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Samurai y katanas: verdad y ficción.

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Sobre los beneficios del frío japonés. armas y el increíble valor de sus dueños - se escribió una gran cantidad de samurai. Gracias a la revolución Meiji y la posterior expansión activa político-militar de Japón en la región de Asia y el Pacífico, el mundo entero aprendió sobre los samurai y sus armas, sobre las tradiciones militares de este país tan interesante. El aumento del interés en las armas japonesas de combate cuerpo a cuerpo se produjo cuando las artes marciales orientales se popularizaron fuera de Japón y el este de Asia en general. Jiu-jitsu (jujutsu), judo, aikido, karate (aunque esto no es puramente japonés, sino la forma de artes marciales de Okinawa) han ganado fama mundial. Pero si la efectividad de las artes marciales japonesas está fuera de toda duda, los expertos y los aficionados todavía discuten sobre la calidad de las espadas japonesas.


Samurai y katanas: verdad y ficción.


Al igual que las artes marciales, las primeras espadas de hierro aparecieron en Japón debido a los vínculos culturales y económicos con China. En el 2 del siglo III dC Los comerciantes chinos trajeron el primer lote de espadas de hierro a Japón. Hoy en día, los arqueólogos encuentran en los montículos especímenes chinos y luego "imitaciones" japonesas. Para el siglo VIII. AD en Japón, su propia producción de hierro alcanzó la perfección, lo que llevó a una verdadera revolución en los brazos fríos. Ahora los guerreros japoneses ya no necesitaban importar productos chinos importados: los herreros locales, que habían dominado los secretos de los maestros chinos y coreanos, comenzaron a producir sus propias espadas. Si los herreros chinos - armeros hicieron espadas de una sola franja de hierro, los japoneses forjaron placas de acero y hierro. Poco a poco, las espadas japonesas adquirieron una forma curva característica. Según la tradición, la espada Kogarasu-Maru (Cuervo pequeño) se considera la primera espada curva. Lo forjó en 703 AD. herrero Amakuni.

El desarrollo adicional de los brazos fríos japoneses ocurrió en paralelo con el desarrollo de las artes marciales. El componente militar en la vida de la sociedad japonesa siempre ha jugado un papel muy importante. Esto se vio facilitado por la fragmentación feudal y los constantes conflictos entre los príncipes y los samurai que los servían. Posteriormente, las páginas de los japoneses. historias fueron mitologizados en un grado considerable, con el resultado de que Occidente desarrolló una percepción bastante superficial e idealista de todos los japoneses, y los brazos fríos, y los samurai, y los códigos de honor samurai, y en general, la naturaleza de las relaciones en la sociedad japonesa. Dicha noción fue promovida en gran medida por la cultura popular, lo que puso de moda el tema militar japonés entre los europeos y los estadounidenses.

En la cultura japonesa, la espada jugó un papel enorme y fue dotada de un valor sagrado. Hay varios tipos de espadas japonesas. El más famoso, por supuesto, es la katana. Una espada curva, más como un sable, la katana apareció alrededor del siglo XV y rápidamente se convirtió en un arma "clásica" de samurai. La katana se usó en combinación con una espada wakizashi más corta. Si la longitud de la cuchilla de la katana fue de 2 a 2,5 a shaku (60,6-75,7 cm), entonces wakizashi - de 1 a 2 a shaku (30,3-60,6 cm). Las espadas con una longitud de hoja menor que 1 shaku se clasificaron como tanto, es decir, dagas

Katana y wakizashi hicieron un herrero en el mismo estilo, ya que las espadas se consideraron un par y se denominaron colectivamente "dysho" - "long - short". Y si las espadas fueron hechas por diferentes maestros, entonces ya no pertenecían a los disidentes. Debido a que las espadas samurai tenían un significado especial y sagrado, la profesión de herrero era considerada muy honorable en Japón. Los herreros se destacaron entre el resto de los artesanos. Ya en el siglo 13, el emperador Go-Toba introdujo la clasificación de los herreros según su habilidad. La primera clase de herreros tenía privilegios especiales, porque tenía gran habilidad. Se creía que las cuchillas hechas por grandes maestros tienen poder sobrenatural. De hecho, como en cualquier sociedad feudal y de bienes, la pertenencia a la primera clase de maestros se determinó no solo e incluso no tanto por la habilidad como por el origen.

Muchos expertos modernos afirman que la calidad de las espadas japonesas estaba, de hecho, lejos de ser perfecta. Al menos no eran mejores que las espadas europeas, del Medio Oriente o de la India. Sin embargo, luego difundió la idea de la naturaleza casi mágica de la katana japonesa.



En gran medida, los samurai contribuyeron a la difusión de los mitos sobre la calidad y la fuerza sin precedentes de las armas japonesas, especialmente en el período posterior a la revolución Meiji. Acerca del valor militar sin precedentes de los samurai fueron las historias más increíbles, aunque bien podrían ser bastante exageradas. Primero, toda la historia del camino de combate del samurai japonés está repleta de luchas con oponentes obviamente más débiles. Solo en el siglo XX, Japón se enfrentó a las potencias mundiales: Rusia, y luego Estados Unidos y aliados. Antes de esta guerra, el estado japonés tenía un carácter regional. Pero, ¿hay alguna habilidad especial para derrotar a los campesinos de Okinawa o un ejército débil de Corea fragmentada? Los mismos campesinos de Okinawa resistieron muy activamente a los conquistadores japoneses porque no querían perder su independencia (antes de la conquista japonesa, las islas del archipiélago Ryukyus eran un reino independiente con su propia historia y cultura).

La historia del mismo karate se remonta al período de la lucha de la población de Okinawa por su independencia. Debo decir que los samurai trataron a la gente de Okinawa de manera muy cruel. A los habitantes de Oklahoma se les prohibió tener armas bajo la amenaza de la muerte, después de lo cual, durante los levantamientos, la población local comenzó a usar toda una gama de artículos de implementos agrícolas como armas. Resultó muy interesante, por ejemplo, la misma tonfa. Fue precisamente por esta razón que se llevó a cabo la mejora de los métodos de combate sin armas: la gente de Okinawa quería enfrentar a los invasores japoneses por cualquier medio, incluyendo sus manos y pies desnudos. Por otro lado, está claro que los samurai no fueron tan buenos maestros de las artes marciales si no podían ser resistidos por los residentes de Okinawa desarmados.

En segundo lugar, las historias sobre el honor y la lealtad sin precedentes del samurai a sus señores, el daimyo, parecen algo exageradas. De hecho, cuando los samurai eran necesarios, podían emprender varias acciones, incluso matar a su señor. Las tropas samurai podrían fácilmente "cambiar de dueño" si el otro príncipe estuviera dispuesto a pagarles más salario. Por cierto, a diferencia de la tradición europea, la traición no se consideró algo reprensible. El samurai "corrió" de un príncipe a otro en destacamentos enteros. En algunos casos, incluso se dividieron en pequeños destacamentos y ofrecieron sus servicios a los lados opuestos. Por cierto, el samurai "también lo entendió", no está mal, de los patriotas coreanos, de los campesinos de Okinawa, de sus propios campesinos japoneses, que estaban levantando poderosos levantamientos contra la explotación feudal.

Había un grupo especial de samurai - ronin, es decir, Samurai que perdió a su maestro. Como regla general, los ronin se convirtieron en guerreros errantes, contratando guardaespaldas para personas nobles y ricas, participando en conflictos armados. Pero hubo algunos de esos ronin que finalmente se enfocaron en la actividad criminal y se convirtieron en criminales profesionales "del camino alto". Esta circunstancia tampoco habla a favor de la nobleza sin precedentes de la clase samurai.
En tercer lugar, la idea de la alta alfabetización rampante del samurai también es errónea. Para empezar, los samurai en su mayor parte eran personas muy jóvenes, ya que los guerreros profesionales rara vez vivían hasta los años de madurez. Aprender literatura, poesía, historia y filosofía para jóvenes samurai fue simplemente problemático. Después de todo, la mayor parte del tiempo se dedicaban a perfeccionar las habilidades militares. No, por supuesto, había gente alfabetizada entre los samurai medievales, pero la mayoría eran soldados completamente analfabetos o profesionales que apenas podían escribir y leer. No había nada reprobable y extraño en esto, al igual que muchos caballeros europeos eran analfabetos, por no mencionar a los profesionales de la tierra.

Vale la pena señalar que las artes marciales samurai tenían un propósito puramente utilitario. En contraste con los numerosos estilos de wushu chino, que casi todos se formaron y desarrollaron en monasterios budistas y taoístas y no solo fueron artes marciales, sino también técnicas de mejora psicofisiológica humana, en el Japón medieval durante mucho tiempo no se prestó suficiente atención al combate mano a mano. Es bastante comprensible: ¿por qué deberían los samurai aprender a luchar sin armas si estuvieran constantemente con armas? No, por supuesto, había algunas habilidades que podían transmitirse de mayor a menor, pero en general, el florecimiento del combate mano a mano comenzó en Japón bastante después de la historia del "bujutsu", el samurai de artes marciales propiamente dicho. Y los opositores de los samurai - campesinos rebeldes, monjes errantes, ladrones criminales y políticos, asesinos a sueldo - hicieron la mayor contribución a esto. Fue para ellos que la posesión de técnicas de combate desarmadas u objetos improvisados ​​era de mucho mayor interés que para los samurai bien armados.



Por supuesto, no era necesario hablar de la fantástica nobleza de los samurai. Fueron distinguidos por la crueldad hacia los oponentes derrotados, y dado que Japón no es un país cristiano, esta crueldad no fue suavizada por las ideas religiosas. Si un samurai podía cometer un suicidio ritual, matar a otra persona, incluidos los indefensos, no era difícil para él. Incluso en el siglo XX, el ejército japonés se distinguió por la extrema crueldad con los enemigos, que fue reportado por casi todos los oponentes que tuvieron que luchar con las tropas japonesas.

Lo que las fuerzas de ocupación japonesas estaban haciendo en China y Corea es conocido por todo el mundo. Asesinatos en masa de civiles, ejecuciones y torturas sádicas, violaciones y trato violento de mujeres en prostitutas, tales acciones recordaban a las tropas japonesas en los países vecinos. Los prisioneros de guerra de las fuerzas aliadas que se encontraban en los campamentos japoneses fueron sometidos a la más severa tortura. Pero después de todo, la columna vertebral de los cuerpos de oficiales japoneses estaba formada por representantes de apellidos samurai nobles, que tenían orígenes nobles y estaban orgullosos de sus ancestros heroicos. Resulta que ellos también apoyaron este comportamiento de sus soldados y no lo consideraron reprensible.

Por supuesto, lo que los samurai no quitan es la idea de que el honor es una categoría más valiosa que la vida. De ahí la tendencia samurái al sacrificio. Además, los suicidios rituales eran bastante comunes en la sociedad japonesa y se basaban en la cosmovisión específica del samurai. Era más preferible para ellos abandonar sus vidas en algunas situaciones que preservarlas, pero perder su honor. La orden del anfitrión de cometer suicidio ritual también jugó un papel importante. La mayoría de los samurai no podían permitirse desobedecer tal orden.



Harakiri o seppuka fue visto como un final digno de la vida de un samurai, especialmente si se encontraba en una situación de pérdida en la batalla, estaba privado de su maestro, estaba enfermo. Cuando Japón perdió la Segunda Guerra Mundial en 1945, hubo una gran cantidad de suicidios en el país que fueron cometidos por oficiales militares y civiles de varios rangos y niveles. Era la tradición samurai: morir a causa del suicidio ritual. La convicción de la necesidad de cometer harakiri / seppuki fortaleció una especie de código de honor samurai, la lealtad a la cual los samurai que se preciaban querían mantener hasta el final.

Cabe destacar que muchas de las tradiciones samurai se transformaron posteriormente en una cultura empresarial japonesa específica. En las empresas japonesas, existe un modelo completamente diferente de organización del trabajo y relaciones entre los empleados que en las corporaciones estadounidenses o europeas. Al elegir una compañía, los japoneses a menudo hacen una elección casi de por vida, y la figura del jefe juega un papel muy importante para él, tal vez no sea lo mismo que el daimyo de un samurai medieval, pero también es claramente diferente del papel del jefe en la tradición estadounidense o europea.

La imagen de los samurai japoneses en gran parte resultó ser mitologizada. La división en Japón en sí misma es cosa del pasado, pero la vitalidad del mito samurai fue sorprendente. Y casi los grandes seguidores de este mito, que los propios japoneses, son residentes de otros países. La moda para la cultura japonesa comenzó a extenderse en Occidente en el siglo XX y rápidamente se arraigó entre la parte de la intelectualidad occidental, que fue seducida por mitos sobre guerreros nobles: el samurai, su increíble arte marcial, las notables cualidades de las armas frías japonesas.
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  1. Amuretos
    Amuretos 30 de octubre 2017 15: 23 nuevo
    +12
    La imagen de los samurai japoneses en gran parte resultó ser mitologizada. La división en Japón en sí misma es cosa del pasado, pero la vitalidad del mito samurai fue sorprendente. Y casi los grandes seguidores de este mito, que los propios japoneses, son residentes de otros países. La moda para la cultura japonesa comenzó a extenderse en Occidente en el siglo XX y rápidamente se arraigó entre la parte de la intelectualidad occidental, que fue seducida por mitos sobre guerreros nobles: el samurai, su increíble arte marcial, las notables cualidades de las armas frías japonesas.

    Estoy completamente de acuerdo con esta conclusión del autor sobre samurai.
    Con respecto a la recepción del acero de damasco japonés, existe una opinión moderna de los científicos metalúrgicos. "Ya en nuestro tiempo, se realizó un análisis químico del acero, a partir del cual se fabricaron armas japonesas de los siglos XI-XIII. Y las armas antiguas revelaron su secreto: el molibdeno se encontró en el acero. Hoy es bien sabido que el acero aleado con molibdeno tiene una alta dureza, resistencia y viscosidad. El molibdeno es uno de los pocos elementos de aleación cuya adición al acero aumenta su viscosidad y dureza al mismo tiempo. Todos los demás elementos que aumentan la dureza y la resistencia del acero contribuyen a su fragilidad.
    Naturalmente, en comparación con las hojas de Damasco hechas de hierro y acero que contienen 0,6–0,8% de carbono, las espadas y sables japonesas parecían un milagro. Pero, ¿significa esto que los japoneses sabían cómo fabricar acero aleado en ese momento? Por supuesto no. Qué era el acero aleado, ni siquiera lo sabían, al igual que no sabían qué era el molibdeno. El metal molibdeno fue descubierto mucho más tarde, a finales del siglo XVIII por el químico sueco K.V. Scheele.
    Aparentemente, este fue el caso. Los artesanos japoneses recibieron hierro crítico (recuperado) de las arenas ferruginosas de los depósitos sueltos. Estos minerales eran pobres en hierro, y el contenido de impurezas nocivas en el acero obtenido de ellos era bastante alto. Pero las arenas, además de los óxidos de hierro, contenían elementos de aleación. Proporcionaron al metal un alto nivel de propiedades. "Yu. Gurevich. Misterios del patrón de damasco.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 30 de octubre 2017 15: 44 nuevo
      +2
      Buen día, Nikolai, escribiste una buena explicación. Leeré sobre este tema.
      1. Amuretos
        Amuretos 30 de octubre 2017 16: 03 nuevo
        +2
        Cita: Reptiloid
        Escribiste una buena explicación. Leeré sobre este tema.

        Dima Oye. Incluso los secretos de la metalurgia medieval, esto ya es algo. Beckert escribió bien sobre este tema: "Hierro. Hechos y leyendas". Y V.S. Emelyanov. El tiene una trilogía. Sobre el tiempo, sobre los camaradas, sobre mí. Se trata de la producción de aceros especiales en la URSS. Los libros de la serie "Años y personas" se leen con interés. Esto no es literatura técnica, es decir, recuerdos de cómo se resolvieron ciertos problemas.
        1. Basil 50
          Basil 50 30 de octubre 2017 16: 25 nuevo
          +9
          Mi abuelo tenía cuatro espadas, trofeos de samurai. En 1945, aparecieron muchos de estos trofeos. Así que el abuelo, con la sonrisa de un samurai, ni siquiera recordaba: "Con dos manos y una espada. Solo el basmachi, con su grito y presión, eran cortadores más simples".
          Los ex colegas también tenían cuchillas pero no eran populares. Las cuchillas Zlatoust fueron las más valoradas.
          1. bandabas
            bandabas 30 de octubre 2017 18: 28 nuevo
            +2
            No quiero decir nada malo de tu abuelo. El mío terminó la guerra en el oeste y no en el Lejano Oriente, pero los detuvo con una bala, no con un sable. ¿O estoy equivocado?
          2. Weyland
            Weyland 30 de octubre 2017 22: 41 nuevo
            +2
            Cita: Vasily50
            "Con dos manos y una cuchilla. Solo los basmachi, con su grito y presión, eran cortadores más simples".
            Los ex colegas también tenían cuchillas pero no eran populares.

            Todos los samuráis fueron asesinados 80 años antes de la Segunda Guerra Mundial. Qué tipo de samurai ... Los oficiales de Kenjutsu fueron enseñados bastante bien, pero los sargentos, ¡solo una docena de ataques básicos! Sí, y sargento katanas, ¡de rieles usados!
          3. Mikhail3
            Mikhail3 28 diciembre 2017 08: 03 nuevo
            0
            El sable de espada no es el enemigo. Casi cualquier persona que tuviera un sable de aderezo continental o una espada, más el nivel más elemental de entrenamiento de esgrima, podría matar a un samurai. Todas las tonterías sobre los increíbles BI en los años 70 formados por los vendedores estadounidenses.
            1. Pancher88
              Pancher88 15 Mayo 2018 10: 09 nuevo
              0
              ¿Lo has verificado personalmente? ¿Asistió a un verdadero duelo de un verdadero samurai y el dueño de un "aderezo continental"?
    2. Saigon
      Saigon 30 de octubre 2017 16: 33 nuevo
      +8
      ¡Lectura maravillosa en términos de ciencia del metal! ¡Forjar HIERRO y ACERO juntos es una delicia!
      La aleación de acero a simple vista es simplemente increíble, pero hice un par de tres grados de temperatura y adiós, las propiedades mágicas de la cuchilla son un poco, lo principal es que los japoneses pueden hacerlo.
      ¿Y cómo los japoneses limpiaron el metal crítico de elementos extraños intercalados, por qué tecnologías?
      Y luego, en nuestro tiempo, los jardines de metal inventan, no hay japoneses para ordenar, pero solo los logros especiales en metalurgia no son visibles en los japoneses
      1. Weyland
        Weyland 30 de octubre 2017 22: 47 nuevo
        +4
        Cita: saigon
        La aleación de acero a simple vista es simplemente increíble, pero hice un par de tres grados de temperatura y adiós, las propiedades mágicas de la cuchilla son un poco, lo principal es que los japoneses pueden hacerlo.
        ¿Y cómo los japoneses limpiaron el metal crítico de elementos extraños intercalados, por qué tecnologías?

        Los grandes maestros japoneses merecen respeto por el hecho de que el más descuidado ¡El equipo hace cuchillas decentes! La tecnología de limpieza de kritsa (enterrar en un pantano) es muy efectiva, pero lenta, y más nueva ... Esta tecnología tiene solo 4 mil años de antigüedad: se originó simultáneamente con la metalurgia del hierro (por cierto, la fundición de metal de arenas ferrosas es más tecnología antigua). Tradicion...
        1. Amuretos
          Amuretos 31 de octubre 2017 00: 51 nuevo
          +3
          Cita: Weyland
          La tecnología de limpieza de kritsa (excavar en un pantano) es muy efectiva, pero lenta, e incluso más nueva ... Esta tecnología tiene solo 4 mil años de antigüedad: se originó simultáneamente con la metalurgia del hierro (por cierto, la fundición de metal de arenas ferrosas es la tecnología más antigua). Tradicion...

          ¿Qué se ha usado esta tecnología tanto en Rusia como en Suecia y en varios lugares? Al forjar, el acero de damasco se limpió en el Este, y no fue en vano que se forjaron cuchillas de alta calidad durante hasta un año para exprimir las inclusiones de escoria y las impurezas. Esta es solo una forja sin otras operaciones. La forja se llevó a cabo de noche y en forjas oscuras para determinar la temperatura del metal por los colores del metal caliente y un error en la determinación de la temperatura en varios grados condujo a un matrimonio irreparable.
      2. Ocho
        Ocho 30 de octubre 2017 23: 09 nuevo
        +2
        Saigón, ¿eres metalúrgico?
        1. Saigon
          Saigon 31 de octubre 2017 03: 10 nuevo
          +2
          más bien un herrero (forja artística) como un hobby
          1. Reptiloide
            Reptiloide 31 de octubre 2017 08: 35 nuevo
            +1
            Cita: saigon
            más bien un herrero (forja artística) como un hobby

            La artesanía del herrero es una de las más antiguas, requiere un conocimiento especial e incomprensible para los demás. Por lo tanto, tanto en las tribus como más tarde, el herrero fue tratado no solo con respeto, sino también con miedo. Se le atribuyó no solo el conocimiento secreto y el poder sobre metales, fuego y elementos, pero también chamanismo. Apellidos: Kuznetsov, Koval, Kovalev, Kovalsky, Smith, Schmidt, Lefebvre, así como otros apellidos en otros países. Las deidades que poseen habilidades de herrería se observan en diferentes religiones, pueblos y otras creatividades de varias naciones.
      3. Amuretos
        Amuretos 31 de octubre 2017 01: 07 nuevo
        +2
        Cita: saigon
        ¡Forjar HIERRO y ACERO juntos es una delicia!

        Si. De esta forma, se obtiene Damascus Steel, un compuesto de acero y hierro con diferentes contenidos de carbono.
        "El secreto principal de la tecnología de producción de Damasco es un tocho multicapa, que consiste en aleaciones con diferentes contenidos de carbono. El acero de Damasco es uno de los primeros materiales compuestos, es decir, compuestos, de la historia. Damasco es tecnología de soldadura, forjando cuando Hay una convergencia de difusión de las capas de dos, tres o más aceros, a altas temperaturas, por presión. La parte principal del paquete, que consiste en aceros ricos en carbono, le da una dureza especial al "damasco". La fuente de elasticidad del futuro producto es la aleación de aditivos y hierro. capas de metal con un contenido de carbono muy alto y muy bajo, dieron el nuevo material: dureza, elasticidad y tenacidad (resistencia al impacto) ". http://sekach.ru/oruchie/damask
        1. Saigon
          Saigon 31 de octubre 2017 03: 24 nuevo
          0
          Me gustaría notar un pequeño matiz de acero que comienza con un contenido de carbono del 03 por ciento, pero todo eso con un porcentaje más bajo de carbono es hierro fundido.
          Entonces, para el interés de ST-3, el acero 3 más común no hierve de ninguna manera.
          1. Amuretos
            Amuretos 31 de octubre 2017 05: 13 nuevo
            +3
            Cita: saigon
            Me gustaría notar un pequeño matiz de acero que comienza con un contenido de carbono del 03 por ciento, pero todo eso con un porcentaje más bajo de carbono es hierro fundido.

            Y lo que es menos de 0,3 es hierro. "Las aleaciones de hierro se denominan aleaciones de hierro que contienen más del 2,14% de C, dependiendo de la forma en que el carbono está presente en la aleación, se distinguen los hierros fundidos blancos, grises y maleables.
            "https://studopedia.ru/9_32650_im-vi-lenina.html
    3. Mih1974
      Mih1974 1 noviembre 2017 00: 40 nuevo
      +4
      bueno ¡Aquí está, además, las espadas "mágicas" fueron hechas por varios maestros de un pueblo y de UN depósito! Es decir, los herreros pudieron comprender que este mineral es mucho mejor que todos los demás, pero no tenían la menor comprensión de CÓMO se lograron estas cualidades. Y, por supuesto, con el gasto de este depósito, la "magia" terminó. lengua
      Algo similar sucedió en China con la porcelana: ¡la porcelana cara de paredes delgadas se hizo en una sola región a partir de ciertos depósitos! en todas las demás provincias, no pudieron repetir el "milagro". Y solo en la época de Lomonosov, él y un europeo lograron "morder" la tecnología de los productos farmacéuticos y abrumaron a toda Europa. Además, de hecho, este momento puede llamarse "invención de China", así como acero de damasco, "acero de Damasco" y mucho más que hace cientos de años sin entender la tecnología.
      1. Amuretos
        Amuretos 1 noviembre 2017 00: 47 nuevo
        +1
        Cita: Mih1974
        Además, de hecho, este momento puede llamarse "invención de China", así como acero de damasco, "acero de Damasco" y mucho más que hace cientos de años sin entender la tecnología.

        Muy clara redacción. No puedo poner un montón de ventajas. Pero yo pongo uno. Fue el desarrollo de la tecnología lo que causó molestias en la industria soviética.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 1 noviembre 2017 02: 57 nuevo
          +1
          Buenas tardes, Nikolai. Recordé haber leído los comentarios de que hay un libro en casa, "Enciclopedia ilustrada de antigüedades", "También hay armas allí ... Cuando vuelva, comenzaré con él y luego su consejo.
          1. Amuretos
            Amuretos 1 noviembre 2017 04: 42 nuevo
            +1
            Cita: Reptiloid
            .. Cómo volver, comenzaré con ella, y luego tu consejo.

            Dima Oye. Muy a menudo, nos olvidamos de lo que tenemos y comenzamos a buscar, luego recordamos lo que olvidamos.
  2. Reptiloide
    Reptiloide 30 de octubre 2017 15: 32 nuevo
    +3
    Gracias por el artículo, Ilya. Resumió. Bueno, ¿qué pasa con el doble rasero? Ya mitologizado, mitologizado .......
    Sobre crueldades y salvajismo estuvo aquí en detalle, también con usted.
    Se pensó, como está escrito, sin un maestro, un samurai es malo, hara-kiri es necesario ... Bueno, has encontrado un maestro en la persona de los EE. UU. Y no debes preocuparte ...
    1. kalibr
      kalibr 30 de octubre 2017 22: 12 nuevo
      +4
      Dmitry, para no referirme a sí mismo, me refiero al mejor libro de la URSS sobre samurai. El autor SPEVAKOVSKY "Samurai-clase militar de Japón". Leer sobre armas y armaduras es lo mismo que orinar contra el viento. Pero todo lo que se describe allí en relación con el seppuki y su origen merece atención. Lo que está escrito en el artículo ... no. Al parecer, tendremos que volver a este tema. Lo que más me mata es que los autores de tales artículos son demasiado vagos como para contactar al Museo Nacional de Tokio y obtener fotos que realmente valen la pena. La gente todavía pasa su tiempo leyendo, esperando algo nuevo. Está claro que no todos son yaponis aquí, pero aún así.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 31 de octubre 2017 02: 25 nuevo
        +1
        Ves, Vyacheslav, escribí 3 autores japoneses a continuación, pero esto es una cierta ironía. Después de todo, no se trata de esos antiguos samuráis, sino de sus descendientes que vivieron en el siglo 20. Se puede decir acerca de su degeneración. Y los japoneses mismos. La mayoría de los Konzaburo Oe leen. Resultó que había muchos de sus libros en casa.
        Así que a su debido tiempo leí 2 de sus libros: CABALLEROS e INDIOS. Solo quería leerlos. Mientras miro la lista de sus libros en línea, de vez en cuando. Al mismo tiempo, acabo de leer el SEGUNDO DESCUBRIMIENTO DE AMÉRICA Humbolt. Y luego leeré otros libros sobre los Grandes Viajes, también del viejo Mogidovich azul, que recientemente tuvo la suerte de ser barato. También leí lentamente la HISTORIA del SIGLO XIX y también Fursov, y también el idioma egipcio. Y también Pervushina. Y también voy a aprovechar el espacio de los amigos, sobre el socialismo. Y todavía LENINGRADO Utopía que leí. También sobre el metro de Leningrado.
  3. algonquin
    algonquin 30 de octubre 2017 16: 04 nuevo
    +7
    Artículo vacío
    Samurai no corrió en escuadrones enteros. En general, en la era del shogunato, alrededor del siglo 15-16, se correspondía con pueblos enteros y era posible ir más allá de las fronteras de su región solo con permiso.
    El permiso es un documento en el que se indican los signos externos de una "persona".
    Entonces nadie dirigió los rebaños.
    Los señores supremos: este es un concepto europeo que a menudo no puede ser traicionado.
    Porque nuevamente había un sistema jerárquico de clanes: daima, clan, clan de sus asistentes, adyacente al distrito de la escuela de artes marciales y dojo - todo estaba atado a un distrito. y todo se tuvo en cuenta, en la ciudad en cada distrito había un capataz, muchas áreas estaban bloqueadas por puertas para pasar la noche. Entonces se conocían "en persona". Se reguló un sistema de ropa y accesorios (sombreros, peinados, color, cinturón obi, etc.) que pueden montar a caballo, etc.
    Es decir, los destacamentos sabían "por vista", ya sea por su nombre, apellido o por el sistema de cuentas de testigos oculares. Estos con tal acento de tal y tal distrito sirven a tal y tal príncipe con tal y tal príncipe. Y tienen sirvientes / tropas reclutados de cierto clan.
    En el caso de un "fracaso" / falta, se castiga a todo el clan, para que el guerrero pueda escapar, pero su familia y parientes serán ejecutados.
    Bujutsu incluyó desde el principio: equitación, tiro con arco, posesión de una lanza, una espada "para el campo" (no-dati) y varios tipos auxiliares: jutte, kama, nunchaku, fanático de combate, combate cuerpo a cuerpo también activado, o más bien el arte de lanzar, vinculante y llamativo: bu-jutsu, ju-jutsu.
    Katana ya se ha convertido en el arma principal después de la era de las batallas masivas, cuando el arte de "esgrima" y "peleas" comenzó a extenderse. No hay ningún lugar para la esgrima en la masacre. por lo tanto, los vikingos también tuvieron el arma principal durante mucho tiempo: un hacha y un hacha, y no una espada.

    Las cuchillas son de hecho de múltiples capas y son efectivas debido al mineral cebado y la falta de hierro.
    Katana primero (en peso de bronce) y hierro bFue directo, como la fuente china: jian.
    La debilidad surgió más tarde, debido a la tecnología: Es malo pinchar y apuñalar con una katana, pero es bueno cortar y picar.
    Katana es suficiente se dobla bien, pero no es muy duraderopor eso la cuchilla no está afilada al punto, para no romperse

    Después del establecimiento del shogunato, las prácticas de samurai de "lucha" comenzaron a desaparecer, de ahí la aparición de esgrima con estética semántica, etc. carga - kendo, bushido, escuela tal y tal, con una espada, dos espadas, etc.
    Cuando había tiempo libre de las batallas.
    Más tarde, en algún lugar alrededor del siglo 17-18, el samurai nunca pudo entrar en peleas, porque se convirtió en una finca.
    Fue en el "período de paz" que el pseudo shogunatasamurai comenzó a estudiar artes: caligrafía, música, composición, etc. Al mismo tiempo, los tratados comenzaron a escribirse sobre "códigos de samurai": budismo zen, tao, charla ociosa de Takuan Soho, etc.

    En algún lugar del siglo XVII (bajo el autor de Hagakure - Yamamoto Tsunetetomo) se emitió un decreto que prohíbe el seppuku sin el permiso del maestro, etc.
    En la "era problemática", a la edad de 12-14 años, el hijo de un samurai debería haber tenido la experiencia de "matar" para no tener miedo a la sangre. Y estar presente en seppuku como kaysyaku (el asistente cortando la cabeza)

    Samurai observó el corte de pelo porque era el paquete de cabello que se presentó a la cabeza para demostrar la ejecución / identificación, etc.Lo principal no debe confundirse con una cabeza femenina. Por lo tanto, la frente afeitada y así sucesivamente.

    Echa un vistazo a Samurai Lee Westbrook y muchos otros libros.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 30 de octubre 2017 16: 34 nuevo
      +2
      Otros libros, modernos. El siglo pasado Edogawa Rampo, Kanzeburo Oe. Y, por supuesto, Akutagawa. Pues muy crítico.
  4. ilimnoz
    ilimnoz 30 de octubre 2017 16: 05 nuevo
    +10
    y no solo el samurai resultó ser mitologizado. Casi todo en el mundo moderno es ficticio y ennoblecido. y detrás de una bella imagen de un noble pirata siempre hay un ladrón ordinario, un ladrón y un asesino.
  5. algonquin
    algonquin 30 de octubre 2017 16: 16 nuevo
    +1
    PD: realmente puedes vencer a una bala con una katana: se verificó en una película de ciencia-pop o en la Ciencia de las artes marciales o en el combate cuerpo a cuerpo, algo así o Destructores de leyendas.
    La bala parece rebotar, pero el espadachín no tiene tiempo para rastrear la salva.
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 30 de octubre 2017 17: 10 nuevo
      +3
      Lo dudo mucho. Me gustaría ver cómo golpearon con una espada no solo una automática, sino una bala de pistola ...) Y hasta entonces ...
      1. Weyland
        Weyland 30 de octubre 2017 22: 50 nuevo
        +2
        Según el escenario, hubo una larga batalla "azote contra la espada". Pero todos los actores de la comida local tenían diarrea terrible, y el episodio fue extremadamente reducido: resultó no tan espectacular, pero creíble y divertido riendo
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Eurodate
    Eurodate 30 de octubre 2017 16: 24 nuevo
    +2
    "... La imagen del samurai japonés fue en gran parte mitologizada ..."
    En significativamente significativo !!! ¿Veamos el tamaño del Japón moderno? ¡Esto es todo lo que el samurai con su espíritu agresivo Bushido a lo largo de la historia ha sido capaz de hacer! Hasta que recogieron los higos ...
    1. Pancher88
      Pancher88 15 Mayo 2018 09: 54 nuevo
      0
      De todos modos, no olvidaremos que los japoneses son los únicos que pudieron derrotar a Rusia sustancialmente en el poder.
      En cuanto a la mitologización del samurai japonés, lo mismo puede decirse de los caballeros europeos, vikingos, guerreros rusos, corsarios de mar, etc. Todos vivimos rodeados de mitos. Especialmente cuando divierten el orgullo nacional.
  8. algonquin
    algonquin 30 de octubre 2017 16: 32 nuevo
    +1
    PS - 2
    El declive del samurai también comenzó debido al hecho de que a ellos, como propiedad, se les prohibió participar en otro tipo de actividades, y era difícil vivir de la coca "algo así".
    El samurai que decidió participar en torgolla dejó de ser un samurai.

    Después del contacto con los holandeses, el siglo XVII (El último samurai de Tom Cruise), el gobierno japonés decidió aislarse y prohibió a los pescadores que fueron llevados al mar y "regresar a tierra firme" con un mal ejemplo europeo ". Sobre la captura del discurso no fue. has escuchado la expresión "cortina de hierro"? Que Japón en la era del siglo 17-16 era una especie de RPDC sancionada y sin Internet / moneda y otros valores democráticos. Y el espíritu samurai, como el "personaje inglés / anglosajón", ayudó a reconstruir el país después de las derrotas más serias.
    1. hohol95
      hohol95 30 de octubre 2017 16: 49 nuevo
      +2
      El último SAMURAI claramente no se trata del siglo XVII ... (revólveres, rifles de cápsula, estuches de tarjetas, etc.)
      Aquí está el SHOGUN ...
  9. demiurg
    demiurg 30 de octubre 2017 16: 46 nuevo
    +3
    ¿Por qué todos descansaron contra espadas? Ya se ha dicho aquí, repito para memorizar: el arma principal siempre ha sido la lanza del jinete y el hacha, o de nuevo la lanza del soldado de infantería. Los soldados de caballería parecían tener picos incluso después de la Primera Guerra Mundial.
    Y espadas, katanas, etc., se pusieron de moda después de que la lanza dio paso al armamento principal de armas de fuego.
  10. hohol95
    hohol95 30 de octubre 2017 16: 46 nuevo
    +4
    Una vez enviaron a Vasily Ivanovich a las artes marciales orientales para estudiar. Regresó un año después, y los camaradas decidieron verificar lo que aprendió Vasily Ivanovich. Lo dejaron solo en la habitación y comenzaron a lanzarle un ninja a la vez. 10 lanzados, ninguno regresó. Resulta que Vasily Ivanovich se limpia la espada en el hombro y dice:
    - Bueno, ¿quién está subiendo un sable con un tacón desnudo!
  11. parusnik
    parusnik 30 de octubre 2017 17: 05 nuevo
    +1
    Si alguien vio cuidadosamente la película "El sol blanco del desierto" debería haber prestado atención al frío acero del segundo teniente (que sale por la ventana de la casa Vereshchaginsky) ... una espada de samurai ... tiene ...
    1. Weyland
      Weyland 30 de octubre 2017 22: 54 nuevo
      +2
      Cita: parusnik
      Espada Amurai ... tiene ...

      Lo noté hace mucho tiempo, pero supe por qué tenía una katana hace relativamente poco. Y este detalle le permite determinar con precisión de dónde vino este cosaco: esos cosacos blancos que ingresaron al ejército de Kwantung, desde 1931, estaban armados con katanas.
  12. voyaka uh
    voyaka uh 30 de octubre 2017 17: 22 nuevo
    +8
    En mi opinión, el autor fingió. negativo
    Por ejemplo, tal imagen aclararía mucho:


    Y luego comienza el contrabando sobre la crueldad del samurai. Es cierto pero
    Artículo sobre armas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. mar4047083
        mar4047083 30 de octubre 2017 22: 04 nuevo
        +4
        Sea lo que sea, pero de acuerdo VN, las "piezas de hierro" japonesas parecen miserables en el contexto de una verdadera obra de arte. .
        1. Ocho
          Ocho 30 de octubre 2017 22: 16 nuevo
          +4

          Cree que la presencia de diente de sierra le da al producto una estética.
          1. mar4047083
            mar4047083 30 de octubre 2017 22: 28 nuevo
            +5
            Por supuesto no. Diente de sierra solo habla de la artesanía de un herrero y de tecnologías más "avanzadas". Aunque en un producto normal, el diente de sierra se ve estéticamente agradable.
            1. Ocho
              Ocho 30 de octubre 2017 22: 51 nuevo
              +6

              Esta es la katana Fudo Myo del herrero Miyazaki Keishinsai. En cuanto a mí, también es hermoso, aunque sin dientes.
              1. mar4047083
                mar4047083 30 de octubre 2017 23: 50 nuevo
                +2
                Una cuestión de gustos V.N. Me gustan más las armas con bordes europeos. No tiene mucho sentido usar ambos ahora, solo puedes verlos como arte. Sin embargo, puede agregar (mucho más que en el artículo, puede leer la literatura relevante)) sobre la calidad y la eficacia en el exterminio de "personas".
                1. Ocho
                  Ocho 30 de octubre 2017 23: 56 nuevo
                  +4
                  Y me gusta cualquier arma, si este es un producto de maestro. Además, no tiene que ser en oro y piedras preciosas. Parece un arma homicida, pero tiene un poder atractivo.
    2. Arkady Gaidar
      Arkady Gaidar 30 de octubre 2017 18: 38 nuevo
      +2
      Y este autor tiene todos los artículos con un truco y pasa de discutir un tema determinado a las personalidades de los artistas intérpretes o ejecutantes. Objetividad y profundidad, ningún artículo no brilla. Por desgracia En todas partes el autor se reduce a la política y las contradicciones sociales. Es decir, caballo corporativo)))
    3. Amuretos
      Amuretos 31 de octubre 2017 01: 25 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      Por ejemplo, tal imagen aclararía mucho:

      Si. Muy interesante. Este diseño de capas de acero en armas japonesas me llegó por primera vez. Y es muy bueno, claramente. explica lo que es una pareja. Porque un buen herrero trabaja con el mismo estilo.
      Katan y Wakizashi fueron hechos por un herrero del mismo estilo, ya que las espadas se consideraban un par y se llamaban colectivamente "daiso" - "largo - corto". Además, si las espadas fueron hechas por diferentes maestros, entonces ya no eran un daiso.
  13. kalabaha
    kalabaha 30 de octubre 2017 17: 36 nuevo
    +7
    No puede haber una nación que durante siglos haya hervido en su propio jugo: un experto en tecnología de armas. Los japoneses lucharon principalmente entre ellos. Porque tenían una degradación estancada. Mientras que las otras naciones en los continentes en numerosas batallas llegaron a un denominador común sobre la efectividad de los cuchillos y el equipo, los japoneses estaban empantanados en sus tradiciones retrógradas.
    A mediados del siglo XIX, todo el mundo se dio cuenta de que los sables eran mejores para el pie y la caballería: no existe nada. Las espadas largas de dos manos han pasado a la historia; las espadas y los akinaki han pasado a la historia. Y solo los japoneses usaban katanas largas.
    Vi el proceso de vestirse con la armadura Samurai de NatGeo, ¡esto es FULL W ,, PA!
    15 minutos, dos tiran del tercio de estas correas y correas de cuero sin fin. Un samurai vestido, ni siquiera puede orinar, por quitarse la armadura, nuevamente, se necesita la ayuda de otra persona. Probablemente todos caminaron oliendo y meando.
    ¿Cuál es el objetivo de estas armaduras de cuero, si fueron cortadas con una espada y perforadas por una flecha?
    ¿Qué les impidió hacer la misma armadura y cota de malla que en el resto del mundo?
    Jaja, los japoneses utilizaron el enorme arco de madera de dos metros durante siglos: ¿cuándo crearon los mongoles un arco compuesto inverso compacto?
    Miro a los Japaneseophiles como personas enfermas.
    Arrastrando todo japonés - como las boas de lana de vidrio
    1. voyaka uh
      voyaka uh 30 de octubre 2017 18: 44 nuevo
      +4
      "Miro a los japoneses como enfermos" ///

      Eres en vano Los japoneses tienen mucho que aprender.
      Por ejemplo: cómo organizarse desde la Edad Media profunda
      salto rápido al grupo de los países más desarrollados técnicamente del mundo.
      De acuerdo, pocos han tenido éxito en esto?
      Y también hay raíces de las espadas de samurai.
      La espada katana trim es el trim Toyota Corolla. ¿Captura?
      1. gruñidos
        gruñidos 30 de octubre 2017 20: 46 nuevo
        +3
        Pocas personas. Pero incluso pocas personas cayeron en ese momento una gran cantidad de oro ruso.
      2. Weyland
        Weyland 30 de octubre 2017 23: 00 nuevo
        +2
        Cita: voyaka uh
        La espada katana trim es el trim Toyota Corolla.

        Katan aquí simplemente no dirige. En el siglo XVI, los Yapps introdujeron sorprendentemente un arma de fuego (¡el primer arcabuz se introdujo allí en 16, y después de 1 años fabricaron 1543 millones de ellos según este modelo! - Fuente de información sincrónica - Fernan Mendes Pinto, "Wanderings"), que permitió que Japón se uniera
        1. voyaka uh
          voyaka uh 30 de octubre 2017 23: 56 nuevo
          +2
          Esto es interesante sobre los arcabuces. No sabía.
      3. Arkady Gaidar
        Arkady Gaidar 30 de octubre 2017 23: 19 nuevo
        0
        Sí, hubo muy pocos saltos técnicos industriales, pero aún así tuvo éxito. La pregunta es solo sobre el precio del problema y las circunstancias bajo las cuales se implementa. La URSS de principios del siglo XX la pasó en aislamiento internacional, que se rompió solo por muy buen dinero. Es por eso que, hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, se llevó a cabo una explotación estricta de su propia población, sin ninguna mejora en sus condiciones de vida (para no desperdiciar recursos preciosos). Además, el avance en la URSS se realizó casi desde cero, ya que las máquinas herramientas modernas y las tecnologías casi no se suministraron y fue necesario salir por su cuenta.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 30 de octubre 2017 23: 54 nuevo
          +2
          "Un gran avance en la URSS se realizó casi desde cero, porque las máquinas y tecnologías modernas casi no se suministraron y tuvieron que salir por su cuenta" ////

          Y aquí estás fundamentalmente equivocado. La incorporación a la URSS en el primer plan quinquenal fue realizada por los Estados Unidos de América en un 1% y Alemania en un 90%.
          Lea, google sobre: ​​"Albert Kahn en la historia de la industrialización soviética".
          Su compañía construyó en la URSS más de 500 grandes y grandes fábricas. Todo aire, tractor, motores, defensa con toda la última tecnología.
          Los japoneses ni siquiera soñaron con tal ayuda masiva (por dinero). Aunque, después de la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos también invirtió en su reindustrialización.
          1. Arkady Gaidar
            Arkady Gaidar 31 de octubre 2017 13: 03 nuevo
            +1
            Aquí hola, estoy equivocado)) El tirón se hizo solo. Más precisamente por su propio dinero, y no pequeño. Sí, contrataron ingenieros extranjeros, pagados, a menudo con oro y trigo de primera clase, por máquinas y equipos. Este es un paso forzado, porque sus ingenieros y científicos murieron durante la guerra civil o (en su mayor parte) emigraron. Japón, como Alemania destruida, fue reconstruida y desarrollada con dinero estadounidense. Y este es un hecho bien conocido. Y pagado por el hecho de que realizaban comercio nacional e internacional. A través de los estadounidenses se integraron en el sistema de acuerdos comerciales internacionales. y desarrollado
            Naturalmente, cuando se pierde, el gobierno soviético compró y construyó con la ayuda de empresas y especialistas extranjeros. Que, por cierto, lejos de cumplir siempre sus obligaciones en virtud de los contratos (especialmente los militares).
            Conclusión: Al principio, la URSS contrató a extranjeros y empresas extranjeras para la construcción y el desarrollo. Pero hizo todo exclusivamente a sus expensas, sin el apoyo de las estructuras financieras internacionales. Y en la mayoría de los casos, se vio privado de oportunidades para realizar comercio internacional, lo que permitió recibir ganancias adicionales.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 31 de octubre 2017 14: 27 nuevo
              +3
              "El guión se hizo solo. Más precisamente, por su propio dinero", ///

              Éstas son dos cosas completamente diferentes. sonreír .
              Así es: un tirón de los ingenieros estadounidenses por el dinero de la URSS.
              Además, la Unión Soviética desarrolló la tecnología estadounidense y creó
              propio
              .
              1. Arkady Gaidar
                Arkady Gaidar 31 de octubre 2017 18: 22 nuevo
                +1
                Guerrero! Deberías conocer mejor que yo el proverbio ruso: "¡Quién paga, él también ordena música!" Por lo demás, hemos llegado a la misma opinión. Después de haber perdido fábricas (debido a la destrucción y el saqueo) durante la guerra civil, así como a especialistas que abandonaron Rusia debido a la revolución, la URSS dio un salto poderoso en el desarrollo. Lo que realmente necesitaba ser probado. Y este salto fue probablemente más poderoso (en comparación con el resultado del esfuerzo) que los japoneses, después de la derrota en la guerra.
                Saludos
    2. Buscador
      Buscador 30 de octubre 2017 20: 07 nuevo
      0
      Y está ante mis ojos, Robin Hood y los arqueros ingleses con arcos mongoles.
    3. kalibr
      kalibr 30 de octubre 2017 22: 04 nuevo
      +2
      Las respuestas a TODAS sus preguntas están contenidas en este libro.
    4. Pancher88
      Pancher88 15 Mayo 2018 09: 57 nuevo
      0
      No te ofendas, pero creo que la envidia dice en ti
  14. bnm.99
    bnm.99 30 de octubre 2017 18: 38 nuevo
    +1
    La pregunta está un poco fuera de tema: ¿en qué se diferencia un sable de una espada? Y sin embargo, ¿por qué una katana se llama espada? ¿Es una curva? Tal vez ella es un sable de todos modos? Por cierto, los contemporáneos que describieron el intento de Nicolás II en Japón llamaron a la katana un sable.
    1. Buscador
      Buscador 30 de octubre 2017 20: 12 nuevo
      -1
      A juzgar por el hecho de que la diferencia más importante de una espada es una hoja de doble filo, bueno, esta katana no puede ser una espada.
    2. Weyland
      Weyland 30 de octubre 2017 23: 02 nuevo
      0
      Cita: bnm.xnumx
      ¿Por qué una katana se llama espada? ¿Es una curva?

      Traducción de roble del Nagliyskiy (para la espada de bronce, puede significar tanto una hoja recta como una curva - por ejemplo, también llaman a una espada caucásica una espada de caballería)
    3. Arkady Gaidar
      Arkady Gaidar 30 de octubre 2017 23: 41 nuevo
      +1
      De hecho, en los idiomas europeos, inicialmente todas las cuchillas largas se llamaban espadas. Y detrás de la curva de dos manos, este nombre permanece hasta nuestros días. Más tarde, bajo la influencia de Oriente, varios tipos de sables se destacaron con sus nombres individuales. Y sí, kaktan es un sable de dos manos. Y con una guardia subdesarrollada. Y muchos trabajadores restauradores restauradores modernos no elogian la katana en absoluto, por el mal equilibrio (sin contrapeso en el mango) y la guardia débil (dicen que lo intentaron por un minuto, armados con una katana contra el doble manipulador europeo, o un niño de medio grado, sin dedos).
      1. Weyland
        Weyland 2 noviembre 2017 22: 27 nuevo
        0
        Cita: Arkady Gaidar
        un guardia débil (afirman que lo intentaron y en un minuto, armado con una katana contra el europeo a dos manos, o uno y medio, permanece sin dedos).

        tsuba designado no es un guardia en absoluto y el énfasis está destinado SOLAMENTE para evitar que los dedos se deslicen sobre la hoja, y de ninguna manera para proteger contra los ataques enemigos: ¡kendo no es en absoluto una esgrima "espada en espada"!
    4. dzuar saubarag
      dzuar saubarag 31 de octubre 2017 06: 58 nuevo
      +1
      Katana en armamento europeo y comprensión cotidiana se consideraba originalmente un sable. Si mi memoria me sirve, la katana de Winkler se llama sable, lo mismo se puede encontrar en la ficción y en artículos de revistas del siglo XIX y principios del XX. Solo más tarde, sospecho que desde mediados del siglo XX, la katana comenzó a considerarse una espada.
      1. algonquin
        algonquin 1 noviembre 2017 12: 43 nuevo
        +1
        en inglés Idioma katana - espada japonesa "espadas japonesas"
        en japonés, todo lo que tiene una guardia, una cuchilla y una empuñadura se considera una espada. es decir, los jeroglíficos están escritos, leídos de diferentes maneras, pronunciados también, pero el significado es una espada
        naginata se traduce como una espada en un mango largo
  15. geólogo
    geólogo 30 de octubre 2017 20: 05 nuevo
    +2
    Mira el video sobre el arma Wendel con Klim Zhukov. Un herrero que fabricó muchas armas para reconstruir la Edad Media dice que fabricar espadas no es particularmente difícil. Cualquier buen herrero medieval sabía cómo hacerlos. Es interesante que la pieza en blanco para la espada europea y la japonesa sea exactamente la misma: una herradura hecha de acero multicapa en la que se inserta una barra de hierro, solo los europeos tiraron de la herradura en longitud y los japoneses en anchura. Por qué sucedió esto es desconocido. Quizás el secreto para hacer la espada llegó a Japón y Escandinavia por vía oral y los herreros, al no tener una muestra, fabricaron productos completamente diferentes de los mismos espacios en blanco.
    1. Weyland
      Weyland 30 de octubre 2017 23: 05 nuevo
      +1
      Cita: geologo
      Cualquier buen herrero medieval sabía cómo hacerlos.

      Sí, ahora mismo ... ¡El entonces herrero del pueblo no tenía libros de texto a la mano, a diferencia de los tiempos modernos! ¡En el siglo XVI, incluso los maestros muy avanzados (talleres) sabían incluso sobre el proceso de cementación elemental!
  16. Asuero
    Asuero 30 de octubre 2017 20: 23 nuevo
    0
    Japón es, por cierto, un país cristiano. Hay una película, y japoneses, sobre la guerra civil religiosa entre los Hpistas y los paganos japoneses. Los cristianos han perdido.
    1. Ocho
      Ocho 30 de octubre 2017 23: 01 nuevo
      +5
      Por cierto, con una población de 127 millones de cristianos en Japón, tanto como 2,5 millones, es decir, menos del 2%
      Las religiones tradicionales de Japón son el sintoísmo y el budismo, y existe una especie de sincretismo religioso, ya que la mayoría de los japoneses se consideran ambas religiones. Nunca ha habido guerras civiles entre cristianos y gentiles en Japón.
      No desinformar a los lectores.
  17. kalibr
    kalibr 30 de octubre 2017 22: 01 nuevo
    +1
    Buen material para la revista SECRETS del siglo XX, pero para VO ... demasiado popular también. Y entonces, ¿cuál es esta forma poco profesional de dar ilustraciones sin firmas? En mi opinión, no respeta a sus lectores. Qué tipo de dibujo, de dónde, en qué museo se encuentra, en qué siglo ... Esta es la CULTURA ELEMENTAL de presentar información. Especialmente en relación con artefactos históricos.
    1. Ocho
      Ocho 30 de octubre 2017 23: 04 nuevo
      +3
      "Buen material para la revista SECRETOS del siglo XX" Para la revista Murzilka es muy bueno.
  18. M. Michelson
    M. Michelson 31 de octubre 2017 04: 08 nuevo
    +4
    Superficialmente y con énfasis en el exotismo.
    Espadas deificadas samurai. ¿Y dónde no se deificaron?
    Engañando. Entonces, en la sociedad feudal había una relación contractual. De bajo rango soberano dejó los vasallos en Europa.
    Luchamos con los más débiles. Y luego, por alguna razón, China e incluso Rusia ganaron de repente.
    Japón no es un país cristiano; esta crueldad no fue mitigada por las creencias religiosas.

    ¿Y qué es el budismo generalizado en Japón, llamando a lamentar a todos seguidos, no es esto? guiñó un ojo
    La moda para la cultura japonesa comenzó a extenderse en Occidente en el siglo XX y rápidamente se arraigó entre la parte de la intelectualidad occidental que fue seducida por los mitos ...

    Y que Japón llegó a los principales países del mundo a fines de siglo, ¿eso tampoco cuenta?
    En resumen, no esperaba una crítica tan débil de Polonsky. negativo
  19. algonquin
    algonquin 31 de octubre 2017 10: 34 nuevo
    +2
    En general, entendí que el autor leyó un artículo sobre el período del Ashikaga y la guerra civil antes de la escalada de Togukagawa.
    De hecho, el período de Asikaga, el declive del poder imperial, en términos relativos, duró oficialmente 170 años.
    entonces los viejos lazos tribales colapsaron, los soldados realmente podrían dejar a algunos de los jefes y pasar a otros. Esto es similar al fenómeno de los mercenarios vikingos-vikingos en los escuadrones de reyes y príncipes europeos, y Zoe de Constantinopla.
    Bueno, o probablemente suizos y otros Landsknechts.

    Los europeos aparecieron alrededor de 1553.
    Los comerciantes costeros comenzaron a comprar armas de fuego y fortalecer su influencia.
    Esto es similar al llamado fenómeno de los "grandes enlaces" en Escandinavia.
    cuando los grandes terratenientes podían contratar / alimentar y mantener grandes grupos de personas armadas.
    Pero al mismo tiempo, el vínculo era menos honorable que el vikingo, el líder militar, el hersir, el jarl, el landrmann, etc.
    Por ejemplo, un vínculo rico de la isla de Leka pasó a su hija por Bjärnjolva, un pariente de Kari de Berdla, ya que estaba "obligado", porque no podía negarse. La boda fue incompleta y debido a esto, los hijos no pudieron apoderarse de la herencia. a Bard y al peaje del hijo de Scallagrim.

    En años anteriores existió kuge de la aristocracia militar, pero dado que hubo muchas batallas, un guerrero teóricamente simple podría llegar a los más altos líderes militares.
    Oda Nobunaga, Minamoto y Yoritomo fueron solo los líderes militares que lograron tomar el poder.
    Parece que el período de fragmentación feudal en Europa del siglo XII, la fragmentación feudal en Rusia, la época de los problemas o el colapso de la URSS en los años 12, sin embargo, el período no duró mucho y Los samuráis aún no se han formado como la misma clase famosa.
    Un samurai con una estricta jerarquía, tradición y un "código" se formó en la era Tokugawa, cuando terminaron las batallas masivas, pero la pasión tuvo que ser puesta en alguna parte.
    Tokugawa introdujo un sistema rígido de sociedad feudal + probablemente la influencia de los confesores: los taoístas y budistas con la partida hacia el misticismo y la superación personal aumentaron.

    Era difícil para los samurai distinguirse por su riqueza y lujo, por lo que trataron de cultivar su honor, esgrima, espiritualidad, etc. aspectos menos costosos para ser diferentes de otras capas

    Ha habido muchos períodos similares en la historia y juzgar a un samurai en un corto lapso de 100 años es una tontería.
  20. Knizhnik
    Knizhnik 1 noviembre 2017 12: 15 nuevo
    +2
    Un mismo acto puede considerarse tanto una mezquindad como una astucia militar, pero para sobrevivir sigue siendo "del otro lado" (casi según Nietzsche). Estoy de acuerdo con los comentaristas anteriores, el samurai como un estado degradado incluso antes del siglo XX, y lo que sucedió durante la Segunda Guerra Mundial fue solo un cosplay sangriento.
    En cuanto a la calidad de las espadas, Era diferentey dependía de la habilidad del armero, los materiales disponibles para él en ese momento (como sabemos, había dificultades con las materias primas) y el tiempo para la fabricación; después de todo, hubo casos en que un herrero "sobre sus rodillas" clavó un arma para un destacamento completo en 1 día. En tales condiciones, el esmerilado y el pulido fueron de gran importancia: aquí sobresalieron, no se puede decir nada y, lo más importante, mantuvieron la tradición.
  21. algonquin
    algonquin 1 noviembre 2017 12: 40 nuevo
    +1
    Real Samurai Sword Technique - Cortar el perdigón BB Gun por Isao Machii - Katana Kenjutsu japonesa

  22. algonquin
    algonquin 2 noviembre 2017 11: 00 nuevo
    0
    Si es realmente interesante, es difícil ir a YouTube y ver 5-8 videos.

    Hay un par de rodillos en japonés cuando disparan una katana rígidamente fija, primero con una pistola de 9 mm y luego con una ametralladora.
    La espada está preparada para "cortar la bala".
    El primer 1-2 balas de katana cortadas, 6-7 disparos rompen la cuchilla por completo

    Todavía hay un video con el mismo Isao Machii, solo un empleado de BBS dispara, una tía de una pistola, el lugar del experimento es un polígono en el aire
    El maestro saca su espada en un movimiento y corta la pelota.

    Hay un video "en el límite con Korotkov", donde también disparan una katana, pero en toda el área de la cuchilla, si entras en el mismo lugar dos veces, la cuchilla se rompe.

    El samurai ruso "Vanya" también trata de golpear la pelota, fuera del arma: llega tarde con un barrido por un par de segundos, tal vez menos, pero la lanza con la mano.
    ¡Pero! La opinión errónea de que uno debe pararse con una espada como con una pistola revólver. A la espada le encanta el movimiento y la aceleración, por lo que es más lógico disparar algunos disparos, durante los dos primeros esquiva el kendoista, mira el punto aproximado de "encuentro" de la velocidad de la trayectoria y prepara el swing, el tirador también dispara al mismo tiempo, por lo que 3 balas tendrán que derrotar a cualquiera, y modificar la parte superior o inferior de la cuchilla en diagonal para establecer una ruta de vuelo diferente para los fragmentos, luego el golpe de ataque preparatorio paso a paso desde abajo hacia arriba y cortar desde la posición superior

  23. Weyland
    Weyland 2 noviembre 2017 22: 21 nuevo
    0
    Cita: Amurets
    ¿Qué se ha usado esta tecnología tanto en Rusia como en Suecia y en varios lugares?

    No solo en varios lugares, sino en TODA Eurasia, desde España hasta Japón.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. K-50
    K-50 3 noviembre 2017 09: 08 nuevo
    0
    Dado que Japón no es un país cristiano, esta crueldad no fue mitigada por las creencias religiosas.

    Si. Aquí hay un suavizante cristiano para más detalles. Esta es una de las religiones más sangrientas, si no la mayoría. ¿prueba de? Piense en las campañas de los cruzados que nos llevaron al Medio Oriente, a Rusia, así como a los indios destruidos de América del Norte y del Sur, negros, irlandeses, indios, víctimas de la Inquisición y mucho, mucho más.
    ¡En mi opinión, el cristianismo es la religión MÁS sangrienta!
  26. Pancher88
    Pancher88 15 Mayo 2018 10: 06 nuevo
    0
    Desafortunadamente, los artículos domésticos modernos sobre samurai, cultura militar japonesa y especialmente katanas son simplemente imposibles de leer. En todos ellos, bajo el lema de luchar y derrocar mitos absolutamente ficticios, hay un riego indiscriminado de guerreros japoneses, armas japonesas y cultura japonesa con corrientes de deslaves y heces. Y la razón es simple: celos banales y celos por la fama y la popularidad de otra persona. De ahí el deseo de menospreciar, de demostrar que "nuestro té no es peor que su katana".
  27. Pancher88
    Pancher88 15 Mayo 2018 10: 14 nuevo
    0
    Cita: bandabas
    No quiero decir nada malo de tu abuelo. El mío terminó la guerra en el oeste y no en el Lejano Oriente, pero los detuvo con una bala, no con un sable. ¿O estoy equivocado?

    Sí, él inventó, no se ve))) Una hermosa historia, no discuto, pero es inmediatamente obvio que es ficción.