 y preservando el Imperio ruso. En consecuencia, la Segunda Guerra Mundial, que se cobró la vida de al menos otros 25 millones de eslavos, queda excluida a priori.
    Pero Ararat, Kars y Alexandropol en la figura que no necesito.
    Pero ahora tendríamos al menos 100 millones y más de 300 millones de eslavos.
    1. Karen
      Karen 27 de octubre 2017 18: 04 nuevo
      0
      Los estadounidenses entendieron sobre nuestro acceso al mar ...
      Y sobre Kars: este es generalmente un clásico del género ... Marx en 1852. en esta ocasión advirtió su rusofobia ...
      1. genisis
        genisis 28 de octubre 2017 00: 39 nuevo
        +1
        Los rusos derramaron su sangre únicamente por sus intereses. En el frente del Cáucaso, los intereses coincidieron con los armenios. Kars, Aleksanropol, seguiría siendo el territorio de la República de Ingushetia. Solo los armenios vivirían allí, no los turcos.
        1. Sello
          Sello 30 de octubre 2017 09: 31 nuevo
          0
          Los rusos derramaron su sangre únicamente por sus intereses. En el frente del Cáucaso, los intereses coincidieron con los armenios. Kars, Aleksanropol, seguiría siendo el territorio de la República de Ingushetia. Solo los armenios vivirían allí, no los turcos.


          Ahora eres de nosotros (del Imperio ruso) tratando de imaginar un monstruo, que supuestamente quería conquistar el mundo entero, según los manuales estadounidenses. Sí, para nosotros, incluso Transcaucasia era superflua. Tenemos nuestro territorio al norte de la cordillera del Cáucaso principal: montones. Teníamos algo que dominar. Bakú con sus campos petroleros es sí, es importante para nosotros. Y Kars y Alexandropol ... sí, caminarían por el bosque. En 1739, regresamos tranquilamente Persia a toda la costa sur del mar Caspio. Sólo. Por el bien de la amistad. No lo necesitábamos.
          1. Karen
            Karen 30 de octubre 2017 14: 10 nuevo
            0
            Estoy escribiendo sobre Kars por tercera vez ... Este es un clásico del género ... En 1852. un verdadero enemigo de los rusos K. Marx advirtió que a RI no se le debería permitir tomar este granero.
            Sobre Transcaucasia y el petróleo de Bakú ... ¿Quién te hubiera dejado ir antes si no hubiera bayonetas rusas allí? ... Los británicos definitivamente irían a la guerra contra esto. Los rusos tuvieron suerte de que sus antepasados ​​fueran más enérgicos que ...
            Acerca de las acciones de Nicolás I. Entonces habría aplastado a Turquía sin ayudar a los egipcios, tal vez todo hubiera sido más fácil ...
            En general, Wang vio mejor el futuro ... esperaremos. :)
            1. Karen
              Karen 30 de octubre 2017 14: 33 nuevo
              0
              Lo siento ... sin interferir con los egipcios.
  25. Sello
    Sello 27 de octubre 2017 18: 04 nuevo
    0
    Cita: garnik
    Hasta donde sé, la construcción de una planta de energía nuclear en Akkuyu se hará con préstamos rusos.

    Oh-oh-oh ... qué dolor, qué dolor ... qué dolor para los armenios. Le dimos un préstamo a Turquía, no a Armenia. ¿Pero es el hecho de que Armenia recibe anualmente préstamos de nosotros y solo asistencia financiera? Bueno, sí, por supuesto, fue abyna, sí, que nuestro préstamo para el cual se construirá la planta de energía nuclear en Turquía pasó por el bolsillo armenio. lengua
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. Karen
    Karen 28 de octubre 2017 08: 15 nuevo
    +1
    co-creador,
    No siempre piensan en términos del comerciante ... Nos necesitan contra el pan-turquismo ... Los rusos se están muriendo demográficamente, y lo que habrá en sus tierras no está del todo claro ... Así que mantendrán su dedo en el pulso.
    1. co-creador
      co-creador 31 de octubre 2017 23: 15 nuevo
      0
      Cita: Karen
      co-creador,
      No siempre piensan en términos del comerciante ... Nos necesitan contra el pan-turquismo ... Los rusos se están muriendo demográficamente, y lo que habrá en sus tierras no está del todo claro ... Así que mantendrán su dedo en el pulso.

      Las élites piensan en sus propios intereses; no se preocupan por las personas de la palabra en absoluto. La extinción de los rusos se detiene, aunque todavía no hay crecimiento. Si no hay rusos, entonces no habrá Rusia. Aunque esto no sucederá en cien años.
      Hoy te necesitan, mañana no te necesitan, eso es todo. En realidad, si hablamos de ajo, Estados Unidos te necesita y es con las manos de la élite rusa que no dejan que los turcos te traten.
      1. Karen
        Karen 1 noviembre 2017 20: 03 nuevo
        0
        Cita: hombre de sangre
        Cita: Karen
        co-creador,
        No siempre piensan en términos del comerciante ... Nos necesitan contra el pan-turquismo ... Los rusos se están muriendo demográficamente, y lo que habrá en sus tierras no está del todo claro ... Así que mantendrán su dedo en el pulso.

        Las élites piensan en sus propios intereses; no se preocupan por las personas de la palabra en absoluto. La extinción de los rusos se detiene, aunque todavía no hay crecimiento. Si no hay rusos, entonces no habrá Rusia. Aunque esto no sucederá en cien años.
        Hoy te necesitan, mañana no te necesitan, eso es todo. En realidad, si hablamos de ajo, Estados Unidos te necesita y es con las manos de la élite rusa que no dejan que los turcos te traten.

        Hay otros momentos ...
        Hace cien años, cuando los rusos se fueron, la harina estadounidense nos salvó del hambre. Woodrow Wilson quería crear un aliado de nosotros aquí por 160 kilómetros cuadrados, con acceso al Mar Negro ... así que Gran Bretaña se resistió ... Luego, los británicos cantaron con los bolcheviques, y los franceses y kemalistas contra los bolcheviques. Además, los judíos estadounidenses obligaron a Wilson a retroceder. Bueno, el esquema final todavía dibujó las paletas.
        Debido a la supremacía judía en la Federación de Rusia y los Estados Unidos, hay pocas esperanzas para su cobertura ... China permanece.
        Pero nuestro principal enemigo es "nuestra" escoria en el poder desde el 27.10.1999/XNUMX/XNUMX.
        1. co-creador
          co-creador 2 noviembre 2017 00: 40 nuevo
          0
          Cita: Karen
          Hace cien años, cuando los rusos se fueron, la harina estadounidense nos salvó del hambre. Woodrow Wilson quería crear un aliado de nosotros aquí por 160 kilómetros cuadrados, con acceso al Mar Negro ... así que Gran Bretaña se resistió ... Luego, los británicos cantaron con los bolcheviques, y los franceses y kemalistas contra los bolcheviques. Además, los judíos estadounidenses obligaron a Wilson a retroceder. Bueno, el esquema final todavía dibujó las paletas.

          Así que no eres diferente de los medios de ukrov) Alguien en el extranjero debería crear Gran Armenia en lugar de ti, en las tierras donde nunca existió y en 1 había una minoría de armenios) Y cuando este proyecto se cierra naturalmente como la lista de deseos habitual de Wilson él y otros países tienen la culpa de esto)) Tal vez necesites crear tu propio país. en lugar de agarrar tierras extranjeras con las manos equivocadas, ¿no?)) Hoh.ly tus familiares son definitivamente))
          Cita: Karen
          Debido a la supremacía judía en la Federación de Rusia y los Estados Unidos, hay pocas esperanzas para su cobertura ... China permanece.

          Estas delirando. China ni siquiera sabe dónde se encuentra Armenia
          1. Karen
            Karen 2 noviembre 2017 00: 56 nuevo
            0
            ¿Y de dónde viene ese conocimiento en China?
            _________
            Por cierto, olvidé escribir sobre los diplomáticos de RI en Persia, en términos de calificaciones, o más bien, en términos de la incompetencia absoluta de muchos de ellos. Aquí había un informe de ese tipo: "... Los armenios están engañando que son los únicos cristianos de Persia ... los Parskagai también son cristianos".
            Ese cabrón entonces :)))
            1. co-creador
              co-creador 2 noviembre 2017 02: 03 nuevo
              0
              Cita: Karen
              ¿Y de dónde viene ese conocimiento en China?

              No tienen intereses en esta región. Por el contrario, necesitan paz allí para la Ruta de la Seda que va de Irán a Turquía.
              Cita: Karen

              Por cierto, olvidé escribir sobre los diplomáticos de RI en Persia, en términos de calificaciones, o más bien, en términos de la incompetencia absoluta de muchos de ellos. Aquí había un informe de ese tipo: "... Los armenios están engañando que son los únicos cristianos de Persia ... los Parskagai también son cristianos".
              Ese cabrón entonces :)))

              Bueno, tu sabes mejor)
  28. Karen
    Karen 28 de octubre 2017 16: 47 nuevo
    0
    Sello,
    Sobre la transición de las tropas a Timur, leí en los libros de texto del Az.SSR. ... ahí estaba, escribí ... no sabía, gracias.
    Y el hecho de que los mongoles ya no fueran aliados de nuestros cilicios, como antes, sino opositores, entonces nos explicaron que los mongoles, los gobernantes de Samarcanda, ya se habían convertido al Islam, a diferencia de Genghis Khan y sus primeros sucesores.
  29. Sello
    Sello 30 de octubre 2017 09: 25 nuevo
    +1
    Cita: Karen
    Si no fuera por la participación de los alemanes en la batalla de Molodi

    ¿Y cuántos había, alemanes?

    Y sobre los alemanes sobre los boyardos contratados para cazar, de modo que en ellos las mismas cabezas que estarán con ellos, el alimento fue preparado para la venta por su alimentación de 38 caballos, y los alemanes pagarían el precio a un precio. Pero ordenar que la cerveza se prepare en Kolomna y en Serpukhov, y ordenar a los alemanes que paguen el precio, adivinando el precio que los alemanes hicieron para vender comida y bebida; y el precio para ellos es imati. Y para ponerlos especialmente a los militares rusos en los que está cerca de ellos de la ciudad, para que no tengan una pelea con el pueblo de Moscú; cuídalo

    Y lo que fue ordenado por los vyatchan a desembarcar, y prepararse para ordenar los boyardos en Kolomna, en Serpukhov, en Koluga, las reservas soberanas para novecientas personas crackers 1350 guepardos, para personas tres osmins durante tres meses y avena avena 135 guepardos, y también durante tres meses avena pero para una comida una persona con cereales de osmosis y con avena osmina durante un mes. Y para ordenar que los arados del Bajo se envíen a Kolomna con un gran cuerpo de agua. Sí, para organizar el transporte de los boyardos y los gobernadores a lo largo del río Oka a lo largo del río, y grandes cortes para escribir a lo largo del río Oka a lo largo del río cuánto se necesitará en el Zemsky y en el opryshnin cuánto costará dónde. Y tome, evalúe y pague el dinero por adelantado.

    Y a quienes les damos a los boyardos las tierras de Moscú y las ciudades de verstas de Nougorodtsky y Seversky, para dar un salario, y un boyarco pintando, de esos hijos de los boyardos, para dar un salario, y que serán nuevos hijos de los boyardos, a quienes se nos ordena recolectar alrededor de la ciudad, y así darles, una conversión, un salario. ¿Y quién ... es útil y reenvía el servicio, y aquellos que se han convertido y dan propiedades de tierras vacías? ¿Y a quién ahora se le ordena quitar el dinero alimentado de los netchiks, y a ese dinero, cuidando a los buenos hijos de los boyardos, que han servido durante mucho tiempo, arreglando y apareciendo; y a pesar del servicio adecuado, dar. Y por pereza y delgadez para que otros resten. Y los hijos de los boyardos para maquillar al empleado para ir a tierra Ivan Mikhailov. Y qué personas con pishchlims serán reclutadas y qué personas de los boyardos serán tomadas por personas distantes con pishchlimi, y para aquellos que chirriaron una poción para dar; del tesoro para eso, toma pociones y conduce a la reserva, y luego transfiere todo a la lista por separado de acuerdo con los artículos del caso. Sí, el recuerdo del boyardo al Príncipe Mikhail Ivanovich Vorotynsky e Ivan Vasilyevich Lesser Sheremetev. El rey y el gran duque ordenaron que fueran capitán Yury Franzbek, y con él contrató a un alemán cien personas de Rugodevsky 100 horas con Vasily Sharapov; y contrate una cita y aliméntelos para comprar ... dinero por decreto. Y el capitán les dijo que fueran Yury Franzbek. Y para indicar: el precio al precio local a un precio económico probando el precio actual. Y los boyardos para asignarlos al patio, establecer patios, los hijos de los boyardos, darles comida, recoger con sokh y pagar órdenes a un precio; Sí Sotskogo y tselovnikov para entregar desde la valla en la popa, a fin de no tener una alimentación de la cox. Pero para pedir cerveza y miel, habiéndolo hecho, para mantenerse cerca de ellos, y para darles una paliza, un hombre debería venderles miel y cerveza. Y Yuryo Franzbek: dale comida con personas y come personas con treinta personas por un día ... sí, dos cubos de miel, tres cubos de cerveza, tres avena por tres y tres ósmosis por un día; Sí, de Rugodev con Carlus, hay diez alemanes; para eso, dale un hryvnia y un cubo de miel en un cubo de miel en la cabeza, y la gente le da un hombre por un mes por un mes para contratar a un hombre Ephimka por diez meses, y un Yefimok por 12 ... dinero. Y se alimentan ... compran lo mismo que un alemán contratado. Y Yuryo Franzbek alimentó y contrató gente y Karlus recibió dinero en Moscú durante tres meses para el secretario Ivan Mikhailov, y Karlus recibió tres meses por su cabeza, y la gente recibió tres meses por dinero. Y en Rugodev, durante un mes le fue entregado en público [a ella]. Sí, fue enviado desde Villan ... fue enviado desde la finca y con personas, y solo necesita dar miel en un cubo en la cabeza. Sí enviado desde Moscú alemán Moscú 9 horas; y esa pintura fue entregada a Ivan Mikhailov a quien dar de comer y a quien no dar, hto de la finca. Y dado a ellos por tres meses.


    Y a los alemanes se les pagó, como pueden ver, no débilmente.

    Por cierto, aquí hay un buen ejemplo de que nada en los aparatos estatales sin órdenes escritas no está girando. Especialmente en tiempos de guerra. Por lo tanto, las descripciones de todas las grandes batallas, de las cuales supuestamente no hay una sola palabra documental, son la esencia de la especulación y la especulación. Avarayr batalla incluida.
    1. Karen
      Karen 30 de octubre 2017 13: 39 nuevo
      0
      La batalla de Avaray ... este es el caso cuando el ejército iba a una muerte segura ... no por la posibilidad de la victoria, sino por morir en la batalla ... los hunos entonces, aunque prometieron ayuda con las tropas, no vinieron ...
      No hasta las órdenes escritas, entonces fue.
      1. Sello
        Sello 1 noviembre 2017 09: 36 nuevo
        0
        No hasta las órdenes escritas, entonces fue.

        Ciertamente no de esa manera. Si tu
        el ejército estaba en
        entonces este ejército tuvo que ser reunido por algún tipo de orden.
        incluso
        el ejército fue a la muerte segura.
        entonces no podría ir a cierta muerte con hambre? Por lo tanto, se necesitaban pedidos para recolectar alimentos y entregarlos en algunos lugares.
        los hunos entonces, aunque prometieron ayuda con las tropas, no vinieron ...
        ¿Cómo sabes que los hunos prometieron ayuda? Son eso escribióeso enviará ayuda? Donde esta la carta ¿O los hunos enviaron un mensajero con una promesa oral de ayuda? Pero luego, después de todo, uno de los contemporáneos tuvo que escribirque supuestamente en ese momento vino un embajador (o mensajero) de Hunnic y prometió tal y tal ayuda. De lo contrario, si nadie escribió, ¿cómo sabías esto?
        Más lejos. ¿Y cómo descubrieron los hunos que alguien necesitaba ayuda? Entonces alguien se volvió hacia los hunos, ¿verdad? ¿Cómo lo solicitó, por escrito u oralmente? En teoría, debería ser por escrito. De lo contrario, enviará un mensajero o un embajador, siempre que viaje a esa distancia, olvidará la mitad de lo que tiene que decir. Y de nuevo, ¿en qué idioma decir? Dudo que los hunos entendieran el idioma armenio. ¿Entonces el mensajero tuvo que aprender el mensaje de ayuda en qué idioma? ¿O todavía está escrito?
        Y luego, según la versión tradicional de la historia, los hunos estaban un poco ocupados. En los campos catalanes. El lugar y el día de la batalla, considerado por muchos historiadores como uno de los más grandes en la historia de Europa, no se conoce exactamente. Según la suposición del historiador Bury, podría suceder el 20 de junio de 451, lo que generalmente es aceptado por los historiadores posteriores.
        Es decir, resulta que estas dos batallas (las fechas y los lugares exactos de los cuales se desconocen), según los historiadores, ocurrieron casi simultáneamente. Y ambos se refieren a los "hunos".
        1. Karen
          Karen 1 noviembre 2017 10: 41 nuevo
          0
          No es solo que los invasores extranjeros quemaron todos los libros ... Más tarde, algunas personas se dieron cuenta de que los armenios pagarían mucho dinero por sus libros invaluables ...
        2. Karen
          Karen 1 noviembre 2017 15: 06 nuevo
          0
          Una vez escribí en algún lugar ... Con los White Huns hemos sido aliados desde tiempos prehistóricos, cuando navegaban hacia ellos a través del Caspio para luchar juntos contra los persas.
          Entonces se podrían escribir letras en muchos idiomas (entonces nosotros y los jázaros ya dimos nuestro alfabeto para escribir)
          _______
          Según Avarayr, los persas probablemente han conservado mucho ... tendrán que averiguarlo. Uno de estos días iré a los historiadores para aclarar ...
          1. alexsipin
            alexsipin 1 noviembre 2017 20: 16 nuevo
            0
            Cita: Karen
            (luego nosotros y los jázaros dimos su alfabeto para escribir


            Todo se vuelve cada vez más maravilloso. Los jázaros resultaron estar escribiendo en letras armenias.
            1. Karen
              Karen 2 noviembre 2017 01: 43 nuevo
              0
              Cita: alexsipin
              Cita: Karen
              (luego nosotros y los jázaros dimos su alfabeto para escribir


              Todo se vuelve cada vez más maravilloso. Los jázaros resultaron estar escribiendo en letras armenias.

              ¿Alguna otra información?
              1. alexsipin
                alexsipin 10 noviembre 2017 19: 50 nuevo
                0
                Cita: Karen
                Cita: alexsipin
                Cita: Karen
                (luego nosotros y los jázaros dimos su alfabeto para escribir


                Todo se vuelve cada vez más maravilloso. Los jázaros resultaron estar escribiendo en letras armenias.

                ¿Alguna otra información?

                ¿Por qué los jázaros, personas de origen turco, cuya élite conocía bien el hebreo y leían y escribían en hebreo, estudiarían la letra armenia? Aquí hay un ejemplo de una carta de Khazar: ¿Ves armenio allí?
                1. Karen
                  Karen 14 diciembre 2017 17: 27 nuevo
                  0
                  Cita: alexsipin
                  Cita: Karen
                  Cita: alexsipin
                  Cita: Karen
                  (luego nosotros y los jázaros dimos su alfabeto para escribir


                  Todo se vuelve cada vez más maravilloso. Los jázaros resultaron estar escribiendo en letras armenias.

                  ¿Alguna otra información?

                  ¿Por qué los jázaros, personas de origen turco, cuya élite conocía bien el hebreo y leían y escribían en hebreo, estudiarían la letra armenia? Aquí hay un ejemplo de una carta de Khazar: ¿Ves armenio allí?

                  Buena pregunta ... ¿Desde qué año la élite de los jázaros, gente de origen turco, recurrió al hebreo con el judaísmo? Hasta este punto, ¿no permite la opción que nos presentaron con una solicitud para adaptar nuestro alfabeto a su idioma?
  30. Sello
    Sello 30 de octubre 2017 15: 00 nuevo
    +1
    Cita: genisis
    Kars, Karl, provincia de Kars, que ahora se encuentra en Turquía.

    El ferrocarril (y las áreas circundantes) Karl, que ahora corre a lo largo de la frontera armenio-turca en el territorio armenio, esta "génesis" que le atrae aparentemente tiene en el territorio de la antigua provincia de Erivan. Mientras que en realidad, de hecho, pasó por el territorio de la provincia de Kars, Karl, la provincia de Kars. Es decir, parte de la provincia de Kars, Karl, provincia de Kars, aunque insignificante, pero no obstante, ahora es parte de Armenia. ¿Qué, Carl, es una cierta "génesis" recurriendo a ti que aparentemente no sospecha, Carl?
  31. Karen
    Karen 30 de octubre 2017 18: 20 nuevo
    0
    Para un conscripto.

    Suplementaré aquí. Entonces no había sistema de energía ... "El hombre con una pistola" podría ser como el golpe de Sashko en Ucrania.
    _____
    Y el hecho de que los rusos se fueron de aquí es de la pesadilla que nos estaba sucediendo a toda la población ... Cómo bromeamos viciosamente: "pronto las noticias serán solo para el presidente que permanece en la república"
    1. Sello
      Sello 1 noviembre 2017 09: 09 nuevo
      0
      Esto es de la pesadilla que estaba sucediendo en relación con toda la población ...

      ¿Pero alguien creó toda esta pesadilla? No es un solo presidente el que ha tenido toda la pesadilla.
      1. Karen
        Karen 1 noviembre 2017 11: 00 nuevo
        0
        Cita: Sello
        Esto es de la pesadilla que estaba sucediendo en relación con toda la población ...

        ¿Pero alguien creó toda esta pesadilla? No es un solo presidente el que ha tenido toda la pesadilla.

        "nuestro presidente" estaba lejos de la nuestra ... el instituto de esposas judías trabajaba aquí al cien por cien. Tanto él como el alcalde de Ereván (es bueno que el Ministro del Interior haya disparado el último, agarrando algunos proyectos de ley para la tutoría), y mucho más ...
        Es solo que los nervios explotan cuando uno recuerda sus declaraciones sobre la "necesidad" de abandonar Karabaj.
        ... Aquí está tu Dimon, ¿por qué dijo "no hay dinero, pero espera"? Por el hecho de que Sobchak con L.T-P. estaban juntos en una conferencia de los titiriteros, fueron escritos en resúmenes. "Nuestro" 20 años antes de que Dimon aconsejara contactar a su familia y vecinos en el rellano ...
  32. Felix99
    Felix99 20 diciembre 2017 09: 22 nuevo
    0
    Cita: genisis
    Khachik Zakaryan, estudiante de 22 años, que intentó capturar los enfrentamientos de los manifestantes con las tropas.

    Choques? ¿Vencer a los desarmados? Durante los enfrentamientos, ¿probablemente pidieron dar flores a los soldados de los explosivos? ¿Pidió protegerse de los pogromos en Bakú? ¿O atacaron a los soldados que custodiaban el orden público? ¿Cuántos soldados y oficiales militares murieron como resultado de los disturbios en ese momento? Ferghana, Nakhichevan, Karabakh, Osh, Sukhumi, Batumi, etc. Sabemos que volaron.