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Octubre salvó a Rusia

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Octubre salvó a Rusia

Hace 100 años, 25 de octubre 1917, los bolcheviques eliminaron el proyecto de febrero para destruir la civilización rusa y el pueblo ruso. De acuerdo con los planes de los amos de Occidente (Gran Bretaña, Estados Unidos y Francia), los occidentales feudalistas debían destruir no solo la autocracia y liquidar el proyecto de los Romanov, sino también destruir a Rusia como una civilización única separada del mundo occidental.


La victoria de febrero llevó al colapso y la destrucción del estado ruso, la civilización y el pueblo ruso.que puede florecer y construir solo en el marco de un imperio fuerte (poder centralizado). Los fevralistas, la mayoría de las élites degeneradas del imperio ruso (grandes duques, aristócratas, generales, representantes de los partidos democrático-liberal y de izquierda, diputados, miembros de logias masónicas, banqueros, industriales, representantes de minorías "oprimidas", etc.) pensaron que Derribando la autocracia rusa, tomando el poder en sus manos, estableciendo la "democracia" (de hecho, el poder de los ricos, los propietarios), harán de Rusia una parte de la Europa "ilustrada y civilizada". Sin embargo, los amos de Occidente utilizaron a los occidentalizadores rusos (los febreroistas) para destruir a Rusia-Rusia, su adversario geopolítico de mil años. Mientras existan la civilización rusa y el pueblo ruso, los amos de Occidente no pueden construir su propio “nuevo” orden mundial de la esclavitud infernal en la Tierra.

En el año 1914, el Imperio ruso cayó en una trampa mortal, hábilmente arreglada por los maestros de Occidente, entró en una matanza fratricida con el gran pueblo alemán (los rusos y los alemanes son los más grandes representantes de la familia ario-indoeuropea). La guerra se utilizó para aplastar los cimientos principales de la construcción del imperio: las fuerzas armadas y la autocracia. Los fevralistas (masones, liberales occidentales) trazaron un complot y, durante el golpe de febrero a marzo de 1917, pudieron derrocar al zar y eliminar la autocracia. Después de eso, el gobierno provisional, en parte por diseño, en parte por estupidez, falta de experiencia y comprensión de los fundamentos del estado ruso, terminó con la "antigua Rusia".

Antes de la Revolución de octubre, los fevralistas acabarían con un ejército extremadamente debilitado y desmoralizado, casi desprovisto del antiguo núcleo de personal. De hecho, el ejército real morirá junto con la autocracia y el imperio. Sus residuos descompuestos no serán la columna vertebral del gobierno, sino otro factor de inestabilidad y anarquía. Incluso antes de que los bolcheviques, la antigua policía, el sistema policial fue completamente destruido. En el contexto de la guerra mundial más dura y de muchos miles de desertores armados en Rusia, comenzó una revolución criminal. Se formaron grandes pandillas, aterrorizando ciudades y pueblos enteros. Más tarde, los bolcheviques y el Ejército Rojo tendrán que librar una guerra separada con los "verdes" (bandidos).

Bajo el gobierno provisional, comenzará el colapso de la Gran Rusia, varios separatistas y nacionalistas recibirán completa libertad. El rápido crecimiento de varios partidos y movimientos nacionalistas comenzará, formarán sus "ejércitos" y gobiernos. ¿Cuál será uno de los principales factores ya iniciados de la Guerra Civil? Varios nacionalistas (finlandeses, polacos, ucranianos, crimea-tártaros, caucásicos, etc.), así como extranjeros (húngaros, checoslovacos, chinos, japoneses) cortarán cruelmente a los rusos. En la misma fila, los precursores de los yihadistas modernos son basmachis. Los comunistas rusos tendrán que soportar la batalla más feroz con los nacionalistas, los separatistas y los basmachis, que destrozaron a Rusia, salvando la unidad del estado ruso.

Con las listas de febrero, aparecerá otro frente en Rusia: la Guerra Campesina. Los campesinos, que durante siglos han estado acumulando odio hacia los terratenientes, serán liberados del poder real (poder sacro), que los restringió. No habrá un ejército que pueda calmarlos con duras medidas punitivas (siguiendo el ejemplo de la revolución 1905-1907). Los campesinos después de febrero 1917 iniciarán su propia guerra, destruirán las propiedades de los propietarios y dividirán la tierra. No querrán suministrar a la ciudad ni a las tropas alimentos a los precios ofrecidos por las autoridades. Y el superávit comenzará bajo los gobiernos zaristas y provisionales, incluso antes de los bolcheviques. El gobierno soviético también tendrá que luchar contra los hombres libres que no quieren someterse a ninguna autoridad. La guerra campesina con su fuego y anarquía que lo destruyeron todo fue una terrible amenaza para el estado, y fue posible eliminarlo con mucha sangre, que fue una de las mayores tragedias de la Revolución y la Guerra Civil en Rusia. En el marco de esta gran tragedia, el destino de una parte especial del pueblo ruso: los cosacos. Los cosacos también se sintieron libres, ya que hace siglos, comenzaron a crear sus propios gobiernos y áreas autónomas (independientes) de tropas. Participó en el colapso de una Rusia unida, luchó por los blancos y por los rojos.

El gobierno provisional puso fin a las otras fundaciones de un solo estado: la red de transporte estaba paralizada, casi sin trabajo, la oferta de ciudades colapsó; en varios lugares, la gente comenzó a morir de hambre, en otros, los campesinos escondían el pan "hasta tiempos mejores"; industria degradada, etc. Las fuerzas armadas austro-alemanas ocuparon fácilmente las regiones occidentales de Rusia. Los maestros de Francia, Inglaterra, Estados Unidos y Japón dividieron a Rusia en esferas de influencia, preparándose para dividir las "pieles del oso ruso".

Así, febrero mató a la "vieja Rusia": la autocracia rusa, el imperio Romanov, el estado mismo. Hubo un terrible desastre. La civilización rusa y la gente estaban al borde de la completa decadencia y destrucción. Los amos de Occidente, "extraterrestres y depredadores", no le darían a Rusia ninguna posibilidad de reconstrucción, incluso bajo el disfraz de "democracia rusa", una parte de la "Europa iluminada". No necesitaban a Rusia, ni zarista, ni democrática, ni socialista. Rusia fue esperada por el destino de una semi-colonia, la existencia de un lastimero separatista de Bantustan bajo el protectorado de las grandes potencias de Occidente y Oriente. Y la extinción completa de la identidad del otrora gran pueblo ruso.

Todo tipo de feudalistas occidentalistas (Kerenskys, halcones, Milyukovs, Guchkovs y otros) destruyeron Rusia y la mataron (desafortunadamente, sus herederos ideológicos, Gaidar, Chubais, Sobchaks, ganaron durante la contrarrevolución de 1985-1993). Se mantuvo bastante hasta el colapso completo de Rusia. Sin embargo, hubo personas que decidieron tomar el poder en sus propias manos y ofrecer a los pueblos de la civilización rusa un nuevo proyecto de desarrollo en el que no habría injusticia social, opresión y explotación por parte de algunos parásitos de la mayoría. Eran bolcheviques, comunistas rusos. Tenían un proyecto de desarrollo en interés de la inmensa mayoría de la gente, una idea, un programa y una voluntad. Por lo tanto, fueron capaces de derrotar a los blancos (protegidos de los perdedores de los feudalistas, la burguesía y los capitalistas, Occidente y Oriente), a los nacionalistas, a los Basmachis, a los cosacos, a los hombres libres y a las formaciones de bandidos, y expulsar a los intervencionistas de Rusia. Ellos crearon los mas grandes en historias Proyecto soviético y civilización de la humanidad, la poderosa Unión Soviética. Ofrecieron al mundo una idea de una sociedad al servicio de la creación y la creación, la justicia social y el dominio de la ética de la conciencia. Octubre salvó a Rusia.

De este modo, los comunistas rusos ofrecieron a la humanidad una imagen de un orden mundial justo, sin parasitar a los pocos "elegidos" sobre las masas. Era la sociedad del futuro, "hermosa lejos". Por lo tanto, las personas rusas (soviéticas) eran tan amadas y respetadas en Cuba, Vietnam, China, Corea del Norte y otras partes de nuestro planeta, donde las personas comunes y corrientes ya han experimentado el horror de la dominación de los propietarios de esclavos, los "depredadores y extranjeros" occidentales.

Vale la pena señalar que muchos de los éxitos de la China moderna (que se ha convertido en la segunda economía del mundo y el nuevo centro de poder en el planeta) están relacionados precisamente con el hecho de que el Imperio Celestial adoptó la experiencia soviética, principalmente el imperio estalinista.

Está claro que los bolcheviques no estaban unidos. El núcleo de los comunistas rusos soñaba con un mundo mejor, la justicia social. Fueron apoyados por una masa de bolcheviques simples. Pero hubo "Agentes de influencia" de occidente, los llamados. Los internacionalistas trotskistas, liderados por Trotsky, Sverdlov y otros, que debían completar el saqueo y el pogrom de la civilización rusa, acaban con Rusia. Además, según los maestros occidentales, realizaron pruebas de campo de un nuevo modelo de civilización de esclavitud en Rusia, con el fin de difundirlo en todo el planeta: el sistema pseudo-comunista (marxista) de una sociedad de élite de la multitud. Con tal modelo, las personas fueron engañadas por las imágenes del "futuro brillante", la represión a gran escala y el terror se usaron contra los disidentes. Y, de hecho, todo quedó como antes: el dominio de la casta de los "elegidos" sobre las masas populares. Sin embargo, los comunistas rusos, liderados por Stalin, rompieron este sofisticado plan de los propietarios de Occidente. De ahí el misterio de la "gran limpieza de 1937 del año" y la inconsistencia de la represión, cuando al principio las masas de inocentes cayeron bajo el cuchillo, y luego los iniciadores del terror en masa.
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332 comentarios
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  1. svp67
    svp67 25 de octubre 2017 07: 01 nuevo
    +27
    Octubre 25 1917, los bolcheviques eliminaron el proyecto de febrero para destruir la civilización rusa y el pueblo ruso. Según los planes de los maestros de Occidente (Gran Bretaña, Estados Unidos y Francia), los occidentales feudales debían destruir no solo la autocracia y liquidar el proyecto de los Romanov, sino también destruir a la propia Rusia como una civilización única separada del mundo occidental.
    "Gloria del PCUS" es justo lo que quiero exclamar después de tal ... ¿Qué son los PROPIETARIOS? ¿Qué tipo de tonterías? También es posible culpar a Lenin por los lazos con los alemanes, y por Trotsky con los estadounidenses y los británicos, y señalar específicamente los hechos. Seamos honestos. En Rusia, en ese momento, varias fuerzas políticas estaban resolviendo sus tareas puramente egoístas, para tomar y mantener el poder, y ninguno de ellos iba a arruinar a Rusia. Y en esta lucha, cada una de las partes no desdeñó de ninguna manera. Pero solo los bolcheviques, liderados por Lenin, fueron capaces de crear la fuerza más militante y capturar a las masas. Por eso ganaron.
    Y si hablamos del colapso, nada menos que Lenin otorgó la INDEPENDENCIA de Finlandia, Polonia, Ucrania y muchos otros estados formados en las extensiones del antiguo Imperio ruso. Es decir, es él quien es responsable del colapso de Rusia. Pero, ¿podría él, en ese momento, hacer lo contrario?
    1. verner1967
      verner1967 25 de octubre 2017 07: 20 nuevo
      +11
      Cita: svp67
      los bolcheviques liquidaron el proyecto de febrero de la destrucción de la civilización rusa y el pueblo ruso. Según los planes de los dueños de Occidente

      Al menos alguien mostró estos planes y proyectos, de lo contrario, todo es bla, bla, bla y slavakpss. Pero al mismo tiempo se olvidan de qué agitadores estaban corrompiendo al ejército y quién (no apuntemos con los dedos, además, se trata de una cría de elefante) llamó a poner bayonetas contra los "tiranos sangrientos"
      1. Alex_59
        Alex_59 25 de octubre 2017 07: 38 nuevo
        +9
        Cita: verner1967
        cuyos agitadores destruyeron el ejercito

        Muchos se pelearon allí, no solo los bolcheviques, sino también los mencheviques, los anarquistas y otros.
        1. capitán
          capitán 23 diciembre 2017 17: 31 nuevo
          0
          Cita: Alex_59
          Cita: verner1967
          cuyos agitadores destruyeron el ejercito

          Muchos se pelearon allí, no solo los bolcheviques, sino también los mencheviques, los anarquistas y otros.

          Gracias a los judíos, salvaron a Rusia.
      2. Boris55
        Boris55 25 de octubre 2017 08: 43 nuevo
        +9
        Cita: verner1967
        incluso si alguien mostró estos planes y proyectos,

        En VO: topwar.ru/6708-plan-dallesa-dlya-sssr.html

        Directiva del Consejo de Seguridad Nacional de EE. UU. 20 / 1 de 18 August 1948 (Plan Dulles)
        http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html
        http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html
        http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.zip
        1. verner1967
          verner1967 25 de octubre 2017 13: 30 nuevo
          +4
          Cita: Boris55
          En VO: topwar.ru/6708-plan-dallesa-dlya-sssr.html

          En general, el artículo se refiere a 1917, tiene enlaces sobre el 48, necesita estudiar el material cuidadosamente
          1. SMP
            SMP 25 de octubre 2017 18: 17 nuevo
            +7
            En general, el artículo se refiere a 1917, tiene enlaces sobre el 48, necesita estudiar el material cuidadosamente


            El material muestra las fechas en forma de una civilización rusa de 1000 años, y específicamente el OESTE.

            Comience explorando la historia de cómo Rothschild, después de la Batalla de Waterloo, recaudó un premio gordo para comprar el Banco de Inglaterra con despojos.
            Para hacer esto, usó el correo de paloma, y ​​después de 2 a 5 horas no recuerdo exactamente quién sabía quién perdió la batalla, compró algunos valores, vendió otros, etc.

            En general, respetaba a Rusia para los países de Europa antes, y ahora para Estados Unidos todavía era bárbara, y los bárbaros son salvajes.
            ¿Qué hicieron los civilizados franceses españoles de Francia con los salvajes?

            Robado y robará, como cualquier otra colonia, por lo tanto, esta guerra del milenio no terminará en el siglo XXI.

            Necesitas estudiar el material más cuidadosamente, y no rellena el número de comentarios, ¿o es tu trabajo así?
            1. verner1967
              verner1967 25 de octubre 2017 18: 44 nuevo
              +3
              Cita: SMP
              Necesitamos estudiar el material más cuidadosamente,

              no hay necesidad de girar como una sartén, el artículo específicamente preguntaba el rango de fechas y había una pregunta específica sobre el año 1917.
              Cita: SMP
              en lugar de escribir el número de comentarios
              engañar por que estan
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. SMP
                SMP 26 de octubre 2017 11: 17 nuevo
                +1
                verner1967 Ayer, 18:44 ↑


                Bueno, que soplón? moderadores golpeados negativo

          2. Gardamir
            Gardamir 25 de octubre 2017 19: 00 nuevo
            +7
            estamos hablando de 1917
            ¿y qué? Lenin ya fue declarado en el colapso de la URSS en 1991.
      3. Johns
        Johns 25 de octubre 2017 11: 51 nuevo
        +9
        Cita: Samsonov Alexander
        Octubre salvó a Rusia

        La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó nuevamente a la Edad Media, se llama bendición.
        Señor, ¿por qué estás privando a estas personas de razón?
        1. Antianglosax
          Antianglosax 25 de octubre 2017 12: 08 nuevo
          +14
          Cita: Johns
          La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó nuevamente a la Edad Media, se llama bendición.

          Entonces no había otra opción. O octubre o el colapso de Rusia. Si no fuera por los comunistas bolcheviques, tal país probablemente no lo hubiera sido. ¿Cuántos estaban dispuestos a robar durante los años difíciles de la revolución y la guerra civil? ¡Y los anglos y los sajones y los amerisraxes, y del oeste y del este y del sur! ¡Gracias a los bolcheviques por recuperar Rusia de los bandidos degenerados occidentales y los insolentes orientales!
          Una catástrofe geopolítica ocurrió cuando la insignificancia de Nikolashka primero entregó el país a la capital económicamente occidental, y luego perdió el poder político debido a su insolvencia y estupidez.
          ¡Y su Señor priva a las personas de la razón para que personas como usted puedan distorsionar los hechos y las realidades, y dar réplicas montañosas que no tienen nada que ver con la realidad!
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 25 de octubre 2017 14: 25 nuevo
                +2
                A-ha-ha!
                ¡Eres hermosa en la ira, un joven bajo el nombre de Diana! :-))
                Pero demasiado femenino, en Nuremberg no juzgó a ninguno de estos países.
                Vemos que si los portadores de ideas extremistas, los terroristas de izquierda están sujetos a las medidas necesarias, esto lleva al apogeo del país.
                1. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 15: 52 nuevo
                  +5
                  No juzgaron, porque saltaron a tiempo. Y deberían haberlo hecho.
                2. Gardamir
                  Gardamir 25 de octubre 2017 19: 03 nuevo
                  +4
                  ideas extremistas, terroristas izquierdistas
                  Y cuántas personas en Rusia fueron asesinadas por terroristas democráticos.
              2. verner1967
                verner1967 25 de octubre 2017 14: 38 nuevo
                +4
                Cita: Diana Ilyina
                Los regímenes fascistas ganaron en todos los países que usted enumeró

                ¿Son fascistas en Hungría, España y Finlandia? Y luego en Italia, ¿quién? ¿Y por qué, si contra los comunistas, entonces un fascista? ¿Conoces otras fiestas? Ve a estudiar entonces. Sin embargo, debes aprender a cocinar mejor.
              3. Johns
                Johns 25 de octubre 2017 15: 18 nuevo
                +3
                Cita: Diana Ilyina
                Los regímenes fascistas ganaron en todos los países que usted enumeró

                Los bolcheviques llamaron a estos regímenes fascistas simplemente agobiados por la educación y el conocimiento excesivos.
                Las revoluciones burguesas tuvieron lugar en estos países. Y de hecho, los regímenes autoritarios derrotaron, representando las dictaduras de la clase que llegó al poder, en este caso la burguesía. Esto siempre ocurre durante las revoluciones, porque una revolución debe defenderse. Incluyendo representantes de las clases dominantes antes de la revolución.
                Por cierto, utilizando la terminología bolchevique, el primer "fascista" en la Tierra fue el británico O. Cromwell. Y quizás el más famoso, N. Bonaparte. Por lo tanto, es más correcto usar el término "bonapartismo".
                Un ejemplo típico de una revolución fallida es la revolución burguesa rusa de marzo de 1917. No pudo defenderse y cayó. Como resultado, Rusia desapareció de los mapas mundiales, y la Edad Media reinó en su territorio durante 3/4 siglos. En términos científicos, reacción, modo reaccionario. Aquellos. Los bolcheviques no eran revolucionarios, sino los reaccionarios más típicos. Y en octubre de 1917 - enero de 1918 en Rusia hubo un golpe reaccionario que enterró la revolución de marzo de 1917
                Ese golpe reaccionario fue muy típico, nada especial. Y tal vez en el futuro todo encajaría y, sin embargo, se llevarían a cabo cambios revolucionarios en Rusia. No sé de qué manera, pacífica o no. Pero en diciembre de 1927, se produjo un evento bastante raro y catastrófico en sus consecuencias; este típico golpe reaccionario se superpuso por la transferencia forzosa de la sociedad en la URSS de un estado secular a un estado teocrático. Sobre la base de la pseudo-religión "marxismo-leninismo" ficticio (creo que Dzhugashvili, recuerdo donde estudió). Pero ya era un completo desastre. Con consecuencias muy, muy deplorables. De que Rusia no se ha recuperado hasta nuestros días. Y no el hecho de que podrá recuperarse en el futuro. Esperemos que pueda.
                Cita: Diana Ilyina
                ¿Qué les pasó entonces para recordarte?

                En todos estos países, todavía viven. A diferencia del régimen bolchevique. Es cierto que en Hungría hubo un descanso para la "fuerte amistad con la URSS". Con el cambio de régimen a títere. Pero luego todo volvió al desarrollo normal del país.
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 25 de octubre 2017 15: 32 nuevo
                  +19
                  Johns Today, 15:18 p.m. ↑
                  Los bolcheviques llamaron a estos regímenes fascistas simplemente agobiados por la educación y el conocimiento excesivos.
                  Bueno, aparentemente, te agobian tanto la "educación" como el "conocimiento" ... riendo riendo riendo ¿La inteligencia no presiona el cerebro?
                  En España, Franco, en Hungría, Horthy, en Finlandia, Mannerheim, todos los dictadores en un grado u otro, todos colaboraron con Hitler y, en consecuencia, todos son culpables de esas atrocidades cometidas a manos de los nazis y los fascistas.
                  ¡Y los que los defienden ahora son peores que los nazis y los fascistas!
                  1. Johns
                    Johns 25 de octubre 2017 15: 46 nuevo
                    +5
                    Cita: Diana Ilyina
                    En España - Franco, en Hungría - Horthy, en Finlandia - Mannerheim, todos los dictadores en un grado u otro, todos colaboraron con Hitler

                    Te diré una cosa secreta, Dzhugashvili hasta el 22.06.1941 de junio de XNUMX también colaboró ​​con Hitler. ¿Es este el mismo Dzhugashvili, un dictador fascista? ¿Y entonces quién es Mussolini?
                    Cita: Diana Ilyina
                    y en consecuencia, todos son culpables de esas atrocidades que se cometieron a manos de los nazis y los fascistas.

                    ¿Entonces los nazis o los nazis? ¿O no ves la diferencia? ¿A quién te refieres?
                    Cita: Diana Ilyina
                    ¡Y los que los defienden ahora son peores que los nazis y los fascistas!

                    ¿Y quién y dónde protege a los nazis y / o fascistas? No he visto tal en este hilo de discusión.
                    Y luego, la sentencia a los nazis y al nazismo se pronunció en Nuremberg. Por lo tanto, todo está claramente claro allí. Si algo no está claro para usted, lea el material de esa corte. Comience bien con las conclusiones.
                    1. Pan de jengibre de tula
                      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 15: 55 nuevo
                      +7
                      No es necesario confundir, junto con Hitler, también lucharon contra el comercio convencional, muchos comerciaron con Hitler y Estados Unidos hizo toda la guerra. Más bien, empresas privadas de los Estados Unidos.
                      1. verner1967
                        verner1967 25 de octubre 2017 16: 51 nuevo
                        +3
                        Cita: pan de jengibre de tula
                        No es necesario confundir-peleó junto con Hitler y el comercio convencional.

                        En septiembre de 1939, también luchamos con Hitler en Polonia. Finlandia y Rumania fueron invadidos con la bendición de Hitler.
                        Cita: pan de jengibre de tula
                        . Más bien, empresas privadas de los Estados Unidos.

                        Este es el punto. No los Estados Unidos, sino algunos ciudadanos estadounidenses. Los ciudadanos de la URSS también estaban al servicio de Hitler y colaboraron activamente con su régimen.
                      2. Johns
                        Johns 25 de octubre 2017 17: 38 nuevo
                        +2
                        Cita: pan de jengibre de tula
                        No es necesario confundir-peleó junto con Hitler y el comercio convencional.

                        Pero la "campaña polaca" del Ejército Rojo de 1939, ¿en qué categoría de "comercio" cae?
                    2. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 25 de octubre 2017 15: 58 nuevo
                      +16
                      Johns Today, 15:46 p.m. ↑
                      Te diré una cosa secreta, Dzhugashvili hasta el 22.06.1941 de junio de XNUMX también colaboró ​​con Hitler.
                      ¡¿Cómo?! ¿Luchó del lado de Hitler?
                      No distorsionar. ¡Una cosa es cooperar con el estado en tiempos de paz y otra muy distinta durante la guerra!
                      Por cierto, sus amos estadounidenses colaboraron con Hitler hasta el final de la guerra, ¡y luego abrigaron a los criminales nazis! ¡Esto es un hecho!
                      1. verner1967
                        verner1967 25 de octubre 2017 16: 53 nuevo
                        +3
                        Cita: Diana Ilyina
                        ¡Una cosa es cooperar con el estado en tiempos de paz y otra muy distinta durante la guerra!

                        Entonces, ¿no podríamos cooperar con el Reino Unido y los Estados Unidos y aceptar la ayuda de ellos?
                      2. Johns
                        Johns 25 de octubre 2017 17: 54 nuevo
                        +4
                        Cita: Diana Ilyina
                        ¿Luchó del lado de Hitler?

                        En el lateral, no en el lateral, pero contra Polonia en 1939, lucharon juntos.
                        Cita: Diana Ilyina
                        ¡Una cosa es cooperar con el estado en tiempos de paz y otra muy distinta durante la guerra!

                        2 MV comenzó el 03.09.1939 de septiembre de 22.06.1941. Desde entonces hasta el XNUMX/XNUMX/XNUMX, la Unión Soviética logró no solo negociar con Alemania, sino también luchar juntos en Polonia. Y también coordinar con ella sus acciones en los Estados Bálticos y Rumania.
                        Cita: Diana Ilyina
                        tus amos americanos

                        ¿Mis amos estadounidenses?
                        ¿Has tomado una copa hoy?
                        No?
                        Es la hora. Y luego comenzaron a hablar.
                        Cita: Diana Ilyina
                        colaboró ​​con Hitler hasta el final de la guerra

                        Gee-gee-gee. RzhunemAgu.
                        Con su ignorancia, valdría la pena saber que desde el 11.12.1941/1941/24.09.1941 los Estados Unidos estaban en un estado de guerra con Alemania. Oficialmente. Y extraoficialmente, los Estados Unidos en agosto de 1941, junto con Gran Bretaña, desarrollaron y firmaron la Carta del Atlántico. Esto marcó el comienzo de la llamada "Coalición Anti-Hitler", a la que la URSS se vio obligada a unirse el XNUMX de septiembre de XNUMX, sin condiciones atractivas. Así, en agosto de XNUMX, los Estados Unidos, de hecho, junto con los británicos, se opusieron a Alemania.
                        Por lo tanto, al menos desde el 11.12.1941/1941/08.05.1941 (y muy probablemente desde agosto de XNUMX) hasta el XNUMX/XNUMX/XNUMX. ninguno de los estadounidenses podría simplemente cooperar con los nazis. La cooperación con el enemigo en tiempo de guerra depende de la pena de muerte, amigo mío. Recuerde esto para el futuro, puede ser útil.
                        Cita: Diana Ilyina
                        y luego albergó a criminales nazis! ¡Esto es un hecho!

                        ¿Los nombres de los "criminales nazis ocultos" puedes nombrar?
                2. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 15: 54 nuevo
                  +12
                  Todavía no teníamos suficientes notas y sutilezas de los datos fascistas ... para entender. Mi abuelo luchó contra los invasores nazis. Esta definición es suficiente para mí.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 27 de octubre 2017 18: 00 nuevo
                    0
                    Eso es exactamente alemán, y después de todo, tampoco hay alemanes donde no tenemos ... algunos son decentes pero ceyman ...
            2. Luga
              Luga 25 de octubre 2017 17: 50 nuevo
              +4
              Cita: Koshnitsa
              En Hungría, Finlandia y España, todos los comunistas fueron pesados ​​y se hizo bueno y estos países no desaparecieron en ninguna parte.

              Manchas en el mapa. Sobre Luxemburgo y Liechtenstein aún lo recuerdo. Cuéntanos sobre su soberanía e independencia. Sobre sus grandes y numerosas naciones. Encontrado con quien comparar Rusia.
            3. Zug
              Zug 25 de octubre 2017 18: 25 nuevo
              +5
              y los finlandeses llegaron a Petrozavodsk y los campesinos quemaron en sus casas, les pareció que Lenin les dio poca tierra, se ofendieron
          2. Johns
            Johns 25 de octubre 2017 14: 43 nuevo
            +5
            Cita: Antianglosaks
            Entonces no había otra opción. O octubre o el colapso de Rusia.

            Octubre de 1917 (pero el golpe bolchevique terminó en enero de 1918 con el acorde final, la dispersión de la Asamblea Constituyente) y fue el colapso de Rusia. Después de lo cual ella desapareció por completo del mapa mundial. Y la URSS, esto no es Rusia en absoluto.
            Cita: Antianglosaks
            Si no fuera por los comunistas bolcheviques, tal país probablemente no lo hubiera sido.

            Véase más arriba. No había Rusia bajo los comunistas bolcheviques. Pero la RSFSR, como la URSS, no es Rusia.
            Cita: Antianglosaks
            ¿Cuántos estaban dispuestos a robar durante los años difíciles de la revolución y la guerra civil? ¡Y los anglos y los sajones y los amerisraxes, y del oeste y del este y del sur!

            ¿Quién? La población de un país semi-empobrecido (se empobreció ya en la época de los bolcheviques, es decir, bajo el "socialismo"), ¿llegando a fin de mes periódicamente al borde del hambre?
            Cree todo tipo de agitación soviética divertida.
            Cita: Antianglosaks
            ¡Gracias a los bolcheviques por recuperar Rusia de los bandidos degenerados occidentales y los insolentes orientales!

            Incluso los "no salvos" no se quejan. Y vivir una vida próspera y tranquila. A diferencia de "vencido".
            Cita: Antianglosaks
            ¡y dale a la montaña comentarios tan arrogantes que no tienen nada que ver con la realidad!

            Describiste tus comentarios con mucha precisión. En el "top ten".
            1. verner1967
              verner1967 25 de octubre 2017 16: 55 nuevo
              +2
              Cita: Johns
              Describiste tus comentarios con mucha precisión. En el "top ten".

              Bravo! bueno
            2. Alexander Green
              Alexander Green 25 de octubre 2017 18: 01 nuevo
              +6
              Cita: Johns
              Cita: Antianglosaks
              ¿Cuántos estaban dispuestos a robar durante los años difíciles de la revolución y la guerra civil? ¡Y los anglos y los sajones y los amerisraxes, y del oeste y del este y del sur!

              ¿Quién? La población de un país semi-empobrecido (se empobreció ya en la época de los bolcheviques, es decir, bajo el "socialismo"), ¿llegando a fin de mes periódicamente al borde del hambre?
              Cree todo tipo de agitación soviética divertida.

              Querida, me pregunto qué crees. Los estados agresores no roban a la población, sino a la riqueza natural del país. No necesitan los ricos burgueses de un país europeo donde prácticamente no hay nada, pero no alimentan el pan, sino que les permiten saquear las reservas naturales de petróleo, gas, mineral, tierra negra, etc. tierras de las repúblicas soviéticas.
              1. Johns
                Johns 25 de octubre 2017 18: 32 nuevo
                +4
                Cita: Alexander Green
                No necesitan los ricos burgueses de un país europeo donde prácticamente no hay nada, pero no alimentan el pan, sino que les permiten saquear las reservas naturales de petróleo, gas, mineral, tierra negra, etc. tierras de las repúblicas soviéticas.

                Estimado, constantemente referido por los bolcheviques y sus seguidores, "la riqueza natural, que solo soñaban con robar", no tanto como para que sean especialmente caros. Porque están disponibles en grandes cantidades en el mundo. La propiedad intelectual y una base tecnológica moderna son mucho más caras. Esto es realmente una escasez. Para no ser infundado, les traigo una nueva muestra de la riqueza absoluta acumulada de los países del mundo. Todo lo que hay, recursos, patentes, etc. etc. Todo se calcula:

                Como puede ver, hay muchas cosas en Europa. A pesar de tus declaraciones ignorantes.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 25 de octubre 2017 21: 26 nuevo
                  +5
                  Cita: Johns
                  Como puede ver, hay muchas cosas en Europa. A pesar de tus declaraciones ignorantes.

                  Bueno, es necesario: enriquecerse con pensamientos, y entonces ¿por qué todos pelearon por las colonias?
                  1. Johns
                    Johns 25 de octubre 2017 21: 40 nuevo
                    +4
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Por qué entonces todos pelearon por las colonias?

                    ¿En qué siglo vives? Cómprate una máquina del tiempo allí y ponte en contacto con nosotros.
                    1. Ulan
                      Ulan 26 de octubre 2017 21: 06 nuevo
                      +2
                      Esto es lo que piensas en las categorías del siglo XIX. La colonia puede ser esclavizada de otras maneras que no sean los militares.
                2. San Sanych
                  San Sanych 30 de octubre 2017 13: 02 nuevo
                  +1
                  Cita: Johns
                  Cita: Alexander Green
                  No necesitan los ricos burgueses de un país europeo donde prácticamente no hay nada, pero no alimentan el pan, sino que les permiten saquear las reservas naturales de petróleo, gas, mineral, tierra negra, etc. tierras de las repúblicas soviéticas.

                  Estimado, constantemente referido por los bolcheviques y sus seguidores, "la riqueza natural, que solo soñaban con robar", no tanto como para que sean especialmente caros. Porque están disponibles en grandes cantidades en el mundo. La propiedad intelectual y una base tecnológica moderna son mucho más caras. Esto es realmente una escasez. Para no ser infundado, les traigo una nueva muestra de la riqueza absoluta acumulada de los países del mundo. Todo lo que hay, recursos, patentes, etc. etc. Todo se calcula:

                  Como puede ver, hay muchas cosas en Europa. A pesar de tus declaraciones ignorantes.

                  ¿Qué es esta tontería? sentir matón
            3. Gardamir
              Gardamir 25 de octubre 2017 19: 18 nuevo
              +7
              Y la URSS, esto no es Rusia en absoluto.
              y aun así es una pena que las desventajas fueran canceladas, si tuvieras dos calaveras.
              1. Johns
                Johns 25 de octubre 2017 21: 14 nuevo
                +3
                Cita: Gardamir
                y aun así es una pena que las desventajas fueran canceladas, si tuvieras dos calaveras.

                Esto es lo que. Si no hubiera cancelado la búsqueda y ejecución de "enemigos del pueblo", ¿habría salido a caminar? ¿Si?
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 25 de octubre 2017 22: 18 nuevo
                  +14
                  Cita: Johns
                  Cita: Gardamir
                  y aun así es una pena que las desventajas fueran canceladas, si tuvieras dos calaveras.

                  Esto es lo que. Si no hubiera cancelado la búsqueda y ejecución de "enemigos del pueblo", ¿habría salido a caminar? ¿Si?

                  Bueno, ¿cuál de ustedes es el enemigo de la gente? Un troll es barato, con un manual de entrenamiento desgastado hasta los agujeros ... woo-woo  solicitar
                  1. Ulan
                    Ulan 26 de octubre 2017 21: 07 nuevo
                    +4
                    Eso es seguro. El rango del enemigo aún debe ganarse, pero es tan ... insignificante.
        2. maximghost
          maximghost 25 de octubre 2017 12: 20 nuevo
          +5
          ¿Cuándo emigraste, si no en secreto? Y si después de 91, ¿de qué país?
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. Gopnik
            Gopnik 25 de octubre 2017 13: 44 nuevo
            +4
            Cita: Diana Ilyina
            Esta es una perla, tres cuartos de la población ...?!


            Jovencita, lee detenidamente antes de hablar sobre perlas, delirios, etc.
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 25 de octubre 2017 15: 41 nuevo
              +2
              Este es un pequeño compañero.
          2. verner1967
            verner1967 25 de octubre 2017 14: 44 nuevo
            +2
            Cita: Diana Ilyina
            Y de nuevo, no los bolcheviques derrocaron al rey

            ¡Oh tu! ¿Ya estás para el rey? No ha pasado ni medio año y el progreso es evidente. riendo
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 25 de octubre 2017 15: 10 nuevo
              +13
              verner1967 Hoy, 14:44 ↑
              ¡Oh tu! ¿Ya estás para el rey? No ha pasado ni medio año, y el progreso es evidente riendo
              ¿Por qué obtuviste eso, qué clase de rey soy? ¿De dónde vienen esos pensamientos locos? O una declaración del hecho de que el rey fue rodeado audazmente por él, incluidos los miembros de la familia real, ¿considera usted el reconocimiento de que soy para el rey? Bueno, pero tienes la lógica ... engañar
              1. El comentario ha sido eliminado.
        4. zoolu350
          zoolu350 25 de octubre 2017 18: 13 nuevo
          +6
          Por supuesto, la mayor victoria de la civilización rusa es una bendición. Como resultado, se dio un salto hacia el futuro. Ah, sí, olvidé por completo, como resultado de esto, el protectorado de Bohemia y Moravia como parte del primer Euroreich, donde los checos desinteresadamente fabricaron armas para Hitler, fue destruido, sucede.
        5. SMP
          SMP 25 de octubre 2017 18: 44 nuevo
          +3
          Señor, ¿por qué estás privando a estas personas de razón?


          Sabes que palabra la mente es diferente de слова ¿alma?

          La psicología (del otro griego. Ψυχή - “alma”; λόγος - “enseñanza”) es una ciencia que estudia las leyes de ocurrencia, desarrollo y funcionamiento de la psique y la actividad mental de una persona y grupos de personas. Combina enfoques humanitarios y científicos naturales [1].


          1. Es decir, la psicología es una ciencia que estudia alma
          de otro griego ψυχή - "alma".
          2. Es decir, la psicología es una ciencia que estudia razón.

          ¿No confundí nada?
          Razón = Alma, es decir, conceptos idénticos,
          uno antiguo, el otro moderno.

          Bueno, entonces el Creador a quien llamaste el Señor no privaba a nadie, nunca privaba y nunca privaría.
          Almas (mente) priva solo al diablo (mentiras). Porque el diablo es el padre de las mentiras.
          Por lo tanto...... por qué privas a estas personas de razón, solo puedes preguntarle al diablo, pero no a Dios.

          ¿Por qué te escribí esto?
          Los ateos rara vez lanzan esas frases.
          Creer mentirosos es como creer en los siervos del diablo.

          La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó a la Edad Media, se llama una bendición


          Usted escribió que el 33% de la población de Rusia murió porque un tercio es el 33%, y esto Presentar.
          ¿Escribiste que la catástrofe arrojó a Rusia a las profundidades de la Edad Media?
          Y esto Lodge ¿Qué hacer con el primer vuelo tripulado al espacio? Lunokhod estaciones automáticas interplanetarias Venus, Marte, Fobos, etc.
          ¿Pero qué pasa con la energía nuclear?

          ¿Y lo llamas la Edad Media? negativo
          1. HanTengri
            HanTengri 26 de octubre 2017 00: 02 nuevo
            0
            Cita: SMP
            Psicología (del otro griego. Ψυχή - "alma"; λόγος - "enseñanza")

            ¡Yasu está mintiendo malaka! (Lo siento, no tengo bolsas griegas en la clave. ¡Pero me entendiste? ¡Para ti, el griego es casi nativo! ¿Sí? lol ) Y entonces, vamos:
            λόγος

            ὁ (a menudo pl.)

            1) palabra, discurso

            (ἔργῳ καὴ λόγῳ Aesch.)

            λόγου μείζων Her. o κρείσσων Thuc. - inexpresable, indescriptible;

            λόγον προσφέρειν τινί Her. - contactar a alguien;

            ὡς εἰπεῖν λόγῳ Her. - por así decirlo;

            λόγου ἕνεκα Plat. - (solo) por cierto, por ejemplo (no en serio);

            λέγειν ἑνὴ λόγῳ Plat. o ἁπλῷ λόγῳ Aesch. - (en una palabra;

            (περὴ) οὗ ὁ λ. Plano. - de qué (y) estamos hablando

            2) dicho, mencionado

            καὴ παράδειγμα τόδε τοῦ λόγου ἐστί Thuc. - la prueba de lo anterior es la siguiente

            3) registro. posición, juicio, redacción

            (λ. ὁριστικός Arst.)

            ἐξελεγκτέος οὗτος ὁ λ. ἡμῖν ἐστιν Plat. - debemos refutar esta posición

            4) filósofo definición

            (ψυχῆς οὐσία καὴ λ. Plat.)

            τὰ πρῶτα στοιχεῖα λόγον οὐκ ἔχει Plat. - las iniciales no son definibles

            5) expresión, decir, decir

            θεοὺς τοὺς τῆς ἁλούσης πόλεως ἐκλείπειν λ. (sc. ἐστίν) Aesch. - dicen que los dioses abandonan la ciudad conquistada

            6) palabra profética, predicción, adivinación

            δρυὸς λόγοι μαντικοί Plat. - palabras proféticas de roble, es decir Oráculo Dodoniano;

            πρὸς λόγον τοῦ σήματος Aesch. - como el signo presagia

            7) decisión, fallo

            κοινῷ λόγῳ Her. - por unanimidad

            8) el derecho a decidir la legislatura

            ἐπὴ τῷ πλήθει λ. (sc. ἐστίν) Soph. - el poder pertenece a las masas (populares)

            9) orden, comando

            (πατρός Aesch.)

            10) oferta, condición

            (ἐνδεξαμένου τὸν λόγον Πεισιστράτου Her.)

            ἐπὴ λόγῳ τοιῷδε τάδε ὑπίσχομαι Her. - Lo prometo con la siguiente condición

            11) una palabra, una promesa

            λόγος λέγειν μόνον Dem. - hacer algunas promesas

            12) ocasión, pretexto

            ἐκ σμικροῦ λόγου Soph. - con un pretexto insignificante

            13) argumento, prueba

            (λόγοις τισὴ πεῖσαί τινα Xen.)

            14) mencionar

            λόγου ἄξιον οὐδέν Her. - nada digno de atención, es decir un poco

            15) fama, audiencia

            (ἵνα λ. σε ἔχῃ ἀγαθός Her.)

            λ. ἐστί, κατέχει o φέρεται Thuc., Xen. etc. - el rumor va, el rumor va

            16) noticias, noticias

            (λ., ὃς ἐμπέπτωκεν ἐμοί Soph.)

            17) conversación, conversación

            εἰς λόγους ἐλθεῖν, συνελθεῖν, ἰέναι o ἀφικέσθαι τινί Her. etc. - entrar en conversación (hablar) con alguien;

            ἐν λόγοις εἶναι Her. y διὰ λόγων ἰέναι τινί Eur. - tener una conversación con alguien;

            τοὺς λόγους ποιεῖσθαι πρὸς ἀλλήλους Plat. - hablar entre sí

            18) negociaciones

            (λόγους ποιεῖσθαι περί τινος Dem.)

            19) historia, narración, tradición

            (Αἰγύπτιοι λόγοι Her.; Ἄκουε λόγου, ὃν σὺ ἡγήσει μῦθον Plat.)

            20) cuento de hadas, fábula

            (οἱ τοῦ Αἰσώπου λόγοι Plat.)

            ὁ τοῦ κυνὸς λ. Xen - una fábula sobre un perro

            21) trabajo en prosa, prosa

            (ἐν λόγῳ καὴ ἐν ᾠδαῖς Xen.)

            οἱ λόγοι Anth. - clases literarias, literatura

            22) sección del ensayo, capítulo, libro

            (ἐν τῷ πρόσθεν o ἔμπροσθεν λόγῳ Xen.)

            23) el derecho a hablar, la palabra

            (αἰτεῖσθαι λόγον Thuc.)

            λόγου τυγχάνειν Dem.; - corre la voz

            24) hablar en público, discurso

            σύγκειται ἐκ τριῶν ὁ λ. Primero - el discurso consta de tres (elementos)

            25) tema de discusión, pregunta, tema

            (περὴ ​​λόγου τινὸς διαλέγεσθαι Plat.)

            ἄλλος λ. Plano. - (esta) es otra pregunta;

            ἐὰν πρὸς λόγον τι ᾖ Plat. - si es relevante;

            τοῦ λόγου μετέχειν Her. - participar en el caso;

            τὸν ἥττω λόγον κρείττω ποιεῖν Plat. - presentar el mal como bueno

            26) comprensión, razón

            (τῷ λόγῳ ἕπεσθαι Plat.)

            ὁ ὀρθὸς o ἐοικὼς λ. Plano. - cordura

            ἔχειν λόγον Plat. - cumplir con los requisitos de la mente, ser razonable

            27) (razonable) base

            κατὰ τίνα λόγον; Plat. - ¿en base a qué?

            28) opinión, discreción

            ὅ τί μιν ὁ λ. αἱρέει Her. - como le plazca;

            τῷ ἐκείνων λόγῳ Her. - En su opinión

            29) suposición

            ἐπὴ τῷδε τῷ λόγῳ Her. - basado en eso;

            παρὰ λόγον Plat. - contra las expectativas

            30) valor, peso

            (λόγῳ ἐν σμικρῷ εἶναι Plat.)

            λόγου οὐδενὸς γενέσθαι πρός τινος Her. - estar en completo desprecio con alguien;

            ἐν οὐδενὴ λόγῳ ποιεῖσθαί τινα Her. - no poner algo en algo

            31) (co) actitud, cumplimiento

            ἀνὰ τὸν αὐτὸν λόγον Plat. - en la misma proporción;

            κατὰ λόγον τινός Her., Xen.; - de acuerdo con algo;

            Herς Ella. y πρὸς λόγον τινός Aesch. - con respecto a smth., en relación con smth.

            32) informe, explicación

            (λόγον ἑαυτῷ διδόναι περί τινος Her.)

            λόγον δοῦναι καὴ δέξασθαι Plat. - dar y recibir explicaciones

            33) cuenta, cálculo

            τὸ κατὰ λόγον Hombres. - en la cuenta (total), como resultado

            34) número, grupo, categoría

            ἐν συμμάχων λόγῳ εἶναι Her. - ser considerados aliados;

            ἐν ἀνδραπόδων λόγῳ ποιεῖσθαι Her. - mantener la posición de esclavos;

            ἐς τούτου (sc. τοῦ γήραος) λόγον οὐ πολλοὴ ἀπικνέονται Her. - pocos viven hasta una edad tan avanzada
            http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-
            ruso-viejo-término-39156.htm


            ¿Dónde está el concepto de "enseñanza"?
        6. Gardamir
          Gardamir 25 de octubre 2017 19: 01 nuevo
          +3
          La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó nuevamente a la Edad Media, se llama bendición.
          ¿Estás hablando de 1991? Porque después de 1917, el país comenzó a desarrollarse.
          1. Johns
            Johns 25 de octubre 2017 21: 26 nuevo
            +5
            Cita: Gardamir
            Porque después de 1917, el país comenzó a desarrollarse.

            Sí Sí. Muy rapido.
            Al principio se "desarrolló" a través de la Guerra Civil.
            Luego por la "primera campaña polaca".
            Luego, a través de la primera hambruna masiva de principios de la década de 20.
            Luego, a través de la "construcción del socialismo", que provocó una gran hambruna de principios de los años 30 con víctimas grandiosas.
            Luego, buscando, ejecutando y reprimiendo a los "enemigos del pueblo". Esto es cuando Dzhugashvili, en el proceso de "construcción del socialismo", se dio cuenta de que la forma más o menos liberal de las relaciones de esclavos en la URSS no funcionaba y cambió a un régimen de esclavos duro. Habiendo ganado millones de esclavos privados de sus derechos y virtualmente libres en el Gulag. Y puso el resto en una cadena de miedo.
            Bueno, y así sucesivamente en términos de "desarrollo". Hubo muchos más momentos, pero vale la pena mencionar, tal vez, el "desarrollo" del 22.06.1941/08.05.1945/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX.
            Y también un elemento de "desarrollo" como la hambruna masiva de 1946. El país de total absurdo, ella (el país de la URSS) por sus trabajos y pérdidas, los anglosajones de pesadilla asignaron un pequeño grupo de satélites para comida, y se está muriendo de hambre. BDSM de algún tipo.
            1. Ulan
              Ulan 26 de octubre 2017 21: 16 nuevo
              +3
              Cero conocimiento, clichés ordinarios, al borde del chisme. El joven cuenta el número promedio de prisioneros en la URSS y el número de personas sanas, entonces puede comprender que los prisioneros no pudieron llevar a cabo un evento tan gigantesco como la industrialización. Algún tipo de jardín de infantes.
        7. Alexander Green
          Alexander Green 25 de octubre 2017 21: 29 nuevo
          +8
          Cita: Johns
          La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó nuevamente a la Edad Media, se llama bendición.

          ¿Es 3/4 de la población? ¿De dónde vinieron entonces 280 millones de habitantes de la URSS en el momento de la destrucción?
          1. Johns
            Johns 25 de octubre 2017 21: 45 nuevo
            +4
            Cita: Alexander Green
            ¿Es 3/4 de la población?

            Aprende ruso, señor ucraniano. Quizás útil.
            1. mat-vey
              mat-vey 26 de octubre 2017 06: 49 nuevo
              +4
              Entonces, ¿de dónde provienen 280 millones?
          2. Alexander Green
            Alexander Green 30 de octubre 2017 23: 09 nuevo
            0
            Cita: Alexander Green
            de orden tercios de cuatro su población

            También querrás hacer fonética. Qué El cuatro?
        8. Granadero
          Granadero 26 de octubre 2017 14: 17 nuevo
          +2
          Cita: Johns
          La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó nuevamente a la Edad Media, se llama bendición.

          Es decir, la URSS con sus logros no fue? En el espacio no voló? La población no falló la industria de la alfabetización no se desarrolló? ¿Y qué estado era Rusia antes de la Revolución de Octubre? ¿No en la Edad Media, con alfabetización 20%, según los cálculos más valientes? Antes de la revolución, Rusia habría estado sentada allí y se habría quedado si los bolcheviques no hubieran llevado al país a los líderes mundiales. Una catástrofe R.I. se organizó autócrata y su séquito. Así que no hagas daño a la mierda.
          1. Pan de jengibre de tula
            Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 43 nuevo
            +5
            Por supuesto, no lo había. Este es un troll agudo y tramposo. Mencionó la campaña polaca del Ejército Rojo, pero "olvidó que era una respuesta a la intervención polaca. El Ejército Rojo, sin ninguna razón, la tomó y atacó a Polonia" pacífica ".
          2. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 27 de octubre 2017 16: 59 nuevo
            +1
            Cita: Grenader
            Cita: Johns
            La mayor catástrofe geopolítica de Rusia, que le costó aproximadamente un tercio o cuatro de su población y la arrojó nuevamente a la Edad Media, se llama bendición.

            Es decir, la URSS con sus logros no fue? En el espacio no voló? La población no falló la industria de la alfabetización no se desarrolló? ¿Y qué estado era Rusia antes de la Revolución de Octubre? ¿No en la Edad Media, con alfabetización 20%, según los cálculos más valientes? Antes de la revolución, Rusia habría estado sentada allí y se habría quedado si los bolcheviques no hubieran llevado al país a los líderes mundiales. Una catástrofe R.I. se organizó autócrata y su séquito. Así que no hagas daño a la mierda.

            Como puede ver, ya en 1913, la alfabetización entre los reclutas era 73% (por 1917, más de 80%).
            En 1, enero 1915, el porcentaje de alumnos versus niños de 8 a 11 años en las provincias, según el artículo de la Nueva Enciclopedia 1916 del Año [25], fue el siguiente:
            Provincias de Moscú y Petrogrado 81-90%, 7 provincias 71-80%, 20 provincias 61-70% .... "
            https://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/
            la prisión de las naciones, qué hacer ... lo más importante, luego, reescribir silenciosamente todo para lograr el nuevo gobierno, y el rey es que es un tirano. Los niños pobres aprenden forzados, ooh, un villano. Ehhhhh ... cuando, entonces, de la agitación, pasemos a la historia, no está claro.
    2. Olgovich
      Olgovich 25 de octubre 2017 08: 12 nuevo
      +11
      Cita: svp67
      y ninguno de ellos iba a arruinar a Rusia.

      Nadie, si. Solo algunos retuvieron el estado ruso, mientras que otros conservaron su poder impersonal en este pedazo de tierra como un trampolín para extender el poder a otros países. No es de extrañar que el nombre "Rusia" desapareciera de los mapas del mundo durante 70 años, y las palabras "ruso" y nuevamente "Rusia" fueron prohibidas hasta 1934, como era su historia.
      Cita: svp67
      Es decir, es él quien es responsable del colapso de Rusia. ¿Pero podría haber actuado de manera diferente en ese momento?

      Claro que lo hace. De lo contrario, podría leer las discusiones en los congresos 10 y 12 del PCUS cuando los comunistas comunes preguntaron: "¿Por qué estamos creando una nación ucraniana y bielorrusa?"
      Pero Lenin y otros como él buscaban aliados entre los nacionalistas: el ukronazista oficial Grushevsky (el dios de los ukranationalists de hoy) fue invitado a Ucrania, y con él 50 ukronazikistas de uraines occidentales, Austria, para llevar a cabo la ucranización de los rusos. En el Cáucaso, las tierras de las aldeas rusas se transfirieron a los chechenos, Ingush, su población fue en su mayoría cortada. Todos recuerdan las aldeas de Samashkinskaya, Assinonvskaya, etc., donde los soldados rusos lucharon en terribles batallas con militantes en 000. Pero después de todo, solo 1995 antes era poderoso, próspero y de rápido crecimiento. русские Las aldeas son una poderosa barrera y defensa de Rusia. La triste lista continúa.
      Por lo tanto, fueron creados por Lenin Estados soberanosRepúblicas Por cierto, después de la creación de la Unión en 1922, el territorio de Bielorrusia se duplicó en 1924, ya que una bolsa de papas fue entregada a otra parte de Rusia ...
      1. Gardamir
        Gardamir 25 de octubre 2017 19: 21 nuevo
        +4
        y las palabras "ruso"
        Ahora no nos están prohibiendo, ahora se ordena a los rusos que se llamen rusos.
    3. Vend
      Vend 25 de octubre 2017 10: 03 nuevo
      +6
      Los planes para los bolcheviques eran grandiosos y positivos, pero el curso posterior de los acontecimientos demostró que eran los mismos soñadores que los revolucionarios anteriores. Pero los bolcheviques fueron más pragmáticos y realistas, lo que llevó a muchas medidas duras, pero el país se levantó.
      1. guardabosque
        guardabosque 25 de octubre 2017 10: 14 nuevo
        +5
        Cita: Wend
        Pero los bolcheviques fueron más pragmáticos y realistas, lo que llevó a muchas medidas difíciles,

        Lo siento marx
        Sus ideas golpean la fuente rusa
        Donde el fin justifica los medios
        Y los fondos arruinaron la meta
        Es bien sabido donde el camino pavimentado con buenas intenciones conduce ...
        1. Vend
          Vend 25 de octubre 2017 10: 18 nuevo
          +3
          Cita: guardabosques
          Cita: Wend
          Pero los bolcheviques fueron más pragmáticos y realistas, lo que llevó a muchas medidas difíciles,

          Lo siento marx

          No te arrepientas de Russophobe quemado.
        2. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 11: 46 nuevo
          +4
          En política, el objetivo siempre justifica los medios: los bolcheviques no inventaron nada nuevo aquí, usaron recetas antiguas.
      2. verner1967
        verner1967 25 de octubre 2017 14: 51 nuevo
        +4
        Cita: Wend
        los bolcheviques fueron más pragmáticos y realistas, lo que llevó a muchas medidas duras, pero el país se levantó.

        Sí, aumentó después de la devastación causada por la guerra civil y el gobierno incompetente del país. Al mismo tiempo, millones de personas murieron y cientos de miles se fueron al extranjero. Ese es todo el mérito de los bolcheviques, creó un problema y con valentía (sobre los cadáveres) lo superó.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 15: 56 nuevo
          +10
          Los bolcheviques NO crearon una guerra civil.
          1. Johns
            Johns 25 de octubre 2017 18: 12 nuevo
            +5
            Cita: pan de jengibre de tula
            Los bolcheviques NO crearon una guerra civil.

            Tienes razón, no lo hiciste. La desataron. Antes del golpe, no hubo Guerra Civil en Rusia. Aunque la revolución burguesa tuvo lugar en marzo de 1917.
            1. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 45 nuevo
              +4
              Y no desatado. Estoy realmente en lo cierto, pero tú no. Los bolcheviques no necesitaban una guerra civil, la necesitaban para aquellos que querían recuperar el poder perdido.
              Y comenzó no en el año 18, sino en el verano del 17. ¿O no es la rebelión de Kornilov una manifestación de la Guerra Civil? Por supuesto que tengo razón, no puedes refutarlo.
              1. Ulan
                Ulan 26 de octubre 2017 21: 10 nuevo
                +3
                Absolutamente correcto. La guerra civil comenzó en el verano del 17 y no fueron los bolcheviques los que la iniciaron en absoluto.
        2. Vend
          Vend 25 de octubre 2017 16: 04 nuevo
          +4
          Cita: verner1967
          Cita: Wend
          los bolcheviques fueron más pragmáticos y realistas, lo que llevó a muchas medidas duras, pero el país se levantó.

          Sí, aumentó después de la devastación causada por la guerra civil y el gobierno incompetente del país. Al mismo tiempo, millones de personas murieron y cientos de miles se fueron al extranjero. Ese es todo el mérito de los bolcheviques, creó un problema y con valentía (sobre los cadáveres) lo superó.

          Si no fuera por los bolcheviques, entonces no habría Rusia. Las víctimas de la guerra civil, el hambre, etc. son malas, pero febrero llevó a los bolcheviques al poder. Y cuando los bolcheviques tomaron el poder y se enfrentaron con el control de cien millones de Rusia, tuvieron que volver a los métodos de la Rusia zarista. Crea tropas fronterizas. El ejército, la milicia de Cheka y el NKVD son todos los órganos de la administración que fueron. y comprometidos en cómo les gusta decir métodos punitivos. Los comités de soldados fueron abolidos, no hay lugar para la democracia y la verborrea en el ejército. Incluso las charreteras en lugar de Kubarik y las que regresaron a 43, si no se equivocan. Puedes continuar por mucho tiempo.
          1. Johns
            Johns 25 de octubre 2017 18: 13 nuevo
            +2
            Cita: Wend
            incluso correas para los hombros en lugar de Kubarik y las que regresaron a 43, si no se equivocan.

            ¿Qué puedo decir? Incluso Rusia regresó. En diciembre 1991
            Es cierto que esto ya no es solo. El ajuste hecho.
            1. Vend
              Vend 25 de octubre 2017 18: 25 nuevo
              +5
              Cita: Johns
              Cita: Wend
              incluso correas para los hombros en lugar de Kubarik y las que regresaron a 43, si no se equivocan.

              ¿Qué puedo decir? Incluso Rusia regresó. En diciembre 1991
              Es cierto que esto ya no es solo. El ajuste hecho.

              Yo diría que no regresaron, sino sobre.
              1. Johns
                Johns 25 de octubre 2017 18: 58 nuevo
                +3
                Cita: Wend
                Yo diría que no regresaron, sino sobre.

                Sobre ... si la URSS. Lo cual no es una pena, allí él y el camino. A su vez, esto permitió que Rusia regresara. Eso en sí mismo es un momento positivo.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 25 de octubre 2017 22: 02 nuevo
                  +5
                  Cita: Johns
                  Sobre ... si la URSS. Lo cual no es una pena, allí él y el camino. A su vez, esto permitió que Rusia regresara. Eso en sí mismo es un momento positivo.

                  La URSS ha mantenido todas las tierras de la Rusia zarista, hoy solo queda un tocón. ¿Por qué hay positivo? Si está tan contento con esto, ¿por qué huyó bajo una bandera extranjera?
                  1. Vend
                    Vend 26 de octubre 2017 09: 05 nuevo
                    +1
                    Cita: Alexander Green
                    Cita: Johns
                    Sobre ... si la URSS. Lo cual no es una pena, allí él y el camino. A su vez, esto permitió que Rusia regresara. Eso en sí mismo es un momento positivo.

                    La URSS ha mantenido todas las tierras de la Rusia zarista, hoy solo queda un tocón. ¿Por qué hay positivo? Si está tan contento con esto, ¿por qué huyó bajo una bandera extranjera?

                    No diría cuánto ahorré, cuántos regresé en batallas pesadas con basmachs y otros personajes similares.
                2. zoolu350
                  zoolu350 26 de octubre 2017 01: 53 nuevo
                  +5
                  Según tengo entendido, la Unión Soviética no le permitió convertirse en una molestia, pero la Federación de Rusia lo permitió. Realmente un momento positivo.
                3. Vend
                  Vend 26 de octubre 2017 09: 03 nuevo
                  +2
                  Cita: Johns
                  Cita: Wend
                  Yo diría que no regresaron, sino sobre.

                  Sobre ... si la URSS. Lo cual no es una pena, allí él y el camino. A su vez, esto permitió que Rusia regresara. Eso en sí mismo es un momento positivo.

                  No puedo estar de acuerdo. Cuando el régimen se derrumba y el país se derrumba como resultado, no hay nada positivo. Cuando Checoslovaquia se dividió civilmente en dos estados, este es un momento positivo. Cuando China, mientras mantiene el régimen y el país, se muda a otros rieles económicos, este es un momento positivo.
                4. Ulan
                  Ulan 26 de octubre 2017 21: 12 nuevo
                  +3
                  Que eres ,. tierras extranjeras dispersas. Y si la República Checa vuelve a Austria y dice: allí es muy querido para ella, porque comenzarás a indignarse, hola.
                  La URSS es Rusia, solo bajo un nombre diferente y una división administrativa diferente.
        3. Gardamir
          Gardamir 25 de octubre 2017 19: 22 nuevo
          +4
          Sí, aumentó después de la devastación causada por la guerra civil y el gobierno mediocre del país.
          Y que en 1991, los demócratas llegaron sin una guerra civil, crearon una devastación y aún no pueden salir.
          1. verner1967
            verner1967 25 de octubre 2017 22: 12 nuevo
            +4
            Cita: Gardamir
            Y que los demócratas vinieron en 1991

            Sí, con entradas para fiestas y certificados KGB. Y todavía sentado en el comedero
        4. Granadero
          Granadero 26 de octubre 2017 14: 35 nuevo
          +2
          Cita: verner1967
          Sí, aumentó después de la devastación causada por la guerra civil y el gobierno incompetente del país. Al mismo tiempo, millones de personas murieron y cientos de miles se fueron al extranjero. Ese es todo el mérito de los bolcheviques, creó un problema y con valentía (sobre los cadáveres) lo superó.

          Sí, hay un diagnóstico. ¿Por casualidad no eres un luchador de Mathildo? ¿Quién comenzó la guerra civil, no es el general Krasnov? ¿Has oído algo sobre el terror blanco? Sobre el liderazgo mediocre, esto es para el emperador y sus predecesores, en el que el hambre por la pérdida de cosechas ocurría regularmente, y la esperanza de vida de los campesinos era de unos 40 años.
          1. mat-vey
            mat-vey 27 de octubre 2017 18: 12 nuevo
            +2
            Entonces, estos ciudadanos tienen un curso de tiempo extraño: desde 1991, ha pasado mucho tiempo, pero esto no es suficiente para evaluar el resultado de las actividades ... y en 1917 se declaró que su gobierno estaba allí, mañana para restaurar el país y avanzar y poner fin al hambre ...
          2. verner1967
            verner1967 3 noviembre 2017 18: 40 nuevo
            +1
            Cita: Grenader
            en el cual el hambre por la pérdida de cultivos ocurría regularmente, y la esperanza de vida de los campesinos era de unos 40 años.

            y observa la frecuencia de las hambrunas de 20 a 39 años y se sorprenderá en absoluto, y parte de las hambrunas no fue causada por las condiciones climáticas. Y la esperanza de vida de las personas tampoco fue diferente para mejor.
    4. Pinzones
      Pinzones 25 de octubre 2017 10: 15 nuevo
      +16
      ¿Y sobre el hecho de que Lenin ya era judío? "Desde los Urales hasta el Yenisei, el pueblo de Moisés gobierna" riendo

      La historia respondió clara e inequívocamente a esta pregunta: ¡se llevó a cabo un golpe liberal-burgués en interés de las potencias anglosajonas occidentales para llegar a las riquezas del Imperio ruso! ¡Tome y lea el inglés y especialmente la prensa estadounidense de la época! Donde el "poder purificador de la revolución liberal" fue bien recibido y se indicó claramente que solo Estados Unidos podía controlar esta "espiga en los pies de barro" ... Por esto derrocaron, incluso el trapo real, pero el gobernante legítimo, el mayor terrateniente de Rusia, y el colapso del aparato estatal comenzaron, y luego comenzó el colapso del Gran Imperio, el caos y la devastación, para deleite de nuestros "socios" en el extranjero ... Y la única fuerza que, aunque en algún lugar valiosa y algunos compromisos, ¡Esta decadencia se ha detenido! ¡Este poder eran bolcheviques, nos guste o no, pero es un hecho histórico! ¡Y no hay nada que lo distorsione por sí mismo o por falta de conocimiento!
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 25 de octubre 2017 11: 14 nuevo
        +14
        Eugene, mi respeto! hi les encantan Ahora, en el aniversario del centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre, ¡se derramará tanta suciedad sobre ella que mi madre no se afligirá! Un trailer de la película "Demon of Revolution" vale la pena. A juzgar por los actores, la mierda será rara, con todos los mitos liberales sobre la Revolución, Lenin y los bolcheviques. Pero se activará en los canales centrales, e incluso en la mayor parte del tiempo del cochecito, para que las personas más crédulos y poco educadas crean que los acontecimientos de octubre de 1917 y todo el período posterior de la construcción del socialismo son muy malos, viles y desagradables. De modo que la generación más joven ni siquiera pensó en cambiar el orden actual en Rusia. Nuestros capitalistas actuales temen que teman una repetición de octubre de 1917.
        Sí, es una pena en las condiciones actuales que apenas es posible, y el nuevo Lenin-Stalin en el horizonte de alguna manera no es visible. Algunos payasos alrededor.
        Allí Ksyus se había reunido para la presidencia, con el lema "Crimea es territorio legalmente ucraniano" ... ¿Cuáles crees que son sus posibilidades de obtener al menos el 5% de los votos después de eso? Inmediatamente recuerdo a Vladimir Semenovich con su inmortal:
        No escandalizamos -
        Nos faltó el líder:
        Estos pequeños violentos
        Así que no hay líderes.
        Pero en las maquinaciones y sin sentido.
        Tenemos redes y sin sentido -
        Y no nos echarán a perder días justos.
        Maquinaciones malvadas de enemigos!
        Estos son sus demonios flacos.
        Agua de bermut en el estanque,
        Todo surgió con Churchill
        ¡En el decimoctavo año! ... lol
        1. Pinzones
          Pinzones 25 de octubre 2017 12: 03 nuevo
          +4
          Diana les encantan ¡Mis saludos! ¡Eres absolutamente cierto en tus evaluaciones de lo que está sucediendo hoy! Sobchak, esta es la farsa más salvaje del estrato liberal de la sociedad, también está dirigida contra el bastante liberal, pero estadista Putin, y no porque, como mucha gente piensa, necesita hacer una gran tapa del país, como el Gobierno Provisional de Rusia en 1917, y luego en bandeja de plata. pásalo a tus dueños extranjeros ... En el 17 hubo una fuerza capaz de detenerlo, ¿puede haber tal fuerza ahora ...? ¡No es visible, desafortunadamente! ¡Es por eso que estoy por el PIB hoy! Puede que no te guste mi conclusión, pero si Si lo piensas, ¡estarás de acuerdo conmigo! hi
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 25 de octubre 2017 12: 15 nuevo
            +8
            Puede que no le guste mi conclusión, pero si lo piensa, ¡estará de acuerdo conmigo!
            Eugene, ¿por qué no te gusta? Me adhiero completamente a la misma opinión. Y para Putin no lo soy porque lo amo así, sino por las mismas razones que tú. Aunque liberal, es estadista. Fue capaz de detener el colapso de Gorbachov-Yeltsin, mantuvo al país al borde del colapso y lo notó con una fuerte resistencia de la oligarquía. Que Dios le conceda otro término y luego presente un receptor digno.
            En mi opinión, para la Rusia de hoy, la única forma de supervivencia y construcción de una sociedad más o menos justa es una revolución desde arriba. Porque la revolución desde abajo en las condiciones actuales conducirá al colapso completo de Rusia como tal. La Ruina actual nos parecerá flores si los tipos de Aki Anal o Ksyus hubieran llegado al poder ... ¡Así que Dios bendiga a nuestro presidente!
            1. Pinzones
              Pinzones 25 de octubre 2017 12: 17 nuevo
              +5
              ¡Apoyo total y total! les encantan Es malo que incluso las personas con mentalidad pro-comunista, aquí en el VO es claramente visible, no entienden esto, no entienden que vierten agua en el molino precisamente de las fuerzas traidoras liberales, cuando abogan por la retirada del PIB, son controlados por los enemigos de Rusia y aplauden, y ellos como niños pequeños ... De hecho, hoy las clases bajas, después de 25 años de destrucción de la educación y zombis totales, simplemente no pueden darse cuenta de la profunda idea filosófica del marxismo-leninismo, donde todo se presenta en los estantes, incluidos los requisitos previos para los cambios revolucionarios en el país, que ahora y en sin mencionar, así que no hay nada para construir ilusiones!
              1. Pinzones
                Pinzones 25 de octubre 2017 12: 29 nuevo
                +3
                Pero desde arriba, como acertadamente notó, ¡las posibilidades aumentan y solo cuando el equipo del PIB está en el poder! Parece una paradoja, pero es ... riendo
            2. zoolu350
              zoolu350 25 de octubre 2017 18: 25 nuevo
              +6
              Diana ardiente, estoy en un estupor. Entiendo que Edoluby y los seguidores del KhPP creen en el cuento que: "El rey es bueno, los boyardos son malos". Pero debe saber que Putin es solo un gerente contratado de la oligarquía de la Federación de Rusia con relaciones públicas infladas de los medios controlados por la oligarquía de la Federación de Rusia. Putin no lo hará, la oligarquía de la Federación de Rusia inflará al próximo "salvador" con relaciones públicas y lo pondrá en el poder como iPhone a su debido tiempo.
        2. verner1967
          verner1967 25 de octubre 2017 15: 05 nuevo
          +2
          Cita: Diana Ilyina
          Nuestros capitalistas actuales temen que teman una repetición de octubre de 1917.

          Por lo tanto, el shock no solo tiene miedo, o más bien, no tanto a los capitalistas como a la gente común. ¿De nuevo décadas de devastación para sobrevivir? ¡No más experimentar!
          Cita: Diana Ilyina
          Nos faltó el líder:
          Estos pequeños violentos
          Así que no hay líderes.

          Y el hecho de que no tengas un líder es bueno porque hay pocos violentos en el país, fueron suficientes en el 17.
          Algo que no entiendo, ¿eres para Trotsky o para Stalin?
          Cita: Diana Ilyina
          Un trailer de la película "Demon of Revolution" vale la pena. A juzgar por los actores, la mierda será rara, con todos los mitos liberales sobre la Revolución, Lenin y los bolcheviques.
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 25 de octubre 2017 15: 19 nuevo
            +10
            verner1967
            Entonces no entiendo, ¿eres para Trotsky o Stalin?
            ¡Yo, por la Patria, por Stalin!
            1. verner1967
              verner1967 25 de octubre 2017 22: 14 nuevo
              +1
              Cita: Diana Ilyina
              ¡Yo, por la Patria, por Stalin!

              Pero, ¿qué pasa con el "gran octubre"?
              1. Ulan
                Ulan 26 de octubre 2017 21: 18 nuevo
                +4
                Probablemente eres el único que no sabe que Stalin también está relacionado con la Revolución de Octubre.
                1. verner1967
                  verner1967 3 noviembre 2017 18: 41 nuevo
                  +1
                  Cita: Ulan
                  Stalin también está relacionado

                  es decir, la actitud y la revolución fueron creadas por Lenin y Trotsky, tan odiadas por todos
                  Cita: Ulan
                  ¿No lo sé?
        3. Johns
          Johns 25 de octubre 2017 18: 55 nuevo
          +2
          Cita: Diana Ilyina
          Nuestros capitalistas actuales temen que teman una repetición de octubre de 1917.

          ¿"Los capitalistas actuales"? ¿Dónde vives querida? En los estados bálticos?
          Si no, entonces otra pregunta, ¿dónde viste "los actuales capitalistas temerosos"? Quiero señalarles que los "capitalistas" se encuentran solo en la sociedad burguesa (bajo el sistema capitalista). En otros OEF los capitalistas no se encuentran. Ni temeroso ni valiente. Ninguna.
      2. verner1967
        verner1967 25 de octubre 2017 14: 58 nuevo
        +3
        Cita: pinzones
        ¡Toma y lee el inglés y especialmente la prensa estadounidense de la época!

        Estudias la historia de los periódicos amarillos, bueno, bueno ... y aquí te recomiendo los cuentos de los pueblos del norte lol
        1. Pinzones
          Pinzones 25 de octubre 2017 15: 19 nuevo
          +4
          riendo Pero hay otros periódicos ... ¡Y los cuentos de hadas de los pueblos del norte son sabiduría popular! ¡Invoca, un rayo con hechos, no réplicas!
          1. verner1967
            verner1967 25 de octubre 2017 22: 16 nuevo
            +1
            Cita: pinzones
            Invocar rayos de hechos

            ¿Cuáles son los argumentos, también los hechos?
        2. Ulan
          Ulan 26 de octubre 2017 21: 21 nuevo
          +1
          Bueno, cuentos muy inteligentes y solo personas muy estúpidas, por decirlo un poco estúpido, se congregan sobre ellos.
          Puede ver de inmediato a aquellos que no leyeron cuentos de hadas en la infancia, su intelecto es defectuoso.
      3. Gardamir
        Gardamir 25 de octubre 2017 19: 23 nuevo
        0
        La historia respondió clara e inequívocamente a esta pregunta: el golpe liberal-burgués se llevó a cabo en interés de las potencias anglosajonas occidentales,
        Todo hoy, por alguna razón, escribe sobre 1991.
    5. Johns
      Johns 25 de octubre 2017 14: 51 nuevo
      +4
      Cita: svp67
      También es posible acusar a Lenin de lazos con los alemanes, además, señalando específicamente los hechos.

      ¿Y Ulyanov con su compañía condujo todo el territorio de Alemania a la guerra con Rusia en un automóvil especial sin ningún "vínculo con los alemanes"?
      Cita: svp67
      y dominar a las masas.

      Si. Lo que "poseían", luego "poseían". De acuerdo con el programa completo. Y básicamente, detrás.
      ¿Dónde está esa peste bubónica medieval?
      Cita: svp67
      ¿Pero podría haber actuado de manera diferente en ese momento?

      Podría, por supuesto. Pero estaba estornudando por los intereses de Rusia; lo abolió por completo. Pero sus intereses personales lo excitaron mucho.
      1. 27091965i
        27091965i 25 de octubre 2017 17: 04 nuevo
        +3
        Cita: Johns
        ¿Y Ulyanov con su compañía condujo todo el territorio de Alemania a la guerra con Rusia en un automóvil especial sin ningún "vínculo con los alemanes"?


        Siempre me ha interesado una pregunta. Como tantas personas, la lista se publica en Internet, cabe en un automóvil. ¿Probablemente estabas conduciendo? Debemos comer, beber, dormir y hay todo tipo de necesidades.
        ¿Puedes responder?
        1. Johns
          Johns 25 de octubre 2017 18: 17 nuevo
          +4
          Cita: 27091965i
          Como tantas personas, la lista se publica en Internet, cabe en un automóvil. ¿Probablemente estabas conduciendo? Debemos comer, beber, dormir y hay todo tipo de necesidades.
          ¿Puedes responder?

          No, no puedo. Pero puedo suponer que había varios vagones. Pero Ulyanov, y casi siempre habla de él, sin embargo, viajaba en UN carruaje sellado. Uno de varios.
          1. 27091965i
            27091965i 25 de octubre 2017 18: 58 nuevo
            +3
            Cita: Johns
            Pero Ulyanov, y casi siempre habla de él, sin embargo, viajaba en UN carruaje sellado.


            " Durante este viaje, Lenin tuvo la oportunidad de hacer campaña entre los prisioneros de guerra rusos en Alemania.."

            ¿Qué hacer con un carro sellado?

            " La ruta utilizada por Lenin fue repetida por otros dos grupos de emigrantes políticos rusos organizados por el Comité de Zurich para la Evacuación de los emigrantes rusos."

            Algo que resultan muchos autos, no te parece.

            Por supuesto, el gobierno alemán no habría permitido a los emigrantes políticos rusos a través de su territorio si no hubiera esperado obtener beneficios políticos de él. Creían que la propaganda a favor de la paz era de su interés ".
            1. Johns
              Johns 25 de octubre 2017 19: 03 nuevo
              +4
              Cita: 27091965i
              Algo que resultan muchos autos, no te parece.

              No parece. Para el otoño de 1917 en Petrogrado había muchos riffraffers.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Karen
          Karen 25 de octubre 2017 23: 47 nuevo
          +1
          Cita: 27091965i
          Cita: Johns
          ¿Y Ulyanov con su compañía condujo todo el territorio de Alemania a la guerra con Rusia en un automóvil especial sin ningún "vínculo con los alemanes"?


          Siempre me ha interesado una pregunta. Como tantas personas, la lista se publica en Internet, cabe en un automóvil. ¿Probablemente estabas conduciendo? Debemos comer, beber, dormir y hay todo tipo de necesidades.
          ¿Puedes responder?

          Puedo preguntar.
          No sé sobre qué lista estás escribiendo en Internet, pero condeno :)
          Las enciclopedias soviéticas describieron la épica de revolucionarios ardientes como los Argonautas por la felicidad del pueblo ruso en la cantidad de 32 goles ... No sería difícil poner 32 subhumanos en el automóvil, especialmente porque esto se hizo frente a los emigrantes que los estaban despidiendo.
          Cuando, después de varios años, los miembros no partidarios que no estaban de acuerdo con la línea general del partido comenzaron a preguntar por los nombres de dos revolucionarios apagados de este grupo, comenzaron a escribir solo unos 30 objetivos de los Argonautas ...
          Luego comenzaron a jactarse de su heroísmo, y hubo una fuga de material que también les dieron cerveza del calor en el automóvil ... luego, sobre el resto, a Lenin se le indicó por separado en otro automóvil ...
          Stalin luego corrigió todo ... cómo escribir en libros de texto y qué decir ...
      2. Ulan
        Ulan 26 de octubre 2017 21: 24 nuevo
        +1
        "¿Principalmente atrasado"? . Nda joven, obviamente no brillas con la educación, como el intelecto. Pero hamovost y apresurados.
    6. Bibliógrafo
      Bibliógrafo 25 de octubre 2017 21: 25 nuevo
      +3
      Lenin ya estaba actuando en esta situación. Y de las muchas malas decisiones (y simplemente no hubo buenas decisiones en esas condiciones, terminaron en febrero, seis meses antes) elegí la que menos olía mal. Y en este contexto, sí, sí - Gloria al PCUS
      1. Johns
        Johns 25 de octubre 2017 21: 43 nuevo
        +2
        Cita: Bibliografia
        terminaron en febrero, seis meses antes

        ¿Y qué pasó en febrero de 1917? Oh sí, lo recordaba, un rey pasó el trono a otro. Pero, ¿es esto de alguna manera muy importante históricamente?
        Cita: Bibliografia
        eligió el que menos huele mal.

        ¿Crees que el golpe "menos huele mal"? Por desgracia, tus palabras huelen a extremismo. En mi opinión.
        1. Ulan
          Ulan 26 de octubre 2017 21: 29 nuevo
          +1
          ¿De quién golpe de estado? ¿Señores de la Duma? ¿O los golpes huelen diferente? Y obviamente estudiaste historia de los cómics. El rey no podía transferir el poder a otro rey.
          Como no había dos reyes en RI.
          El rey abdicó a favor de su hermano Michael, pero él era el Gran Duque y no el rey. Nunca se convirtió en rey, y rechazó el trono.
          Habrías aprendido una historia. para no avergonzarse.
  2. Basil 50
    Basil 50 25 de octubre 2017 07: 12 nuevo
    +16
    Pero otra cosa me sorprende.
    Temporal en la mejor tradición llevado a cabo un golpe de estado. El chantaje obligó al zar a abdicar, y para poder establecerse en el poder, comenzaron a preparar el desmembramiento de Rusia. Para legitimar los planes de sus dueños comenzaron a preparar * asamblea constituyente *.
    Los bolcheviques siguen siendo culpados de la dispersión * de la asamblea constituyente *, la negativa a cumplir las zonas de ocupación firmadas * temporales * y la posterior expulsión de los invasores y sus títeres.
    ¿Es así como es posible culpar a A..b de B y LENIN y de los partidos bolcheviques de que no solo crearon la UNIÓN SOVIÉTICA prácticamente en las ruinas, lograron reconstruir el país y salvar al pueblo ruso de la colonización?
    1. Reptiloide
      Reptiloide 25 de octubre 2017 07: 42 nuevo
      +11
      Vasily50 !!!!! Voy a preguntar culturalmente ----- ¿cómo se puede hacer un lío de cerebros? De alguna manera funciona, ¿qué en nuestro país, qué en Ucrania?
      La escasez, la falta de alimentos, de vez en cuando, la incertidumbre ... Todo lo que hicieron los febreroistas se repitió en los años 90 ..... Por lo tanto, el ensuciamiento cerebral en todos los niveles continúa de diferentes maneras.
    2. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 11: 51 nuevo
      +10
      Por lo tanto, nadie no dispersó la fundación. Después de que los diputados de los bolcheviques y socialistas revolucionarios (si no me equivoco) abandonaron la reunión, no hubo quórum y los diputados podían aceptar cualquier cosa, pero era ilegal.
      Entonces Zheleznyak no dispersó a nadie, solo los soldados querían comer y dormir.
      Nadie impidió que los agentes se reunieran al día siguiente alquilando otro edificio, pero sin seguridad.
      ¿Están reunidos? No, preferían irse a casa.
      1. Basil 50
        Basil 50 25 de octubre 2017 12: 00 nuevo
        +3
        Los miembros * de la asamblea constituyente * en el Volga crearon * Komuch *. El terror y los robos fueron tan masivos que fueron fusilados al mando de Kolchak.
        Fue * Komuch * quien introdujo la avanzada tecnología * en inglés * - prisiones flotantes. Se ahogaron durante el llenado, luego bombearon agua, cadáveres al Volga, y la prisión está nuevamente lista para su uso.
      2. Olgovich
        Olgovich 25 de octubre 2017 14: 12 nuevo
        +3
        Cita: pan de jengibre de tula
        así que nadie aceleró la fundación. Después de que los diputados de los bolcheviques y socialistas revolucionarios (si no me equivoco) abandonaron la reunión, no hubo quórum y los diputados podían aceptar cualquier cosa, pero era ilegal.

        pobre Ulyanov: no se le ocurrió un argumento tan "irónico e impecable" para el overclocking  solicitar : pobre, cansado, un partido no dividido (pero era necesario, en su opinión) de los social revolucionarios ... Pero después de 100 años (solo algo), los camaradas finalmente pensaron lol riendo
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 15: 58 nuevo
          +5
          Aprende a expresar tus pensamientos en un lenguaje claro y conciso.
          1. Olgovich
            Olgovich 26 de octubre 2017 06: 31 nuevo
            +1
            Cita: pan de jengibre de tula
            Aprende a expresar tus pensamientos en un lenguaje claro y conciso.

            Aprender entenderl textos simples expresados ​​en lenguaje claro y conciso.
            1. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 48 nuevo
              +2
              Es solo para los analfabetos que son claros y precisos. Tienes 0, tengo 3. Tengo razón.
              1. Olgovich
                Olgovich 27 de octubre 2017 07: 44 nuevo
                +1
                Cita: pan de jengibre de tula
                Es solo para analfabetos, son claros y precisos.

                ¿Te escuchas a ti mismo? engañar Para los analfabetos, no hay nada claro u oscuro ...
      3. Teniente teterin
        Teniente teterin 25 de octubre 2017 16: 31 nuevo
        +18
        ¿Oh enserio? Nadie overclockeado? ¿Y nadie firmó el decreto de disolución, que de facto declaró a los usurpadores que no reconocen las decisiones del Consejo Constitucional?
        https://ru.m.wikisource.org/wiki/Декрет_о_роспуск
        e_constitucional_ asamblea
        Los diputados podían reunirse tanto como quisieran en cualquier lugar, solo la camarilla bolchevique por este decreto declaró ignorar la voluntad de la nación. La prueba de esto es el asesinato de los líderes del partido Cadete, Shingarev y Kokoshin, y el rodaje de manifestaciones en apoyo de la CSS. El poder fue usurpado por asesinos y bandidos, que solo podían ser combatidos con la fuerza de las armas.
        1. Ulan
          Ulan 26 de octubre 2017 21: 31 nuevo
          +2
          Voluntad de la nación? ¿Esto es una broma? ¿Cuáles fueron las elecciones directas y generales a la Asamblea Constituyente?
  3. Korsar4
    Korsar4 25 de octubre 2017 07: 18 nuevo
    +4
    Desafortunadamente, octubre es una continuación de febrero. Simplemente reemplazando las páginas viles de la historia por otras aterradoras. En los detalles, y las variedades de traición de su país pueden entenderse indefinidamente. Sin embargo, discutir sobre este tema también es muy fácil.
    1. Venaya
      Venaya 25 de octubre 2017 10: 38 nuevo
      +6
      Cita: Korsar4
      Desafortunadamente, octubre es una continuación de febrero.

      Comentario absolutamente correcto! Pero luego sucedió algo impredecible, inesperado e inimaginable: V. Lenin intervino en el curso del "juego" (lo confieso, no sin asistentes) y todo su vil "juego" se convirtió en polvo: Rusia (ya con un nombre diferente) administrada en 1922– Moo año para defender su propia independencia. ¿Como paso? "Se requiere más y más investigación aquí".
    2. Selevc
      Selevc 25 de octubre 2017 11: 15 nuevo
      +1
      Desafortunadamente, octubre es una continuación de febrero.
      No, no me digas ... Los acontecimientos de febrero de 1917 son la culminación de todo el primer mundo ... No es lo obvio obvio: los países enemigos en el año 14 (con la esperanza de un final rápido de la guerra) usaron los métodos tradicionales de guerra y cayeron en un callejón sin salida posicional, en el 15 al 16 usaron todo tipo de innovaciones técnicas (tanques, gases, submarinos, aeronaves) pero esto no cambió fundamentalmente el curso de la guerra, y en el año 17 la guerra salió completamente mal: los países enemigos trataron de destruir y destruir la retaguardia y el poder del enemigo (en el término de moda de hoy) ... Esto explica las misteriosas "fraternidades" temporales en frentes, cuando los enemigos de repente se hicieron amigos por arte de magia y luego, como si nada hubiera sucedido, continuaron matándose unos a otros, durante estas mismas fraternidades, los espías fueron entregados al campamento del enemigo, corrompiendo a las masas de literatura política e ideas suicidas, como "Levanta nuestras bayonetas por nuestra cuenta". capitalistas ... "
      Rusia cayó por primera vez de una súper arma: la revolución ... Luego, esta arma regresó como un bumerán y destruyó Autro-Hungría y Alemania ... Alemania habría luchado nuevamente: habían atacado en 1918 pero la retaguardia se había derrumbado, el gobierno se había derrumbado, el Kaiser había renunciado y el Kaiser Alemania ¡Perdió la guerra, habiendo muerto por una cadena de revoluciones que ella misma provocó en 1917!

      Nadie sostuvo al rey en el trono por las manos y los pies, había problemas con su hijo (heredero), ¡así que Peter mató a su hijo a su debido tiempo por el bien de su trabajo! Qué !!! ¡Y Nikolai intentó salvar a su hijo, pero arruinó el estado, y con él, tanto él como su familia!
      1. Venaya
        Venaya 25 de octubre 2017 12: 01 nuevo
        +2
        Cita: Selevc
        Rusia cayó por primera vez de una súper arma: la revolución ... Luego, esta arma regresó como un bumerán y destruyó Autro-Hungría y Alemania ... Alemania habría luchado nuevamente: habían atacado en 1918 pero la retaguardia se había derrumbado, el gobierno se había derrumbado, el Kaiser había renunciado y Kaiser Alemania ¡Perdió la guerra, habiendo muerto por una cadena de revoluciones que ella misma provocó en 1917!

        Me entristece mucho su comprensión de los orígenes, los clientes, las revoluciones y las guerras. GI: absolutamente nada que ver con eso, los clientes generalmente se sientan al otro lado del océano (charco). El GI no perdió la guerra y el Kaiser no renunció en absoluto, simplemente fue "renunciado" por un tiempo, sin firmar legalmente el "mundo" humillante en todas las leyes y conceptos. Nos enseñaron a buscar a los culpables donde, por definición, no pueden estar, lo cual no es sorprendente en vista del hecho de que los "historiadores" y los medios de comunicación, por razones financieras, trabajan solo para quienes ordenaron todo este "burdel". Es difícil, es muy difícil para mí explicar todo esto, muchos están demasiado zombificados por la propaganda de precisamente aquellos que ordenaron toda esta desgracia y pagaron y pagaron ("tenemos todo incautado, pagado por todo"), es una pena que pocas personas todavía entiendan esto. Creo que en este sentido todavía tenemos que trabajar y trabajar, preferiblemente tantas personas como sea posible, de lo contrario no hay" buena suerte ".
        1. Selevc
          Selevc 26 de octubre 2017 11: 52 nuevo
          0
          Cita: venaya
          Me entristece mucho su comprensión de los orígenes, los clientes, las revoluciones y las guerras. GI: absolutamente nada que ver con eso, los clientes generalmente se sientan al otro lado del océano (charco).

          Pero me entristece su miopía: ¿quién permitió que Lenin y otros disidentes ingresaran a Rusia el 17? ¿Quizás los británicos con los estadounidenses? No, el mismo Kaiser me dejó ir !!! Apoyó la causa de la revolución en sí, pero no pensó que llegaría una respuesta de Rusia en el año 18 ...
          Cita al tema: La revolución de noviembre en Berlín y otras ciudades alemanas tomó por sorpresa al emperador Guillermo mientras estaba en la sede del ejército imperial en Spa (Bélgica). Ir al lado de los revolucionarios de su amada Marina lo conmocionó profundamente. Después de que comenzó la revolución, el emperador intentó organizar una supresión armada de los disturbios por parte del ejército.
          y más Al día siguiente, 10 de noviembre, el ex emperador cruzó la frontera de los Países Bajos, donde se encontró el último refugio en el exilio.
          Es decir, la República se proclamó el 9 y el 10 ¡Kaiser ya se ha lavado! Sí, el Kaiser acaba de salir de la revolución, ¡se llevó los tacones brillantes! ¡Esto es solo una VERGÜENZA histórica! Esta es la razón principal de la derrota de Alemania en la Primera Guerra Mundial: ¡la Revolución Socialista en Alemania en 1! ¡No sin razón, Hitler dijo que los comunistas apuñalaron en la espalda de Alemania en el año 18!
          ¡Naturalmente, Inglaterra y América se apropiaron después de la guerra de todos los laureles de los ganadores mismos! ¿No se parece a nada?
          1. Pancir026
            Pancir026 26 de octubre 2017 11: 57 nuevo
            +2
            Cita: Selevc
            Y me entristece tu miopía

            Señor, usted en Ucrania en su previsión ya superó las expectativas de todos los médicos de la institución de perfil que lleva el nombre de Kashchenko.
            Cita: Selevc
            No, el mismo Kaiser me dejó ir !!! La causa misma de la revolución y el apoyo

            ¿Exactamente? ¿Y cómo se confirma esto? Los argumentos de los científicos en ruinas no deben proponerse con dudoso sentido.
            Cita: Selevc
            ¡No sin razón, Hitler dijo que los comunistas apuñalaron en la espalda de Alemania en el año 18!

            Bueno, sí, sí, pero tu Bandera es todo.
  4. Sergey-svs
    Sergey-svs 25 de octubre 2017 07: 28 nuevo
    +16
    Pero también hubo "agentes de influencia" de Occidente, los llamados. Trotskistas-internacionalistas dirigidos por Trotsky, Sverdlov y otros, que se suponía que completarían el saqueo y el pogromo de la civilización rusa, para acabar con Rusia.

    Camarada capaz ¡Stalin resuelve rápida y rápidamente los problemas! Sí Ese fue realmente un "gerente efectivo". bueno Observe cómo sus palabras siguen siendo muy relevantes:
    1. Reptiloide
      Reptiloide 25 de octubre 2017 07: 46 nuevo
      +6
      ¡¡¡Estas palabras de Stalin serían buenas para que todos las memorizaran !!!!!!!
    2. zoolu350
      zoolu350 25 de octubre 2017 18: 36 nuevo
      +4
      Stalin sabía a qué conduciría la "restauración de febrero" en la URSS y no lo permitió. La salida de la situación en la que nos manejamos en 1991 uno, nuevo 20 de octubre ...
  5. Alex_59
    Alex_59 25 de octubre 2017 07: 35 nuevo
    +11
    Hace 100 años, 25 de octubre 1917, los bolcheviques eliminaron el proyecto de febrero para destruir la civilización rusa y el pueblo ruso. De acuerdo con los planes de los amos de Occidente (Gran Bretaña, Estados Unidos y Francia), los occidentales feudalistas debían destruir no solo la autocracia y liquidar el proyecto de los Romanov, sino también destruir a Rusia como una civilización única separada del mundo occidental.
    La brevedad es la hermana del talento. El autor dijo absolutamente todo con dos oraciones, no se puede leer más, el autor es un genio. Un conjunto de clichés, estereotipos y sellos es predecible, así como el contenido de los comentarios. Ahora los monárquicos repasarán y tirarán toneladas de sus sellos y estereotipos delirantes para equilibrar los sellos y los estereotipos delirantes del autor del artículo. El sueño de la razón en el que participar ya se ha vuelto aburrido.
    1. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 11: 55 nuevo
      +7
      Asegúrate de correr, tienen en sus cerebros, solo traficantes de lacayos y un crujido de panecillos franceses, y por supuesto los valses de Schubert.
      Es cierto, dudo que alguno de ellos pueda bailar un vals. No ... no son adecuados como monárquicos, envían a todos a estudios de baile, aprenden a bailar vals. sonreír
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 25 de octubre 2017 12: 17 nuevo
        +3
        En, lo apruebo! Monarquistas en estudios de danza y crujientes panecillos urbanos por 6 centavos Brezhnev.
        ¡Y los defensores de la Gran Revolución de Octubre sorben el balance y lo talan! riendo
        Es una broma, vivir camaradas más largos, es más barato.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 49 nuevo
          +2
          No me importa, pero que aprendan a bailar el vals. Los junkers en los bailes con mujeres hermosas sabían bailar un vals. sonreír
          1. Ulan
            Ulan 26 de octubre 2017 21: 37 nuevo
            +2
            Aunque no soy monárquico, también soy capaz. Mi hermana enseñó, fue a un estudio de ballet y no había nadie con quien entrenar en casa.
            Me hizo, por lo que estoy sinceramente agradecida con ella.
            pero en los bailes, cuando todo el mundo estaba temblando, cuando tocaba el vals. podría ir e invitar a una niña. Actuó irresistiblemente.
            Solo hace mucho tiempo fue hace 40 años.
            Pero todavía bailo un vals en ocasiones en fiestas corporativas. sonreír
  6. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 25 de octubre 2017 07: 57 nuevo
    +6
    Cita: Vasily50
    ¿Es así como es posible culpar a A..b de B y LENIN y de los partidos bolcheviques de que no solo crearon la UNIÓN SOVIÉTICA prácticamente en las ruinas, lograron reconstruir el país y salvar al pueblo ruso de la colonización?

    ¡Cómo, cómo! Para hacer esto, departamentos ideológicos enteros han estado trabajando intensamente durante 26 años solo en Rusia. En su centro en el Kremlin. Sin mencionar en el extranjero ... Sí, simplemente funciona al revés. La gente ve su "actividad" en sí misma y se siente en su en la piel
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. Boris55
      Boris55 25 de octubre 2017 08: 53 nuevo
      +5
      Cita: teniente Teterin
      ... si los bolcheviques ... desataron un terror sin precedentes ...

      No los bolcheviques, sino los trotskistas. Los bolcheviques cesaron este terror. Y, en general, no interfiera con diferentes períodos de nuestra historia en una pila.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 25 de octubre 2017 09: 34 nuevo
        +19
        ¿Oh enserio? Y el "camarada Lenin", que firmó el decreto sobre el terror rojo, también era un "trotskista". ¿Pero el "camarada Stalin" se adhirió a las decisiones sobre "colectivización" y la creación de "triples del NKVD", también, fue él ... un "trotskista"?
        PD: En la URSS, cualquier represión contra los disidentes se detuvo solo con el comienzo de la perestroika. Entonces, según su lógica, los bolcheviques eran los líderes de la perestroika, y todo lo anterior a ellos era "trotskistas", ¿entonces resulta?
        1. Venaya
          Venaya 25 de octubre 2017 10: 51 nuevo
          +8
          Cita: teniente Teterin
          ¿Pero el "camarada Stalin" se adhirió a las decisiones sobre "colectivización" y la creación de "triples del NKVD", también, fue él ... un "trotskista"?

          Pero de hecho, fueron precisamente los trotskistas quienes llevaron a cabo la colectivización, Stalin se vio obligado a ceder ante ellos, en ese momento no tenía otra salida aceptable. Por cierto, en los Estados Unidos, los mismos "trotskistas" llevaron a cabo casi la misma "colectivización", y gracias a verdaderamente Hambre americana Hasta 12 millones de estadounidenses inocentes fueron destruidos. ¿Y algo casi todo tercamente todavía en silencio? Algunos verdaderamente "responsabilidad mutua", ¿no encuentras? Por cierto, sobre los "triples": el propio Stalin no estaba cumpliendo trabajos forzados por orden judicial, sino por una decisión de una troika zarista similar a la del zar. ¿Y por qué todos también guardan silencio sobre esto?
          1. Olgovich
            Olgovich 25 de octubre 2017 11: 46 nuevo
            +3
            Cita: venaya
            y gracias a la verdadera hambruna estadounidense, se destruyeron hasta 12 millones

            estudiar
            Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS, Instituto de Economía de la Academia de Ciencias de la URSS e Instituto de Nutrición de la Academia de Ciencias Médicas de la URSS HA Bulganin sobre el nivel de consumo de alimentos básicos y productos industriales en la URSS per cápita

            3 octubre 1955 ciudad
            BÚHO. SECRETO.
            .
            Según lo cual en estos 30 años de la "hambruna" de los Estados Unidos lol Los estadounidenses comieron carne más en 4 veces, huevos en 6 vecesazúcar en 8 veces. 2,5 veces más leche, etc., que la nuestra en 1937, en la que nadie, por así decirlo, murió de hambre aquí.
            1. Venaya
              Venaya 25 de octubre 2017 12: 19 nuevo
              +3
              Cita: Olgovich
              .. en estos 30 años "hambruna"Los estadounidenses estadounidenses comieron más carne ...

              Y no escribo sobre todos los "estadounidenses", escribo sobre la hambruna selectiva de solo una parte de la población estadounidense. No importa que alguien engordara y arrojara comida al mar con vapores enteros, porque recuerde: solo nos compraron pan y otros productos alimenticios, mientras se negaban a vender oro, por ejemplo. Tal vez no has escuchado nada al respecto o, en blanco, ¿no quieres escuchar?
              1. Olgovich
                Olgovich 25 de octubre 2017 14: 04 nuevo
                +3
                Cita: venaya
                Y no escribo sobre todos los "estadounidenses", escribo sobre la hambruna selectiva de solo una cierta parte de la población de los Estados Unidos. No importa que alguien engordara y arrojara comida al mar con vapores enteros.

                ¿Para qué son estas palabras comunes? ¿Alguien comió 8 veces más azúcar, 4 veces más carne y el resto se extinguió? ¿De qué estás hablando? Discutes con los NÚMEROS. Soviético
                por cierto
                Cita: venaya
                recuerde, solo nos compraron pan y otros productos alimenticios, mientras se negaban a comerciar oro, por ejemplo. ¿Tal vez no has escuchado nada al respecto, o a quemarropa no quieres escuchar?

                esto es a la "hambruna" de los Estados Unidos de qué lado? amarrar
          2. Pan de jengibre de tula
            Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 12: 31 nuevo
            +4
            En ese momento, la "troika" era una autoridad judicial judicial. Sí, de acuerdo con esas leyes y probarlas es incorrecto.
            fueron creados en relación con la situación específica en el país y fueron eliminados inmediatamente cuando la situación cambió.
          3. Teniente teterin
            Teniente teterin 25 de octubre 2017 14: 45 nuevo
            +16
            Cita: venaya
            en verdad la hambruna estadounidense destruyó hasta 12 millones

            Así de interesante resulta: en las memorias de los contemporáneos no se menciona la mortalidad masiva por inanición en aquellos años en América; sin archivos; en los periódicos, tampoco. Y en su discurso aparece una especie de "hambruna en Estados Unidos". ¿Has mezclado accidentalmente la historia real con la historia? guiño
            Cita: venaya
            Stalin fue encarcelado no por orden judicial, sino por decisión de una troika zarista similar al zar.

            Lo sentimos, pero esta es información incorrecta. No fue enviado a trabajos forzados, sino enviado al exilio. Enlace significa vivir en un lugar específico bajo la supervisión de la policía. Y la decisión de exiliarse fue tomada por las filas de la policía, no por la "troika".
            1. Ulan
              Ulan 26 de octubre 2017 21: 40 nuevo
              +2
              Eso es todo, no los tribunales, sino las filas de la policía .Te. represalia extrajudicial.
        2. Antianglosax
          Antianglosax 25 de octubre 2017 12: 27 nuevo
          +4
          Cita: teniente Teterin
          En la URSS, cualquier represión contra los disidentes se detuvo solo con el comienzo de la perestroika.

          Si por disidentes queremos decir, como es, plagas, traidores, comerciantes, buscadores de dinero, entonces sí, las represiones se detuvieron, desafortunadamente. Es por eso que todos estos espíritus malignos salieron de las grietas después de la perestroika. Sí, todavía teníamos disidentes, los llamados disidentes, con un salario occidental. Solo estos disidentes en todo momento deseaban para Rusia el colapso del país o la desviación hacia el oeste. Los enemigos hacen esto. La Unión Soviética arruinó, junto con otras razones, una actitud humana hacia los enemigos desfavorecidos.
        3. Seamaster
          Seamaster 25 de octubre 2017 14: 36 nuevo
          +3
          De hecho, el "Terror Rojo" fue declarado después de la herida de Lenin y el asesinato de Uritsky. Y Lenin no pudo firmar este decreto, ya que quedó inconsciente después de ser herido.
          Y antes de eso, los bolcheviques abolieron la pena de muerte y liberaron a los generales y oficiales rebeldes en libertad condicional
          Teniente ..... eres mujer? (Esto es de la "Balada del Húsar").
          ¿O es una víctima de EGE? (Esto es de nuestra realidad).
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 25 de octubre 2017 16: 58 nuevo
            +16
            Sí, me equivoqué con el decreto. La firma de Ulyanov no está allí; Bonch-Bruevich firmó en su lugar. https://ru.m.wikisource.org/wiki/Resolution_o_
            red_terror
            Sin embargo, lo cual es característico, Ulyanov, al regresar a un estado de trabajo, no se opuso a este decreto, y en sus discursos y cartas ante la herida habló como ideólogo del terror. Entonces, el decreto mismo simplemente formalizó la práctica ya existente de represalias.
            1. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 51 nuevo
              +2
              ¿Y qué tuviste que rendirte al terror blanco?
      2. Espantapájaros
        Espantapájaros 25 de octubre 2017 12: 41 nuevo
        +2
        Todos los que sirvieron en el Ejército Rojo en el GV son trotskistas, sirvió a Bronstein.
        1. sibiryouk
          sibiryouk 25 de octubre 2017 14: 00 nuevo
          +1
          Completa tontería! Sirvieron en el Ejército Rojo en diferentes momentos: N. Makhno, Grigoryev, Muravyov, Budyonny, Kotovsky, Zhukov. ¿Eran también trotskistas?
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 25 de octubre 2017 14: 21 nuevo
            0
            Naturalmente. ¿Por qué sirvieron en Trotsky?
            La gente decente no sirve con Bronstein, sino que lucharon contra él.
        2. Seamaster
          Seamaster 25 de octubre 2017 14: 37 nuevo
          +4
          Y quien sirvió en el ejército ruso bajo Serdyukov es carpintero de muebles.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 25 de octubre 2017 14: 44 nuevo
            0
            Serdyukov no era un político, sino que fue creado para rastrillar los establos de Auge, post-soviéticos.
            Y lo hizo con éxito, tuvo errores: eran bateristas y una poetisa, pero esto es particular.
      3. sibiryouk
        sibiryouk 25 de octubre 2017 14: 04 nuevo
        +2
        ¡Ahora Trotsky en un ataúd estaba hinchado de importancia! ¡Cuántos adherentes tenía! Solo se encontró un renegado con un piolet.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 25 de octubre 2017 14: 20 nuevo
          0
          Bueno, la mayoría de estos individuos se dispersaron, pocos sobrevivieron, pero esto es un defecto en los órganos. Ni siquiera eso. Y Lenin y Stalin sirvieron en el Ejército Rojo. Todos los descendientes de los trotskistas son ahora liberales, todo tipo de Svanidze, Albats y Kolya Chowls.
      4. sibiryouk
        sibiryouk 25 de octubre 2017 14: 04 nuevo
        0
        ¡Ahora Trotsky en un ataúd estaba hinchado de importancia! ¡Cuántos adherentes tenía! Solo se encontró un renegado con un piolet.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 25 de octubre 2017 16: 07 nuevo
          +1
          Tus dedos estan atascados amarrar
      5. verner1967
        verner1967 25 de octubre 2017 15: 21 nuevo
        +4
        Cita: Boris55
        No los bolcheviques, sino los trotskistas. Los bolcheviques detuvieron este terror.

        Bueno, sí, primero hurra, los bolcheviques en el 17º levantaron el poder del suelo, salvaron a Rusia, y luego, de repente, ¡salten! y los trotskistas, el terror y otras pesadillas, y de repente, ¡una vez! De alguna manera mágica, nuevamente, los bolcheviques están tan rojos y esponjosos que salvaron nuevamente a Rusia. Belleza, cho! ¿No es divertido para ti?
        1. Boris55
          Boris55 25 de octubre 2017 15: 41 nuevo
          +1
          Cita: verner1967
          Bueno, sí, primero hurra hurra, los bolcheviques en 17-m levantaron el poder del suelo, salvaron a Rusia, y luego, de repente, ¡salta! y los trotskistas,

          Aprender mat.part. Los bolcheviques en 17 constituían una pequeña fracción de todos los miembros del PCUS (b). La mayor parte pertenecía a los trotskistas.
          1. Johns
            Johns 25 de octubre 2017 21: 33 nuevo
            +2
            Cita: Boris55
            Aprender mat.part. Los bolcheviques en 17 constituían una pequeña fracción de todos los miembros del PCUS (b). La mayor parte pertenecía a los trotskistas.

            Solo un PPC de algún tipo, no un comentario.
            1. Este mismo (b) en el PCUS (b) no significa lo que piensas, sino "bolcheviques". Aquellos. Usted dice que en el decimoséptimo año del partido bolchevique los bolcheviques mismos eran una minoría. Ingenioso. Necesita de inmediato para la disertación.
            2. Los "trotskistas" en 1917 no podían ser por definición. No hubo ninguno después. Es solo que en la década de 20 Dzhugashvili ideó un "enemigo interno" tan universal. Para acabar con los rivales. No solo los "trotskistas" estaban allí. Especialmente en honor fueron todo tipo de "espías".
            1. Boris55
              Boris55 26 de octubre 2017 07: 58 nuevo
              +1
              Cita: Johns
              Es decir Usted argumenta que en el Partido Bolchevique en el año 17, los bolcheviques mismos eran una minoría.

              Y qué tocaría inmediatamente en las teclas, en un Internet subiría y aclararía la esencia del problema. Los bolcheviques en el VKP (b) eran mayoría solo después del "borrador estalinista" y antes del final de la Segunda Guerra Mundial. Después de la Segunda Guerra Mundial, los trotskistas se hicieron cargo nuevamente.
              1. verner1967
                verner1967 26 de octubre 2017 09: 11 nuevo
                +1
                Cita: Boris55
                Después de la Segunda Guerra Mundial, los trotskistas prevalecieron nuevamente.

                Entonces los bolcheviques tenían tarjetas de fiestas, organización, reuniones, oficinas, activos, etc. Me muestras al menos una carta de fiesta "trotskista", bueno, solo algunos héroes míticos
                1. Boris55
                  Boris55 26 de octubre 2017 10: 00 nuevo
                  +1
                  Cita: verner1967
                  Me muestras al menos una tarjeta de membresía del partido "Trotskyite",

                  Así como el partido del PE fue creado a principios de siglo por tres partidos diferentes, en el WRC (b) había comunistas-trotskistas y comunistas-bolcheviques. Además de ellos, el PCUS (b) incluía representantes de otros partidos prerrevolucionarios. Al final, encuentre en Internet el número del PCUS (b) antes y después de la revolución. Y, por cierto, Trotsky era miembro del PCUS (b) y tenía exactamente la misma tarjeta de membresía que el bolchevique Stalin, pero la idea de construir una nueva vida eran completamente diferentes, al igual que la idea actual del lugar de Rusia en el mundo con Medvedev y Los putin son muy diferentes hi
                  1. Ulan
                    Ulan 26 de octubre 2017 21: 44 nuevo
                    0
                    Sí, no entiendo. O fingiendo no entender. El trotskismo no es una carta de fiesta, es una creencia. Estamos hablando de los partidarios de Trotsky en el PCUS (B) y no de miembros de un partido trotskista.
                  2. verner1967
                    verner1967 3 noviembre 2017 18: 44 nuevo
                    +1
                    Cita: Boris55
                    en WRC (b) había trotskistas comunistas y bolcheviques comunistas.

                    todo, no puedes continuar, no había tal fracción
                    Cita: Boris55
                    trotskistas comunistas

                    Stalin inventó todo esto para luchar contra los correligionarios más autorizados
      6. Espantapájaros
        Espantapájaros 25 de octubre 2017 19: 23 nuevo
        0
        Es uno y lo mismo.
    2. Olgovich
      Olgovich 25 de octubre 2017 10: 32 nuevo
      +5
      Cita: teniente Teterin
      Que tipo de "salvación" de la civilización rusa puede ser

      Se sugirió repetidamente que esta frase se encuentre en documentos o al menos en discursos del liderazgo de RSDLP. Pero no ...- no funciona ...

      Pero constantemente se encuentran con una "lucha con Gran chovinismo ruso"y ruso
      "el llamado "Gran" nación (aunque excelente solo por su violencia, excelente solo como gran tenencia) (Ulyanov)
      "Salvador", sí ......
      1. Pancir026
        Pancir026 25 de octubre 2017 14: 11 nuevo
        +5
        Cita: Olgovich
        Se sugirió repetidamente que esta frase se encuentre en documentos o al menos en discursos del liderazgo de RSDLP. Pero no ...- no funciona ...

        No tienes éxito, no entiendes lo que estás discutiendo.
        Líder de la derecha A.I. Guchkov, "no solo derrocamos a los portadores del poder, derrocamos y abolimos la idea misma del poder, destruimos los cimientos necesarios sobre los que se construye todo el poder". El hecho de que el Gobierno Provisional, guiado por el modelo occidental del estado burgués liberal, destruyó las estructuras del estado tradicional de Rusia, también fue obvio para los liberales que llegaron al poder. El historiador francés M. Ferro, refiriéndose al reconocimiento de AF, Kerensky, señala esta destrucción del estado ruso como uno de los fenómenos más importantes de la revolución de febrero ".
        ¿No te queda claro que el Sr. Chatterbox de Moldavia?
        "La revolución de febrero dio un duro golpe al ejército, la institución más importante del estado. El 2 de marzo de 1917, el secretario del Comité Ejecutivo Central del Soviet de Diputados de Trabajadores y Soldados de Petrogrado, el abogado N.D. Sokolov (quien, como A.F. Kerensky, fue uno de los líderes de la masonería rusa en esos años ) preparó y presentó al recién creado Gobierno Provisional la conocida Orden No. 1. La orden preveía la elección de comités de las filas inferiores de las tropas, la confiscación de armas de los oficiales y su transferencia al control de los comités, el establecimiento de una "libertad" ilimitada del soldado. destrucción del ejército, habiéndose convertido en ministro de guerra, Kerensky emitió una orden similar, conocida como la "Declaración de los derechos de un soldado". En julio, el general A.I. Denikin declaró: "la legislación militar de los últimos meses ha arruinado el ejército"
        Y aquí, ¿qué no está claro para ti?
        Los soviéticos surgieron de ideas campesinas sobre el poder correcto. Un investigador del campesinado ruso AB Chayanov escribió: “El desarrollo de formas estatales no sigue un camino lógico, sino histórico. Nuestro régimen es el régimen soviético, el régimen de los consejos campesinos; "En el medio campesino, este régimen básicamente ya existía mucho antes de octubre de 1917 en el sistema de gestión de las organizaciones cooperativas".
        ¿Qué no está claro aquí?

        En general, se mantendría en silencio, estaría involucrado en su Moldavia, donde se las arregló para declarar que el presidente en ejercicio es incapaz de mantener a un occidental abierto en los Ministros de Defensa.
        1. Olgovich
          Olgovich 25 de octubre 2017 14: 27 nuevo
          +3
          Cita: Pancir026
          En general, se mantendría en silencio, estaría involucrado en su Moldavia, donde se las arregló para declarar que el presidente en ejercicio es incapaz de mantener a un occidental abierto en los Ministros de Defensa.

          Mi amigo, una vez más me propongo encontrar la frase "salvación" en documentos o al menos en discursos del liderazgo de la RSDLPB Ruso civilización, que el autor menciona muchas veces.
          Cita: Pancir026
          ¿Qué no está claro aquí?
          lol
          En cambio, copie los pensamientos de otra persona
          Cita: Pancir026
          Sr. Chatterbox

          lol
          1. Ulan
            Ulan 26 de octubre 2017 21: 47 nuevo
            0
            Para salvar a un hombre que se está ahogando, ¿primero debe colgar anuncios en todas las publicaciones? Entonces no esperará, se ahogará.
            Salvaron el país, y esto se dio por sentado, para probarlo por nada.
            1. Olgovich
              Olgovich 27 de octubre 2017 07: 49 nuevo
              +1
              Cita: Ulan
              Salvaron el país, y se dio por sentado intentarlo por nada

              Salvaron su PODER y MISMO MISMO, mientras continuaban hablando de la revolución mundial
          2. Alexander Green
            Alexander Green 26 de octubre 2017 22: 41 nuevo
            0
            Cita: Olgovich
            Sugiero encontrar en los documentos o al menos discursos del liderazgo de la RSDLPB la frase "salvación" de la civilización rusa,


            Lee el trabajo de V.I. Lenin "Un desastre amenazante y cómo lidiar con él". 10-14 de septiembre (23-27), 1917 - V.I. Lenin, personal docente, T.34, S.151-199,
        2. Teniente teterin
          Teniente teterin 25 de octubre 2017 15: 01 nuevo
          +17
          Cita: Pancir026
          Líder de la derecha A.I. Guchkov

          Guchkov El líder del partido liberal "Unión del 17 de octubre" tiene razón! Entonces todo está claro contigo. Hablas de eventos y personas, completamente inconscientes del tema.
        3. verner1967
          verner1967 25 de octubre 2017 15: 32 nuevo
          +4
          Cita: Pancir026
          trajo al recién creado Gobierno Provisional la famosa Orden N ° 1. La orden preveía la elección de comités de las filas inferiores de las tropas, la confiscación de armas por parte de los oficiales y su transferencia al control de los comités.

          Bueno, con una orden de no destruir al ejército, esta orden cayó en suelo suelto y los agitadores bolcheviques la soltaron, en los comités de soldados donde se entregaron las armas y con las que decidieron luchar o no, ¿estaban gobernados los emisarios de los bolcheviques?
          1. Granadero
            Granadero 26 de octubre 2017 14: 24 nuevo
            0
            Cita: verner1967
            Bueno, con una orden de no destruir al ejército, esta orden cayó en suelo suelto y los agitadores bolcheviques la soltaron, en los comités de soldados donde se entregaron las armas y con las que decidieron luchar o no, ¿estaban gobernados los emisarios de los bolcheviques?

            El suelo estaba hinchado por el comando "talentoso" de las tropas en la guerra ruso-japonesa y no menos brillante en la Primera Guerra Mundial. Los soldados comenzaron a morir por los intereses de los demás sin el más mínimo éxito en los frentes. Economía R.I. el primero murió en la guerra, el segundo murió la economía alemana.
            1. verner1967
              verner1967 3 noviembre 2017 18: 45 nuevo
              +1
              Cita: Grenader
              Economía R.I. el primero murió en la guerra, el segundo murió la economía alemana.

              Lo más interesante es que la economía de estos imperios acaba de crecer en esta guerra.
          2. Ulan
            Ulan 26 de octubre 2017 21: 50 nuevo
            +1
            En su mayoría no bolcheviques. Lee Denikin.
            Tanto la fraternización como la deserción masiva comenzaron mucho antes de que los bolcheviques aparecieran en los comités de soldados. Además, había una minoría de ellos allí.
    3. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 12: 10 nuevo
      +12
      La simple pregunta es, ¿eres fuerte en la agricultura? ¿Cómo se pueden tener en cuenta los resultados de la mano de obra en artels y granjas colectivas?
      ¿Los campesinos individuales recibieron un salario durante el año? Por cierto, antes de la guerra en la URSS, había hasta 2 millones de ellos. ¿Sabes que el trabajo campesino es estacional?
      Aquellos que no entienden nada de la mano de obra rural y que el salario en la granja colectiva solo podría establecerse si los productos se producían y vendían durante todo el año, escriben de manera negativa sobre los "palos de trabajo".
      Es decir, hubo un ingreso mensual durante todo el año.
      ¿Quizás esto se proporcionó en los primeros años de la depuración de la producción agrícola colectiva?
      ¿O hay tal genio que podría?
      Por desgracia, apareció la contabilidad de los días de trabajo, precisamente porque otro en ese momento era imposible.
      Fue entonces cuando aparecieron en las granjas de producción colectivas, que dieron productos constantemente, y no estacionalmente. ganadería, avicultura, cuando se construyeron locales para almacenar productos de granos y vegetales para vender productos durante todo el año, cuando aparecieron sus panaderías, etc.
      Y luego surgió la oportunidad de recompensar el trabajo en billetes.
      Y algunos presentan este sistema de pago en días hábiles como un capricho de los "malditos comunistas" que no querían pagar dinero a los agricultores colectivos.
      Por desgracia, esto no es así; todo lo nuevo requiere depuración y la acumulación de experiencia.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 25 de octubre 2017 12: 20 nuevo
        +4
        En Estonia, se pagaron 5 rublos de dinero, 2 kilogramos de grano, 5 kg de papas por día de trabajo, y en la vecina región de Pskov 100 gramos de grano, 10 kopeks de dinero, etc.
        Tal es la justicia.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 52 nuevo
          +2
          No estoy hablando de esto, sino de CÓMO entonces fue posible tener en cuenta el trabajo con la estacionalidad del trabajo campesino.
          1. Ulan
            Ulan 26 de octubre 2017 21: 50 nuevo
            +1
            Como que masticaron y se lo pusieron en la boca, de todos modos, estos caballeros no entendieron nada.
      2. Teniente teterin
        Teniente teterin 25 de octubre 2017 15: 50 nuevo
        +16
        Cita: pan de jengibre de tula
        ¿Cómo se pueden tener en cuenta los resultados de la mano de obra en artels y granjas colectivas?


        Fácil y simple, como se hace en granjas y cooperativas. Y nadie usa "días de trabajo" allí. A pesar de la estacionalidad del trabajo.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 53 nuevo
          +2
          No veo la respuesta. "Solo" no es la respuesta. Entonces, ¿cómo sucede esto en las granjas? Más bien, ¿qué pasó en ese momento?
        2. Ulan
          Ulan 26 de octubre 2017 22: 01 nuevo
          +1
          Muy interesante. Y cómo se hace esto en las granjas, dado que antes de la revolución y en los años 20, no había granjeros en Rusia, y en el oeste, las granjas tardaron siglos y décadas en desarrollarse, y en Rusia el problema de hambre de varios años tuvo que resolverse en unos pocos años, creando una gran producción de productos básicos.
          Yo también, como la zanahoria Tula, no veo la respuesta.
          Entonces, los campesinos rusos, tanto antes de la revolución como en la década de 20, recibieron ingresos solo después del final del trabajo de campo y la cosecha.
          Parte de la misma fue reservada para semillas y consumo personal hasta los llamados "novinos", es decir, una nueva cosecha., Parte fue vendida y recibió dinero para la compra de implementos agrícolas, telas, zapatos, etc.
          ¿Para qué era suficiente dinero?
          En invierno, muchos se dedicaban a trabajadores de la construcción de letrinas, caza, etc.
          Entonces no sabes nada sobre el trabajo campesino, no sabes nada elemental y, por lo tanto, no puedes responder al pan de jengibre de Tula.
          Entonces, cuando la granja colectiva se estaba desarrollando, que es la granja colectiva, simplemente no había otra forma de dar cuenta del trabajo de cada miembro del colectivo.
          Hasta el ingreso durante todo el año y la oportunidad de tomar un préstamo para una cosecha futura.
          Luego comenzaron a pagar salarios y no pagar productos por cada día laboral trabajado, después de la cosecha.
  8. Freeman
    Freeman 25 de octubre 2017 09: 20 nuevo
    +3
    De acuerdo con los planes de los propietarios de Occidente (Inglaterra, Estados Unidos y Francia), los occidentalistas-Occidente debían destruir no solo la autocracia y liquidar el proyecto Romanov, sino destruir a la propia Rusia como una civilización única separada del mundo occidental.

    Sin embargo, hubo personas que decidieron tomar el poder en sus propias manos ... Estos fueron los bolcheviques, los comunistas rusos.

    los bolcheviques no estaban unidos ... "agentes de influencia" de Occidente, los llamados. Trotskistas-internacionalistas dirigidos por Trotsky, Sverdlov y otros, que se suponía que completarían el saqueo y el pogromo de la civilización rusa, para acabar con Rusia.

    Es decir, los "agentes de la influencia de Occidente", los trotskistas-internacionalistas, destruyeron a los "agentes de Occidente" de los occidentalistas de febrero.
    ¿Es como "tu propia incógnita y paliza"?
    Cansado de escuchar que la "mano de Occidente" es la culpable de todos nuestros problemas internos. Resulta que somos tan estúpidos y perezosos que no somos capaces de organizar una "buena soldadura".
    Amenaza. Es extraño que el autor, después de haber comenzado una serie de artículos sobre la lucha interna de los Rurikovich, tampoco haya encontrado allí la "mano de Occidente".
    1. Teniente teterin
      Teniente teterin 25 de octubre 2017 09: 28 nuevo
      +17
      Sr. Volnoper, llamé la atención sobre el hecho de que la persona que escribe bajo el nombre de "Alexander Samsonov" está obsesionada con la tesis de la conspiración de que algunos "maestros de Occidente" están construyendo intrigas sangrientas terribles contra los pueblos arios (???) para esclavizar todo humanidad. No da pruebas claras, solo consignas al estilo de Dugin y Prokhanov.
      1. Boris55
        Boris55 25 de octubre 2017 15: 50 nuevo
        +1
        Cita: teniente Teterin
        ... llamé la atención sobre el hecho de que ... algunos "maestros de Occidente" están construyendo intrigas sangrientas terribles ...

        "La práctica es el criterio de la verdad.". Los suecos, los franceses, los alemanes, la OTAN ... ¿qué piensas? ¿Los estamos atacando o están en nuestra contra?
        1. Teniente teterin
          Teniente teterin 25 de octubre 2017 16: 43 nuevo
          +15
          La práctica muestra que los europeos lucharon entre sí mucho más a menudo y con más sangre que entre ellos. Hay estadísticas de pérdidas de tropas rusas durante los siglos 18-19:
          Las pérdidas sufridas (por los muertos y muertos por enfermedad), que son para los siglos XVIII y XIX. bastante conocidos, también dan una idea de "prioridades". Guerras suecas de los siglos XVIII y XIX. Rusia costó alrededor de 130 mil personas, polacos - menos de 50 mil, participación en la Guerra de los Siete Años - 120 mil, en las Guerras Napoleónicas - alrededor de 460 mil (total alrededor de 760 mil). Al mismo tiempo, al menos 740 mil personas murieron solo en las guerras turcas, en expediciones al Cáucaso, Asia Central y las guerras iraníes en el siglo XVIII. 150 mil, en las guerras iraníes del siglo XIX. no menos de 30 mil, en las guerras caucásicas del siglo XIX. - 145, en Asia Central - unos 10 mil, en Siberia y el Lejano Oriente - unos 60 mil (incluidos 51 mil en la guerra ruso-japonesa), es decir total en las fronteras sur y este de aproximadamente 1140 mil personas.

          Y sobre las pérdidas de los países europeos:
          En consecuencia, las pérdidas humanas (los muertos y muertos por heridas y enfermedades) sufridas por los países europeos en las guerras con Rusia (el 85% de ellos recayeron en la participación de Rusia en coaliciones europeas) representaron una parte extremadamente insignificante: aproximadamente el 10% de sus pérdidas totales durante este tiempo (aproximadamente 140 mil en el XVIII y 760 mil en los siglos XIX (7,8 millones de todas las pérdidas durante estos siglos). Mientras estaban en guerras entre ellos, los estados europeos perdieron en el siglo XVII. más de 2,6 millones de personas., en el siglo XVIII. - alrededor de 3,8 millones y en el siglo XIX. más de 3,1 millones de personas

          Así que la imagen llamada "el malvado Occidente quiere esclavizarnos y destruirnos" no funciona, si quisiera, la dinámica de las pérdidas sería completamente diferente.
          1. Boris55
            Boris55 25 de octubre 2017 17: 56 nuevo
            +4
            Todo está claro contigo:
    2. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 12: 16 nuevo
      +6
      Sin embargo, uno debe ser objetivo y negar que Occidente haya intervenido en las revoluciones en Rusia, es estúpido.
      El hecho de que Inglaterra contribuyó de todas las formas posibles al derrocamiento de la monarquía en la República de Ingushetia es un hecho.
      Ahora no recuerdo quién, pero una de las damas de honor de la Emperatriz en sus notas en el exilio en Francia, recordó que los conspiradores de la Duma corrían constantemente a la embajada inglesa en busca de consultas e instrucciones.
      No recuerden quién dijo en Inglaterra después de la abdicación del rey, ¿es uno de los objetivos de esta guerra logrado?
      Entonces la "mano del oeste" ha contribuido enormemente. ¿Quizás no recuerdas la intervención? ¿De quién fue esa mano? ¿Marciano?
      Por supuesto, hicimos todo esto con nuestras propias manos, pero Occidente también contribuyó mucho y, por cierto, ¿ha cambiado algo hoy y han dejado de entrometerse en nuestros asuntos?
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 25 de octubre 2017 16: 15 nuevo
        +14
        Cita: pan de jengibre de tula
        que Inglaterra contribuyó de todas las formas posibles al derrocamiento de la monarquía en RI es un hecho.

        Por supuesto, un hecho. Pero Inglaterra no es todo Occidente, pero la élite británica no es la "maestra de Occidente". Y la revolución no se organizó para esclavizar a alguien, sino para eliminar a un rival geopolítico, ya que la victoriosa Rusia en la guerra se hizo lo suficientemente fuerte como para amenazar a Gran Bretaña de manera real y efectiva en caso de un posible conflicto.
  9. A.V.S.
    A.V.S. 25 de octubre 2017 09: 24 nuevo
    +5
    Samsonov está ardiendo de fervor, tengo la impresión de escuchar a Prokhanov o Zhirinovsky.
  10. solzh
    solzh 25 de octubre 2017 09: 29 nuevo
    +5
    El autor tiene razón. Fueron los febrero y sus amos occidentales quienes intentaron arruinar el imperio. Los bolcheviques salvaron a Rusia federalizando el país. Si los bolcheviques no hubieran ganado, Rusia habría dejado solo a Moscovia. Toda Rusia estaba sujeta a la partición entre los países que participaban en la Entente.
    PD: A fines del año pasado, este tema ya se discutió en el portal https://topwar.ru/105644-2017-sto-let-spustya.htm
    l
    1. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 12: 34 nuevo
      +6
      El Gobierno Provisional fue el primero en aprobar la autodeterminación de Polonia y Finlandia. Como se dijo: "tratado con comprensión".
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 25 de octubre 2017 12: 43 nuevo
        +6
        Esto no se trata de nada.
        Excusa típica Ulyanov dio libertad a estas entidades, por orden de sus curadores de Berlín.
        1. solzh
          solzh 25 de octubre 2017 14: 32 nuevo
          +5
          Hay una leyenda sobre la financiación de los bolcheviques por los alemanes. Esta leyenda apareció en el verano de 1917, cuando el gobierno provisional para neutralizar a los bolcheviques en junio-julio de 1917 tomó medidas que hoy se llamarían relaciones públicas: así es como surgió la información sobre la financiación del RSDLP (b) por parte del Estado Mayor alemán (incluso pusieron a varios bolcheviques acusados ​​de traición) ) El falso fue cosido con hilo blanco, pero enemigos blancos y contrarrevolucionarios se apoderaron de él.
          El famoso espía inglés George Hill, en su libro autobiográfico My Spy Life, cuenta quién produjo los falsos documentos de financiación alemanes para los bolcheviques. Hill era un ardiente anticomunista y participó en varias conspiraciones contra el gobierno soviético. Entonces no hay razón para sospechar que Hill simpatice con los bolcheviques. El iniciador de la leyenda de que los bolcheviques eran agentes de Alemania fue el Ministro de Armas de Francia, Albert Thom, y el desarrollador e intérprete fue el capitán de la inteligencia francesa, Pierre Laurent. Fue él quien propagó en el verano de 1917 la idea de que los alemanes usaran a los bolcheviques y a Lenin personalmente como "agentes alemanes pagados". El jefe de contrainteligencia del Gobierno Provisional, Boris Nikitin, lo ayudó a difundir esta información.
          1. Gopnik
            Gopnik 25 de octubre 2017 14: 39 nuevo
            +3
            En principio, los alemanes dieron dinero a los bolcheviques o no, la décima cuestión. Lo principal es que los alemanes los transportaron a Rusia, es decir. entendió que los bolcheviques actuarían en su interés. Y si también es gratis, es doblemente agradable.
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 25 de octubre 2017 16: 00 nuevo
              +2
              Lo es, pero no sucede gratis
            2. solzh
              solzh 25 de octubre 2017 16: 12 nuevo
              +4
              Los alemanes no podían tener interés en los bolcheviques. Los bolcheviques en el momento de la abdicación del rey no representaban ninguna fuerza política. Decir que Alemania necesitaba la paz con Rusia es ridículo, ya que la paz se necesitaba principalmente en Rusia y su gente, que no entendían por qué estaba luchando contra los alemanes.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 25 de octubre 2017 18: 05 nuevo
                +2
                Desde 1914, los bolcheviques colaboraron activamente con los alemanes, la gente luchó con Alemania por su tierra natal.
                1. mat-vey
                  mat-vey 25 de octubre 2017 20: 28 nuevo
                  +1
                  Cita: Koshnitsa
                  Desde 1914, los bolcheviques colaboraron activamente con los alemanes, la gente luchó con Alemania por su tierra natal.

                  Resultó ser falso ...
                2. Ulan
                  Ulan 26 de octubre 2017 22: 05 nuevo
                  +1
                  No existe un solo documento que confirme estas tonterías.
              2. Gopnik
                Gopnik 26 de octubre 2017 11: 38 nuevo
                +2
                Cita: solzh
                ya que el mundo se necesitaba principalmente en Rusia y su gente, que no entendían por qué estaba en guerra con los alemanes.


                Bueno, sí, la gente realmente necesitaba perder Ucrania, los estados bálticos y Finlandia. Y también para verter una pieza de oro a los alemanes.
                1. solzh
                  solzh 26 de octubre 2017 20: 22 nuevo
                  +1
                  Ucrania fue privada en 1991, al igual que Polonia y Finlandia, ¿y eran rusos? ¿O tal vez necesitábamos una masacre en Polonia y Finlandia? A expensas de una pequeña moneda ... ¿De dónde vino la madera? ¿Qué historia de Hans Christian Anderson?
                2. Ulan
                  Ulan 26 de octubre 2017 22: 07 nuevo
                  +1
                  ¿Y cómo se relaciona esto con el mundo que el pueblo de Rusia necesitaba? Pones el carro delante del caballo, el mundo no tenía que estar equipado con condiciones similares.
                  1. Gopnik
                    Gopnik 27 de octubre 2017 12: 06 nuevo
                    +1
                    No está conectado de ninguna manera, ya que no recibieron la paz, pero recibieron una guerra civil por otros 3 años.
            3. mat-vey
              mat-vey 25 de octubre 2017 16: 22 nuevo
              +3
              Las circunstancias de este viaje siguen siendo uno de los temas más debatidos en el caso del "oro alemán". Los defensores de la versión de Lenin como agente alemán y la revolución como un sabotaje planeado argumentan que el mero hecho de que los bolcheviques viajaran por el territorio de un estado enemigo es una evidencia de sus actividades subversivas. Debo decir que los bolcheviques ya habían previsto la posibilidad de tales acusaciones. Se sabe que no hicieron secretos de su paso, lo organizaron a través de un comité público y condujeron por su cuenta (!). Curiosamente, después de llegar a Estocolmo, Lenin tuvo que pedir prestado dinero al cónsul ruso. Por otro lado, es menos conocido que había varios de esos autos, y con su ayuda los mencheviques y los socialistas revolucionarios, opositores de los bolcheviques, también regresaron a Rusia. Así, a través del territorio de Alemania, 500 emigrantes políticos regresaron a Rusia. Además, como ya se mencionó, en el marco del derecho internacional, el automóvil en el que Lenin viajaba de un país neutral a otro conservaba el derecho de extraterritorialidad y no era casualidad que estuviera "sellado".
              1. Gopnik
                Gopnik 26 de octubre 2017 11: 40 nuevo
                +1
                Cita: mat-vey
                Por otro lado, se sabe menos que hubo varios vagones similares.


                ¿No sería difícil nombrar estos "varios más" autos?
            4. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 55 nuevo
              +2
              ¿Y puedes traer la composición de los que viajaban en estos autos? Bolcheviques solos? ¿Los alemanes "entendieron"? ¿Y que alguien les prometió esto? ¿Tienes algún documento?
              1. mat-vey
                mat-vey 27 de octubre 2017 16: 05 nuevo
                +1
                Coche Lenin


                Abramovich Maya Zelikovna
                Eisenbund Meer Kivovich
                Armand Inessa Fedorovna
                Goberman Mikhail Vulfovich
                Grebelskaya Fanya
                Kon Elena Feliksovna
                Konstantinovich Anna Evgenievna
                Krupskaya Nadezhda Konstantinovna
                Lenin (Ulyanov) Vladimir Ilich
                Linde Johann-Arnold Johannovich
                Miringof Ilya Davidovich
                Miringof Maria Efimovna
                Mortochkina Valentina Sergeevna (esposa de Safarov)
                Payneson Semyon Gershovich
                Pogosskaya Bunya Hemovna (con su hijo Rubén)
                Ravich Sarra Nakhumovna
                Radek (Sobelson) Karl Bernhardovich
                Radomyslskaya Zlata Evnovna
                Radomyslsky-Zinoviev (Apfelbaum) Ovsha-Gershen Aronovich
                Radomyslsky Stefan Ovsheevich
                Rivkin Zalman-Burke Oserovich
                Rosenblum David Mordukhovich
                Safarov (Voldin) Georgy Ivanovich
                Skovno Abram Anchilovich
                Slyusareva Nadezhda Mikhailovna
                Sokolnikov (Diamante) Hirsch Yankelevich
                Suliashvili David Sokratovich
                Usievich Grigory Alexandrovich
                Kharitonov Moses Motkovich
                Tskhakaya Mikhail Grigorievich

                RSDLP

                Avdeev Ivan Ananievich (con esposa e hijo)
                Axelrod Tovia Leizerovich (con esposa)
                Farmacéutico Joseph Vasilievich
                Asiriani Sosipatr Samsonovich
                Astrov (Hang) Isaac Sergeevich
                Baugidze Samuil Grigorievich
                Belenky
                Belenky Zakhary Davidovich (con esposa e hijo)
                Bogrova Valentina Leonidovna
                Bronstein Roza Abramovna
                Vanadze Alexander Semenovich
                Voikov (Weiner) Pinhus Lazarevich
                Geronimus Iosif Borisovich
                Gersten
                Gishvaliner Petr Iosifovich
                Gogiashvili Polikarp Davidovich (con esposa e hijo)
                Gohblit Matvey Iosifovich
                Gudovich
                Dobrovitsky Zakhary Leibovich
                Doidze Solomon Yassevich
                Zhvif (Makar) Semen Moiseevich
                Ioffe David Nakhumovich (con su esposa)
                Kogan Vladimir Abramovich
                Kogan Israel Iremevich (con esposa e hijo)
                Kopelman
                Christy Mikhail Petrovich
                Lebedev (Polyansky) Pavel Ivanovich (con esposa e hijo)
                Levina
                Levin Iohim Davidovich
                Levitman Liba Berkovna
                Lunacharsky Anatoly Vasilievich
                Lyudninskaya
                Manevich Abram-Evel Izrailevich (con esposa)
                Manuilsky Dmitry Zakharovich
                Martov (Cederbaum) Julius Osipovich
                Martynov (Selector) Semen Yulievich (con esposa e hijo)
                Mgeladze Vlasa Dzharismanovich
                Movshovich Moses Solomonovich (con esposa e hijo)
                Muntyan Sergey Fedorovich (con su esposa)
                Nazariev Mikhail Fedorovich
                Marca Orgerovsky (con esposa e hijo)
                Orlov (Mender) Fedor Ivanovich
                Ostashkinskaya Roza Hirsch-Arapovna
                Pevzaya Victor Vasilievich
                Pshiborovsky Stefan Vladislavovich
                Plastinin Nikanor Fedorovich (con esposa e hijo)
                Pozin Vladimir Ivanovich
                Rabinovich (Escenario) Pilya Iosifovna
                Wrightman (con esposa e hijo)
                Rosenblum Haskelevich alemán
                Rokhlin Mordha Wulfovich
                Ruzer Leonid Isaakovich (con su esposa)
                Riazanov (Goldendah) David Borisovich
                Sagredo Nikolai Petrovich (con su esposa)
                Sadokaya Joseph Bezhanovich
                Semkovsky (Bronstein) Semen Yulievich (con su esposa)
                Sokolinskaya Gitlya Lazarevna (con su esposo)
                Sokolnikov (con un niño)
                Stroeva
                Turkin Mikhail Pavlovich
                Finkel Moses Adolfovich
                Khaperiya Konstantin Alekseevich
                Shaykman Aaron Leibovich
                Shifrin Natan Kalmanovich
                Erenburg Ilya Lazarevich

                BUND

                Abramovich (Rin) Rafail Abramovich (con esposa y dos hijos)
                Alter Estera Izrailevna (con un niño)
                Barak
                Boltin Leyser Haimovich
                Weinberg Markus Aaronovich
                Halperina
                Diment Leiser Nakhumovich
                Drankin Wolf Meerovich (con esposa e hijo)
                Dreisenstok Anna Meerovna
                Zanin Mayrom Monashevich
                Idelsson Mark Linmanovich
                Ioffe Pinkus Ioselevich
                Clavier Lev Solomonovich
                Oficina Samuel-Srul Davidovich
                Levit (Gellert-Levit) Eidel Meerovna (con un niño)
                David Lerner
                Lipnin Judah Leibovich
                Lyubinsky Mechislav-Abram Osipovich (con esposa e hijo)
                Luxemburgo Moisés Solomonovich
                Makhlin Taiva-Zeylik Zelmanovich
                Meerovich Movsha Gilelevich
                Nakhimzon Meer Itskovich
                Pinlis Meer Bentsianovich
                Rakov Moisés Ilich
                Rosen Chaim Judovich (con su esposa)
                Svetitsky A.A.
                Skeptor Yakov Leibinovich
                Slobodsky Valentin Osipovich
                Tusenev Isaac Markovich
                Hefel Abram Yakovlevich
                Zuckerstein Solomon Srulevich (con dos hijos)
                Scheinberg
                Sheinis Iser Haimovich

                Revolucionarios socialistas (socialistas revolucionarios)

                Sin tierra (Ustinov) Alexey Mikhailovich
                Belyaeva (Ures) Maria Alexandrovna (con un niño)
                Bobrov (Natanson) Mark Andreevich (con su esposa V.I. Alexandrova)
                Vesnstein Israel Aronovich
                Vinogradova Elizaveta Ievrovna
                Gavronsky Dimitri Osipovich
                Dakhlin David G. (con esposa e hijo)
                Cachimba Evgenia Nikolaevna
                Klyushin Boris Izrailevich (con esposa)
                Levinzon Meer Abramovich (con esposa e hijo)
                Lunkevich Zoya Pavlovna
                Perel Rebekah
                Proshyan Tron Pershovich
                Rosenberg Lev Iosifovich (con esposa y dos hijos)
                Ulyanov Grigory Karlovich
                Tendelevich Leonid Abramovich (con esposa y dos hijos)
                Freifeld Lev Vladimirovich (con esposa e hijo)

                Anarcocomunistas

                Butsevich Alexander Stanislavovich
                Vyugin Yakov (con esposa e hijos)
                Giterman Abram Moiseevich (con esposa e hijo)
                Goldstein Abram Borisovich
                Lipditz Olga (con un niño)
                Maximov (Yastrzhembsky) Timofei Fedorovich
                Miller Abram Lipovich (con esposa y dos hijos)
                Rivkin Abram Yakovlevich
                Rubinchik Efraim-Abram Aronovich
                Segalov Abram Vulfovich (con su esposa)
                Skutelsky Joseph Isaakovich
                Toybiseman Vetya Izrailevna
                Shmulevich Esther Isaakovna
                Justin David

                Socialdemócratas del Reino de Polonia y Lituania

                Goldblum Roza Mavrikievna
                Urban Ernst Ivanovich (con esposa e hijo)
                Schuster Ivan Germanovich

                Partido socialista polaco

                Kon Felix Yakovlevich (con hija y yerno)
                Lapinsky (Levinson) Meer Abramovich
                Shpakovsky Jan-Ignatius Alexandrovich

                Poalei ционion (trabajadores de Zion)

                Volovnina Alassa Ovseevna
                Kara

                Socialistas sionistas

                Dines Rivka Haimovna
                Rosenberg Lev Iosifovich

                Partido Socialdemócrata de Lituania

                Martna Mikhail Yuryevich

                otro

                Averbukh Shmul-Leiba Iosifovich
                Balabanova Angelika Isaakovna
                Braginsky Monus Osipovich
                Goniondsky Joseph Abramovich
                Siefeld Arthur Rudolfovich
                Karadzhay Georgy Artemievich (con su esposa)
                Kimmel Johann Voldemarovich
                Makarova Olga Mikhailovna
                Mararam Elya Evelchevna
                Meisner Ivan (con esposa y dos hijos)
                Odoevsky (Severov) Afanasy Semenovich
                Okudzhava Vladimir Stepanovich
                Rashkovsky Haim Punkusovich
                Slobodsky Solomon Mordkovich
                Sokolov Pavel Yakovlevich
                Stuchevsky Pavel Vladimirovich
                Troyanovsky Konstantin Mikhailovich
                Shapiro Mark Leopoldovich
    2. verner1967
      verner1967 26 de octubre 2017 09: 51 nuevo
      +1
      Cita: solzh
      Si los bolcheviques

      Otra alternativa
      1. solzh
        solzh 26 de octubre 2017 20: 24 nuevo
        +3
        Lo siento mucho, pero la alternativa eres tú.
        1. verner1967
          verner1967 3 noviembre 2017 18: 46 nuevo
          +1
          Cita: solzh
          eres tú

          No escribo sobre si
  11. Alebor
    Alebor 25 de octubre 2017 10: 22 nuevo
    +6
    Me pregunto si, por ejemplo, hay algún Samsonoff local en Francia, que escribe regularmente sobre el ahorro de la dictadura jacobina para la gente de su país y si el golpe termidoriano inspirado en el "Este", entonces, se construyó una gran civilización progresista. ¿Robespierre y San Justo?
  12. guardabosque
    guardabosque 25 de octubre 2017 10: 33 nuevo
    +2
    Cita: Wend
    No te arrepientas de Russophobe quemado.

    Sí, no se trata de Marx, sino de las ideas del marxismo-leninismo y su implementación práctica.
  13. Residente de Ural
    Residente de Ural 25 de octubre 2017 10: 42 nuevo
    +9
    Si esta revolución aún no tuviera sangre.
    Y luego, las guerras mundiales y civiles cobraron tantas vidas, especialmente la segunda, donde los rusos lucharon con los rusos, cuántas personas mejores fueron asesinadas en ambos lados: la migración masiva de la Guardia Blanca con su posterior disolución en el extranjero.
    ¿Cuántas familias podrían crear y criar estas personas? Ahora podríamos tener 500 millones de rusos.
    Lo siento, pero me gustaría poner las ideas de Lenin en el mausoleo.
    Por supuesto, el tiempo fue extremadamente difícil, pero aquellos que lo usaron para romper el país por su propio poder difícilmente pueden confiar en ningún lugar de honor más adelante en la historia. Esto incidentalmente se aplica al mismo gobierno interino.
    1. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 25 de octubre 2017 12: 26 nuevo
      +9
      Por supuesto, la Guerra Civil es una tragedia. Pero no comenzó después de octubre, comenzó después de febrero, o disturbios campesinos, como escribe el autor, con la quema de las propiedades de los terratenientes, su saqueo y la distribución arbitraria de la tierra, ¿no es esto una Guerra Civil? Y la rebelión de Kornilov, ¿es una demostración de hombres de flores?
      ¿Qué pasa con los eventos de julio?
      Así que la Guerra Civil comenzó incluso antes de octubre, que a los liberales a la señor Svanidze no les gusta recordar.
      En general, la toma del poder por los bolcheviques en octubre ocurrió casi sin sangre.
      La Guerra Civil de la que todos hablan no fue iniciada por los bolcheviques, sino por aquellos que iban a devolver el poder perdido.
      Alekseev y Kornilov ya organizaron el Ejército Blanco en el Don en noviembre-17 de diciembre, probablemente para no cultivar flores.
      Y luego estaba la "campaña de hielo", la rebelión checoslovaca, etc.
      Los bolcheviques no tenían ejército.
      ¿Había un derecho para aquellos que ingresaron al movimiento blanco a defender su posición de lo que querían ver a Rusia y regresar al viejo orden? Indudablemente lo fue.
      Pero entonces no tenemos el derecho de negar el mismo derecho a los bolcheviques y el derecho a defender nuestro poder.
      La historia ha demostrado quién tenía razón y a quién seguía Rusia.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 25 de octubre 2017 12: 45 nuevo
        +1
        Cita: pan de jengibre de tula
        La historia ha demostrado quién tenía razón y a quién seguía Rusia.
        Kornilov era Laurus y Trotsky Leo. Lev Davidovich!
      2. andrew42
        andrew42 25 de octubre 2017 15: 24 nuevo
        +3
        No confunda el concepto de "a quien Rusia ha seguido" y "ensillar y liderar". El último RSDLPb resultó magistral, descarado y cínico. Por "lo ruso" en esos años lo echaron a la pared o se ahogaron, sin juicio. Si intentaras insinuar el mundo ruso en ese momento y todo eso, terminarías en un sótano cerca de Zemlyachka con las campanas cortadas. Si uno pensara "a quién estaba siguiendo Rusia", entonces no había tal fuerza que a uno le gustaría seguir. De todas las fuerzas candidatas sin valor, francamente, los social revolucionarios fueron los menos desagradables, lo que se confirma por la prevalencia en los primeros soviéticos. Pero como una fuerza política organizada, estos camaradas eran como una "espada hecha de suave r ...", en contraste con el pequeño pero astuto "cuchillo" de acero del RSDLPb (por cierto, surgiendo del BUND judío, era necesario aprender la historia del PCUS, a partir de esto " canción "la palabra no se descarta).
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 56 nuevo
          +2
          Las palabras no están respaldadas por nada, no es interesante.
      3. verner1967
        verner1967 25 de octubre 2017 16: 00 nuevo
        +1
        Cita: pan de jengibre de tula
        La historia ha demostrado quién tenía razón y a quién seguía Rusia.

        Entonces fue tras Trotsky, resultó estar en el lugar equivocado, luego para Stalin, luego para otros líderes y todos los errores. Pero no sabemos qué pasaría si ella siguiera a Kornilov o Denikin. Y ahora Rusia claramente no sigue a los comunistas. Entonces, la historia no ha mostrado nada hasta ahora, excepto por un error al elegir líderes desde 1917 hasta 2018
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 57 nuevo
          +2
          Estoy hablando del hecho, no del "qué pasaría si". No soy un adivino.
          1. verner1967
            verner1967 3 noviembre 2017 18: 46 nuevo
            +1
            Cita: pan de jengibre de tula
            Estoy hablando del hecho

            y yo soy lo mismo
      4. Teniente teterin
        Teniente teterin 25 de octubre 2017 16: 21 nuevo
        +14
        Cita: pan de jengibre de tula
        El 17 de noviembre y el XNUMX de diciembre organizaron el Ejército Blanco en el Don, probablemente para no cultivar flores.


        El ejército blanco fue organizado después de una toma de poder armada los bolcheviques En esencia, esta fue una respuesta a las acciones criminales de un grupo de personas que ignoraron la demanda de la gente de convocar una Asamblea Constituyente.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 59 nuevo
          +2
          ¡Decir ah! ¿Y las acciones de los liberales que arrojaron al rey y destruyeron la República de Ingushetia no fueron criminales? La gente no protestó contra la dispersión de la parte fundadora, solo que fue la RESPUESTA, fue el grupo de personas que perdió el poder lo que inició la Guerra Civil.
  14. bober1982
    bober1982 25 de octubre 2017 12: 20 nuevo
    +6
    La Revolución de Octubre, como cualquier revolución, no es más que la excitación demagógica de las masas y el uso de las pasiones más bajas de estas mismas masas. El propósito de cualquier revolución (en la etapa inicial) es destruir el viejo orden, el orden que fue el suelo que alimentó la verdad cristiana. , y sobre esta base se basaron todas sus leyes. Cualquier revolución es una guerra contra Dios.
    1. zoolu350
      zoolu350 26 de octubre 2017 02: 30 nuevo
      0
      Depende de lo que pienses que es Dios. Por ejemplo, si después de la revolución las iglesias se reconstruyen en planetarios, entonces, en mi opinión, esta es una guerra por la gloria de Dios (Dios es un destello singular que creó la materia y las leyes de su desarrollo), pero si su concepto de Dios se describe en los libros de los autores semíticos Mass y Shimon (Peter), entonces La revolución de este concepto es ciertamente algo malo. ¿Y en qué categoría define la revolución islámica en Irán, positiva o negativa?
      1. bober1982
        bober1982 26 de octubre 2017 10: 28 nuevo
        +1
        Cita: zoolu350
        Por ejemplo, si después de la revolución las iglesias se reconstruyen en planetarios

        Después de la revolución, las iglesias fueron reconstruidas desafiantemente para almacenes, clubes, prisiones, etc., esto se hizo intencionalmente y con frenesí.
        El resultado de todos los disturbios revolucionarios en Rusia y Europa fueron dos guerras mundiales que destruyeron la humanidad anterior, se creó un nuevo tipo humano, para lo cual fue necesario destruir el viejo orden.
        1. Pancir026
          Pancir026 26 de octubre 2017 10: 40 nuevo
          +1
          Cita: bober1982
          Después de la revolución, las iglesias fueron reconstruidas desafiantemente para almacenes, clubes, prisiones, etc., esto se hizo intencionalmente y con frenesí.

          Si
          Es interesante, interesante ... y ¿por qué en la iglesia, en la comunión tan pronto como el 17 de febrero, por ejemplo, en el ejército, apenas se fue el 10%? ¿Y quién derribó esas iglesias, si no la gente misma?
          Cita: bober1982
          El resultado de todos los trastornos revolucionarios en Rusia y Europa fueron dos guerras mundiales

          ¿Qué eres? ¿Es correcto así? ¿Ya hay dos mundos a la vez? ¿Y cuándo ocurrió tal colisión? ¿Recuerdas que 1 mundo no comenzó a los 17?
          1. bober1982
            bober1982 26 de octubre 2017 11: 03 nuevo
            +1
            Cita: Pancir026
            ¿Y quién cayó en esas iglesias, si no la gente misma?

            Todo está correcto, la gente pudo llevar a la gente al estado bestial, estoy de acuerdo.
            Cita: Pancir026
            Si recuerdas que 1 mundo no comenzó a los 17?

            Diga también con razón que solo las revueltas revolucionarias en Rusia y Europa comenzaron antes de 1917.
            Cita: Pancir026
            Miente, no mientas.

            No claro
            1. Pancir026
              Pancir026 26 de octubre 2017 11: 26 nuevo
              0
              Cita: bober1982
              solo los trastornos revolucionarios en Rusia y Europa comenzaron antes de 1917.

              ¿Y qué tipo de trastornos comenzaron en Europa antes del 17? En Rusia, sí. A partir del 05 temblaba, como resultado de la decadencia del régimen zarista y la estupidez de los alimentos de la capital.
              Cita: bober1982
              No claro

              Sí, todo está claro para ti ...
              1. bober1982
                bober1982 26 de octubre 2017 11: 36 nuevo
                +1
                Cita: Pancir026
                ¿Y qué tipo de agitación comenzó en Europa antes del 17?

                Después de la Revolución Francesa, Europa dejó de ser cristiana, comenzó a deslizarse hacia el satanismo (Marx, Darwin, Nietzsche, Freud), toda la legión de demonios no pudo ser incluida.
                1. Pancir026
                  Pancir026 26 de octubre 2017 11: 53 nuevo
                  +1
                  Cita: bober1982
                  Después de la Revolución Francesa, Europa dejó de ser cristiana, comenzó a deslizarse hacia el satanismo

                  En el LIBERALISMO, en su fase extrema, se deslizó al nazismo con el fascismo. ¿No ve este punto en blanco?
                  ¿No ve el hecho de que la Reforma en Europa en forma de calvinismo, protestantismo y otras cosas dieron lugar exactamente a tal renacimiento?
                  Y a quemarropa, no querrá ver que la imposición de ideas liberales en Rusia no conduzca a resultados positivos: ¿fructificar todo tipo de perros y bulto diferentes?
                  1. bober1982
                    bober1982 26 de octubre 2017 12: 16 nuevo
                    +1
                    Primero fue el Renacimiento (agitó un puño hacia Dios), luego la Reforma (se infligió un golpe a la Iglesia Católica), luego los filósofos y "ilustradores" franceses se arrastraron a la luz de Dios, fue necesario preparar la Revolución Francesa, después de que la iglesia occidental fuera destruida y Europa pudiera ser destruida. Tómelo con sus propias manos (Darwin y compañía) Bueno, etc., incluida la llamada Gran Revolución de Octubre, etc.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 26 de octubre 2017 12: 19 nuevo
                      +2
                      Cita: bober1982
                      Primero fue el Renacimiento (agitó un puño hacia Dios), luego la Reforma (se infligió un golpe a la Iglesia Católica), luego los filósofos y "ilustradores" franceses se arrastraron a la luz de Dios, fue necesario preparar la Revolución Francesa, después de que la iglesia occidental fuera destruida y Europa pudiera ser destruida. Tómelo con sus propias manos (Darwin y compañía) Bueno, etc., incluida la llamada Gran Revolución de Octubre, etc.

                      Regreso a la Edad de Piedra.
                      1. bober1982
                        bober1982 26 de octubre 2017 12: 26 nuevo
                        +2
                        Buena pregunta.
                        Sin embargo, no con los kondachka, los hombres rusos comenzaron a destruir los templos. Se necesitaba paciencia y un "trabajo" minucioso para llevar a las personas a ese estado, un siglo y un milenio.
                        Se pueden dar ejemplos, oscuridad.
                    2. zoolu350
                      zoolu350 26 de octubre 2017 18: 41 nuevo
                      0
                      Mantén tus manos lejos de Darwin, él tiene al menos alguna explicación racional para los procesos del Universo, y tienes oscurantistas, solo un producto de la imaginación de Misa, Shimon (Peter) y Muhammad, el más reciente de los cuales tiene casi 1500 años.
                      1. Karen
                        Karen 26 de octubre 2017 20: 34 nuevo
                        0
                        Cita: zoolu350
                        Mantén tus manos lejos de Darwin, él tiene al menos alguna explicación racional para los procesos del Universo, y tienes oscurantistas, solo un producto de la imaginación de Misa, Shimon (Peter) y Muhammad, el más reciente de los cuales tiene casi 1500 años.

                        No esperaba que Peter viera en el papel de "adeptos adeptos" :)
                        Las personas elegidas por Dios introdujeron el darwinismo en las escuelas de Estados Unidos por métodos violentos: los maestros que no estaban de acuerdo fueron enviados directamente a prisión.
                        Por cierto, el desarrollador de la línea telegráfica transatlántica, después de leer estas tonterías, ordenó a su familia que no fuera con él durante una semana, y solo al sirviente para que sirviera comida en la puerta y luego limpiara ... Después de escribir una refutación a los postulados de esta "teoría", la envió al autor. Darwin, por supuesto, reconoció el trabajo de un ingeniero ... (¡¿pero quién le dejaría abandonar el texto impuesto por los titiriteros? !!) :)
  15. sibiryouk
    sibiryouk 25 de octubre 2017 13: 52 nuevo
    +1
    ¡No fue hace cien años, así que vivimos ahora de acuerdo con una nueva línea de tiempo! 7 de noviembre serán cien años
  16. Seamaster
    Seamaster 25 de octubre 2017 14: 51 nuevo
    +3
    Cita: Koshnitsa
    Esto no se trata de nada.
    Excusa típica Ulyanov dio libertad a estas entidades, por orden de sus curadores de Berlín.

    Es interesante.
    Cuando Ulyanov "se hizo cargo" del Gobierno Provisional, Polonia estaba completamente ocupada por las tropas alemanas, y el cuerpo de von der Goltz se estaba apoderando de Finlandia. ¿Cómo podría Lenin dar algo allí?
    Permítanme recordarles que el Cáucaso y Asia Central se han separado de Rusia.
    Ucrania fue "liberada" de Rusia por el Gobierno Provisional y en las conversaciones de paz en Brest estuvo representada por una delegación independiente, que concluyó la paz con Alemania por separado de Rusia. Lo mismo es Georgia.
    Estudiarías la parte material, o algo así.
    Y luego de inmediato - para publicar y condenar.
    1. Karen
      Karen 25 de octubre 2017 15: 51 nuevo
      +3
      Si !!!
      Lenin, por ejemplo, exigió urgentemente la retirada de las tropas rusas de la Armenia turca, para que la población pudiera votar sin mirar las bayonetas rusas, como para no tener miedo ...
      Naturalmente, todos los demás demostraron que los turcos podían aprovechar esto para la masacre de armenios ... Lenin se salió con la suya ... Los turcos también ...
      _______
      Siempre hay imágenes de la película sobre los "primeros bolcheviques" cuando quemaron manuscritos en la Biblioteca de Alejandría ... "¡¿Cuántos de ellos? !!"
      Alimentaron los hornos y el punto ... Debería ser suficiente ... Las calderas allí y todo lo demás se adaptan ...
      1. mat-vey
        mat-vey 25 de octubre 2017 16: 06 nuevo
        +1
        ¿Y a quién exigiste?
        1. Karen
          Karen 25 de octubre 2017 16: 56 nuevo
          +2
          También exigió al gobierno de Kerensky y a la Duma. Kerensky definitivamente iba a hacer una campaña a Constantinopla, y los directores de Berlín le dieron a Lenin una sentencia introductoria contra ... Y después de octubre adoptaron el Decreto sobre la Armenia turca y ejecutaron y ejecutaron estos priraki democráticos.
          1. mat-vey
            mat-vey 25 de octubre 2017 17: 14 nuevo
            +3
            Cita: Karen
            Los conductores de Berlín dieron la pista a Lenin - en contra

            ¿Y qué directores dieron de Inglaterra, qué directores dieron de París?
            ¿Y qué tipo de ejército tenían los bolcheviques en Armenia a principios de 1918 que iban a retirar?
            1. Karen
              Karen 25 de octubre 2017 17: 43 nuevo
              +2
              Dashnaks realizados desde Inglaterra.
              Así que las tropas rusas en la Armenia turca aún permanecían, y los bolcheviques heredaron. Había tantas tropas y municiones que fue posible llegar a Viena. Las tropas finalmente se retiraron después de Brest.
              1. mat-vey
                mat-vey 25 de octubre 2017 17: 46 nuevo
                0
                Las tropas rusas y Kornilov fueron ...
                1. Karen
                  Karen 25 de octubre 2017 17: 52 nuevo
                  +1
                  Ya es alguien del ejército a quien se fue. 300 oficiales rusos, por ejemplo, al ver que no había ningún lugar para regresar, permanecieron en el ejército armenio.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 25 de octubre 2017 17: 56 nuevo
                    +1
                    Cita: Karen
                    Ya es alguien del ejército a quien se fue.

                    Y quien obedeció a quién ... oh sí, tan pronto como los bolcheviques Zimny ​​tomó todo tan inmediatamente y comenzó a ... Y para qué tenía que construirse el Ejército Rojo: había un ejército disciplinado y digno de batalla, todas las órdenes se ejecutaron solo tenían tiempo para mandar ...
                    1. Karen
                      Karen 25 de octubre 2017 18: 21 nuevo
                      +1
                      Nadie podría derribarlos de la silla, lo que significa que heredaron un legado. ¿No?
                      1. mat-vey
                        mat-vey 25 de octubre 2017 18: 58 nuevo
                        +2
                        Lo tengo, lo tengo, solo tomar posesión de unos 5 años se ha ido ...
      2. zoolu350
        zoolu350 26 de octubre 2017 02: 36 nuevo
        0
        Cita: Karen

        _______
        Siempre hay imágenes de la película sobre los "primeros bolcheviques" cuando quemaron manuscritos en la Biblioteca de Alejandría ... "¡¿Cuántos de ellos? !!"
        Alimentaron los hornos y el punto ... Debería ser suficiente ... Las calderas allí y todo lo demás se adaptan ...

        ¿Estás hablando de seguidores de la secta judía fundada por los cristianos Shmon (Peter)?
        1. Karen
          Karen 26 de octubre 2017 08: 59 nuevo
          0
          Peter, bienvenido!
          Ayer, vi en los comentarios una completa coincidencia de opinión con la mía y comencé a mirar todas sus notas ... mirando el legado de los patriotas de mentalidad imperial, que noté en el foro.
          1. Ulan
            Ulan 26 de octubre 2017 22: 17 nuevo
            +2
            De mentalidad imperial es cómo? ¿Para un imperio blanco o rojo? La URSS también fue una especie de imperio.
            Esto es ahora Rusia no entiendo qué.
            Entonces, ¿qué es el imperialismo en junkers y crujiente de pan francés?
            Y en mi opinión, esta es la grandeza de Rusia, algo simplificada, por supuesto, y Rusia alcanzó la mayor grandeza precisamente durante los tiempos de la URSS y este hecho no puede ser discutido.
            1. Karen
              Karen 27 de octubre 2017 09: 11 nuevo
              0
              Buena pregunta ... Trataré de responder, en mi entendimiento.
              El pensamiento imperial es cuando se da cuenta de que la defensa del imperio no comienza y no termina en / con fronteras internacionalmente reconocidas ... y no se puede traicionar a Yugoslavia, Libia y otros aliados ... la defensa de Moscú, Pskov y Novosibirsk comienza desde allí ...
              Los estafadores llegan al poder en casi todas partes, y sus propios pueblos se convierten en prisioneros de sus amos ... deben ser combatidos contra tales autoridades, y no ser ignorados como los hermanos nos han traicionado ...
              (Me gustaron las palabras de Peter "¿Es pesada la carga de Edrolyub?")
              ___________
              Bueno, acerca de los lacayos y el crujido de los rollos franceses, esto también sucede en todo momento ...
              Hay un ejemplo clásico del imperio bizantino ... la parte superior podrida, es por eso que los enemigos se lo comieron (el enemigo nunca duerme)
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. A.V.S.
      A.V.S. 25 de octubre 2017 16: 19 nuevo
      0
      Cita: Seamaster
      Estudiarías la parte material, o algo así.

      si si estudio
      Cita: Seamaster
      El cuerpo de von der Goltz estaba ordenando Finlandia.
      El 3 de abril de 1918 en Hanko, Alemania, desembarcó su fuerza expedicionaria, que ascendía a 9,5 mil personas bajo el mando del general Rüdiger von der Goltz y comenzó a avanzar a Helsinki.
      Von der Goltz Rüdiger "Mi misión en Finlandia y los estados bálticos"
  17. andrew42
    andrew42 25 de octubre 2017 15: 10 nuevo
    +4
    "Los bolcheviques liquidaron el proyecto de febrero de la destrucción de la civilización rusa y el pueblo ruso" - ??? Mierda, lema golem y demagogia. Acerca de la composición nacional del Consejo de Comisarios del Pueblo de los años 20, sobre la nueva élite "rusa" en el poder, solo que no sabe ni estúpidamente vago ni deliberadamente silencioso. ¿Te has olvidado de la NEP para los "elegidos" y la evaluación de excedentes para el "ganado ruso"? ¿Es la civilización rusa el sueño de Leiba Bronstein y Yasha Sverdlov? - Nu-nu. Personalmente, es más probable que esté más cerca de los comunistas rusos, a pesar de que no era miembro del partido. Pero octubre es, ante todo, un golpe antirruso: la Ley 2, el clímax, con el cambio de las fuerzas operativas, sus consignas y banderas (en comparación con el 17 de febrero "preparatorio"). El pueblo ruso se enfrentó con el "caramelo" propuesto de la justicia social, pero el látigo antirruso, con la traducción del odio de las masas a un enemigo externo, la "Guardia Blanca" era un suplemento obligatorio para el dulce anunciado. Fue una suerte que los camaradas de Stalin emascularan este proyecto del genocidio del pueblo ruso desde dentro, manteniendo el principio de justicia social. Los febralistas y Verkhushka RSDLPb 1917, son las manos derecha e izquierda del enemigo de la civilización rusa, derribados a la derecha y noqueados a la izquierda.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. mat-vey
      mat-vey 25 de octubre 2017 17: 19 nuevo
      0
      Como resultado, estos 20 mil eran omnipotentes, directamente la gente de "X" ...
      1. andrew42
        andrew42 25 de octubre 2017 17: 52 nuevo
        +2
        ¿Por qué no omnipotente? Sí, omnipotente. Así que desconecta una gran nación, obligando a 2/3 activos a disparar a otro 1/3 activo, de modo que "y como uno morimos en la lucha por TI" - esto requiere talento e hiperorganización, determinación y devoción fanática para el objetivo final . En términos de cualidades de lucha y sentido político, los bolcheviques son jóvenes. Es un hecho. El resultado habla por sí mismo. ¡Pero! Permítame recordarle que las primeras líneas del artículo comienzan con un rápido anuncio de la "civilización rusa". Y este concepto es a priori la antítesis de los "proletarios bolcheviques de todos los países, unidos", incluso si no se tiene en cuenta que alguien está empujando a estos mismos "proletarios" en la espalda, como los catalanes de hoy. Esto se llama - para usar en vano, sin beneficio para la "herramienta" utilizada, con su posterior eliminación.
        1. mat-vey
          mat-vey 25 de octubre 2017 18: 23 nuevo
          +3
          ¿Crees en Santa Claus?
  18. Schwerin
    Schwerin 25 de octubre 2017 16: 37 nuevo
    +2
    ¡A decir verdad! En 17, los mismos rusos destruyeron la RUSIA RUSA. Ni el rey ni su séquito, es decir, RUSO. No había rusos en ese momento.
    En 1914, se realizaron manifestaciones masivas en San Petersburgo. Hubo problemas con Serbia, se estaba gestando una crisis con la ortodoxia y el pueblo exigió que el zar comenzara una guerra. (Bueno, como Putin, envíe tropas a las afueras). Aunque el propio rey dudó y el comando militar también. Pero el zar, como el zar blanco y el defensor de ORTODOXOS legados por sus antepasados, se ve obligado a involucrarse en la guerra bajo la presión de la opinión pública. Si no fuera por la presión sobre el zar en la guerra por parte de los patriotas rusos, tal vez Rusia podría resistir y transformarse. Como el Reino Unido Pero ... Todo salió bien al principio, hubo un avance de Brusilovsky, pero la falta de armamento y armas pesadas rompió la balanza a favor de los alemanes. La producción de equipos militares bajo la presión de los liberales pasó a los propietarios efectivos, los empresarios, y hubo sobornos y precios del espacio para armas y recortes presupuestarios militares.
    La gente estaba muy molesta por este efecto contrario, y el patriotismo comenzó a declinar. Además de N. Gumilyov, ninguno de los bohemios estaba ansioso por el frente, S. Yesenin se metió en los ordenanzas. Y eso es todo.
    Todo Petersburgo esperaba una revolución. Los estudiantes del gimnasio fueron con cintas escarlatas y hablaron sobre la revolución. La condesa Panina decoró el balcón de su casa en Nevsky con cintas escarlatas.
    Esperado y esperado.
    No estoy hablando del terrorismo de masas por parte de la parte educada y rica de la población de San Petersburgo contra el gobierno. Fue una locura.
    Hubo una revolución de 1905: la primera campana. La administración no sacó las conclusiones apropiadas. Y ella tiene 17 años. Entonces, la culpa de la revolución recae completamente en Nicolás II.
    Debido a la demora en el pan fresco, los Petersburgers comenzaron a murmurar. Las autoridades reaccionaron, enviaron panaderías militares a la ciudad. Pero la gente no podía ser detenida. Creo que la incitación a los disturbios fue alimentada desde el exterior. Afortunadamente, el verdadero enemigo era.
    Lo que había que hacer. 1905 y 1917. 12 años. Durante este tiempo, fue necesario establecer un diálogo con la gente, todas las clases. No entres en la guerra de 1914 por los serbios. El PIB correctamente no subió a los ucranianos. Ahora me arrojan una piedra, pero luego apoyé a Yeltsin para que se negara a poner los sistemas de defensa aérea contra los yugoslavos. Esto conduciría a una escalada de tensión. Y el yugi no nos hubiera agradecido de todos modos.
    Rusia ahora está repitiendo el error de RI y el más importante. MANOJO DE LAS PERSONAS. Y puede conducir a la tragedia. No hay fiestas normales como trabajadores y campesinos o lugares remotos rurales. Trabajadores, trabajadores contratados y trabajadores rurales son. ¿Y quién defiende sus derechos? Sindicatos Estoy callado.
    Los bolcheviques simplemente aumentaron el poder. En San Petersburgo. Cuando lo obtuvieron, comenzaron a pensar, ¿y quiénes son los aliados? Porque dividió a las personas en clases, algunas se quedaron atrás, de hecho, genocidio, luego estas además de resistir no tenían otra opción. Los militares, la intelectualidad, los campesinos prósperos, parte de los trabajadores (y había muchos) no aceptaron el nuevo gobierno. Los bolcheviques (lucha) fueron apoyados por los lumpen y los pobres de las zonas rurales. La represión y la guerra civil comenzaron.
    Los bolcheviques se defendieron con todos los medios a su alcance. su elección fue solo morir o sobrevivir.
    El sistema zarista (300 años) fue culpa del colapso de Rusia. Si los bolcheviques fueron salvadores o no, si lo fueron solo durante 75 años.
    1. andrew42
      andrew42 25 de octubre 2017 17: 38 nuevo
      +3
      "¡Digamos la verdad! Los rusos en 17 destruyeron a Rusia RUSIA". Pues claro! El 90% de los campesinos lo tomaron así y organizaron la Guerra Civil. Se volvió aburrido vivir, decidieron incendiar la casa. Algo me recuerda a hechizos como "destruimos la Unión Soviética". ¿De quién verdad hablaremos? Si estamos hablando de la verdad rusa, entonces aquí no huele. No, por supuesto, si estamos hablando de la verdad "universal" (dale a la esposa de tu tío y ve a b ..), entonces, según las seguridades de los tramposos políticos, "ellos mismos destruyeron". Ella misma quería violación, algo así.
      1. Schwerin
        Schwerin 25 de octubre 2017 21: 25 nuevo
        +3
        ¡A los campesinos no les importaba! Ve al pueblo ahora, nadie piensa en política y esto es en la era del zombie.
        Los bolcheviques desataron una guerra civil con su teoría de clase. Usaron el derecho de dividir a las personas por clase, y mal y bien, y aquellos que no están con nosotros están en contra de nosotros. Y el 90% de los campesinos no estaban del lado de los bolcheviques. Y el ejército blanco consistía no solo en oficiales, sino en un mayor número de bases. Y donde lo ordinario no vale la pena explicar.
        ¿Pero qué arruinó el sindicato Yeltsin? Sí, la gente no fue a defender al gobierno. Gorbachov, y luego Yeltsin y compañía colgaban fideos para todos acerca de una buena vida más allá de la colina y la gente se sentaba en las cocinas y esperaba regalos.
        RI arruinó al pueblo ruso. Definió la vida en Rusia, no una minoría. Hurra, los patriotas obligaron al zar a iniciar una guerra con Alemania en manifestaciones en San Petersburgo. Todas las mejores unidades dejaron a Peter, guardias, leales al rey. El guardia fue noqueado por el arte alemán. Las compañías que marchaban venían de Peter, del pueblo. Y estos son campesinos y entiendes que eran rusos, no judíos. Los campesinos no querían pelear y, bajo la influencia de la propaganda, se descompusieron y querían volver a casa. El saqueo, la propaganda hicieron de esta masa un carnero contra el gobierno. Entonces, ¿quién crees que destruyó Rusia?
        Sí, no tienes que ir muy lejos por un ejemplo. Mira a los "no hermanos". ¿O quieres decir que no hay ucranianos arruinados en Ucrania? Soros es omnipresente ... Era una nación educada, no los papúes, ¿y en quién se convirtieron? Tener Internet, obtener información un millón de veces más que en el 17. Sí, el mismo obsequio que en los días 17 y 91 en Rusia ...
    2. Espantapájaros
      Espantapájaros 25 de octubre 2017 17: 45 nuevo
      +2
      Sverdlov, Trotsky, Kaganovich, Dzhugashvili, Apfelbaum, Ulyanov-Blank son rusos?
      1. mat-vey
        mat-vey 25 de octubre 2017 18: 07 nuevo
        +4
        Holstein-Gottorp suena igual al ruso ...
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 25 de octubre 2017 18: 12 nuevo
          +1
          ¿Y Romanov? Bueno, no podías casarte con tus súbditos, y los estados rusos ya no estaban en contraste con 365 alemanes
          1. mat-vey
            mat-vey 25 de octubre 2017 18: 21 nuevo
            +1
            Oooh, sí, allí el diablo sabe en qué rodilla ya no olían los rusos ...
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 25 de octubre 2017 18: 55 nuevo
              +1
              ¿Y cuáles son las diferencias entre la sangre alemana y la rusa?
              Y las apariencias, también, lista, por favor.
              1. mat-vey
                mat-vey 25 de octubre 2017 19: 00 nuevo
                +2
                ¿Y qué tipo de georgiano? ... Bueno, como has decidido - Kerensky-Adler ..
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 25 de octubre 2017 19: 24 nuevo
                    +1
                    Y los rusos, como los alemanes, son descendientes de los escandinavos y los eslavos, tienen una sangre común y una apariencia similar, por lo tanto, proceden de ancestros comunes.
                    Y los georgianos son algunos marginados de las tribus del Medio Oriente
                    1. Ulan
                      Ulan 26 de octubre 2017 22: 25 nuevo
                      +1
                      Este es el "pícaro" que Jason quería que silbara un vellón dorado. lol
                  2. mat-vey
                    mat-vey 25 de octubre 2017 19: 28 nuevo
                    +2
                    Es hermoso, encantador ... Es un descendiente directo de la antigua familia Hitler ... así que tiene hordas rusas y asiáticas ...
                    1. Espantapájaros
                      Espantapájaros 25 de octubre 2017 19: 34 nuevo
                      +1
                      ¿Crees que los georgianos son europeos? Es gracioso
                      1. mat-vey
                        mat-vey 25 de octubre 2017 19: 35 nuevo
                        +1
                        ¿Crees que los alemanes son rusos?
                      2. Karen
                        Karen 25 de octubre 2017 19: 51 nuevo
                        0
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Crees que los georgianos son europeos? Es gracioso

                        Bueno, cómo podría decirte ... Cuando visité Gelati, me dijeron que 5 de cada 2 academias estaban en Georgia (no recuerdo haber hablado de Bizancio, o de lo contrario)
                        Pero los guerreros alemanes que explotaron en Jarkov en la Ópera y en un par de ciudades, probablemente en la otra vida, se vengan de Bekauri de negro ...
          2. Ulan
            Ulan 26 de octubre 2017 22: 23 nuevo
            0
            ¿Por qué es esto imposible? ¿Quién prohibió? La primera esposa de Pedro el Grande fue Lopukhina. Y Alejandro II quería casarse con Dolgoruky. No hubo prohibición.
            1. mat-vey
              mat-vey 27 de octubre 2017 17: 51 nuevo
              0
              ¿Qué dices "no fue", dijiste lo que era e incluso un pedazo de papel que puede llevar a probar ...
  19. Karen
    Karen 25 de octubre 2017 19: 19 nuevo
    0
    mat-vey,
    Gran dinero - grandes problemas !!!
    Después de todo, muchas personas tuvieron que comerse en negros blancos. Es por eso que en estos 5 años no hubo un sistema de CPC: se realizó de acuerdo con conceptos revolucionarios.
    1. mat-vey
      mat-vey 25 de octubre 2017 19: 33 nuevo
      +3
      Kolchak comenzó inmediatamente con estos conceptos ... Y los caballeros del oficial que juraron no hablar en contra de la revolución, simplemente intercambiaron ojos ante nuestros ojos ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. mat-vey
          mat-vey 25 de octubre 2017 19: 44 nuevo
          0
          ¿Y sobre los negros blancos confirmados?
          1. Karen
            Karen 25 de octubre 2017 20: 00 nuevo
            0
            En negro
            1. mat-vey
              mat-vey 25 de octubre 2017 20: 03 nuevo
              0
              ¿Y qué clase de negros eran los armenios y en qué se convirtieron?
              1. Karen
                Karen 25 de octubre 2017 20: 15 nuevo
                +1
                El 20% fue cortado de inmediato ... luego todo lo posible fue tomado de la gente empobrecida, hasta agujas con hilos, para ser enviado a Rusia ... Luego, STALIN se levantó y aflojó un poco de dominio. Jruschov, al ver nuestros refugios, le dio a Jruschov ...
                1. mat-vey
                  mat-vey 25 de octubre 2017 20: 18 nuevo
                  +2
                  ¿Y qué cortó Stalin?

                  Jruschov, después de haber visto nuestros refugios, presentó a Jruschovs ... - pero ¿no trataste de trabajar tú mismo?
                  1. Karen
                    Karen 25 de octubre 2017 20: 36 nuevo
                    +1
                    Cita: mat-vey
                    ¿Y qué cortó Stalin?

                    Jruschov, después de haber visto nuestros refugios, presentó a Jruschovs ... - pero ¿no trataste de trabajar tú mismo?

                    Buena pregunta ... Stalin nos sacrificó en aras del amor ruso-turco ... Incluso le cablegrafió a Lenin como: "Debemos prohibir que Chicherin se vuelva estúpido ...
                    ____
                    Según Jruschov, según el trabajo, lanzó un poco ...
                    1. mat-vey
                      mat-vey 25 de octubre 2017 20: 43 nuevo
                      +1
                      Eres tan grande bajo los comunistas tuyos en Moscú que fue imposible avanzar, toda la Unión fue alimentada y luego algún tipo de Stalin ...
      2. Karen
        Karen 25 de octubre 2017 19: 43 nuevo
        0
        La conexión de Kolchak con la inteligencia británica era de dominio público ... ¿Y quién creería que White inició el terror, si los objetivos y métodos de Trotsky fueran conocidos por la Comuna de París?
        1. mat-vey
          mat-vey 25 de octubre 2017 19: 45 nuevo
          +2
          ¿Y qué dices para una corbata Stolypin?
          1. Karen
            Karen 25 de octubre 2017 19: 58 nuevo
            +1
            Colgado un poco ...
            1. mat-vey
              mat-vey 25 de octubre 2017 20: 06 nuevo
              +1
              De alguna manera no fue consistente: Stolypin colgó, pero los métodos de Trotsky ... Tal vez si no comenzó a colgarlo, entonces Trotsky en sus círculos comenzaron a hablar sobre el hipo y entraron en el comercio de lápices ...
              1. Karen
                Karen 25 de octubre 2017 20: 17 nuevo
                +1
                ¡Debes Fedya, debes! (con)
                Si hay ratas en la casa, debes colgar ...
                Trotsky estaba "antes del robo" ... Incluso cuando estaban furiosos ...
                1. mat-vey
                  mat-vey 25 de octubre 2017 20: 20 nuevo
                  +3
                  ¿Y las ratas son las que no pudieron trabajar durante 14 horas?
                  1. Karen
                    Karen 25 de octubre 2017 20: 25 nuevo
                    0
                    No ... Estos son los comerciantes de los guardianes internacionales del proletariado.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 25 de octubre 2017 20: 31 nuevo
                      +3
                      Entonces, ¿fueron los fanáticos quienes los obligaron a trabajar durante 14 horas y no prohibieron el trabajo infantil?

                      Petición de trabajadores y residentes de San Petersburgo para sumisión a Nicolás II / 9 de enero de 1905


                      ¡Padre!

                      Nosotros, trabajadores y residentes de la ciudad de San Petersburgo de diversas clases, nuestras esposas, hijos y viejos padres indefensos, hemos venido a ustedes, soberanos, para buscar la verdad y la protección. Nos hemos empobrecido, estamos oprimidos, agobiados por el exceso de trabajo, somos maltratados, la gente no es reconocida en nosotros, somos tratados como esclavos que deben soportar su amargo destino y guardar silencio. Lo soportamos, pero nos empujan cada vez más a un torbellino de pobreza, desorden e ignorancia, el despotismo y la arbitrariedad nos ahogan, y nos sofocamos. No más fuerza, soberano. El límite ha llegado a la paciencia. Para nosotros, ese terrible momento llegó cuando la muerte es mejor que continuar con un tormento insoportable.

                      Entonces, dejamos de trabajar y les dijimos a nuestros propietarios que no comenzaríamos a trabajar hasta que cumplieran con nuestros requisitos. No pedimos mucho, solo queríamos lo que la vida no carecía, sino el trabajo duro, el tormento eterno. Nuestra primera solicitud fue que nuestros propietarios discutan nuestras necesidades con nosotros. Pero se nos negó esto, nos negaron el derecho a hablar sobre nuestras necesidades, que la ley no reconoce ese derecho para nosotros. Nuestras solicitudes también eran ilegales: reducir el número de horas de trabajo a 8 por día; fijar el precio de nuestro trabajo con nosotros y con nuestro consentimiento; considere nuestros malentendidos con la administración más baja de las plantas; aumentar los costos laborales para mujeres trabajadoras y mujeres hasta 1 rub. en un día; cancelar el trabajo de horas extra; trátanos con cuidado y sin insultos; organizó talleres para que fuera posible trabajar en ellos y no encontrar la muerte allí debido a corrientes de aire terribles, lluvia y nieve.

                      Todo resultó, según nuestros propietarios y la administración de la fábrica, ser ilegal, toda nuestra solicitud es un delito, y nuestro deseo de mejorar nuestra situación es insolencia, insultante para ellos. Soberano, hay muchos miles de nosotros aquí, y todas estas personas son solo en apariencia, solo en apariencia: en realidad, para nosotros, así como para todo el pueblo ruso, no reconocen un solo derecho humano, o incluso el derecho a hablar, pensar, reunirse, discutir necesidades, tomar medidas para mejorar nuestra situación. Hemos sido esclavizados y esclavizados bajo los auspicios de sus funcionarios, con su ayuda, con su asistencia.

                      Cualquiera de nosotros que se atreva a alzar la voz en defensa de los intereses de la clase trabajadora y la gente es enviado a prisión, enviado al exilio. Castigan, como si fuera un crimen, un corazón amable, un alma comprensiva. Tener lástima de una persona asesinada, privada de derechos y atormentada significa cometer un delito grave. Todos los trabajadores y campesinos quedan a merced del gobierno burocrático, formado por malversadores y ladrones, que no solo no se preocupan por los intereses de la gente, sino que los pisotean. El gobierno burocrático llevó al país a la ruina total, provocó una guerra vergonzosa y llevó a Rusia a la muerte. Nosotros, los trabajadores y la gente, no tenemos voz para gastar los enormes impuestos sobre nosotros. Ni siquiera sabemos a dónde y para qué va el dinero recaudado de las personas pobres. Las personas se ven privadas de la oportunidad de expresar sus deseos, requisitos, participar en el establecimiento de impuestos y sus gastos.

                      Los trabajadores se ven privados de la oportunidad de organizarse en sindicatos para proteger sus intereses. ¡Padre! ¿Está esto de acuerdo con las leyes divinas por cuya gracia reinas? ¿Y es posible vivir bajo tales leyes? ¿No es mejor morir, morir por todos nosotros, los trabajadores de toda Rusia? Que los capitalistas, los explotadores de la clase obrera y los funcionarios, malversadores y ladrones del pueblo ruso, vivan y disfruten. Eso es lo que nos enfrenta, soberano, y eso es lo que nos ha reunido en los muros de su palacio. Aquí estamos buscando la última salvación. No rechaces la ayuda a tu pueblo, sácalo de la tumba de la anarquía, la pobreza y la ignorancia, dale la oportunidad de decidir su propio destino, quita de él la insoportable opresión de los funcionarios. Destruye el muro entre tú y tu gente, y deja que él gobierne el país contigo. Después de todo, se pone a la felicidad de la gente, y los funcionarios nos quitan la felicidad de las manos, no nos alcanza, solo recibimos dolor y humillación. Eche un vistazo sin enojo, con cuidado a nuestras peticiones: están dirigidas no al mal, sino al bien, ¡tanto para nosotros como para usted, soberano! No habla la insolencia en nosotros, sino la conciencia de la necesidad de salir de una situación intolerable para todos. Rusia es demasiado grande, sus necesidades son muy diversas y numerosas para que algunos funcionarios puedan gestionarlo. La representación de la gente es necesaria, es necesario que las personas mismas se ayuden a sí mismas y se gobiernen a sí mismas. Después de todo, él solo conoce sus verdaderas necesidades. No rechacen su ayuda, lideraron de inmediato, inmediatamente llaman a los representantes de la tierra rusa de todas las clases, de todas las clases, representantes y trabajadores. Que haya un capitalista, y un trabajador, y un funcionario, y un sacerdote, y un médico, y un maestro - que todos los que sean elijan a sus representantes. Que todos sean iguales y libres en el derecho al voto, y para ello deben dirigir las elecciones a la Asamblea Constituyente para que se celebren un voto universal, secreto e igualitario.

                      Esta es nuestra solicitud más importante, todo se basa en ella y en ella, es el parche principal y único para nuestras heridas enfermas, sin las cuales estas heridas rezumarán y nos llevarán rápidamente a la muerte. Pero una medida aún no puede curar nuestras heridas. También se necesitan otros, y nosotros, directa y abiertamente, como padre, les contamos, soberanos, sobre ellos en nombre de toda la clase trabajadora de Rusia.

                      Requerido:

                      I. Medidas contra la ignorancia y la falta de derechos del pueblo ruso.

                      1) Liberación inmediata y retorno de todas las víctimas por creencias políticas y religiosas, por huelgas y disturbios campesinos.
                      2) Declaración inmediata de libertad e inviolabilidad de la persona, libertad de expresión, prensa, libertad de reunión, libertad de conciencia en materia de religión.
                      3) Educación pública general y obligatoria en la cuenta estatal.
                      4) La responsabilidad de los ministros ante el pueblo y las garantías del estado de derecho.
                      5) Igualdad ante la ley de todos, sin excepción.
                      6) Separación de la iglesia del estado.

                      II Medidas contra la pobreza nacional.

                      1) La abolición de los impuestos indirectos y su reemplazo con ingresos progresivos directos
                      libre de impuestos.
                      2) Cancelación de pagos de rescate, crédito barato y transferencia gradual de tierras
                      a la gente.
                      3) La ejecución de las órdenes del departamento naval debe ser en Rusia y no en el extranjero.
                      4) El cese de la guerra por voluntad del pueblo.

                      III. Medidas contra la opresión del capital sobre el trabajo.

                      1) Cancelación del instituto de inspectores de fábrica.
                      2) El establecimiento en las plantas y fábricas de comisiones permanentes elegidas de
                      trabajadores que, junto con la administración, manejarían todos los reclamos
                      trabajadores individuales El despido de un trabajador no puede tener lugar de otra manera que con
                      Decisiones de esta comisión.
                      3) Libertad de producción de consumo y sindicatos profesionales - inmediatamente.
                      4) Jornada laboral de 8 horas y normalización de las horas extraordinarias.
                      5) La libertad de lucha laboral con el capital - inmediatamente.
                      6) Salarios normales - inmediatamente.
                      7) La participación indispensable de representantes de las clases trabajadoras en la redacción de un proyecto de ley sobre el seguro estatal de los trabajadores, de inmediato.

                      Aquí, soberano, nuestras principales necesidades con las que hemos acudido a ti; solo con su satisfacción es posible liberar a nuestra Patria de la esclavitud y la pobreza, su prosperidad es posible, los trabajadores pueden organizarse para defender sus intereses de la explotación flagrante de los capitalistas y el gobierno burocrático que roba y estrangula al pueblo. Dirige y jura cumplirlos, y harás a Rusia feliz y gloriosa, e imprimirás tu nombre en los corazones de nuestros y nuestros descendientes para siempre, y no ordenarás, no responderás a nuestra oración: moriremos aquí, en esta plaza, frente a los tuyos. el Palacio. No tenemos otro lugar a donde ir y ninguna razón. Solo tenemos dos caminos: hacia la libertad y la felicidad, o hacia la tumba ... ".

                      En la mañana del 9 de enero, los trabajadores reunidos detrás de los puestos de avanzada de Narva y Nevskaya, en el lado de Vyborg y San Petersburgo, en la isla de Vasilyevsky y en Kolpino, se trasladaron a la Plaza del Palacio. Su número total alcanzó aproximadamente 50-100 mil personas. Los trabajadores venían con familias, niños, vestidos festivamente, llevaban retratos del rey, íconos, cruces, rezaban ...
                      1. Karen
                        Karen 25 de octubre 2017 20: 45 nuevo
                        0
                        Era. Hubo mucha podredumbre ...
                        ¿Pero dónde pagaban los trabajadores dinero por las huelgas?
                      2. Schwerin
                        Schwerin 25 de octubre 2017 21: 30 nuevo
                        +1
                        Incluso estaba cansado de leer el mensaje, y el rey ...
                    2. mat-vey
                      mat-vey 25 de octubre 2017 20: 48 nuevo
                      +2
                      ¿Es esta la famosa lógica armenia o algún tipo de percepción no terrenal del tiempo?
                      1. Karen
                        Karen 25 de octubre 2017 20: 55 nuevo
                        0
                        ¿Se trata de la lógica del dinero?
                        Todo es robado ante nosotros. (con)
                        ¿Quién se beneficia de esto? - Aquí es donde los japoneses obtuvieron su dinero para la guerra contra Rusia, ¿hay realmente un rastro inglés?
                2. mat-vey
                  mat-vey 26 de octubre 2017 07: 08 nuevo
                  0
                  SCHWERIN Ayer, 21:30 p.m. ↑
                  Incluso estaba cansado de leer el mensaje, y el rey ...
                  Te cuidas allí, de lo contrario, las grandes personas no viven mucho ...
            2. mat-vey
              mat-vey 26 de octubre 2017 07: 04 nuevo
              0
              Entonces, ¿los británicos no pagaron a los trabajadores por el trabajo de 14 horas? Continúen con ustedes un caso interesante ... aunque no es un troll estándar ...
              1. Karen
                Karen 26 de octubre 2017 08: 29 nuevo
                0
                No ... se pagó dinero en inglés a los participantes de las huelgas en Rusia ... Como se les paga a los liberales hoy ... (no será difícil adivinar quién acuñó el término "liberalismo" en sí mismo, con derivados :))
                1. mat-vey
                  mat-vey 26 de octubre 2017 08: 47 nuevo
                  0
                  Tendrías que ahorrarte lo mismo, de lo contrario todo estaría en la publicación, pero en la publicación ... ¿Y si pagaste por una situación cargada o por una familia? Abre los ojos a los británicos por lo que hicieron, diles y no solo tú ...
        2. Ulan
          Ulan 26 de octubre 2017 22: 29 nuevo
          0
          Lo que Trotsky, sin embargo, es un hígado largo. lol
          La fe es un concepto intangible, pero el hecho es un hecho. La Guerra Civil no fue lanzada por los Rojos. No la necesitaban.
  20. Gardamir
    Gardamir 25 de octubre 2017 19: 32 nuevo
    +6
    Soy un hombre del pueblo. Por lo tanto, Lenin y Stalin fueron para el pueblo y la Revolución de Octubre fue para el pueblo. Y todos los burgueses trajeron sufrimiento a la gente de Yeltsin y Putin. Por cierto, la burguesía de hoy no quiere celebrar ni siquiera darse cuenta el 7 de noviembre. Vota por Putin si quieres seguir oprimiéndote.
  21. Alexander Green
    Alexander Green 25 de octubre 2017 21: 33 nuevo
    +2
    [quote = Johns] Cita: Diana Ilyina
    Los regímenes fascistas ganaron en todos los países que usted enumeró

    [cita = Johns] Estos fascistas rezhimi llamados sólo sin carga por la educación excesiva y el conocimiento de los bolcheviques. [/ cita]

    ¿Qué tontería querida?
    El estándar para todas las variedades de fascismo fue el fascismo italiano, fue un factor importante en la génesis del fascismo internacional, que incluso trató de tomar forma en su internacional.
    El fascismo italiano influyó en la ideología, las formas organizativas, las tácticas políticas y los métodos de propaganda, pero a pesar de esto, las dictaduras fascistas en diferentes países tomaron sus formas. Las formas específicas estaban en Italia, y en Alemania, y en España, y en Polonia, y en Japón.
    Al llegar al poder en Alemania, el partido nazi también estableció un régimen fascista y, como señalan los investigadores, las características del desarrollo histórico de Alemania, así como los factores generados por los detalles de la situación en el país. determinó el más alto grado de integridad de los principales signos del fascismo en su forma alemana, y en los mas agresivos.
    1. Johns
      Johns 25 de octubre 2017 21: 57 nuevo
      +1
      Cita: Alexander Green
      El estándar para todas las variedades de fascismo era el fascismo italiano.

      ¿Y para los "fascistas" Bonaparte y Cromwell también?
      Estás hablando tonterías en un manual de entrenamiento sin siquiera pensar en palabras.
      Cita: Alexander Green
      quien incluso trató de obtener su propio internacional.

      Gee-gee-gee. Chezh no emitió?
      Según tengo entendido, el tema "la segunda ola de revoluciones burguesas después de la Primera Guerra Mundial" pasó por su mente.
      Mis condolencias.
      Cita: Alexander Green
      Las formas específicas estaban en Italia, y en Alemania, y en España, y en Polonia, y en Japón.

      Sí Sí. Y en Francia, Estados Unidos y Gran Bretaña, mucho antes de Mussolini, también se sintió su influencia.
      Y en Japón, por supuesto, también. No me sorprendería que no lo supieran en absoluto.
      Cita: Alexander Green
      En Alemania, el partido nazi, que llegó al poder, también estableció un régimen fascista.

      ¿Ayudaron los asesores italianos? ¿O el régimen seguía siendo nazi, no fascista?
      Cita: Alexander Green
      determinó el mayor grado de integridad de los principales signos del fascismo en su forma alemana

      Recuerdo que el "fascismo" francés de Napoleón también fue bastante agresivo. ¿Quién tenía un "grado de integridad de los principales signos del fascismo", Napoleón o Hitler?
      No, bueno, estos instructores jubilados del comité de distrito realmente obtuvieron sus manuales tontos y polvorientos.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 26 de octubre 2017 22: 52 nuevo
        +1
        Cita: Johns
        Recuerdo que el "fascismo" francés de Napoleón también fue bastante agresivo.

        Con esto solo enfatizas tu ignorancia, el fascismo es un producto del imperialismo, lee qué rasgos característicos del fascismo entenderás en qué se diferencia del gobierno de Napoleón y aún más del comunismo.
    2. verner1967
      verner1967 26 de octubre 2017 10: 15 nuevo
      0
      Cita: Alexander Green
      El fascismo italiano influyó en la ideología, las formas organizativas, las tácticas políticas y los métodos de propaganda,

      Mira, cambia la palabra fascismo por la palabra comunismo, y luego no notas la trampa. ¿Y qué forma de fascismo existía en la URSS de los años 20-30?
      1. Pancir026
        Pancir026 26 de octubre 2017 10: 23 nuevo
        +3
        Cita: verner1967
        ¿Y qué forma de fascismo existía en la URSS de los años 20-30?

        Ninguno.
        Tienes la misma increíble habilidad para mentir y distorsionar.
        Me pregunto qué escuela especial te enseñó tal Solzhenitsynism-Sakharovism-Hitlerism en una botella.
        1. mat-vey
          mat-vey 26 de octubre 2017 10: 31 nuevo
          +1
          ¿Y si es un talento innato?
        2. verner1967
          verner1967 3 noviembre 2017 18: 48 nuevo
          +1
          Cita: Pancir026
          qué escuela especial te enseñó

          Estudié en una escuela soviética normal. Y a ti, aparentemente, no te enseñaron a pensar allí. Solo lee y reescribe sin pasar por el cerebro lol
  22. samarin1969
    samarin1969 25 de octubre 2017 22: 01 nuevo
    0
    "Pero, de hecho, todo permaneció como antes: el gobierno de la casta de los" elegidos "sobre las masas. Sin embargo, los comunistas rusos, liderados por Stalin, rompieron este sofisticado plan de los maestros occidentales".
    Simplemente hay un número difícil de describir de interpretaciones de los acontecimientos de 1917. El Sr. Samsonov propuso su propia versión. Su esencia es que Lenin y Stalin corrigieron la "cocina infernal" de Trotsky. ... El autor está tratando de llamar al estado soviético "Rusia". Esta es una tradición ritual, pero no más. Después de 1917, Rusia se convirtió, como China de la época de la dinastía Manchu Qing: élite alienígena, cultura alienígena, recursos gastados para los intereses de otras personas. "RF" o "URSS" son simplemente formas diferentes de una élite gobernante alienígena.
    1. mat-vey
      mat-vey 26 de octubre 2017 06: 58 nuevo
      0
      Cita: samarin1969
      los recursos se gastan para los intereses de otras personas.

      especialmente desde 1941 comenzó a gastar mucho ...
  23. Krasnodar
    Krasnodar 26 de octubre 2017 01: 06 nuevo
    +2
    Como parte de la campaña electoral de Ziuganov.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Savignon
    Savignon 26 de octubre 2017 14: 51 nuevo
    0
    ¿Por qué leí esta próxima tontería del búnker? Todo es chupado del dedo.
  26. Pan de jengibre de tula
    Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 32 nuevo
    +3
    Johns,
    Cuentos liberales de nuevo? Sin interés, Svanidze les ha dicho durante mucho tiempo. Y el hecho de que en el 20 hubo una campaña de Polonia al principio, ¿es también un "comercio"? No te gusta recordar esto.
  27. Pan de jengibre de tula
    Pan de jengibre de tula 26 de octubre 2017 16: 38 nuevo
    +4
    Johns,
    Von Braun. Sturmbanfuhrer SS. Lea el libro sobre el comercio de las empresas privadas estadounidenses con Alemania, el autor estadounidense de "Comercio con el enemigo" y Roosevelt sabía muy bien sobre esto, pero dijo que no podía hacer nada, ya que estas no son campañas públicas, sino privadas. Y ríe menos y sé grosero, y luego mira como ... bueno, no diré nada, o te enojarás.
    1. Karen
      Karen 26 de octubre 2017 17: 16 nuevo
      +1
      Cita: pan de jengibre de tula
      Johns,
      Von Braun. Sturmbanfuhrer SS. Lea el libro sobre el comercio de las empresas privadas estadounidenses con Alemania, el autor estadounidense de "Comercio con el enemigo" y Roosevelt sabía muy bien sobre esto, pero dijo que no podía hacer nada, ya que estas no son campañas públicas, sino privadas.

      Boris, agregaré una cereza en el pan de jengibre ...
      De alguna manera, el piloto de Amer aterrizó el avión en el aeródromo de Nashen ... Bueno, después del alcohol comenzaron a revisar los mapas ... se les preguntó a los nuestros, y ¿qué está marcado en rojo, cuáles son los objetivos? Amer dijo que esto es propiedad privada y que está prohibido bombardear :)
  28. Ulan
    Ulan 26 de octubre 2017 21: 03 nuevo
    +1
    verner1967,
    Puede que hayas peleado con Hitler, es mejor que lo sepas.
  29. Ulan
    Ulan 26 de octubre 2017 22: 32 nuevo
    +1
    Karen,
    Entonces, ¿cuál fue el comienzo? Al principio no pagaban dinero y, por lo tanto, ¿las huelgas? ¿O al principio las huelgas y luego no pagaron el dinero? Tienes qué tipo de lógica de carro de caballo. Si hay lógica en absoluto.
  30. Karen
    Karen 27 de octubre 2017 10: 09 nuevo
    0
    Cita: Ulan
    Karen,
    Entonces, ¿cuál fue el comienzo? Al principio no pagaban dinero y, por lo tanto, ¿las huelgas? ¿O al principio las huelgas y luego no pagaron el dinero? Tienes qué tipo de lógica de carro de caballo. Si hay lógica en absoluto.

    Los trabajadores no pagaban dinero casi siempre, aunque Jruschov luego admitió que podía alquilar un departamento y mantener a su familia con su salario :)
    Pero el dinero británico se apresuró a los revolucionarios, y les pagaron a los huelguistas incluso más de lo que hubieran recibido en la máquina ... Bueno, ¿todo este dinero para organizar los asesinatos de funcionarios gubernamentales y jinetes (más de 12000 toneladas) cayó del cielo?
    Veo la lógica :)))
    1. mat-vey
      mat-vey 27 de octubre 2017 14: 11 nuevo
      0
      ¿Gapon mató a los funcionarios justo en las huelgas? Justo en la mañana del 9 de enero, ingresó al RSDLP y matemos ...
      1. Karen
        Karen 27 de octubre 2017 15: 54 nuevo
        +1
        Cita: mat-vey
        ¿Gapon mató a los funcionarios justo en las huelgas? Justo en la mañana del 9 de enero, ingresó al RSDLP y matemos ...

        Es mejor que nos cuentes sobre tus Bellezas, de dónde sacaron el dinero ... Es sobre lo que advirtieron los "Demonios".
        1. mat-vey
          mat-vey 27 de octubre 2017 16: 18 nuevo
          +1
          ¿Pero alemán o inglés? ¿O los alemanes le pagaron, los británicos pagaron dinero específicamente a la "Asamblea de trabajadores de fábricas rusas de San Petersburgo? ... pero los trabajadores fueron a la huelga porque el dinero extranjero no los alcanzó, o porque los mocasines querían y gratis recibir un salario?
          1. Karen
            Karen 27 de octubre 2017 17: 17 nuevo
            +1
            ¿Quién organizó las huelgas al final de la vida de la URSS, los trabajadores? Ahora sé quién consiguió bolsas de dinero aquí, que enviaron por avión aquí para organizar el debilitamiento del país.
            1. mat-vey
              mat-vey 27 de octubre 2017 17: 21 nuevo
              0
              mat-vey 2 Hoy, 16:18 ↑
              ¿Pero alemán o inglés? ¿O los alemanes le pagaron, los británicos pagaron dinero específicamente a la "Asamblea de trabajadores de fábricas rusas de San Petersburgo? ... pero los trabajadores fueron a la huelga porque el dinero extranjero no los alcanzó, o porque los mocasines querían y gratis recibir un salario?
              1. Karen
                Karen 27 de octubre 2017 18: 13 nuevo
                0
                Probablemente el más inglés ... A los alemanes les encanta la cuenta, los ladrones de la piscina ... Pero, ¿qué moneda dio Schiff?
                Está claro acerca de los trabajadores, una vida difícil, pero los pícaros los llevaron a la huelga para sus propios fines ... como al final de la vida de la URSS.
                1. mat-vey
                  mat-vey 27 de octubre 2017 18: 17 nuevo
                  0
                  Cita: Karen
                  Está claro acerca de los trabajadores, una vida difícil, pero los pícaros los llevaron a la huelga para sus propios fines.

                  Bueno, sí, y entonces los trabajadores estaban listos para morir, y preferiblemente familias enteras ... aunque algunos, especialmente avanzados, preferían una bala, un sable o, en el peor de los casos, ser arrojados del tren a toda velocidad ...
                  1. Karen
                    Karen 27 de octubre 2017 19: 22 nuevo
                    0
                    He mencionado repetidamente el libro "Lenin y Shaumyan". Lea allí 20 páginas de telegramas ... Será más claro.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 27 de octubre 2017 19: 28 nuevo
                      0
                      Entonces, ¿Shaumyan y Gapon vencieron a los trabajadores en una huelga el 9 de enero?
  31. Pato muerto
    Pato muerto 7 noviembre 2017 11: 46 nuevo
    +7
    Cita: Johns
    En el lateral, no en el lateral, pero contra Polonia en 1939, lucharon juntos.

    Suave con calor no debe confundirse.
    La URSS tenía sus propios intereses y los defendió. Además, tuve la oportunidad de crear un "búfer".
    Pshekam fracasó para la partición de Checoslovaquia.
    Cita: Johns
    2 MB arrancó 03.09.1939

    Fue en los libros que comenzó a partir de Polonia, y en realidad de la partición de Checoslovaquia.
    Cita: Johns
    Si no tiene educación, le sería útil saber que, desde 11.12.1941, EE. UU. Ha estado en guerra con Alemania.

    También luchan contra los igiles, especialmente en Irak y Siria.
    Cita: Johns
    ¿Los nombres de los "criminales nazis ocultos" puedes nombrar?

    Lee la "prensa", lo sabes todo.