Military Review

Stalin fue diferente en esa guerra.

79
Stalin fue diferente en esa guerra.Al final de la Gran Guerra Patriótica, todos los líderes de los estados aliados, Churchill, Roosevelt, de Gaulle, apreciaron mucho el papel de Stalin en la guerra, sus dientes fueron admirados y puestos en el ejemplo de Hitler y Goebbels. Todo el mundo sabe lo que dijo Churchill después de la muerte de Joseph Vissarionovich: "Stalin aceptó a Rusia con un arado y lo dejó con una bomba atómica". Observo que para 5 de marzo, los preparativos para probar la bomba de hidrógeno explotaron 1953 un mes después de que se completó la muerte del líder y se realizó un trabajo a gran escala en el cohete P-4, con la ayuda de la cual Yuri Gagarin fue lanzado al espacio Todos los barcos tripulados nacionales.


Por desgracia, durante medio siglo, los russophobes de todas las tendencias han argumentado que Stalin solo hizo daño al Ejército Rojo en 1941 - 1945. Decapitó al Ejército Rojo, concluyó el Tratado de Moscú de 1939 y, por lo tanto, desató la Segunda Guerra Mundial, ignoró las advertencias de los oficiales de inteligencia sobre el momento del estallido de la guerra.

EJERCITO EXIGENTE

En dos años (1938–1939), el Ejército Rojo recibió 158 mil comandantes, trabajadores políticos y otros especialistas militares. En los tres años anteriores a la guerra (1939–1941), 48 mil personas se graduaron de escuelas militares y 80 mil se graduaron de cursos de entrenamiento avanzado. En la primera mitad de 1941, otros 70 mil oficiales fueron enviados de las escuelas y academias a las tropas. En total, a partir del 1 de enero de 1941, la nómina de los comandantes del ejército y flota ascendió a 579 personas. Además, en cuatro años (de 581 a 1937), se capacitó a 1940 mil oficiales de reserva.

Arrestados en el mismo 1937 - 1938 años (según diferentes autores) no fueron más de 10 mil comandantes y trabajadores políticos.

La muy modesta falta de personal de comando (13% en 1 en enero 1941) no se debió en absoluto a la represión, sino a un triple aumento en el número y un enorme aumento en el equipo técnico de las Fuerzas Armadas en tres años.

Después de mentir a la tesis de que en el año 1937, "los mejores fueron fusilados, y se nombraron medallas y pícaros para reemplazarlos". A juzgar por un criterio tan formal como el nivel de educación, luego de 1937 a 1941 por año, el número de oficiales con educación militar superior y secundaria no solo no disminuyó, sino que se duplicó de 164 a 385 mil personas. En las publicaciones del comandante del batallón y superiores, la proporción de comandantes sin educación militar era solo 0,1% en vísperas de la guerra. Entre los comandantes de las divisiones, a partir de 1 en enero, 1941, la educación militar superior tenía 40%, la educación militar secundaria - 60%. Entre los comandantes de cuerpo respectivamente 52 y 48%.

Otra pregunta es cuál fue la "eficiencia" de la educación militar de entonces, si la Academia Militar. Frunze en 1920-x: el comienzo de 1930-s recibió a los comandantes con dos clases de escuela parroquial. Desafortunadamente, en estas palabras no hay exageración. Fue con tal "educación" que el Comisario de Defensa Popular Voroshilov llegó a lo más alto de la jerarquía militar, y Zhukov, quien lo reemplazó como Comisario Tymoshenko, Comandante del Distrito Militar de Kiev, y Kirponos que lo sucedió en ese puesto. En este contexto, el predecesor de Zhukov simplemente parece indecentemente inteligente en el puesto de Jefe del Estado Mayor Meretskov: tenía cuatro clases de una escuela rural y una escuela nocturna para adultos en Moscú.

"El genio estratega" Marshal Tukhachevsky se graduó solo de una escuela de infantería y nunca estudió en ningún otro lugar, sino que prefirió enseñar a otros. Marshal Blucher se graduó de 1 (¡una!). Escuela parroquial de clase y en ninguna otra parte que estudió.

En cuanto al Comisario Popular de Industria Pesada, Sergo Ordzhonikidze, y su adjunto, Ivan Petrovich Pavlunovsky, tampoco terminaron las escuelas militares. Ordzhonikidze en 1901 - 1905 estudió en la escuela de asistente médico y, al parecer, no lo terminó. Pero Pavlunovsky no estaba en ninguna otra parte, excepto en la escuela parroquial, no estudió. Pero Pavlunovsky también estaba a cargo del departamento de movilización del Ejército Rojo. Estos gloriosos diletantes en 1920 - 1930's fueron decididos por el destino del Ejército Rojo.

Observo que toda guerra civil es un desastre para el ejército, cuyo liderazgo incluye ladrones, "ideólogos" y "partidarios". Recordemos que en los años 1789 - 1793, varios miles de abogados, novios, artistas y similares entraron en los generales en Francia. Hablaron en reuniones y reuniones, y mataron con éxito a sus propios ciudadanos en Vendée, Bretaña, Lyon y Marsella. Pero durante el asedio de la fortaleza fuertemente fortificada de Toulon, tres comandantes cambiaron en un mes. Y aquí, en un consejo de guerra entre los generales revolucionarios, un caprichoso capitán de 24 años de edad, con una cara de olivo exprimido. "Aquí está Toulon", apuntó con el dedo a Fort Egillet, a 8 km de la ciudad. "Y el chico no es fuerte en geografía", se rieron los generales. Apreciaba al único comisionado Augustin Robespierre, hermano del todopoderoso dictador.

Toulon cayó en un día. Y en toda Europa marcharon grandes batallones dirigidos por un "pequeño cabo". Pero entre sus oficiales no había un solo general revolucionario. Los generales del modelo 1789 - 1793 fueron ejecutados, expulsados ​​del país, enviados a sus fincas durante los años revolucionarios o, en el mejor de los casos, ocuparon cargos administrativos en el ministerio militar. Y las capitales de Europa fueron tomadas por tenientes y soldados privados que atacaron Fort Egillet y el Puente Arkolsky.

Así que todo volvió a pasar en Rusia. La eliminación de los "héroes de la Guerra Civil" no fue un desastre, sino una bendición para el Ejército Rojo.

Stalin la guerra de las princesas

Khrushchev y otros mintieron descaradamente que Stalin tuvo que ser despertado para informar el comienzo de la guerra. Bueno, entonces él de 7 días no tomó a nadie, se encerró en el país. Pero echemos un vistazo al libro de registro de individuos aceptados por Stalin: de junio 21 1941 de 18.27 a 23.00 aceptó al hombre 13. Beria estaba en la oficina de Stalin de 19.05 a 23.00, Voroshilov de 19.05 a 23.00. Molotov nunca dejó la oficina de Stalin de 18.23 a 23.00.

Bueno, 22 Jun. Stalin de 5.45 (!) A 16.45 aceptó a las personas de 29, entre las cuales se encuentra casi todo el liderazgo de la URSS.

23 Junio ​​en 3.20 (!) Entró en Molotov y Voroshilov, después de los minutos de 5 - Beria, después de otros minutos de 5 - Tymoshenko. Un total de visitantes 21 fue aceptado. Este último fue lanzado en 1.25, es decir, ya 24 junio.

Cualquiera puede comparar estos datos con el diario de Nicolás II en las primeras semanas de la Primera Guerra Mundial.

Stalin recibió varias docenas de informes de oficiales de inteligencia soviéticos con las fechas del comienzo de la guerra de 15 en mayo a julio 1941, entre ellos, junio 22.

En cuanto a la estrategia militar, el plan de Barbarroja fue una aventura. Durante las nueve semanas de lucha, se suponía que la Wehrmacht alcanzaría la línea Arkhangelsk - Kazan, y luego a lo largo del Volga - hasta Astrakhan.

Por un momento, supongamos que los alemanes, si no durante nueve semanas, pero al final del año, tomaron esta línea. Pero incluso entonces no sería el final de la guerra, sino sólo su nueva fase. Allí, los alemanes habrían descansado contra el "Muro Oriental de Stalin" (mi nombre), pasando por Gorki, Kazan, Saratov, Stalingrado y Astrakhan. Ya en septiembre 1941, allí comenzó la construcción de fortificaciones. Al final de 1941, 39, miles de instalaciones contra incendios, 5,7, miles de kilómetros de barreras antitanques no explosivas, 15, miles de refugios, se construyeron allí. El volumen de movimiento de tierras ascendió a 78 millones de metros cúbicos. m

Observo que la construcción de las RU (áreas fortificadas) se desarrolló no solo a lo largo del Volga, sino también a lo largo del río Sura. Permítame recordarle que Sura fluye de sur a norte paralela al Volga a una distancia de 300 - 450 km sobre 1200 km, y la RU en sus orillas estaba cubierta por las ciudades de Cheboksary, Kazan, Ulyanovsk y Kuibyshev.

En el territorio de la República Socialista Soviética Autónoma de Chuvash, la frontera de Sura se extendía a lo largo de la línea de la aldea de Zassursky del distrito de Yadrinsky, la aldea de Pandikovo del distrito de Krasnochetaysky, la localidad de Sursky Maidan del distrito de Alatyrsky, Alatyr hasta la frontera con la región de Ulyanovsk. Decenas de miles de residentes de ASSR de Chuvash tomaron parte en la construcción del edificio. La frontera de Sura fue construida en días 45.

Mediante la resolución del Comité de Defensa del Estado y la orden del Comisario Popular de la Armada de 23 en octubre de 1941, el destacamento de entrenamiento de los barcos del río Volga se reorganizó en la flotilla del Volga. Y en noviembre 6 del mismo año se determinó la composición, organización y base de sus fuerzas.

Planeado para formar seis equipos de los buques fluviales con inclusión de sus barcos de guerra 54 composición, 30 blindado, 90 redes de arrastre de los barcos, barcos de patrulla y barcos 60 - cazadores marinos y escuadrones 6 36 (aviones), 6 batallones separados de infantes de marina, divisiones 6 Torpedo los botes Estos arreglos organizativos estaban programados para completarse en abril 1 de 1942.

Así que de una manera fantástica de salir de la Wehrmacht en el Volga desde Gorky a Astrakhan, los alemanes habrían encontrado una poderosa línea de defensa.

Hitler tenía una alternativa perfectamente razonable para acabar con Inglaterra en 1941, para tomar el control de toda la cuenca del Mediterráneo, incluido Oriente Medio y Turquía. Por cierto, esto último podría haberse hecho sin la capitulación de Churchill. La Luftwaffe y la kriegsmarine podrían haber puesto a Inglaterra al borde del colapso, interrumpiendo el mensaje marítimo a través del Atlántico. Y en la primavera de 1942, teniendo un potencial mucho mayor que en junio de 1941, Hitler podría comenzar una guerra o negociar con la URSS.

La razón principal de los fracasos del Ejército Rojo en los primeros meses de la guerra fue que el ejército alemán se movilizó en agosto-septiembre 1939, e incluso derrotó al ejército de una docena de estados europeos en un año y medio, enfrentándose a un Ejército Rojo no movilizado que no estaba listo para la guerra.

Entonces, ¿por qué Stalin no comenzó a movilizarse en mayo 1941? Esperaba el sentido común de Hitler, que comenzaría la guerra en el año 1942, y en todas las formas en que trató de lograrlo.

Recordemos que en 1914, Alemania declaró la guerra a Rusia precisamente en respuesta al inicio de la movilización de su ejército.

Por lo tanto, Stalin dirigió la movilización oculta. A fines de mayo y principios de junio, 1941 se movilizó parcialmente bajo el disfraz de cuotas de reserva de capacitación, lo que hizo posible convocar a 800 a través de miles de personas utilizadas para reponer las divisiones ubicadas principalmente en el oeste del país. Desde mediados de mayo, el avance de cuatro ejércitos (16, 19, 21 y 22) y un cuerpo de infantería a la línea del río Dnieper y Dvina Occidental comenzó desde los distritos militares internos. Desde mediados de junio, comenzó una reorganización latente de las formaciones de los distritos fronterizos más occidentales: bajo el pretexto de ingresar a los campamentos, se puso en marcha más de la mitad de las divisiones que conformaban la reserva de estos distritos. Desde 14 hasta 19, en junio, se ordenó a los comandos de los distritos de la frontera occidental que retiraran los controles de primera línea a los puestos de comando de campo. Desde mediados de junio, se ha cancelado la licencia para el personal.

Encontré un curioso documento de alto secreto de 16 June 1941 sobre la transferencia de ametralladoras Degtyarev a Urs occidentales: ametralladoras Degtyarev debido a un suministro de emergencia de distritos internos, 2700 mil ametralladoras Degtyaryov y Xm Max de las existencias del frente del Extremo Oriente. A este último se le ordenó regresar al Lejano Oriente en el cuarto trimestre de 3 del año; nadie luchará con Rusia en el invierno.

Parece que muchos comandantes de los distritos occidentales ignoraron las instrucciones del Centro. Por ejemplo, no se ejecutó una orden para disfrazar aeródromos, dispersar aviones y sacar familias de comandantes para unas vacaciones de verano.

Incluso en 1940, Stalin literalmente se puso furioso: “¡Nuestros campamentos aéreos en los distritos occidentales se parecen a los campamentos gitanos!” De hecho, en las regiones occidentales de Ucrania y Bielorrusia, donde había condiciones de vida relativamente buenas, esposas, niños, suegras, tías, etc. La pregunta retórica: ¿corrieron los niños a las bases aéreas de la Luftwaffe en el Gobierno General?

¿Por qué las órdenes de "no ceder a las provocaciones" van de Moscú a los distritos fronterizos?

¿Qué podría ser una provocación, sincrónica con un ataque masivo de la Wehrmacht o espaciada a tiempo durante varias horas o días? Tener miedo de la provocación sincrónica es una completa idiotez. Luego está la opción de provocación, que le da a Alemania una razón para declararse víctima de agresión y comenzar una guerra. Sin embargo, Hitler hacía mucho tiempo había realizado ataques de rayos sin ninguna provocación: Noruega, Holanda, Bélgica, Yugoslavia, Grecia, etc.

Entonces, ¿por qué ahora el Führer tuvo que privarse del factor sorpresa durante al menos unas pocas horas y permitir que la URSS traiga a las tropas en plena preparación para el combate, comenzar la movilización general, etc.? ¿Seguramente y sin provocación, Goebbels no podría explicar a los alemanes las razones del ataque a la URSS?

Entonces, tal vez, ¿un puñado de oficiales alemanes sin una sanción de liderazgo habrían decidido provocar, para comenzar una guerra con la URSS? Por desgracia, se excluye. En junio, 22 ya había tomado forma una conspiración general contra Hitler, pero su objetivo no era expandir la guerra, sino eliminar al Führer y hacer las paces.

GUERRA CON POLONIA ... NO TERMINE

Pocas personas saben que para junio 22 la URSS ya estaba en estado de guerra con ... Polonia. Cuando 17 de septiembre, 1939, parte del Ejército Rojo, cruzó la frontera polaca, el gobierno polaco ya había ingresado a Rumania y estaba más desconcertado al encontrar una nueva residencia permanente. Declarar la guerra a los ministros polacos en la URSS no fue suficiente, lo principal es conseguir más zolotishka.

Pero 18 diciembre 1939, el gobierno emigrante de Vladislav Sikorsky, formado por los anglo-franceses en octubre 1939, en Francia, con el pleno cumplimiento de todas las formalidades, declaró a la URSS una guerra. Y, les diré un secreto, ya que la paz con Polonia no se concluye, formalmente Rusia todavía está en un estado de guerra con Polonia, que ahora se considera el sucesor del gobierno de emigrados de Sikorsky.

Y a principios de 1941, el gobierno soviético recibió información del NKVD de que el ejército de Craiova estaba preparando una gran provocación en la frontera soviético-alemana. Imagine un avance de cientos, o incluso miles de personas armadas, vestidas con uniformes alemanes, a través de nuestra frontera. La batalla comenzaría usando artillería y aviación. Nuestros aviones comenzarían a derribar aviones alemanes que se dirigían a la zona de conflicto para aclarar la situación y, como dicen, "vámonos". Por cierto, los políticos y generales polacos expresaron abiertamente sus sueños en 1940-1941 para alejar a Alemania y la URSS de modo que "solo quedaran colas de ambos".

Fue esta provocación la que los líderes soviéticos temieron en junio 1941. Bueno, si un liberal se aleja, esto es supuestamente frívolo, así que permítale interesarse por la Operación Tormenta, lanzada por el gobierno de Londres en 1944. Según él, las unidades del Ejército Nacional tuvieron que ocupar grandes ciudades durante la retirada de los alemanes, creando administraciones civiles allí subordinadas a Londres, y reunirse con las tropas soviéticas en el papel de maestros, es decir, las autoridades legítimas. Para implementar el plan, se planificó atraer a 80 a miles de miembros del Ejército Nacional, que se encontraban principalmente en las provincias del este y sureste de Polonia y en los territorios de Lituania, Ucrania occidental y Bielorrusia occidental.

Un intento del Ejército Nacional de apoderarse de Vilnius y Lviv se convirtió en una farsa, y el Levantamiento de Varsovia en una tragedia. No hace falta decir que, en el caso del éxito de la Operación Tormenta en el centro de Europa, habría un área controlada por el Ejército Nacional, que podría llevar al desarrollo de la Segunda Guerra Mundial a una tercera. En realidad, en el gobierno emigrante no ocultaron que la operación "Tormenta" no tenía como objetivo derrotar a Alemania, sino crear un conflicto entre la URSS y los aliados occidentales.

TODA LA DIFERENCIA PERSONAL DEL VINO

En la noche de junio, 22, la complacencia reinó en docenas de unidades y guarniciones en la frontera. Alguien logró ubicar el centro de entrenamiento para los regimientos de artillería del Alto Mando en 8 km desde la frontera. A las autoridades les gustaron las cómodas casas de oficiales polacos en su ciudad militar. 22 Junio ​​400 152-mm ML-20 22 mm Las nuevas pistolas 400 se entregaron al centro de capacitación, pero el personal nunca llegó. Como resultado, los alemanes en la mañana, XNUMX June capturó los obuses de las armas de XNUMX con pistolas y luego se usaron mucho tanto en el frente oriental como en las baterías del Muro Atlántico.

¿Stalin hizo 21 en junio? El 1941 del año fue al teatro del comandante del Frente Occidental, Dmitry Grigorievich Pavlov, y al comandante de la Flota del Mar Negro, el almirante Philip Sergeevich Oktyabrsky, a un concierto en el Teatro. Lunacharsky, y luego organizar una fiesta con amigos?

Desde el llanto de la desgracia que ocurrió en Sebastopol en la noche de 22 de junio, el Almirante Oktyabrsky y el Comisario de Marina de la Marina Nikolai Gerasimovich Kuznetsov más tarde hicieron una hazaña. Entonces, Kuznetsov, en sus memorias, afirma que dio una orden de abrir fuego contra aviones alemanes en Sebastopol, contrariamente a las órdenes de Stalin, y tomó grandes riesgos.

¿Y qué sucedió realmente en Sebastopol?

Alrededor de las tres de la mañana, se informó al oficial de servicio en la sede de la Flota del Mar Negro que los puestos SNIS y VNOS, equipados con trampas de sonido, podían oír el ruido de los motores de los aviones.

Los disparos estaban abiertos solo cuando los aviones estaban sobre la bahía de Sebastopol. En 3.48 en Primorsky Boulevard, la primera bomba explotó, después de 4 minutos en la orilla opuesta al Monumento a los barcos sumergidos, otra bomba explotó. Pero esto es la mitad del problema. En la sede de la flota, se informó al oficial de servicio de los puestos de enlace, de las baterías y de los barcos que se podía ver a los paracaidistas que caían en los haces de luz.

El pánico comenzó en la ciudad. Marinos alarmados y oficiales de la NKVD se apresuraron a buscar paracaidistas. Y no solo en Sebastopol, sino en toda Crimea. En la ciudad toda la noche hubo tiroteos indiscriminados.

A la mañana siguiente, resultó que no había paracaidistas, y en las calles solo entre los civiles fueron capturados por personas de 30 asesinadas y más de 200 heridos. Está claro que no se trata de dos bombas.

De hecho, cinco aviones no 111 del escuadrón 6 del escuadrón KG4 con base en el aeródromo de Tsilistria en Rumania hicieron una incursión. Lanzaron bombas de paracaídas magnéticos 8, dos de las cuales impactaron la tierra, y los autodestructores funcionaron. Según datos soviéticos, los artilleros antiaéreos derribaron a dos Henkel, pero en realidad todos los aviones alemanes regresaron a su propio campo de aviación.

¿Qué hace el comandante de la flota? Él ordena poner 4 mil minas de ancla en los accesos a Sebastopol. Después de eso, desde el Cáucaso, los barcos solo podían caminar a lo largo del estrecho canal a lo largo de la base principal de la flota, acompañados por los buscadores de minas con redes de arrastre reducidas, es decir, el nodo 2 - 4. En las minas de octubre, 12 explotó sus barcos y no un solo enemigo. ¿Y en esto Stalin tiene la culpa?

Entonces, ¿el secretario general no tuvo errores? Sí, docenas! Aquí hay solo dos ejemplos. Stalin para junio de 1941, desafortunadamente, seguía siendo un leninista internacionalista. Confiaba en que las divisiones formadas a partir de los "zapadents" en Ucrania, los Bálticos y los tártaros de Crimea, lucharían hasta la muerte contra los alemanes. Como resultado, alrededor de 20 tales divisiones huyeron, sin tomar la lucha, y la mayoría del personal fue a servir en la Wehrmacht y la SS.

¿Tuvo Stalin una alternativa? Sí, los enviaría a todos, a excepción de los comunistas y los judíos, a las unidades de trenes y construcción, los ejércitos de trabajadores, etc. Miras, ellos y el beneficio traería la URSS.

Durante los tres años de la guerra, Stalin, después de haber recibido varios golpes de su madre.historias, cambió la filosofía del internacionalista-leninista a la filosofía de los monarcas rusos, y comenzó el traslado forzado de las minorías, la abrumadora mayoría de cuyos hombres lucharon del lado de Hitler.

En esta ocasión, los liberales están histéricos: "¡Podría haber descendido su ira soberana sobre naciones enteras!" ¡Pongamos atención, es soberana! Todos los monarcas rusos, comenzando con Iván III y hasta el final del reinado de Nicolás II, llevaron a cabo migraciones en masa por motivos étnicos, religiosos y otros.

Y aquí hay otro error de Stalin. 19 de agosto Se ordenó a 1945, el frente de Extremo Oriente de 1 y la flota del Pacífico que se apoderaran de la isla de Hokkaido. Asignado al rellano 87, los cuerpos de infantería comenzaron a cargar en los barcos. Y luego Stalin ordenó cancelar el aterrizaje en Hokkaido. Varios historiadores afirman que después de la guerra, Stalin habló tristemente al comandante en jefe de las tropas soviéticas en el Lejano Oriente, el mariscal Vasilevsky: "También podrían haber mostrado la independencia".

TANTO QUIEN GANÓ LA GUERRA

Al denunciar a Stalin, Jruschov afirmó que el partido lideraba el país durante la guerra. Entonces nadie se atrevió a objetarle. Pero el PCUS colapsó, y en 50 no se descubrieron "miembros del partido secreto" que lideraron la guerra.

Varios amantes de la verdad, como Svanidze, argumentaron que en 1941 - 1945 nadie gobernaba el país y el Ejército Rojo en absoluto - "el pueblo ganó la guerra contra Stalin".

El liderazgo actual no puede explicar claramente a las personas que ganaron la guerra. Pero, a juzgar por el hecho de que los monumentos a los mariscales y generales de Stalin se construyen masivamente en la Federación Rusa y su culto se crea realmente, y se impone una prohibición a los monumentos de Stalin, no se ha cambiado el nombre de Volgogrado, resulta que los mariscales de Stalin ganaron la guerra.

Por desgracia, el "mariscal de la victoria" G.K. Zhukov no participó en absoluto en varias batallas importantes en la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo, en la Batalla de Stalingrado. En cambio, falló la Operación Marte. Zhukov no participó en la liberación de Leningrado de la mitad alemana del anillo asediado en enero 1944 del año y la mitad finlandesa en junio de 1944 del año, en la derrota de Japón en agosto de 1945 del año, etc.

Ninguno de los mariscales participó en el liderazgo del movimiento partidista, en el despliegue de volúmenes de producción de armas sin precedentes en la historia, en la exitosa evacuación de empresas militares y civiles en 1941 - 1942.

De vuelta en 1830, el general Karl von Clausewitz formuló el axioma: "La guerra es la continuación de la política por otros medios". Es decir, una guerra puede considerarse completamente exitosa solo en el caso de una paz rentable. De lo contrario, la guerra se convierte en una lucha sangrienta.

Por desgracia, en los últimos tres siglos de la guerra, solo tres gobernantes terminaron en un mundo exitoso: Pedro I, Catalina II y Stalin. Los mariscales no participaron en la guerra diplomática. Stalin, Malenkov y Lavrenty Beria crearon un nuevo orden mundial. Un poco más de lo que ayudó Sergo Beria: poner una "intervención telefónica" en Teherán y Yalta.

Los Alguaciles no se ocuparon de la restauración de la economía de la URSS en 1946 - 1949. Por otra parte, Stalin en realidad los sacó del trabajo en el campo nuclear y cohetes armas. Los mariscales desconocían hasta que se informó: se creó el sistema de defensa aérea de Berkut, se probó la bomba atómica, se comenzó a trabajar en el primer submarino nuclear, etc.

¿Stalin y Hitler desataron una guerra?

Ahora docenas de políticos y periodistas afirman que Stalin es el mismo criminal que Hitler, y juntos comenzaron la Segunda Guerra Mundial. Supongamos que tienen razón. ¿Qué sigue de esto?

Es necesario destruir todos los monumentos de los comandantes de Stalin. Después de todo, en Alemania, nadie permitirá erigir monumentos a Göring, Dönitz, Kesselring, Keitel, etc.

Todos los tratados internacionales celebrados con 1939 a 1953 año, incluido el acuerdo de frontera, deben declararse nulos y cancelados. Parte de Karelia, parte de la región de Leningrado, toda la región de Kaliningrado, la mitad de Sakhalin, los kuriles, etc. Debemos dar a nuestros queridos vecinos.

Rusia debe comenzar a pagar reparaciones a al menos una docena de países. Cuanto cuesta Bueno, al igual que Alemania. Después de todo, Stalin y Hitler juntos desataron una guerra.

Todos los ciudadanos de la Federación Rusa deben arrepentirse por unanimidad de Stalin y sus antepasados. Imagine a un Evenk o Dolgan, que se vio obligado a arrepentirse por sus antepasados, que desde 1917 hasta 1953 año pastaron ciervos pacíficamente en Taimyr.

Observo que el arrepentimiento colectivo no se ajusta a los cánones del cristianismo, y de la ortodoxia en particular. Desde el siglo I dC, el arrepentimiento solo fue personificado, es decir, cada persona puede arrepentirse solo por sí mismo y solo por sus pecados.

¿Por qué el pueblo ruso y otros pueblos de Rusia imponen el arrepentimiento colectivo? Inculcar en nosotros todo el complejo de inferioridad.

Como vemos, la difamación de Stalin y los pedidos de arrepentimiento colectivo apuntan al colapso completo de Rusia.

Todos los intentos de algunos políticos por encontrar un término medio entre la rusofobia y el patriotismo se parecen mucho a la esquizofrenia. Permítame recordarle que la esquizofrenia se deriva de las palabras griegas "división de la razón", cuando una persona piensa en dos o más planos que no se intersecan.

Por ejemplo, Stalin es un villano, indigno de los monumentos, y todos sus generales y alguaciles que cumplieron sin dudarlo todas sus órdenes son héroes dignos de admiración. Y es necesario organizar una rabieta, si sus monumentos son destruidos en Polonia, en Ucrania y en otros países.

El Tratado de Moscú de 1939 del año - el criminal Molotov - Ribbentrop Pact. Pero las fronteras establecidas por este acuerdo son santas e inviolables.

Decenas de millones de rublos se gastan anualmente en el desfile 7 de noviembre en honor al desfile 1941 del año, pero el Mausoleo, en el que se encontraba Stalin, se disfraza del pueblo.

La pregunta retórica: ¿hay un futuro para las personas si finalmente implantan una esquizofrenia de este tipo? ¿Cómo deshacerse de la esquizofrenia? Tome una muestra de la actitud hacia la historia en los Estados Unidos y Europa Occidental.

Me pueden dar al menos un ejemplo cuando la aviación soviética en 1941 - 1945 se dirigió específicamente a la población civil. Esto no era ni podía ser. Pero los aviones estadounidenses y británicos en 1939 - 1945 destruyeron sobre 6 un millón de civiles, específicamente bombardeando ciudades donde no había unidades militares ni fábricas militares, como Dresde, Hiroshima y cientos de otras.

En el siglo XX, solo durante las guerras locales (coloniales), las tropas estadounidenses, británicas y francesas mataron hasta 20 millones de mujeres y niños.

Podemos aprender acerca de todo esto visitando los archivos abiertos de Occidente y estudiando literatura especializada pero limitada. Allí nadie esconde los crímenes de guerra, los horrores de las cárceles penales coloniales, etc. Pero no hay ni puede haber ninguna mención de esto en los medios de comunicación.

A lo largo de los años, 25, la televisión central y otros medios, difaman diariamente a Stalin. De los otros gobernantes de Rusia solo va Iván el Terrible. Y realmente, gradualmente, tenemos un sentimiento de inferioridad y culpa por nuestros antepasados.

¿Y si mañana alguien también comenzará, y estrictamente documentado, a demostrar que Ivan III, Vasily III y Peter I no fueron menos sangrientos tiranos que Ivan IV y Stalin? Hasta el momento, nuestra población no sabe que durante el reinado de Alexei Mikhailovich, Peter I y Anna Ioannovna en Rusia, más de un millón de personas fueron asesinadas por los viejos creyentes, los musulmanes y otros no creyentes. A modo de comparación, diré que bajo el "culto a la personalidad" no había una sola oración que hablara de religión. Con razón o injustamente, pero fueron juzgados exclusivamente por agitación antisoviética, conspiraciones para derrocar violentamente al gobierno, terrorismo, falsas denuncias, etc.

Para sobrevivir, Rusia necesita dejar de participar en la autoflagelación y aceptar la historia nacional tal como es. Y seremos reconfortados por el hecho de que "sobre la colina" todo fue mucho peor, que en el oeste, en el este.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/history/2017-10-20/14_970_stalin.html
79 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. parusnik
    parusnik 21 de octubre 2017 07: 44 nuevo
    +6
    En términos de estrategia militar, el plan de Barbarroja fue una apuesta
    ... Es poco probable que sus desarrolladores fueran aventureros ...
    1. Gato
      Gato 21 de octubre 2017 12: 05 nuevo
      +15
      Cita: parusnik
      En términos de estrategia militar, el plan de Barbarroja fue una apuesta
      ... Es poco probable que sus desarrolladores fueran aventureros ...

      Estimado Alexei, los desarrolladores del plan Barbarroja fueron incluso peores que los aventureros. La apuesta por una guerra "relámpago" con la URSS fue absurda por una sola razón. Rusia no es Polonia, ni Noruega, ni Dinamarca, ni siquiera Francia. Red Arimia podría retirarse a los Montes Urales. ¡Pero abandonar las regiones del centro de Rusia, el Báltico, Ucrania y Bielorrusia por el pueblo soviético sería una condición inaceptable, el colapso de la ideología, el estilo de vida, todo y todo!
      La élite política de Alemania no se dio cuenta de que los pueblos de Rusia simplemente no aceptarían una paz separada dentro de las fronteras de Arkhangelsk - Astrakhan. Lo que es aceptable para los franceses, no encontraría apoyo en Rusia.
      El Estado Mayor alemán consideró que habiendo destruido el cuadro del ejército rojo + 75% de las fuerzas movilizadas de la primera ola + 25% de las movilidades de la segunda ola, pondría a Rusia de rodillas. Con este fin, los alemanes y los recursos acumulados + corrigieron su "blitzkrik" teniendo en cuenta los errores identificados y ......... Perdidos. ¡Perdido en el verano cuando en las infinitas extensiones de Rusia derrotaron al próximo regimiento de disparos número 798! De la tercera movilización permanente. Cuando estaba cerca de Moscú, Leningrado, en las estepas del Don y Kuban, se encontró con divisiones de la milicia nacional. Perdió cuando un tercer secreto del comité de distrito con los restos de policías armados y miembros de Komsomol desconocidos para nosotros llegó a los bosques de Bielorrusia. Y en el decimoquinto día de la guerra, el primer escalón de los nazis se descarriló. Perdido cuando las primeras plantas evacuadas llegaron a las estepas nevadas de Kazajstán, a los valles montañosos de los Urales y los bosques de Siberia. Y muchachos desconocidos al aire libre defendían máquinas en lugar de padres y madres. Perdido ... todo esto puede continuar indefinidamente. Lo principal es diferente. Durante los años de guerra, todo fue bueno y malo, pero lo más importante es diferente. La victoria fue dada a nuestros abuelos y bisabuelos a un precio terrible, pero fue una victoria. La victoria sobre la máquina militar, que en tres años incompletos "tomó a toda Europa por el cuello", y en el 45 se puso de rodillas gracias al simple ruso Van ......., e incluso el pastor de renos - dogan Dogan, debería estar orgulloso de que su abuelo pastaba ciervos, cuya carne y pieles cubrían las necesidades del distante ejército rojo, que luchaba con el enemigo.
      1. parusnik
        parusnik 21 de octubre 2017 12: 35 nuevo
        +6
        Sigo siendo de mi opinión ... No eran aventureros, como Karl XII, Napoleón ... pero ... no tenían en cuenta la mentalidad rusa ... no les gustaban los invasores para siempre, en Rusia, en Rusia ... Plan Barbarroja, preparado para Europa ... con su mentalidad y los mismos europeos con su pensamiento estrecho ... Más tarde, jugaron más delgados, volaron el país desde adentro ... y ahora están tratando de hacerlo ...
        1. Gato
          Gato 21 de octubre 2017 13: 21 nuevo
          +8
          La mente no puede entender a Rusia
          Arshin simple no mide
          palabras de un clásico, pero cuántas esencias ocultas hay en ellas.
          Por educación y formación, soy un pragmático clásico y conservador. Incluso aquí, en VO, trato de dejar o criticar las "ideas novedosas", a la etnia súper rusa, etc., pero la "hazaña" de la gente en la Gran Guerra Patriótica, en mi opinión, tiene el libelo de lo sobrenatural, increíble y contrario a todo lo que se puede aplicar. números, mapas, esquemas, pero es imposible explicar estadística y lógicamente su naturaleza (victoria).
          Entonces, si para mí "el abuelo el veterano trabajador del acero" dice que fueron sus tanques los que ganaron, lo creeré. O incluso un chamán Tuvan dirá que su espíritu hizo una contribución significativa a los invasores, ¡también lo creeré!
          Alexey ¡Tienes razón en que de acuerdo con la lógica formal, las matemáticas, las estadísticas y otras disciplinas científicas deberíamos haber perdido, pero nuestros abuelos y bisabuelos ganaron!
          ¡Mi abuela siempre me decía "no tire del gato por la cola"! Cuando llegué a casa rayado, sabía que "golpear a los gatos" es inútil, ¡me advirtieron! ¡El té de Hitler no era un niño de tres años, sino un tío adulto a la cabeza del país!
          1. parusnik
            parusnik 21 de octubre 2017 14: 25 nuevo
            +6
            El enemigo era inteligente y fuerte, y lo más digno era la Victoria sobre él ...
            1. Gato
              Gato 21 de octubre 2017 17: 46 nuevo
              +8
              La Europa conquistada estaba detrás del enemigo. La contribución a la "victoria del enemigo" fue hecha no solo por el alemán Hans de Baviera, sino también por checos, daneses, franceses, belgas, húngaros, rumanos, eslovacos y austriacos. Algunos se pararon frente a las máquinas herramienta en las fábricas Skoda, Skol y Krupp. Otros con armas en sus manos atravesaron la tierra de nuestro país. También es necesario recordar a aquellos que salieron con el advenimiento de los nazis del "agujero" y se pusieron los brazaletes de los "policías" o el emblema de los Wafen ss, ingresaron a las legiones nacionales y comenzaron a matar, robar, violar en los territorios ocupados. Y sigan siendo los que robaron, robaron, robaron mientras estaban en la retaguardia del ejército rojo. Es necesario recordar a todos y todo. Repito tus palabras Alexei "El enemigo era fuerte e inteligente". De mi parte agregaré un mínimo, no fue estúpido.
              El precio de nuestra victoria es de casi 27 millones de personas. Más de un país en el mundo no pagó ese precio, con la posible excepción de China, que, según las estimaciones de sus científicos durante más de doce años de confrontación con Japón, conmocionó a 35 millones de personas. La conclusión es simple, la gente está lista para perder tanto y continuar luchando hasta que se gane la victoria.
              Solo hay un ejemplo de la historia. Guerra de Darío con los escitas. Aparentemente, a través de los siglos, se nos ha transmitido algo, que el enemigo ha llegado una vez más a Moscú, pero ..........?
              Estimado Alexei, estoy de acuerdo contigo "¡nuestros abuelos obtuvieron una gran victoria"!
          2. Leonidl
            Leonidl 22 de octubre 2017 05: 11 nuevo
            +2
            El hecho es que el "chico adulto Hitler" nunca antes de 1941 tiró de la cola de un gato ruso. Si no hubiera tirado del gato, sino que lo hubiera acariciado, entonces ... pero por su naturaleza bestial no podría haberlo hecho de otra manera, por lo que no solo él, sino también toda Alemania pagó.
      2. Leonidl
        Leonidl 22 de octubre 2017 05: 08 nuevo
        +2
        Querido, tu ardor es algo de propaganda. El Estado Mayor alemán es muy profesional y calculó todo correctamente ... desde un punto de vista puramente militar. No aventurerismo. Hitler resumió su naturaleza bestial y su actitud hacia la población de la URSS como subalternos, pero aquí la culpa de los generales no es tan notable, aunque la implementación de la Orden sobre comisarios y judíos valió la pena. pero incluso esta orden no habría causado esa ola de odio y la escalada de la guerra a la Guerra Patriótica, de no haber sido por la sangrienta indignación en el territorio ocupado. Pero en los mismos Estados bálticos, en Ucrania, el Don y en Kondovo, Rusia, al principio, para ser honesto, muchos alemanes se encontraron, si no con pan y sal, simplemente estaban sangrados. Lea los recuerdos ... Más tarde, después de un sorbo de calor, se fueron y los partisanos y prisioneros no fueron tomados. Entonces, creo que su declaración no es del todo cierta.
    2. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 21 de octubre 2017 12: 20 nuevo
      +2
      Sí, eran verdaderos aventureros. ¿Cómo podría uno esperar que un país tan insignificante como Alemania ataque la URSS? La idiotez del agua pura, en este caso, la esperanza de la derrota y la victoria.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 21 de octubre 2017 14: 01 nuevo
        +7
        Cita: Vasya Vassin
        Sí, los aventureros más reales fueron. ¿Se podría esperar que un país tan insignificante como Alemania ataque la URSS?

        ¿País menor? Toda Europa quedó bajo Hitler.
        Cita: Vasya Vassin
        La idiotez del agua pura, en este caso, la esperanza de la derrota y la victoria.

        Nadie consideraba a Hitler un idiota. Pero la URSS en el 42-ohm estaba en la balanza. Baste recordar el famoso número de pedido 227.
        1. Ulan
          Ulan 21 de octubre 2017 16: 13 nuevo
          +4
          Exactamente. En ese orden, todo está perfectamente establecido en qué situación se encontraba el país para el año 42.
    3. Proxima
      Proxima 21 de octubre 2017 13: 54 nuevo
      +3
      Cita: parusnik
      En términos de estrategia militar, el plan de Barbarroja fue una apuesta
      ... Es poco probable que sus desarrolladores fueran aventureros ...
      Absolutamente correcto. Barbarroja era más que real. Los alemanes no tuvieron en cuenta el factor principal: la economía de movilización estalinista perfectamente racionalizada (como resultó más tarde). Con el PIB de casi toda Europa continental (que es casi un orden de magnitud mayor que el de Stalin), Hitler no pudo utilizarlo de manera efectiva. En cuanto a la idea de Kotische, que habiendo cruzado la línea Astrakhan - Arkhangelsk, los alemanes llegarían a un acuerdo con nosotros - esto es una completa tontería. A Barbarroja le siguió un plan diferente, y así sucesivamente. A menos que, por supuesto, para entonces la URSS no se desmoronara.
      1. Ulan
        Ulan 21 de octubre 2017 16: 18 nuevo
        +4
        No, no es real Los redactores procedieron de suposiciones incorrectas y que "Rusia es un coloso con pies de barro" y que la población está desconcertada por las represiones y solo espera a los libertadores, que el Ejército Rojo no tiene sangre por las represiones y que será posible, en operaciones fugaces, destruir todo el Ejército Rojo y ocupar el territorio a lo largo de la línea Volga, privar a la URSS Potencial de movilización e industria.
        Todo esto fue una fantasía. La evaluación incorrecta de la situación lleva a la derrota. Que es lo que pasó.
        Hitler perdió la guerra el 22 de junio de 1941.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 21 de octubre 2017 22: 53 nuevo
          +1
          Sí, y puramente técnico. Cuánto podría gastar un tanque de ese tiempo por sí solo sin
          revisión del motor? Unos cientos de kilómetros como máximo. Es menos
          que la distancia a Moscú. Pero Barbarroja asumió el acceso a la "línea" Arkhangelsk-Astrakhan. Los tanques no pueden llegar tan lejos incluso sin batallas y daños.
          Es decir, la guerra se extendió inevitablemente durante dos temporadas ("dos veranos"), al menos. De hecho, en climas fríos, la Wehrmacht no tenía la intención de atacar, sino sentarse en refugios. Y Hitler insistió en una temporada (blitzkrieg clásico). Por lo tanto, sí, una aventura.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 21 de octubre 2017 23: 10 nuevo
            +3
            Cita: voyaka uh
            Sí, y técnicamente.

            ¿Por qué no moralmente? Si lees B. Polevoy, en el Nürberg, Goering respondió que habían previsto todo, pero que no podían prever el enigma del hombre ruso.
      2. Gato
        Gato 21 de octubre 2017 18: 00 nuevo
        +5
        La idea final fue expresada por Hitler en el libro "May Camph". Espacio habitable en el este.
        La realidad del plan Ost se disputa constantemente, pero si se busca la verdad en sus páginas, entonces no había lugar para "Ucrania no aguas abajo" o "Estados bálticos". Allí se proclamó una imagen cercana al corazón de Stephen-Batory y Charles 12 de pequeños protectorados y pseudoestados dependientes. Pero ....... cómo terminó, lo sabemos. Ahora es necesario hacer todos nuestros esfuerzos para asegurar que esto se encuentre en la memoria tribal de nuestros hijos y nietos. ¿Para qué? Para no volver a suceder.
    4. WapentakeLokki
      WapentakeLokki 21 de octubre 2017 14: 05 nuevo
      +3
      No, simplemente eran débiles y no estaban informados en absoluto (y aquí el mérito del Canaris de mentalidad británica y su Abwehr). Como resultado, los datos iniciales no fueron correctos, Alemania finalmente se desangró y la URSS colapsó, es decir. perdedor. Y quién tiene ganancias, por desgracia, no es Gran Bretaña la que preparó este desastre (Segunda Guerra Mundial), sino Estados Unidos que no luchó en serio de tal manera de municiones y comida entregada por el botín (en ambos sentidos)
    5. VS
      VS 22 de octubre 2017 15: 17 nuevo
      0
      Como escribió más tarde Shearer: Hitler y sus cómplices contaron seriamente con la traición en la URSS)))
  2. Gardamir
    Gardamir 21 de octubre 2017 08: 05 nuevo
    +8
    Para sobrevivir, Rusia necesita dejar de involucrarse en la autoflagelación y aceptar la historia rusa tal como es.
    Por cierto, los líderes del país deben ser evaluados en este principio. Arrepentimientos para sus antepasados ​​significa un traidor.
    1. MrK
      MrK 21 de octubre 2017 13: 07 nuevo
      +7
      Cita: Gardamir
      Para sobrevivir, Rusia necesita dejar de involucrarse en la autoflagelación y aceptar la historia rusa tal como es.

      El gran pensador y filósofo chino antiguo Confucio, que vivió durante 500 años antes de Cristo, dijo en ese momento: "Cuídate de aquellos que quieren imponerte culpa y arrepentimiento. Porque anhelan poder sobre ti".
  3. Gato
    Gato 21 de octubre 2017 08: 23 nuevo
    +9
    Si tomas la esencia y la idea principal del artículo, ¡me suscribo a cada palabra de Alexander Shirokorad!
    ¡No puedo cambiar la historia de mi Patria, pero considero que es mi deber protegerla de la distorsión!
    Cada vez menos son testigos presenciales de los acontecimientos de aquellos días, se detendrán proporcionalmente más "curanderos", "desacreditantes", etc. Como parte de la campaña electoral en 2017, fui testigo ocular de la disputa entre el funcionario "remodelado" del municipio local y Babuska. "Chinusha" - 30 años, se comprometió a nominarse a sí mismo como diputado de la Duma de mi ciudad natal. Como es costumbre en el vecindario, la reunión se llevó a cabo en la calle, bloqueando naturalmente el movimiento. No esperaba tal "mordisco", así que me convertí en testigo de lo siguiente.
    Aparentemente, el burócrata fue responsable de preparar la ciudad para calentar y no sorprende que haya "fruncido el ceño" y aparentemente no la primera vez. Además, el pleibito no vino para apoyar sus aspiraciones para la presidencia del diputado, sino para pedirle a la "cabra ... que" se prepare para la temporada de calefacción, no solo para el futuro, sino también para el pasado. Entonces, todas las promesas de los "burócratas" encontraron a su crítico, que recordaba todo por él, incluyendo "cómo subió al inframundo sin pantalones". En la cima del conflicto, mi vecino Baba Tonya no pudo soportarlo y emitió la frase adjunta "Stalin no está contigo". Tonto, en lugar de guardar silencio, comenzó a transmitir "On Repression". ¡Por las cuales 93 abuelas de tres años tomaron a la “niña pequeña”, la vid de la cual rozó sus cabras estiró a la “elegida” por la espalda! ¡A qué burócrata no se le ocurrió nada mejor para gritar "policía"! ¡¡Entonces si tuvo la mente de guardar silencio, entonces al día siguiente fue al departamento de policía a escribir una declaración !!!
    Conclusión Las personas que vivieron en la era de Stalin después de tres cuartos de siglo creen sinceramente en su autoridad como jefe de estado, su justicia y omnipotencia. Y para la ingenuidad, y después de todo, cuesta mucho si para la abuela Tony, durante casi un siglo de su vida, el "ídolo" nunca ha conocido a uno más digno.
  4. Monster_Fat
    Monster_Fat 21 de octubre 2017 08: 40 nuevo
    +3
    Bueno, por así decirlo, las minas en Sebastopol, y en la Flota Báltica y del Norte, comenzaron a establecerse no solo así, sino cumpliendo los planes de antes de la guerra para el despliegue de fuerzas que se habían elaborado de antemano, aprobadas en la parte superior ..... otra cosa es que, según el compañero : "El problema con Rusia es que siempre se prepara para la" última guerra "...", pero esto también se aplica a la mayoría de los otros países ...
    1. Ulan
      Ulan 21 de octubre 2017 16: 23 nuevo
      +2
      Los planes son planes, pero existe una situación real que hace que estos planes cambien. Oktyabrsky, en lugar de aclarar primero la situación, inmediatamente comenzó a llevar a cabo un plan de producción minera.
      1. NIKNN
        NIKNN 21 de octubre 2017 18: 33 nuevo
        +2
        Cita: Ulan
        Primero para descubrir la situación, inmediatamente comenzó a llevar a cabo un plan de producción minera.

        ¿Qué descubrir? La guerra comenzó, reunirse en la oficina de funcionarios, obtener un sobre de la caja fuerte, abrirlo y comenzar a cumplir con los requisitos ... Debería ser así ...  solicitar
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 21 de octubre 2017 18: 41 nuevo
          +5
          Cita: NIKNN
          Obtenga un sobre de la caja fuerte, ábralo y comience a seguir las instrucciones.

          Entonces, en el sobre, la situación no está escrita. Curiosamente, ¿algún sobre DAM abierto, en 2008-th año? ¿Con el título "Ataque a un país amigo"? No, en mi opinión, nuestro abogado se peinó toda la calvicie en busca de la pregunta "¿Qué hacer?".
          1. NIKNN
            NIKNN 21 de octubre 2017 18: 48 nuevo
            +4
            DAM es una clínica. En cada sede de cada distrito hay sobres con instrucciones de acción al comenzar una situación particular. No teníamos planes para rechazar la agresión de Georgia contra Osetia del Sur, pero al atacar cualquier parte de Rusia, hay tal sobre en cualquier parte ... Incluso justificaré a DAM, porque entonces nadie realmente podía deberlo y la sede se movía. ..., hicieron un buen trabajo allí, bueno, no los georgianos, por supuesto, incluso calcularon las posibilidades de nuestra conexión con el retraso ...  solicitar Tat, en una situación ideal, no había nada que esperar de DAM, e incluso entonces no debería haber sido despertado ...
    2. Leonidl
      Leonidl 22 de octubre 2017 05: 17 nuevo
      +1
      ¡Absolutamente correcto! En la Primera Guerra Mundial, fueron las producciones mineras las que salvaron a la Flota Báltica. Pero ... en la última guerra, y en la Guerra Patriótica, la flota fue casi destruida. Por cierto, en la primera guerra, los campos de minas cerca de Sebastopol y Odessa, si se hubieran iniciado a tiempo, habrían eliminado Geben y Breslau ... por desgracia, se coordinaron y cavaron durante mucho tiempo.
  5. Cartalon
    Cartalon 21 de octubre 2017 09: 12 nuevo
    +4
    Hasta ahora, nuestra población no es consciente de que durante el reinado de Alexei Mikhailovich, Peter I y Anna Ioannovna en Rusia, más de un millón de personas fueron asesinadas por la fe de los viejos creyentes, musulmanes y otros gentiles.
    ¿Por qué mataron tan poco? ¿Qué documentos se adjuntan o lo harán?
    1. Gato
      Gato 21 de octubre 2017 19: 23 nuevo
      +3
      Pongo un plus, por el hecho de que deberías tener un plus.
      Basado en las leyes de la lógica formal, el estado siempre sacrifica algo por el bien de sus intereses: recursos, tecnologías y cuán inaccesible es la vida de sus súbditos o ciudadanos. ¿Es permisible o no? El problema es discutible. Pero a su vez, los ciudadanos que prestan juramento se sacrifican por el bien del estado. El proceso de sacrificio y auto-sacrificio existe mientras exista un estado y ciudadanos que estén dispuestos a dar sus vidas por el bien de la patria.
      Un ejemplo de la muerte de un estado es la caída del Imperio Romano. El imperio cayó cuando el último soldado, listo para morir por el imperio, no llegó a los muros de la ciudad eterna.
      Un ejemplo de auto-sacrificio de un ciudadano, hace tres meses enterramos a un niño de 25 años. A última hora de la tarde regresé del servicio, mi corazón no podía soportarlo. Si fueras un "bastardo" y trabajaras de acuerdo con la rutina diaria, habría gente alrededor. Y así, a las 23:50 no había nadie en la entrada, llamaron a la ambulancia tarde.
      ¡Hasta ahora, habrá tales tipos entre nosotros para quienes "servicio = deber y honor"! Nuestro estado existirá, tan pronto como terminen, terminará.
      ¡Tengo el honor!
  6. Olgovich
    Olgovich 21 de octubre 2017 09: 14 nuevo
    +6
    Todo el mundo sabe Churchill dijo después de la muerte de Joseph Vissarionovich: "Stalin aceptó a Rusia con un arado y se fue con una bomba atómica"

    ¡Nadie en el mundo de la frase de Churchill es conocido por nadie! Porque él nunca lo dijo.
    Camarada Ampliamente antes de escribir artículos, creo que debería haber estudiado el verdadero hechos históricos, no ficción
    El Tratado de Moscú de 1939 del año - el criminal Molotov - Ribbentrop Pact. Pero las fronteras establecidas por este acuerdo son santas e inviolables.

    . ¿Cómo se puede ser tan inculto? Las fronteras de Rumania de la posguerra se establecieron como resultado de la Conferencia de Paz de París de 1947 sobre la base de la decisión del Potsdam.
    Las fronteras de Polonia también son resultado del Tratado de posguerra.
    1. Proxima
      Proxima 21 de octubre 2017 11: 46 nuevo
      +10
      Cita: Olgovich
      Todo el mundo sabe Churchill dijo después de la muerte de Joseph Vissarionovich: "Stalin aceptó a Rusia con un arado y se fue con una bomba atómica"

      ¡Nadie en el mundo de la frase de Churchill es conocido por nadie! Porque él nunca lo dijo.

      ¡¡¡MENTIRAS DETECTADAS EN EL INTERIOR !!!
      "Por alguna razón" esta frase, "que nadie sabe en el mundo" fue publicada en la colección de ensayos británica Ironies of History: Ensayos sobre el comunismo contemporáneo:
      “La esencia de los logros históricos de Stalin es que tomó a Rusia con un arado y la dejó con reactores nucleares. Elevó a Rusia al nivel de la segunda potencia industrial en el mundo. Este no fue el resultado del progreso puramente material y la organización. "Tales logros no habrían sido posibles sin una revolución cultural integral, durante la cual toda la población asistió a la escuela y estudió mucho".
      Ahora, abra la Enciclopedia Británica (Volumen 21, p. 303, 1956):

      En cuanto a Churchill, como si no dijera esta frase, varios "investigadores" actúan, por decirlo suavemente, de mala fe. Tales métodos pueden refutar cualquier frase detrás de escena de un político.
      El líder británico y más discursos elogiosos dirigidos a Stalin. Aquí no irás a ningún lado con tus "historiadores de investigación".
      Por ejemplo, un extracto del discurso de Churchill en la Cámara de los Comunes de 1945:

      "Personalmente, no puedo sentir nada más que la mayor admiración por este gran hombre, el padre de su país, que gobierna el destino de su país en tiempos de paz y el defensor victorioso de él durante las guerras".
      Y las frases oficiales de Churchill, puedo darte mucho.
      1. verner1967
        verner1967 22 de octubre 2017 00: 34 nuevo
        +2
        Cita: Proxima
        Ahora, abra la Enciclopedia Británica (Volumen 21, p. 303, 1956)

        En el artículo "Stalin" de la Enciclopedia Británica (Encyclopaedia Britannica. Vol.21. Londres, 1964. P. 303) I. Deutscher escribió lo siguiente: "... encontró a Rusia trabajando con arados de madera y la dejó equipada con pilas atómicas" ("... él Rusia hizo arar con arados de madera y la dejó equipada con reactores nucleares "). se debe notar que W. Churchill no se menciona en este artículo como autor. esta frase. Al final de todo el artículo de Stalin ID de firmaque al comienzo del primer volumen representa Isaac Deutscher.
        Cita: Proxima
        En cuanto a Churchill, como si esta frase no fuera dicha

        A menudo se publica el siguiente pasaje del discurso de Churchill, fechado el 21 de diciembre de 1959 (el año del 80 aniversario de IV Stalin): "Stalin fue el dictador más grande e incomparable del mundo que aceptó a Rusia con un arado y lo dejó con armas nucleares. Bueno, historia, la gente no olvida a esas personas "
        Varios investigadores consideran este discurso un engaño, porque:
        No se encontró su original para la fecha especificada.
        Los problemas de salud de Churchill (ataque cardíaco) se conocieron precisamente el 20 de diciembre de 1959.
        La última reunión del Parlamento británico en 1959 se celebró el 17 de diciembre.

        Todo el tiempo citando esta frase que no es de Churchill y otros comentarios elogiosos, sus admiradores de alguna manera "olvidan" las otras declaraciones de Churchill sobre Stalin, por ejemplo, lo que dijo en su discurso en la conferencia del Partido Conservador en Backpool el 9 de octubre de 1954:
        Dejen que los dictadores, cuya malevolencia dio lugar a hechos terribles, hechos que nunca se habrían logrado sin su poder personal autocrático, lleven su terrible lista de hechos en la historia. Deje que Hitler se lleve su vergüenza al infierno ... Pero en este momento trascendental de la historia mundial y quizás el destino de toda la humanidad, me refiero no solo a Alemania y Hitler. Stalin fue durante muchos años el dictador de Rusia, y cuanto más estudié su carrera, más me sorprendieron los terribles errores que cometió y la completa crueldad que mostró a las personas y las masas con las que actuó. Stalin, cuando Rusia fue atacada, era nuestro aliado contra Hitler, pero cuando Hitler fue destruido, Stalin se convirtió en nuestra principal fuente de horror. Después de que nuestra victoria conjunta se hizo evidente, su comportamiento nuevamente dividió al mundo. Parece que estaba muy entusiasmado con la idea de dominar el mundo. Realmente redujo el tercio de Europa al estado del satélite soviético, que fue acusado de la ideología del comunismo. Estos eventos, después de todo lo que pasamos juntos, nos trastornaron profundamente.
        donde pone a Hitler y Stalin en el mismo tablero.
        1. Leonidl
          Leonidl 22 de octubre 2017 05: 23 nuevo
          +5
          Churchill es Churchill: este es un viejo y astuto zorro con muchas caras. Dijo mucho y escribió aún más, pero durante la guerra él (al menos públicamente) ensalzó a Stalin en todos los sentidos. No hay razón para creer en Churchill, para tomar al menos su plan "Lo impensable": un ataque contra la URSS junto con una Wehrmacht deshabitada en julio de 1945. Este plan asustó tanto a la élite británica que hizo todo lo posible para deshacerse de un líder tan impredecible y simplemente convertirse en un líder peligroso en las próximas elecciones. Por lo tanto, después de haber dejado Podstam de buen humor victorioso, Churchill no regresó.
          1. verner1967
            verner1967 22 de octubre 2017 16: 25 nuevo
            +2
            Cita: LeonidL
            pero durante la guerra él (al menos públicamente) ensalzó a Stalin en todos los sentidos.

            así que para los aliados, Stalin también notó las valientes acciones de los aliados que actúan en otros frentes, los felicitó, el político, que no se puede decir en beneficio de la causa común. Pero luego, cuando terminó la guerra, y muchos líderes de los Aliados, incluso antes de que terminara la guerra, comenzaron a criticar a Stalin y al sistema soviético.
      2. Olgovich
        Olgovich 22 de octubre 2017 06: 12 nuevo
        +5
        Cita: Proxima
        En cuanto a Churchill, como si no dijera esta frase, varios "investigadores" actúan, por decirlo suavemente, de mala fe. Tales métodos pueden refutar cualquier frase detrás de escena de un político.

        Mierda
        Nunca había dicho algo así en ningún lado. Llamada-DONDE se dijo: en qué discurso, en qué fecha ...
        ¿No se puede? No, no puedes. Rt
        Así que lleva tu kaplok "LIES" - de vuelta.
  7. Olgovich
    Olgovich 21 de octubre 2017 09: 29 nuevo
    +4
    Todos los monarcas rusos, desde Ivan III hasta el final del reinado de Nicolás II, llevaron a cabo reasentamientos masivos por motivos étnicos, religiosos y de otro tipo.

    Por qué esto no es cierto?
    ¿Por qué ennegrecer la historia de nuestro país?
    1. sergo1914
      sergo1914 21 de octubre 2017 10: 40 nuevo
      +3
      Cita: Olgovich
      ¿Por qué es esto falso?


      En todas las discusiones, generalmente me opongo a ti. Pero aquí me uniré. Pero no prestes atención. Este es un cargador amplio. Atrapado en un tema de moda. Y lo logré.
      1. Gato
        Gato 21 de octubre 2017 18: 31 nuevo
        +5
        Cita: Olgovich
        Todos los monarcas rusos, desde Ivan III hasta el final del reinado de Nicolás II, llevaron a cabo reasentamientos masivos por motivos étnicos, religiosos y de otro tipo.

        Por qué esto no es cierto?
        ¿Por qué ennegrecer la historia de nuestro país?

        En la mayoría de los casos, estoy de acuerdo con usted, pero debo decir que tales hechos han tenido lugar. Sí, es lamentable, injusto y sucio, pero desafortunadamente es cierto.
        La Catherine the Great respetada por mí, por su decreto, en realidad "deportes" del ejército cosaco de Zaporizhzhya al Kuban. Sí, los objetivos eran buenos y los irregulares tenían responsabilidades. Pero la voluntad de la madre soberana de la vida se cumplió. Aunque tenemos un incidente histórico interesante, porque si quieres escuchar el verdadero rumor ucraniano, entonces no tienes que ir a Kiev, sino al distrito de Temryuk del territorio de Krasnodar.
        Durante el reinado de Nicolás I, todos los yurtas bashkir al norte de Chusova fueron trasladados a la costa sur y más allá. Hay muchos ejemplos de este tipo; no tomé específicamente ejemplos de los pueblos del norte del Cáucaso y Asia Central. Una línea separada es el caso de la "migración laboral" de volúmenes y condados enteros por iniciativa de propietarios, criadores y funcionarios. Entonces, por ejemplo, las aldeas Romidanov fueron vendidas a Demidov por casi 10 almas. Trasladó más de 000 al cinturón de piedra para construir fábricas. Norma. Triste pero cierto.
        Estimado Olegovich, a lo largo de los mil años de historia de Rusia ha habido muchos malos y muchos buenos. La idea de crear mitos por el bien de este último es un paso miope y estúpido. Como en la vieja broma del ejército sobre el estatuto: a través de todas las dificultades y dificultades, recordarás el servicio con firmeza y amor.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 21 de octubre 2017 18: 50 nuevo
          +7
          Y también puede recordar a los circasianos durante la Guerra de Crimea, la reforma de Stolypin, donde voluntariamente (?) Los campesinos reasentados murieron de hambre. Solo Olgovich no quiere ver esto, porque los bolcheviques tienen la culpa de todo.
          1. Olgovich
            Olgovich 22 de octubre 2017 06: 24 nuevo
            +4
            Cita: Mordvin 3
            Reforma de Stolypin, donde voluntariamente (?) Los campesinos reasentados murieron de hambre.

            Cuéntame más
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 22 de octubre 2017 08: 49 nuevo
              +6
              Cita: Olgovich
              Cuéntame más

              ¿Tengo que contar toda la esencia de la reforma? Sí, al igual que en Chubais, pensarás, no encajaban en el mercado. Aquí hay solo medio millón de campesinos que no se arraigaron en Siberia y regresaron, permanecieron en el valle roto. Aquí tienes otra razón para la revolución. La división del campesinado en la clase de ricos comedores del mundo y trabajadores agrícolas. De hecho, Stolypin destruyó la comunidad.
              1. Olgovich
                Olgovich 22 de octubre 2017 08: 54 nuevo
                +4
                Cita: Mordvin 3
                ¿Qué necesito decir al respecto de la reforma?

                No, la conozco. no lo sé
                Cita: mordvin xnumx
                donde voluntariamente (?) campesinos reasentados Muerto de hambre
                .
                Y no lo sabes. Pero dilo.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 22 de octubre 2017 08: 58 nuevo
                  +4
                  Cita: Olgovich
                  Pero habla

                  Y sobre la hambruna 1908-1911g. - Esta es tu falsa. Su posición es conocida, es imposible convencer.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 22 de octubre 2017 09: 02 nuevo
                    +4
                    Cita: Mordvin 3
                    Y sobre la hambruna 1908-1911g. - Esta es tu falsa. Su posición es conocida, es imposible convencer.

                    Puede convencer: traiga las tumbas de los científicos demográficos SOVIÉTICOS sobre el hambre y el desgaste, así como la evidencia de la policía y la gendarmería sobre el hambre, el canibalismo y la caída de la comida (como NKVD informa 32,33,47 años).
                    Puedes ¿No otra vez?
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 22 de octubre 2017 09: 15 nuevo
                      +4
                      Cita: Olgovich
                      No otra vez?

                      No, no puedo Eran todo tipo de enfermedades.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 22 de octubre 2017 09: 43 nuevo
                        +4
                        Cita: Mordvin 3
                        No, no puedo

                        nadie dudó, NO hay investigación, ya que no hay y no había razón para la investigación.
                        ya que no puedes, ¿por qué estás ficción?
        2. Olgovich
          Olgovich 22 de octubre 2017 06: 23 nuevo
          +4
          Cita: Kotischa
          La importante Catalina la Grande, a quien considero importante, por su decreto, en realidad "deportó" al ejército cosaco de Zaporizhzhya al Kuban.

          ¿Tropas deportadas? El ejército ejecuta órdenes.
          Cita: Kotischa
          Durante el reinado de Nicolás I, todos los yurtas bashkir al norte de Chusovoy fueron trasladados a la costa sur y más allá

          ¿De dónde está escrito?
          Cita: Kotischa
          Tomamos ejemplos de los pueblos del Cáucaso del Norte y Asia Central.

          Vamos a tomarlo.
          Cita: Kotischa
          Una línea separada es el caso de la "migración laboral" de volúmenes y condados enteros por iniciativa de propietarios, criadores y funcionarios. Entonces, por ejemplo, las aldeas Romidanov fueron vendidas a Demidov por casi 10 almas. Trasladó más de 000 al cinturón de piedra para construir fábricas. Norma. Triste pero cierto.

          Para esos tiempos, la norma, sí.
          Cita: Kotischa
          Estimado Olegovich, a lo largo de los mil años de historia de Rusia ha habido muchos malos y muchos buenos. La idea de crear mitos por el bien de este último es un paso miope y estúpido.

          Eso es si. El hecho es que los pueblos en Rusia han sobrevivido y esto dice mucho.
          1. Gato
            Gato 22 de octubre 2017 16: 40 nuevo
            +2
            1. Según los Zaporozhets. El ejército con mujeres, niños y ancianos ... Alguien de tal felicidad se apresuró a la torrecilla.
            2. Historia de los Urales, Ural medio ed. 1978, pp. 90-95. ¿Qué crees que las fortalezas se construyeron en el centro de Rusia: Ekaterimburgo, Cheliábinsk, Chebarkul, Klinovskaya, Grobovskaya, etc. Llamo su atención a la "hija del Capitán" de Pushkin.
            3 ejemplo de Adygea.
            4. Soy descendiente de estos hamayuns. La felicidad de mudarse al Cinturón de Piedra de ninguno de ellos consideró disturbios durante casi una década.
            Olegovich, no tengo dudas para denigrar la historia de Rusia, pero la verdad es más cara.
            La capacidad de un campesino ruso para encontrar un idioma común con los extranjeros, excepto como fenómeno, el idioma no cambia. Pero es una tontería creer que los pioneros de la tierra rusa fueron corderos Yak.
            1. Olgovich
              Olgovich 23 de octubre 2017 09: 17 nuevo
              +4
              Cita: Kotischa
              1. Según los Zaporozhets. El ejército con mujeres, niños y ancianos ... Alguien de tal felicidad se apresuró a la torrecilla.

              1. Cualquier ejército cosaco fue creado y movido así. Zaporozhets tuvo que ser soltero (de acuerdo con sus reglas)
              Cita: Kotischa
              ¿Qué crees que las fortalezas se construyeron en el centro de Rusia: Ekaterimburgo, Cheliábinsk, Chebarkul, Klinovskaya, Grobovskaya?

              no para el reasentamiento de los pueblos
              Cita: Kotischa
              Historia de los Urales, Ural medio ed. 1978

              Solo las ediciones 72 y 75 se mencionan en la red. Además, el decreto de Nicolás 1 sobre el reasentamiento de los Bashkirs no se menciona en ninguna parte de la red.
              Cita: Kotischa
              3 ejemplo de Adygea.

              Hubo una guerra. Perdieron. Aquellos que no querían vivir bajo las autoridades rusas se mudaron, especialmente Porta envió barcos y agitadores. Quien permaneció, permaneció en igualdad de condiciones con los rusos.
              Cita: Kotischa
              4. Soy descendiente de estos hamayuns. La felicidad de mudarse al Cinturón de Piedra de ninguno de ellos consideró disturbios durante casi una década.

              Entonces era una práctica común en todas partes. Entonces ella se fue.
              Cita: Kotischa
              Olegovich, no tengo dudas para denigrar la historia de Rusia, pero la verdad es más cara.
              La capacidad de un campesino ruso para encontrar un idioma común con los extranjeros, excepto como fenómeno, el idioma no cambia. Pero es estúpido pensar que los pioneros de la tierra rusa fueron corderos yak

              Estoy completamente de acuerdo con usted acerca de los muchachos y los campesinos, pero también puede poner el énfasis de diferentes maneras: todos los pueblos vivieron en Rusia a la par con los rusos y sobrevivieron, esto es un hecho hi
  8. Curioso
    Curioso 21 de octubre 2017 11: 03 nuevo
    +6
    "Camarada Shirokorada, antes de escribir los artículos, creo, uno debería estudiar hechos históricos reales, no ficción"
    Camarada Shirokorad no está involucrado en tonterías como estudiar y verificar hechos. Si lo hiciera todo el tiempo, ¿cuándo "crearía" más de sesenta libros? Lo principal aquí es atrapar el rencor del día, y los hechos son lo décimo.
  9. Monárquico
    Monárquico 21 de octubre 2017 11: 10 nuevo
    +5
    Cita: parusnik
    En términos de estrategia militar, el plan de Barbarroja fue una apuesta
    ... Es poco probable que sus desarrolladores fueran aventureros ...

    Estoy completamente de acuerdo con usted: "El" plan de Barbaross "fue desarrollado por personas inteligentes y prácticas.
    1. polpot
      polpot 21 de octubre 2017 13: 22 nuevo
      +2
      Esperando la ayuda de sus amigos en el territorio de la URSS y obtuvieron a quién fue la horca que disparó
  10. Monárquico
    Monárquico 21 de octubre 2017 11: 19 nuevo
    +6
    Cita: Olgovich
    Todos los monarcas rusos, desde Ivan III hasta el final del reinado de Nicolás II, llevaron a cabo reasentamientos masivos por motivos étnicos, religiosos y de otro tipo.

    Por qué esto no es cierto?
    ¿Por qué ennegrecer la historia de nuestro país?

    El autor tiene un enfoque peculiar de la historia, lo que significa que realmente tiene goma.
    Si reformulas a Dumas el anciano: "dame un hecho verdadero y fantasearé como quiera" en toda esta Shirokorad
  11. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 21 de octubre 2017 12: 08 nuevo
    +3
    Cita del artículo:
    Jruschov y otros mintieron descaradamenteque Stalin tuvo que ser despertado para informar el comienzo de la guerra.

    Es necesario escribir más clara y definitivamente.
    Los fundamentos de esta mentira sentar Héroe cuatro veces de la Unión Soviética, poseedor de dos órdenes de Victoria, Mariscal de la Unión Soviética, Mariscal de Victoria Zhukov. Fue él quien lanzó esta mentira en la circulación "científica", publicándola en detalle en su intravital memorias "Memorias y reflexiones" de 1969. Donde publicó todo el acto de despertarse la noche del 21 al 22 de junio de 1941 y proteger al jefe del Gobierno de la URSS y al propio Presidente del Gobierno. Todos dormían en Zhukov, solo él, Zhukov, el futuro cuatro veces Héroe de la Unión Soviética, poseedor de dos órdenes de Victoria, Mariscal de la Unión Soviética, Mariscal de Victoria estaba despierto.
    Y luego fueron Jruschov y otros mentirosos quienes ya simplemente estaban repitiendo esta mentira de Zhukovsky, añadiendo naturalmente la visión de su autor y algunos detalles que solo ellos conocen.
  12. Vasya Vassin
    Vasya Vassin 21 de octubre 2017 12: 15 nuevo
    +4
    Artículo como bálsamo para una herida. Muchas gracias al autor.
  13. Monárquico
    Monárquico 21 de octubre 2017 12: 19 nuevo
    +3
    Camaradas, estoy en dificultades: ayer pensé en no prestarle atención a Shirokorada (interpretaré la historia libremente), pero aquí es cierto en espíritu, pero los detalles están dispersos.
    1. "Stalin fue diferente en esa guerra" descubrió América, alguien acaba de decir: "solo ** los cangrejos de río no cambian, y Stalin no se ve como ** los cangrejos de río".
    2. Represiones de 37-38gg, no voy a arreglar las disputas aquí, pero señalaré: los oficiales verdaderamente talentosos y decentes también se metieron en la "picadora de carne": por ejemplo, Egorov (coronel del viejo ejército, un devoto defensor del poder soviético) Rokossovsky, y quién dudaría del talento de Rokossovsky ?
    3. Sí, Sergo Ordzhonikidze fue un paramédico fallido, pero dirigió y manejó bien el NKTP, pero dígame, ¿para que Stalin pudiera prescindir de la industria nacional?
    4. La banda ancha evalúa correctamente los talentos "militares": Voroshilov y Budyonny y Zhukov estaban unidos a ellos, aparentemente, ¿Stalin se equivocó cuando Zhukov recibió la Orden de la Victoria?
    5. Cómo entender las palabras de Zhukov: "A las 3.17 fui llamado por el comandante de la flota del mar Negro Almirante Oktyabrsky en el HF y dijo:" El sistema de navegación aerotransportada en el aire informa sobre la aproximación desde el mar de un gran número de aviones desconocidos ...... Memorias y reflexiones de "Zhukov" "Moscú 1969. G. K. Fantazer sale y chupó todo de su dedo.
    1. sibiryouk
      sibiryouk 21 de octubre 2017 12: 48 nuevo
      0
      Por desgracia, hay muchas inconsistencias en la historia de la Patria, si lees las memorias de varias figuras históricas: alguien se excusó, alguien se bloqueó, alguien simplemente recordó su personalidad.
      1. polpot
        polpot 21 de octubre 2017 13: 28 nuevo
        0
        Simplemente no necesita percibir las memorias como un documento histórico. Es más como un trabajo artístico sobre el tema de los eventos.
    2. polpot
      polpot 21 de octubre 2017 13: 26 nuevo
      +1
      Y un gran soñador, especialmente aquellas personas que escribieron estas memorias para él, aunque Brezhnevi puso a su equipo de autores con el Renacimiento y la Pequeña Tierra y Zhukov lo puso en su haber.
    3. Ulan
      Ulan 21 de octubre 2017 16: 31 nuevo
      +4
      No me habría vuelto tan categóricamente negativo sobre Voroshilov y Budyonny. Fue Voroshilov, y no Tukhachevsky, quien comenzó la motorización del Ejército Rojo.
      Voroshilov hizo mucho por la defensa de Leningrado.
      Budyonny comandó la dirección suroeste y el comando alemán notó el hábil comando de las fuerzas enemigas.
      Leí que no fue Zhukov, sino específicamente Budyonny, quien sugirió que se despidiera a Kiev y por esto fue retirado del mando de la dirección.
      Pero Zhukov atribuyó este hecho en Memorias a sí mismo y supuestamente por esto fue removido del cargo de jefe del Estado Mayor.
      Ese día, que describe Zhukov, no estaba en absoluto en el Kremlin, según el diario de visitas.
      Lo eliminaron precisamente por el fracaso del estallido de la guerra.
    4. Gato
      Gato 21 de octubre 2017 18: 41 nuevo
      +2
      Solo comentaré los eventos de 37-38 años. La represión continuó en la pista de hielo, tanto buena como mala. Después de tres cuartos de siglo, es difícil adivinar "cuyo valor" para la guerra fue mayor o menor. Encontrar la verdad es casi imposible.
  14. guardiamarina
    guardiamarina 21 de octubre 2017 13: 19 nuevo
    +3
    Estimado Alexander, creo que has menospreciado el papel de Zhukov en la defensa de Leningrado. Llevé a cabo mi investigación y publiqué un artículo en VO "Mes de la crisis en la defensa de la ciudad". Allí les mostré cómo G.K. En solo una semana, Zhukov cambió la estructura de defensa de la ciudad, canceló las órdenes de explosión de barcos y empresas, lanzó un contraataque en sitios operativos, introdujo el control del espacio aéreo de una sola estación de radar, dispersó barcos KBF a través del Neva, creó artillería pesada (mi padre participó en esto, pero murió el 27 de diciembre de 1941 en el Frente Len), etc. Yo personalmente respeto a Zhukov. En los años 80, tuve que trabajar mucho con los Marshals: P. Kutakhov. Efimov A.N., Savitsky E.Ya. e incluso se reunió varias veces con Ustinov D.F. Por lo tanto, conozco varias preguntas profesionalmente. Tengo el honor.
    1. Gato
      Gato 21 de octubre 2017 18: 57 nuevo
      +3
      Estimado Yuri Georgievich, si es posible. ¿Podría expresar su opinión en relación con Alexander Shirokorad?
      R.s. Para ser sincero, estoy frustrado: una vez más, el artículo del autor presenta discordia y confusión entre las personas que sinceramente respeto. Quizás su intervención y autoridad encontrarán un terreno común y comprenderán que somos diferentes. Pero a pesar de esto, estamos aquí y ahora (en las páginas de VO) y el hecho de que estamos unidos por el amor por la historia de nuestra Patria común.
      Lamento molestarte.
      Saludos, Sinceramente Tu Gato.
      1. guardiamarina
        guardiamarina 21 de octubre 2017 21: 59 nuevo
        +3
        Querido Kotsche, te estoy contactando por tu seudónimo. Perdóneme. Yo personalmente no conozco a Alexander Borisovich. Pero según sus publicaciones, veo en ellos muchas imprecisiones. Él, como matemático, no tiene derecho a permitir esto. En la sociedad, sé que muchas personas lo respetan, pero muchas, por el contrario, consideran que sus publicaciones tienen errores. Como científico (más de 300 artículos científicos y más de 50 publicaciones de arte), creo que la sociedad necesita presentar información honesta. Recuerdo la opinión de los respetados estadistas (con quienes conocí personalmente) que vale la pena decir la verdad y las cosas que entiendes. Si no, es mejor permanecer en silencio. Tengo el honor.
        1. Gato
          Gato 21 de octubre 2017 22: 09 nuevo
          +2
          Muchas gracias!
  15. Yaroslav 2
    Yaroslav 2 21 de octubre 2017 14: 24 nuevo
    +1

    en la academia militar. Frunze en 1920-x: el comienzo de 1930-s recibió comandantes con dos clases de escuela parroquial


    Bueno, no había otros en el país. La generación de comandantes de esa época nació en Rusia a principios de siglo, donde la población campesina constituía la mayoría de la población, y no era posible que los niños campesinos estudiaran más de tres clases. Muchos generales que se distinguieron en la guerra tuvieron tal educación.

    Está claro que Stalin quería lo mejor en junio 1941. Sí, eso es engañado. Bueno, tanto Yeltsin como Gorbachov querían lo mejor: de acuerdo con la lógica del autor, ¿deberían eliminarse de los críticos?
    1. Gato
      Gato 21 de octubre 2017 22: 17 nuevo
      +2
      ¡Llámame un hombre que no cometió errores!
  16. M. Michelson
    M. Michelson 22 de octubre 2017 03: 14 nuevo
    +1
    Título: Stalin era diferente. Y según el artículo, resulta que él siempre fue uno, ingenioso.
    El tema no ha sido revelado.
  17. Leonidl
    Leonidl 22 de octubre 2017 04: 25 nuevo
    +2
    Con el debido respeto al autor, quiero dar mis comentarios. 1. El artículo es demasiado emotivo, lo que, desafortunadamente, recuerda los trabajos de Rezun. 2. A diferencia del autor y muchos historiadores, uno no debería considerar a Stalin como un gran comandante o un gran comandante militar: nunca fue y no pudo ser. El camarada Stalin nunca sirvió en puestos de mando en el ejército, no recibió una educación militar normal y no participó en batallas. ¿Esto menosprecia la contribución personal de Stalin a la Victoria? Stalin era el líder político-militar de la URSS y el pueblo soviético, y en esta calidad su papel es innegablemente grandioso. Pero, por desgracia, cuando Stalin intentó personalmente dirigir todas las operaciones puramente militares al comienzo de la guerra, esto terminó solo en pérdidas. Afortunadamente para el país y el ejército, Stalin a fines de 1943 se dio cuenta de esto y dejó la guerra a los profesionales militares. Como argumentos que confirman mi punto de vista, daré ejemplos de cómo el camarada Stalin intentó "fortalecer" a los profesionales militares con asociados "políticos". Todo fue enviado al frente desde Voroshilov y Budyonny (que todavía no da tanto miedo) a Kaganovich, Khrushchev y Mehlis, lo que siempre provocó desastres. Mehlis falló la operación Kerch como resultado de lo cual no solo cientos de miles de soldados y comandantes, miles de equipos militares se perdieron irremediablemente, sino también Sebastopol y la Península Kerch. Jrushchov persuadió a Tymoshenko de la estúpidamente fallida operación de Jarkov y, como resultado, los alemanes llegaron a Stalingrado y Kakaz. Kaganovich, enviado al Cáucaso del Norte no pudo hacer nada, Beria lo sucedió un poco más. Pero estos también son líderes sin educación militar, solo en calibre menor que el camarada Stalin. 3. El autor escribe: "Durante dos años (1938-1939) el Ejército Rojo recibió 158 mil. comandantes, trabajadores políticos y otros especialistas militares. En los tres años anteriores a la guerra (1939–1941), las escuelas militares se graduaron de 48. personas y cursos de actualización - 80 mil En la primera mitad de 1941, otros 70 fueron enviados desde las escuelas y academias a las tropas. oficiales ". Al igual, estos comandantes (no oficiales) podrían reemplazar inmediatamente a todo ya todos al graduarse. Alas no. liberado en 1938 de la Academia, el coronel tenía una base teórica suficiente a nivel de comandante del regimiento, jefe de gabinete de la división máxima. Para un civil, estas cifras pueden significar algo, pero un militar que comprende la importancia y la complejidad de la planificación de operaciones para complejos y sindicatos comprenderá de inmediato su astucia. Los comandantes, generales y mariscales reprimidos y destituidos, a diferencia de los remodeladores de los años anteriores a la guerra, tenían experiencia a largo plazo en comando y control. Daré algunos ejemplos. Los comandantes de los distritos que tomaron el primer ataque, en primer lugar Pavlov y Kirponos, estas son las personas que saltaron a los puestos de comandantes de los frentes, habiendo saltado los pasos muy importantes de la escalera militar. El mismo Pavlov seguramente sería un excelente comandante de una brigada de tanques o un buen comandante de una división de tanques (mech), pero se convirtió en un comandante de frente sin un día al mando de un cuerpo o ejército. Lo mismo es Kirpnos. Y, por el contrario, las personas que han pasado por todos los niveles de la jerarquía del ejército (Zhukov, Rokossovsky, Vasilevsky, etc.) se han ocupado de sus deberes mucho mejor que los "comandantes" precoces sin experiencia o solo bagaje teórico. Por cierto, Zhukov y Rokossovsky también tenían experiencia teórica. Estudiaron en cursos académicos, donde los viejos profesores enseñaban y enseñaban mucho. O tome el mismo general Kreiser, el primer héroe general de la URSS. Después de todo, pasó por todos los niveles de servicio sin excepción y sabía cómo administrar tropas. Sí, y 10 reprimidos no es todo, muchos simplemente fueron despedidos del Ejército Rojo y del partido, aunque no comparecieron en la corte.
    1. Gato
      Gato 22 de octubre 2017 06: 51 nuevo
      +2
      Me atrevo a concluir por ti!
      En resumen, las "emociones del artículo" deben "colgarse" de su conocimiento de la historia.
  18. Leonidl
    Leonidl 22 de octubre 2017 04: 59 nuevo
    +2
    El pasaje sobre personas completamente reprimidas ilegalmente suena muy vicioso y desdeñoso. El "estratega brillante" Mariscal Tukhachevsky se graduó solo de la escuela de infantería y no estudió en ningún otro lugar, pero prefirió enseñar a otros. Marshal Blucher se graduó de la primera (¡una!) Clase de la escuela parroquial y no estudió en ningún otro lugar. En cuanto al Comisario del Pueblo de la Industria Pesada, Sergo Ordzhonikidze y su diputado Ivan Petrovich Pavlunovsky, tampoco terminaron las escuelas militares. Ordzhonikidze en 1901-1905 estudió en la escuela de feldesher y, aparentemente, no lo terminó. Y Pavlunovsky generalmente no estudiaba en ninguna parte, excepto en una escuela parroquial. Pero Pavlunovsky también estaba a cargo del departamento de movilización del Ejército Rojo. Estos gloriosos diletantes en las décadas de 1920 y 1930 fueron gobernados por el destino del Ejército Rojo ". ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario Aparentemente, el respetado autor, en plena convicción, olvidó que fue Tukhachevsky quien inició la creación de las Fuerzas Aerotransportadas y formaciones de tanques, a lo que finalmente llegaron, fue sobre los trabajos teóricos de los teóricos militares reprimidos del Ejército Rojo que se creó la teoría de tales avances de la Wehrmacht. Sí, Tukhachevsky inició la creación de miles de tanques ligeros, pero ... ¿Y qué tanques estaban entonces en los ejércitos de todos los demás estados? Bueno, esas fábricas que, ante la insistencia de Tukhachevsky, aumentaron la producción de tanques de 300 en 1933 a 3000 en los años siguientes, pudieron dar durante la guerra a los líderes de miles de tanques que allanaron el camino hacia la victoria. ¿Qué pasaría si estas plantas no se construyeran y el país esperara la aparición de algo nuevo con 300 tanques al año? Solo exponga a los mariscales de la industria, pero fueron ellos quienes crearon la base Victoria. Después de todo, ¿no nació de la nada en 1939 después de su muerte? No es bueno, querido autor, luchar deshonestamente contra los muertos, huele muy mal, ya sabes. Ahora un poco sobre si Stalin "durmió" en la guerra. El enfoque del autor es propaganda simplificada. Estoy totalmente de acuerdo en que Stalin estaba completamente informado de los planes de Hitler, y puedo suponer que este conocimiento provino de Gran Bretaña y Alemania. Claramente no del Sr. Churchill. Del Fuhrer Hitler ... El hecho es que los británicos lograron no solo dividir las cifras alemanas, sino también obtener una versión casi completa del Plan Barbaross ... de Hess y varias otras fuentes. Pero ... en Gran Bretaña en ese momento, la inteligencia soviética trabajaba en los niveles más altos de infraestructura militar, de inteligencia y estatal. Cambridge Five - One Famous. Además, tales asnos de inteligencia trabajaron en Alemania como el grupo Alta. De una forma u otra, pero el plan de Barbaross probablemente estaba en la mesa de Hitler al mismo tiempo que las mesas de Stalin y Churchill. ¿Qué debe hacer Stalin en esta situación? Para sucumbir a las llamadas de los militares: Tymoshenko-Zhukov, Vasilevsky, Meretskov ... y entregar un ataque preventivo? Si Stalin fuera un comandante militar, probablemente lo habría hecho. Pero Stalin es un líder político-militar, un líder. Y por lo tanto, sobre todo, pensé globalmente. Para 1941-1, la economía y las oportunidades industriales de Europa unidas bajo Hitler excedieron las capacidades similares de la URSS muchas veces. Además, de fuentes cercanas a Roosevelt, Stalin sabía sobre la decisión de la "sede" de Roosevelt: "Si Rusia ataca a Alemania, no ayuden ni a Alemania ni a Rusia". si Alemania ataca a la URSS, preste toda la ayuda posible a Rusia ". Stalin hizo todo lo posible e imposible para que fuera Hitler quien se soltara y atacara a la URSS de manera injustificada. Además, está claro que tanto el ejército como la armada y la fuerza aérea sufrirán ciertas pérdidas. Deliberadamente fue a la pérdida de equipos viejos y la pérdida de personal, por desgracia, pero la política no se hace con guantes blancos. no permitir abrir fuego hasta las dos de la tarde y bombardear el territorio de Alemania. ¿No me crees? Lea al menos las memorias del general Petrov, "El pasado con nosotros", todo se describe con amargura, sinceridad y con gran detalle. Pero además, el genio político-militar de Stalin entró en conflicto con su incompetencia como comandante, con el deseo de liderar todo a la manera de un líder político, que aplastó tanto al Estado Mayor como al comando. Sí, lo más probable es que Stalin decidiera que sería capaz de detener a Hitler a la vuelta del Dnieper, por desgracia ... Esta es otra historia. Stalin jugó su juego político con Hitler y los aliados completamente solo, solo soportó su peso sobre sus hombros. No se comparte con ninguno de los líderes del Ejército Rojo y la AUCPB. ¿Qué, tenía que decirles a todos: dejar que Hitler atacara y sangrara? El camarada Stalin no pudo y no dijo que, así como no podía hablar antes de los años 1936-1939, los miembros del Politburó supuestamente deben limpiar el liderazgo del partido de los viejos internacionalistas-leninistas para preservar e industrializar el país, y no estafarlo en batallas sin sentido por " la felicidad de los compañeros de clase en todo el mundo. Si lo hubiera dicho incluso a su círculo íntimo, no lo habrían entendido (por decirlo suavemente), pero lo más probable es que simplemente lo hubieran eliminado. Stalin, lo que era, tejió su encaje político de forma muy individual, solo, sin dedicar a nadie a sus planes. ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario Esto, por cierto, ocurrió después de su muerte por la ausencia de un digno sucesor. Estrictamente hablando, la derrota de 1991 tiene sus raíces sangrientas en el año 1941.
  19. VS
    VS 22 de octubre 2017 15: 15 nuevo
    0
    "" ¿Por qué Stalin no comenzó la movilización en mayo de 1941? Esperaba el sentido común de Hitler, que comenzaría la guerra en 1942, y de todas las formas posibles intentó retrasarla ""

    - algún tipo de tontería)))) Y luego sobre el zapadentsev en el Ejército Rojo, el autor amontonó algo de basura)))

    y aquí es como el autor se imagina más ??))) - "" El ejército de Craiova está preparando una gran provocación en la frontera soviético-alemana. Imagine un avance de cientos, o incluso miles de personas armadas, vestidas con uniformes alemanes, a través de nuestra frontera. ""

    Toda la franja fronteriza con la República Socialista Soviética ha sido ocupada por los alemanes desde la primavera del 41, la Wehrmacht y, de repente, el AKovtsy apareció en uniforme alemán y atacó a la URSS ???))
  20. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 22 de octubre 2017 15: 52 nuevo
    +1
    Cita del artículo:
    ¿Stalin forzó en la noche del 21 de junio de 1941, ve al teatro el comandante del Frente Occidental, Dmitry Pavlov, y el comandante de la Flota del Mar Negro, Almirante Filipp Sergeyevich Oktyabrsky - a un concierto en el teatro. Lunacharsky, y luego tener una fiesta con amigos?

    El comandante del héroe ZAPOVO de la Unión Soviética, el general del ejército Pavlov y el comandante de la Flota del Mar Negro, el vicealmirante Oktyabrsky, no fueron uno de los miles que mostraron ese amor sorprendentemente amigable e irresistible por el arte escénico ese sábado por la noche, 21 de junio de 1941.
    En esa última tarde de antes de la guerra del 21 de junio de 1941, literalmente unas horas antes del comienzo de la guerra, varias horas antes del inicio de las hostilidades, cientos de miles de militares de los distritos fronterizos-flotas occidentales, es decir, desde los comandantes de los distritos de la flota, hasta los soldados y marineros del Ejército Rojo y el Ejército Rojo. Fui a ver actuaciones y conciertos.
    En las pequeñas ciudades fronterizas, que los artistas profesionales no pudieron cubrir, todos fueron a ver películas, presentaciones de aficionados y salieron a caminar por los parques y jardines de la ciudad. Después de las presentaciones de los conciertos, los generales, los oficiales superiores del comandante fueron a banquetes con artistas para tomar el arcón para el alto arte del escenario.
    Así, por ejemplo, el teniente general del Popel de las tropas de tanques, mientras que el comisario del cuerpo, el PMC del octavo cuerpo mecanizado, escribió en sus memorias:
    Después del concierto, según la tradición hospitalaria del ejército, nosotros, con el comandante del cuerpo, el teniente general Dmitry Ivanovich Ryabyshev, invitamos a los miembros del conjunto a cenar. Hogar Regresé solo a la tercera hora (ya 22 de junio).

    Y todo esto, literalmente, unas horas antes del comienzo de las hostilidades.
    Y tal situación fue a lo largo de toda la frontera occidental de la URSS desde el Mar de Barents (desde las memorias de Ponochevo FM) hasta el Mar Negro (desde las memorias de Kulakov NM).
    ¿Qué tipo de rechazo a la ofensiva de la Wehrmacht se puede decir si la gran mayoría de los generales, almirantes de los comandantes de los distritos navales a los comandantes de formaciones, divisiones? Unas pocas horas antes del comienzo de las hostilidades con la Wehrmacht, se relajaban en los teatros, divirtiéndose en banquetes con artistas. Por otra parte, los generales como si fuera un comando, divirtiéndose, independientemente de qué flota, qué distrito.
  21. Lavra
    Lavra 23 de octubre 2017 18: 08 nuevo
    0
    ¡Excelente artículo! Ya es hora de establecer a los liberales que mienten y viven en la realidad paralela de las literas. Es especialmente relevante ahora, cuando Europa está reescribiendo activamente la historia, desafortunadamente, de la presentación de nuestros propios liberales y de los Khrusts a granel.
  22. Lavra
    Lavra 23 de octubre 2017 18: 10 nuevo
    +1
    Cita: Ivan Tartugay
    Cita del artículo:
    ¿Stalin forzó en la noche del 21 de junio de 1941, ve al teatro el comandante del Frente Occidental, Dmitry Pavlov, y el comandante de la Flota del Mar Negro, Almirante Filipp Sergeyevich Oktyabrsky - a un concierto en el teatro. Lunacharsky, y luego tener una fiesta con amigos?

    El comandante del héroe ZAPOVO de la Unión Soviética, el general del ejército Pavlov y el comandante de la Flota del Mar Negro, el vicealmirante Oktyabrsky, no fueron uno de los miles que mostraron ese amor sorprendentemente amigable e irresistible por el arte escénico ese sábado por la noche, 21 de junio de 1941.
    En esa última tarde de antes de la guerra del 21 de junio de 1941, literalmente unas horas antes del comienzo de la guerra, varias horas antes del inicio de las hostilidades, cientos de miles de militares de los distritos fronterizos-flotas occidentales, es decir, desde los comandantes de los distritos de la flota, hasta los soldados y marineros del Ejército Rojo y el Ejército Rojo. Fui a ver actuaciones y conciertos.
    En las pequeñas ciudades fronterizas, que los artistas profesionales no pudieron cubrir, todos fueron a ver películas, presentaciones de aficionados y salieron a caminar por los parques y jardines de la ciudad. Después de las presentaciones de los conciertos, los generales, los oficiales superiores del comandante fueron a banquetes con artistas para tomar el arcón para el alto arte del escenario.
    Así, por ejemplo, el teniente general del Popel de las tropas de tanques, mientras que el comisario del cuerpo, el PMC del octavo cuerpo mecanizado, escribió en sus memorias:
    Después del concierto, según la tradición hospitalaria del ejército, nosotros, con el comandante del cuerpo, el teniente general Dmitry Ivanovich Ryabyshev, invitamos a los miembros del conjunto a cenar. Hogar Regresé solo a la tercera hora (ya 22 de junio).

    Y todo esto, literalmente, unas horas antes del comienzo de las hostilidades.
    Y tal situación fue a lo largo de toda la frontera occidental de la URSS desde el Mar de Barents (desde las memorias de Ponochevo FM) hasta el Mar Negro (desde las memorias de Kulakov NM).
    ¿Qué tipo de rechazo a la ofensiva de la Wehrmacht se puede decir si la gran mayoría de los generales, almirantes de los comandantes de los distritos navales a los comandantes de formaciones, divisiones? Unas pocas horas antes del comienzo de las hostilidades con la Wehrmacht, se relajaban en los teatros, divirtiéndose en banquetes con artistas. Por otra parte, los generales como si fuera un comando, divirtiéndose, independientemente de qué flota, qué distrito.

    Así que estoy convencido una vez más de que dispararon no mucho, pero muy poco, pero no se mostraron.
    1. Ivan Tartugay
      Ivan Tartugay 23 de octubre 2017 19: 28 nuevo
      0
      Cita: Laurel
      Bueno, no se mostraron.

      Pobre de mí. No se les dispara a muchas personas asesinadas, millones de soldados y comandantes de la gerencia junior y media, millones de civiles.
  23. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 23 de octubre 2017 19: 22 nuevo
    0
    Cita del artículo:
    Alguien logró localizar un centro para la preparación de regimientos de artillería del Alto Mando, a 8 km de la frontera.

    ¿Por qué escribir para que "Alguien logró ...".
    ¿Acaso el autor, Alexander Shirokorad mismo, no sabe que el despliegue de todas las unidades y formaciones militares se llevó a cabo solo de acuerdo con el esquema desarrollado en el Estado Mayor del Ejército Rojo, bajo el liderazgo del Estado Mayor? En un caso particular, bajo el liderazgo del Héroe de la Unión Soviética, el General del Ejército Zhukov, o del Héroe de la Unión Soviética, el General del Ejército Meretskov. Además, el despliegue del Centro para la preparación de regimientos de artillería del Alto Mando.
    El comando local, las unidades desplegadas y las formaciones, incluso los distritos, solo pueden solicitar cambiar la ubicación, pero al mismo tiempo deberían proporcionar más justificación seria que una vivienda cómoda para oficiales. Hay razones por las cuales, para aumentar la comodidad de los oficiales, cambiar el despliegue de una unidad o formación en ese momento no se consideró en absoluto y no se considerará ahora.
    El despliegue del Centro para la preparación de los regimientos de artillería del Alto Mando, a 8 km de la frontera estatal, fue desarrollado por el Estado Mayor del Ejército Rojo y aprobado por su jefe de personal, Héroe de la Unión Soviética, General del Ejército Zhukov o Héroe de la Unión Soviética, el General del Ejército Meretskov. Y no alguien inventó.
  24. nnz226
    nnz226 1 marzo 2018 14: 48 nuevo
    0
    Sobre Zhukov y su papel en las operaciones "Urano" y "Marte", no estoy de acuerdo. El autor de "Urano" fueron solo Zhukov y Vasilevsky. Y Zhukov fue enviado específicamente bajo Rzhev, de modo que él, liderando el "Marte", no permitiría que una sola división se transfiriera para ayudar a Paulus. Esto se ha hecho. Y sobre el fracaso del "Marte", así que hay recuerdos de Sudoplatov, que explícitamente declaran que los alemanes se hicieron infros en esta operación, nuevamente para evitar la transferencia de las divisiones de la Wehrmacht en Stalingrado. Y los antiguos decían: "¡Quien está advertido, está armado!" Así que culpar a Zhukov sin éxito "Marte" es imposible. Además: el ejército de modelos 9 después de Marte no se recuperó, y la ofensiva alemana en el flanco norte de Kursk Bulge se detuvo el día 5, y en el sur duró mucho más tiempo, hasta que Prokhorovka ...
  25. wooja
    wooja 8 Agosto 2018 08: 35 nuevo
    0
    Digamos que hubo un desastre antes de la guerra ... que era ... Stalin luchó contra él como sus débiles fuerzas ... Creo que la lucha permanente por el poder terminó con la muerte de Stalin o su muerte ... Stalin no era un dictador, sus poderes eran muy limitados ..., la oposición militar es una realidad, la traición es más que probable ..., la oposición política es un estado permanente ..., una división en el liderazgo de alto nivel, una fuga constante de información sobre las líneas judías y británicas. .., Victoria en la guerra ..., la victoria de Stalin como político ..., después de la guerra, simplemente fue destituido como el moro que hizo su trabajo ...