Military Review

La supervivencia de la tripulación "Merkava"

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La supervivencia de la tripulación "Merkava"Evaluaciones estatales publicadas recientemente tanques utilizando criterios que no son aceptados en la literatura técnica al determinar su capacidad de supervivencia y efectividad del arma. Uno de los autores (NVO No. 33, 2017) no pudo establecer la razón de la ausencia del tanque Merkava en la revista Forbes entre la lista de comparación, que consistía en cinco tanques de masa principales: T-90, Leopard-2, Abrams M1A2 SEPV2, MVT-2000, Leclerc-56. Otro autor informó (NVO No. 28, 2017) que el Leopard 2 alemán era tradicionalmente un rival de Merkava en términos de su reputación de ser "invulnerable".


Ambos autores, al no poseer las características reales de los tanques de masa, intentaron identificar el mejor automóvil. Sin embargo, es inaceptable comparar el "Merkava", destinado a realizar operaciones de combate en las condiciones del teatro de guerra del Medio Oriente (Jordania, Irak, Irán, Egipto, Libia, Siria, Turquía, Arabia Saudita, Kuwait, Israel), con el "Abrams" y el "Leopardo" que se crearon. y modernizado en el tiempo para contrarrestar las tanques soviéticas en el teatro de operaciones de la OTAN en Europa.

El tanque "Merkava" mantuvo el disparo de una pistola de tanque dentro de los límites de las esquinas de maniobra seguras ± 30 grados. Durante los combates en el Líbano en 1982, varios Merkavs fueron alcanzados, pero las tripulaciones no resultaron heridas. Los tanques T-72 de Siria en esta guerra, durante el bombardeo, se quemaron bien y quedaron fuera de acción debido a la detonación de proyectiles en el cargador automático. En la "Merkava", la parte principal de los proyectiles colocados en la popa, lo que excluyó significativamente la derrota del tanque debido a la detonación de municiones.

El enfoque principal al crear el Merkava fue la protección de la tripulación. Intentemos rastrear cómo se resolvió este problema durante la creación de Merkava.

PROTECCIÓN DE "MERKAVY" BAJO DUDA JUSTIFICADA

Se debe hacer mención especial de los criterios para la pérdida de tanques (“NVO” No. 28, 2017). Imagine una redacción que los expertos no utilizarán: "Se puede suponer que las pérdidas son el mejor criterio para la calidad de un tanque". Es útil recordar el artículo “Protección de un tanque, ¿un anacronismo o una necesidad vital?” (“Desfile Militar”, septiembre, 2002) artículo del director general de NIIstali, Doctor en Ciencias Técnicas Valery Grigoryan, que señala que en las condiciones modernas de superioridad del efecto dañino de las armas antitanque es imposible proporcionar una protección confiable de la armadura debido a la propia protección del tanque (protección dinámica, armadura, complejo de protección activa). Es necesario crear una protección grupal y colectiva, en la cual la calidad pueda ser utilizada en sistemas de defensa aérea de corto y mediano alcance.

Un error grave del autor es que el criterio de pérdida determina la calidad de los tanques. El criterio para la calidad de los tanques asociados con el impacto del enemigo son la supervivencia, la inmunidad al ruido y el secreto. De alguna manera es difícil detectar en el criterio de derrotar todo el conjunto válido de parámetros que determinan la calidad de los tanques, lo que puede evaluarse utilizando los "Métodos para analizar la supervivencia de objetos blindados al disparar varias armas antitanque" creadas por VNIITransmash ("NVO" No. 30, 2017). Pero esta técnica requiere la disponibilidad de habilidades profesionales que poseen los empleados con educación especial.

Según el autor, el tanque "Merkava" tiene protección, cuyos parámetros eran cuestionables. Si hubiera considerado cuidadosamente los requisitos tácticos y técnicos (TTT) para la protección de la Merkava, encontraría que la derrota del tanque también depende de las condiciones de su uso en combate. "Merkava" fue creada de acuerdo con el TTT específico del ejército israelí, y por lo tanto inferior a otros tanques en otros campos de batalla. La doctrina táctica del ejército israelí prefirió usar la Merkava de los refugios con un alto grado de supervivencia de la tripulación en las operaciones defensivas. El criterio para la pérdida de tanques como criterio de calidad es desorientar al lector ordinario y no es un logro en el campo de la evaluación de la protección de vehículos blindados y la efectividad de las armas antitanque.

Un error inaceptable de otro autor ("NVO" No. 33, 2017) es que incluyó el tanque Merkava sin pruebas en la lista de tanques de comparación de Rusia, Alemania, Estados Unidos, China y Francia de la revista Forbes. Esto solo podría suceder debido a la ignorancia del TTT por parte del autor, según la cual se creó el tanque Merkava. La revista Forbes imaginó perfectamente que el "Merkava" está destinado a batallas en las condiciones del desierto y el clima cálido. Por esta razón, la Merkava no fue incluida por Forbes en la lista de comparación de los tanques principales de los países mencionados.

El autor reduce el principio de evaluación a lo más "simple": "comparamos las características técnicas de las máquinas, los sistemas de protección y las armas, el costo de su producción, la efectividad del combate, la demanda en el mercado mundial de armas, el conjunto de estos datos puede determinar la mejor máquina". Sin embargo, la "efectividad del uso del combate" está ausente, y la mayoría de las características de combate presentadas por el autor no corresponden a muestras reales. Así, por ejemplo, el autor señala que "el tanque es muy pesado, su peso alcanza 70 T, la armadura" Merkava ", cuyo grosor es equivalente a 750 mm, no es efectiva, no se opondrá a los proyectiles modernos de calibre perforador". Estas características no son ciertas. Por lo tanto, la masa de combate Merkava Mk1 (Mk2) es 56 (60) t, y la masa Mk3 es 61 t.

Continúa diciendo: “En la batalla, los Merkava no se muestran desde el mejor lado, esto también se debe a la mala capacitación de las tripulaciones de tanques israelíes, pero principalmente debido a las deficiencias técnicas de los propios tanques. Se sabe que los sistemas antitanque Kornet rusos son aterradores para los petroleros israelíes ". Se presentó el siguiente texto: “En Irak, en la guerra actual, los yihadistas han logrado incitar a Abrams desde RPG-7, y esto ya es ridículo. Los guerrilleros yemeníes mal armados son los husitas y lograron destruir alrededor de los tanques Abrams 20.

En este caso, se debe tener en cuenta que la mayoría de los tanques tienen un lado, el espesor de la placa blindada es de aproximadamente 80 mm. Y la penetración de armadura de las granadas RPG-7 es igual a 750 mm. No guarde el tablero para que no se rompa a través de las pantallas ni la protección dinámica. En esta situación, los tanques deben ir acompañados para combatir a los lanzadores de granadas. Por lo tanto, es inaceptable usar tanques sin acompañamiento especial.

¿CUÁNTAS COMUNIDADES DE TANQUE DE ISRAELÍ MUEREN Y ESTÁN MALAS EN LA GUERRA 1973 DEL AÑO?

Por el número de armas antes del inicio de la guerra árabe-israelí 1973, la ventaja estaba en el lado de Siria y Egipto. Al comienzo de la guerra había 415 mil personas, tanques 1700, aviones 690 en las Fuerzas Armadas de Israel. Las Fuerzas Armadas egipcias consistían en 833 mil personas, tanques 2200, aviones 690, helicópteros 190 y sirio - 332 mil personas, tanques 1350, aviones de combate 321. Estos datos se presentan en el libro "Tanques de batalla básicos", editado por B. Safonov, Jefe del Departamento de la Academia Militar de Fuerzas Blindadas, junto con un equipo de autores. Conviene recordar que en el periódico "Pravda Rossii"

(No. 20, 2001) publicó: "Durante la guerra árabe-israelí en 1973, con la ayuda de Malyutka ATGM, casi toda la flota de tanques israelíes fue destruida, del orden de los vehículos 800". El autor de estas líneas es el jefe, el diseñador general de la KBM, el Héroe del Trabajo Socialista, el laureado de los Premios Leninistas y Estatales, S.P. Invencible Es importante tener en cuenta la evaluación injusta de la destrucción de la flota de tanques israelíes, ya que era 1700, no máquinas 800. Pero Invincible no menciona que los israelíes crearon un dispositivo electrónico que previene el debilitamiento de la unidad de combate Malyutka cuando se acerca al objetivo. En otras palabras, el dispositivo instalado en tanques israelíes obligó al dispositivo explosivo de la ojiva a operar prematuramente a cierta distancia del cuerpo del vehículo blindado, lo que aseguró su no impacto. El personal de MSC tomó mucho tiempo para eliminar esta deficiencia.

El artículo de A. Sergievsky "Cómo prevenir la guerra" ("Defensa Aeroespacial", No. 1, 2004) revisó las acciones militares en el frente sirio-israelí. El autor señala: “Al comienzo del ataque de las tropas sirias, el sistema israelí de fuego y obstáculos frente al borde delantero y en las profundidades no se había abierto. La preparación de ingeniería de la ofensiva no se llevó a cabo adecuadamente. Las rutas de avance de la tropa no estaban preparadas. Las medidas para superar sus propios campos de minas e Israel no fueron pensadas en detalle ". La guerra comenzó en octubre 6 1973. Durante los primeros días de 1,5, el ejército sirio perdió los tanques 600. Octubre 7 debido a fuertes pérdidas, el comando del ejército sirio toma una decisión: suspender la ofensiva. Las unidades sirias se retiraron en grupos separados, y luego comenzaron a huir con el abandono de equipos y armas. Los israelíes fueron capaces de resistir a los sirios contraataques de contraataque. Octubre Se detuvieron las hostilidades activas de 16 en el frente sirio-israelí. Una de las razones principales de las hostilidades infructuosas para Siria fue el mal control de las tropas. Pero la victoria en la guerra del año 1973 fue para Israel a un alto precio.

Al final de la guerra, cerca de dos tercios de las tripulaciones de tanques israelíes quedaron fuera de combate: 5100 murió y resultó herido (Chris Bishop, Vehículos blindados en la batalla - Omega CJSC, Moscú, 1998). Este número de petroleros corresponde a la derrota de los tanques israelíes 1275 para 10 días de hostilidades activas en las condiciones de la guerra árabe-israelí de 1973. El principal problema para un estado pequeño era las bajas. Cada petrolero entrenó durante mucho tiempo para obtener el nivel adecuado de entrenamiento. El motivo de la interrupción de las tripulaciones israelíes es el uso de tanques viejos y mal protegidos: los estadounidenses "Sherman" y M-48, el francés AMX-13, el británico "Centuriones" y el sirio.

T-55. La producción de tanques T-55 tuvo lugar en la fábrica de tanques Omsk. Luego entregado al ejército egipcio. Estos tanques fueron capturados en gran número por las fuerzas armadas israelíes después del infructuoso ataque del ejército egipcio en Sinaí en 1967, y de éstos, formaron una brigada de tanques, que participó en la guerra del año 1973.

Israel llevó a cabo una profunda modernización de los tanques T-55, en los que se instaló la pistola con rifle 105-mm en lugar del soviético 100-mm D-10T. Además, se instaló un nuevo sistema de control de incendios en el T-55, y la mejor innovación fue la instalación de un acondicionador de aire, que era muy necesario en el desierto. ¿Cuál era la protección de la armadura del tanque T-55? La armadura frontal de la torreta tenía un grosor de 203 mm, a bordo - 150 mm. La placa blindada frontal superior del cuerpo tenía un grosor de 97 mm y el ángulo de inclinación era de 58 grados. Placa de blindaje inferior del cuerpo - 99 mm. El espesor de las placas laterales - 79 mm.

INFLUENCIA DEL FACTOR HUMANO EN LA CONEXIÓN DE MERKAVY

En los primeros días de la guerra 1973, había serias preocupaciones de que tales pérdidas pudieran volver a ocurrir. Por lo tanto, la supervivencia de la tripulación en el campo de batalla fue el principal requisito para el tanque israelí. La potencia de fuego, la movilidad y la protección de armaduras son los principales parámetros que determinan la efectividad del tanque en el campo de batalla. Pero los constructores de tanques israelíes, comenzando a desarrollar un nuevo tanque, identificaron la protección blindada en primer lugar. Esta decisión se basa en la experiencia de la participación de Israel en cuatro guerras (desde 1947), en la que los vehículos blindados desempeñaron un papel importante. Para crear una base psicológica que ayudara a aumentar la capacidad de combate de la tripulación, era mucho mejor preparar a las tripulaciones del tanque para entrar en la batalla, confiando plenamente en la buena protección de la armadura del tanque, y no en la velocidad alcanzada en detrimento de la seguridad. Por lo tanto, es probable que sea el factor humano el que tuvo la mayor influencia en el diseño del tanque israelí.

La creación en Israel de un nuevo tanque "Merkava" (los llamados carros de guerra bíblicos) se refiere al año 1969, cuando Israel se enfrentó con una negativa a comprar los tanques ingleses "Chieftain". En este caso, Estados Unidos fue el único país que estaba listo para vender sus tanques a Israel. Pero el gobierno de Israel creía que la dependencia de un proveedor era altamente indeseable. Bajo estas condiciones, lo más apropiado fue la decisión de producir un tanque con asistencia mínima de países extranjeros. Esta situación fue consistente con la decisión política de crear una industria de defensa nacional en Israel.

El desarrollo del tanque israelí se llevó a cabo bajo la dirección del General Tal, teniendo en cuenta la experiencia del 1967 de seis días del año en la península del Sinaí y la guerra de octubre del año 1973 en los Altos del Golán. Los requisitos tácticos y técnicos que toman en cuenta las condiciones especiales de las operaciones de combate en el desierto, así como la tendencia del ejército israelí a llevar a cabo operaciones de combate desde posiciones previamente preparadas, se hicieron para la disposición del tanque. Los principales requisitos tácticos y técnicos fueron los siguientes:

- El máximo grado posible de supervivencia de la tripulación;

- la máxima reducción posible de la silueta frontal de la torre y la reducción de su volumen colocando parcialmente en el casco del tanque;

- la creación de la máxima comodidad para la tripulación (amplio compartimento de combate, ubicación conveniente de los dispositivos de control, etc.) para la posibilidad de maniobrar y disparar de manera efectiva durante un período de tiempo más prolongado;

- la posibilidad de usar el tanque como un vehículo de comando, así como, si es necesario, para el transporte de infantería y el transporte de carga a posiciones avanzadas;

- Máximo uso de unidades y mecanismos de vehículos de combate, que están en servicio con el ejército israelí, para reducir el costo de producción, reparación y mantenimiento del tanque.

El suministro de tanques Merkava Mk1 a las tropas comenzó con 1977.

La protección de la tripulación del tanque "Merkava" de acuerdo con el TTT se proporcionó a través de las siguientes medidas. La protección frontal del casco fue realizada por el motor delantero y la transmisión. Al mismo tiempo, el motor, la transmisión y los sistemas que los proporcionan se combinan en una unidad de potencia con una masa de 4000 kg. La reserva frontal del Merkava Corps es un diseño explotado que consta de tres placas de armadura, colocadas una detrás de la otra e interconectadas no de forma cercana sino con un espacio. Al mismo tiempo, en la cavidad entre la primera y la segunda placas blindadas, se colocó un relleno especial y un tanque de combustible. A su vez, entre la segunda y tercera placas blindadas se instaló la unidad de potencia. Los requisitos tácticos del ejército israelí preferían en las operaciones de defensa usar tanques de refugios, lo que aumenta la posibilidad de derrotar a la torre, por lo que la proyección frontal de la torre se reduce considerablemente en altura y anchura. Una de las medidas para mejorar la supervivencia de la tripulación es la ubicación de las puertas en la popa, lo que facilita la rápida salida de la tripulación del tanque destruido. Una gran cantidad de compartimiento de combate, que proporciona mayor comodidad para el alojamiento de la tripulación, reduce su fatiga. La posición del compartimiento de combate permitió utilizar casi todo el compartimento de popa para alojar grandes municiones almacenadas en contenedores no combustibles. BPS M111 de alta eficiencia, que a una distancia de 2 km de la armadura perforada 170 mm de espesor, se encuentra en un ángulo de 60 grados desde la vertical hasta la parte frontal superior del cuerpo. El tanque "Merkava" se usó en batallas en el Líbano, donde se manejó fácilmente con los tanques T-72 de Siria con la ayuda de BPS M111.

Las estimaciones no profesionales existentes de la protección frontal de la Merkava, en primer lugar, no reflejan el uso de la unidad de potencia (motor y transmisión) en su composición, y, en segundo lugar, no establecen su resistencia a la armadura. En este caso, el grosor de la placa de blindaje equivalente 750 mm de grosor se utiliza como una estimación errónea. Esto es un error. En este caso, la resistencia del blindaje de la protección frontal de la funda Merkavy será para el BNP 900 mm, y para el AF-TOR, 1100 mm. En otras palabras, BPS con penetración de armadura 900 mm no atravesará la protección frontal del estuche Merkava.

La acusación de que el Kornet ATGM es aterrador para los petroleros israelíes se puede aclarar después de verificar la resistencia de la armadura disparando a la protección frontal del casco del tanque Merkava Мк4 o por equivalente, imitando la contribución de la unidad de potencia y el tanque de combustible a la armadura.

LOGROS DE LAS TROPAS DE NAVEGACIÓN ISRAELÍAS

Al elegir el armamento principal del tanque "Merkava" MK 1, los expertos israelíes prefirieron la pistola 105-mm, para la cual se desarrollaron las corazas perforantes M111 con un núcleo de tungsteno-níquel con un diámetro de 32 mm (la carcasa fue adoptada en Alemania). El plumaje de este proyectil, en contraste con el plumaje de tipos similares de proyectiles, no está hecho de aluminio, sino de acero. Esto le permite reducir el grosor del plumaje, lo que conduce a una disminución significativa en la dispersión y pérdida de velocidad. Sin embargo, como resultado de la modernización de los tanques Merkava, el Mk 2, 3 y 4 tienen un cañón 120-mm, desarrollado en Alemania.

BPS M111 a la pistola 105-mm (Tabla 1) merece una atención especial. Se sabe que las pruebas comparativas de blindaje frontal de cascos y torretas de tanques domésticos se llevaron a cabo mediante BPS doméstico 3BM22 a 125-mm tanque pistola. Aquí vino la siguiente vergüenza. Como resultado de la entrega del tanque M48А3 con BPS M111 a la Unión Soviética, fue posible probar la resistencia de la armadura de nuestros tanques T-72. Los resultados fueron sorprendentes: la armadura multicapa de la parte frontal superior (LDA) del casco se perforó con un proyectil M105 de 111 mm a una distancia de 2 km. Al mismo tiempo, el proyectil 3BM22 doméstico no atravesó este WLD. ¿Qué es el casco VLD de armadura multicapa del tanque T-72? La versión de exportación del T-72M tenía una protección frontal de tres capas del casco, que consiste en dos placas de blindaje (grosor - 60 y 50 mm), entre las cuales se colocó textolita de fibra de vidrio (grosor - 105 mm). El ángulo de esta "torta" de tres capas era 68 grados de vertical a WLD.

BPS 3BM22 se adoptó en el año 1976 y se usó para probar la resistencia de blindaje de la protección de los tanques soviéticos durante las pruebas estatales. Pero BPS 3BM22 no logró penetrar no solo el VLD del tanque T-72, sino también los tanques T-80 y T-90. Al mismo tiempo, 3BM22 no era un análogo de los proyectiles de perforación de armaduras foráneos desarrollados. Hay un truco: las pruebas de estado se llevaron a cabo con la ayuda del BPS, que no rompió las débiles estructuras de defensa de los tanques soviéticos.

El diseño del 105-mm BPS M111 israelí fue un testimonio de la implementación de soluciones técnicas avanzadas: el aumento de la penetración de la armadura del BPS al interactuar con barreras multicapa se logró mediante el uso de un material de aleación pesada en la fabricación del cuerpo del proyectil; el dispositivo maestro de hélice adoptó una bobina que envolvía su "cuerpo" a lo largo de una longitud considerable para evitar la deformación del proyectil en el cañón debido a las enormes sobrecargas durante la aceleración; dispositivo de amortiguación que consiste en una punta balística (material - aleación de aluminio), dentro de la cual se colocan tres cilindros de aleación pesada que proporcionan cargas mínimas de ondas de choque en la cubierta del proyectil, que lo protege de la deformación durante la penetración de la armadura (fig. 1); La forma puntiaguda de la punta balística a las velocidades estándar del proyectil aseguró la superación de la protección dinámica incorporada de los tanques soviéticos sin detonación de explosivos.

Las pruebas realizadas en 38 NII MO no sirvieron como una advertencia seria al Ministerio de Defensa y al liderazgo de la industria de la defensa para mejorar la calidad de los modelos de armas que producen vehículos blindados.

BPS 3BM22 y М111 se pusieron en servicio en el año 1976. De particular interés es el dispositivo de amortiguación, que los diseñadores de nuestro BPS no pensaron. El diseño del dispositivo BPS maestro en movimiento en el cañón utilizado en el proyectil M111 solo fue dominado por especialistas soviéticos en 1991 en el producto de plomo 3BM48.

Hoy, en las condiciones del nivel avanzado de armas antitanque, el diseño del tanque Merkava Мk4 garantiza una alta tasa de supervivencia de la tripulación. Ningún otro método de disposición de los tanques modernos no puede soportar un bombardeo frontal de la Merkava con carcasas de subcalibre perforantes de armadura con penetración de armadura 900 mm y ojivas ATGM con penetración de armadura 1100 mm.

INTERMEDIA DE RESERVAS

Como un rayo del azul, apareció el artículo 20 de septiembre de este año. En uno de los famosos periódicos de Moscú. Finalmente, después de 2 del año, el contribuyente se enteró de que “hace un par de años, nuestro socio más grande, India, expresó descontento con el tanque T-90С. El aire acondicionado falla, lo que en climas tropicales a menudo priva a la tripulación de la capacidad de combate. También se hicieron reclamos a la planta de energía: en un entorno de gran polvo y altas montañas, a menudo falla. Además, el ejército indio dijo que el T-90C es inferior en sus datos tácticos y técnicos al tanque Al-Khalid fabricado en China y Pakistán. Y como conclusión: en Delhi, pensaron en el desarrollo de la construcción de tanques domésticos ”.

El artículo también señala que hoy el tanque chino MVT-3000 es un serio competidor para los tanques rusos. Está equipado con un cañón 125-mm, similar al cañón soviético 2А46, que se puso en servicio en el año 1971. Los tanques rusos T-90A, T-90C y T-72B3 están armados con una pistola 2A46М-5, creada en el año 2005 y significativamente superior a 2A46 en precisión y confiabilidad. Pero el autor del artículo no entendió que estas armas no tienen proyectiles modernos de bajo calibre que perforen armaduras.

Pero antes de eso solo hubo evaluaciones positivas de nuestros constructores de tanques. Se sabe que en la batalla es importante controlar las tropas. Es hora de establecer una gestión en el campo de la construcción de tanques.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/armament/2017-10-27/1_971_merkava.html
251 comentario
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  1. Teberii
    Teberii 29 de octubre 2017 06: 49 nuevo
    +5
    Un artículo detallado, todos están preparando equipos para un área en particular, no hay máquinas universales, y tampoco tiene sentido.
    1. Zenion
      Zenion 29 de octubre 2017 16: 33 nuevo
      +5
      ¿Por qué no escribieron cómo Merkava luchó en la segunda guerra del Líbano? Sería interesante. Recuerdan que fue hace 40 años, y los hechos recientes no arrojan. Eso fue en 2006. Escribir.
  2. svp67
    svp67 29 de octubre 2017 06: 56 nuevo
    +12
    Y como conclusión: en Delhi, pensaron en el desarrollo de la construcción de tanques domésticos ”.
    Una conclusión interesante de la falta de aire acondicionado en T-90 ... El autor claramente da ilusiones.
    Y lamento un poco que la versión inicial de la "Armata" con el MTO montado en la parte delantera, permanezca incorporada solo para TBMP. ¿Y cómo se ve este TBMP más armonioso y completo, técnicamente?

    Todavía puede valer la pena volver a la apariencia original de "Almaty"
    1. Hermano gris
      Hermano gris 29 de octubre 2017 07: 48 nuevo
      +35
      Cita: svp67
      Una conclusión interesante de la falta de aire acondicionado en T-90 ... El autor claramente da ilusiones.

      Este artículo es de Novaya Gazeta, un semillero de liberales y elegidos de Dios. La objetividad no se espera de ellos.
      1. SMP
        SMP 29 de octubre 2017 11: 30 nuevo
        +29
        Este artículo es de Novaya Gazeta, un semillero de liberales y elegidos de Dios. La objetividad no se espera de ellos.


        ¿Qué es la objetividad?

        Los tanques sirios T-72 en esta guerra fueron bien quemados durante el bombardeo e incapacitados debido a la detonación de proyectiles en el cargador automático. En "Merkava", la parte principal de los proyectiles se encuentra en la parte trasera, lo que eliminó significativamente la derrota del tanque debido al debilitamiento de las municiones.


        Solo una persona técnicamente analfabeta podría escribir esto; no leyó más, otros materiales fueron suficientes.

        ¿Cómo puedes comparar tanques creados para diferentes condiciones y diferentes teatros de guerra?

        1. Un tanque atrapado en el lodo es igual a un tanque que explotó en una mina, ya que se convierte en un objetivo y se destruye rápidamente.
        Imagínese a Merkava en los pantanos de Bielorrusia, o peor aún en el suelo negro de Ucrania en primavera u otoño, bueno, ¿cuántos kilómetros recorre el campo cien de estas Merkavas?

        2. Los tanques diseñados para un ataque masivo en posiciones fortificadas, es decir, la formación cuando las proyecciones laterales no se disparan en absoluto, ya que cientos de tanques cubren los lados del otro.
        Al mismo tiempo, en la proyección frontal de la torre en los años 70, incluso si estuviera clavada, la munición no se habría dañado, por lo que estaba oculta en el casco.

        Ahora la situación es diferente y el BC debe sacarse del casco hacia un módulo de torre deshabitado.

        Dado que la URSS antes de MiG-29 y Su-27 era muy inferior a los países de la OTAN en aviación, la URSS compensó
        esta es una armada de tanques que se suponía que iba a romper las defensas y rápidamente lleva todos los aeródromos a La Mancha, destruyendo almacenes con combustibles y lubricantes y municiones en el camino.
        La marcha a Pristina en la noche del 11 al 12 de junio de 1999 mostró por qué la URSS creó las Fuerzas Aerotransportadas, creó los T-64, T-80 e incluso T-72,


        Es decir, los tanques T-64, T-72, T-80 fueron diseñados de acuerdo con un esquema, aproximadamente pero aproximadamente como los hoplitas de Alejandro Magno construidos en la falange, en la llanura.

        El T-64 \ 72 \ 80 \ 90 de baja fuerza, una pequeña área de proyección frontal alto tráfico, que es importante al cruzar ríos bajo el agua.

        Se necesita una alta permeabilidad al ingresar a la ribera pantanosa, ¿Ahora imagina Merkava con su masa de 70 toneladas con alta presión sobre el suelo durante la conducción bajo el agua? y la salida de Merkava a la orilla pantanosa?

        Merkava fue creado solo para Israel y eso es todo, T-72 \ 90 para el teatro europeo.
        Es imposible crear un tanque para todas las zonas climáticas del mundo.
        Comparando Merkava y T-72 \ 90, el autor está tratando de empujar algo que no se empuja.

        Hijos de los cómics, Alien protv Predator Mlyn.
        1. Negro
          Negro 29 de octubre 2017 13: 16 nuevo
          +4
          Cita: SMP
          Comparando Merkava y T-72 \ 90, el autor está tratando de empujar algo que no se empuja.

          El autor compara máquinas que pueden encontrarse entre sí. T-72 en el Medio Oriente como tierra, y T-90 están apareciendo lentamente.
          Y en el primero. La Merkavas de la URSS no tiene nada que hacer. Enviar a Birobidzhan)))
        2. profesor
          profesor 29 de octubre 2017 16: 18 nuevo
          +7
          Cita: SMP
          Imagínese a Merkava en los pantanos de Bielorrusia, o peor aún en el suelo negro de Ucrania en primavera u otoño, bueno, ¿cuántos kilómetros recorre el campo cien de estas Merkavas?

          Los chernozems del Golán (o lo que sea en árabe) y los pantanos de Hakhula bajo los cuales se diseñó Maerkawa, creo que no es necesario mostrarlos. Adivina tres veces quién caerá rápidamente en la nieve / lodo / pantano, el centrador de pesas Schwarzenegger en esquís o la niña 20 de kilogramo con botas.

          Cita: SMP
          Se necesita una gran maniobrabilidad al acercarse a la orilla del río pantanoso, ahora imagine a Merkava con su masa de toneladas 70 con alta presión sobre el suelo durante la conducción bajo el agua. y la salida de Merkava a la orilla pantanosa?

          Y de verdad. ¿Cuál es la presión sobre el suelo de Merkava? guiño

          Cita: SMP
          Merkava fue creado solo para Israel y eso es todo, T-72 \ 90 para el teatro europeo.
          Es imposible crear un tanque para todas las zonas climáticas del mundo.
          Comparando Merkava y T-72 \ 90, el autor está tratando de empujar algo que no se empuja.

          1 "Israel" está en mayúscula.
          2 Talik creó Merkava no para marchas hacia el extremo norte, sino para nuestra caja de arena. Pero el T-72 \ 90 para teatros europeos, creado según usted, claramente no debería luchar en nuestra área como Siria. Pobre Assad. guiño
          1. Negro
            Negro 29 de octubre 2017 16: 33 nuevo
            +3
            Cita: profesor
            "Israel" está en mayúscula.

            Con dos.
            "Estado de Israel" o "Estado de Israel". Simplemente "Israel" - mal)))
          2. Setrac
            Setrac 30 de octubre 2017 08: 50 nuevo
            0
            Cita: profesor
            1 "Israel" está en mayúscula.

            Pero la palabra "analfabetismo" - con un poco.
      2. Shahor
        Shahor 29 de octubre 2017 18: 52 nuevo
        +4
        En realidad, el artículo es de Nezavisimaya Gazeta. Probablemente también un semillero
    2. Lopatov
      Lopatov 29 de octubre 2017 11: 00 nuevo
      +12
      Cita: svp67
      la versión original de "Almaty" con un MTO frontal

      ?
      Aparentemente, todo es exactamente lo contrario. Y la ubicación frontal del MTO TBMP no se recibió para aumentar la protección, sino para garantizar el abandono normal del "aterrizaje" por parte de la infantería.
      1. svp67
        svp67 29 de octubre 2017 11: 07 nuevo
        +9
        Cita: Spade
        La ubicación frontal del MTO TBMP no se recibió para aumentar la protección, sino para garantizar la salida normal del grupo de aterrizaje por parte de la infantería.

        Por supuesto, esto es lo mismo. Pero créanme, fue el tanque con la ubicación frontal del MTO que fue el primer proyecto del "Armaty", pero no fue posible resolver algunos problemas en el movimiento y regresó a un diseño más clásico ... ya sabes las vacaciones, la línea de tiempo. Pero ahora, cuando hay una excelente versión "intermedia", en forma de T-90MS, sería posible volver a la versión original y recordarla, cuántas vidas podrían salvarse ...
        1. Gato
          Gato 29 de octubre 2017 11: 31 nuevo
          +8
          ¡Entonces tiene sentido volver al T-95 con su alineación y su pistola de 152 mm!
          1. PSih2097
            PSih2097 29 de octubre 2017 16: 46 nuevo
            +1
            Cita: Kotischa
            ¡Entonces tiene sentido volver al T-95 con su alineación y su pistola de 152 mm!

            ¿Es esto por esto?
            1. Per se
              Per se 30 de octubre 2017 06: 46 nuevo
              +7
              Cita: PSih2097
              a esto u que ???
              Tú, Alexander, tienes una imagen de un objeto 640, es decir, el Águila Negra, y T-95 es un objeto 195 con la voz de Igor Sergeyev. El Eagle fue creado como un desarrollo adicional del T-80 en Omsk, o más bien, era un tanque completamente nuevo, y el T-95 (objeto 195) fue desarrollado por el UVZ. En la carga automática "Eagle" en una cápsula blindada de nicho, en la T-95 en una cápsula blindada, la tripulación, y todo el espacio de la torre y debajo de la torre ocuparon la pistola 152 mm y su cargador automático (por el bien de las armas 152 mm y un jardín de esa ciudad). Figura T-95 con la herramienta 152 mm.
              1. Per se
                Per se 30 de octubre 2017 06: 50 nuevo
                +6
                Aquí hay otra proyección frontal del T-95 (objeto 195). El tanque pesaba aproximadamente 55 toneladas, excepto que la pistola 152 mm tenía una pistola auxiliar 30 mm auxiliar. Titanio fue ampliamente utilizado en la reserva.
                1. Per se
                  Per se 30 de octubre 2017 06: 58 nuevo
                  +6
                  Por cierto, T-95 fue robado en Serdyukov, aunque ya había pasado las pruebas estatales. El liderazgo cambió a UVZ, y sobre la base del proyecto idearon una "plataforma dorada", desafiando la idea misma de un tanque al cruzarlo con un BMP (T-15), privando al tanque principal, las armas 152 mm, dieron a luz algo así, "Armata". Foto del tanque T-95 (objeto 195).
        2. 4o Parasinok
          4o Parasinok 1 noviembre 2017 15: 26 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Pero créanme, fue un tanque con un MTO montado en la parte delantera que fue el primer proyecto de "Almaty",

          no vamos a creer lo que simplemente no dicen aquí, y no está probado creerlo todo, no te respetes a ti mismo. Y tampoco creo que estuvieras desarrollando el T-14.
    3. Setrac
      Setrac 30 de octubre 2017 08: 47 nuevo
      +2
      Cita: svp67
      Y lamento un poco que la versión inicial de "Almaty" con el MTO montado en la parte delantera, permanezca incorporada solo para TBMP.

      Póngase el módulo de combate T-15 del tipo que se encuentra en el Octopus-SD y el tanque con el MTO frontal está listo.
  3. Herkulesich
    Herkulesich 29 de octubre 2017 07: 31 nuevo
    +37
    Durante mucho tiempo no hubo garabatos de este autor, quien afirmó que nuestros tanques casi pueden ser golpeados con un ladrillo desde cualquier distancia, que nuestros ATGM no son adecuados para nada: ¡encuentre y lea su difamación en el archivo, de lo contrario no lo nombrará! En general, guardo silencio sobre sus alegaciones de que incluso la prometedora protección dinámica que estamos creando ahora puede ser fácilmente destruida por las municiones de la OTAN. engañar Es cierto que, por alguna razón, Siria mostró algo completamente diferente. ... En resumen, el artículo de Trastopshin es el menos !!!!!!!
  4. mariusdeayeraleone
    mariusdeayeraleone 29 de octubre 2017 07: 36 nuevo
    +1
    Es una pena que en Karabaj no sea necesario (((
    1. aws4
      aws4 29 de octubre 2017 08: 27 nuevo
      +19
      Es una pena que incluso bajo este artículo, un azerbaiyano entró con su comentario sobre Karabakh ...
      1. mariusdeayeraleone
        mariusdeayeraleone 29 de octubre 2017 14: 57 nuevo
        +2
        Bien dicho))))
    2. Gato
      Gato 29 de octubre 2017 08: 40 nuevo
      +6
      Cita: mariusdeayeraleone
      Es una pena que en Karabaj no sea necesario (((

      Es más necesario para sus compatriotas cuando sus abuelas persiguen "tomates podridos" en el mercado. Y luego por trescientos metros en la "policía" tienen que correr.
    3. Brigadir
      Brigadir 29 de octubre 2017 09: 53 nuevo
      +4
      Me parece que el alivio y el clima en Karabakh no es muy diferente del alivio y el clima en los Altos del Golán. Entonces aquí más política y finanzas juegan un papel. Hasta ahora, en cualquier caso, nadie excepto Israel tiene un Merkav.
      1. Gato
        Gato 29 de octubre 2017 11: 33 nuevo
        +5
        ¿Te gustaría socavar la imagen de tus "carros"? ¡O suplícalos con el ejército armenio!
        1. mariusdeayeraleone
          mariusdeayeraleone 29 de octubre 2017 15: 06 nuevo
          +3
          ¿Llamas a esa chusma del museo entre armenios el ejército? ¡Realmente siento pena por ellos!
      2. aws4
        aws4 29 de octubre 2017 11: 41 nuevo
        +11
        no arrojen a los azerbaiyanos podridos ... el tema no es sobre eso ... es simplemente molesto estas disputas armenio-azerbaiyanas en el caso y sin trabajo ... especialmente los caballeros de Bakú, que no habrían tocado inmediatamente a Karabaj ...
        1. Gato
          Gato 29 de octubre 2017 13: 45 nuevo
          +1
          Tienes razón, estoy en silencio!
      3. mariusdeayeraleone
        mariusdeayeraleone 29 de octubre 2017 15: 04 nuevo
        +1
        ¡Es que no hay forma! No funciona, los pollos no picotean. El tanque no mostraba el T62a, el T72b T90 no participó. Es porque los tanques no eran logísticos y el enemigo se estaba acercando a 500 metros fácilmente para disparar. Ahora La proximidad del enemigo al tanque es de 5 km. Esto niega todas las posibilidades
      4. Krasnodar
        Krasnodar 29 de octubre 2017 17: 38 nuevo
        0
        Singapur tiene el primer Merkava.
  5. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 29 de octubre 2017 07: 46 nuevo
    +26
    En el 1982, los tanques Merkava-1 y T-72 no chocaron. Las zanahorias estaban involucradas en la dirección costera, y los sirios utilizaron el T-72 para cubrir la carretera Damasco-Beirut. Sí, y el T-72 sirio casi no participó en las batallas. La división de la Guardia Republicana se desplegó un día antes del alto el fuego. La única colisión con T-72 en 1982 registrada en AOI fue que la vanguardia siria fue emboscada por una compañía ATGM de la brigada anfibia. Las máquinas 11 fueron golpeadas. En tres, la munición fue detonada, y el resto fue evacuado por los sirios después de que se detuvieron.
    PD: en los tanques Mk-2 hay una pistola 105 mm. Existía la oportunidad de establecer 120mm, pero en un momento dado, debido a los costos financieros, se abandonó, y hoy, el Mk-2 se canceló parcialmente, se transfirió parcialmente a la reserva y debe cancelarse por completo para el año 2028.
    1. Gato
      Gato 29 de octubre 2017 08: 45 nuevo
      +6
      Asombroso Estoy de acuerdo con Aron! ¿¡¡Para qué sirve!!?  solicitar  solicitar
      1. mat-vey
        mat-vey 29 de octubre 2017 09: 03 nuevo
        +7
        ¿Quizás no lo hizo porque se cortó el útero sin anestesia?
        1. 7gor
          7gor 29 de octubre 2017 13: 22 nuevo
          +8
          Aron chico adecuado
    2. Kurasava
      Kurasava 29 de octubre 2017 09: 42 nuevo
      +4
      ¡Maldición! Pero aquí Aron se ve obligado a admitir. No suele suceder esto. recurso
    3. Maz
      Maz 29 de octubre 2017 09: 53 nuevo
      +8
      Sí, de alguna manera estamos del lado de Merkava y Sus problemas y Sus perspectivas en los desiertos de Judea. Experiencia que tomamos, si es así. Nosotros estimamos. Y volver a trabajar. La pregunta entonces es diferente: ¿por qué nadie compra un tanque tan excelente? ¿Incluso versiones desactualizadas? Y la respuesta es obvia. Este producto funciona de buena fe solo en teatros israelíes. Caminos y pesados ​​para combates serios en el ataque.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 29 de octubre 2017 10: 30 nuevo
        +13
        Cita: Maz
        Sí, de alguna manera estamos del lado de Merkava y Sus problemas y Sus perspectivas en los desiertos de Judea. Experiencia que tomamos, si es así. Nosotros estimamos. Y volver a trabajar. La pregunta entonces es diferente: ¿por qué nadie compra un tanque tan excelente? ¿Incluso versiones desactualizadas? Y la respuesta es obvia. Este producto funciona de buena fe solo en teatros israelíes. Caminos y pesados ​​para combates serios en el ataque.

        En realidad, tienes tu propia escuela de tanques decente en Ucrania. Pero por alguna razón, aplique su "Bulat" y sus "fortalezas" para "serias hostilidades en ataque", su ejército ucraniano falló.
        1. Venik
          Venik 29 de octubre 2017 11: 01 nuevo
          +8
          Cita: Aaron Zawi
          En realidad, tienes tu propia escuela de tanques decente en Ucrania. Pero por alguna razón, aplique su "Bulat" y sus "fortalezas" para "serias hostilidades en ataque", su ejército ucraniano falló.

          ==========
          Y estan ??? "Oplotov" fue construido hasta 10 piezas !!! -2 "golpeó" en el "encuentro militar" para "completar la locura" (¡hasta 8!). "Bulatov" (y esto es solo la modernización del T-64 tomado de bases de almacenamiento a largo plazo) fue un poco más (algunos dicen 70, algunos - 100 ..... No había suficiente dinero para más. Cuánto está ahora en marcha - esto es Un misterio cubierto de oscuridad "!). El resto está ligeramente "restaurado", "64", "72" y "80", extraído del mismo SDH. ¿Cuántos de ellos están en las Fuerzas Armadas de Ucrania? Caminan diferentes números: de 350 a 500 ...
          Y usted aquí sobre el "uso masivo de" fortalezas "y" Bulatov "..... ¡Es gracioso, mi amigo!
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 29 de octubre 2017 12: 23 nuevo
            +10
            Cita: venik
            . ¿Cuántos de ellos en la APU? Las cifras son diferentes: de 350 a 500 ...
            Y usted aquí sobre el "uso masivo de" fortalezas "y" Bulatov "..... ¡Es gracioso, mi amigo!

            Este es el problema de tu comando. Si el comando de la APU no concentra hábilmente las fuerzas del tanque en la línea principal, entonces estos son sus problemas.
            1. Simargl
              Simargl 4 Mayo 2018 17: 59 nuevo
              +1
              Cita: Aaron Zawi
              Estos son los problemas de su comando.
              Aquellos. comando - basura, equipo - basura (después de la re-conservación se hizo peor de lo que era en el momento de la liberación), combatientes ...
              ¿Y qué tiene que ver la escuela con eso?
      2. Arconte
        Arconte 29 de octubre 2017 18: 09 nuevo
        +2
        Tal vez, al elegir barato, luego tomar las modificaciones soviéticas, tanques rusos y chinos. Cuando están conectados con los Estados Unidos, compran Abrams, cuando están en la Unión Europea, luego compran leopardos. E Israel probablemente no tiene recursos suficientes para empujar sus tanques a la venta. También con surcoreano, japonés y turco. Pero esta suposición, no lo sé a ciencia cierta.
    4. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 12: 26 nuevo
      +5
      Cita: Aaron Zawi
      El único choque registrado en AOI con el T-72 en 1982, disparó a la vanguardia siria desde una emboscada de una compañía ATG de una brigada aerotransportada. 11 autos fueron atropellados. En tres, la munición detonó, y el resto fue evacuado por los sirios después de la terminación de la onnia.

      Otra mentira israelí no es una evidencia real de esta historia: NO y esos puntos en el pavimento a los que se refieren los judíos israelíes, supuestamente como confirmación de esto, no causan nada más que risas.
      Eurobum en Merkava lol


      Ese es el tema sobre el desembarco en Merkava, por así decirlo.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 29 de octubre 2017 17: 42 nuevo
        +4
        Cita: chaqueta acolchada
        Cita: Aaron Zawi
        El único choque registrado en AOI con el T-72 en 1982, disparó a la vanguardia siria desde una emboscada de una compañía ATG de una brigada aerotransportada. 11 autos fueron atropellados. En tres, la munición detonó, y el resto fue evacuado por los sirios después de la terminación de la onnia.

        Otra mentira israelí no es una evidencia real de esta historia: NO y esos puntos en el pavimento a los que se refieren los judíos israelíes, supuestamente como confirmación de esto, no causan nada más que risas.
        Eurobum en Merkava lol


        Ese es el tema sobre el desembarco en Merkava, por así decirlo.

        Oh ... ríete del avión iraní de quinta generación y de la "exitosa" guerra iraní-iraquí para los persas.
      2. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 30 de octubre 2017 01: 43 nuevo
        +1
        ¡Cómo espacioso! Puede colocar dos niveles de camas.
    5. GML
      GML 31 de octubre 2017 13: 25 nuevo
      +1
      disparado a través de la vanguardia siria desde una emboscada por una compañía ATG de una brigada aerotransportada
      ¿Vanguardia? Roncaban por el camino Beirut-Damasco hacia Damasco. Allí estaban cubiertos.
  6. Eurodate
    Eurodate 29 de octubre 2017 08: 02 nuevo
    +2
    Cita: Hermano gris
    Cita: svp67
    Una conclusión interesante de la falta de aire acondicionado en T-90 ... El autor claramente da ilusiones.

    Este artículo es de Novaya Gazeta, un semillero de liberales y elegidos de Dios. La objetividad no se espera de ellos.

    Eso es correcto!
  7. profesor
    profesor 29 de octubre 2017 08: 20 nuevo
    +27
    Además, se instaló un nuevo sistema de control de incendios en el T-55, y la mejor innovación fue la instalación acondicionador de airemuy necesario en condiciones desérticas.

    Esto no es verdad

    El tanque "Merkava" se utilizó en batallas en el Líbano, donde se ocupó fácilmente de los tanques sirios T-72 con la ayuda de BPS M111.

    Esto no es verdad No hubo contacto de combate entre el T-72 y Merkava.

    Bueno, hay mucha verdad más allá de eso, y ni siquiera quiero comentar sobre los números. Artículo menos negativo
    1. Herkulesich
      Herkulesich 29 de octubre 2017 08: 35 nuevo
      +5
      Oleg hi -en todo este narrador Rostopshin engañar Pobre de mí !!! no
    2. Gato
      Gato 29 de octubre 2017 08: 49 nuevo
      +6
      ¿Más sorpresa? Estoy de acuerdo con el profesor! Hmm !!! hi qué qué no
      1. mat-vey
        mat-vey 29 de octubre 2017 09: 05 nuevo
        +3
        Todavía te reirás, pero también estoy sorprendido y de acuerdo ...
    3. aws4
      aws4 29 de octubre 2017 09: 13 nuevo
      +9
      Profesor escribe algo así como un artículo sobre este tema ... la verdad será muy interesante para leerlo ... no es broma
      1. profesor
        profesor 29 de octubre 2017 09: 59 nuevo
        +9
        Cita: aws4
        Profesor escribe algo así como un artículo sobre este tema ... la verdad será muy interesante para leerlo ... no es broma

        Ya dije que no escribo Bole aquí, y ya he agotado la "excepción" de mis reglas. hi

        PS
        Para aquellos que estén interesados ​​en cómo se creó Merkava, les recomiendo ver la película. Quien no hable hebreo, solicite el enlace "chaqueta acolchada" al programa que traduce la escala.
    4. aws4
      aws4 29 de octubre 2017 09: 16 nuevo
      0
      Por cierto, la tabla de características BTS es real ????????
      1. seos
        seos 29 de octubre 2017 13: 15 nuevo
        +3
        No, no es real ... incluso los métodos para determinar la penetración de la armadura y las barreras de la armadura son diferentes. Según las características del calibre, la masa del proyectil y la velocidad, la ventaja del modelo soviético es visible.
        Hay un video en Internet donde los estadounidenses en Iraq disparan contra un T-72 abandonado desde su Abrams ... para que no puedan golpearse la frente ...
        1. aws4
          aws4 29 de octubre 2017 22: 15 nuevo
          +1
          Enlace al video por favor skinte)
    5. Kurasava
      Kurasava 29 de octubre 2017 09: 44 nuevo
      +2
      Profesor Sokolov. Además, de mi parte. Aquí me veo obligado a admitir su caso.
  8. polpot
    polpot 29 de octubre 2017 08: 25 nuevo
    +1
    Otro intento de probar que el sinónimo israelí para el mejor pasaje sobre el aire acondicionado toca
  9. guerreros
    guerreros 29 de octubre 2017 08: 50 nuevo
    +1
    merkava: un diseño de tanque muy peculiar. Pero no lo repitas
    1. Asentamiento Oparyshev
      Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 10: 40 nuevo
      +1
      Es extraño escuchar eso de un petrolero. Espero que seas un petrolero, no un señalero.
      1. Svarog51
        Svarog51 30 de octubre 2017 01: 28 nuevo
        +13
        ¿Y con qué no te complacieron los señalistas? La conexión es el "sistema nervioso del Ejército". Sin comunicación, sin comando y control. Quién, si no, no lo sabes. ¿O cómo en el 41 - para dar señales con banderas, habiéndose inclinado sobre un cinturón desde la escotilla bajo el fuego enemigo?
  10. Jeroglífico
    Jeroglífico 29 de octubre 2017 08: 56 nuevo
    +8
    "Lo que una persona hizo, otra podrá romper para siempre" ©
    No hay tanques invulnerables, hay antitanques oblicuos.
  11. Eurodate
    Eurodate 29 de octubre 2017 09: 37 nuevo
    +2
    Cita: Kotischa
    ¿Más sorpresa? Estoy de acuerdo con el profesor! Hmm !!! hi qué qué no

    Algo que ya empecé a preocuparme por ti ...
    1. Gato
      Gato 29 de octubre 2017 09: 41 nuevo
      +1
      También soy "maleho" para mí.
  12. shans2
    shans2 29 de octubre 2017 09: 40 nuevo
    +1
    el autor del artículo se quemó ... pero en la vida real, Merkava 4 pesa 70 toneladas, y habla obstinadamente sobre la primera versión y la tercera
    1. voyaka uh
      voyaka uh 29 de octubre 2017 10: 30 nuevo
      +9
      Aún así, no 70, sino 65 toneladas.
      http://www.army-technology.com/projects/merkava4/
      El tanque de batalla principal 65t Merkava 4 entró en plena producción en 2001 y comenzó el entrenamiento operacional con la Fuerza de Defensa de Israel en 2003 en julio. El primer batallón de tanques Merkava Mk 4 entró en servicio con las Fuerzas de Defensa de Israel en 2004.
  13. Rafale
    Rafale 29 de octubre 2017 09: 51 nuevo
    0
    ¿Por qué nuestros colegas israelíes no escriben una breve reseña sobre protección de armadura y comparan esquemas de diseño de MBT moderno?
  14. Graz
    Graz 29 de octubre 2017 09: 54 nuevo
    +3
    artículo pretencioso, muy subjetivo, como nada para poner
  15. Asentamiento Oparyshev
    Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 10: 15 nuevo
    +5
    El autor puede estar equivocado en los acontecimientos, pero tiene razón sobre la excelente defensa de las zanahorias. No entiendo la terquedad de la construcción de tanques rusos al liberar tanques de ruedas traseras. Gracias. Se ganarán más batallas de tanques y Victoria estará más cerca. ¿Qué iniciativa u orden de arriba se necesita?
    1. guerreros
      guerreros 29 de octubre 2017 10: 28 nuevo
      +5
      ¿Cuánto pesa dviglo con una caja, una tonelada? ¿Protege mejor que una tonelada de armadura compuesta?
      1. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 10: 38 nuevo
        +4
        Aclaro: dviglo con una caja + armadura compuesta, protege mejor que un dviglo con una caja - armadura y protege mejor que una armadura - dviglo con una caja. Enorme "+" Además, la tripulación se encuentra lejos de las armas y el ángulo de inclinación de la armadura puede hacerse más inclinado, ya que en BMP2, por ejemplo, con esta disposición, solo + si, -s no dan tanto miedo.
        1. guerreros
          guerreros 29 de octubre 2017 10: 47 nuevo
          +3
          El dviglo con la caja en el frente solo tiene una gran ventaja: la capacidad de salir del tanque con relativa seguridad (y una relativamente pequeña: un volumen adicional del compartimento del motor en lugar de la armadura completa). Aunque, en mi opinión, el costo de la tripulación de un tanque moderno es menor que el costo de un tanque
          1. Asentamiento Oparyshev
            Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 11: 10 nuevo
            +2
            ¿Necesita un escape seguro del tanque o el abandono debe estar necesariamente asociado con un riesgo para la salud?
        2. Lopatov
          Lopatov 29 de octubre 2017 10: 55 nuevo
          +1
          Aclararé: ¿Qué opinas, cuánto tendrá que pesar la torre y dónde debe colocarse en tu versión?
          1. Asentamiento Oparyshev
            Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 11: 04 nuevo
            +1
            La torre deshabitada es notablemente más ligera y más baja que la tradicional.
            1. Lopatov
              Lopatov 29 de octubre 2017 11: 14 nuevo
              +3
              Y necesitas más. Para equilibrar el "dviglo con caja + armadura compuesta"
              1. Asentamiento Oparyshev
                Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 11: 22 nuevo
                0
                Más difícil no es un problema. La protección adicional no estropeará la "papilla"
                1. Lopatov
                  Lopatov 29 de octubre 2017 12: 16 nuevo
                  +2
                  Cita: pp a Oparyshev
                  Más difícil no hay problema

                  Problema. Porque aumentar el peso de la torre conduce a un aumento en el peso del tanque. Es decir, requerirá un motor más potente y pesado. Es decir, aumentar el peso de la torre ...
                  Círculo vicioso...
                  1. Negro
                    Negro 29 de octubre 2017 13: 40 nuevo
                    +1
                    Cita: Spade
                    Es decir, requerirá un motor más potente y pesado

                    Sí, pero no es tan significativo.
                    MT 883 Ka-500 1500 l / s pesa 1,8 toneladas, MT 883 Ka-524 2740 l / s - 2,7 toneladas. Según los estándares de 70 toneladas, la máquina no tiene sentido. Por supuesto, la transmisión también crece, pero es bastante comparable con el motor. 2740/70 = 39,14 l / s / t, esta es una relación peso-empuje absolutamente loca.

                    Hablando de transmisión. Los abuelos no tenían automóviles con motores eléctricos de 500 l / s. Y ahora lo hay.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 29 de octubre 2017 14: 40 nuevo
                      +1
                      Cita: Negro
                      Sí, pero no es tan significativo.

                      Esencialmente, no esencial, ¿cuál es la diferencia? Esto requerirá un "contrapeso" aún mayor en la popa, que a su vez requerirá un aumento de potencia.
                      Así como toda la transmisión y suspensión.
                      1. Negro
                        Negro 29 de octubre 2017 15: 51 nuevo
                        +1
                        Cita: Spade
                        Esto requerirá un "contrapeso" aún mayor en la popa, que a su vez requerirá un aumento de potencia.

                        Una vez mas
                        Un HP extra La potencia cuesta menos de 1 kg de peso. Let 2, dada la transmisión. Con un contrapeso - 4. No es un problema.
                        De todos los componentes principales de la potencia del tanque, solo el problema con la movilidad se resuelve radicalmente. Tanto como quieras, tanto como será.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 29 de octubre 2017 10: 44 nuevo
      +12
      El tema de discusión es solo la armadura frontal del Cuerpo de Merkava.
      Argumentan si resistirá los OBPS modernos. Para armaduras de metal-cerámica y acero: el motor.
      Detrás del motor hay otra placa de blindaje vertical.
      El hecho de que la chatarra (o cumm. Stream) no ingrese al compartimiento de combate es casi del 100%.
      Pero existe la posibilidad de que el tanque se inmovilice (aunque con una tripulación en vivo).
      En cuanto a la protección lateral, trasera y superior de la armadura, Merkava no tiene competidores
      entre tanques modernos. Incluso cerca.
      (Solo consideré la reserva pasiva, sin el Trofeo KAZ)
      1. Lopatov
        Lopatov 29 de octubre 2017 10: 53 nuevo
        +3
        Cita: voyaka uh
        El tema de discusión es solo la armadura frontal del Cuerpo de Merkava.
        Argumentan si resistirá los OBPS modernos. Para armaduras de metal-cerámica y acero: el motor.
        Detrás del motor hay otra placa de blindaje vertical.
        El hecho de que la chatarra (o cumm. Stream) no ingrese al compartimiento de combate es casi del 100%.

        Tal vez Pero el tanque "defendido" a costa de la pérdida de movilidad en un campo de batalla moderno será fusilado rápidamente. El objetivo es perfecto.
        1. Asentamiento Oparyshev
          Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 11: 06 nuevo
          +4
          Pueden disparar y no. ¡Pero hay un pequeño PERO! La tripulación intentará arrojarse y huir del vertedero del tanque, donde el aire está lleno de fragmentos. Puede subir al siguiente tanque a través de la escotilla trasera y ayudar a la tripulación.
          1. Lopatov
            Lopatov 29 de octubre 2017 11: 15 nuevo
            0
            Cita: pp a Oparyshev
            La tripulación intentará volcar corriendo y alejándose del vertedero del tanque

            Directamente bajo fuego de artillería?
            1. Asentamiento Oparyshev
              Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 11: 26 nuevo
              +6
              Bueno, ¿no para los fuegos artificiales festivos? ¡Parece disparar! ¿Eres realmente ingenuo o pareces? Entonces, qué suerte, embudos, rastrear camiones cisterna para ayudar
              1. Lopatov
                Lopatov 29 de octubre 2017 12: 04 nuevo
                +4
                Cita: pp a Oparyshev
                ¿Eres realmente ingenuo o pareces?

                Para una persona que confía en que un tanque que ha perdido movilidad es mejor que estar en movimiento, tal vez mis preguntas parezcan ingenuas ...

                O tal vez solo te llevo suavemente a la conclusión, ¿estás escribiendo tonterías?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 29 de octubre 2017 12: 32 nuevo
                  +5
                  "Para una persona que confía en que un tanque que ha perdido movilidad es mejor,
                  que estar en movimiento "///

                  No. La comparación es: 1) un tanque que ha perdido movilidad con el que lo dejó y
                  tripulación y 2) un tanque dañado con una tripulación muerta.
                  Les recuerdo que en 2003, se encontraron Abrams uranium OBPS en motores T-72.
                  Y la entrada estaba en la frente de los edificios. A través de la penetración a través de todos
                  compartimiento de combate.
                  En este sentido, un tanque inmovilizado no es una mala alternativa.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 29 de octubre 2017 12: 42 nuevo
                    +5
                    Todos estos cálculos tendrían derecho a la vida. Si la armadura frontal de un tanque con un motor de motor delantero sería la misma que la de un tanque con un motor de popa. Pero no así.
                    Por lo tanto, la elección es entre el tanque preservado de movilidad con una tripulación viva y el tanque no movilizado cuya tripulación elige morir dentro o fuera de él.
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 29 de octubre 2017 13: 02 nuevo
                      +5
                      "Si la armadura frontal de un tanque con un motor de motor delantero fuera así" ///

                      Armadura frontal adecuada para las amenazas modernas: solo Abrams con sus incrustaciones de uranio. Todos los demás MBT son más débiles. Y DZ contra chatarra de uranio - a una cataplasma muerta.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 29 de octubre 2017 13: 10 nuevo
                        +8
                        Cita: voyaka uh
                        Armadura frontal adecuada a las amenazas modernas, solo en Abrams

                        A quién le importa quién lo tiene "adecuado", a quién no. La ubicación trasera del motor le permite hacer que la armadura frontal del casco sea más pesada y gruesa.
                      2. Negro
                        Negro 29 de octubre 2017 16: 38 nuevo
                        +1
                        Cita: Spade
                        La ubicación trasera del motor le permite hacer que la armadura frontal del casco sea más pesada y gruesa.

                        ¿Y si mueves la torre hacia atrás? Habrá problemas con los ángulos de declinación de la pistola, pero podría pensar cómo resolverlo ...
                2. 7gor
                  7gor 29 de octubre 2017 13: 31 nuevo
                  +1
                  De hecho, es
            2. voyaka uh
              voyaka uh 29 de octubre 2017 12: 46 nuevo
              +12
              Los petroleros siempre intentaron abandonar el tanque destrozado.
              Dado que se desata un incendio y se propaga de forma rápida e impredecible,
              y la detonación es inesperada. Y en muchos casos incluso
              durante una intensa batalla
              En el tanque Merkava hay una oportunidad de salir en secreto: a través de la puerta trasera y no a través de las escotillas superiores que se disparan. Lo que también aumenta las posibilidades de salvación.
        2. Asentamiento Oparyshev
          Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 11: 29 nuevo
          +2
          El objetivo no es ideal. Luchan por la noche, durante el día, respiran. Y el disparo no es directo, sino que los locos se ajustan a menudo o al azar.
          1. Lopatov
            Lopatov 29 de octubre 2017 12: 10 nuevo
            +3
            Cita: pp a Oparyshev
            El objetivo no es perfecto.

            Perfecto. Independientemente de la hora del día. Un objetivo fijo SIEMPRE es más fácil de alcanzar que un objetivo en movimiento. Cualquier tipo de munición.
        3. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 29 de octubre 2017 11: 29 nuevo
          +6
          Cita: Spade

          Tal vez Pero el tanque "defendido" a costa de la pérdida de movilidad en un campo de batalla moderno será fusilado rápidamente. El objetivo es perfecto.

          En una tubería, en el caso de un avance, el tanque está encerrado debido a la destrucción de la logística o la muerte de la tripulación. Preferimos la primera opción.
          1. Lopatov
            Lopatov 29 de octubre 2017 12: 09 nuevo
            +2
            Cita: Aaron Zawi
            En una tubería, en el caso de un avance, el tanque está encerrado debido a la destrucción de la logística o la muerte de la tripulación. Preferimos la primera opción.

            Este agitprop, diseñado para personas poco familiarizadas con la geometría.
            1. Asentamiento Oparyshev
              Asentamiento Oparyshev 29 de octubre 2017 12: 15 nuevo
              +5
              Cambia la bandera y no deshonres a nuestra gente con tu estupidez.
              1. Lopatov
                Lopatov 29 de octubre 2017 12: 18 nuevo
                +5
                Rusia no debe saber la geometría?


                "La geometría es la chica vendedora del antisemitismo" (C)
                1. profesor
                  profesor 29 de octubre 2017 12: 43 nuevo
                  +4
                  Cita: Spade
                  Rusia no debe saber la geometría?

                  El general de combate Tal no era ciudadano ruso y prefería la opción "2".
                  1. Lopatov
                    Lopatov 29 de octubre 2017 12: 56 nuevo
                    +2
                    Cita: profesor
                    El general de combate Tal no era ciudadano ruso y prefería la opción "2".

                    No te sientas orgulloso de los problemas con la educación de los generales de combate.
                    1. profesor
                      profesor 29 de octubre 2017 14: 14 nuevo
                      +5
                      Cita: Spade
                      No te sientas orgulloso de los problemas con la educación de los generales de combate.

                      El nombre de este hombre con "problemas con la educación" está grabado en la pared del Museo Patton en Ford Knox como una de las tripulaciones de tanques más destacadas del mundo 5. http://www.generalpatton.org/. Sobre sus "problemas con la educación" también está aquí:
                      1. Lopatov
                        Lopatov 29 de octubre 2017 14: 29 nuevo
                        +2
                        Cita: profesor
                        El nombre de este hombre con "problemas con la educación" está grabado en la pared del Museo Patton en Ford Knox como una de las tripulaciones de tanques más destacadas del mundo 5.

                        Entonces que
                        ¿Como "no solo somos estúpidos"?
                      2. profesor
                        profesor 29 de octubre 2017 15: 30 nuevo
                        +5
                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        El nombre de este hombre con "problemas con la educación" está grabado en la pared del Museo Patton en Ford Knox como una de las tripulaciones de tanques más destacadas del mundo 5.

                        Entonces que
                        ¿Como "no solo somos estúpidos"?

                        ¿O "tal vez no somos tan estúpidos"? guiño
                        Tú ves la película. También se trata de la educación de los creadores del tanque.
            2. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 29 de octubre 2017 12: 33 nuevo
              +4
              Cita: Spade
              Cita: Aaron Zawi
              En una tubería, en el caso de un avance, el tanque está encerrado debido a la destrucción de la logística o la muerte de la tripulación. Preferimos la primera opción.

              Este agitprop, diseñado para personas poco familiarizadas con la geometría.

              Es? Y el nuestro solo por los resultados de las peleas 73 del año llegó a esta conclusión. Las secciones principales de penetración de armadura estaban en la torreta y el WLD. Romper la armadura condujo a la pérdida del automóvil incluso sin encendido.
              1. Lopatov
                Lopatov 29 de octubre 2017 12: 58 nuevo
                +3
                Cita: Aaron Zawi
                Y el nuestro, basado en los resultados de batallas de 73 años, llegó a esta conclusión.

                Este es tu problema. No cancelan la geometría. Cuanto más cerca esté la tripulación de la armadura frontal, más segura estará.
          2. profesor
            profesor 29 de octubre 2017 12: 34 nuevo
            +8
            Cita: Aaron Zawi
            En una tubería, en el caso de un avance, el tanque está encerrado debido a la destrucción de la logística o la muerte de la tripulación. Preferimos la primera opción.

            Un tanque que ha perdido movilidad es remolcado a un lugar seguro, y no siempre se requiere desmontar para remolcar. En un lugar seguro, el dviglo con la caja cambia a uno nuevo en cuestión de minutos. Los alemanes lo hacen en minutos 15, en competencias en una base de reparación, los nuestros lo hicieron en el Merkava-2 mucho más rápido. Y de nuevo en la batalla. Equipo muerto irreparable. Nuestras mujeres no dan a luz tan rápido.


            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 12: 57 nuevo
              +4
              Cita: profesor
              en la base de reparación, la nuestra lo hizo en Merkava-2 mucho más rápido.

              El siguiente video de cuento de hadas simplemente está montado y no muestra y no tiene en cuenta muchos de los puntos necesarios para quitar el motor.
              Y además:
              Los motores de tanques Merkava-4 necesitan ser reanimados cada 200 kilómetros
              Las centrales eléctricas de los supertanques israelíes "Merkava-4" - fallan a través de cada km 200 de carrera. Informa cursorinfo.co.il al respecto. Resulta que 9 no ha podido resolver este problema durante años.
              El Merkava Mk.4 tiene un motor diesel GD883 de 1500 hp. La compañía estadounidense "General Dynamics", que, a su vez, es una copia con licencia del motor alemán MTU883.

              Las centrales eléctricas alemanas se consideran tradicionalmente muy confiables y, tal vez, los problemas radican en la calidad de la asamblea estadounidense o en la construcción de peso pesado del "carro de guerra" altamente protegido, cuyo peso es cercano a 70 toneladas.
              http://www.vestnik-rm.ru/news-4-1600.htm
              1. Aaron Zawi
                Aaron Zawi 29 de octubre 2017 13: 05 nuevo
                +5
                Cita: chaqueta acolchada

                Y además:
                Los motores de tanques Merkava-4 necesitan ser reanimados cada 200 kilómetros
                Las centrales eléctricas de los supertanques israelíes "Merkava-4" - fallan a través de cada km 200 de carrera. Informa cursorinfo.co.il al respecto. Resulta que 9 no ha podido resolver este problema durante años.

                http://www.vestnik-rm.ru/news-4-1600.htm

                ¿Qué edad tiene esta información? Hace tiempo que se resolvieron todos los problemas. Entonces, ¿quién es quién?
                1. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 13: 09 nuevo
                  0
                  Cita: Aron Zaavi
                  ¿Qué edad tiene esta información? Hace tiempo que se resolvieron todos los problemas. Entonces, ¿quién es quién?

                  Sí, ¿y mostrarás la foto con los tanques T-72 destruidos por el ATGM? O, como siempre, las baterías del teléfono se han agotado. lol
                  1. Aaron Zawi
                    Aaron Zawi 29 de octubre 2017 13: 47 nuevo
                    +8
                    Cita: chaqueta acolchada

                    Sí, ¿y mostrarás la foto con los tanques T-72 destruidos por el ATGM? O, como siempre, las baterías del teléfono se han agotado. lol

                    ¿Teléfono en el año 1982? engañar
              2. profesor
                profesor 29 de octubre 2017 14: 22 nuevo
                +5
                Cita: chaqueta acolchada
                El siguiente video de cuento de hadas simplemente está montado y no muestra y no tiene en cuenta muchos de los puntos necesarios para quitar el motor.

                No deshonres, mi amigo iraní. El video no es Merkava, CEP. engañar

                Ni siquiera te preguntaré cuáles "no se muestran y no se cuentan muchos Momentos necesarios para la extracción del motor "para usted, como siempre, sal e ir a la rudeza.
                1. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 14: 58 nuevo
                  +2
                  Cita: profesor
                  No deshonres, mi amigo iraní. El video no es Merkava en absoluto, CEP

                  Me refiero a un video completamente diferente con el reemplazo del motor Merkava. Aunque no entiendes a este profesor por tu corta edad lol
                  Cita: profesor
                  Ni siquiera te preguntaré cuáles "no se muestran y no tienen en cuenta muchos de los momentos necesarios para quitar el motor" porque siempre eres sociable y eres grosero.

                  Por lo tanto, no puede preguntar si no está de pie porque todas sus declaraciones son simplemente falsas, pero siempre son así
                  1. profesor
                    profesor 29 de octubre 2017 15: 34 nuevo
                    +5
                    Cita: chaqueta acolchada
                    Me refiero a un video completamente diferente con el reemplazo del motor Merkava. Aunque no entiendes a este profesor por tu corta edad

                    El hecho de que te refieres a ti mismo en tu cerebro significa que no podemos saberlo. No somos telepáticos aquí. Mostré el video y tú, como siempre, te metiste en un charco y ahora inventas cuentos de hadas sobre "otro video", "otro tanque" ... engañar

                    Cita: chaqueta acolchada
                    Por lo tanto, no puede preguntar si no está de pie porque todas sus declaraciones son simplemente falsas, pero siempre son así

                    Y tú, mi amigo iraní, ¿puedes decirnos la verdad? Por ejemplo, "¿muchos de los puntos necesarios para quitar el motor no se muestran y no se tienen en cuenta"? No hagas reír a mis zapatillas. riendo
            2. Lopatov
              Lopatov 29 de octubre 2017 12: 59 nuevo
              +7
              Cita: profesor
              El tanque perdido es remolcado a un lugar seguro.

              Después de la pelea.
              Cita: profesor
              remolcar no siempre es necesario para remolcar.

              Definitivamente No es necesario desmontar los cadáveres.
              1. profesor
                profesor 29 de octubre 2017 13: 34 nuevo
                +4
                Cita: Spade
                Cita: profesor
                El tanque perdido es remolcado a un lugar seguro.
                Después de la pelea.

                El judaísmo no prohíbe remolcar durante el combate. Incluso desarrollado un enganche especial no requiere desmontaje.

                Cita: Spade
                Definitivamente No es necesario desmontar los cadáveres.

                ¿Por qué "cadáveres"? Has sobrevivido la misma tripulación:
                Cita: Spade
                Por lo tanto, la elección es precisamente entre el tanque preservado de movilidad con tripulación en vivo y el tanque sin movilidad cuya tripulación elige morir dentro o fuera.
                1. Lopatov
                  Lopatov 29 de octubre 2017 14: 37 nuevo
                  +6
                  Cita: profesor
                  El judaísmo no prohíbe remolcar durante la batalla.

                  Pregunta: si el ejército israelí nota un intento de remolcar uno de los tanques derribados mientras repele un ataque, ¿no contrarrestarán esto?
                  Me responderás "Por supuesto que lo harán, tienen cerebro". Entonces, ¿por qué estás convencido de que están ausentes del enemigo? ¿Tan aceptado?
                  1. profesor
                    profesor 29 de octubre 2017 15: 46 nuevo
                    +5
                    1.
                    Cita: Spade
                    Por lo tanto, la elección es entre el tanque preservado de movilidad con una tripulación viva y el tanque no movilizado cuya tripulación elige morir dentro o fuera de él.

                    Ya decides que la tripulación está viva en tu fórmula. ¿O tenemos un tanque listo para el combate con una tripulación muerta o un tanque que ha perdido movilidad con una tripulación en vivo? Pero resulta que nos está ofreciendo desafiar el axioma de que es mejor ser rico y saludable que pobre y enfermo.

                    2.
                    Cita: Spade
                    Pregunta: si el ejército israelí nota un intento de remolcar uno de los tanques derribados mientras repele un ataque, ¿no contrarrestarán esto?
                    Me responderás "Por supuesto que lo harán, tienen cerebro". Entonces, ¿por qué estás convencido de que están ausentes del enemigo? ¿Tan aceptado?

                    La experiencia de pelear en los últimos años como 80 muestra que los tanques dañados se restauran y se devuelven a la batalla, y no siempre años después de la batalla, y a veces directamente en la misma batalla. La experiencia de pelear en nuestra caja de arena muestra que los equipos de reparación en primera línea hacen maravillas. Es por eso que en nuestro tanque, reemplazar el motor con la caja lleva minutos. Tienes un concepto diferente. Tanques de decenas de miles, petroleros aún más. No está cambiando por reparaciones, por lo tanto, el estándar para reemplazar un motor lo cambia durante días. ¿Por qué más rápido? Tanques para reemplazar porque una moneda de diez centavos por docena, y tanques, y aún más.  solicitar

                    PS
                    1. Lopatov
                      Lopatov 29 de octubre 2017 17: 40 nuevo
                      +2
                      Cita: profesor
                      Ya decides si la tripulación está viva en tu fórmula.

                      En mi fórmula, la tripulación está viva porque la armadura más gruesa lo protegió a él y al motor, o está muerta, porque el tanque fue inmovilizado "en aras de salvar a la tripulación".
                    2. Shishiga
                      Shishiga 29 de octubre 2017 22: 34 nuevo
                      +1
                      Profesor, y usted sabe: 1 de nuestros estándares para el reemplazo del motor ????
                      2 tareas de unidades de reparación para restauración de equipos y su separación por tareas.
                      Sospecho que esto también lo sabes, como tus revelaciones de la Torá, y por lo tanto no deseches como el tuyo: "Tienes un concepto diferente. Hay decenas de miles de tanques, incluso más petroleros. No estás intercambiando por reparaciones. Por lo tanto, el estándar para reemplazar el motor "Estás cambiando por días. ¿Pero por qué más rápido? Tanques para reemplazar porque una moneda de diez centavos por docena, y tanques aún más" (con)
                      1. Mestny
                        Mestny 9 января 2018 13: 13 nuevo
                        -1
                        Esta es su malvada ironía, saturada de odio hacia los rusos.
                        Como siempre
                    3. 4o Parasinok
                      4o Parasinok 1 noviembre 2017 16: 04 nuevo
                      0
                      [quote = profesor] ​​La experiencia de las operaciones militares en los últimos 80 años muestra que los tanques dañados se recuperan y regresan a la batalla, y no siempre años después de la batalla, y a veces directamente en la misma batalla. La experiencia de pelear en nuestra caja de arena muestra que los equipos de reparación en la primera línea hacen maravillas [/ quote] https://topwar.ru/uploads/posts/2017-10/150928136
                      4_main-qimg-3daff725baed5ca81489a8a14b4e644a-c.jp
                      g
                      [/ Quote]
                      wow, y que tan bajo fuego cambian dviglo tomando el sol en una torre? Bueno, no nos detengas por tus compatriotas.
            3. Negro
              Negro 29 de octubre 2017 13: 25 nuevo
              +6
              Cita: profesor
              Las mujeres no damos a luz tan rápido.

              Tal vez es mejor centrarse en las mujeres, y no en los tanques)))?
      2. guerreros
        guerreros 29 de octubre 2017 10: 54 nuevo
        +1
        su "sándwich" es más grande y más pesado que el igual en la protección tradicional
        1. Lopatov
          Lopatov 29 de octubre 2017 10: 57 nuevo
          0
          Volumétrico - et sí A es casi igual en peso.
    3. citizen242
      citizen242 30 de octubre 2017 22: 29 nuevo
      0
      Es necesario cambiar la actitud hacia las personas.
  16. Doliva63
    Doliva63 29 de octubre 2017 10: 35 nuevo
    +9
    ¿Por qué es este artículo? Nosotros, como, no vamos a pelear con Israel todavía, ¿por qué las historias de terror? Bueno, Merkava no utiliza un modelo de disparos de tanques.
  17. gruñidos
    gruñidos 29 de octubre 2017 10: 46 nuevo
    +4
    Artículo extraño Si el tanque está excavado hasta las orejas, ¿cómo golpearlo en algo que no sea una torre?
    En caso de derrota en un lugar abierto en el VLD con una avería, el motor se desactivará y el tanque se convertirá en un objetivo estacionario. Lo más probable es que, sin romperse, el MTO sufrirá.
    Para el PTR moderno, un VLD significativamente inclinado no es un obstáculo. Más bien, lo contrario.
    Sobre un consejo balístico mágico: un cuento de hadas.
  18. guerreros
    guerreros 29 de octubre 2017 11: 03 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Volumétrico - et sí A es casi igual en peso.

    No estoy de acuerdo, la armadura compuesta de tal volumen puede ser más ligera y fuerte
    1. Lopatov
      Lopatov 29 de octubre 2017 11: 30 nuevo
      +5
      En el momento de la creación de la Merkava, tal diseño, aparentemente, estaba justificado. Además, hay un claro "en el principio era la palabra". Inicialmente, existía el concepto del uso de combate del tanque. En condiciones locales, el enemigo local, y aparentemente bajo el "juego de defensa". Luego, basado en este concepto, se desarrolló una nueva máquina desde cero. Con la posición delantera del motor, no tenían que atacar, sin armas estabilizadas, con un "micro-aterrizaje" capaz de transportar una cubierta de infantería que no permitiera que la infantería avanzada del enemigo alcanzara el rango RPG.

      Bueno, luego estaba el desarrollo evolutivo del tanque. Y no el hecho de que los petroleros israelíes modernos estén satisfechos con la "protección a costa de la pérdida de movilidad". Pero no se puede hacer nada. Muy caro.
  19. Stoler
    Stoler 29 de octubre 2017 11: 06 nuevo
    +5
    Creo que "Merkava" es uno de los mejores tanques del mundo. Al menos por el hecho de que es el más beligerante, y gracias a esta experiencia, constantemente se le introducen varias mejoras para mejorar la capacidad de supervivencia de la máquina y la tripulación.
    1. 32363
      32363 29 de octubre 2017 14: 57 nuevo
      0
      Cita: Stoler
      Creo que "Merkava" es uno de los mejores tanques del mundo. Al menos por el hecho de que es el más beligerante, y gracias a esta experiencia, constantemente se le introducen varias mejoras para mejorar la capacidad de supervivencia de la máquina y la tripulación.

      Los alemanes no lo harán mal
    2. Shishiga
      Shishiga 9 noviembre 2017 20: 26 nuevo
      +1
      ¿Pelear con quién? Con infantería durante la dispersión de una intifada armada con hondas. Donde había oponentes más serios había problemas serios.
  20. Tchoni
    Tchoni 29 de octubre 2017 11: 52 nuevo
    0
    LOGROS DE LAS TROPAS DE NAVEGACIÓN ISRAELÍAS
    Es completamente incomprensible cómo el autor tomó el material para este capítulo. No hay enlaces inteligibles ... ¿No es eso una fantasía?
  21. Couchexpert
    Couchexpert 29 de octubre 2017 12: 21 nuevo
    +1
    Ese tuvo que ser aserrado. Aquí lobovuha tan lobovuha. La tripulación está sentada en el motor, en el tanque de gasolina y municiones.

    Aunque aquí se presenta una peculiar versión de arma autopropulsada, las tecnologías modernas permitirán crear una versión de torre.
    Más:
    http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.
    htm
  22. chidoryan
    chidoryan 29 de octubre 2017 12: 25 nuevo
    +3
    Los israelíes tienen un tanque poderoso, ¿qué puedo decir? También con trofeo. Sobre la seguridad de "Merkava" es más o menos claro. Pero las características de combate? Los israelíes escriben que no se encontró con el T-72, pero ¿hubo duelos de tanques que involucraron a otros tanques? Y en general, ¿van a desarrollar un sucesor del Merkava? Es interesante en qué dirección irá la ingeniería israelí en la construcción de tanques.
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 12: 40 nuevo
      0
      Cita: chidoryan
      Y en general, ¿van a desarrollar un sucesor del Merkava? Es interesante en qué dirección irá la ingeniería israelí en la construcción de tanques.

      Aquí está la idea de diseño israelí en el desarrollo de la construcción de tanques lol De hecho, para conducir a los beduinos con los "Berdans" en camellos en el desierto, no hay obras maestras especiales sonreír
      1. profesor
        profesor 29 de octubre 2017 12: 50 nuevo
        +5
        Cita: chaqueta acolchada
        Aquí está la idea de diseño israelí en el desarrollo de la construcción de tanques

        Nuestro amigo iraní como siempre se sentó en un charco. Primero, no es un tanque. En segundo lugar, ni siquiera es un automóvil blindado. Esto es solo un simulador, CEP. lol
        1. chaqueta acolchada
          chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 13: 06 nuevo
          +3
          Cita: profesor
          Nuestro amigo iraní se sentó en un charco como siempre. En primer lugar, esto no es un tanque. En segundo lugar, ni siquiera es un automóvil blindado. Esto es solo un simulador, CEP. jajaja

          Nuestro desafortunado inmigrante judío es uno de sus conceptos que incluye el "tanque" Carmelo lol
          La primera demostración de la aparición de un prometedor vehículo blindado israelí "Carmel"

          http://bmpd.livejournal.com/2618219.html
          1. profesor
            profesor 29 de octubre 2017 14: 16 nuevo
            +4
            Cita: chaqueta acolchada
            Aquí está la idea de diseño israelí en el desarrollo de la construcción de tanques


            Cita: chaqueta acolchada
            Nuestro desafortunado inmigrante judío es uno de sus conceptos que incluye el "tanque" Carmelo

            Drenaje contado. Descansa, mi amigo iraní. hi
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 14: 54 nuevo
              +1
              Cita: profesor
              Drenaje contado.

              ¿Y dónde viste el desagüe, un emigrante judío, un profesor ingenuo, eres imposible? lol
      2. chidoryan
        chidoryan 29 de octubre 2017 12: 57 nuevo
        +11
        Este estúpido mantra sobre "perseguir a los beduinos" se volvió obsoleto exactamente cuando Rusia entró en conflicto sirio. Persiguiendo a los beduinos no fue tan simple que incluso los generales se están muriendo ...
        1. Lopatov
          Lopatov 29 de octubre 2017 13: 16 nuevo
          +3
          Cita: chidoryan
          este estúpido mantra sobre "conducir beduinos" está desactualizado

          ¿Estás seguro de que el "Merkava" se mostrará mejor que el mismo "Abrams" de su oponente probable?
          Y la "Merkava", y de hecho las Fuerzas Armadas de Israel en general, se están agudizando cada vez más cada año bajo conflictos de baja intensidad, es decir, es precisamente "conducir a los beduinos" a una colisión con un oponente obviamente más débil. Bueno o no, el tiempo lo dirá.
          Pero la alarma ya sonó. En la forma de la "primavera árabe" y el ascenso al poder en Egipto de los terroristas.
          1. chidoryan
            chidoryan 29 de octubre 2017 13: 44 nuevo
            +5
            No creo que Merkava sea el mejor tanque, como Abrams. No entiendo cuál es el "mejor tanque". Debe tener las características de rendimiento más precisas (no publicitarias) para realizar un análisis comparativo de las características, y esto será una comparación de dos caballos en el vacío. Pero el hecho de que Merkava es más que un automóvil exitoso es un hecho. Pero con Armata igual, seguro, nada está claro. Mirare.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 29 de octubre 2017 13: 56 nuevo
            +4
            "¿Estás seguro de que los Merkavas se mostrarán mejor que el mismo Abrams?
            su probable adversario? "////

            La ventaja es que los ingenieros israelíes conocen a Abrams a fondo. En él
            muchas patentes israelíes: la tecnología de este tanque para Israel es completamente
            abierto (como la tecnología Merkava para estadounidenses).
            Abrams con armadura frontal más débil se envían a los países árabes.
            Por arma, SLA, igualdad. Abrams tiene un motor más arenoso,
            puede hacer sacudidas bruscas, moverse más rápido y mucho más tranquilo.
            Conchas? Los estadounidenses no suministran a los árabes sus últimos OBPS.

            "Las Fuerzas Armadas de Israel, de hecho cada año más y más
            agudizado bajo conflictos de baja intensidad "///

            Esto es cierto, pero no del todo. Como objetivo, tenemos 600 Merkava-4 con KAZ.
            600 es suficiente para una gran guerra.
          3. profesor
            profesor 29 de octubre 2017 14: 18 nuevo
            +3
            Cita: Spade
            Y la "Merkava", y de hecho las Fuerzas Armadas de Israel en general, se están agudizando cada vez más cada año bajo conflictos de baja intensidad, es decir, es precisamente "conducir a los beduinos" a una colisión con un oponente obviamente más débil. Bueno o no, el tiempo lo dirá.

            ¿De dónde sacaste esta información? ¿Has estado como observador en los ejercicios militares del Distrito Militar del Sur?  solicitar
            1. Lopatov
              Lopatov 29 de octubre 2017 14: 41 nuevo
              +2
              Cita: profesor
              ¿De dónde sacaste esta información?

              Puedo leer ...
              1. profesor
                profesor 29 de octubre 2017 15: 52 nuevo
                +5
                Cita: Spade
                Cita: profesor
                ¿De dónde sacaste esta información?

                Puedo leer ...

                Comparta material de lectura, de lo contrario veo los periódicos equivocados y leo en vano escucho el programa "Retsuat Bitakhon" tres veces por semana.
                ¿Quizás tiene información sobre qué munición estándar Merkava en BOPSy? ¿"Persecución beduina"? ¿Por qué cada equipo necesita disparar con estas costosas palancas antes de nublarse? Y más adelante en la lista.
        2. 4o Parasinok
          4o Parasinok 1 noviembre 2017 16: 12 nuevo
          0
          Cita: chidoryan
          Este estúpido mantra sobre "perseguir a los beduinos" se volvió obsoleto exactamente cuando Rusia entró en conflicto sirio. Persiguiendo a los beduinos no fue tan simple que incluso los generales se están muriendo ...

          lo principal es que sobrevivirás mientras estás sentado en el sofá, y Siria no es beduina, enseñaste mal la geografía.
      3. voyaka uh
        voyaka uh 29 de octubre 2017 12: 57 nuevo
        +5
        "conducir beduinos con" berdanes "en camellos en el desierto obras maestras especiales y no necesitan" ///

        ¿Por qué estás hablando de Hezbolá? No humillar a sus luchadores, no lo merecían. negativo
        1. chaqueta acolchada
          chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 13: 01 nuevo
          +5
          Cita: voyaka uh
          ¿Por qué estás hablando de Hezbolá? No humillar a sus luchadores, no lo merecían.

          Sí, recuerdo cómo ustedes judíos israelíes en 2006 intentaron que Hezbollah condujera guerreros anik lol
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 29 de octubre 2017 13: 50 nuevo
            +7
            Cita: chaqueta acolchada

            Sí, recuerdo cómo ustedes judíos israelíes en 2006 intentaron que Hezbollah condujera guerreros anik lol ]

            Y el resultado sigue siendo muy bueno. El silencio en el norte israelí ya es 11 años.
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 14: 53 nuevo
              +3
              Cita: Aaron Zawi
              El silencio en el norte israelí ya es 11 años.

              Ajá, los combatientes de Hezbolá en este momento están entrenando en silencio y acumulando potencial de misiles para ataques de represalia contra el régimen de Tel Aviv. lol
              1. Aaron Zawi
                Aaron Zawi 29 de octubre 2017 15: 12 nuevo
                +4
                Cita: chaqueta acolchada
                Cita: Aaron Zawi
                El silencio en el norte israelí ya es 11 años.

                Ajá, los combatientes de Hezbolá en este momento están entrenando en silencio y acumulando potencial de misiles para ataques de represalia contra el régimen de Tel Aviv. lol

                Esto es suficiente Déjelos entrenar, siempre y cuando no se nos suban.
                1. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 15: 16 nuevo
                  +2
                  Cita: Aaron Zawi
                  Esto es suficiente Déjelos entrenar, siempre y cuando no se nos suban.

                  Entonces ustedes, judíos israelíes, crearon una situación en la que todos los vecinos los odian porque ocuparon Palestina, los Altos del Golán y otros territorios de sus vecinos.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 29 de octubre 2017 18: 05 nuevo
                    +5
                    Cita: chaqueta acolchada
                    Cita: Aaron Zawi
                    Esto es suficiente Déjelos entrenar, siempre y cuando no se nos suban.

                    Entonces ustedes, judíos israelíes, crearon una situación en la que todos los vecinos los odian porque ocuparon Palestina, los Altos del Golán y otros territorios de sus vecinos.

                    Los árabes aman a Irán.
                    Ya 1400 años aproximadamente.
              2. Negro
                Negro 29 de octubre 2017 15: 53 nuevo
                +2
                Cita: chaqueta acolchada
                Los combatientes de Aha Hezbollah entrenan en silencio en este momento y acumulan potencial de misiles.

                Hezbolá parece encajar en el tema sirio. Así que descansa, ella solo sueña.
                1. profesor
                  profesor 29 de octubre 2017 15: 59 nuevo
                  +3
                  Cita: Negro
                  Cita: chaqueta acolchada
                  Los combatientes de Aha Hezbollah entrenan en silencio en este momento y acumulan potencial de misiles.

                  Hezbolá parece encajar en el tema sirio. Así que descansa, ella solo sueña.

                  Nuestro amigo iraní tiene un idioma ruso no nativo. La puntuación no le es familiar en absoluto. Y aquí confundió las palabras de raíz única "con calma" y "con calma". hi
              3. Krasnodar
                Krasnodar 29 de octubre 2017 18: 04 nuevo
                +4
                Cita: chaqueta acolchada
                Cita: Aaron Zawi
                El silencio en el norte israelí ya es 11 años.

                Ajá, los combatientes de Hezbolá en este momento están entrenando en silencio y acumulando potencial de misiles para ataques de represalia contra el régimen de Tel Aviv. lol

                Deja que ahorren. Es una pena el Líbano.
          2. Krasnodar
            Krasnodar 29 de octubre 2017 18: 03 nuevo
            +3
            Cita: chaqueta acolchada
            Cita: voyaka uh
            ¿Por qué estás hablando de Hezbolá? No humillar a sus luchadores, no lo merecían.

            Sí, recuerdo cómo ustedes judíos israelíes en 2006 intentaron que Hezbollah condujera guerreros anik lol

            ¿Participaste en la lucha? :)
          3. 4o Parasinok
            4o Parasinok 1 noviembre 2017 16: 22 nuevo
            +1
            Cita: chaqueta acolchada
            Sí, recuerdo cómo ustedes judíos israelíes en 2006 trataron de conducir a los "guerreros Aniki" de Hezbollah, jajaja

            Bueno, una pequeña selección de fotos:
    2. voyaka uh
      voyaka uh 29 de octubre 2017 12: 54 nuevo
      +7
      Solo hubo una colisión de tanques Merkava-1 con el T-62 sirio en 1982.
      Contraataque en una carretera de montaña en el Líbano desde corta distancia.
      Con aproximadamente las mismas pérdidas: varios tanques en cada lado.
      Israel estaba complacido de que el concepto de seguridad funcionara: los petroleros no murieron,
      tanques destrozados no se incendiaron. Los sirios también estaban contentos: lo último
      Tanques israelíes
      1. chidoryan
        chidoryan 29 de octubre 2017 12: 57 nuevo
        +7
        qué bueno es cuando todos están felices)
      2. Svarog51
        Svarog51 29 de octubre 2017 15: 24 nuevo
        +9
        Alex, te doy la bienvenida hi De alguna manera, lentamente hay una discusión. Ese sería Andrey Kars para conectar. Es una pena, muy rara vez comenzó a entrar en el VO. Anteriormente, tales artículos sobre pasiones podrían equipararse a una batalla de tanques. guiño bueno
        1. voyaka uh
          voyaka uh 29 de octubre 2017 15: 27 nuevo
          +4
          Si. Lopatov es un artillero profesional.
          No hay suficientes camiones cisterna. Y Kars en particular.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 15: 30 nuevo
            +2
            Cita: voyaka uh
            Y Kars en particular.

            Bueno, ¿qué es profesional de Kars? Es solo un modelista que picotea modelos plásticos de tanques.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 29 de octubre 2017 16: 08 nuevo
              +9
              Cita: chaqueta acolchada
              Cita: voyaka uh
              Y Kars en particular.

              Bueno, ¿qué es profesional de Kars? Es solo un modelista que picotea modelos plásticos de tanques.

              Bueno, solo eres un propagandista: antisemitismo, sin ninguna idea en el tema militar.
          2. Svarog51
            Svarog51 29 de octubre 2017 16: 18 nuevo
            +9
            No hay suficientes camiones cisterna. Y Kars en particular.

            Andrei, aunque no es un profesional, ama los tanques. La información de él llegó a veces más que a veces en el artículo. Esta es una gran ventaja en la discusión. Sí, y los petroleros profesionales eran muchos, lo siento, rara vez comenzaron a aparecer.  solicitar
  23. voyaka uh
    voyaka uh 29 de octubre 2017 13: 24 nuevo
    +6
    Lopatov,
    Tanto Merkava-4 como T-90 no tienen reserva para construir armaduras frontales del casco.
    Por lo tanto, el T-90 está tratando de compensar su falta de detección remota (que, según
    Especialistas israelíes, poco confiables), y el Merkava-4 - la "segunda línea" de armadura detrás del motor.
    1. Lopatov
      Lopatov 29 de octubre 2017 14: 42 nuevo
      +3
      Cita: voyaka uh
      Por lo tanto, el T-90 está tratando de compensar su deficiencia DZ

      Más bien, el desarrollo de un nuevo tanque.
  24. exo
    exo 29 de octubre 2017 13: 25 nuevo
    +1
    Artículo, entretenido, lenguaje torpe.
    "..... eliminó significativamente la derrota del tanque ..." (c) Probablemente: "Reducido significativamente ..."
  25. chaqueta acolchada
    chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 14: 51 nuevo
    +1
    Cita: Aaron Zawi

    ¿Teléfono en el año 1982? engañar

    Oh Aaron, no deshonres de nuevo.
    La expresión "no había teléfono" es un concepto figurativo como "hija del oficial" que dice que el oponente no puede confirmar su información con una foto o video.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 29 de octubre 2017 15: 15 nuevo
      +3
      Cita: chaqueta acolchada
      Cita: Aaron Zawi

      ¿Teléfono en el año 1982? engañar

      Oh Aaron, no deshonres de nuevo.
      La expresión "no había teléfono" es un concepto figurativo como "hija del oficial" que dice que el oponente no puede confirmar su información con una foto o video.

      ¿Cuál es la vergüenza? Lo que no sé newspeak? Bueno, lo siento Y no hay fotos. Hay un informe en la base de datos de la brigada aerotransportada. ¿Te hago creerle?
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 15: 25 nuevo
        +1
        Cita: Aaron Zawi
        ¿Qué lástima? ¿Qué sé para el boletín de noticias?

        Y en eso también.
        Cita: Aaron Zawi
        Hay un informe en la revista de la base de datos de la brigada aerotransportada. ¿Te hago creerle?

        Bueno, Hezbolá escribió que ella noqueó más tanques en 2006 de los que mostraron los judíos.
        Y de hecho, en 1973, los árabes sobre la pérdida de Israel dijeron lo mismo de manera diferente

        Pero esto, de nuevo, no está confirmado por nada más que palabras y letras.
      2. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 29 de octubre 2017 20: 48 nuevo
        +4
        Cita: Aaron Zawi
        ¿Cuál es la vergüenza? Lo que no sé newspeak? Bueno, lo siento Y no hay fotos. Hay un informe en la base de datos de la brigada aerotransportada. ¿Te hago creerle?


        conmigo en la reserva 2000-2005, Parsar 8 (reconocimiento de una brigada de tanques), un mandatario sirvió, Joseph a la mía.
        de alguna manera en el gas nos dijo a los jóvenes que participó en esta batalla. Según la historia, cabalgaron en 82 en el frente oriental. sirvió a Orev (equipo antitanque en jeeps)
        se detuvo debajo del puente para relajarse. en algún momento, un observador asustado se acercó y le contó que una columna de tanques sirios se acercaba al puente.
        Era demasiado tarde para huir.
        una columna pasó sobre ellos y cuando se retiraron a unos 500 metros de distancia, el comandante tomó y ofreció atacar los tanques sirios. Joseph honestamente admitió que fueron trasplantados por capilar. pero disparó con éxito.
        Escuché una historia así en m113, no lejos de Dir al-Balah.
        1. GML
          GML 31 de octubre 2017 13: 49 nuevo
          +1
          palsar 8
          respeto
          Cuando salieron a 500 metros de distancia, el comandante tomó y ofreció atacar los tanques sirios.
          Mierda, hubo una emboscada, al pie de la montaña Baruch, los tanques desgarraron sus garras hacia Damasco a lo largo del camino Beirut-Damasco, donde pincharon.
          1. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 31 de octubre 2017 21: 01 nuevo
            +2
            Cita: gml
            Mierda, hubo una emboscada, al pie de la montaña Baruch, los tanques desgarraron sus garras hacia Damasco a lo largo del camino Beirut-Damasco, donde pincharon.


            que no se acopla con
            Cuando salieron a 500 metros de distancia, el comandante tomó y ofreció atacar los tanques sirios.
            ?
            1. GML
              GML 31 de octubre 2017 21: 23 nuevo
              0
              debajo del puente para relajarse en algún momento, un observador asustado se acercó y le contó que una columna de tanques sirios se acercaba al puente.
              Desde el lugar de la emboscada y los disparos a la carretera a más de un kilómetro y medio, y un pantano entre ellos que el tanque se ahogó allí. Pero esa es otra historia.
  26. Kolin
    Kolin 29 de octubre 2017 15: 11 nuevo
    0
    Bggg. Curiosamente Rastopshin en el curso sobre plomo-1 y 2? Bueno, la rutina sobre la mega armadura de la zanahoria también es divertida.
  27. Pogrom
    Pogrom 29 de octubre 2017 15: 26 nuevo
    +7
    Todavía no entiendo, debido a que el autor concluye que la frente del cuerpo es de 900 mm de bobinas en lugar de 750? Tipo Plus 150 mm motor y mamparo? Jajaja Los juegos liberales son muy liberales. En la frente del casco, cualquier tanque moderno perforará el carro, después de lo cual se convertirá en un peso muerto en el campo de batalla y aquí la puerta trasera mágica será útil para la tripulación. Bueno, eso a menos que, por supuesto, el enemigo se siente y mire a los hombres tanque que huyen y no los deje ir. De hecho, debido a esta puerta, se inició todo el queso de boro con un diseño tan estúpido. Es un poco más probable que sobreviva a una frente magullada y la capacidad de evacuar a los heridos. Todas. El resto es solo contras. CASO frente hay muerto, peso del caballo, balanceo después de un disparo, debido a una mala estabilización: obtenga una señal. De los profesionales: una buena torre estable (puedes cavar y casi bunker) y la presencia de KAZ. Para operaciones ofensivas, este tanque no es adecuado a partir de la palabra en general, que fue probada por los babuinos en el Líbano en 2006. Su diseño es estúpido, ni antes ni después se le ocurrió a nadie un motor de avance. Además, nadie quiere comprar estas cosas tampoco. En resumen, un intento de los judíos, con la ayuda de los alemanes, de jugar tanques. Por su desierto, contra los amantes de los burros, es bastante normal. Para enfrentar a un oponente serio ... las falsificaciones chinas son incluso mejores que este malentendido kosher.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 de octubre 2017 18: 12 nuevo
      +4
      Cita: PogrOm
      Todavía no entiendo, debido a que el autor concluye que la frente del cuerpo es de 900 mm de bobinas en lugar de 750? Tipo Plus 150 mm motor y mamparo? Jajaja Los juegos liberales son muy liberales. En la frente del casco, cualquier tanque moderno perforará el carro, después de lo cual se convertirá en un peso muerto en el campo de batalla y aquí la puerta trasera mágica será útil para la tripulación. Bueno, eso a menos que, por supuesto, el enemigo se siente y mire a los hombres tanque que huyen y no los deje ir. De hecho, debido a esta puerta, se inició todo el queso de boro con un diseño tan estúpido. Es un poco más probable que sobreviva a una frente magullada y la capacidad de evacuar a los heridos. Todas. El resto es solo contras. CASO frente hay muerto, peso del caballo, balanceo después de un disparo, debido a una mala estabilización: obtenga una señal. De los profesionales: una buena torre estable (puedes cavar y casi bunker) y la presencia de KAZ. Para operaciones ofensivas, este tanque no es adecuado a partir de la palabra en general, que fue probada por los babuinos en el Líbano en 2006. Su diseño es estúpido, ni antes ni después se le ocurrió a nadie un motor de avance. Además, nadie quiere comprar estas cosas tampoco. En resumen, un intento de los judíos, con la ayuda de los alemanes, de jugar tanques. Por su desierto, contra los amantes de los burros, es bastante normal. Para enfrentar a un oponente serio ... las falsificaciones chinas son incluso mejores que este malentendido kosher.

      2006 no es un indicador: no hubo saturación del terreno con tropas en condiciones de guerrilla. No había necesidad de entrar a los tanques allí en absoluto. El resto, cuando nos encontremos con un enemigo serio con igual número y calidad de grupo de tanques, hablaremos.
      1. Pogrom
        Pogrom 29 de octubre 2017 18: 24 nuevo
        +6
        ¿Qué no es un indicador? ¿Porque hubo grandes pérdidas? Habrá saturación con los militares, habrá pérdidas aún mayores, como en la guerra de 73 años. Y como escribieron anteriormente, los Merkavs se enfrentaron en batalla con 62. Con pérdidas iguales. En una batalla con tanques modernos, es mejor enterrarlo inmediatamente en la torre y rezar para que el enemigo no tenga aviones. Nada salvará este coloso más ágil ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 de octubre 2017 00: 25 nuevo
          +3
          Cita: PogrOm
          ¿Qué no es un indicador? ¿Porque hubo grandes pérdidas? Habrá saturación con los militares, habrá pérdidas aún mayores, como en la guerra de 73 años. Y como escribieron anteriormente, los Merkavs se enfrentaron en batalla con 62. Con pérdidas iguales. En una batalla con tanques modernos, es mejor enterrarlo inmediatamente en la torre y rezar para que el enemigo no tenga aviones. Nada salvará este coloso más ágil ...

          1) en 1973, se permitió a los tanques desnudos sin infantería sin reconocimiento destruir la cabeza de puente egipcia, de ahí las grandes pérdidas de los ATGM
          2) Durante la guerra con los partisanos, el territorio está despejado por la infantería, saturada de tropas, lo que no se hizo en 2006.
          3) Si hay una gran cantidad de drones, el equipo enemigo se detectará de antemano y ninguna superioridad en maniobrabilidad ayudará a nadie.
          1. Pogrom
            Pogrom 30 de octubre 2017 00: 39 nuevo
            +5
            1) Estos son los problemas y las deficiencias del comando. Cómo estos problemas y defectos están hechos de merkava, un buen tanque que, el enemigo, no entiendo qué llevar.
            2) Ver arriba.
            3) Se necesita excelencia en la maniobrabilidad no para dificultar la detección, sino para entregar los cañones del tanque al campo de tiro lo más rápido posible. Eso te permite influir mucho en el resultado de la batalla tanto en defensa como en ataque. Además, puedes huir más rápido, cambiar de posición, etc. Markov, este es un búnker que no tendrá tiempo para ir a ningún lado. Para un país del tamaño de un campo de fútbol, ​​esto no es tan crítico. Otra cosa, nadie más necesita este búnker con un arma para nada.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 30 de octubre 2017 08: 24 nuevo
              +1
              Cita: PogrOm
              1) Estos son los problemas y las deficiencias del comando. Cómo estos problemas y defectos están hechos de merkava, un buen tanque que, el enemigo, no entiendo qué llevar.
              2) Ver arriba.
              3) Se necesita excelencia en la maniobrabilidad no para dificultar la detección, sino para entregar los cañones del tanque al campo de tiro lo más rápido posible. Eso te permite influir mucho en el resultado de la batalla tanto en defensa como en ataque. Además, puedes huir más rápido, cambiar de posición, etc. Markov, este es un búnker que no tendrá tiempo para ir a ningún lado. Para un país del tamaño de un campo de fútbol, ​​esto no es tan crítico. Otra cosa, nadie más necesita este búnker con un arma para nada.

              El "tanque" de los israelíes está bien entrenado, así como la precisión de los disparos :)
              1. Pogrom
                Pogrom 30 de octubre 2017 13: 41 nuevo
                +2
                ¿Qué es el tanque? Tanque judío de biatlón? Los invitamos este año, así como a los "occidentales". Nadie vino. Por qué, podrían mostrar sus habilidades. Pero no, aparentemente para no romper el mito de la frescura, es mejor sentarse en casa y disparar durante 5 km en algún tipo de granero.
                1. Viktorch
                  Viktorch 31 de octubre 2017 14: 32 nuevo
                  +1
                  En aras de la justicia, el espectáculo de biatlón, que no dice nada sobre las capacidades reales de la tecnología en la batalla, es espectacular, divertido y en realidad todo.
                  La comparación de la medida 4 y t72 es incorrecta, el precio del tanque es tal que en realidad debe compararse con t14 o con las últimas modificaciones del arándano número 90.
                  1. Pogrom
                    Pogrom 31 de octubre 2017 16: 12 nuevo
                    +2
                    Este no es un espectáculo en absoluto, sino una competencia de equipos y equipos, que, por el bien de las relaciones públicas y para elevar el prestigio del sol, se presenta como un espectáculo. Competencias similares también se llevan a cabo en Occidente, simplemente no llegan así. Por otro lado, si la tripulación no mostró nada en tales competiciones, entonces ambos están en batalla. Y 72 se pueden comparar con las zanahorias. Hasta ahora, estos tanques son los oponentes más probables. No con el leopardo, sin embargo, para merkave para luchar. Aunque esto es posible. Turquía se asusta y hola.
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 29 de octubre 2017 21: 48 nuevo
      +3
      Cita: PogrOm
      CASO frente hay muerto, peso del caballo, balanceo después de un disparo, debido a una mala estabilización: obtenga una señal. De los profesionales: una buena torre resistente (puede excavar y prácticamente DOT) y la presencia de KAZ. Para operaciones ofensivas, este tanque no es adecuado a partir de la palabra en general, que fue probada por los babuinos en el Líbano en el año 2006. Su diseño es estúpido, ni antes ni después se le ocurrió a nadie un motor de avance. Además, nadie quiere comprar estas cosas tampoco. En resumen, un intento de los judíos, con la ayuda de los alemanes, de jugar tanques. Para su desierto, contra los amantes de los burros, es bastante normal. Para una reunión con un oponente serio ... las falsificaciones chinas son mejores que este malentendido kosher.

      La frente del Cuerpo y la estabilización de las armas no son inferiores a los T-72 / 90. Basado en los resultados de la guerra siria, el T-72 / 90 para acción ofensiva no es adecuado de la palabra en absoluto. ¿Y quién nos lo puede comprar? Los árabes te venden a ti oa los estadounidenses. Casi no hay tropas de tanques en el avión, o la basura europea está en servicio. Los chinos y los coreanos se producen a sí mismos. Entonces, ¿a quién vender? No, podría ser barato, pero no lo necesitamos.
      1. Pogrom
        Pogrom 29 de octubre 2017 22: 37 nuevo
        +5
        Cita: Aaron Zawi
        La frente del Cuerpo y la estabilización de las armas no son inferiores al T-72/90.

        Escriba en mm cuántos hay allí y si lo sabe. Si no es inferior, las zanahorias son 20 toneladas más pesadas. Oh estos grandes constructores judíos. Donde a nosotros a ellos.

        Cita: Aaron Zawi
        Según los resultados de la guerra siria, el T-72/90 para la acción ofensiva no es adecuado para nada.

        ¿Y qué pasó exactamente en esta guerra para sacar tales conclusiones? 72 es un tanque que fue ESPECIALMENTE diseñado para la guerra de maniobras rápidas en grandes cantidades. Para un avance rápido y exitoso del ejército soviético a Lamanche. Los tanques occidentales son un destructor de tanques con una torre para contener esta armada. Su carro con su puerta en el tren ... es para que sus petroleros salten rápidamente del tanque al más mínimo skuher. Y luego, Dios no lo quiera, de nuevo, 400 broads intercambian por un freno.

        Cita: Aaron Zawi
        ¿Y quién nos lo puede comprar?

        Alguien que tiene dinero y necesita tanques. Los mismos azerbaiyanos, por ejemplo. La conclusión es que nadie necesita estas cosas.

        Cita: Aaron Zawi
        No, podría ser barato, pero no lo necesitamos.

        Usted y en el barato y por doroHo no vtyuhaete a nadie, porque Nadie lo necesita. Y si estuvieras dispuesto, podrías haberlos vendido a Egipto, a tu enemigo de ayer. Sí, y Turquía también. Gesheft no huele. Pero el primero compró Abrams, y el segundo aserró débil pero su Altai, utilizando simultáneamente sus leopardos en la batalla. Y tu basura, solo para ti, las grandes guerras. Bueno, antes de la próxima guerra en el Líbano. Por otra parte, la historia del gran carro terminará.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 30 de octubre 2017 08: 29 nuevo
          +2
          Cita: PogrOm

          Escriba en mm cuántos hay allí y si lo sabe. Si no es inferior, las zanahorias en 20 toneladas son más pesadas. Oh, esos grandes diseñadores judíos. Donde a nosotros antes de ellos. []
          Bueno, nuestros petroleros no quieren sentirse como un arenque en un barril.


          ¿Y qué sucedió exactamente en esta guerra para sacar tales conclusiones? 72 es un tanque que fue ESPECIALMENTE diseñado para la guerra de maniobras rápidas en grandes cantidades. Para un avance rápido y exitoso del ejército soviético a Lamanche. Los tanques occidentales son un destructor de tanques con una torre para contener esta armada. Su carro con su puerta en el tren ... es para que sus petroleros salten rápidamente del tanque al más mínimo skuher. De lo contrario, Dios no lo quiera, intercambie mujeres 400 por un freno.]

          Bueno, ¿cómo se abrieron paso? A juzgar por la cantidad de equipo que fue destruido en Siria, se abre paso por todos los medios de toma de fuerza. No hablaré por los tanques occidentales, y Merkava es un tanque completamente normal. Con sus ventajas y desventajas. Pero no dejamos a nuestra gente.

          Alguien que tiene dinero y necesita tanques. Los mismos azerbaiyanos, por ejemplo. La conclusión es que nadie necesita estas cosas.]
          ¿Y cuántos tanques japoneses, coreanos, franceses, chinos o británicos vendidos? ¿O son todos basura?


          Usted y en el barato y por doroHo no vtyuhaete a nadie, porque Nadie lo necesita. Y si estuvieras dispuesto, podrías haberlos vendido a Egipto, a tu enemigo de ayer. Sí, y Turquía también. Gesheft no huele. Pero el primero compró Abrams, y el segundo aserró débil pero su Altai, utilizando simultáneamente sus leopardos en la batalla. Y tu basura, solo para ti, las grandes guerras. Bueno, antes de la próxima guerra en el Líbano. Por otra parte, la historia del gran carro terminará.

          ¿Puedes hablar sin incursiones ridículas? Pero basura o no basura nos deja juzgar.
          1. Pogrom
            Pogrom 30 de octubre 2017 13: 38 nuevo
            +5
            Cita: Aaron Zawi
            Bueno, nuestros petroleros no quieren sentirse como un arenque en un barril.

            Sí, y para eso, el tanque tiene 20 toneladas adicionales. Sus petroleros sienten que están en un búnker inmóvil. En cuanto al conductor, para el comandante en los carruajes y en los cobertizos occidentales hay igualmente poco espacio. En el cobertizo hay mucho espacio solo con el cargador, por lo que las palancas en el cañón se empujan libremente. Al revés, un tanque no es un automóvil allí y no debe ser espacioso.

            Cita: Aaron Zawi
            Bueno, ¿cómo se abrieron paso? A juzgar por la cantidad de equipo que fue destruido en Siria, se abre paso por todos los medios de toma de fuerza. No hablaré por los tanques occidentales, y Merkava es un tanque completamente normal. Con sus ventajas y desventajas. Pero no dejamos a nuestra gente.


            En el caso de una guerra global, sin duda se habría abierto paso. Y vendrían a visitarte, a ver qué queda después de un ataque nuclear. El hecho de que los tanques sean destruidos por medio de una guerra antitanque es el primer paso para entenderlo. Comprender el hecho de que un granero lento y grande es más fácil de destruir un tanque móvil pequeño. Siguiente a ti mismo.

            Cita: Aaron Zawi
            Merkava es un tanque bastante normal. Con sus ventajas y desventajas.

            Escribí sobre esto. Y por alguna razón te ofendiste y discutiste, solo que en comparación estás más lejos que los viejos tanques soviéticos. En una batalla con los modernos, las orugas se enrollan en la torre y se vierten en la escotilla. Otra cosa es que las chicas no tienen autos modernos, por lo que la situación no es crítica.

            Cita: Aaron Zawi
            Pero no dejamos a nuestra gente.

            Letras de Pathos, no más.

            Cita: Aaron Zawi
            ¿Y cuántos tanques japoneses, coreanos, franceses, chinos o británicos vendidos? ¿O son todos basura?

            Las 38 piezas británicas, este es el segundo retador, lejos de ser imba. Francés por 300 leklerk solo, esto a pesar del hecho de que es caro como un avión. Yapis y coreanos no vendieron sus tanques. Los primeros no son perfectos y caros, los segundos son muy caros. Los chinos vendieron un montón de sus tanques y organizaron la producción en Pakistán. ¿Alguna pregunta?

            Cita: Aaron Zawi
            ¿Puedes hablar sin incursiones ridículas? Pero basura o no basura nos deja juzgar.

            Su problema es que percibe la opinión privada de una persona que dijo mal sobre su hijo prodigio como atropellado. Como si usted fuera personalmente el diseñador jefe, pero dudaba de su genio. Entiendo que su bandera le impide mirar las cosas objetivamente, pero si ya está en una disputa, apriete el material. No se puede reemplazar con patriotismo. De lo contrario, es mejor no escribir.
            1. 020500
              020500 31 de octubre 2017 06: 58 nuevo
              +2
              Bueno, protegiendo nuestros wunderwaffles, no tienes que ir al punto del absurdo.
              El Tigre y el IS-2 (así como el T-26 y Ha-Go) observan con desconcierto a su paso las dificultades de destruir tanques móviles ligeros.
              ¿Qué tamaño debe tener el tanque para que sea difícil de ver en las herramientas de detección modernas? ¿Comprarlo en una juguetería?
              (Y esto a pesar del hecho de que incluso cuando los estadounidenses descubrieron que los tanques iraquíes en la cara brillaban a la luz de la noche, la cara del tanquero sobresalía en la escotilla)
              ¿Dónde viste los tanques corriendo rápidamente por el campo de batalla? ¿Táctica? No, no escuchado.
              ¿Qué velocidad debe andar para no meterse en ella? Mientras pturistas experimentados destruyen autos que se mueven a una velocidad de 150 km / h
              1. Pogrom
                Pogrom 31 de octubre 2017 16: 35 nuevo
                +2
                Cita: 020500
                Bueno, protegiendo nuestros wunderwaffles, no tienes que ir al punto del absurdo.

                ¿Dónde escribí sobre nuestros prodigios? Cada tachanka tiene pros y contras, y cada tanque tiene su lugar en el ranking. Zanahoria exclusivamente en mi humilde opiniónLa parte inferior de esta calificación es de máquinas modernas.

                Cita: 020500
                El Tigre y el IS-2 (así como el T-26 y Ha-Go) observan con desconcierto a su paso las dificultades de destruir tanques móviles ligeros.

                . También compararía un rifle con un rifle antitanque. Descuento en el poder de las armas y la óptica al menos. Y sí, déjalo saber, una de las tácticas para destruir un tigre pesado con dos t-34, incluso con un cañón de 76 mm. Ingrese por dos lados y mientras el Tigre apunta su drin en un tanque rápido (y la torre gira lentamente, más 34 carros móviles rápidos), el otro lo dispara hacia un lado (y se abre paso fácilmente, incluso desde 76 mm). Aquí hay un ejemplo de cómo dos tanques más ligeros y más móviles con un arma menos poderosa pueden llenar un imba.

                Cita: 020500
                ¿Qué tamaño debe tener el tanque para que sea difícil de ver en las herramientas de detección modernas? ¿Comprarlo en una juguetería?
                (Y esto a pesar del hecho de que incluso cuando los estadounidenses descubrieron que los tanques iraquíes en la cara brillaban a la luz de la noche, la cara del tanquero sobresalía en la escotilla)

                Los tanques son visibles desde el espacio por satélites. Bueno, vamos a tirar los binoculares. Esta es tu lógica. Y después de que vi, todavía tengo que llegar allí. Y si se mueve para ponerse más duro. Y si se mueve rápido, es aún más difícil. ¿Discutes con eso?

                Cita: 020500
                ¿Dónde viste los tanques corriendo rápidamente por el campo de batalla? ¿Táctica? No, no escuchado.

                En Todo Grandes guerras desde la Primera Guerra Mundial hasta Iraq 2003 Desgastado a través del campo de batalla. Puramente para operaciones antiterroristas NO UN TANQUE creado, no creado y no adecuado. Solo hay "kits de carrocería urbana". Siguiente a ti mismo.

                Cita: 020500
                ¿Qué velocidad debe andar para no meterse en ella? Mientras pturistas experimentados destruyen autos que se mueven a una velocidad de 150 km / h

                Y tú, ¿dónde viste autos moviéndose a una velocidad de 150 km por hora en el campo de batalla? Bueno, para declarar con confianza sobre PTUristov experimentado? Mira el video de la misma Siria. Casi todos los éxitos de las escuelas vocacionales en FIJO tanques A menudo al aire libre, cuando la tripulación está ocupada con qué incomprensible. Siguiente a ti mismo.
                1. 020500
                  020500 2 noviembre 2017 07: 28 nuevo
                  +1
                  Los tanques necesitan velocidad para correr rápidamente (hasta 1 km) hacia la primera línea de defensa del enemigo. Y luego la velocidad del tanque en la batalla estará limitada por la velocidad de su propia infantería.
                  Y si la interacción con la infantería no está particularmente establecida y necesita ser cubierta y arrastrada, entonces se realizará un tirón rápido a una velocidad de 10 km / h.
                  Todo depende no de las características de los tanques sino de la organización del combate armado combinado. Y las necesidades del combate combinado de armas son satisfechas por todos los tanques modernos y no habrá diferencia entre Merkava y T-72, 90.
                  Hay una diferencia en materia de recuperación, transferencia y capacitación. Aquellos. o clasificamos rápidamente los tanques, o tomamos otros nuevos de una reserva. Por lo tanto, es mejor tener muchos tanques baratos que pocos caros. Es por eso que nuestros tanques son mejores que los de ellos, y todas estas comparaciones no tienen sentido, de todos modos en la batalla los matarán rápidamente a ambos.
      2. mariusdeayeraleone
        mariusdeayeraleone 30 de octubre 2017 04: 16 nuevo
        +1
        Shaw? Than. T90 no era adecuado para la ofensiva?
        1. Madcat
          Madcat 30 de octubre 2017 06: 32 nuevo
          +2
          Cita: mariusdeayeraleone
          Shaw? Than. T90 no era adecuado para la ofensiva?

          sin un aire acondicionado, la tripulación se convierte en verduras en escabeche, el motor se sobrecalienta, la armadura no contiene BOP modernos, de todos modos la India no está satisfecha con la electrónica ...
  28. Volka
    Volka 29 de octubre 2017 15: 43 nuevo
    +2
    El Merkava en sí es un tanque excepcional, porque está construido de acuerdo con un esquema no clásico, y realmente tiene una especialización estrecha en la aplicación (condiciones de calor y desierto), porque las conclusiones del autor son muy relativas, no se puede nombrar el Merkava como el tanque de batalla principal, requiere fuerzas de seguridad adicionales, pero eso es todo Pero hay algo en lo que pensar, por cierto, la idea de crear una cápsula blindada en un tanque para proteger a la tripulación fue propuesta por los judíos en la etapa de desarrollo de Merkava, pero aparentemente no se implementó, las tradiciones en la construcción de tanques, el peso y el precio en general tuvieron un gran impacto ...
  29. chaqueta acolchada
    chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 15: 45 nuevo
    +1
    Cita: Profesor
    El hecho de que te refieres a ti mismo en tu cerebro no lo sabemos. No somos telepáticos aquí.

    No tengo dudas de cuánto entiendo que generalmente entiendes y sé poco lol

    Cita: Profesor
    Y tú, mi amigo iraní, ¿puedes decirnos la verdad? Por ejemplo, "¿muchos de los puntos necesarios para quitar el motor no se muestran y no se tienen en cuenta"? No hagas reír a mis zapatillas. riendo

    Por supuesto, a diferencia de usted, un inmigrante judío, siempre digo la verdad.
    1. profesor
      profesor 29 de octubre 2017 16: 02 nuevo
      +4
      Cita: chaqueta acolchada
      Cita: Profesor
      Y tú, mi amigo iraní, ¿puedes decirnos la verdad? Por ejemplo, "¿muchos de los puntos necesarios para quitar el motor no se muestran y no se tienen en cuenta"? No hagas reír a mis zapatillas.
      Por supuesto, a diferencia de usted, un inmigrante judío, siempre digo la verdad.

      Entonces estamos esperando tu historia. No eres un mentiroso o un troll iraní pagado. guiño
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 21 nuevo
        +3
        Cita: profesor
        No eres un mentiroso o un troll iraní pagado.

        Naturalmente no soy como tu profesor lol
        Cita: profesor
        Entonces estamos esperando tu historia

        Por ejemplo, qué acciones se deben realizar para reemplazar el motor en Merkava -3 / 4 para quitar protección adicional de uno de los lados de la torre, luego quitar la protección de la lámina frontal superior solo luego abrir las persianas de la "tapa" del compartimiento del motor y desmontar el motor.
        La operación es bastante larga y problemática, requiere una preparación preliminar y la presencia de una "grúa"
        1. profesor
          profesor 29 de octubre 2017 16: 31 nuevo
          +4
          Cita: chaqueta acolchada
          Por ejemplo, qué acciones se deben realizar para reemplazar el motor en Merkava -3 / 4 para quitar protección adicional de uno de los lados de la torre, luego quitar la protección de la lámina frontal superior solo luego abrir las persianas de la "tapa" del compartimiento del motor y desmontar el motor.

          "chaqueta acolchada" nadie te preguntó sobre Merkava-4. Lee atentamente lo que está escrito en mi publicación.

          Cita: chaqueta acolchada
          La operación es bastante larga y problemática, requiere una preparación preliminar y la presencia de una "grúa"

          Y pensé que el motor fue retirado del tanque sin una grúa, manualmente, como en el Estado Islámico de Irán. ¿Y cuánto es una operación "lo suficientemente larga y problemática" para aflojar los tres tornillos y elevar los detalles con una grúa 2? ¿Cuántas horas hombre o qué mide en Irán allí?
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 33 nuevo
            +2
            Cita: profesor
            "chaqueta acolchada" nadie te preguntó sobre Merkava-4.

            Lo que un "inmigrante" judío "fusionó" lol
            Cita: profesor
            Y pensé que el motor del tanque se retira sin una grúa, manualmente, como en el Estado Islámico de Irán. ¿Y cuánto es una operación "lo suficientemente larga y problemática" para aflojar tres pernos y levantar 2 partes con una grúa?

            El profesor se fusionó de nuevo riendo
            ¿Y luego Irán es tu experto en el nuestro?
            Necesitas urgentemente cambiar tu apodo a - SCHOOLCHILDREN
            1. profesor
              profesor 29 de octubre 2017 16: 36 nuevo
              +4
              Cita: chaqueta acolchada
              Necesitas urgentemente cambiar tu apodo a - SCHOOLCHILDREN

              Cita: profesor
              como siempre, vas a ser grosero.

              Y tenía razón. "chaqueta acolchada" se fusionó y cambió a la rudeza.

              Ya te di de comer hoy. Morir de hambre y enseñar el material. hi
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 39 nuevo
                +4
                Cita: profesor
                Y tenía razón. "chaqueta acolchada" se fusionó y cambió a la rudeza.

                Profesor fusionado fusionado riendo
                Entonces, ¿dónde está la foto del T-1982 derribado en Líbano en 72?
                O, una vez más, ¿huirás del sitio del profesor para no responder? riendo
          2. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 35 nuevo
            +4
            Cita: profesor
            ¿Y cuánto es una operación "lo suficientemente larga y problemática" para aflojar tres pernos y levantar 2 partes con una grúa?

            Es decir, ¿su profesor quiere decir que en su Merkava la protección adicional de la torre y el frente de la caja está montada en TRES pernos?
            Bueno, eres un narrador riendo
          3. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 29 de octubre 2017 16: 40 nuevo
            +9
            Cita: profesor

            "chaqueta acolchada" nadie te preguntó sobre Merkava-4. Lee atentamente lo que está escrito en mi publicación.
            Y pensé que el motor fue retirado del tanque sin una grúa, manualmente, como en el Estado Islámico de Irán. ¿Y cuánto es una operación "lo suficientemente larga y problemática" para aflojar los tres tornillos y elevar los detalles con una grúa 2? ¿Cuántas horas hombre o qué mide en Irán allí?

            En los cuatro, debido a la introducción de módulos más grandes y protección adicional VLD, reemplazar el motor es realmente más lento. Estándar desde el comienzo de la extracción del módulo hasta el apriete de los últimos minutos de perno 46. Este soy yo, como un sargento de la brigada de tanques 401 del batallón de ingeniería, puedo decir con seguridad.
            1. profesor
              profesor 29 de octubre 2017 18: 43 nuevo
              +3
              Cita: Aaron Zawi
              En los cuatro, debido a la introducción de módulos más grandes y protección adicional VLD, reemplazar el motor es realmente más lento. Estándar desde el comienzo de la extracción del módulo hasta el apriete de los últimos minutos de perno 46. Este soy yo, como un sargento de la brigada de tanques 401 del batallón de ingeniería, puedo decir con seguridad.

              Este proceso fue mucho más rápido en el deuce que en los minutos 46 declarados. Incluso los minutos 15 en el Leopard fueron una eternidad en comparación con el deuce. Sin embargo, "46 minutes" es el sueño azul del tanque más reparable del mundo de T-72. guiño

              PS
              En mi colección privada hay un video de reemplazo de motor tanto en deuce como en cuarteto. En los últimos "campeones" lo hicieron más rápido que en 46 minutos. hi

              PPS
              Fotos de teshek de Lebanon-82 están en פראש, sin embargo, deje que nuestro troll chiíta lo busque por sí mismo. lol
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 18: 46 nuevo
                +1
                Cita: profesor
                Fotos de teshek del Líbano-82 están en פראש, sin embargo, deje que nuestro troll chiíta lo busque. jajaja

                Lo que un emigrante judío fusionó riendo
                Cita: profesor
                En el proceso, este proceso fue mucho más rápido que los 46 minutos indicados. Incluso 15 minutos en el Leopard fueron una eternidad en comparación con un deuce ......... En mi colección privada hay un video de reemplazo de motor en ambos deuce y cuatro. En los últimos "campeones" lo hicieron más rápido que en 46 minutos.

                Sí, no tienes nada real porque eres un soñador y no más lol
              2. Pogrom
                Pogrom 29 de octubre 2017 19: 00 nuevo
                +6
                72 es realmente, muy fácil de mantener y simple. El sarcasmo huele a blasfemias al respecto. En cuanto a los mercs, sí, es muy necesario cambiar rápidamente el motor. BOPS modernos en lobeshnik y hola reemplazo del motor.
                1. profesor
                  profesor 29 de octubre 2017 20: 07 nuevo
                  +4
                  Bueno, sí, en Merkava y Leopard lleva menos de una hora reemplazar un motor con una caja de cambios.
                  El monobloque se instala a lo largo del eje longitudinal del tanque en tres soportes: dos yugos traseros y un soporte de suspensión delantera. En el tanque T-80, el tiempo de reemplazo del motor es - 5 horas, de cada caja de cambios - 4,5 horas. (El informe final sobre la operación militar de la compañía 3 en PrivO).

                  En el tanque T-72, el tiempo de reemplazo del motor es de 24 horas. (Informe 38 NIIII BTT, "Monitoreo del progreso de la operación militar de los tanques T-72 en las Islas Vírgenes Británicas). Tiempo de reemplazo para cada caja de cambios 10,5 horas, guitarras 17,7 horas (Directrices para la reparación militar de tanques T-72).

                  Y después de eso "72 es realmente, muy fácil de mantener y simple". wassat

                  Cita: PogrOm
                  En cuanto a los mercs, sí, es muy necesario cambiar rápidamente el motor. BOPS modernos en lobeshnik y hola reemplazo del motor.

                  En esto tienes razón. Para teshkam, al reemplazar el motor cuando un BOPS golpea el tashka, una torre de diez metros se aleja volando y el tanque no se puede restaurar. Nos mantendremos en silencio sobre la tripulación con un vaso en sus manos. soldado
                  1. Pogrom
                    Pogrom 29 de octubre 2017 20: 22 nuevo
                    +8
                    Sí, es simple, en 72 no necesita cambiar el motor cada vez que estornuda. No establecieron la tarea de hacer un diseño modular para un cambio rápido de toda la unidad, ya era simple y confiable para su reparación, y no un reemplazo completo, y ni siquiera llegaron a eso en ese momento. A partir de ese momento es más largo. Pero se rumoreaba que el carro tenía problemas con los motores diesel por primera vez. Y el motor 72 no está ubicado en el lugar más peligroso, a diferencia del carro.
                    En cuanto a las torres voladoras, revelaré un terrible secreto, ni un solo tanque está a salvo de tal derrota. Con mala suerte, la torre volará tanto a Ambram como a Leo, e incluso a tu nerd con una puerta en el culo. Aunque, no entiendo por qué para algunos es tan importante. Bueno, ¿harás que las brasas de Merkava se sienten con una torre entera, seguirás orgulloso de que el tanque se vea completo? Este vagón mostró su "valor" de combate en 2006 en su totalidad. Basura hecha hasta 30% debido a partes extrañas. La única excusa para su existencia, cargar el trabajo y las órdenes del complejo militar-industrial, eso es todo. Y para estar orgullosos del reemplazo rápido del motor, en el tanque, donde este motor tendrá que cambiarse de manera predeterminada después de cada batalla, la gran cantidad de ignorantes.
                    1. profesor
                      profesor 30 de octubre 2017 13: 15 nuevo
                      +4
                      Cita: PogrOm
                      Sí, es simple, en 72 no necesita cambiar el motor cada vez que estornuda. No establecieron la tarea de hacer un diseño modular para un cambio rápido de toda la unidad, ya era simple y confiable para su reparación, y no un reemplazo completo, y ni siquiera llegaron a eso en ese momento. A partir de ese momento es más largo. Pero se rumoreaba que el carro tenía problemas con los motores diesel por primera vez. Y el motor 72 no está ubicado en el lugar más peligroso, a diferencia del carro.

                      Estas equivocado Las tesis de Layazy están tratando de arreglar todo y varios. Por ejemplo, el monobloque checo en el T-72 que toma solo 2 horas para reemplazar. Sobre la "fiabilidad" de los motores soviéticos, puede agregar leyendas. Los alemanes fuman nerviosamente al margen. llanto

                      http://www.nimda.co.il/image/users/199098/ftp/my_
                      archivos / t72 / T-72.pdf? id = 9266537

                      Cita: PogrOm
                      En cuanto a las torres voladoras, revelaré un terrible secreto, ni un solo tanque está a salvo de tal derrota. Con mala suerte, la torre volará tanto a Ambram como a Leo, e incluso a tu nerd con una puerta en el culo. Aunque, no entiendo por qué para algunos es tan importante.

                      Puede ser demolido para todos, solo para algunos es muy raro (como en la foto en el siguiente comentario donde el tanque fue volado por una mina terrestre), mientras que para otros es común. Gracias a AZ y bromas sobre el Negro-Charger.

                      Cita: PogrOm
                      Bueno, ¿harás que las brasas de Merkava se sienten con una torre entera, seguirás orgulloso de que el tanque se vea completo?

                      Cuando la torre está en su lugar, no es un hecho que la tripulación murió, pero cuando la torre se encuentra a unos diez metros del tanque, el destino de la tripulación no plantea dudas.

                      Cita: PogrOm
                      Basura hecha en 30% debido a partes extrañas. La única excusa para su existencia, cargar el trabajo y las órdenes del complejo militar-industrial, eso es todo.

                      "Basura" se ha mostrado muy bien. Solo las pérdidas irrecuperables de 5. Pero en 2014 en Gaza, no hubo pérdidas en absoluto, a pesar de los Cornets que no tenían análogos en el mundo. Y no me importa cuántos componentes extraños hay en el tanque. Al menos 200%. En hebreo, no tenemos la palabra "sustitución de impotencia". guiño

                      Cita: PogrOm
                      Y para estar orgullosos del reemplazo rápido del motor, en el tanque, donde este motor tendrá que cambiarse de manera predeterminada después de cada batalla, la gran cantidad de ignorantes.

                      Esto no es más que tus fantasías. hi
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Pogrom
                        Pogrom 30 de octubre 2017 23: 15 nuevo
                        0
                        Hmm, escribí una respuesta detallada, y fue eliminada. Norma, Th.
                      3. Soho
                        Soho 31 de octubre 2017 06: 10 nuevo
                        +3
                        Profesor Ayer, 13: 15
                        Cuando la torre está en su lugar, no es un hecho que la tripulación murió, pero cuando la torre se encuentra a unos diez metros del tanque, el destino de la tripulación no plantea dudas.

                        Ya te he escrito sobre la estupidez que muchos han trillado sobre el tema de las "torres voladoras". Y todavía lo repites persistentemente. La torre se aleja de la detonación de la munición HE ubicada en la munición del tanque. T72 / 90 los tiene, Leopard también los tiene, de ahí las torres voladoras. Si Abrams tuviera OB con peso completo en la unidad de combate, entonces ninguna puerta blindada y paneles extraíbles evitarían que la tripulación sea derrotada por la energía de la explosión.
                  2. hohol95
                    hohol95 30 de octubre 2017 00: 36 nuevo
                    +5
                    Silencio ... y en esta tripulación ...
  30. piedra
    piedra 29 de octubre 2017 15: 53 nuevo
    +1
    El artículo se titula "Supervivencia de los equipos de Merkava", pero en realidad no hay estadísticas sobre la supervivencia. Ya que prácticamente no hay conflictos de ejércitos hoy en día. Hay que mirar los conflictos locales con los "partidarios" durante los cuales se luchan los principales cañones antitanque, los tanques rusos de diversas modificaciones y los Abrams occidentales con los leopardos. Los Merkavs fueron noqueados durante la guerra en Líbano en 2006 y en algún lugar me encontré con estadísticas, es decir, el número promedio de muertes en las tripulaciones de Merkava 3 y Merkava 4. Y las pérdidas no fueron grandes, especialmente en los cuatro. Por lo tanto, sería interesante comparar las estadísticas sobre pérdidas de la tripulación en conflictos aproximadamente similares entre diferentes tanques.
  31. beeper
    beeper 29 de octubre 2017 15: 59 nuevo
    +9
    ¿Un elogio unilateral, en mi opinión, merecido por un artículo de un tanque Merkava de "bloqueo y patrullaje del desierto azul" estrechamente adaptado, en el contexto del gruñido inmerecido de vehículos y armas blindados domésticos generalizados? guiñó un ojo
    En el aspecto técnico, el tanque Merkava merece la atención de los desarrolladores de vehículos blindados, como un ejemplo de la prevalencia de la preocupación por la "supervivencia de la tripulación" sobre otras características de combate, es una máquina interesante (se puede ver claramente la compleja influencia del Cuarteto de Hitler, Sherman estadounidense, Centurión británico y Jefe). ", e incluso el soviético" cincuenta y cuatro (cubriendo el hombro vulnerable de la torre con el borde sobresaliente del VLB), lo cual no es sorprendente ...))), pero nada más.
    Debe recordarse que después de la guerra de 1973, que reveló una movilidad paradójicamente baja en el campo de batalla del AMX-13 ligeramente blindado en comparación con los Centuriones fuertemente blindados (tripulaciones de los británicos de baja velocidad, confiados en su defensa blindada y no tan preocupados como sus homólogos en el francés de alta velocidad) ", buscando" pliegues "y" saltando "de principio a fin, actuaron de manera más audaz y más efectiva en misiones de combate), los israelíes claramente tendieron al concepto británico de construcción de tanques: un tanque bien protegido, aunque sedentario. metro Hay una evaluación competente (bajo el liderazgo general del tanque de combate general) de las tácticas del uso futuro del tanque creado, los israelíes finalmente recibieron (de acuerdo con las capacidades de producción local y "cooperación no autorizada") lo que se necesitaba para su teatro de operaciones guiño .
    Y, por supuesto, cualquier máquina o mecanismo es el fruto de compromisos razonables entre lo que se desea y lo posible, independientemente de si se trata de un Merkava o un T-90 con un Armata Sísi está "fregando a fondo", entonces, en los "wunderwafes" más presuntuosos, si lo desea, puede encontrar "lo que quiere (si se vuelve demasiado competitivo?") son imperfectos y exaltados al cielo (e ignorando el hecho inevitable de que alguno de "nuestros defectos son son estas extensiones de nuestras virtudes? guiñó un ojo ).
    En la producción de BOPS, para el número "no medido" de cañones de tanques soviéticos, sería muy "poco económico" usar tungsteno, por lo que trataron de alejarse con aleaciones de acero aleado (aunque en detrimento de la "profundidad de penetración"), porque se sabe que incluso obtener un blanco de 125 mm en la torre sin romper la armadura, ¿es capaz de infligir fuertes conmociones cerebrales en la tripulación del tanque y destruir dispositivos UO?
    El último "párrafo patriótico general" con un deseo calvo de "establecer el control en la construcción de tanques" se parece más a la "auto-justificación" de un autor infantil: un lunar, ¿no es solo que lo pirateo, sino "es una vergüenza para mi poder?" guiño Yo no impongo.
  32. chaqueta acolchada
    chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 14 nuevo
    +1
    Cita: Aaron Zawi

    Bueno, solo eres un propagandista: antisemitismo, sin ninguna idea en el tema militar.

    Vamos, ¿Kars también es judío de Ucrania?
    Aunque preguntar sobre algo de un emigrante judío como tú, Aron, que apenas sirvió en el ejército, es inútil. lol
    Entonces, ¿cómo es con las fotos del destruido T-72?
    1. profesor
      profesor 29 de octubre 2017 16: 21 nuevo
      +3
      Cita: chaqueta acolchada
      Entonces, ¿cómo es con las fotos del destruido T-72?

      "chaqueta acolchada", le publicaré una foto del T-72 dañado de Lebanon-82 tan pronto como responda sus palabras "muchos momentos necesarios para quitar el motor no se muestran y no se tienen en cuenta". Chesslovo
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 22 nuevo
        +1
        Cita: profesor
        "chaqueta acolchada", publicaré una foto del T-72 dañado de Lebanon-82 tan pronto como responda sus palabras "muchos puntos necesarios para quitar el motor no se muestran y no se tienen en cuenta". Chesslovo

        Ya publicado publicado y tienes tus fotos alineadas en Líbano T-72.
        1. profesor
          profesor 29 de octubre 2017 16: 33 nuevo
          +3
          Cita: chaqueta acolchada
          Ya publicado publicado y tienes tus fotos alineadas en Líbano T-72.

          Estás mintiendo de nuevo, mi amigo iraní. No sobre los alemanes sino sobre Merkava-2, no publicaste nada. Ve a aprender el material.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 29 de octubre 2017 16: 40 nuevo
            +2
            Cita: profesor
            No publicaste nada sobre los alemanes sino sobre Merkava-2.

            Profesor fusionado lol pero siempre he dicho que realmente no sabes nada y que no podrás publicar fotos del T-72 dañado en el Líbano porque no puedes escribir nada excepto.
            1. mariusdeayeraleone
              mariusdeayeraleone 29 de octubre 2017 17: 00 nuevo
              +2
              Eso es justo aquí, tienen suficiente publicidad para la merkava. En cuanto a la soldadura del año pasado)))
            2. hohol95
              hohol95 30 de octubre 2017 00: 50 nuevo
              0
              Broma en Internet aquí es un trabajo
              Libro: Dos mitos de una batalla: el T-72 sirio en la Guerra del Líbano de 1982.
  33. Sedoy
    Sedoy 29 de octubre 2017 17: 05 nuevo
    +1
    Moysha Rastopshin ha estado garabateando vysery durante diez años.
  34. alexey pimenov
    alexey pimenov 29 de octubre 2017 17: 39 nuevo
    +1
    Merkava nunca luchó con el T-72. Y los indios "resentían" el T90 por sus razones internas, era necesario que las tropas vpariten cuando resultó que el tanque indio "turd", el T90 continuó recolectando más. Uno de los inconvenientes del motor frente al merkava, la interferencia del aire caliente para apuntar.
  35. WOT
    WOT 29 de octubre 2017 21: 15 nuevo
    +2
    Cita: profesor
    y sobre los alemanes pero sobre Merkava-2 no publicaste nada.

    Merkava 3 hará guiño riendo
    1. Ncplc
      Ncplc 29 de octubre 2017 21: 53 nuevo
      +3
      ¿Y qué debería mostrar esta foto? Bueno, Merkava anda con neumáticos en llamas, ¿y qué?
  36. WOT
    WOT 29 de octubre 2017 22: 11 nuevo
    +3
    Cita: Ncplc
    Bueno, Merkava anda con neumáticos en llamas, ¿y qué?

    comprar gafas riendo alcanzado riendo las mejores fotos en la misma línea, bueno, se montan en pistas de patinaje y lo dejan montar riendo
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 29 de octubre 2017 22: 46 nuevo
      +3
      Cita: wot
      Cita: Ncplc
      Bueno, Merkava anda con neumáticos en llamas, ¿y qué?

      comprar gafas riendo alcanzado riendo las mejores fotos en la misma línea, bueno, se montan en pistas de patinaje y lo dejan montar riendo

      ¿Te sorprende que Merkava?
  37. Clonar
    Clonar 30 de octubre 2017 00: 31 nuevo
    +2
    ¿Y por qué discutir sobre qué tanque es mejor ... cuando este mismo criterio de "mejor" se avecina perennemente ante tus ojos? A saber, la cantidad de autos vendidos. Compañero No es un indicador abultado por separado, sino su combinación ...
    http://www.forbes.ru/biznes/349379-pyat-samyh-pro
    davaemyh-tankov-v-mire-est-li-konkurenty-u-rossiy
    skogo-bestsellera-t-90
    Los tanques israelíes "no se pararon aquí". sentir
    1. ksp
      ksp 30 de octubre 2017 00: 45 nuevo
      +4
      Cita: clon
      ¿Y por qué discutir sobre qué tanque es mejor ... cuando este mismo criterio de "mejor" se avecina perennemente ante tus ojos? A saber, la cantidad de autos vendidos. No es un indicador abultado por separado, sino su combinación ...

      VAZ 21011 (1974-1981) ---- 2 pcs.

      Porsche 911
      Durante 25 años de producción, se produjeron más de 274 mil unidades en varias modificaciones.

      Lada 10 veces mejor Porsche guiño
      Siguiendo tu lógica.
      riendo
      1. Pogrom
        Pogrom 30 de octubre 2017 00: 59 nuevo
        +4
        Giga y 911 autos de diferentes clases y costo. Habrá una diferencia en producción y ventas sin el criterio de perfección de un automóvil, porque autos deportivos de alta tecnología, compre con menos frecuencia, sedanes simples de bajo costo, de todos modos. Y si comparas MBT ... es MBT. Entonces, la demanda, dice algo.
        PD: la "gran" merkva generalmente no es necesaria para nadie, excepto para los judíos.
  38. Kig
    Kig 30 de octubre 2017 02: 09 nuevo
    0
    Es decir, según el autor, ¿no es necesario tener en cuenta los problemas de supervivencia de la tripulación al evaluar la efectividad del tanque? Me pregunto cómo reaccionarán los que luchan contra ellos.
  39. WOT
    WOT 30 de octubre 2017 12: 51 nuevo
    +1
    Cita: Aaron Zawi
    ¿Te sorprende que Merkava?

    no, ella me agrada riendo esperar los restos de f-35, 15, 16 también es adecuado guiño
  40. Livonetc
    Livonetc 30 de octubre 2017 14: 13 nuevo
    +4
    Cita: Zenion
    ¿Por qué no escribieron cómo Merkava luchó en la segunda guerra del Líbano? Sería interesante. Recuerdan que fue hace 40 años, y los hechos recientes no arrojan. Eso fue en 2006. Escribir.

    Por casualidad de Internet.
    "De acuerdo con los datos publicados en el periódico israelí Globes, se pueden juzgar daños graves. De los 400 tanques de las tres modificaciones involucradas en la operación (Mk2, Mk3, Mk4) 52 fueron alcanzados. XNUMX vehículos fueron alcanzados por misiles ATGM, dos fueron explotados por alto explosivo. El ejército libanés estima que las Fuerzas de Defensa de Israel perdieron más del doble de tanques ".

    "El tanque participó en la segunda guerra del Líbano en 2006. Luego participaron alrededor de 400 tanques. De los 400 tanques que participaron en la operación, tres modificaciones (Mk2, Mk3, Mk4) fueron alcanzadas 52. Cincuenta vehículos fueron alcanzados por misiles ATGM, dos fueron explotados por minas HE. Pero según las estimaciones militares libanesas, las Fuerzas de Defensa de Israel perdieron más del doble de tanques.Durante la ofensiva de la 401a brigada Ikvot Hazar, la mejor de las FDI, equipada con las últimas Mk4 Merkavas, 11 de los 24 vehículos que participaron en las operaciones militares fueron alcanzadas por misiles antitanque. El enemigo no tenía armas pesadas, además, Israel aseguró su supremacía aérea completa. En tales condiciones, incluso las pérdidas informadas oficialmente por los medios israelíes pueden considerarse muy grandes. De los 50 carros golpeados por cohetes, 22 (44%) habían perforado la armadura, como resultado de los cuales 208 de los 30 miembros de la tripulación murieron y 25 resultaron heridos. Por lo tanto, el conflicto de 2006 Los años demostraron que no es necesario romper la armadura del Merkava para neutralizar el automóvil. Para derrotar a un tanque, es suficiente solo entrar en él. Las estadísticas de los muertos por tipo de tanque: en tres Merkavas Mk2, murieron 10 personas, en cuatro Mk3 - 9, en seis Mk4 - 11. De ahí la conclusión extremadamente decepcionante: la mayoría de los miembros de la tripulación fueron asesinados en los más modernos tanques israelíes Merkava MK4. Solo se puede sacar una conclusión de esto: la defensa ampliamente publicitada del tanque Merkava Mk4 se rompe incluso con municiones acumulativas anticuadas, sin mencionar los medios modernos, como los sistemas antitanque Konkurs y Kornet-E. La situación no es mejor con la resistencia a las minas del Merkava Mk4. Se conocen casos de lesiones graves e incluso la muerte de miembros de la tripulación cuando estos tanques fueron explotados por minas durante las hostilidades.Cómo se comportará este automóvil en la jungla tropical, en suelos suaves y pantanosos, en ausencia de una extensa red de carreteras con superficie dura, largas distancias y muchos ríos , pantanos y plantaciones de arroz? No hay respuestas a estas preguntas, ya que las pruebas de Merkava Mk4 no se llevaron a cabo en tales zonas climáticas, no hay experiencia de usar un tanque israelí en las difíciles condiciones físicas y geográficas de la región SEA. Sin embargo, uno no necesita ser un gran analista para comprender lo obvio: el tanque pesado Merkava Mk4, que pesa 67 toneladas, se atascará en la torre, convirtiéndose en un objetivo indefenso. Además, en esta región hay muy pocos puentes de piedra que puedan soportar el peso de un monstruo blindado. Y Merkava Mk4 no podrá superar las barreras de agua en el fondo, ya que no tiene equipos para conducir bajo el agua. Otro detalle importante al que los compradores potenciales prestan atención. En la producción del tanque israelí Merkava Mk4, el 28 por ciento de los componentes se importan del extranjero, incluidas unidades tan importantes como el motor y la transmisión. Los componentes del motor MT883 son fabricados por MTU (Alemania), ensamblados bajo licencia por General Dynamics Land Systems en los EE. UU., Y luego exportados a Israel como una planta de energía GD883. La transmisión RK325 es fabricada por Renk (Alemania). Esto hace que la producción y exportación de tanques israelíes sea altamente dependiente de varios proveedores extranjeros de diferentes países, lo que crea problemas adicionales para los compradores. La colocación de un compartimento para soldados de infantería, una camilla con heridos o un juego adicional de municiones en la parte trasera del tanque Merkava Mk4 aumentó significativamente el volumen interno reservado, que es muy difícil de proteger de las armas antitanque internas, incluso con un peso de casi 70 toneladas. Para un vehículo con un volumen interno, como el Merkava Mk4, es imposible proporcionar una protección completa contra la munición antitanque moderna utilizando solo medios pasivos. Esto fue confirmado por la experiencia del uso en combate. Como resultado, se instaló un sistema de defensa activo en el tanque y el fortalecimiento de la protección contra la derrota desde arriba condujo a un aumento en el tamaño del Merkava Mk4. Como resultado, el tanque se hizo mucho más alto, lo que redujo significativamente sus propiedades de camuflaje, aumentó el área de las proyecciones frontal y lateral. La protección del tanque Merkava Mk4 está dirigida principalmente a reducir el efecto dañino de la munición acumulativa. Las dimensiones y el peso pesado de la Merkava Mk4 limitan significativamente la movilidad tanto táctica operacional como estratégica. No todos saben que el Merkava Mk4 está equipado con una suspensión de resorte. Al conducir sobre terreno accidentado, limita la velocidad de la máquina y la precisión de los disparos sobre la marcha, ya que las vibraciones del cuerpo afectan seriamente el error de estabilización al apuntar un arma. En los vehículos blindados de los principales ejércitos del mundo, este tipo de suspensión prácticamente no se usa. "Disparar sobre la marcha es complicado por una sobrecarga severa de la nariz, disparar desde un lugar es complicado por un escape del motor frente a los instrumentos, los elementos KAZ están ubicados abiertamente y son vulnerables a las balas y fragmentos".
  41. profesor
    profesor 30 de octubre 2017 14: 37 nuevo
    +3
    Cita: PogrOm
    No me equivoco A diferencia de ti, cuando escribo algo, sé de lo que estoy hablando. Entonces, pathos menos respetado. El hecho de que no eres un "profesor" sino un aficionado como yo, ya lo entendí.

    Comience su comentario con grosería? ¿Qué te hace pensar que lo leeré más? Grosero como tú.
    1. Pogrom
      Pogrom 30 de octubre 2017 15: 31 nuevo
      +5
      Querido, la grosería es cuando un persa escribe "estás equivocado" y luego, en lugar de argumentos, dice tonterías sobre torres desgarradas y T-72 malos (el tanque más común de su generación). ¿Te reconoces a ti mismo? De hecho, hay algo que decir, responder. Puse tus comentarios en los estantes. Extiende el mío si puedes. Solo sin "estás equivocado" y "esto no es más que tus fantasías". Aunque lo dudo. A juzgar por su conocimiento del AZ, monobloque, torres rotas y otras cosas, tiene carne picada de los cuentos en su cabeza y es técnicamente analfabeto. Déjame adivinar, no eres un técnico de profesión y no tienes nada que ver con el equipo militar. ¿Estoy en lo cierto?
  42. espectador
    espectador 30 de octubre 2017 18: 24 nuevo
    +2
    Tengo preguntas:

    1- ¿Por qué escriben constantemente sobre "compradores potenciales"? Merkava es un producto interno. No para la venta.

    2-¿Por qué es la comparación con T-72 y así sucesivamente? Merkava es un producto interno. Por guardia. Se crea bajo un TBD. Israel desde hace 47 años está protegido. Exitosamente. Aún más.

    3- ¿Por qué no todos escupen en el tanque? Tripulación - Lo más importante en la guerra (después de la comunicación)

    4- ¿Por qué mi nación (Rusia) nunca (¡nunca!) Tiende a aceptar que alguien está haciendo algo mejor que ellos (y esto a menudo es obvio)

    El artículo tiene derecho a la vida. Una vista alternativa es el valor principal hoy.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. espectador
        espectador 30 de octubre 2017 18: 56 nuevo
        +1
        Según usted, Israel creó el tanque perfecto para sus condiciones de guerra. ¿Qué más se necesita? Que sea el peor en el mundo de MBT, pero si es lo mejor para las guerras israelíes, se logra el objetivo.
        1. Pogrom
          Pogrom 30 de octubre 2017 19: 04 nuevo
          +5
          Los judíos piensan que él también es el mejor del mundo, no lo creo. Ni siquiera está en 10-ke. Eso es todo. Bueno, si un oponente probable tiene cientos de T-90 mañana, el resultado es un poco predecible.
  43. espectador
    espectador 30 de octubre 2017 19: 08 nuevo
    0
    Cita: PogrOm
    Los judíos piensan que él también es el mejor del mundo, no lo creo. Ni siquiera está en 10-ke. Eso es todo. Bueno, si un oponente probable tiene cientos de T-90 mañana, el resultado es un poco predecible.

    Estoy de acuerdo contigo en esto. Todo lo que queda es la cuestión de las tripulaciones. Cientos de tanques necesitan cientos de tripulaciones multiplicadas por al menos 2
    1. Pogrom
      Pogrom 30 de octubre 2017 19: 11 nuevo
      +1
      Sí, está claro que esto no sucederá. Por lo tanto, están satisfechos con estos cobertizos. Mientras exista tal "paridad" (esencialmente superioridad) nadie piensa en las deficiencias.
  44. Viktorch
    Viktorch 31 de octubre 2017 11: 44 nuevo
    +2
    el tanque es bueno, un trofeo cuatro generalmente es fuego, pero es incorrecto compararlo con el t72, ya que si el precio de los autos es diferente tanto en la producción como en la operación, todavía se comparan los leklers con el t55.
    + más autos, buena supervivencia de la tripulación, con un solo tiroteo, una frente gruesa + motor, protege bien el compartimiento de combate, conchas en cápsulas, un compartimiento de combate pesado, la puerta trasera para una evacuación rápida, sin tener que arrastrarse al tanque para disparar
    + una ventaja definitiva es TROPHY: el único KAZ masivo en serie,
    + - la protección en la frente es poderosa, los lados para tal masa no están muy protegidos, las abrazaderas en este sentido se ven más cuerdas.
    - Suspensión, por qué no estaba claro en el M4, los resortes no dan ninguna ventaja clara en el uso actual.
    - el motor en la parte delantera, en la medida en que es beneficioso para la tripulación, es igual de maldito para el tanque en su conjunto, el centro de masa se desplaza hacia adelante + el primer golpe por cualquier basura como 7ki en el NLD garantiza una pérdida rápida y completa de desplazamiento en el carro, la curva de transferencia de calor no permite disparar normalmente en forma segura maniobrando en el calor después de la marcha, todos los objetivos deben llevarse a cabo a través del motor en alza: el culo está lleno o para retraer el hocico y sustituirlo por los lados.
    + - la pelusa en un lado es genial - la reinmetal liviana e incluso las aves, todo está bien, por otro lado, era bastante posible hacer 155 mm en una carcasa tan masiva.
    + - motor, los problemas con las míticas 200 horas se resolvieron hace mucho tiempo, la potencia normal del tanque, teniendo en cuenta la presión sobre el suelo, todo está bien con la permeabilidad, los mitos sobre los merkavas que se ahogan en los pantanos son mitos, pero el mantenimiento del motor es solo una canción, sin un toque Bram no hagas nada.

    en general, el tanque es bueno, aunque de alguna manera pierde con el mismo abrashka, pero el abrash cuesta un poco más.

    en la misma categoría de precios que merkava4 es - t14 armata, sugiero que todos los comparen congelados.

    Abrams y los leopardos de las últimas modificaciones siguen siendo los más peligrosos en la batalla armamentista combinada, pero no los merkavas, los 72 y ni siquiera las vacas sagradas de arándano como el T90, ahora, por supuesto, hay T14, pero el auto todavía está francamente crudo, y aún no se habla mucho de eso.
  45. Kostadinov
    Kostadinov 31 de octubre 2017 15: 28 nuevo
    +1
    Durante los combates en Líbano en 1982, varios Merkavs fueron derribados, pero las tripulaciones no resultaron heridas.

    1. El tanque fue creado para salvar la vida de la tripulación, entonces es mejor no comenzar una guerra.
    2. El tanque fue creado para un duelo de otros tanques, entonces sería mejor organizar un campeonato mundial para un duelo de tanques.
    Para estas dos tareas, Merkava puede vencer a un tanque muy bueno. Pero como arma para una guerra real, es muy ineficaz (Líbano, Gaza).
  46. Clonar
    Clonar 1 noviembre 2017 00: 34 nuevo
    0
    Cita: ksp
    Lada 10 veces mejor Porsche
    Siguiendo tu lógica.

    Comparación no válida El hecho de que Elephant y Moska coman y defequen no los convierte en sujetos de investigación comparables.
  47. filósofo
    filósofo 2 noviembre 2017 19: 45 nuevo
    0
    ¿El viejo RPG-7 penetra 750 mm de armadura? El autor no confundió nada?
  48. Loki_2
    Loki_2 7 noviembre 2017 20: 08 nuevo
    0
    Artículo extremadamente unilateral
  49. -C.A-
    -C.A- 18 января 2019 14: 32 nuevo
    0
    Cita: profesor
    El general de combate Tal no era una opción rusa y preferida "2".

    Hay mejores opciones ...