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La Fuerza Aérea de la India exige un proyecto cercano de FGFA

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El proyecto indio-ruso FGFA estaba en peligro. Según el portal defensenews.com, el Comando de la Fuerza Aérea de la India exigió el cierre del proyecto de Aviones de Combate de Quinta Generación (FGFA), dentro del cual estaba previsto que el Ejército de la India creara un caza de quinta generación basado en el avión ruso Su-57.


En un informe reciente, el Comando de la Fuerza Aérea de la India informó que el programa FGFA no cumplía con sus requisitos, y dentro de su marco no sería posible crear un avión que pudiera demostrar capacidades cercanas al caza estadounidense F-35. Por lo tanto, la Fuerza Aérea de la India "no busca continuar con el programa FGFA".

La Fuerza Aérea de la India exige un proyecto cercano de FGFA


El informe también afirma que el programa FGFA no es capaz de garantizar la creación de un luchador con un bajo nivel de secreto. Además, el desarrollo conjunto indio-ruso está equipado con un "concepto de motor no modular" que, según el ejército indio, hace que el mantenimiento de las aeronaves sea costoso y difícil.

Esta no es la primera crítica del programa FGFA desde el lado indio. Anteriormente en 2014, India no estaba satisfecha con los motores turborreactores AL-41Ф1, el radar aerotransportado, el nivel de sigilo y los sistemas de suspensión de armas propuestos.

El programa FGFA se lanzó en 2007, su contratista principal fue PJSC "Compañía" Sukhoi del lado ruso e Hindustan Aeronautics Ltd del lado indio. Los países acordaron crear un caza de quinta generación basado en el PAK FA ruso, también conocido como T-50 y más tarde renombrado como Su-57. Unos años más tarde, el programa FGFA pasó a llamarse Perspectivo de combate múltiple (PMF), pero incluso la Fuerza Aérea de la India lo llamó a la antigua manera. Como parte de la primera etapa del programa, con un valor de $ 295 millones, se desarrolló el diseño del caza indio, pero luego el proyecto FGFA no está progresando debido a las muchas diferencias que han surgido entre las partes, informes "Warspot".
Fotos utilizadas:
http://indianmilitarynews.com/
289 comentarios
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  1. novato
    novato 21 de octubre 2017 17: 53 nuevo
    +39
    comparación. FGFA con f35 sigue siendo bastante mediocre y sugiere mucho. Como dije, no es por nada que en India hay una repentina Sudadad.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 21 de octubre 2017 18: 09 nuevo
      +18
      Cita: novato
      dentro de su marco, no será posible crear un avión que pueda demostrar capacidades cercanas al caza estadounidense F-35

      Sí, no tenemos las capacidades financieras que tiene Estados Unidos para completar su caza F-35. Sí
      1. novato
        novato 21 de octubre 2017 18: 12 nuevo
        +14
        eh, tendríamos al menos la mitad de su aleta. oportunidades, hubiéramos volado.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 21 de octubre 2017 18: 22 nuevo
          +28
          Cita: novato
          eh, tendríamos al menos la mitad de su aleta. oportunidades, hubiéramos volado.

          ¡Pero con sus capacidades financieras, su deuda con gran aceleración se eleva! ¡No necesitamos tales vuelos! detener
          1. novato
            novato 21 de octubre 2017 18: 28 nuevo
            +9
            tal vuelo, no necesitamos. (parafraseando al gran Ozerov).
            1. Shurik70
              Shurik70 21 de octubre 2017 20: 23 nuevo
              +20
              Cita: novato
              comparación. FGFA con f35 bastante aburrido

              ¿Por qué? El F-35 se promociona como un cazabombardero sigiloso de quinta generación. Cuánto es "discreto de la quinta generación" es quizás un punto discutible. Pero el FGFA fue planeado precisamente como un caza furtivo de quinta generación. Entonces la comparación está en el tema.
              Otra cosa es que había dudas de que el FGFA sería traído a la mente en un tiempo razonable. Aquí, Rusia, China y Japón están "a punto de llegar" durante muchos años. Por lo tanto, la India será más segura de hacer, como siempre: comprar a otros. Americanos, rusos y chinos. Sí, y declarar una oferta sobre este asunto, que argumentarían, pero al final, comprar un poco de todos, luego comparar durante mucho tiempo y, como resultado, comprar aviones más fácilmente que la cuarta generación.
              1. novato
                novato 21 de octubre 2017 20: 45 nuevo
                +10
                Shurik70, y ¿qué más tiene FAFFA en común con f35, además del hecho de que son 5 generaciones? Bueno, si suponemos que todas las personas en la tierra son hermanos, entonces tienes razón. FAGFA_ es un luchador pesado para ganar superioridad en el aire (en el camino, por supuesto, todavía sabe muchas cosas). f 35_ cazabombardero ligero. algo como esto.
                1. Shurik70
                  Shurik70 21 de octubre 2017 21: 06 nuevo
                  +6
                  Cita: novato
                  FAGFA_ es un luchador pesado para ganar superioridad en el aire (en el camino, por supuesto, todavía sabe muchas cosas). f 35_ cazabombardero ligero. algo como esto.

                  Compare los números del F-35C existente y el FGFA planeado
                  Es cierto, hay un infante un poco anticuado, FAGFA ahora tiene un tanque de combustible de 10300 kg
                  1. novato
                    novato 21 de octubre 2017 21: 25 nuevo
                    +5
                    Shurik70, bueno, autos de diferentes clases. qué entenderías, compara FAGFA con f22.
                    1. Inok10
                      Inok10 21 de octubre 2017 21: 56 nuevo
                      +24
                      Cita artículo:
                      De acuerdo con defencenews.com

                      ... aquí están todas las "noticias" huele a podrido ... eche un vistazo ... la fuente no vale la pena ... Voy a sonar igual mañana, el cierre del programa F-35 es completamente innecesario ... el relleno está caliente, pero VO reimpreso ... la pregunta es ¿por qué? ... riendo
                      1. SAG
                        SAG 21 de octubre 2017 22: 46 nuevo
                        +9
                        Cita: Inok10
                        La Fuerza Aérea de la India informó que el programa FGFA no cumple con sus requisitos, y dentro de su marco no será posible crear un avión que pueda demostrar capacidades cercanas al caza estadounidense F-35.
                        ... cerca de f-35 ya tienen un segundo tejas lol
                        A principios de 2014, India no estaba satisfecha con los motores turborreactores AL-41F1, la estación de radar en el aire, el nivel de sigilo y los sistemas de suspensión de armas propuestos.
                        ... comen hongos allí, los chicos tienen ambición y lista de deseos de más de 3,14ndos. ¡Quizás alguien es mejor, algo puede ofrecer! Aparentemente, los marcianos ofrecen un platillo volador con un descuento estacional del 49,99% Compañero
                  2. nmaxxen
                    nmaxxen 21 de octubre 2017 21: 29 nuevo
                    +20
                    ¿Qué tontería hay en la mesa?
                    Nitsche que FGFA tiene dos motores, y el empuje está indicado por uno?
                  3. El comentario ha sido eliminado.
                  4. EvilLion
                    EvilLion 23 de octubre 2017 08: 15 nuevo
                    0
                    En combustible, mierda, menos que la del Su-27 no puede ser, y el Su-27 9.4 toneladas de reabastecimiento completo, el Su-35 a 11 toneladas.
              2. kapitan92
                kapitan92 21 de octubre 2017 21: 18 nuevo
                +16
                A principios de 2014, India no estaba satisfecha con los motores turborreactores AL-41F1, la estación de radar en el aire, el nivel de sigilo y los sistemas de suspensión de armas propuestos.

                Para AL 41F1, creo que no hay preguntas. Motores de la primera etapa. El motor de la segunda etapa para el Su-57 es desarrollado por la Oficina de Diseño que lleva el nombre de A. Lyulka. El primer lanzamiento a tierra del motor tuvo lugar el 21 de noviembre de 2016. Pruebas en tierra, que aún están en curso.
                El motor para el Su-57 de segunda generación, con nombre en código # Product30, se introdujo por primera vez sin una carcasa superior.

                Sobre el radar. Comentario de nuestro especialista:
                Esta es una estación de radar con una matriz activa en fase y exploración de haz de electrones. Además, esto no es una estación en el pasado, sino un cierto complejo, que incluye varias antenas. No solo detecta al enemigo y dirige misiles, sino que en el futuro podrá actuar como un medio de supresión electrónica e incluso, como dicen algunos expertos, podrá "quemar" los medios electrónicos del enemigo ".

                En cuanto al nivel de sigilo y sistemas de armas, los comentarios son innecesarios aquí, porque toda la información está clasificada.
                El avión está "en bruto", esto es comprensible, ¡pero lo es! Trae a la mente, estoy seguro de eso! Me gustaría hacerlo rápidamente, pero en cuanto a los indios, si el rábano picante "salta" del proyecto con ellos, la mujer y el carro serán más fáciles para la yegua, entonces será más costoso.
                1. Nikolaev
                  Nikolaev 22 de octubre 2017 06: 52 nuevo
                  +2
                  di muchas gracias
              3. glasha3032
                glasha3032 21 de octubre 2017 23: 36 nuevo
                0
                Pero los indios nos pagaron el dinero y lo gastamos en desarrollo. ¿Cómo ser ahora?
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 22 de octubre 2017 00: 03 nuevo
                  +8
                  Cita: glasha3032
                  ¿Cómo ser ahora?

                  Sobre este tema en esta cinta (mucho más baja) hay una versión divertida del compañero preguntame.
                  Lee, creo que te gustará.
                2. Zveruga
                  Zveruga 23 de octubre 2017 22: 02 nuevo
                  0
                  El dinero pagó solo una parte de lo prometido y solo en el proyecto FGFA, que nadie vio en el hardware. Sólo una foto.

                  El proyecto FGFA no tiene una relación directa con PAK-FA, ya que PAK-FA se está desarrollando a nuestro cargo para nuestra Fuerza Aérea.

                  El FGFA, que los indios querían hacer sobre la base de PAK-FA, seguirá siendo un proyecto no realizado para el que no es necesario devolver nada, ya que este es un proyecto de investigación.
              4. Evgeniy667b
                Evgeniy667b 22 de octubre 2017 13: 44 nuevo
                +5
                ¿Cuántos indios de villanos ya han hecho? Primero, acuerde uno, y luego un giro de 180 grados. Los colchones estaban agitados, así que cantaron a su ritmo ... ¡Así es como uno no debe respetarse a sí mismo para ponerse en contacto con estas (como mujeres de la procesión más antigua) amigas indias! Sus problemas sobre el techo, si un verdadero desastre de la Federación de Rusia se verá muy pálido. Puede que tampoco haya nada que cubra el componente marítimo del enemigo, la base de las bases de defensa aérea ya está desperdiciada por todos. Los turcos querían vender, los sauditas querían vender, etc. Sí, con estos libros verdes solo hay un lugar para ir, y la tecnología real es buena en manos expertas. En la India, solo las colas de macaco son buenas para torcerse, los chinos no son suficientes para ellos. Se limpiarán rápidamente el cerebro.
                1. EvilLion
                  EvilLion 23 de octubre 2017 08: 17 nuevo
                  0
                  Hasta ahora, para el Libro Verde en el mundo, venden todo lo que cualquiera está dispuesto a vender.
          2. 1 Navigator
            1 Navigator 21 de octubre 2017 22: 28 nuevo
            +2
            Ja ja ja argumento serio riendo
          3. Andrey NM
            Andrey NM 21 de octubre 2017 23: 37 nuevo
            +11
            Sí, todo es mucho más simple. Los estadounidenses con las manijas de los indios están intentando hacer clic en nuestra nariz, romper el contrato y al mismo tiempo tratar de deslizar sus F-35. Lo más probable es que le hayan entregado dinero a alguien en el liderazgo hindú, o prometieron dinero para malcriarnos. Y luego, si el contrato para sus F-35 de repente no crece juntos, echarán a este indio. Bueno, ¿cómo suelen hacerlo?
            1. recordar
              recordar 22 de octubre 2017 09: 47 nuevo
              +4
              Recuerdo la reciente licitación de India para la compra de rifles de asalto Kalashnikov. El principal requisito de suministro era una tienda de hierro, y en Rusia solo se han producido plásticos durante mucho tiempo. El hierro permaneció con Bulgaria, para lo cual se calcularon los requisitos para los productos suministrados.
              Creo que este es un caso de la misma serie bajo el lema "necesitamos exactamente el mismo" pingüino "que Estados Unidos.
          4. missuris
            missuris 21 de octubre 2017 23: 54 nuevo
            0
            pero el yab no se negó, todavía nadie tiene que pagar)
          5. Alexander Petrov1
            Alexander Petrov1 22 de octubre 2017 02: 02 nuevo
            0
            Muy bien, habrá un competidor menos, solo quedarán los Estados Unidos y China.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. novato
            novato 21 de octubre 2017 18: 32 nuevo
            +20
            Oh si si. Escucha, si al menos un pensamiento sensato estuviera en tu comentario, entraría en una polémica.
          2. hrych
            hrych 21 de octubre 2017 18: 40 nuevo
            +40
            Cita: Young_Communist
            En el período petrolero, podrían haberse construido $ 120 y un caza de sexta generación

            Algunas personas no entendieron que las Fuerzas Armadas de RF fueron reequipadas con este dinero, incluidas las Boreas con la Bulava, los Yars con el Iskander, los Medidores con la constelación de satélites GLONASS, etc., incluido el Su-57. Y lo más importante, se hicieron los mejores aviones de su clase Su-34 y Su-35, superando al enemigo potencial en términos de rendimiento. ¿Y qué significa el avión de sexta generación en Bulgaria? ¿Yogur volador?
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. SRC P-15
                SRC P-15 21 de octubre 2017 18: 47 nuevo
                +15
                Cita: Young_Communist
                Rearmar, rearmar, pero no rearmar

                ¡Te equivocas! Ahora el complejo militar-industrial se enfrenta a otro problema: ¡cómo ocupar las instalaciones vacías de las fábricas después de un reequipamiento completo! Y dices zapatillas ...
                1. Pirogov
                  Pirogov 21 de octubre 2017 19: 06 nuevo
                  +13
                  Cita: SRC P-15
                  ¡Te equivocas! Ahora el complejo militar-industrial se enfrenta a otro problema: ¡cómo ocupar las instalaciones vacías de las fábricas después de un reequipamiento completo! Y dices zapatillas.

                  Bueno, fuiste tú quien se inclinó para completar el rearme, lejos de desgracia. Los tanques T14 no entraron en producción, la flota no tenía un campo abierto, los mismos SU 35 y SU 34 todavía tenían que hacer y hacer, etc.
                  1. sabakina
                    sabakina 21 de octubre 2017 19: 58 nuevo
                    +5
                    Cita: Pirogov
                    Bueno, fuiste tú quien se inclinó para completar el rearme, lejos de desgracia. Los tanques T14 no entraron en serie , en la flota de trabajo no hay una ventaja, el mismo SU 35 y SU 34 todavía tienen que hacer y hacer, etc.

                    ¿Qué? Armata no será? amarrar
                    1. Pirogov
                      Pirogov 21 de octubre 2017 21: 18 nuevo
                      +2
                      Cita: sabakina
                      ¿Qué? Armata no será?

                      Sí, creo que lo hará, pero la serie no se lanzó y esto es un hecho.
                  2. EvilLion
                    EvilLion 23 de octubre 2017 08: 21 nuevo
                    0
                    Por el plan Su-34 expira en 2020. Si hay un conjunto de números hasta 180, entonces este sigue siendo el 4 del año. Su-35 se irá cuando la serie PAK FA vaya a la serie.

                    Hay demasiados tanques y no hay T14 en los almacenes, y los socios en el proceso político de los nuevos tanques no lo hacen en absoluto.
                  3. Macross
                    Macross 27 de octubre 2017 05: 59 nuevo
                    0
                    Sí, tiraron todo bien para hacer equipo militar. Alguien comenzó el primero, y probablemente ya terminará pronto. Y saltar de un carril a otro completamente diferente es problemático. Aquí el instituto de investigación tendrá que conectar el marketing, que también requiere dinero.
                2. Nordural
                  Nordural 21 de octubre 2017 19: 22 nuevo
                  +1
                  ¿Espejismos torturados?
              2. hrych
                hrych 21 de octubre 2017 18: 57 nuevo
                +21
                ¿Y qué se ha hecho famoso por el poderoso complejo militar-industrial búlgaro a lo largo de los años? ¿Cuántos cruceros nucleares hicieron? En el espacio, ¿cuánto jugaste? Y, estropearon los monumentos a los soldados rusos. Bien hecho, Erdogan te entregará un premio, personalmente en las manos o los dientes, e irá a otro lugar de acuerdo con las antiguas tradiciones de bacha-bazi. wassat
                PD no tienes gas y tránsito, le dieron la tubería a bashbuzuk riendo
                1. Nikolai Grek
                  Nikolai Grek 21 de octubre 2017 21: 48 nuevo
                  +17
                  Cita: hrych
                  ¿Y qué se ha hecho famoso por el poderoso complejo militar-industrial búlgaro a lo largo de los años?

                  ¡suministraron armas a los terroristas! negativo negativo negativo riendo riendo riendo
              3. _Jack_
                _Jack_ 21 de octubre 2017 19: 40 nuevo
                +3
                Rearmar, rearmar, pero no rearmar.

                riendo eso es seguro
          3. fzr1000
            fzr1000 21 de octubre 2017 19: 15 nuevo
            +4
            Sí, costó un año y medio. Aprende el material.
          4. 79807420129
            79807420129 21 de octubre 2017 19: 28 nuevo
            +34
            Cita: Young_Communist
            Se podría construir un período de petróleo de $ 120 y un caza de sexta generación, pero algunos optaron por transferir miles de millones a diferentes violonchelistas fangosos y construir rascacielos a diferentes académicos caucásicos.

            Koo koo, joven comunista, despierta, arruina el aire. Durante el período petrolero, $ 120 Rusia pagó deudas con el FMI por préstamos tomados por la junta borracha, pagó las deudas de la URSS, ni una sola ex república soviética participó en este asunto, ni siquiera por un arrendamiento de tierras durante 1941-1945, se calcularon los fondos, los fondos de reserva, el fondo de estabilización, el fondo nacional de bienestar, que también quiero hacer en Bulgaria, recuerdo que le pido que entienda y perdone si ha estropeado algo, pero su arrastre no es apropiado. Sí
            1. EvilLion
              EvilLion 23 de octubre 2017 08: 22 nuevo
              0
              Y fue después de que Putin dio todas las deudas que, de repente, en Occidente se dieron cuenta de que la Federación Rusa no tenía suficiente democracia.
          5. El comentario ha sido eliminado.
          6. El comentario ha sido eliminado.
        3. Evgeny Strygin
          Evgeny Strygin 21 de octubre 2017 23: 16 nuevo
          +1
          Sí, ahora mismo Les recuerdo que hoy diferimos de los Estados Unidos solo en nombre y posición en el mundo.
          El volumen de financiamiento cambiaría; el volumen de bebida cambiaría.
          Como los niños son pequeños.
        4. NOVERU
          NOVERU 22 de octubre 2017 01: 34 nuevo
          +1
          sí, encienda la imprenta y el sello, rechace unirse a metales preciosos, etc. y listo, sí, solo deuda pública, no olvide rechazarlo
        5. Oleg Salov
          Oleg Salov 23 de octubre 2017 18: 04 nuevo
          0
          Es extraño que con sus capacidades financieras, pero el Sr. está construyendo, ¿a dónde va el dinero?
        6. Evgeny Kazakov
          Evgeny Kazakov 24 de octubre 2017 18: 29 nuevo
          0
          No la mitad, sino cinco veces la misma cantidad, entonces tal vez sea normal y caiga. Es solo que en nuestras realidades también debemos tener en cuenta el factor de corrupción
      2. den.perfiljew
        den.perfiljew 21 de octubre 2017 19: 18 nuevo
        +1
        ¡Camarada coronel general! lugares familiares en tu foto! ¿ha estado allá?
      3. letinante
        letinante 21 de octubre 2017 23: 25 nuevo
        +7
        Sí, cálmate, necesitan tecnología. Y a medida que recibieron una negativa, el interés desapareció. ¡Aquí está la única pregunta, para usted u otro dinero, para emitirlos a un lado o qué tipo de preferencias! En la mayoría de los casos, obtienen la tecnología de su adversario. Y los indios no han sido amigos con nosotros durante mucho tiempo, hagamos la configuración con el SU-30MKI. Ellos mismos pusieron los motores B / Y en nuevos aviones ensamblados en la India, y luego se quejaron de la falla del motor cuando los nuestros lo vieron en F ... EN LA ALDEA.
    2. NIKNN
      NIKNN 21 de octubre 2017 18: 41 nuevo
      +8
      Cita: novato
      comparación. FGFA con f35 sigue siendo bastante mediocre y sugiere mucho. Como dije, no es por nada que en India hay una repentina Sudadad.

      Estoy totalmente de acuerdo en que no vale la pena comparar aviones, pero en este caso, los indios solo deberían culparse a sí mismos ..., pero colocar allí incluso un motor nuclear, al menos ¿quién interfiere con el radar VoronezhM en tierra? Pon la aviónica A35 y regocíjate ... Y luego dale guano, dale una cuchara ...
      1. novato
        novato 21 de octubre 2017 18: 58 nuevo
        +18
        El hecho es que quieren inventar toda su lista de deseos con nuestras propias manos y cerebros y "verterla" en la plancha, y llevarla al estante con dibujos y documentación. preguntó: ¿pero un lugar no se mantiene unido, de dulces sueños?
    3. Starover_Z
      Starover_Z 21 de octubre 2017 18: 49 nuevo
      +7
      En un informe reciente, el comando de la Fuerza Aérea de la India dijo que el programa FGFA no cumplía con sus requisitos, y dentro de su marco no sería posible crear un avión que pudiera demostrar capacidades cercanas al caza F-35 estadounidense. Por lo tanto, la Fuerza Aérea de la India "no busca continuar el programa FGFA"

      Alguien logró inculcarles tales pensamientos, así como pensamientos sobre la compra de un F-35 "confeccionado".
      Bueno, bueno, si el moshna lo permite ...
      Pero los estadounidenses no compartirán tecnología y licencias.
      ¡Comprarás un servicio listo para usar más armas y municiones y no agites!
      1. NIKNN
        NIKNN 21 de octubre 2017 19: 02 nuevo
        +7
        Cita: Starover_Z
        ¡Comprarás un servicio listo para usar más armas y municiones y no agites!

        No vayas a un adivino ..., bueno, su élite es tan corrupta como el resto ..., también tienen todo lo demás en el tambor. Eche un vistazo a la variedad de su flota de cualquier equipo y todo quedará claro ...
    4. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 18: 59 nuevo
      +19
      Cita: novato
      No por nada en India hay un Soudopad repentino.

      Creo que hay una razón más para todos estos intercambios ... Ya lo expuse aquí, pero repito ... muy interesante y prometedor.
      Preocupación Radioelectronic Technologies ha completado el desarrollo y la fabricación de un stand para la investigación y medición de las características de la base de elementos radiofotónicos, dispositivos radiofotónicos y módulos de recepción-transmisión (MRP) y la creación de un modelo de dispositivos radiofotónicos ROFAR. El proyecto ROFAR está programado para completarse en 2019 después de cinco etapas de trabajo de desarrollo.

      El modelo de la ruta de transmisión de radiofotones (MRP) de ROFAR se basa completamente en los elementos nacionales de radiofotones desarrollados durante la etapa. El diseño demuestra la implementación práctica del principio de generación de fotones con señal de radiofrecuencia modulada, así como la detección fotovaltica efectiva con transmisión posterior por la ruta de radio de potentes pulsos de nanosegundos en un amplio rango de frecuencias de su repetición.

      El uso de conjuntos de antenas en fase de radioóptica (ROFAR) en un barco reducirá las características de peso y tamaño de los equipos de radioelectrónica por 5-7 veces. Los conjuntos de antenas en fase radioóptica ampliarán significativamente las capacidades de las comunicaciones y los radares modernos; su resolución se multiplicará por diez. Si un localizador moderno tiene una frecuencia de radiación 10 GHz, 3 cm con ancho espectral 1-2 GHz, entonces para ROFAR esta frecuencia puede ser de 1 Hz a 100 GHz al mismo tiempo. En la práctica, esto significa que ROFAR puede proporcionar una imagen tridimensional detallada de lo que sucede a una distancia de cientos de kilómetros. Por ejemplo, a una distancia de 400 km no solo puede ver a una persona, sino reconocer su rostro.
      Los portadores de esta tecnología serán plataformas navales, en particular estaciones de radar de barcos. En el futuro, la tecnología ROFAR también se utilizará en submarinos de los proyectos más nuevos.
      La señal de banda ultra ancha de la señal ROFAR permite obtener prácticamente una imagen de televisión en el rango del radar. La tecnología de la radiofotónica, en particular, debería abrir nuevas oportunidades para mejorar el "recorte inteligente" en los helicópteros y aviones rusos de última generación.

      Según el asesor del primer subdirector general de KRET V.G. Mikheeva, ROFAR nos permitirá ver el avión, ubicado en 500 kilómetros, como si estuviéramos parados a 50 metros de él en el aeródromo, su retrato en el rango de video. Además, si es necesario, esta tecnología le permitirá mirar dentro del avión en sí, para descubrir qué personas y equipos hay en él, ya que la señal puede atravesar cualquier obstáculo, incluso paredes de plomo de un metro de largo.
      1. novato
        novato 21 de octubre 2017 19: 11 nuevo
        +8
        uh no bosque de hindúes. Bajo el proyecto ROFAR, los chinos están respirando en nuestras espaldas. y aquí está Indian Wishlist_ complicado: obtener de nosotros lo que sufren sus amigos chinos jurados (y hay que decirlo con éxito).
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 19: 17 nuevo
          +13
          Cita: novato
          Según el proyecto ROFAR, los chinos respiran por la espalda.

          Los chinos lo tienen todo en un nivel inferior ... pero no discuto, ciertamente trabajan en eso. Al mismo tiempo, la aparición de ROFAR en los combatientes devalúa la tecnología del sigilo en absoluto.
          Y creo que este desarrollo es la razón por la cual SU-30 y SU-35, así como SU-34, no tienen prisa por equiparse con APARS, y deciden instalar ROFAR de inmediato.
          1. novato
            novato 21 de octubre 2017 20: 01 nuevo
            +5
            Olvidaste agregar a la lista de MIG35, así que no te preocupes, estoy muy preocupado por el hombre guapo.
            1. NEXUS
              NEXUS 21 de octubre 2017 20: 03 nuevo
              +5
              Cita: novato
              Olvidaste agregar a la lista de MIG35, así que no te preocupes, estoy muy preocupado por el hombre guapo.

              MIG-35 está afilado para la exportación ... es redundante para nuestro VKS y, de hecho, no es necesario, ya que todas las tareas asignadas al MIG se realizan bien por las máquinas de Sukhoi, además superan la máquina del Mikoyan en términos de características de rendimiento. Y supongo que MiG-35 no se pondrá ROFAR, sino que se irá de AFAR ZHUK-A., Que da a luz ese año.
              1. novato
                novato 21 de octubre 2017 20: 27 nuevo
                +6
                ¡Detener! Pero, ¿qué pasa con la aplicación para el primer lote de 50 autos, inmediatamente después de pasar las pruebas? Sí, y no disimulo, NEXUS. Ciertamente no quiero volver a plantear las polémicas ya maltratadas, pero dime qué hace el SU 35, que el MIG 29K no (lo indico como progenitor 35, porque 35 todavía no es formal). ¿No es nuestro SU30 / 35 redundante para un luchador de primera línea? si su afirmación resulta ser cierta, entonces no le tengo miedo a este pathos, pero perderemos la "crema" de la capa de toda una familia de aviones y la aviación ligera / media (no importante, lo más importante, no excesiva y técnica y material) en sí misma.
                1. NEXUS
                  NEXUS 21 de octubre 2017 20: 37 nuevo
                  +7
                  Cita: novato
                  Pero, ¿qué pasa con la aplicación para el primer lote en máquinas 50?

                  Ciertamente, la fiesta no nos será comprada, pero repito, no habrá una gran serie para nuestro MIG-35 VKS. Su precio está muy cerca del precio de SU-35, que es mucho mejor que la IMF promedio.
                  Cita: novato
                  pero dime qué hace SU 35, que MIG 29K no

                  riendo Hablas en serio Aparentemente hiciste una reserva escribiendo SU-35, en lugar de MIG-35 ... MIG-29K es una versión de barco ... ¿y luego qué? ¿O tenemos una versión de envío del MIG-35?
                  Cita: novato
                  ¿Nuestro SU30 / 35 no es redundante para el luchador de primera línea?

                  Tal línea de IMF pesadas es inherentemente excesiva. Y supongo que con la saturación de nuestro VKS SU-35, SU-30 se lanzará gradualmente solo para exportación. será nuestra principal IMF pesada.
                  Cita: novato
                  pero perderemos la "crema" de la formación de toda una familia de aviones, pero la aviación muy ligera / media (no importa, lo principal no es redundante, ni técnica ni materialmente).

                  No vamos a perder La Oficina de Diseño de MiG con 13 ha estado creando proactivamente el LPI de generación 5. Creo que el estado ya está financiando este proyecto. Reemplazará a nuestro 29-e y 35-e como un luchador de primera línea ligero. . Para que la "crema" no la perdamos.
                  1. novato
                    novato 21 de octubre 2017 21: 04 nuevo
                    +5
                    Bueno, con PAK YES y el MIG de cinco puntos estoy tranquilo. Aquí alrededor de 35zhe. Noté en lugar de 29K, por lo que su planeador está más cerca de 35, es justo comparar dos disponibles (y no me refería a la clase de autos, a saber, acrobacias aéreas). pero si quieres, deja la pregunta: ¿qué hace el SU35, qué no hace el MIG35? bueno, yo mismo puedo responder: lo mismo que hace el MIG35, pero en combate cuerpo a cuerpo no tiene igual (solo excusas como: no es necesario volar / sacudirse antes del combate cuerpo a cuerpo, solo las teteras desesperadas pueden decir esto).
                    1. NEXUS
                      NEXUS 21 de octubre 2017 21: 11 nuevo
                      +4
                      Cita: novato
                      ¿Qué hace SU35 que MIG35 no hace?

                      Mucho ... su radio no es acorde, el arsenal (me refiero a los misiles de brazo largo), la relación empuje / peso, etc. ... estas son máquinas que, en principio, no se pueden comparar correctamente.
                      Cita: novato
                      pero en cuerpo a cuerpo no tiene igual

                      Oh, creo ... creo que el piloto MIG-35 tendrá que soplar mucho contra SU-35 en combate cuerpo a cuerpo y no quedarse en el suelo.
                      1. novato
                        novato 21 de octubre 2017 21: 22 nuevo
                        +7
                        bueno, solo queda esperar hasta que los Swifts se transfieran al 35, los primeros autos van al VKS. naturalmente habrá enseñanzas. entonces veremos.
                      2. Tomket
                        Tomket 22 de octubre 2017 01: 48 nuevo
                        +3
                        Cita: NEXUS
                        Mucho ... su radio no es comparable.

                        En serio?)))))
                        Cita: NEXUS
                        arsenal (estoy a punto de cohetes de brazo largo)

                        ¿Y qué tipo de misiles de brazo largo hay?))))
                        Cita: NEXUS
                        relación de empuje a peso

                        sobre el mismo.
                        Cita: NEXUS
                        Lo que se compara en principio no es correcto.

                        Muy correcto
                        Cita: NEXUS
                        Oh, creo ... creo que el piloto MIG-35 tendrá que soplar mucho contra SU-35 en combate cuerpo a cuerpo y no quedarse en el suelo.

                        Bueno, nunca sabes lo que piensas. Pensar cualquier tontería no está prohibido.
                    2. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 21 de octubre 2017 23: 19 nuevo
                      +2
                      Cita: novato
                      solo no se aceptan excusas del tipo: es necesario volar / levantarse para el combate cuerpo a cuerpo, solo las teteras desesperadas pueden decir esto).

                      ¡Esto es solo un súper argumento! ¿Perro volcado en la era del radar y los cohetes? ¡Sí, es simplemente imposible! Puede al menos mil veces aumentar la maniobrabilidad y la velocidad de un caza, pero aún así un misil de avión tendrá mayor maniobrabilidad y velocidad y, por lo tanto, el avión será derribado por un par de misiles con una probabilidad de golpear 0,8-0,99.
                      1. zoolu350
                        zoolu350 22 de octubre 2017 03: 18 nuevo
                        +3
                        Entonces los colchones en Vietnam también lo pensaron, hasta que comenzaron a aterrizar masivamente los MiG.
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 22 de octubre 2017 04: 01 nuevo
                        0
                        Cita: zoolu350
                        Entonces los colchones en Vietnam también lo pensaron, hasta que comenzaron a aterrizar masivamente los MiG.

                        oooooh, sí, mega argumento, todavía das un ejemplo de la Segunda Guerra Mundial. Los radares y cohetes de esa época y los de hoy difieren como el cielo y la tierra.
                  2. EvilLion
                    EvilLion 23 de octubre 2017 08: 41 nuevo
                    0
                    ¿Y quién necesita este LFI? Por 2025, la parte principal de la nómina se llenará con Su-30CM y Su-35, la gran mayoría de los cuales no serán mayores de 10 años con una vida útil de 30. Alguna parte será tomada por las variantes del MiG-29, pero incluso el argelino MiG-29CMT tendrá solo 16 años. Un poco más de Su-27CM3 y Su-30М2 y, al parecer, 50-70 Su-57. Está claro que el Su-57 se realizará independientemente de y a pesar de ello, pero para las nuevas máquinas solo habrá la posibilidad de reemplazar el último Su-27CM y MiG-31. Es decir, surge la posibilidad de que se puedan producir nuevos aviones para la exportación o para impulsar máquinas no críticas como el pequeño Su-27CM3 y MiG-29CMT en la misma exportación. Si el MiG-35 entra en una serie notable, también ocupará un cierto número de lugares en la nómina, y estos autos serán nuevos. ¿Dónde se supone que también se empuja?
              2. Incisivo
                Incisivo 22 de octubre 2017 01: 00 nuevo
                0
                En cuanto a mí, sería mejor MiG de una vez 31x reemplazo comprometido de cerca que la 35ta escultura.
                Como resultado, tenemos muchos MiG 31 viejos, que ahora no hay nada a largo plazo para reemplazar y el casi listo 35, que realmente no necesitamos.
                1. EvilLion
                  EvilLion 23 de octubre 2017 08: 41 nuevo
                  0
                  ¿Y por qué demonios necesitamos un nuevo MiG-31? ¿A quién perseguir?
              3. Tomket
                Tomket 22 de octubre 2017 01: 31 nuevo
                +2
                Cita: NEXUS
                MIG-35 se ha mejorado para la exportación ... es redundante para nuestro VKS y, de hecho, no es necesario, ya que todas las tareas asignadas a la MIG se realizan bien por las máquinas de Sukhoi, además de que superan la máquina de Mikoyan en términos de características de rendimiento.

                ¿Cuáles son las características de rendimiento superior? En general, no hace mucho tiempo apareció aquí una tabla interesante sobre el costo de una hora desde Estados Unidos. Entonces, f-16 y f-18 difieren en dos dólares, pero el costo de f-15 es casi el doble. Esta es una palabra para todos los amantes de la Seca, que creen que los luchadores pesados ​​de cada barril son una broma.
                1. solo exp
                  solo exp 22 de octubre 2017 08: 15 nuevo
                  0
                  lea al menos sobre vuelos personalizados de turistas, allí en Sukhoi el precio de un vuelo no es mucho más alto que el de Miga.
                  porque la masa es mayor, pero no mucho, al igual que los mismos 2 motores.
                  1. Tomket
                    Tomket 22 de octubre 2017 14: 29 nuevo
                    0
                    Cita: sólo EXPL
                    Pero no mucho, pero el mismo motor 2.

                    El F-18 también tiene dos motores, y solo cuesta dos dólares más que el F-16.
                2. EvilLion
                  EvilLion 23 de octubre 2017 11: 56 nuevo
                  0
                  Según datos de vuelo.

                  Familiarícese con la ecuación de la existencia de la aeronave y no escriba tonterías. Y cuanto más recae el costo del avión en el equipo, más rentable se convierte en el avión pesado.
          2. solo exp
            solo exp 22 de octubre 2017 08: 14 nuevo
            0
            Esta no es una razón para cambiar VFAR a AFAR, pero explica por qué nuestro sigilo está hecho de calidad secundaria, y lo principal sigue siendo la maniobrabilidad.
          3. ZVO
            ZVO 22 de octubre 2017 17: 58 nuevo
            +2
            Cita: NEXUS

            Y creo que este desarrollo es la razón por la cual SU-30 y SU-35, así como SU-34, no tienen prisa por equiparse con APARS, y deciden instalar ROFAR de inmediato.

            ¡Solo necesita comprender que es imposible saltar el paso tecnológico!
            Solo porque la teoría es muy diferente de la práctica.
            Los teóricos de la física pueden hacer algo. pero los tecnólogos no pueden.
            Es imposible construir una locomotora diesel-eléctrica a partir de un tren tirado por caballos, sin pasar por una locomotora de vapor.
            No puedes saltar de una balandra de madera a un portaaviones moderno.
            Asegúrese de resolver todas las etapas tecnológicas de producción de todos los "puntos" intermedios.
            Así es con ROFAR.
            Si no tenemos una única que funcione al menos con un par de cientos de unidades, AFAR en serie. Es imposible saltar a la producción de ROFAR.
            Porque la ciencia es una cosa, y los tecnólogos gobiernan el mundo.
        2. Albert
          Albert 21 de octubre 2017 22: 33 nuevo
          +4
          No se puede confiar en los hindúes, combinan todas las características técnicas de nuestro avión con los Yankees. Puede ser mejor que el proyecto esté cerrado. No se puede confiar en ellos, la historia de nuestros Su-30 se puede repetir.
      2. SergeBS
        SergeBS 21 de octubre 2017 20: 38 nuevo
        +3
        Cita: NEXUS
        Creo que hay una razón más para todos estos intercambios ... Ya lo expuse aquí, pero repito ... muy interesante y prometedor.

        No es necesario publicar tonterías con "palabras okolonauchnyh". Toques especiales
        Cita: NEXUS
        la señal puede atravesar cualquier obstáculo, incluso medir muros de plomo largos.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 20: 41 nuevo
          +7
          Cita: SergeBS
          No es necesario publicar tonterías con "palabras okolonauchnyh". Toques especiales

          ¿En serio? ... esto, como lo dices sin sentido, lo encontré en el sitio web oficial de KRET.
          Cita: SergeBS
          Toques especiales

          Sí ser tocado por la salud.
          1. ZVO
            ZVO 22 de octubre 2017 18: 03 nuevo
            0
            Cita: NEXUS

            Sí ser tocado por la salud.


            Pobre de mí. Pero tiene razón.
            En algún momento a principios de la década de 2000, tuve que esperar 6 horas en la estación de tren de Syzran.
            Sin nada que hacer, fui a pasear por el mercado local, que está a 500 metros de la estación.
            El vendedor "coció al vapor" una antena de televisión activa, que luego estaba de moda en algunos círculos, alegando que es como un imán, atrae todas las ondas de radio hacia sí misma ...
            Entonces quería preguntar, pero ¿“seleccionarán” la parte vecina de las ondas de radio? Atraerá ...
            Así que aquí, hay axiomas físicos inquebrantables. Y la propagación de las ondas de radio es un axioma ...
      3. GAF
        GAF 21 de octubre 2017 20: 39 nuevo
        +2
        Cita: NEXUS
        porque la señal puede atravesar cualquier obstáculo, incluso medir muros de plomo largos.

        Pero doblar el palo de alguna manera no es sólido. Es posible romper, casi balanceándose en la física de neutrinos.
      4. 9lvariag
        9lvariag 21 de octubre 2017 20: 44 nuevo
        0
        Nexus es de dónde es? Un articulo interesante.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 20: 50 nuevo
          +3
          Cita: 9lvariag
          Nexus es de dónde es? Un articulo interesante.

          http://kret.com/media/news/zavershen-pervyy-etap-
          issledovaniya-v-ramkakh-okr-rofar /
      5. opus
        opus 22 de octubre 2017 00: 39 nuevo
        +4
        Cita: NEXUS
        Además, si es necesario, esta tecnología le permitirá mirar dentro del avión en sí, para descubrir qué personas y equipos hay en él, ya que la señal puede atravesar cualquier obstáculo, incluso paredes de plomo de un metro de largo.

        mierda
    5. Nikolai Grek
      Nikolai Grek 21 de octubre 2017 21: 44 nuevo
      +6
      Cita: novato
      comparación. FGFA con f35 sigue siendo bastante mediocre y sugiere mucho. Como dije, no es por nada que en India hay una repentina Sudadad.

      ¡Quizás los indios quisieron decir que los rusos no pueden hacer el mismo auto mediocre que el FE35! wassat wassat wassat riendo riendo riendo
  2. Zubr
    Zubr 21 de octubre 2017 17: 57 nuevo
    +25
    sonreír Bueno, vamos a volar en el F-35. Claramente quería obtener nuestra tecnología, a cambio de un contrato para la compra del lote de instalación. Así es, no somos una vaca de efectivo. Vamos a ver cómo ordeñarlos comenzarán Europa y América.

    El cliente aún no ha madurado.
    1. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 18: 10 nuevo
      +13
      Cita: Zubr
      El cliente aún no ha madurado.

      El cliente, como usted lo dice, tiene prisa y hay una razón por la cual ... China está al final con su par de luchadores (producción propia), más nuestro SU-35 y C-400 están comprando ... agregue a esto la flota de chinos en rápido crecimiento y su fuerte aversión en relación con los hindúes. Entonces no estamos aquí en el papel de preguntar, sino en la India.
      1. Mih1974
        Mih1974 21 de octubre 2017 18: 38 nuevo
        +9
        Si estos "bailarines" logran dejar caer los destellos y secarse como si fueran "alas delta", entonces "quién es el médico para ellos". Todavía estoy sorprendido por su investigación interna "que reveló la instalación de un motor nuevo y uno viejo en un avión" amarrar !! Estas manivelas han estado "aserrando" su tanque durante tantos años y conduciendo a nuestros miles, "los suyos" como tenían G., por lo que G. ... permaneció. ¿Dónde necesitan las tecnologías de nuestra aviación (no para la venta a los estadounidenses), qué harán con ellos? Incluso los chinos, con todas sus redacciones y trampas, vuelan en sus motores de nicho "no sale una flor de piedra" (zapar, mm en la cabeza sentir ) Es claramente necesario "acordar" y "suspender" el proyecto hasta que TAM cambie de opinión y vuelva a gatear. Después de todo, son los indios quienes conducen a los estadounidenses en Sushki, y no al revés. bueno
      2. Zubr
        Zubr 21 de octubre 2017 19: 01 nuevo
        +1
        Déjame estar en desacuerdo contigo.
        China en la línea de meta con su propio par de luchadores (producción propia).


        Sí, hubo información, ya están ingresando a la serie. Pero también fuimos más inteligentes, cerramos nuestras tecnologías MIC y lo hicimos bien. Tampoco me gustan las relaciones entre India y China, esa tolerancia silenciosa.
    2. Donskoy
      Donskoy 21 de octubre 2017 18: 16 nuevo
      +8
      Cita: Zubr
      Bueno, vamos a volar en el F-35. Claramente quería obtener nuestra tecnología, a cambio de un contrato para la compra del lote de instalación. Así es, no somos una vaca de efectivo. Vamos a ver cómo ordeñarlos comenzarán Europa y América.

      Cubierto con un proyecto de cuenca de cobre T-50 sin indios, o lanzar una pequeña serie de unidades 24 a 48. La coproducción de FGFA debería haber reducido el costo de producción del Su-57. Inicialmente, estaba claro que Rusia no podía realizar un proyecto tan ambicioso solo. Es por eso que el ejército fue reasegurado por adelantado y compró una gran cantidad de Su-30CM. La solución podría ser el desarrollo de una versión de "presupuesto" de un luchador pesado de quinta generación con vistas a los mercados de países no ricos como Vietnam, Azhir, Indonesia, etc.
      1. Zubr
        Zubr 21 de octubre 2017 18: 55 nuevo
        +4
        Serpiente, creo que vamos a estirar todo sin ellos, no en el primero ..
        1. Nordural
          Nordural 21 de octubre 2017 19: 29 nuevo
          +5
          Lo sacaremos, ¡pero solo cuando nuestro sistema financiero se vuelva independiente de cualquiera! Y cuando todo o la mayor parte del poder estará en manos de verdaderos patriotas, no de mimos. Y con estos, estiraremos las piernas.
          1. Zubr
            Zubr 21 de octubre 2017 19: 32 nuevo
            +2
            Y con estos - estira las piernas.


            No puedo esperar .. sonreír
        2. Serg Koma
          Serg Koma 22 de octubre 2017 09: 34 nuevo
          0
          Cita: Zubr
          Creo que sí, y sin ellos sacaremos todo, no en el primero ...

          ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿A Una A una Una de las personas que, o qué proyectos, que tal que "tirar" el "ajuste de la correa" no tendrá que hacerlo?
      2. voyaka uh
        voyaka uh 21 de octubre 2017 19: 03 nuevo
        +6
        "El proyecto T-50 sin indios se cubrirá con una cuenca de cobre, o se lanzará en una pequeña serie de 24 a 48 unidades". ///

        Estoy completamente de acuerdo contigo. Llevo tres años publicando aquí que debemos apostar por un proyecto conjunto: el mismo luchador para las fuerzas aéreas de dos países. De lo contrario, el T-50 se "marchitará" sin dinero. Los indios tienen 1) dinero 2) una buena base en software y electrónica.
        No necesitan retratar al "hermano mayor", sino comprometer las características de rendimiento del avión y
        y hacerlo juntos
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 19: 22 nuevo
          +19
          Cita: voyaka uh
          Llevo tres años publicando aquí, que tengo que apostar por un proyecto conjunto: el mismo luchador para las fuerzas aéreas de los dos países.

          Absolutamente estúpido. Al principio, nuestro SU-57 es único, en contraste con lo que quieren los indios, a saber, Sparky. Y este es un automóvil completamente diferente. En segundo lugar, con lo aterrador que es la transferencia de tecnología a los hindúes para nosotros en el prometedor complejo de combate, ¿no lo dicen? Y en tercer lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que nosotros solos no sacaríamos el proyecto SU-57?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 22 de octubre 2017 10: 04 nuevo
            +3
            "Y en tercer lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que nosotros solos no sacaremos el borrador del SU-57?" ///

            Financialmente. El presupuesto para la aviación militar se reparte entre casi 10 tipos.
            Aviones Para cada tipo, quedan centavos. Lo cual es suficiente solo para una sola producción.
            Entiendo, considero que el Su-57 es un buen avión, lo mejor de lo que es.
            Y debe ser llevado al final a toda costa.
            Pero debemos pensar en la escala de equiparlos con la Fuerza Aérea. Dos escuadrones del clima no lo harán.
            La cooperación con la India da tal escala.
          2. ZVO
            ZVO 22 de octubre 2017 18: 31 nuevo
            0
            Cita: NEXUS
            Cita: voyaka uh
            Llevo tres años publicando aquí, que tengo que apostar por un proyecto conjunto: el mismo luchador para las fuerzas aéreas de los dos países.

            Absolutamente estúpido. Al principio, nuestro SU-57 es único, en contraste con lo que quieren los indios, a saber, Sparky. Y este es un automóvil completamente diferente. En segundo lugar, con lo aterrador que es la transferencia de tecnología a los hindúes para nosotros en el prometedor complejo de combate, ¿no lo dicen? Y en tercer lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que nosotros solos no sacaríamos el proyecto SU-57?


            Si solo porque. lo que propusieron, y lo nuestro estuvo de acuerdo, tomar casi 10 mil millones de dólares en el desarrollo de PAK-FA con la transferencia de tecnología ...
            Y el nuestro volvió a construir un avión con el dinero de otras personas ...
        2. Gransasso
          Gransasso 21 de octubre 2017 19: 29 nuevo
          +19
          Tal vez los indios, a diferencia del público patriótico, conocen el verdadero estado de las cosas con el su-57 no de los comerciales del Zvezda TC ... y está actualizado con los verdaderos significados de su EPR ... y cómo están las cosas con AFAR ... con los motores ... con sistemas de armas, etc., etc., y comienzan a secar los remos ...
          1. NEXUS
            NEXUS 21 de octubre 2017 19: 34 nuevo
            +15
            Cita: Gransasso
            Tal vez los indios, a diferencia del público patriótico, conocen el verdadero estado de las cosas con el su-57 no de los comerciales del Zvezda TC ... y está actualizado con los verdaderos significados de su EPR ... y cómo están las cosas con AFAR ... con los motores ... con sistemas de armas, etc., etc., y comienzan a secar los remos ...

            Querido, bueno, no escupes como la saliva, especialmente sin entender la esencia de la conversación. Con el Su-57, todo está bien, y el próximo año será lanzado para juicios estatales, y luego irá con una serie experimental a las tropas para juicios militares. Con AFAR Squirrel, también es genial, como lo es el nuevo arsenal. El producto 30 ya se está probando y en 18 se asignaron las pruebas de vuelo del SU-57 con motores de la segunda etapa.
            No sé troll, no aguanto, pero se ve muy divertido.
          2. fzr1000
            fzr1000 21 de octubre 2017 21: 16 nuevo
            +2
            Donde nuestros diseñadores a los indios.
        3. _Jack_
          _Jack_ 21 de octubre 2017 19: 43 nuevo
          +1
          Creo que si realmente
          El proyecto T-50 sin indios se cubrirá con una cuenca de cobre.
          entonces entienden esto arriba y tendrán que
          no para retratar al "hermano mayor", sino para comprometer las características de rendimiento de la aeronave y
          y hacerlo juntos
          y si se tira sin India, lo completarán solos.
          O tal vez los indios están negociando mucho para obtener tecnologías clave, está en su estilo.
          Lo descubriremos pronto.
        4. SergeBS
          SergeBS 21 de octubre 2017 21: 02 nuevo
          +6
          Cita: voyaka uh
          Los indios tienen 1) dinero 2) una buena base en software y electrónica.

          En el punto 1 (dinero): anuncie el PIB de la India (comparativo).
          POI.2 (BUENA BASE ...): Bueno, los programadores indios son los más baratos. Observamos el Internet Explorer (lo hicieron los indios) y admiramos la "calidad". En cuanto a la electrónica, aún más interesante: ¿dónde se fabrica en la India? Me gustaría saber: ¿dónde no está la "planta de estaño para macetas y maniquíes" de un pueblo pequeño, pero remachan algo como microcontroladores, está bien, aunque al menos los códecs de audio ...
          1. Gransasso
            Gransasso 21 de octubre 2017 21: 15 nuevo
            +1
            PIB
            India 2,26 billones de dólares (2016)

            Gran Bretaña
            2,62 billones de dólares (2016)

            Rusia
            1,28 billones de USD (20Ban

            Fuente: Banco Mundial.
            1. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 21 de octubre 2017 21: 58 nuevo
              +9
              Cita: Gransasso
              PIB
              India 2,26 billones de dólares (2016)

              Gran Bretaña
              2,62 billones de dólares (2016)

              Rusia
              1,28 billones de USD (20Ban

              Fuente: Banco Mundial.

              Bueno, ahora para la consolidación y la objetividad, ¡repartan la población de la India! wassat wassat lol lol lol
        5. Nikolai Grek
          Nikolai Grek 21 de octubre 2017 21: 55 nuevo
          +4
          Cita: voyaka uh
          "El proyecto T-50 sin indios se cubrirá con una cuenca de cobre, o se lanzará en una pequeña serie de 24 a 48 unidades". ///

          Estoy completamente de acuerdo contigo. Llevo tres años publicando aquí que debemos apostar por un proyecto conjunto: el mismo luchador para las fuerzas aéreas de dos países. De lo contrario, el T-50 se "marchitará" sin dinero. Los indios tienen 1) dinero 2) una buena base en software y electrónica.
          No necesitan retratar al "hermano mayor", sino comprometer las características de rendimiento del avión y
          y hacerlo juntos

          ¡La India tiene mucho dinero directo! wassat wassat wassat lol lol lol
        6. hrych
          hrych 21 de octubre 2017 22: 07 nuevo
          +2
          Cita: voyaka uh
          He estado publicando aquí por tres años.

          Mientras publica aquí, ya se ha ensamblado el séptimo prototipo y todavía se llama Su-57, lo que indica el comienzo de la producción en serie, pero para el VKS. Y nada que confundir con FGFA
          Cita: voyaka uh
          hay 1) dinero 2) una buena base en software y electrónica

          ¿Es la electrónica judía realmente wassat El proyecto otorga a los indios una participación del 25% en el proyecto, incluida la financiación. Esta es la quinta pata, por así decirlo, y el cálculo para un pedido garantizado en el futuro y nada más. Por lo tanto, no te regocijes mucho aquí riendo
          Cita: voyaka uh
          y hacerlo juntos

          Si hay contradicciones, es solo que no tenemos la intención de compartir tecnología con secretos, que los indios siempre lo suplican y, por supuesto, no tienen mucho interés porque realmente no tienen control con ella. riendo
        7. Vlad.by
          Vlad.by 21 de octubre 2017 22: 50 nuevo
          +1
          No sé qué pasa con el dinero, pero ¿de dónde obtuvieron los indios "una buena base en software y especialmente en electrónica"?
          ¿Qué pueden hacer que nosotros mismos no podamos?
          India no tiene tantos fabricantes de microelectrónica como China, y el hecho de que los indios posean una gran cantidad de compañías de software no significa que India sea el fabricante líder de productos de software.
          Por ejemplo, los mismos Estados no pueden terminar el código del programa para F-35 de ninguna manera, aunque en los Estados la mayoría de los fabricantes de software están haciendo volar a los indios.
          Dé, por favor, ejemplos de problemas algorítmicos serios resueltos por programadores indios.
        8. kirgiz58
          kirgiz58 21 de octubre 2017 23: 02 nuevo
          +3
          Cita: voyaka uh
          Buen software y base electrónica.

          No hay peor desastre en el mundo que editar el código del software indio. Definición del programador: "muleta en muleta y muleta respaldada".
        9. Vadim237
          Vadim237 21 de octubre 2017 23: 34 nuevo
          0
          T 50 y producirá una serie de hasta 120 aviones, y luego la sexta generación despegará, han estado trabajando en ello durante varios años en Rusia.
          1. Gransasso
            Gransasso 22 de octubre 2017 00: 01 nuevo
            +4
            Cita: Vadim237
            T 50 y producirá una serie de hasta 120 aviones, y luego la sexta generación despegará, han estado trabajando en ello durante varios años en Rusia.




            Y allí modernizarán nuevamente algo como una vez más el su-27 ... lo llamarán el más nuevo sin análogos de su-100500 ... para que haya al menos algo para volar ... e irán directamente a la séptima generación ...
      3. hrych
        hrych 21 de octubre 2017 19: 07 nuevo
        +11
        Cita: Donskoy
        Inicialmente, estaba claro que Rusia sola no podría llevar a cabo un proyecto tan ambicioso.

        Ja ja ja ja !!! Qué conmovedor. Y el proyecto de los barcos Borey es más fácil de tirar que un avión, que por cierto está casi listo. Rusia atraería a sabios como tú, pero creo que en India habrá aún más, si wassat
      4. fzr1000
        fzr1000 21 de octubre 2017 21: 15 nuevo
        +1
        Delirio. ....
      5. opus
        opus 22 de octubre 2017 00: 42 nuevo
        +2
        Cita: Donskoy
        Inicialmente, estaba claro que Rusia sola no podría llevar a cabo un proyecto tan ambicioso.

        completa tontería. no digas tonterías, ella chilla
        Cita: Donskoy
        Una salida podría ser el desarrollo de una versión "económica" de un caza pesado de quinta generación diseñado para mercados de países no ricos como Vietnam, Azhir, Indonesia, etc.

        no pueden pagar 4+

        y lo que es
        versión "económica" del caza pesado de quinta generación

        F-22?
        o
        Chengdu J-20?
    3. Vita vko
      Vita vko 21 de octubre 2017 18: 18 nuevo
      +7
      Cita: Zubr
      quería obtener nuestra tecnología

      Más bien revenderlo a un precio especulativo. Allí, la inteligencia estadounidense e israelí se han alineado durante mucho tiempo.
      1. Zubr
        Zubr 21 de octubre 2017 18: 54 nuevo
        +3
        Absolutamente de acuerdo con usted!
      2. voyaka uh
        voyaka uh 21 de octubre 2017 19: 07 nuevo
        0
        Hay muy pocas tecnologías que deberían ser cazadas. Solo tecnología de palas del motor ... No veo nada más.
        Y así Rusia se convierte en un "perro en el pesebre". Ni a sí mismo ni a un socio muy rentable que paga en efectivo en efectivo.
        1. Zubr
          Zubr 21 de octubre 2017 19: 25 nuevo
          +10
          Aquí eres tan inteligente y esponjoso, bueno, tomarías y ofrecerías una producción conjunta. Así que no, usted compró el F-35. Bueno, buena suerte para ti. ¿Cómo podemos hacer sin su consejo.
        2. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 19: 25 nuevo
          +13
          Cita: voyaka uh
          Solo la tecnología de producción de palas del motor ... más no veo nada.

          ¿En serio? ¿Y el arsenal? ¿O los indios tienen sus propias ideas sobre este tema? ¿Y la tecnología de producción del fuselaje mismo? ¿O crees que esto no es un secreto y que todo es fácil y simple? Te di esto un poco, esbocé un poco ...
          Cita: voyaka uh
          Ni yo ni un socio muy rentable que paga dinero en efectivo.

          Enfoque puramente judío del comerciante ... pero dime, querida, ¿por qué estos colchones F-22 para exportación no se han enviado?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 21 de octubre 2017 21: 57 nuevo
            +1
            "pero dime, querida, ¿por qué no exportaron colchones F-22?" // ::
            Declaración de privacidad
            Y lo siento mucho por eso. Ambas actividades de I + D se reembolsarían y el avión estaría en una constante "actualización". Y así está desactualizado en software y electrónica. Lo mismo: "perro en el pesebre".
        3. Nordural
          Nordural 21 de octubre 2017 19: 31 nuevo
          +2
          ¿Y qué es, mi amigo, que tu alma está tan preocupada por "nuestros" oligarcas?
        4. Los mas brillantes
          Los mas brillantes 21 de octubre 2017 19: 33 nuevo
          +6
          Ho-ho ... maldita gente el asesino de dioses aquí algo hablaba de un perro en el pesebre)) ¿Quién te pregunta qué hacer con nuestras tecnologías?
        5. SergeBS
          SergeBS 21 de octubre 2017 21: 11 nuevo
          +3
          Cita: voyaka uh
          Hay muy pocas tecnologías que deberían ser cazadas. Solo tecnología de palas del motor ... No veo nada más.

          Si. Los chinos tienen un recurso de motor en sus exterminadores, un orden de magnitud inferior al nuestro. Y con el vector de empuje, también es un problema. Por ejemplo. riendo

          Cita: voyaka uh
          Y así Rusia se convierte en un "perro en el pesebre". Ni a sí mismo ni a un socio muy rentable que paga en efectivo en efectivo.

          Y esto ya es un "enfoque nacional": "bueno, vendo por shekels más baratos, también quiero ... Y revenderé y" obtendré suficiente "sobre esto" riendo
          1. voyaka uh
            voyaka uh 21 de octubre 2017 22: 05 nuevo
            +2
            El enfoque nacional ruso conducirá al hecho de que varias copias del S-57 ocuparán lugares dignos en museos de aviación (se hablará con admiración),
            algunos representarán a Swifts en los desfiles aéreos, y el VKS volará en el Su-30.
            (Bajo la cobertura de la amenaza de usar ICBM, si eso ...)
            Una pena triste
            1. Lex
              Lex 21 de octubre 2017 22: 32 nuevo
              +2
              ¿Como Lavi, por ejemplo?
              1. voyaka uh
                voyaka uh 22 de octubre 2017 00: 19 nuevo
                0
                Exactamente. El mismo caso.
            2. Vadim237
              Vadim237 21 de octubre 2017 23: 41 nuevo
              0
              Volarán en Su 35 y Mig 35, en cinco seis de estos aviones, habrá una tonelada 50, por qué, pero debido a que su precio es como dos Su 35, por debajo de 4 mil millones de rublos cada uno, Rusia aún no es tan rica como para ser tanto dar por un luchador.
  3. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 21 de octubre 2017 17: 58 nuevo
    +3
    Bueno, algo como esto. Parece que están apuntando al F-35. La pregunta es si Estados Unidos transferirá tecnología. Aunque si tiene en cuenta las fábricas involucradas en la producción de F-35, ubicadas en Gran Bretaña, Turquía, Italia e Israel, es muy posible.

    https://www.defensenews.com/air/201...rce-wants-o
    ut-of-fighter-programme-with-russia /


    NUEVA DELHI: un ambicioso programa indo-ruso valorado en 10 miles de millones de dólares para el desarrollo y producción conjunta de aviones de combate de quinta generación, o FGFA, enfrenta un nuevo obstáculo serio, ya que la Fuerza Aérea de la India exige que se abandone el proyecto.
    El liderazgo de la IAF recientemente expresó su preocupación al Departamento de Defensa, afirmando que el programa FGFA propuesto en Rusia no cumple con los requisitos deseados, como las capacidades de los combatientes F-35 de EE. UU., Dijo el alto funcionario de la IAF. Este funcionario agregó que "la LFA no busca continuar con el programa".
    El programa propuesto de FGFA no corresponde al sigilo y ESR deseados en comparación con el caza F-35, explicó el funcionario, por lo tanto, se necesitan cambios estructurales significativos que no puedan implementarse en los prototipos rusos existentes.
    FGFA tampoco tiene un concepto de motor modular, lo que hace que el mantenimiento y la capacidad de servicio de la flota sean caros y complejos. El segundo representante de servicio dijo que el concepto modular del motor es necesario para facilitar el mantenimiento y la disponibilidad de los aviones FGFA tan pronto como sea posible, ya que esto lo puede hacer el usuario. Los rusos ofrecieron motores no modulares para FGFA, y su mantenimiento y otras relaciones solo pueden ser resueltas por el fabricante.
    Vajinder K Thakur, el líder retirado del escuadrón de la IAF y analista de defensa, no está de acuerdo con la evaluación de estas oportunidades, diciendo que sin la participación de los combatientes estadounidenses, es poco probable que la IAF juzgue los costos operativos comparativos a largo plazo de los combatientes rusos y estadounidenses.
    1. novato
      novato 21 de octubre 2017 18: 05 nuevo
      +6
      En mi opinión, este Thakur (más o menos familiarizado con sus declaraciones), el único especial sano de la aviación.
    2. Vita vko
      Vita vko 21 de octubre 2017 18: 25 nuevo
      +5
      Cita: Aaron Zawi
      cuando consideras las fábricas involucradas en la producción de F-35

      destornillador, el proceso ciertamente no es fácil. Pero el nivel de localización de la producción del 5-10% realizado por Gran Bretaña, Turquía, Italia e Israel se adaptará a la India, incluso si está respaldado por préstamos estadounidenses.
    3. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 18: 45 nuevo
      +13
      Cita: Aaron Zawi
      Parece que están apuntando al F-35.

      F-35 y Spark SU-57 son luchadores de clase y categoría de peso ligeramente diferentes, ¿no crees? No puedes reemplazar un luchador con un radio de acción en 2500 km con un cazabombardero con un radio de 800 km. Al mismo tiempo, tienen tareas diferentes, de la palabra en absoluto. El 57 es el luchador para obtener la supremacía del aire, y el F-35 es el cazabombardero, al que, para decirlo suavemente, los "vertederos de perros" son perjudiciales para la salud.
      1. Kurare
        Kurare 21 de octubre 2017 18: 58 nuevo
        +7
        Cita: NEXUS
        Las chispas F-35 y SU-57 son cazas de una categoría y categoría de peso ligeramente diferentes, ¿no crees? No puedes reemplazar a un caza con un alcance de 2500 km por un cazabombardero con un radio de 800 km.

        Creo que lo que Aron Zaavi tenía en mente: este es un trabajo muy agresivo del lobby militar estadounidense para el indio que se niega a trabajar junto con Rusia a favor del F-35. Y el hecho de que el avión en su concepción es, por decirlo ligeramente diferente, no juega ningún papel. Trasfondo exclusivamente político.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 19: 03 nuevo
          +11
          Cita: Kurare
          Creo que lo que Aaron Zawi quiso decir fue el trabajo muy agresivo del lobby militar estadounidense para el indio que se niega a trabajar con Rusia a favor de F-35.

          Estás equivocado. Existe el problema de la seguridad y defensa nacional, porque China solo está aumentando su poder. Y haber apuñalado la cooperación en el emparejamiento de SU-57 a favor de las perspectivas inciertas para comprar el F-35 es un golpe directo a la capacidad de defensa del país. Y a este respecto, el tiempo funciona contra los indios.
          1. Kurare
            Kurare 21 de octubre 2017 20: 28 nuevo
            +5
            Cita: NEXUS
            Estás equivocado. Es un asunto de seguridad y defensa nacional, ya que China solo está aumentando su poder.

            Si no entiendes a Rusia con tu mente, entonces probablemente sobre India algo como esto: "no trates de encontrar tu mente allí".

            Si los indios entendieran que era una cuestión de seguridad nacional, ¿esculpirían su Arjun 2 bajo el tanque o el Tejas bajo el avión?

            La situación me recuerda a Rusia en los años 90 cuando se vendió todo, incluido el tesoro nacional y la seguridad nacional. Pero hay una gran diferencia: en Rusia esto se llama robo, y en India se llama negocio indio. Los anglosajones simplemente sugirieron más a alguien que podría piratear este proyecto, sin mencionar a la prensa india.
            1. Vlad.by
              Vlad.by 21 de octubre 2017 23: 10 nuevo
              +1
              Bueno, eres tú en vano! Los proyectos de Arjun y Tejas son precisamente una preocupación por las capacidades de defensa de la India en la lejana y poco perspectiva. El hecho de que ahora haya recursos para la compra de equipos importados no garantiza tales oportunidades en el futuro. Ya entienden que un conflicto militar con el mismo Pakistán y aún más con China conducirá a problemas en el suministro de tropas dentro de un par de semanas desde el comienzo del conflicto. Pero, el sistema económico indio todavía no permite la producción en masa y de alta calidad de nishtyaki de alta tecnología. Incluso sujeto a transferencia de tecnología. Piensan que si compran tecnología occidental, de repente será más fácil enseñarle a un trabajador indio a no casarse. Bueno, bueno, una bandera en la mano.
              Pero, en primer lugar, nadie les dará tecnologías críticas,
              En segundo lugar, será aún más difícil resolver el problema de la calidad en la producción de, por ejemplo, motores franceses que con los rusos.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 21 de octubre 2017 19: 15 nuevo
        +3
        Puedo estar de acuerdo con las diferentes clases, pero ese no es el punto.
        Y a tiempo. Los hindúes se dieron cuenta de que su adversario, Pakistán, recibiría la quinta generación antes que la serie Su-5 en Rusia. India se quedará del 57 ° al 4 °. Y esto es casi seguro una derrota, una paliza a los bebés.
        Mientras tanto, F-35, a pesar de todo el veneno en su dirección, se hornea como pasteles frescos. Moscas
        Y los destinatarios no se quejan.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 19: 28 nuevo
          +7
          Cita: voyaka uh
          Y a tiempo. Los hindúes se dieron cuenta de que su oponente Pakistán obtendría la generación 5 antes del lanzamiento ruso de la serie Su-57.

          Los indios tienen dolor de cabeza no por Pakistán, sino por China ... aunque, como dije anteriormente, el tiempo funciona en cualquier caso contra los indios.
          Cita: voyaka uh
          Mientras tanto, F-35, a pesar de todo el veneno en su dirección, se hornea como pasteles frescos. Moscas
          Y los destinatarios no se quejan.

          Sí, en materia de salud, quienes argumentan que ... solo ustedes, israelíes, se ajustarán a un avión de ese tipo, pero me temo que no hay India. Los tamaños de los países son diferentes, las amenazas son diferentes, etc.
        2. Kurare
          Kurare 21 de octubre 2017 21: 02 nuevo
          +7
          Cita: voyaka uh
          Los hindúes se dieron cuenta de que su adversario, Pakistán, recibiría la quinta generación antes que la serie Su-5 en Rusia. India se quedará del 57 ° al 4 °. Y esto es casi seguro una derrota, una paliza a los bebés.

          Para más detalles, por favor, ¿qué tipo de quinta generación obtendrá Pakistán en el futuro cercano? Si te refieres a un producto chino, entonces la quinta generación huele muy distante aquí: el motor del Su-5, bajo EPR también es dudoso. Entonces, ¿quién vencerá a quién? Esta es otra pregunta.
          1. Gransasso
            Gransasso 21 de octubre 2017 21: 06 nuevo
            +1
            Cita: Kurare
            Si te refieres a un producto chino, entonces la quinta generación huele muy distante: el motor del Su-5,



            En un avión chino de la quinta generación, no es un motor del Su-5 ... y nada ruso ...
            1. Kurare
              Kurare 21 de octubre 2017 21: 16 nuevo
              +8
              Cita: Gransasso
              En un avión chino de la quinta generación, no es un motor del Su-5 ... y nada ruso ...

              Hay WS-10G, un clon de AL-31f, solo con una vida útil significativamente peor. WS-10 se coloca en el clon del Su-27 th J-11.
              1. NEXUS
                NEXUS 21 de octubre 2017 21: 19 nuevo
                +8
                Cita: Kurare
                Hay WS-10G, un clon de AL-31f, solo con una vida útil significativamente peor. WS-10 se coloca en el clon del Su-27 th J-11.

                Shh ... no te asustes ... guiño
                1. Kurare
                  Kurare 21 de octubre 2017 21: 21 nuevo
                  +5
                  Cita: NEXUS
                  Shh ... no te asustes ... guiño

                  sonreír Sí, en silencio, de puntillas ...
              2. Gransasso
                Gransasso 21 de octubre 2017 21: 23 nuevo
                0
                Cita: Kurare
                Hay WS-10G, un clon de AL-31f, solo con una vida útil significativamente peor. WS-10 se coloca en el clon del Su-27 th J-11.
                Más ...



                Hay un WS-15 ...


                https://tiananmenstremendousachievements.wordpres
                s.com/tag/ws-15/
                1. Kurare
                  Kurare 21 de octubre 2017 21: 33 nuevo
                  +6
                  Cita: Gransasso
                  Hay un WS-15 ...

                  ... que debería ser una versión mejorada de WS-10. Pero no hay cambios fundamentales en comparación con el WS-10 y el AL-31, sin mencionar que pertenece a motores de quinta generación. Para AL-41, un intermediario para el Su-57, simplemente no aguanta.
              3. Vlad.by
                Vlad.by 21 de octubre 2017 23: 13 nuevo
                +2
                Y no solo con el recurso ...
        3. fzr1000
          fzr1000 21 de octubre 2017 21: 18 nuevo
          +3
          China no tiene 5 generaciones. Incluso tienen 4 propios.
        4. Lex
          Lex 21 de octubre 2017 22: 35 nuevo
          +5
          Pakistán recibirá la quinta generación antes que en Rusia entrará en la serie Su-5. India se quedará del 57 al 4
          No confíe tanto en la tecnología sigilosa. La tecnología es muy dudosa. Puede llegar a ser como en Yugoslavia.
          1. Vadim237
            Vadim237 21 de octubre 2017 23: 43 nuevo
            0
            En Yugoslavia fue el primero, la generación más cruda de sigilo F 117.
        5. Tomket
          Tomket 22 de octubre 2017 01: 36 nuevo
          0
          Cita: voyaka uh
          Los hindúes se han dado cuenta de que su oponente, Pakistán, recibirá la generación 5 antes del lanzamiento ruso de la serie Su-57.

          ¿Y a dónde llevará Pakistán la generación 5? ¿Y de dónde viene el dinero?
        6. afilado
          afilado 22 de octubre 2017 02: 16 nuevo
          +1
          ¿Y en qué "basurero" serio logró derrotar F 35?
      3. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 21 de octubre 2017 20: 02 nuevo
        0
        Cita: NEXUS
        Cita: Aaron Zawi
        Parece que están apuntando al F-35.

        F-35 y Spark SU-57 son luchadores de clase y categoría de peso ligeramente diferentes, ¿no crees? No puedes reemplazar un luchador con un radio de acción en 2500 km con un cazabombardero con un radio de 800 km. Al mismo tiempo, tienen tareas diferentes, de la palabra en absoluto. El 57 es el luchador para obtener la supremacía del aire, y el F-35 es el cazabombardero, al que, para decirlo suavemente, los "vertederos de perros" son perjudiciales para la salud.

        Pienso por supuesto. Pero en primer lugar, el F-35 puede tomar en cantidades, en segundo lugar, quién no ha cancelado el PTB y, en tercer lugar, ¿a dónde pueden volar los indios al km 2500?
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 20: 10 nuevo
          +8
          Cita: Aaron Zawi
          Pero en primer lugar, el F-35 puede absorber la cantidad

          Eres serio wassat ¿Qué piensas, cuánto costará el mantenimiento del parque F-35? ¿O quiere decir que la cantidad de compras de F-35 estará limitada solo por el precio de los aviones en sí mismos y por el servicio, el arsenal y la capacitación?
          Cita: Aaron Zawi
          Tercer pozo, ¿dónde pueden volar los hindúes en 2500 km?

          Las IMF pesadas se agudizan para volar profundamente en territorio enemigo, escoltar bombarderos, atravesar las defensas aéreas enemigas, atacar profundamente, destruir infraestructura, instalaciones de comando, almacenes, etc. ... luego son multipropósito ...
        2. Gransasso
          Gransasso 21 de octubre 2017 20: 13 nuevo
          +1
          Cita: Aaron Zawi
          Pienso por supuesto. Pero en primer lugar, el F-35 puede tomar en cantidades, en segundo lugar, quién no ha cancelado el PTB y, en tercer lugar, ¿a dónde pueden volar los indios al km 2500?




          ¿Y de dónde vino la cifra de 2500 km del su-57? ... ¿es realmente el radio de combate de la misma? ... ¿con qué carga y a qué velocidad puede volar 2500 km ... y otros 2500 para regresar a la base?
        3. Kurare
          Kurare 21 de octubre 2017 20: 37 nuevo
          +6
          Cita: Aaron Zawi
          ... en segundo lugar, nadie canceló el PTB ...

          Después de todo, los indios solo por el presuntamente grande EPR del FGFA quieren abandonar el proyecto, pero ¿qué pasará con el EPR del F-35 cuando se suspenda el PTB?
          Cita: Aaron Zawi
          y tercero, ¿a dónde vuelan los indios 2500 km?

          Los indios siempre han enfatizado el gran alcance del Su-30 como una gran ventaja para este avión. Entonces tienen mucho que volar lejos.
          1. NEXUS
            NEXUS 21 de octubre 2017 20: 47 nuevo
            +5
            Cita: Kurare
            ¿Y qué pasará con el EPR en F-35, cuando el PTB esté suspendido?

            Y cohetes fuera de borda guiño
          2. Madcat
            Madcat 22 de octubre 2017 03: 36 nuevo
            0
            Cita: Kurare
            Después de todo, los indios solo por el presuntamente grande EPR del FGFA quieren abandonar el proyecto, pero ¿qué pasará con el EPR del F-35 cuando se suspenda el PTB?

            PTB cayó antes de la batalla, como f16 y f15 ...
            1. Kurare
              Kurare 22 de octubre 2017 13: 16 nuevo
              +3
              Cita: MadCat
              PTB cayó antes de la batalla, como f16 y f15 ...

              ¿Los titulares también serán eliminados? ¡Pero aumentan significativamente el EPR!

              No olvides que antes de soltar los PTB F-35 ya serán detectados por los sistemas de defensa aérea. ¿Y luego qué, el basurero, donde el F-35 está obviamente en una situación perdedora?
    4. Roma-1977
      Roma-1977 21 de octubre 2017 19: 24 nuevo
      0
      Producción de ciclo parcial - techo.
  4. alekc75
    alekc75 21 de octubre 2017 17: 58 nuevo
    +3
    ¡déjenlos quitárselos, les darán todo gratis junto con la tecnología!
  5. LSA57
    LSA57 21 de octubre 2017 18: 00 nuevo
    +19
    Como parte de la primera fase del programa, con un valor de $ 295 millones, se desarrolló el diseño de un luchador indio, pero el proyecto FGFA no avanza más debido a los muchos desacuerdos que surgieron entre las partes, informa Warspot.

    Cuando una mujer deja el auto, aumenta la velocidad. pero más fácil de decir, una mujer con un carro, la yegua es más fácil
  6. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 21 de octubre 2017 18: 01 nuevo
    +11
    Es decir, ¿los indios creen que FGFA es demasiado bueno y necesitan HS del tipo Fu-35? Bueno, para romper - no para construir))) Por una tarifa, puede hacer que FGFA sea el mismo "no funciona bien".
    1. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 18: 05 nuevo
      +20
      Cita: stock buildbat
      Es decir, ¿los indios creen que FGFA es demasiado bueno y necesitan HS del tipo Fu-35?

      No solo necesitan FGFA en el producto final para 150 millones ... necesitan tecnología y producción en su territorio. Y nuestro lado les mostró dónde está cosida la manga.
      1. Oficial de reserva
        Oficial de reserva 21 de octubre 2017 18: 15 nuevo
        +13
        Los hindúes, por lo tanto, están tratando de comprar armas a todos indiscriminadamente, con la esperanza de que en algún caso la tecnología pribarahlitsya. Entiendo que en todo el mundo, todos están ansiosos por comprar lo mejor y con un plan de producción detallado. Pero no entiendo la lógica de nuestro liderazgo: los luchadores de la quinta (!) Generación del PAK FA, ¿solo lo toman y lo venden? Por qué Dinero? Brad Sacude a los oligarcas y a la mafia osetia del vodka. Hay billones de rublos girando.
        1. Nordural
          Nordural 21 de octubre 2017 19: 37 nuevo
          +3
          Pero no entiendo la lógica de nuestro liderazgo.


          La gran pregunta es: ¿es esta nuestra guía? Los nuestros habrían sido más de cien ladrones supremos en prisión. El país tendría su propio sistema financiero independiente. Nos iríamos de la OMC. Y habría mucho más que fuera útil para el país y la gente. Y así, el mínimo posible y continuo urya-urya.
          1. Vadim237
            Vadim237 21 de octubre 2017 23: 46 nuevo
            0
            Sacudir a los oligarcas: sus empresas, que deben decirse, pagarán impuestos decentes al presupuesto estatal también se verán impactadas.
        2. _Jack_
          _Jack_ 21 de octubre 2017 19: 51 nuevo
          +2
          ¿Para qué? ¿Dinero? Delirio.

          El hecho es que no es una tontería, ya podemos recordar el avión sin India, esto es comprensible, pero no se puede contar con la producción en masa sin dinero indio, no hay dinero para esto en el presupuesto.
          Sacude a los oligarcas

          Nuestro liderazgo no es capaz de esto; sus oligarcas son inviolables.
      2. tol100v
        tol100v 21 de octubre 2017 18: 31 nuevo
        +4
        Cita: NEXUS
        Y nuestro lado les mostró dónde está cosida la manga.

        Más bien, no son los indios los que no están satisfechos con este proyecto. ¡El nuestro decidió que era demasiado pronto para dispersar el SU-57 por todo el mundo!
      3. voyaka uh
        voyaka uh 22 de octubre 2017 00: 31 nuevo
        +1
        "Necesitan tecnología y producción en su territorio" ////

        El hecho de que el proyecto se detuviera no fue anunciado por funcionarios del gobierno, sino por oficiales de la Fuerza Aérea. No importa dónde se hizo el avión y si se transfirió la tecnología.
        Los pilotos quieren volar. Pero no en nada. Y el Su-57 está atascado en prototipos, y la articulación no huele.
        China está por delante de Rusia. triste Esto está claro para todos, excepto para los rusos.
        Por lo tanto, los indios agarraron a Rafali para al menos tener algo moderno. No un AFAR en el stand, sino un AFAR en un avión de producción.
        1. Tomket
          Tomket 22 de octubre 2017 01: 53 nuevo
          +6
          Cita: voyaka uh
          China supera a Rusia. Todo esto está claro, a excepción de los rusos.

          Esto está claro sólo para los judíos))))
          Cita: voyaka uh
          Por lo tanto, los indios agarran a Rafali, de modo que al menos algo para tener moderno.

          ¿Y distorsionas deliberadamente los hechos? ¿O por daño congénito? Después de todo, cuando hubo una oferta para Rafale, no hubo retrasos para el T-50 y no olía. Exactamente cómo y cómo organizaron la licitación no es por desesperación, dicen que AFAR no nos da algo, está de acuerdo en todo. No escribas tonterías.
    2. faiver
      faiver 21 de octubre 2017 18: 10 nuevo
      0
      y prohibitivamente caro ...
    3. Incisivo
      Incisivo 21 de octubre 2017 18: 58 nuevo
      +2
      Querían tecnología, pero fueron enviados aquí y están regañando ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
  7. NEXUS
    NEXUS 21 de octubre 2017 18: 04 nuevo
    +20
    En un informe reciente, el Comando de la Fuerza Aérea de la India informó que el programa FGFA no cumplía con sus requisitos, y dentro de su marco no sería posible crear un avión que pudiera demostrar capacidades cercanas al caza estadounidense F-35. Por lo tanto, la Fuerza Aérea de la India "no busca continuar con el programa FGFA".

    Esto era lo que se requería para probar ... nuestro lado se negó a transferir tecnologías secretas a los hindúes y a transferir la producción del SU-57 Sparky al territorio de la India.
    1. Rayo
      Rayo 21 de octubre 2017 19: 42 nuevo
      +6
      Y aquí está la TRANSFERENCIA de tecnologías, si a los indios no les gustan las tecnologías en sí mismas. El artículo establece claramente que a su Fuerza Aérea no le gusta asegurando la aeronave и motor inmodular difícil de mantener. Te gusta que el T-50 esté haciendo el F-35 para acrobacias aéreas, y la sede de la Fuerza Aérea de la India tiene otras prioridades. Eso es sobre lo que necesitas construir, y la producción es otra cuestión.
      1. Gransasso
        Gransasso 21 de octubre 2017 19: 56 nuevo
        +2
        Cita: Thunderbolt
        Y aquí está la TRANSFERENCIA de tecnologías, si a los indios no les gustan las tecnologías en sí mismas. El artículo establece claramente que a su Fuerza Aérea no le gusta asegurar el avión y es difícil mantener el motor no modular.



        Eso es todo ... no se trata de transferencia de tecnología ... porque la versión india del T-50 se está desarrollando en pie de igualdad con los indios ... estas tecnologías y TPC pertenecen a los indios ... el nivel y la calidad de estas tecnologías que no les convienen ... ya dicen sin rodeos, este no es el nivel de quinta generación
      2. NEXUS
        NEXUS 21 de octubre 2017 19: 57 nuevo
        +8
        Cita: Thunderbolt
        Y aquí está la transferencia de tecnología, si a los indios no les gusta la tecnología.

        Sí, para nada como ... wassat entonces son 5 Lard para el desarrollo de Sparky otklyunyavili ... aparentemente por una gran aversión por las tecnologías. Eres menos que un periodista, luego escucha y piensa con la cabeza. Necesitan tecnologías y TODO para la producción de SU-57 lado que no son beneficiosos para nosotros.
        Cita: Thunderbolt
        , y la producción es otra cuestión.

        La producción, que incluye la transferencia de tecnología, es un tema respetado, prioritario y principal.
        1. Rayo
          Rayo 21 de octubre 2017 20: 12 nuevo
          0
          Cita: NEXUS
          y esto se indica claramente en los términos del contrato con nuestra parte, que no son beneficiosos para nosotros.

          Aquí es de donde provienen esas conclusiones, usted mismo vio este acuerdo.
          Cita: NEXUS
          La producción, que incluye la transferencia de tecnología, es un tema respetado, prioritario y principal.

          Vamos. Si a la Fuerza Aérea no le gusta el avión, entonces no los atraerás con ningún tipo de cosa. Siempre y en todas partes. Y los indios, aunque quisquillosos, pero un comprador competente. Si solo la transferencia de tecnología no fuera adecuada para ellos, esto se reflejaría en la primera propuesta del informe. Sin embargo, hay sigilo e insatisfacción con el motor. Y sobre este tema se puede ver, no hay nada que responder.
          1. NEXUS
            NEXUS 21 de octubre 2017 20: 20 nuevo
            +4
            Cita: Thunderbolt
            Aquí es de donde provienen esas conclusiones, usted mismo vio este acuerdo.

            En mayo, los medios de comunicación, citando una fuente de alto rango en el Ministerio de Defensa indio, anunciaron que el país continuaría trabajando con Rusia para crear su propio caza FGFA de quinta generación basado en T-50 (PAK FA) solo bajo la condición de la transferencia completa por parte de Moscú de todas las tecnologías necesarias para localizar el ciclo completo de su producción. Al mismo tiempo, otra fuente afirmó que los países firmarán un contrato para desarrollar un diseño detallado del caza FGFA (Avión de combate de quinta generación) de quinta generación en la segunda mitad del 2017.

            Cita: Thunderbolt
            Vamos. Si a la Fuerza Aérea no le gusta el avión, no los atraerás con ningún tipo de efectivo. Siempre y en todas partes. Y los indios, aunque quisquillosos, pero compradores competentes.

            Es por eso que insisten en la transferencia de tecnología y la producción de chispas SU-57 en su territorio, a fin de no pagarnos por los lyams 150 por pieza, sin más mantenimiento gratuito, sino llevarlos a un precio mucho más bajo, mientras se mantiene este parque por nosotros mismos
            1. Rayo
              Rayo 21 de octubre 2017 20: 52 nuevo
              0
              Cita: NEXUS
              En mayo, los medios de comunicación, citando a una fuente de alto rango en el departamento de defensa de la India, dijeron que el país continuaría trabajando con Rusia para crear su propio caza FGFA de quinta generación basado en el T-50 (PAK FA) solo si Moscú transfería por completo todas las tecnologías necesarias para localizar el pleno ciclo productivo. Al mismo tiempo, otra fuente afirmó que los países firmarían un contrato para desarrollar un diseño detallado del caza FGFA de quinta generación (Aviones de combate de quinta generación) en la segunda mitad de 2017.

              Esto no es un contrato. Y aquí, por cierto, como una persona seria comentó sobre su información que se filtró a la prensa, el jefe del FSVTS Shugaev:
              "Si se firma un contrato, entonces FGFA no cederá a nuestro PAK FA (T-50). Ningún país del mundo, excepto Rusia, ha transferido tecnologías "tan sensibles" a la India. "India obtendrá no solo un avión, sino derecho de propiedad intelectual ", - dijo el jefe de la FSVTS. Https: //ria.ru/defense_safety/20170619/1496
              828153.html
              Ahora espero que todo esté claro sobre las tecnologías que los indios no necesitan, y ahora, en este artículo de hoy, POR QUÉ está claramente indicado.
              1. NEXUS
                NEXUS 21 de octubre 2017 20: 58 nuevo
                +5
                Cita: Thunderbolt
                Esto no es un contrato.

                Probablemente tenga pocas palabras del representante del Ministerio de Defensa de la India ... bueno, ese es su derecho.
                Cita: Thunderbolt
                Si se firma un contrato, FGFA no cederá a nuestro PAK FA (T-50).

                Todo es lógico ... por supuesto será inferior, porque el Spark es más pesado, y esta es esencialmente la versión de exportación del SU-57. ¿Y dónde ha visto, al menos alguien, que la versión de exportación era mejor que la original?
                Cita: Thunderbolt
                India recibirá no solo un avión, sino también el derecho a su propiedad intelectual ",

                Así es ... ¿cuál es la contradicción? Te lo escribí en negro en ruso, ¿hay alguna diferencia entre comprarnos este Spark por un precio (mercado) o producirlo tú mismo y comprarlo al precio interno, y también servirlo tú mismo?
                1. Rayo
                  Rayo 21 de octubre 2017 23: 27 nuevo
                  0
                  Cita: NEXUS
                  Cita: Thunderbolt
                  India recibirá no solo un avión, sino también el derecho a su propiedad intelectual ",
                  Así es ... ¿cuál es la contradicción?
                  De nuevo 25. Vuelve a leer tu primera publicación en este hilo, esto: ...... nuestro lado se negó a transferir tecnologías secretas a los indios y transferir la producción del gemelo SU-57 al territorio de la India., donde dice que los indios abandonan el proyecto debido a tecnologías que no recibirán de nosotros. Ya he citado a Shugaev que esto no es así: 1.) FGFA no cederá a nuestro PAK FA (T-50)
                  2.) El derecho a la propiedad intelectual.
                  No solo dijo eso, sino que en un salón de Le Bourget fue él quien refutó la pregunta del periodista que le hizo una pregunta sobre la declaración que apareció en la prensa (refiriéndose a una fuente principal en el departamento de defensa de la India que usted citó). Por lo tanto, la pregunta radica en el plano técnico, y no el tecnológico. Pero entonces esta pregunta "sensible" fue perfectamente cerrada por los "expertos", trasladando la discusión al campo de las capacidades de la industria aeronáutica india, su astucia, etc.
              2. Vlad.by
                Vlad.by 21 de octubre 2017 23: 30 nuevo
                +3
                Palabras clave: SI SE FIRMA EL CONTRATO
                Por ahora, lo siento, hay una ganga por la cantidad total y, lo más importante, por la cantidad de sobornos. ¿Cómo pueden los indios NO ESTABLECER EPR, si solo tienen datos aproximados y no clasificados? Lo mismo vale para el motor. ¿Quién les dará los datos reales del Su-57? Hasta ahora, están operando con los datos estimados de la máquina, que también está destinada a la exportación. Esto da una razón para negociar. Deja que lo intenten. Quizás eso salga a la luz.
          2. Vlad.by
            Vlad.by 21 de octubre 2017 23: 22 nuevo
            0
            Creo que a la Fuerza Aérea no le gusta el avión, pero los sobornos del sistema de distribución. Bueno, no les da mucho, así que están buscando pretextos y palancas para redistribuir las cantidades o, mejor, para aumentarlas. Por cierto, bien pueden lograr algún resultado ...
  8. Maz
    Maz 21 de octubre 2017 18: 04 nuevo
    +4
    Veamos qué dan a luz los indios. Ya han producido su propio tanque. Teniendo en cuenta que un avión es más complicado y más caro que un BTT, es poco probable que valga la pena por analogía. Estados Unidos es caro, quieren sentarse en un taburete y llegar al candelabro al mismo tiempo. No hay Israel, Turquía, Gran Bretaña y otros fabricantes de f35 no ayudarán
    1. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 18: 21 nuevo
      +10
      Cita: Maz
      Dado que el avión es más complicado y más caro, por analogía, es poco probable que salga mejor.

      Solo, solo los países que se pueden contar por un lado pueden crear un complejo de aviones de combate ... y la India no está entre ellos. Incluso los europeos cooperan en este asunto, aunque tienen mucha más tecnología y experiencia que los indios. Por lo tanto, todo lo que la India puede dar a luz es un luchador por debajo del nivel promedio, la clase Yak-130 es solo un combate que no será competitivo ni efectivo.
    2. Incisivo
      Incisivo 21 de octubre 2017 19: 00 nuevo
      0
      Bueno, tal vez este es un intento de "intimidar" y aún "noquear" la tecnología. Veremos.
      Parece "como no le das la tecnología, compraremos a tu competidor".
      Y si decides fastidiar los oídos de mamá para congelar, bueno, sus asuntos.
  9. Fedorov
    Fedorov 21 de octubre 2017 18: 06 nuevo
    +2
    ¿Quién invierte a las abuelas en tal cabildeo? No es ningún secreto que hay una corrupción terrible. ¿O los gerentes economistas de los súper economistas rusos son tan estúpidos, o también lo están sacando del bolsillo de alguien?
    ¿Y el Shiva de muchos brazos (un Dios muy respetado) ni siquiera los ayuda "sin brazos" o "sin cerebro"? triste
    ¿Y quién les ofrecerá algo mejor? F-35 ni siquiera es adecuado para suelas, no es correcto compararlo. Los chinos, japoneses? En casa, resulta que no hay suficientes cerebros, eso es un gemido.
  10. Justo castigo
    Justo castigo 21 de octubre 2017 18: 06 nuevo
    +15
    Los hindúes quieren obtener todas las tecnologías, de eso se trata, y transferirlas a la India ni a la Federación Rusa ni a los Estados Unidos no es rentable ... Por lo tanto, la India puede contar con la entrega de Su-57 desde la Federación Rusa, o F-35 desde los EE. UU., Pero con la transferencia de todas las tecnologías no ... Además, no es rentable para la Federación de Rusia, para la cual el Su-57 no es el mismo que el F-35 para los Estados Unidos, que fue creado por los Estados Unidos, principalmente para la exportación. Para la Federación Rusa, el Su-57 es el mismo que el F-22 para los Estados Unidos, y Estados Unidos no vende el F-22 a nadie, y aún más, por lo que no van a transferir su tecnología a alguien
  11. arrasado
    arrasado 21 de octubre 2017 18: 10 nuevo
    +2
    Aparentemente, los colchones siguen presionando sus intereses en India.
    1. Pulya
      Pulya 21 de octubre 2017 18: 30 nuevo
      +2
      Aparentemente, los colchones siguen presionando sus intereses en India.

      Bueno riendo
      Nosotros, Indyayo, a su debido tiempo, era necesario, ahora los dejamos ir con su "astucia" al diablo. Tenemos ... ahora knam, luego a los franceses, y ahora en general la prioridad de los Estados Unidos. Tales "socios" en el jardín, todos en el jardín wassat
      1. arrasado
        arrasado 21 de octubre 2017 18: 42 nuevo
        0
        Sin embargo, todavía hacen sus pedidos con nosotros.
    2. Piramidon
      Piramidon 21 de octubre 2017 18: 40 nuevo
      +2
      Cita: razved
      Aparentemente, los colchones siguen presionando sus intereses en India.

      Si son tan astutos, que compren Fu-35, pero no lo harán. Abuelas, también saben contar. Al comprar un luchador por el precio de un bombardero estratégico, incluso los indios no pueden pagarlo. Y toda esta basura no es más que un intento de bajar el precio de nuestros desarrollos.
  12. Tchoni
    Tchoni 21 de octubre 2017 18: 17 nuevo
    +2
    Ah, qué clic "seco" en la nariz. Recto ya sonó. Todo es correcto. Los indios tienen su propio lobby. y solo podemos adivinar cuál es la verdadera razón de tales declaraciones.
    Si se trata de una visibilidad RL realmente alta (la actitud de "seco" de "seco" es una parábola en lenguas).
    Cualquiera de los "compradores indios más importantes" gritó muy bien la segunda parte interesada.
    1. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 18: 34 nuevo
      +4
      Cita: tchoni
      Ay, qué clic "seco" en la nariz.

      Por qué Esto es una cuestión de intereses de las partes y prioridades ... usted sería el primero en chillar aquí, en el caso de la transferencia de producción del SU-57 SU-X a la India, que desperdiciamos tecnología.
      Cita: tchoni
      Si se trata de una visibilidad RL realmente alta (la actitud de "seco" de "seco" es una parábola en lenguas).

      El sinsentido absoluto ... EPR SU-57 sonaba 0,3-0,4 m ...
      1. Roma-1977
        Roma-1977 21 de octubre 2017 19: 29 nuevo
        +2
        EPR es un valor relativo. Los estadounidenses con fines publicitarios siempre se subestiman, o más bien se mantienen alejados. Para
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 19: 37 nuevo
          +3
          Cita: Roma-1977
          EPR es un valor relativo. Los estadounidenses con fines publicitarios siempre se subestiman, o más bien se mantienen alejados. Para

          Este valor promedio fue expresado por representantes de la seco ... ciertamente puede ser cada vez menos, porque el avión volador no siempre está en la posición más ventajosa en relación con el radar que lo irradia.
      2. Tchoni
        Tchoni 21 de octubre 2017 21: 38 nuevo
        +1
        Cita: NEXUS
        El sinsentido absoluto ... EPR SU-57 sonaba 0,3-0,4 m ...

        Bueno, y la burguesía expresó algo al nivel de 1 dm.sq. La diferencia es de 30 a 40 veces. Como resultado, la diferencia en los rangos de detección. riendo
        No olvides que nuestro t-50 fue concebido como un interceptor. Por lo tanto, hay muchos radares y un desprecio por su propia visibilidad. Por lo tanto, muchos gritos sobre los motores de la segunda etapa. (¿Qué interceptor sin velocidad?), etc.
        Fe 35: inicialmente pensado como un avión de ataque. Cazabombardero, si quieres ... Y aquí el requisito de visibilidad se destaca. Necesita superar la defensa.
        No sabemos lo que necesitan los indios. Y lo que está en su prioridad.
        Bueno, los detalles del contrato no fueron revelados. Quizás los indios "secos" prometieron llevar los indicadores de visibilidad a los valores requeridos y no pudieron. O podrían, no del todo. (Recordamos que hay dos proyectos de este avión: el nuestro ya es Su57 e hindú). Entonces los indios comenzaron a buscar lo que necesitaban. Y aparentemente necesitan un avión de ataque. Encontramos a los estadounidenses.
        Quizás los estadounidenses los encontraron. Aquí todo es complicado. Y gritos como "no hosh kulesh - nada más" no funcionan aquí.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 de octubre 2017 23: 24 nuevo
          +4
          Cita: tchoni
          No olvide que nuestro t-50 se inició como un interceptor.

          Esto es un vegetal? Hay un proyecto PAK DP para reemplazar MIG-31.SU-37-MFI, es decir, multifuncional y no un complejo altamente especializado.
          Cita: tchoni
          Fe 35: inicialmente pensado como un avión de ataque. Cazabombardero, si quieres ... Y aquí el requisito de visibilidad se destaca. Necesita superar la defensa.

          ¿Estás seguro de que lo superarás?
          Cita: tchoni
          Quizás el "seco" prometió a los indios llevar los indicadores de visibilidad a los valores requeridos y no pudo.

          Las cifras de ESR de nuestro SU-57 son proporcionales a los números de F-22 ... qué colchones escribieron un montón de ceros después de una coma, todos estos son cuentos del bosque vienés y el curso de las aburridas relaciones públicas ...
          Cita: tchoni
          Y lo necesitan, aparentemente es un avión de ataque

          Necesitan tecnología, pero no un avión de ataque ¿SU-57 en su complejo sin ataque con la nomenclatura de su arsenal?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 22 de octubre 2017 00: 37 nuevo
            +1
            "Los números EPR en nuestro SU-57 son proporcionales a los números F-22". ////

            Solo estrictamente en proyección frontal. Cuando van uno sobre el otro, nariz a nariz.
            Y desde abajo, para la defensa aérea, brilla de manera justa, a la antigua usanza. Los diseñadores descuidaron esto.
          2. Tchoni
            Tchoni 22 de octubre 2017 09: 59 nuevo
            0
            Cita: NEXUS
            Esto es un vegetal? Hay un proyecto PAK DP para reemplazar MIG-31.SU-37-MFI, es decir, multifuncional y no un complejo altamente especializado.

            De tal manera que cuando lanzaron este prometedor programa de combate a principios de la década de 31, no soñaron con ningún PAK DP para reemplazar 31. A un luchador prometedor se le permitió hacer, y luego azúcar. Porque La defensa aérea al frente de la máquina fue concebida precisamente como una protección relacional de las fronteras. Un cruce entre el 27er instante y suXNUMX. Desde la primera oportunidad, el radar y la capacidad de luchar a largas y ultra largas distancias, desde la segunda, la maniobrabilidad y la capacidad de realizar combates cuerpo a cuerpo. Los objetivos de un avance de defensa aérea no se establecieron realmente antes de la máquina.
            Cita: NEXUS
            Las cifras de ESR de nuestro SU-57 son proporcionales a los números de F-22 ... qué colchones escribieron un montón de ceros después de una coma, todos estos son cuentos del bosque vienés y el curso de las aburridas relaciones públicas ...
          3. Tchoni
            Tchoni 22 de octubre 2017 10: 50 nuevo
            +1
            Cita: NEXUS
            Las cifras de ESR de nuestro SU-57 son proporcionales a los números de F-22 ... qué colchones escribieron un montón de ceros después de una coma, todos estos son cuentos del bosque vienés y el curso de las aburridas relaciones públicas ...

            Ciertamente, este no es el argumento "son estadounidenses, están todos inclinados" ....... No publican los mismos informes de prueba en los rangos de radio .....
    2. tol100v
      tol100v 21 de octubre 2017 18: 35 nuevo
      +4
      Cita: tchoni
      Ah, qué clic "seco" en la nariz. Recto ya sonó.

      ¡Este clic no es Suhim, sino indios astutos! ¡Déjelos recorrer el mercado y regatear!
      1. Madcat
        Madcat 21 de octubre 2017 20: 08 nuevo
        +1
        Cita: Tol100v
        ¡Este clic no es Suhim, sino indios astutos! ¡Déjelos recorrer el mercado y regatear!

        ¿Puede Sukhoi dar un premio por el hecho de que el mayor cliente de armamentos quiere negarse a comprar?
      2. Tchoni
        Tchoni 21 de octubre 2017 21: 42 nuevo
        +2
        Los hindúes son personas muy letradas. Tuve el placer de comunicarme con la persona que les enseñó en una escuela militar. Llevar al maestro sobre el material de enseñanza y pincharlo en la nariz con manchas estaba en el orden de las cosas.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 21 de octubre 2017 21: 55 nuevo
          +13
          Cita: tchoni
          Los hindúes son personas muy letradas. Tuve el placer de comunicarme con la persona que les enseñó en la escuela militar.

          "Tuve el placer" de comunicarme personalmente con un equipo de una docena de indios (los mejores programadores del mundo).
          Mi opinión es sin brazos, sin cabeza y gubia además.
          Todo lo que hicieron durante seis meses, mi equipo (I + 2) lo rehizo (en la práctica, "desde la fundación") ... durante el mes amarrar
          Y arrastrar a un maestro con la cara por la mesa no es un gran valor. "Con una lengua para moler, no cortar madera".
          Algo por el estilo.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 21 de octubre 2017 22: 05 nuevo
          +5
          Cita: tchoni
          Los hindúes son personas muy letradas.

          Bien bien Mi tarea fue cancelada, a pesar del hecho de que siempre tenía que salir volando de un técnico.
      3. Tchoni
        Tchoni 21 de octubre 2017 21: 43 nuevo
        0
        Cita: Tol100v
        ¡Déjelos recorrer el mercado y regatear!

        Ya se fue, se encontró el año 35 hi
    3. Berkut24
      Berkut24 21 de octubre 2017 18: 35 nuevo
      +2
      El segundo motivo. Todos los años allí atrapan la mano de alguien. No ayuda, este es un rasgo nacional. Al igual que algunos reclamos hacia Rusia, significa que doraron la pluma de alguien.
    4. Materia oscura
      Materia oscura 21 de octubre 2017 19: 48 nuevo
      +1
      y solo podemos adivinar cuál es la verdadera razón de tales declaraciones.

      Como opción, el otro día acordaron una catapulta electromagnética para un portaaviones prometedor. Quizás esta condición del acuerdo es tomar sus aviones.
  13. K-50
    K-50 21 de octubre 2017 18: 21 nuevo
    +6
    El Comando de la Fuerza Aérea de la India informó que el programa FGFA no cumple con sus requisitos, y dentro de su marco no será posible crear un avión que pueda demostrar capacidades cercanas al caza estadounidense F-35

    Es como en una broma: un amigo, por así decirlo, le pregunta a un novio potencial, a partir de hoy:
    -¿Tienes un departamento?
    -No.
    ¿Hay un Volvo?
    -No.
    -Entonces no tendremos nada.
    -Así que, por el bien de esto, ¿es una cabaña de tres pisos y una cabaña seiscientos centésima?
    Entonces está aquí. Rechazan el automóvil un corte por encima de la clase, ya ves, probablemente no habrá iniciativa por encima de ellos. riendo
  14. El capitán Nemo
    El capitán Nemo 21 de octubre 2017 18: 21 nuevo
    +1
    Creo que el hecho es que alguien en India tiene límites muy falsos por torpedear este proyecto con el objetivo de comprar el F-35.
    1. Mih1974
      Mih1974 21 de octubre 2017 18: 47 nuevo
      +1
      India no retirará la compra del Fu-35, y si lo compran, lo colocarán en hangares y lo "limpiarán con un paño". Este no es un momento de "centavo" para que nos peguemos al suelo, aquí por 400 millones de dólares comenzarán a eliminar chips de cualquiera. lengua
      1. Madcat
        Madcat 21 de octubre 2017 20: 11 nuevo
        +2
        Cita: Mih1974
        India no retirará la compra del Fu-35

        El valor en seco es más caro que f35, alrededor de 110 millones.
        1. Mih1974
          Mih1974 22 de octubre 2017 01: 14 nuevo
          0
          Sí, hace dos años, SIN motores. lengua
  15. Berkut24
    Berkut24 21 de octubre 2017 18: 33 nuevo
    +2
    De nuevo el bazar oriental. Pero después de todo, en algún momento, Rusia puede cansarse de eso y decir "no, no, entonces. Vuela sobre los retrocesos estadounidenses".
    1. maiman61
      maiman61 21 de octubre 2017 18: 49 nuevo
      +5
      ¡Y si algo sucede, nos pisotearán con gritos! Los S-300 se ofrecieron a los serbios antes de la guerra, nos enviaron, antes de la guerra, a Siria se le ofrecieron armas, incluso si estaban abrumados, giraban sus rostros. Incluso se canceló 10 deudas, ¡solo cómpranos un arma! ¡Ahora dámelo! Baba en el perro!
      1. solo exp
        solo exp 21 de octubre 2017 23: 48 nuevo
        0
        Nadie ofreció el C-300 a los serbios, además, cuando el bombardeo aún no había comenzado. pero los preparativos estaban en marcha para ellos, los serbios con carteles se pararon "S-300", les preguntaron (tal vez querían xs gratis, pero ya tenían una situevina).
        y Siria no ofreció nada de eso, compraron MiG de todos modos, y qué pasa con el último M2 en ese momento, también compraron proyectiles, también ordenaron Yak-130 y mucho más.
        pero Gadafi nos paró, lo empujaron a él y al S-300, y al Su-30, y el resto, concluyó contratos, pero no pagó por ellos, pero firmó contratos con los franceses por el mismo paquete de armas, y él también los arrojó, y se besó. a los colchones, y luego lo royeron.
        1. maiman61
          maiman61 22 de octubre 2017 08: 33 nuevo
          +5
          ¡Bueno, no me limité a decir! ¡A los serbios se les ofreció el S-300 cuando la guerra no olía! Y cuando la guerra olía, ¡gritaban y gritaban para rogar por el S-300! Pero el S-300 no es un montón de rábanos, tomados y vendidos. El contrato lleva meses o incluso años. Por ejemplo, China, ¿cuánto esperaron por el S-400? ¿O cuánto esperó Irán por el S-300?
          ¡Y Gadafi sigue siendo ese estafador, y recibió por ello! ¡Le ofrecimos armas, si él tuviera tales bombas democráticas y no hubiera volado a Libia! Nos obligó a cancelar la deuda de 10 mantecas de vegetación y torció todo en la cara después de eso. Resulta que solo el capital personal de Gadafi era más de 70 mantecas verdes. ¡Entonces obtuvo lo que se merecía!
          Siria ha logrado la cancelación de la deuda de 10 mantecas verdes. Pero no tenían prisa por comprar nuestras armas. ¡Y el dinero fue intencional! ¡Y no hay nada ahora para pararse con la mano extendida! Dios dará
  16. Rayo
    Rayo 21 de octubre 2017 18: 34 nuevo
    +5
    Es posible que el énfasis en la sobre maniobrabilidad sea incorrecto, ese es el resultado. No se puede vender a los indios en política, están en una muy buena posición, porque son libres de comprar armas tanto de Occidente como de nosotros por la suma de características técnicas y es difícil para ellos imponer bienes. Esto significa que nuestro proyecto se perdió en la competencia, y no por trucos malvados. Y lo más probable, en términos técnicos militares, se les ofrecerá un gran programa durante décadas para todos. ramas militares: portaaviones, caza universal, un sistema unificado de control del campo de batalla.
    1. Roma-1977
      Roma-1977 21 de octubre 2017 19: 34 nuevo
      +2
      Su-57 y F-35 no son competidores. Máquinas para diversos fines. Es decir, se plantea la cuestión de la aplicación táctica y la doctrina militar en general. Y a qué tipo de tácticas se adhiere India en una guerra hipotética con China es la causa de los indios. El maestro es el maestro.
      1. Gransasso
        Gransasso 21 de octubre 2017 19: 40 nuevo
        0
        Cita: Roma-1977
        Su-57 y F-35 no son competidores. Máquinas para diversos fines. Es decir, se plantea la cuestión de la aplicación táctica y la doctrina militar en general. Y a qué tipo de tácticas se adhiere India en una guerra hipotética con China es la causa de los indios. El maestro es el maestro.




        Su-57 en la versión rusa y f-35-quizás para diferentes propósitos ... pero estamos hablando de la versión india ... y no es tan simple ... ¿por qué los indios la quieren en la versión doble? ... para usar en la versión un luchador limpio?
        1. Roma-1977
          Roma-1977 21 de octubre 2017 19: 46 nuevo
          +1
          La capacidad de lanzar golpes de alta precisión en el suelo, en el Su-57 en la base. Los hindúes quieren su opción con el único fin de ganar experiencia para los fabricantes de sus aviones, ya que las diferencias en aviónica están planificadas y, en general, existen muchas diferencias con respecto al modelo doméstico.
        2. Rayo
          Rayo 21 de octubre 2017 19: 59 nuevo
          +1
          Cita: Roma-1977
          Su-57 y F-35 no son competidores. Máquinas para diversos fines.
          Estoy de acuerdo en que el F-35 es más versátil y, en combinación con un mejor sigilo, se ve más atractivo. Estos son programas durante décadas, y la técnica de detección se está volviendo cada vez más perfecta a un ritmo rápido. Por lo tanto, garantizar el secreto se destaca. No es por la moda que el líder los poderes aéreos están involucrados en la 5ta generación, y esto es una garantía de supervivencia en el campo de batalla en el siglo XXI, donde el ambiente aéreo estará repleto de reconocimiento del enemigo y atacará drones tanto como sea posible. No huirás del cohete, ni siquiera en ningún motor. Por lo tanto, es mejor ocultar la radiación tanto como sea posible. desde el motor, para realizar una tarea con medios de largo alcance, que convertirse en un objetivo. En los foros sobre el T-21, este problema siempre ha recibido atención especial, el tema de un mejor sigilo.
    2. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 20: 00 nuevo
      +3
      Cita: Thunderbolt
      Es posible que el énfasis en la sobremanerabilidad sea incorrecto, ese es el resultado.

      Con un susto? ¿O crees que la tecnología sigilosa resuelve todos los problemas en el combate aéreo?
      Cita: Thunderbolt
      son muy ventajosos

      Que estas diciendo wassat China en el tema de la pareja de luchadores ya está en la meta, Pakistán también compra nuevos combatientes y está tratando de crear los suyos ... ¿y qué está haciendo India en esta dirección? India, amable ahora en una situación muy difícil, dadas sus relaciones con China y Pakistán.
  17. Fedorov
    Fedorov 21 de octubre 2017 18: 38 nuevo
    +3
    En realidad, ¿por qué necesitan un avión del tipo F-35 con un despegue acortado, costoso y problemático? ¿Tienen planes de construir tacones de portaaviones?
    Y el hecho de que el asunto concierne a los problemas de sigilo y suspensiones, lo dudo mucho. Si ataúd Secar en el cielo uniforme y disparar en traje de submarinos?
    "Tiene las granadas equivocadas".
  18. Egorovich
    Egorovich 21 de octubre 2017 18: 39 nuevo
    +5
    Déles, pagados por los indios, el diseño del nuevo avión y déjelos diseñar aún más. En 20-30 años, pueden crear algo que se parece a la imagen. Los hindúes quieren todo y casi de inmediato.
  19. capitán
    capitán 21 de octubre 2017 18: 45 nuevo
    0
    Hay una expresión rusa obscena; sobre ... si.
    1. Incisivo
      Incisivo 21 de octubre 2017 19: 05 nuevo
      +1
      sobre el tiempo.

      Los hindúes son los mejores aviones por sus problemas.
      1. Ugolek
        Ugolek 21 de octubre 2017 19: 51 nuevo
        +4
        Estoy personalmente a favor de reducir el comercio de armas con la India. Su-57 es una buena excusa para esto. Suficiente. Déjelos tomar lo que quieran y de quien quieran. Usted ve, el miedo a perder el mercado al que supuestamente es "imposible" regresar es muy exagerado. ¿Alguien piensa seriamente que los estadounidenses transferirán tecnologías clave en el F-35? Lo dudo mucho. ¿Sabes por qué China ganará una guerra hipotética con los indios? Sí, porque tienen su propio ejército, aunque no tecnológicamente avanzado, pero más alto en las mismas tecnologías que la India. Y la India no tiene un ejército, sino una mezcolanza, con todas las consecuencias. Los franceses se negaron a transferir tecnología, los estadounidenses, y aún más, ¿por qué presumirían los indios? Y Dios no los quiere. Cuando están decididos a resolver problemas seriamente, entonces bienvenidos, y así sucesivamente en el tocón. Durante 15 años, China reconstruyó la flota y pronto reconstruirá la Fuerza Aérea, e India todavía está comerciando. Rusia también es sys.k. y se arruga, las cantidades que se suponen para el "desarrollo conjunto" son ridículas. Pero, ¿qué tipo de desarrollo conjunto en la fabricación de aviones con indios obstinados puede ser? ¿Quién impide que Rusia solicite 50 mil millones para tecnología? No quieren ir al jardín. No debería ser de otra manera, la TECNOLOGÍA no puede costar esos centavos. Debe respetarse a sí mismo y al trabajo de sus ingenieros. ¿Te imaginas la suma gigantesca que resultará en la cooperación a gran escala de los indios con los amers en el F-35? ¿Te imaginas esto por un monto de 10 mil millones? Yo no. Puedo suponer que 150-200 aviones para India serán tan caros que Krishna no ayudará.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 21 de octubre 2017 20: 09 nuevo
          0
          Cita: Ugolek
          Imagine la suma gigantesca que resultará en la cooperación a gran escala de los indios con los amers en el F-35.

          Todo esto se suavizará. Los estadounidenses deben crear un contrapeso a China para impulsar la cooperación.
        2. Incisivo
          Incisivo 21 de octubre 2017 21: 54 nuevo
          +1
          Entonces, ¿por qué presumirían los indios?

          Intento de chantaje ...
          Una razón especialmente buena es que el EPR es menor que el de fu, ¿han leído algo en el folleto publicitario? lol
  20. 3vs
    3vs 21 de octubre 2017 19: 32 nuevo
    +2
    Parece que alguien del ejército trajo ... ¡un maletín con salchichas! matón
  21. Asentamiento Oparyshev
    Asentamiento Oparyshev 21 de octubre 2017 19: 38 nuevo
    +1
    Los hindúes comenzaron a darse cuenta. En primer lugar, una pérdida de tiempo. El entrenamiento de los pilotos en fu35 no es un año. El desarrollo de todo el complejo llevará más de un año. Y los chinos no están perdidos, pronto conducirán a los indios en las montañas como traición a las montañas.
    Y en segundo lugar, aún no se sabe con quién serán más fuertes los estadounidenses, y cuando el vertedero comienza de repente, todas las UF hindúes se niegan a volar repentinamente, y la India estará sin aviación, solo con las sobras.
  22. zhekazs
    zhekazs 21 de octubre 2017 19: 43 nuevo
    +2
    Hmm, los indios son grandes fabricantes de aviones ... Permítanles entonces desenterrar los dibujos de sus vimanes y construir lo que quieran.
  23. saturno.mmm
    saturno.mmm 21 de octubre 2017 20: 03 nuevo
    0
    Aparentemente, los indios estadounidenses han dominado su F-35.
  24. Bronevick
    Bronevick 21 de octubre 2017 20: 08 nuevo
    0
    Karoche quiere comprar F-35
  25. Apasus
    Apasus 21 de octubre 2017 20: 32 nuevo
    +1
    Para ser sincero, también estoy en contra de dicha cooperación. La cobija está demasiado lejos, de hecho, los indios necesitan tecnología y eso es todo, ellos mismos quieren decidir qué y cómo será.
    De hecho, la influencia estadounidense se ha vuelto crítica, India se está preparando para ser enemigos de China muy en serio. Sospecho que en cierto nivel también pondrán las armas en vano, solo para comenzar un conflicto
  26. Cerrajeria
    Cerrajeria 21 de octubre 2017 20: 34 nuevo
    0
    Cita: hrych
    ¿Y qué significa el avión de sexta generación en Bulgaria? ¿Yogur volador?

    Fuertemente ... riendo
  27. preguntame
    preguntame 21 de octubre 2017 20: 35 nuevo
    +11
    Qué título más gracioso) ¿Qué significa "requerido"? Si los indios pagaron el 100%, y actuamos, está bien, quién paga el banquete, él ordena. Pero allí la división era 50/50. Y esto significa que confían en la pérdida. Y en segundo lugar, la avaricia se arruinó. La oferta universal para un luchador ligero no fue suficiente para ellos, cuando los franceses los arrojaron con un chico, rompiendo el precio y negándose a transferir tecnologías, imponiendo a Rafalei en lugar de 128 36 por ese dinero. Será lo mismo para ellos y F-35)) Enrollarlos en la parte de atrás)))

    ¡Guau, estos indios insolentes! Estamos tratando de obtener toda la última tecnología de nosotros para nada, ¡con el precio planeado de un luchador de quinta generación MÁS BARATO de pésimo rafal comprado por ellos! No, solo necesitan ser educados. Cortésmente cayendo. Al parecer, lo han hecho nuestros gerentes durante los últimos años. años) Y los indios no entienden que simplemente pierden la oportunidad de obtener un automóvil de quinta generación por dinero razonable.

    Y como resultado, comprarán el F-35 por $ 200 millones, la configuración mínima para los papúes) Sin ninguna transferencia de tecnología, códigos de software, etc.) Y aún así nos visitan. Es entonces cuando los vendemos por 200 millones del verdadero Su-57, en la versión de exportación, sin ninguna transferencia de tecnología. Deje que el cliente madure. Los idiotas necesitan ser educados simplemente) Ahora no son los 90 ni el comienzo de los 2000. Los hindúes simplemente perdieron estúpidamente sus posibilidades en este programa de cooperación, además, repetidamente, kobenitsya donde necesita trabajar y estar de acuerdo ...)
    1. Ugolek
      Ugolek 21 de octubre 2017 20: 54 nuevo
      0
      En general, describimos lo mismo, ¡pero de diferentes maneras! bebidas
      1. Ugolek
        Ugolek 21 de octubre 2017 20: 56 nuevo
        0
        Por cierto, me gustaría preguntarles a nuestros colegas judíos en el foro, ¿por qué razones en Israel dejaron de diseñar sus aviones? Después de todo, ¿estaban Kfira y Lavi? Fue el problema financiero?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 22 de octubre 2017 00: 45 nuevo
          +1
          Por supuesto. Había suficiente dinero para investigación y desarrollo y prototipos. Y fue imposible desplegar la producción. Incluso ahora, cuando Israel es diez veces más rico, no recomendaría comenzar un luchador.
          1. Fedorov
            Fedorov 22 de octubre 2017 07: 57 nuevo
            +3
            ¿Más rico, porque bajo el ala de un águila americana? ¿Qué gasta millones de tanques al año en la economía israelí de forma gratuita? Probablemente tío Sem y configura su política. Y podrían vivir en paz, y por eso aplaudieron a los enemigos de todo el mundo. Perdóname, soy pacífico, pero sin el apoyo de los Estados Unidos, por supuesto, los vecinos te aplastarán con grandes pérdidas, como Constantinopla una vez. ¿Necesitas esto?
            1. voyaka uh
              voyaka uh 22 de octubre 2017 09: 58 nuevo
              +3
              Estados Unidos comenzó a apoyar a Israel desde 1970, aproximadamente.
              Antes de esto, Israel ganó dos grandes guerras contra todos.
              sin ninguna ayuda de los Estados Unidos.
              El PIB de Israel (para referencia) es de más de $ 300 mil millones al año. americano
              ayuda - 3 millones. dólares al año.
  28. Gronsky
    Gronsky 21 de octubre 2017 20: 56 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    Los hindúes se dan cuenta de que su adversario Pakistán obtendrá la quinta generación antes

    Esta es una clínica. engañar
    O una completa falta de respeto por los participantes del foro, al azotar las tonterías deliberadas, con la esperanza de que esta tontería sea tragada fácilmente por todos.
    Y todo esto con la inteligente apariencia de un experto ........... Judíos, tales judíos.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 22 de octubre 2017 00: 47 nuevo
      0
      Y sin embargo: Pakistán recibirá a los chinos antes que la India a los rusos. hi
      La tasa de crecimiento de China y Rusia es obvia.
  29. Awaz
    Awaz 21 de octubre 2017 21: 14 nuevo
    0
    Aquí parece que todo se basa en el hecho de que las autoridades rusas tenían la mente de no compartir tecnologías ...
    1. preguntame
      preguntame 21 de octubre 2017 22: 28 nuevo
      +12
      Creo que eso no es todo. »Nuestras autoridades, que tenían una excelente experiencia con los indios sobre el tema del Su-30MKI, quisieron a principios de la década de 2000 JUNTOS con los indios desarrollar tecnologías de quinta generación. JUNTOS. Y los indios, como los comerciantes de semillas banales, no pudieron apreciar las perspectivas que él propuso. Se alejaron del desarrollo conjunto, no queriendo compartir los riesgos LEGALES correspondientes. Como resultado, la propia Rusia, sin ninguna ayuda externa, desarrolló todas las tecnologías de la quinta generación. Y aquí, a principios de la década de 5, cuando el PAK FA ya había volado, ¡los comerciantes hindúes vinieron a comprar nuestros productos por nada, en el que no participaron! (¡Eso es arrogante!) Bueno, los nuestros entonces comerciantes adecuadamente arrogantes y comenzaron a jugar con ellos) Además, en paralelo, los indios comenzaron a comprar poderosamente en los Estados Unidos, y nuestra industria de defensa perdió ofertas una por una ... Y comenzamos a jugar con talento, representando actividades socio de inversión adecuado. ¡Y ni un centavo más! Como resultado, los indios obtuvieron partes de la tecnología de generación 5+, pagó repetidamente, bueno, el diseño de quinta generación mencionado en el apéndice))))) Es decir, los nuestros fueron completamente adecuados con ellos simplemente. Y ahora, cuando los indios se dieron cuenta de que recibirían exactamente tanta tecnología como estaban dispuestos a pagar (además, a precios internacionales, y aquí tenemos una oferta vergonzosa por Rafals para los indios), y ni un centavo más, tuvieron una incautación, ya que invirtieron puramente simbólico, gitano ...
      Eso es todo, en realidad. Todos se quedaron con los suyos. Honestamente) Comerciantes: con semillas y un diseño de Lada en un diseño moderno)))) Para Su-57, esta masturbación no tiene lado ...)

      Inicialmente queríamos desarrollar todas las tecnologías junto con los indios. Y solo entonces tuvimos el deseo de vender las tecnologías que desarrollamos por dinero decente. Ni uno ni los otros gitanos querían. Y este es completamente su problema)
  30. SergeBS
    SergeBS 21 de octubre 2017 21: 19 nuevo
    +1
    Cita: NEXUS
    Encontré estas tonterías en el sitio web oficial de KRET.

    Y no importa dónde supuestamente se encuentre. Camarada de ecuaciones Maxwell no ha sido cancelado, por lo que ninguna onda de radio puede atravesar la pared de plomo del medidor. Este es un conductor. Que sea un orden de magnitud peor que el cobre, pero CONDUCTOR.
    También publique cómo el mar "brillará" con estos ROFAR, por ejemplo. riendo
    1. NEXUS
      NEXUS 21 de octubre 2017 23: 39 nuevo
      +3
      Cita: SergeBS
      También publique cómo el mar "brillará" con estos ROFAR, por ejemplo.

      En el futuro, la tecnología ROFAR se puede utilizar en submarinos.
      "Es posible que podamos buscar debajo del agua, en busca de hidroacústica, para uso en submarinos, esta tecnología también se está considerando", dijo el asesor.
      1. SergeBS
        SergeBS 22 de octubre 2017 00: 01 nuevo
        +1
        Cita: NEXUS
        En el futuro, la tecnología ROFAR se puede utilizar en submarinos.

        En en. Tan grande, pero crees en los cuentos de hadas. De un sitio fangoso que cuelga fideos no científicos.
        El agua de mar, por cierto, TAMBIÉN un conductor. Y por lo tanto, ningún ROFAR puede funcionar en él. riendo
        Recomiendo google y estudiar el tema de "propagación de ondas de radio" (bueno, sobre el paso de la luz en el agua, también puede iluminarse).
        Y para no bañarse mucho, aquí hay extractos de Mavrodi in Science (el mismo "sitio web de KRET"). Artículo:
        "Cooperación con MIPT"
        bla bla bla y luego
        "De esta manera, se formará un entorno innovador entre la Universidad Nacional de Investigación de MIPT y las empresas KRET".
        FizTech (MIPT) NUNCA ha sido y nunca será una Universidad Nacional de Investigación. Esta es la MEJOR universidad técnica en la Federación de Rusia.
        Educativo, no una institución de investigación.
        Este es el Instituto de Investigación PhysTech de San Petersburgo. Pero para "un especialista en ondas de radio, etc." - Fideos ricos. Las orejas no disminuyen. guiñó un ojo
  31. Vlad5307
    Vlad5307 21 de octubre 2017 21: 24 nuevo
    0
    Cita: Gransasso
    Cita: Thunderbolt
    Y aquí está la TRANSFERENCIA de tecnologías, si a los indios no les gustan las tecnologías en sí mismas. El artículo establece claramente que a su Fuerza Aérea no le gusta asegurar el avión y es difícil mantener el motor no modular.



    Eso es todo ... no se trata de transferencia de tecnología ... porque la versión india del T-50 se está desarrollando en pie de igualdad con los indios ... estas tecnologías y TPC pertenecen a los indios ... el nivel y la calidad de estas tecnologías que no les convienen ... ya dicen sin rodeos, este no es el nivel de quinta generación

    Bueno, no huele a paridad, tanto en términos de dinero como de tecnología ($ 250 millones; - tecnología). Gastaron dinero solo en diseño, diseño e incluso esto no es definitivo. ¿De dónde vino la paridad?
  32. Gransasso
    Gransasso 21 de octubre 2017 21: 39 nuevo
    0
    Cita: Kurare
    Para AL-41, un intermediario para el Su-57, simplemente no aguanta.



    ¿Cómo sabes esto? ...
  33. bmv04636
    bmv04636 21 de octubre 2017 22: 34 nuevo
    0
    ¿Qué pasa con el arrendamiento de nuestros submarinos nucleares y si India necesita nuestro segundo lucio? Entonces parece que los coreanos (sur) quieren alquilar un submarino nuclear que pueden ofrecerles, y no los indios
  34. la paternidad
    la paternidad 21 de octubre 2017 22: 38 nuevo
    +2
    Bueno, se han reformado ... Desde que los arios invadieron Hindustan, ha habido un sistema de castas: quién debería ser un guerrero, quién debería ser un científico ... incluso los campesinos deberían ser una casta. Y la no casta es ... bueno, como nuestro "artista" Pavlensky, a quien echar una mano - higiene continua, también existe desde hace mucho tiempo - "intocables".
    Entonces, por primera vez en milenios, el Primer Ministro de la India, ¡de ellos! Veremos a dónde los lleva esto.
    Cada vez más inclinados a hacer amigos con los estadounidenses, desafiando a Pakistán y China. Y esa amistad aún no ha vuelto a nadie con el bien, al menos con la pérdida de soberanía.
  35. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 21 de octubre 2017 22: 40 nuevo
    +4
    La Fuerza Aérea de la India exige un proyecto cercano de FGFA

    Bueno, bueno ... ¿Quién y cuánto dinero se dio? Ni siquiera especifico quién lo dio, todos lo saben.
  36. IQ12NHJ21az
    IQ12NHJ21az 21 de octubre 2017 22: 44 nuevo
    +3
    Supongo que los nuestros no querían transferir tecnología sin un pago por adelantado, y los indios descansaron, los nuestros mostraron una cookie. Ahora los indios fingen que realmente no querían cooperar, y en general nuestro avión no es lo que querían. Y los estadounidenses inmediatamente se preocuparon. Aunque es bastante difícil entender lo que quieren los indios. Sospecho. que ellos mismos no saben, abandonaron el MIG en favor de Rafal, no está claro por qué motivo. ¿Y por qué los indios F-35, si tienen un SU-30MKI? ¿Y cómo van a reemplazar aproximadamente PAK FA con este F-35? El mazo F-35 pierde SU-33, si rehaces PAK FA en el mazo, entonces el F-35 en general en ... e. De hecho, déjelos hacer vimanes y volarlos o comprar F-35 y dar la vuelta.
    1. Vadim237
      Vadim237 21 de octubre 2017 23: 49 nuevo
      +1
      India parece haber celebrado un contrato con los Estados Unidos ese año para el suministro de 450 UAV Avenger en huelga
  37. Eflintuk
    Eflintuk 21 de octubre 2017 23: 38 nuevo
    0
    Y creo que nuestro SUF no necesita este SU-57, porque no traerá ningún avance revolucionario y cualitativo y ya es abiertamente tarde (lo que entienden los indios). Por lo tanto, tal elección con ella será bastante lenta para apoyar a la industria (shtob fue una ocasión para pagar salarios). Si hubiera un samal del que realmente la capacidad defensiva hubiera aumentado notablemente, el botín se habría dado de inmediato.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21 de octubre 2017 23: 57 nuevo
      +9
      Cita: EFLINTuk
      Habría un samal de lo cual la habilidad realmente defensiva ha aumentado notablemente: el botín habría sido dado

      Ya dijiste todo riendo
      Cita: EFLINTuk
      Y yo pienso...

      ... y no crees ... está contraindicado para ti ... Samal, tortita.
  38. missuris
    missuris 21 de octubre 2017 23: 52 nuevo
    +2
    jajaja, no les gusta el AL-41F1, ¿después de cuántas décadas pueden hacer estas bielas algo similar? onizh incluso el tanque medio normal no se pudo ensamblar, recogieron el peso pesado en los detalles de la UE que es del desierto nigusyanka)))
  39. Anchonsha
    Anchonsha 22 de octubre 2017 00: 25 nuevo
    +2
    El bufón sabe por qué se guían los indios, ya sea de acuerdo con nosotros para crear un nuevo avión de combate, o de repente abandonando tal proyecto. Si solo están interesados ​​en nuestros secretos tecnológicos, definitivamente no los recibirán.
  40. Bradypodidae
    Bradypodidae 22 de octubre 2017 00: 42 nuevo
    +4
    Los indios no tienen alternativa. El luchador FGFA, en teoría, debería reemplazar el Su-30MKI en el futuro previsible. F-35, puede reemplazar el Su-30? Así es, no puede, porque tienen diferentes tareas. Así que todo este vyser hindú tiene un solo objetivo, lograr grandes concesiones bajo el programa FGFA, todo saldrá bien. Los indios siguen siendo negociadores, llevaron a cabo el cerebro de los británicos durante unos 20 años, pero eso es todo recibió el HAWK TCB en sus términos. En las próximas consultas sobre este proyecto, debe estar de acuerdo con los argumentos de los indios y cerrar el tema. Como decimos, "Baba con una camisa de carro-marido"
  41. Gradiente 3
    Gradiente 3 22 de octubre 2017 01: 38 nuevo
    +4
    "La Fuerza Aérea de la India informó que el programa FGFA no cumple con sus requisitos".
    Pero entonces ...
    F-35 de nuestros amigos indios ... TOTALMENTE FIJO ...
    Eso es lo que lleva ... "Indy Rusia ... Bhai ... Bhai .."
    Estamos listos para transferir tecnología ... para establecer la producción ... en la tierra del Mahabharata ...
    Y los mejores amigos de la India ... estadounidenses ...
    En el caso ideal ... les venderán el F-35 ... "Avión desnudo" ...
    Y el servicio ... será realizado por expertos estadounidenses ... por dólares ... Y el costo de los repuestos ... crecerá de año en año ...
    Así es como trabajan los estadounidenses ... En todo el mundo ...
    Adóralos ... hindúes ... en la cintura ... Y MIRANDO LOS OJOS GRISES DE "UNCER SAM" ... SERÁ FELIZ ...
    Oh, hermanos rusos ... El deseo nos arruina ...
    Amistad sincera ... con todos ...
  42. lopvlad
    lopvlad 22 de octubre 2017 02: 17 nuevo
    +5
    A los indios engañosos les gusta cuando se les dan tecnologías modernas junto con el avión, y nadie lo hará, a menos que los estadounidenses lo hagan, y luego porque el proyecto F-35 fue reconocido por ellos como un fracaso y el botín gastado debe ser repelido de alguna manera.
    Los hindúes cargarán cohetes en el submarino para que explote en el muelle, y luego el secado caerá sobre ellos desde cero. No vieron electricidad para la mitad de la población y les diste aviones.
  43. igorra
    igorra 22 de octubre 2017 04: 34 nuevo
    +3
    Y también el Su-57 no canta ni baila danzas indias.
    1. Ugolek
      Ugolek 22 de octubre 2017 05: 12 nuevo
      +2
      Incluso ahora, cuando Israel es diez veces más rico, no recomendaría comenzar un luchador.


      ¡Entonces sí, saqué una confesión de un judío de que son ricos! los usuarios del foro deberían apreciarlo !!)))

      Pero en serio, resulta que Israel no corrió el riesgo y no intentó promocionar sus aviones en el mercado. Aunque me parece que Israel no habría dañado su avión de clase ligera.
  44. Hurricane70
    Hurricane70 22 de octubre 2017 05: 35 nuevo
    +2
    Los hindúes mismos saben lo que quieren?
  45. Hurricane70
    Hurricane70 22 de octubre 2017 05: 38 nuevo
    +2
    Cita: Ugolek
    Incluso ahora, cuando Israel es diez veces más rico, no recomendaría comenzar un luchador.


    ¡Entonces sí, saqué una confesión de un judío de que son ricos! los usuarios del foro deberían apreciarlo !!)))

    Pero en serio, resulta que Israel no corrió el riesgo y no intentó promocionar sus aviones en el mercado. Aunque me parece que Israel no habría dañado su avión de clase ligera.

    ¡Apreciado! ¡Se te presenta el título de "Pull" del primer grado, con cintas y un diamante! ¡El diamante solo queda para sacar a los judíos! ¡¡¡Seguid así!!!
  46. sarval1971
    sarval1971 22 de octubre 2017 06: 28 nuevo
    0
    "... con poco sigilo".
    Sí ... esta es una obra maestra !!!!
  47. AID.S
    AID.S 22 de octubre 2017 07: 12 nuevo
    +2
    Cita: Young_Communist
    En el período petrolero, $ 120 podrían haberse utilizado para construir un caza de sexta generación, pero algunos optaron por transferir miles de millones

    En ese momento, era posible construir una corriente sur, pero algunos se negaron, y miles de millones, como no lo eran, nunca aparecieron.
    Creo que usted, bajo la bandera búlgara, tiene derecho aquí solo a la crítica constructiva de Rusia, y no a "el gato dejó gatitos ..."
  48. kos2910
    kos2910 22 de octubre 2017 07: 13 nuevo
    +1
    Sí y bueno, no higos esparcen tecnologías. ¿Los indios también creen en la invisibilidad del F-35? Sí bandera en mano, ingenua ...
  49. куба
    куба 22 de octubre 2017 07: 30 nuevo
    0
    Cita: SRC P-15
    Cita: novato
    eh, tendríamos al menos la mitad de su aleta. oportunidades, hubiéramos volado.

    ¡Pero con sus capacidades financieras, su deuda con gran aceleración se eleva! ¡No necesitamos tales vuelos! detener

    ¡Vuela de forma inteligente, solo parece que no les importa una mierda! ... imprimen sus envoltorios de caramelos, ¡y todo el mundo los mueve!
  50. Serzh_r
    Serzh_r 22 de octubre 2017 07: 41 nuevo
    0
    Necesitamos negociar con el mayor cliente de armas: India. Y las conversaciones: "Nos las arreglaremos sin ellos", solo de esos abogados mediocres sin el más mínimo conocimiento de ellos. características del sujeto del contrato y las posibilidades del proveedor que hizo un trato en la aeronave.