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Nueva base naval en los Kuriles: ¿"trabajo de choque" durante tres años?

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Base de "mano de obra de impacto" del Pacífico flota Las islas Kuriles se pueden construir en tres años, dice el almirante. El senador cree que la creación de la base debería realizarse "sin apuros". ¿Por qué necesitamos una base así? No hay duda para un experto militar: esta es una medida preventiva en caso de agravamiento de la situación en la región de Asia y el Pacífico.




Recordemos a Kuriles, no solo la tierra en el mar. Las islas son de importancia militar, estratégica y económica, por lo que Japón no detiene la disputa con Rusia sobre los "territorios del norte". La disputa se extiende por décadas; el tema de ello son las islas Kuriles del Sur: Iturup, Kunashir, Shikotan y Habomai. En el Kremlin, las islas se consideran parte de los Kuriles y no permiten una revisión de su estado actual.

Para Rusia, las islas representan la primera línea natural de la costa del Lejano Oriente del país y proporcionan la salida de los barcos de la Armada hacia el Océano Pacífico. En este sentido, los estrechos entre las Islas Kuriles del Sur, por lo que Japón afirma, son especialmente valiosos.

Económicamente, las islas son ricas en minerales, pescados y mariscos.

Debido a la prolongada "disputa", las relaciones entre Japón y Rusia están lejos de ser ideales, y cada vez que los políticos de Tokio se "lamentan" cuando alguien de los políticos rusos visita los "territorios del norte". Probablemente pronto en Tokio estará completamente molesto: los rusos se reunieron para crear una base de la Flota del Pacífico en las Islas Kuriles.

Según Franz Klintsevich, miembro del Consejo de la Federación de la Asamblea Federal de la Federación Rusa, la base naval en las Islas Kuriles podrá recibir cualquier barco, incluido el primer rango. El trabajo para crear una base, según el senador, debería comenzar pronto. "Todo va estrictamente de acuerdo con el plan, sin prisas", lo cita RIA "Noticias".

Klintsevich también dijo que la red del aeródromo se restaurará en las Islas Kuriles, y estas obras también están asociadas con la creación de una base naval.

El almirante ruso Valuev estimó: la base de la Flota del Pacífico en las Islas Kuriles podría construirse en tres años. "Trabajo de impacto"!

La base naval de la Flota del Pacífico en las Islas Kuriles se puede crear en unos tres años, según el ex Almirante de la Flota Báltica, Almirante Vladimir Valuev. “Creo que el trabajo de choque puede crear una base en los Kuriles durante tres años. Pero va a costar mucho. Antes de tomar una decisión final sobre la construcción, se necesita una razón económica seria ”, dijo Valuev. RIA "Noticias".

Recordó que la Unión Soviética tenía planes de basar las fuerzas de la Flota del Pacífico en las islas de la cordillera de Kuril. No fueron implementados debido al colapso de la URSS.

Según el almirante, la entrada y salida de las fuerzas navales desde los posibles puntos de basamiento son problemáticas: "Cuando presté servicio en el Lejano Oriente, se consideró el tema de localizar la conexión de la Flota del Pacífico de la nave en las Islas Kuriles. En las islas es ventajoso crear una base por la única razón: el acceso directo al océano. De los lugares que fueron identificados como adecuados por la geometría, las dificultades fueron las siguientes. La primera es una situación de hielo difícil en invierno. El segundo es el flujo y reflujo de unos seis metros. El tercero son los vientos fuertes. Por lo tanto, la infraestructura compleja: el almirante explicó que la base debe tener fuerzas de apoyo (rompehielos, remolcadores) y los muelles deben sincronizarse con el nivel del agua para emerger y bucear. “La infraestructura que se necesitará para la estación base es muy compleja. Además de los muelles, se necesitan grupos de supervisión de la garantía y centros de reparación para realizar reparaciones menores en el sitio ”, dijo Valuev a la agencia.

Así, la construcción de los Kuriles promete ser costosa. Al señalar que "esta situación es costosa", Valuev dijo que "para tomar una decisión final, es necesario involucrar a expertos y científicos para que sopesen todo". De lo contrario, un nuevo punto de base puede absorber "todos los medios" asignados para mantener la preparación para el combate de todos los buques de la Flota del Pacífico: "Esto es necesario para que el nuevo punto de base, destinado a proteger las fronteras orientales de Rusia, no sea muy costoso y no absorba todos los fondos asignados para el mantenimiento. Preparación para el combate de todos los barcos de la flota del Pacífico ".

La declaración de Franz Klintsevich sobre el establecimiento de una base naval en las Islas Kuriles comentó Reedus Centro experto para la coyuntura estratégica Oleg Ponomarenko.

En su opinión, la base es una medida preventiva en caso de empeoramiento de la situación en la región de Asia y el Pacífico. La situación es inestable, y la carrera de armamentos ha estado recientemente aquí. Por lo tanto, la construcción es tan importante como siempre.

"Las relaciones [entre Japón y Rusia], de hecho, no están resueltas", señaló el experto. - Y todos los acuerdos pueden ser irrelevantes mañana. Esto puede ser un empeoramiento de las relaciones con Japón. Pueden pasar de su modelo militar limpio a uno más agresivo. A largo plazo, las relaciones con China pueden deteriorarse. Nuestra relación actual no es para siempre ".

El Sr. Ponomarenko cree que es imposible resolver la prolongada disputa sobre las islas: los japoneses siempre las reclamarán. Pero "la construcción de la base cierra esta cuestión de facto durante un largo período de tiempo".

"Habiendo construido y fortalecido, por así decirlo, no saldremos de allí".


Además, el gobierno ruso toma en cuenta la ubicación de las bases estadounidenses ubicadas en las cercanías: "No se olvide de las bases estadounidenses, Alaska también está cerca, mientras que tienen una flota seria", dijo el experto.

Recordemos, de vuelta en 2016, el Ministerio de Defensa planeaba crear alrededor de. La base de Matua para los barcos de la flota del Pacífico y para restaurar el campo de aviación. El Ministro de Defensa de la Federación Rusa habló de las intenciones de "restaurar, y no solo restaurar, sino también explotar activamente esta isla".

En febrero, 2017, Sergei Shoigu, ya anunció que se ubicará una división en los Kuriles. Más tarde, durante su visita a Japón, explicó que la división "se está creando en los últimos seis años, se está creando no contra alguien, sino exclusivamente para proteger el territorio de la Federación Rusa".

Esto no quiere decir que los planes no están siendo implementados. Ahora las islas Kuriles estacionaron la división de artillería y ametralladoras 18-I del Distrito Militar del Este. Ella incluso tiene una página en Wikipedia.

Cabe señalar que la sede de la división se encuentra en el pueblo. Teclas de acceso rápido en oh. Iturup. La división en sí es notable, ya que es la única unidad de ametralladora y artillería en las fuerzas armadas rusas.

* * *


La cuestión de las Islas Kuriles es una especie de cuestión de honor para Rusia. Un gobierno que abandonaría las islas en favor de Japón por el bien de cualquier coyuntura de política exterior causaría tal decisión una tormenta de indignación popular. "Entregar" las islas habría significado devolver al país a los años noventa del siglo pasado, cuando Rusia, el fragmento más grande de la URSS colapsada, tenía un estatus muy bajo en el ámbito internacional, y su población se convirtió en "comerciantes de transbordadores", sin hogar y desapareciendo. Los defensores de un gobierno fuerte en Rusia no quieren una repetición de los años noventa, ni un rechazo de los kuriles.

En cuanto a los japoneses, utilizan hábilmente en los juegos políticos tiempos difíciles para Rusia, debido a las sanciones occidentales y los precios relativamente bajos del petróleo. Tokio habla mucho sobre la cooperación económica con Moscú, sin embargo, detrás de estas afirmaciones, un viejo objetivo es claramente visible: los rusos, ¡devuelvan los "territorios del norte"!

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
95 comentarios
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  1. Mikhail Zubkov
    Mikhail Zubkov 31 de octubre 2017 06: 08 nuevo
    +14
    Para empezar, ¡al menos los helicópteros PLO tipo Mi-14 en Matua estarían involucrados! ¿Y dónde estaban los amarres base para los Mistrals de los memorables? Debería haber daños, el Be-12 debería seguir siendo trabajador, y en general debería haber un énfasis acelerado en la aviación anfibia. Y si el autor prevalece sobre la autoridad de un experto en relaciones públicas con la lengua que a menudo se avergüenza de escuchar, entonces ¡ay del autor! ¡Las bases en las Islas Kuriles ya deberían estar mañana, de acuerdo con la urgente HOY de la necesidad de antes de la guerra, y solo los almirantes posteriores a Yeltsin pueden hablar de 3 años, que lograron cancelar la media flota de la URSS en 3 años!
    1. Burbon
      Burbon 31 de octubre 2017 08: 27 nuevo
      +6
      Cita: Mikhail Zubkov
      Las bases en las islas Kuriles deberían ser mañana

      wassat engañar ¿por qué no ayer? ... ahora, todo el mundo arrojará 5 rublos y en 3 días construiremos todo riendo
      1. insular
        insular 31 de octubre 2017 08: 47 nuevo
        +11
        Cita: Burbon
        ¿por qué no ayer? ... ahora, todo el mundo arrojará 5 rublos y en 3 días construiremos todo

        Bueno, ¿por qué molestarse y torcer el dedo?
        No menos punto estratégico que el mismo Crimea. Astillado? ¿No muerto?
        1. Burbon
          Burbon 31 de octubre 2017 09: 56 nuevo
          +3
          Cita: insular
          Bueno, porque molestarse

          ¿estás bien? ... leíste la publicación a la que respondí:
          Cita: Mikhail Zubkov
          Las bases en las islas Kuriles deberían ser mañana, de acuerdo con la urgente necesidad de HOY antes de la guerra, y solo los almirantes posteriores a Yeltsin deberían interpretar aproximadamente 3 años,
          , ese sinsentido puede escribir un persa con una idea infantil de los planes de la Armada, bueno, o el sofá Kutuzov
          1. insular
            insular 31 de octubre 2017 23: 04 nuevo
            0
            Cita: Burbon
            ¿estás bien?.

            Totalmente bien
            Cita: Burbon
            tales tonterías pueden escribir un persa con una idea infantil de los planes de la Armada

            No. Las islas del Lejano Oriente realmente requieren fortificaciones. Esta necesidad no ha madurado ahora y ni siquiera hace medio siglo. Para nada, los japoneses tenían serias fortificaciones allí. Por cierto, solo en Matua.
            Estas fortificaciones son necesarias ayer, pero está claro que es rápido no equivocar las condiciones. Entonces 3 años es muy optimista.

            Bueno, para ti, en vano eres tan agudo. Simplemente no pensaste.
      2. Popovich
        Popovich 31 de octubre 2017 09: 44 nuevo
        +4
        Cita: Burbon

        wassat engañar ¿por qué no ayer? riendo

        Querida, ¡los tribunales no están en tu dirección! te han estado esperando en el censor, hay constructores de este tipo hasta ... (habrá uno en la cintura).
        1. Burbon
          Burbon 31 de octubre 2017 09: 54 nuevo
          +6
          Cita: Popovich
          Querida, ¡los tribunales no están en tu dirección!

          en el espejo de tu "querido" verás, aprenderás a leer con cuidado, luego pensarás y luego escribirás ... ¿eu?
      3. Victor n
        Victor n 31 de octubre 2017 12: 06 nuevo
        +1
        No presione, puede y más.
        ...... y no hay otras preocupaciones.
      4. axiles100682
        axiles100682 31 de octubre 2017 15: 18 nuevo
        +3
        Así es. Teníamos que empezar a construir estas bases ayer. Ayer. Pero tenemos lo que tenemos. Hoy no es demasiado tarde.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 31 de octubre 2017 10: 49 nuevo
      0
      Cita: Mikhail Zubkov
      ¡solo los almirantes posteriores a Yeltsin pueden hablar sobre 3 años, que lograron descartar durante los últimos 3 años bajo el EBN de la media flota de la URSS!

      Rompiendo - no construyendo! ¿Y en 3 años construir una base naval completa desde cero?
      Tío, ¿tú?

      "Por 3 años" recordó de inmediato:
      ¡5 años por 4 años, en 3 turnos, 2 manos, por un salario!
    3. preguntame
      preguntame 31 de octubre 2017 12: 21 nuevo
      +5
      Todo lo que necesitamos para comenzar ya está hecho: desplegamos una pista con todos los equipos de iluminación a 1500 m para recibir aviones de hasta 30 toneladas. Es decir, el avión de ataque y el Migi-29th Matua ya pueden tomar. Habrá todo lo demás.

      Por qué Matua, y no las grandes islas, es elemental: no puedes construir una base de flota si puedes cubrirla con fuego MLRS desde Hokkaido. Esto es elemental. Los aviones hostiles pueden ser completamente bloqueados de Matua en términos de defensa del Mar de Okhotsk. Ya que está en el centro de la cresta. Desde las islas extremas: no, el tiempo de vuelo es demasiado largo. La longitud de la cresta es de 1200 km.
      1. Sémola
        Sémola 31 de octubre 2017 13: 18 nuevo
        +4
        Para acomodar la base VKS, Matua encaja perfectamente. Además, gracias a los japoneses, ya hay mucho listo. Pero en términos de organización de la base naval habrá más dificultades. No existe una bahía adecuada con profundidades, complejidad de disposición de amarres. La base de reparación no es especial para crear. Por lo tanto, sólo pequeños pilares de amarre. Aunque, incluso unos pocos RTOs serían muy deseables.
        Sí, y sería el momento de reemplazar las tiendas de campaña en la isla con la construcción de edificios normales y de buena calidad, ya que ya se habían decidido por su hogar.
    4. 7gor
      7gor 31 de octubre 2017 21: 42 nuevo
      +1
      ¿No crees que cualquier acción es peor que la acción?
    5. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 31 de octubre 2017 23: 54 nuevo
      0
      Mikhail Zubkov. Las bases en las Islas Kuriles deberían estar ya mañana, de acuerdo con la urgente necesidad de hoy antes de la guerra.

      ¿Por qué hay que construir la base naval y no el punto de basing?
      No es local, las academias militares no terminaron ...
      En Vicky encontrado:
      Base naval - El área de la costa y la parte adyacente del mar, que proporciona una ubicación (generalmente dispersa) y una amplia maniobra de fuerzas. Capaz de proporcionar todo tipo de garantía colateral. Distinguir como un complejo de estructuras y como una formación.

      Punto de base
      Punto de base - una sección de la costa del mar o río con área de agua contigua, equipada para el estacionamiento y la implementación de todo tipo de apoyo para buques (buques). Dependiendo de la finalidad y la naturaleza del equipo de ingeniería, los puntos de basing se dividen en basing, suministros y lugares de estacionamiento básicos y maniobrables.
      Ubicaciones principales están destinados al estacionamiento seguro de formaciones de barcos (barcos) y unidades en un estado dado de preparación para el combate, la restauración de la capacidad de combate, la realización de entrenamiento de combate y la provisión de actividades versátiles tanto en tiempos de paz como en tiempos de guerra.
      Ubicaciones maniobrables se utilizan para el apoyo complejo de grupos (destacamentos) de los barcos compuestos o fuerzas heterogéneas y están equipados con medios costeros y flotantes de basar en puertos y en subdesarrollados, pero con protección natural contra olas y vientos, bahías y bahías. En dichos lugares, se realizan provisiones para el suministro, las reparaciones internas y las medidas de recuperación de emergencia de primera prioridad, el estacionamiento de los buques, su mantenimiento por parte del personal, etc.
      Puntos de suministro destinado a reponer las existencias de ciertos tipos de armas y otros medios materiales de los buques en bahías y puertos protegidos con la ayuda de equipos costeros y flotantes. Los atracaderos se utilizan para la dispersión táctica de barcos, se organizan en bahías y en redadas protegidas y están equipados con barriles y anclas muertas.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%
      D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%
      D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0
      Parece que ha tratado con los términos, ahora jure que la Armada rusa necesita construir una base naval y / o una base militar en las Islas Kuriles, teniendo en cuenta su posición física y geográfica, las capacidades económicas de la Federación Rusa, la situación político-militar en el APR ...

      Sí, casi me olvido de cuánto es la base naval en Novorossiysk, modernizado, multiplica por ..... y obtén los plazos de construcción con "0" construido Base naval en los Kuriles ....

      Espero que nadie lastime ....

      Y todo el 18 th Pulad, junto con el 68 AK, donde es el momento de transferirlo a la Flota Rusa del Pacífico, especialmente porque se crearon formaciones similares en otras flotas de la Armada Rusa (KChF RF - 22 th AK, KBF RF - 11 th AK, CSF - 14 th AK), es hora de que se convierta en un RBS completo, y no entienda eso ...
  2. aszzz888
    aszzz888 31 de octubre 2017 06: 09 nuevo
    +4
    En el Kremlin, las islas se consideran parte de los Kuriles. y no permita una revisión de su estado actual.

    Oleg, hi ! ... esta es una política exterior muy correcta del Kremlin con respecto a los Kuriles ... bueno ¡Dios no lo quiera, el futuro presidente revisará este tema!
  3. Siberia 9444
    Siberia 9444 31 de octubre 2017 06: 37 nuevo
    +5
    Bajo Stalin se construiría el doble de rápido lol
    1. rotmistr60
      rotmistr60 31 de octubre 2017 06: 46 nuevo
      +5
      "Ir en silencio: el negocio del maestro tiene miedo" (Fomenko). Lo principal es comenzar y no rechazar más adelante. Aquí está la "alegría" para los japoneses, y los estadounidenses simplemente tendrán que estar "felices" por nosotros.
    2. midivan
      midivan 31 de octubre 2017 06: 55 nuevo
      +4
      Cita: Siberia 9444
      Bajo Stalin se construiría el doble de rápido lol
      Año máximo! También contenedores Compañero Cavaría para "Bastiones" Schaub en el viento no se congeló.
    3. insular
      insular 31 de octubre 2017 08: 14 nuevo
      +1
      Cita: Siberia 9444
      Bajo Stalin se construiría el doble de rápido

      Bajo Stalin, no lo construyeron así ... Comenzaron algo y lo dejaron allí mismo.
    4. Burbon
      Burbon 31 de octubre 2017 08: 28 nuevo
      +3
      Cita: Siberia 9444
      Bajo Stalin se construiría el doble de rápido

      y durante la construcción matarían a 5 mil prisioneros .....
      1. Constructor militar
        Constructor militar 31 de octubre 2017 11: 34 nuevo
        +3
        Cita: Burbon
        y durante la construcción matarían a 5 mil prisioneros .....

        Burbons
      2. Sémola
        Sémola 31 de octubre 2017 13: 26 nuevo
        +3
        Mejor que los prisioneros. preferiblemente americano
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 31 de octubre 2017 23: 57 nuevo
          0
          Cita: Gritsa
          Mejor que los prisioneros. preferiblemente americano

          Por cierto, la idea es que allí los trabajadores norcoreanos no estén haciendo nada, pero aquí ganarán dinero y nuestra tesorería tendrá menos dinero ...
    5. ID90
      ID90 31 de octubre 2017 12: 12 nuevo
      +5
      Cita: Siberia 9444
      Bajo Stalin se construiría el doble de rápido lol

      Ahora lo principal no es el resultado, sino el desarrollo del dinero.
      y Putin antes que Stalin, como antes de China con cáncer.
    6. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 1 noviembre 2017 04: 00 nuevo
      +1
      Cita: Siberia 9444
      Bajo Stalin se construiría el doble de rápido

      ¿Y qué te detiene ahora? "Solo" aumenta el número de contadores en el país en 2-3 veces ..... am
  4. tu1970
    tu1970 31 de octubre 2017 06: 42 nuevo
    +11
    Cita: Siberia 9444
    Bajo Stalin se construiría el doble de rápido lol

    Bajo Stalin, no todos estaríamos en VO, pero agitaríamos
    1. Sergey Cojocari
      Sergey Cojocari 31 de octubre 2017 09: 01 nuevo
      +1
      Es difícil los primeros años de 10, y luego se acostumbrarían. La misma Corea del Norte vive según los preceptos de Stalin. ¡Durante el día no verá a las personas que oran, todos aran y siembran, aviones y sierras! Con recursos mucho más modestos, lograron crear armas nucleares, contener un ejército enorme, y no me sorprendería si lanzaran un astronauta al espacio.
      1. tu1970
        tu1970 31 de octubre 2017 11: 39 nuevo
        +3
        Cita: Sergey Cojocari
        Es difícil los primeros años de 10, y luego se acostumbrarían. La misma Corea del Norte vive según los preceptos de Stalin. ¡Durante el día no verá a las personas que oran, todos aran y siembran, aviones y sierras! Con recursos mucho más modestos, lograron crear armas nucleares, contener un ejército enorme, y no me sorprendería si lanzaran un astronauta al espacio.
        -incluso yo, no liberal, la vida en Corea del Norte no inspira ...
        Y, por cierto, incluso cuando Stalin estaba vivo en la URSS, bastantes funcionarios lograron vivir de acuerdo con el presente. A partir de ahí la sirvienta(L.Orlova) en los Jolly Fellows del oficial (héroe negativo) y la esposa desempleada - en el país del proletariado victorioso? Mira las viejas películas, allí a menudo pasan esos turnos ...
        Y cuántos escarabajos de la industria de defensa tuvieron toda la basura en el ITT, cuánta burbuja llevó la gente a la tubería, cuánto dinero / bonos y otros beneficios se compartieron, y de qué lado se metió en la guerra, un gran tema por separado ...
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 1 noviembre 2017 03: 45 nuevo
          +1
          Cita: tu1970
          Y, por cierto, incluso con el viviente Stalin en la URSS, muchos funcionarios lograron vivir bastante de acuerdo con el presente. ¿Cómo es que la doncella (L. Orlova) de los "Jolly Fellows" tiene un funcionario?
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 1 noviembre 2017 03: 56 nuevo
            +1
            Cita: Nikolaevich I
            Y, por cierto, incluso con el viviente Stalin en la URSS, muchos funcionarios lograron vivir bastante de acuerdo con el presente. ¿Cómo es que la doncella (L. Orlova) de los "Jolly Fellows" tiene un funcionario?

            "Bajo Stalin" para los funcionarios de alto rango, los apartamentos part.rabotnikov se construyeron con un armario "para los sirvientes" ... las esposas de los funcionarios de alto rango, part.rabotnikov recibieron la orden de aparecer en "Sabantui" en lujosos vestidos de gala y diamantes (para los cuales se liberaron diamantes con un gran descuento). ..).
    2. Essex62
      Essex62 31 de octubre 2017 10: 10 nuevo
      +6
      Bueno, alguien agitó un kyle en el país es suficiente. Toda una columna 5 allí, en una fila, tal vez 6 I ..... Construimos columnas y marchamos a las Islas Kuriles, con un reformador rojo a la cabeza.
      1. Sémola
        Sémola 31 de octubre 2017 13: 30 nuevo
        +4
        Propongo construir cárceles, zonas y otras instalaciones correccionales en las Islas Kuriles. Y nadie huirá y se pondrá manos a la obra. ¿Para qué estamos alimentando a una horda de ogloedov? déjalos saludar a Kyle
        1. Sharansky
          Sharansky 31 de octubre 2017 13: 44 nuevo
          +2
          Cita: Gritsa
          ¿Para qué estamos alimentando a una horda de ogloedov?

          ¿pagaste muchos impuestos?
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 1 noviembre 2017 03: 43 nuevo
          +1
          Cita: Gritsa
          Propongo construir prisiones, zonas y otras instalaciones correccionales en los Kuriles.

          Aquí vas y envías la primera "golondrina" ...
    3. Авель
      Авель 1 noviembre 2017 20: 31 nuevo
      0
      1. Todos no serán encarcelados; 2. No miraste las estadísticas: ¿quién y para qué? 3 No fue Stalin quien lo plantó.
    4. Siberia 9444
      Siberia 9444 11 noviembre 2017 15: 02 nuevo
      0
      riendo bebidas Eso es exactamente lo que construiríamos
  5. Tio lee
    Tio lee 31 de octubre 2017 06: 43 nuevo
    +5
    incluyendo primer rango.
    ¡en Matua todavía no existe esa posibilidad! Y lo hará ...
    1. insular
      insular 31 de octubre 2017 08: 12 nuevo
      +5
      Cita: tío Lee
      ¡en Matua todavía no existe esa posibilidad! Y lo hará ...

      Hola compatriotas hi
      Como imagino la base de la Armada en las Islas Kuriles, me resulta muy divertido.
      Bueno, hay puntos fortalecidos, defensa aérea y algo así, está bien. Pero el clima y las condiciones climáticas son tales que con el suministro de alguna manera no es para la base de la Armada ...

      En resumen, farolear y aumentar las tasas sobre el tema de los "territorios del norte". Como, o te callas y aceptas el desarrollo conjunto como un máximo de buenas relaciones de vecindad y las condiciones para firmar un "pacífico", o obtienes la militarización de la isla. Entonces se ve más real.
      1. usuario
        usuario 31 de octubre 2017 10: 17 nuevo
        +2
        Pero el clima y las condiciones climáticas son tales que con el suministro de alguna manera no es para la base de la Armada ...


        Esto no molestó a los japoneses, e incluso ahora realmente no molesta. Aunque las islas japonesas tienen que decir que el clima será más suave.
        1. insular
          insular 31 de octubre 2017 23: 07 nuevo
          0
          Cita: usuario
          Esto no molestó a los japoneses, e incluso ahora realmente no molesta

          Sí, las fortificaciones japonesas eran serias allí, por ese tiempo.
          Ahora, esto no funcionará. clima. condiciones de hielo. sísmica (y debo decir que Matua es un volcán). Esto no sucede de manera rápida y económica.
          De todos modos, ¿vale la pena pensar diez veces si hay necesidad de un rango 1?
      2. Sombra de la oscuridad
        Sombra de la oscuridad 31 de octubre 2017 19: 59 nuevo
        +1
        Además del clima, también hay un entorno sísmico que no te permitirá relajarte, además de que el volcán dormido no es el esqueleto. De alguna manera, no funcionará muy bien si la base tiene que ser evacuada en caso de un volcán furioso, e incluso durante un tifón o un mar helado. qué
      3. Aiden
        Aiden 1 noviembre 2017 01: 47 nuevo
        0
        ¿Por qué necesitamos un tratado de paz con ellos? ¿Qué le dará a Rusia? Para mí es una carta filkin. ¿Me puedes explicar? de lo contrario, nadie dice por qué lo es. No eliminará las bases de la OTAN de Japón, tenemos que comerciar con ellas, tenemos sus plantas, nos compran productos.
  6. midivan
    midivan 31 de octubre 2017 06: 52 nuevo
    +5
    [/ quote] De lo contrario, el nuevo punto de referencia puede absorber "todos los fondos" asignados para mantener la preparación para el combate de todos los barcos de la Flota del Pacífico: "Esto es necesario para que el nuevo punto de referencia, diseñado para proteger las fronteras orientales de Rusia, no sea muy costoso y no absorba todos los fondos dedicado a mantener la preparación para el combate de todos los barcos de la Flota del Pacífico ". [cita]
    También tengo un problema, recoger a los oligarcas y ofrecerles que ahorren dinero como un préstamo, pero a medida que nos enriquezcamos, lo devolveremos, pero su bien estará protegido sonreír , El PIB ya tiene experiencia, recuerdo un llamamiento a Miller: ¿ayudarán a construir la Olimpiada? - Por supuesto, respondió Miller. Y a los ojos del anhelo era visible, pero hay alguien a quien ayudar, si hubiera un deseo y hubiera dinero Sí
    1. Aiden
      Aiden 1 noviembre 2017 01: 49 nuevo
      0
      por ejemplo, Miller puede encontrar dinero decente para la construcción. y en particular, prohibir la financiación de clubes de fútbol del presupuesto y las corporaciones estatales
  7. Oleg Andreev
    Oleg Andreev 31 de octubre 2017 07: 28 nuevo
    +1
    No Mona, sino Nuno durante mucho tiempo y no solo en las Islas Kuriles, sino también en Cuba, Venezuela, Nicaragua, Siria, Serbia, Mongolia, Art.
    heridos BRICS, Y luego de todos modos hablar de "amistad"!
    1. Monárquico
      Monárquico 31 de octubre 2017 08: 18 nuevo
      +1
      Si volvemos a Lourdos ya es hermoso. Ya estamos en Siria, y Vinisuela y Nicaragua "la abuela se preguntaba por dos"
  8. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 31 de octubre 2017 07: 49 nuevo
    +2
    “Creo que el trabajo de choque puede crear una base en los Kuriles durante tres años. Pero va a costar mucho. Antes de tomar una decisión final sobre la construcción de una seria justificación económica es necesario "

    Imagínese cuánto beberán las empresas de construcción privadas (ya que no hay un "Spetsstroy" ya, pero él tampoco se mostró reacio a robar) ...
    Para empezar, que al menos se cree el punto de base, todavía no hay nada que basar allí, excepto quizás por las fuerzas de frontera marítimas del FSB RF ...
  9. Monárquico
    Monárquico 31 de octubre 2017 08: 12 nuevo
    +1
    Cita: tío Lee
    incluyendo primer rango.
    ¡en Matua todavía no existe esa posibilidad! Y lo hará ...

    ¿Quién me puede explicar: por qué es este Matua tan notable que solo es conveniente basarse allí?
    1. insular
      insular 31 de octubre 2017 08: 21 nuevo
      +3
      Cita: monárquica
      ¿Quién me puede explicar: por qué es este Matua tan notable que solo es conveniente basarse allí?

      Basta mirar la isla para comprender que el fuerte no puede ser mejor


      Y esta es en realidad la puerta de entrada al Mar de Okhotsk, casi el centro


      Si hay portaaviones insumergibles, entonces se parecen a Matua.
      1. NEXUS
        NEXUS 31 de octubre 2017 12: 38 nuevo
        +3
        Cita: insular
        Si hay portaaviones insumergibles, entonces se parecen a Matua.

        Creo que es precisamente necesario construir un campo de aviación y una base para la Flota del Pacífico en Matua, Kunashir, Iturup y algunas otras islas de Kuril Ridge, y hay suficientes áreas fortificadas con Iskander, Bastiones y Balami, para que todo el territorio pueda ser barrido sin ninguna ceguera. zonas, es decir, crear no solo un puesto avanzado en una isla, sino una red de islas, para tener una buena cobertura de nuestros barcos en el Pacífico, cerca de las islas japonesas, así como sellar el Mar de Okhotsk, haciéndolo esencialmente nuestro interior.
        1. g1v2
          g1v2 31 de octubre 2017 14: 42 nuevo
          +5
          No solo. Personalmente, mi IMHO es que, en Matua, nuestro duelo se basará, en todo o en parte. Ahora tienen su sede en Vladivostok, lo que limita enormemente sus capacidades. A la luz de la militarización de la región bajo el pretexto de la confrontación con la RPDC, el Mar de Japón pronto estará completamente bajo el límite de Poseidones. El arma principal de la muerte = sigilo. Y en tales condiciones, es imposible pasar por el estrecho de Laperouse o el estrecho de Corea. Entonces, si permanecen en Vladik, estarán constantemente bajo el capó o tendrán que ir en secreto a patrullas de los mismos desvíos de las Islas Kuriles, más allá de Sakhalin. Es decir, nuestros jugadores diesel obtienen una logística deficiente y rutas de patrulla extremadamente inconvenientes. Por lo tanto, con base en Matua, controlan completamente el Mar interno de Okhotsk, el estrecho entre las Islas Kuriles, expanden el radio de patrulla y pueden proporcionar más seguridad a nuestros estrategas desplegados en el Mar de Okhotsk. soldado
          1. NEXUS
            NEXUS 31 de octubre 2017 14: 54 nuevo
            +4
            Cita: g1v2
            Es decir, nuestros jugadores diesel obtienen una logística deficiente y rutas de patrulla extremadamente inconvenientes.

            Eso es correcto Y no solo submarinos diesel-eléctricos. Lada embosca submarinos y extremadamente baja velocidad que no se puede decir acerca de nuestros submarinos, incluidos los de usos múltiples.
            Cita: g1v2
            Por lo tanto, con base en Matua, controlan completamente el Mar interno de Okhotsk, el estrecho entre las Islas Kuriles, expanden el radio de patrullaje y pueden proporcionar más seguridad a nuestros estrategas desplegados en el Mar de Okhotsk.

            Soy casi igual. Y a este respecto, necesitamos desesperadamente los submarinos nucleares de la clase Hunter, que no son los Varshavyanki. Como estoy seguro de que en esta región habrá, si no la principal oposición, entonces una de las más importantes. Y necesitamos medios efectivos que nos permitan no perder.
            1. g1v2
              g1v2 31 de octubre 2017 15: 23 nuevo
              +3
              En mi opinión, mucho depende de la rapidez con la que un proyecto submarino con un motor anaeróbico remache. Lo más probable es que se haga hincapié en ellos, y no en Apple. Y la confrontación en esta región es, por supuesto, extremadamente importante. Este es en gran medida el desarrollo futuro del país. Estas son esas puertas al océano, tanto para el comercio como para la flota, que no podemos bloquear sin una guerra seria. hi
              Personalmente, mi opinión es que ahora para la Flota del Pacífico necesitamos un doble lote de Varshavyank y MRK para tapar agujeros. Pero los trastes y las relaciones públicas son una perspectiva, pero no podemos construirlos rápidamente.
              Ahora la Flota del Pacífico necesita un aumento serio urgente en el número de barcos y la densidad de volea cr. Solo para controlar un área bastante grande del área de responsabilidad de la flota. soldado
              1. NEXUS
                NEXUS 31 de octubre 2017 15: 34 nuevo
                +4
                Cita: g1v2
                En mi opinión, mucho depende de la rapidez con que se remache un proyecto de motor submarino anaeróbico. Lo más probable es que se haga hincapié en ellos, y no en la ap.

                No ... son los submarinos tipo Lira ... los submarinos con VNEU también se mueven lentamente y, en esencia, son más emboscados que los cazadores reales. Y nuestros estrategas requieren cobertura y protección. Con la reserva de energía que tienen Varshavyank y VLEU, nuestros estrategas no estarán cubiertos según sea necesario. Además, la cantidad de submarinos multiusos en el adversario que remachan a las vírgenes como pasteles.
                En cuanto a los ISC ... aquí, creo que debe centrarse en el proyecto de las fragatas 22350 y 22350M. Especialmente en 22350M, TK, estas fragatas de mayor desplazamiento están cerca de los destructores de luz.
              2. NEXUS
                NEXUS 31 de octubre 2017 16: 33 nuevo
                +3
                Cita: g1v2
                Ahora la Flota del Pacífico necesita un aumento serio urgente en el número de barcos y la densidad de volea cr. Solo para controlar un área bastante grande del área de responsabilidad de la flota.

                La dirección militar rusa considerará la posibilidad de construir robots submarinos atómicos con un número muy reducido de tripulaciones mediante la automatización de los sistemas de barcos. Este febrero 24 informó Lenta.ru con referencia a una fuente en la industria de defensa.

                Recordó que tales submarinos, los submarinos de torpedos atómicos del proyecto Lira 705 (entonces 705K), se construyeron previamente en la URSS, y las nuevas tecnologías permitirán crear sus análogos más confiables. Según el experto, los submarinos soviéticos de este proyecto no tuvieron mucho éxito precisamente debido al difícil mantenimiento, que condujo a largos descansos entre viajes.

                Según el interlocutor de los medios, parece más racional crear un robot submarino del desplazamiento habitual para esta clase sobre la base de soluciones técnicas comprobadas con una automatización cada vez mayor.

                - La tripulación de dicho submarino puede reducirse a 50 - 55, y más tarde a 30 - 40 personas.

                Estoy hablando de tal proyecto.
                1. g1v2
                  g1v2 31 de octubre 2017 17: 01 nuevo
                  +2
                  Incluso si comienzan a desarrollar algo como esto, antes de finales de los años 20 no veremos el resultado. Hasta ahora, ninguna fuente seria ha dicho que algo así esté incrustado en Goz o que se esté tomando en serio.  solicitar Tal vez algo de esto se utilizará en el proyecto Husky: espere y vea. Los estrategas en el Mar de Okhotsk podrán cubrir la base de manera segura, con base en las Islas Kuriles: el hombro no es una geografía grande y conveniente. La velocidad aquí sigue siendo secundaria en mi opinión: se necesita sigilo.
                  Ciertamente se necesitan las fragatas 22350, quién podría discutir, pero rápidamente no las configuraremos. Además, tienen un propósito diferente. Pero MRK, podemos estampar docenas. Dejar un período de producción de 2 años también es bastante realista. Es decir, debido a ellos, podemos aumentar relativamente rápido la densidad de voleas de la Flota del Pacífico.  solicitar
    2. usuario
      usuario 31 de octubre 2017 10: 32 nuevo
      +5
      ¿Quién me puede explicar: por qué es este Matua tan notable que solo es conveniente basarse allí?


      La base de la flota es mejor en la isla de Simushir, ubicada en el grupo medio de la cresta de las islas Kuriles en Broughton Bay, el tamaño de la bahía (5,5 kilómetros de diámetro) le permite colocar convenientemente docenas de grandes barcos en ella, y la profundidad (más de 200 metros) es suficiente para los submarinos nucleares modernos. . La isla es pequeña, de solo 60 kilómetros de largo con 13 kilómetros de ancho en la parte más ancha. Allí se encuentra el pueblo abandonado de Kraterny, donde se fundó la 137 ° brigada para la protección de la región del agua. A fines de la década de 1990, fue abandonada.

  10. Monárquico
    Monárquico 31 de octubre 2017 08: 31 nuevo
    0
    Si obedece al almirante: es mejor sentarse en su sofá. Creo que en el personal general, las personas inteligentes se sientan y saben cómo tener en cuenta todas las condiciones
    1. insular
      insular 31 de octubre 2017 08: 45 nuevo
      +4
      Cita: monárquica
      Si obedeces al almirante

      El almirante dijo todo correctamente. Si no puede imaginar qué son las Islas Kuriles, entonces es mejor no hablar. Es realmente costoso, es realmente difícil. Y la decisión debe ser equilibrada.
      "Para tomar una decisión final, es necesario atraer expertos, científicos, para sopesar todo". De lo contrario, un nuevo punto de partida puede absorber "todos los medios" asignados para mantener la preparación para el combate de todos los barcos de la Flota del Pacífico
      Especialmente ante la reducción de la financiación.
  11. Antianglosax
    Antianglosax 31 de octubre 2017 08: 54 nuevo
    +6
    ... usa con habilidad los tiempos difíciles para los juegos políticos en Rusia, que se han enfrentado a las sanciones occidentales y a los precios relativamente bajos del petróleo

    ¿Y quién diseñó estos tiempos difíciles? ¿No son esos los personajes que vendieron la URSS, luego desgarraron a Rusia y, aún en el poder, continúan estos esfuerzos, exportando un par de presupuestos al año desde el país?
    Es completamente incomprensible para mí por qué menear hacia atrás frente a los japoneses y costarles los ojos, en lugar de declarar claramente que nunca verás islas, ya sea vivir o morir con esto.
    Se deben construir bases en cada una de las islas "controvertidas". ¡Grande, pequeño, simbólico, pero en cada uno! Cierre el tema y no lo plantee más. Los aparejos de ojos estrechos no responden o los molestan con dureza y los envían a las montañas.
  12. Xscorpion
    Xscorpion 31 de octubre 2017 09: 19 nuevo
    +3
    Cita: MOSKVITYANIN
    “Creo que el trabajo de choque puede crear una base en los Kuriles durante tres años. Pero va a costar mucho. Antes de tomar una decisión final sobre la construcción de una seria justificación económica es necesario "

    Imagínese cuánto beberán las empresas de construcción privadas (ya que no hay un "Spetsstroy" ya, pero él tampoco se mostró reacio a robar) ...
    Para empezar, que al menos se cree el punto de base, todavía no hay nada que basar allí, excepto quizás por las fuerzas de frontera marítimas del FSB RF ...


    Estoy de acuerdo en que habrá suficiente punto de partida por primera vez. Lo que debe desarrollarse exactamente en las Islas Kuriles es la defensa aérea y, en el futuro, la defensa antimisiles, para la detección temprana y la destrucción de aviones enemigos y, en consecuencia, una cobertura confiable para todo el Lejano Oriente.
    1. insular
      insular 31 de octubre 2017 09: 40 nuevo
      +1
      Cita: Xscorpion
      Kurilakh, entonces esto es defensa aérea, y en el futuro, defensa antimisiles, para la detección temprana y destrucción de aviones enemigos

      Se requiere RCC (opción Ka-52). Y sí, 1 rango con toda la flota acompañante, allí, completamente superfluo ... no en esas condiciones.
  13. Lganhi
    Lganhi 31 de octubre 2017 10: 01 nuevo
    +1
    No entiendo el deleite de los comentarios de la construcción de la base de la Marina en Matua. Para los entusiastas, explico: Matua no está incluida en las islas en disputa y los japoneses no reclaman esta isla. Es decir, la construcción de la base de la Marina en Matua, por supuesto, es desagradable para los japoneses, pero no fatal. Todavía hay una posibilidad de que los rusos les den 4 islas del sur. Los japoneses reaccionan violentamente precisamente a las visitas de los políticos rusos a las cuatro islas del sur, que consideran propias. Una visita a Severokurilsk por Medvedev o Putin no los entusiasmará en absoluto. Mientras que la visita de Medvedev a la isla de Kunashir encendió tanto a sus engañados que comenzó su berrinche. Por lo tanto, para mostrar claramente a los japoneses que no se discute el tema de Kuril, es necesario construir una base naval en Kunashir, en las inmediaciones de Japón. Entonces, incluso los políticos japoneses más estúpidos comprenderán que exigir a las Islas Kuriles ya es inútil.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 31 de octubre 2017 10: 05 nuevo
      +9
      Cita: Lgankhi
      Entonces, incluso los políticos japoneses más estúpidos comprenderán que exigir a las Islas Kuriles ya es inútil.

      Dime, ¿por qué lo necesita el estado de la Federación Rusa? ¿A "estúpido ... entiendes"?
      En cuanto a mí, sí, déjalos ... vibrar, pero lame los labios.
      y aquí
      Cita: Lgankhi
      ... construir una base naval en Kunashir, en las inmediaciones de Japón ...

      ... empeoran en gran medida las relaciones entre Japón y la Federación Rusa. / ¿Y quién lo necesita? ¿Probablemente? ¿Y para qué lo necesitas? guiño
      1. Lganhi
        Lganhi 31 de octubre 2017 10: 28 nuevo
        +1
        ¿Entonces prefieres regalar Kunashir y otras islas de Japón?
        De hecho, las relaciones entre Japón y la Federación de Rusia no son peores, no se ha firmado un tratado de paz entre nosotros, los japoneses están esencialmente en guerra con nosotros, por lo tanto, se permiten reaccionar.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 31 de octubre 2017 10: 42 nuevo
          +11
          Cita: Lgankhi
          ¿Entonces prefieres regalar Kunashir y otras islas de Japón?

          No hay necesidad de pensar por mí, yo mismo soy bastante bueno haciendo esto. No. Prefiero ... no dar no
          Cita: Lgankhi
          ... las relaciones entre Japón y la Federación de Rusia no son peores, no se ha firmado un tratado de paz entre nosotros, los japoneses están esencialmente en guerra con nosotros ...

          Los dos países no están en guerra, comerciando entre sí de alguna manera ... y esto, en su opinión, es "peor en ninguna parte"? Desnudo ...
          ¿Contrato? ¿Y por qué es él, en general? guiño
          1. nickgv
            nickgv 31 de octubre 2017 11: 11 nuevo
            +4
            No son los japoneses quienes los necesitan: de alguna manera encontraron un compromiso con los japoneses. Estados Unidos busca establecer su base allí más cerca de las costas de Rusia, lo que empuja a los japoneses.
        2. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 1 noviembre 2017 01: 10 nuevo
          0
          Cita: Lgankhi
          De hecho, las relaciones entre Japón y la Federación de Rusia no son peores, no se ha firmado un tratado de paz entre nosotros, los japoneses están esencialmente en guerra con nosotros, por lo tanto, se permiten reaccionar.

          Bueno, digamos que Japón no solo tiene un tratado de paz con Rusia ... todos los países de la APR muy "aman" a los japoneses ...
    2. Sergey Cojocari
      Sergey Cojocari 31 de octubre 2017 12: 47 nuevo
      0
      Con 6000 ojivas nucleares, ¿hay algún punto en molestarse con una "demostración del poder" de su armada?
    3. Sémola
      Sémola 31 de octubre 2017 13: 40 nuevo
      +3
      La base no debe ser disparada desde Japón con artillería, MLRS y OTR. Por lo tanto, en las Islas Kuriles del Sur, la creación de una base es una tarea arriesgada.
  14. A. Privalov
    A. Privalov 31 de octubre 2017 10: 19 nuevo
    +4
    Para ser honesto, el lugar es estratégicamente conveniente, pero desde todos los demás puntos de vista: pésimo. Volcán en acción, terremotos 20 veces al año. El tsunami es bastante decente a veces rueda. Tengo un pariente lejano en 1952 ese año murió cuando una avalancha se derrumbó durante un terremoto.
    Aquí, un breve video - la erupción del volcán Sarychev en 2009:
    1. Lganhi
      Lganhi 31 de octubre 2017 10: 52 nuevo
      0
      Es mejor construir una base en Kunashir.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 31 de octubre 2017 11: 15 nuevo
        +5
        Allí, y durante casi 40 años, el regimiento de ametralladoras y artillería 46 de la división de ametralladoras y artillería 18 (unidad militar 71435) lucha contra la locura. Incluso el "tiempo de silencio" para los soldados entró: 1h. y 5 minutos - una siesta por la tarde. En 1,5 miles de kilómetros cuadrados de población 8000, incluidos los militares. Caro, ya sabes, placer. Los japoneses no atacaron a la URSS ni siquiera entonces, y ahora más aún. Hay un montón de otros lugares para poner dinero. hi
        1. Lganhi
          Lganhi 1 noviembre 2017 01: 23 nuevo
          +1
          Kunashir tiene un área de 1500 sq. Km, y Matua, en general, 50 sq. Km. Si para usted la 1500 es de 48 km cuadrados, ¿qué defiende usted de la 50 km? Y, por cierto, el área de Israel 21 es de mil kilómetros cuadrados, y la población es de casi 9 millones. 9 millones de personas por 21 mil kilómetros cuadrados no es, en su opinión, "caro".
          1. A. Privalov
            A. Privalov 1 noviembre 2017 12: 08 nuevo
            0
            Cita: Lgankhi
            Kunashir tiene un área de 1500 sq. Km, y Matua, en general, 50 sq. Km. Si para usted la 1500 es de 48 km cuadrados, ¿qué defiende usted de la 50 km? Y, por cierto, el área de Israel 21 es de mil kilómetros cuadrados, y la población es de casi 9 millones. 9 millones de personas por 21 mil kilómetros cuadrados no es, en su opinión, "caro".

            No hay necesidad de atribuirme un inexistente. No abogo por 50 ni por 1500. Vuelve a leer mis mensajes con cuidado. Sobre Israel en el tema del discurso allí. Así que no intentes, querida, empezar aquí srach. No engañes a tu cabeza, ni a ti mismo ni a los demás. Lo siento por el tiempo. Te deseo lo mejor hi
        2. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 1 noviembre 2017 01: 33 nuevo
          +1
          A. Privalov Los japoneses no atacaron a la URSS ni siquiera entonces, y ahora más aún.

          Nuevamente, los judíos israelíes con su eterno "buen" consejo, le cuentan a su gobierno los cuentos de hadas de Bazhov, sobre la ausencia de la amenaza iraní en las fronteras de Israel ...
          1. tu1970
            tu1970 1 noviembre 2017 12: 42 nuevo
            +3
            ¿Y de qué manera atacará Japón? ¡Aquí aterrizarán y se plantará la bandera imperial!
            ¿El significado de IM para atacar una pequeña isla, teniendo en cuenta la oportunidad de obtener el SEGUNDO Hiroshima y Nagasaki?
            En relación con fuerzas pequeñas La Flota del Pacífico: nos veremos obligados a responder a cualquier agresión de Japón así como así. Necesitan gritar sobre los territorios ocupados, pero atacar y exprimir es una broma.
            Y si no es una broma, solo si el liderazgo liberal de la dirección liberal llega al poder en la Federación de Rusia ...
            En este caso, incluso si hubiera una pista de aterrizaje continua en todas las islas, construyeran un ejército de tanques y diez divisiones de infantería para aterrizar, aún lo darían, sin opciones ...
  15. 16112014nk
    16112014nk 31 de octubre 2017 12: 06 nuevo
    +1
    Cita: Lgankhi
    ¿Prefieres regalar Kunashir y otras islas de Japón?

    En algún lugar de Internet, apareció un mensaje de que Iturup ya se había filtrado. No puedo creerlo, por supuesto, pero ... no hay humo sin fuego.
  16. Kig
    Kig 31 de octubre 2017 12: 18 nuevo
    +4
    proporcionar la salida de barcos de la marina en el Océano Pacífico

    Si fuera así de simple, entonces estoy seguro de que la base ya estaría allí. Bueno, en mi opinión no militar, poseer una base de este tipo no garantiza una salida libre. El autor, al parecer, no miró el mapa. El camino desde el mar de Japón hasta el océano se encuentra a través del estrecho de Laperouse. Especialmente para el autor explico: este es el estrecho entre el p. Sakhailn (Rusia) y el p. Hokkaido (Japón). Sin embargo, después de eso te encuentras en el Mar de Okhotsk, y solo después de eso puedes aprovechar las "ventajas" de las Islas Kuriles. No consideramos el Estrecho de Sangar y otras posibilidades (qué es el Estrecho de Sangar, deje que el autor mire el globo), y el ancho del Estrecho de Laperouse, por cierto, es de solo 40 km con algo. ¿Y eso significa qué? Esto significa que en caso de una "agravación de la situación", no podrán usarla, se disparará. También está el estrecho tártaro (especialmente para el autor: este es el estrecho entre la isla Sakhalin y el continente), y desde allí puede ir al mar de Okhotsk, y desde allí elegir cualquiera de los estrechos de Kuril. Nadie interferirá (a menos, por supuesto, que elija los estrechos del sur cerca de Japón). Pero en él hay un cuello estrecho en sí mismo: el estrecho de Nevelsky, con profundidades de solo 7 metros, y esto está en marea alta. Se puede llegar a grandes barcos si se conduce una excavadora por delante. ¿Cuál es la conclusión? Y esto: una base poco profunda en la isla de Matua no garantiza una salida segura al océano. Si queremos tener ese acceso, debemos transferir todos los barcos de superficie de la Flota del Pacífico a las Islas Kuriles, o profundizar el Estrecho de Nevelsky, y mantener constantemente el equipo allí para mantenerlo en un estado marinero.
    1. Falcon5555
      Falcon5555 31 de octubre 2017 13: 21 nuevo
      +4
      Tatar Ave y Okhotsk se congelan en invierno. Pero Matua y el otro Kuril no tienen rutas de suministro ininterrumpidas.
      1. Kig
        Kig 1 noviembre 2017 03: 52 nuevo
        +1
        Y a ciencia cierta. Olvidé decir. Y se congelan muy en serio.
    2. Galeón
      Galeón 1 noviembre 2017 00: 54 nuevo
      +4
      El acceso al océano proporciona Kamchatka. Tienes toda la razón.
  17. Radikal
    Radikal 31 de octubre 2017 12: 47 nuevo
    0
    Cita: Constructor Militar
    Cita: Burbon
    y durante la construcción matarían a 5 mil prisioneros .....

    Burbons

    bueno bebidas
  18. ul_vitalii
    ul_vitalii 31 de octubre 2017 16: 37 nuevo
    +9
    Ya solo un deseo tiene un efecto psicológicamente favorable en el adversario, y cuando marcamos la primera clavija, y cuando juntamos las perspectivas para el foro ... estos 3 años pasarán desapercibidos.
  19. siemens7774
    siemens7774 31 de octubre 2017 17: 31 nuevo
    +1
    El 27.10.2017 de marzo de 26, el An aterrizó en la isla de Matua.
  20. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 31 de octubre 2017 17: 41 nuevo
    +1
    Armada, puntos de base, guarniciones en la cresta de Kuril BE! Deja de sonreír a los "socios", la URSS tenía miedo (y, por lo tanto, lo respetaba, ¡porque era fuerte!) Malua estaba en los años 80, es un buen lugar, pero hay muchos submarinos de este tipo y hay naves de superficie con base allí. Las islas deben fortalecerse con urgencia y rapidez, ¡y ayer!
    1. tu1970
      tu1970 1 noviembre 2017 12: 54 nuevo
      0
      Cita: polkovnik manuch
      La URSS tenía miedo (y por lo tanto respetaba, ¡porque era fuerte!)
      - Miedo de no fuerte - Miedo IMPREDECIBLE...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      "Gran armario - caídas más fuertes" © el gángster de la gente de X-NUMX ...
      La evidencia en el siglo 20 fue bellamente demostrada por Francia, cuando se rindió por un mes, teniendo el mejor ejército del continente, y Hitler temía por la imprevisibilidad, quien podía imaginar al ejército atacando a los checos en remolques T-II y T-II.
      Bueno, en mi cabeza no encaja -KAK! ¿Cómo fue posible ganar descaro para atacar al estado vecino en TALES tanques? ¿No está lo suficientemente mal armado, en ESTO?

      ZY.Matua-buen lugar, solo aquí ¿CÓMO abastecer a la guarnición, en el caso de la más mínima oposición?
  21. kuzxnumx
    kuzxnumx 31 de octubre 2017 18: 15 nuevo
    +4
    ¡Todos los que comienzan una conversación con los japoneses sobre la transferencia de las Islas Kuriles, incluido el presidente por asistencia mítica en ecología, servicios médicos, logística de transporte y otras tonterías, son arrestados y juzgados inmediatamente!
  22. Falcon5555
    Falcon5555 1 noviembre 2017 00: 25 nuevo
    +2
    En caso de una guerra prolongada, si Rusia no tiene dominio en la región, ¿cómo abastecer una base en cualquier isla de Kuril? Si sueña en Manilowski, no sería malo construir un camino permanente desde el área al norte de Magadán a Kamchatka, a lo largo de su costa occidental (con ramas a Petropavlovsk y donde necesita más) y construir una base en algún lugar en su punta desde el oeste de la misma. A juzgar por el mapa, ¿no hay hielo allí, como en Matua? Si alguien "se enamora" de Matua y definitivamente quiere arreglar algo allí, desde allí, desde la punta de Kamchatka, sería posible abastecer a Matua con el mar. Tal camino generalmente daría ímpetu al desarrollo de la región, y al autoturismo, en particular.
  23. Galeón
    Galeón 1 noviembre 2017 00: 52 nuevo
    +3
    Hola, flota nativa del Pacífico, ¿necesitas un ingeniero de corriente débil para la construcción allí? ¡Tómame! Dejaré la capital para respirar el aire familiar, haré el trabajo, más joven ...
  24. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 1 noviembre 2017 04: 06 nuevo
    +1
    Bueno ... otra vez el triunfo de la "Internacional"! "Destruye todo al suelo, y luego ..." Primero, reduce el número de tropas y armas, lanza campos militares desiertos y luego ... "¡devuelve todo"!
  25. 16112014nk
    16112014nk 1 noviembre 2017 20: 28 nuevo
    0
    Cita: tu1970
    Matua es un buen lugar, pero ¿CÓMO abastecer a la guarnición?

    ¿Y cómo abastecieron los japoneses? Si tienes la cabeza sobre los hombros, todo saldrá bien.
  26. v.nosov100
    v.nosov100 5 noviembre 2017 12: 59 nuevo
    0
    Para crear una base de la Armada rusa en las Islas Kuriles, fue necesario crear ayer.
  27. Igor Egorov
    Igor Egorov 9 marzo 2018 06: 36 nuevo
    0
    El hombre dice correctamente que es extremadamente estúpido colocar una gran cantidad de armas en la isla y es extremadamente estúpido, el volcán no es un portaaviones japonés, huele ... y eso está todo en la basura. Ya hay un campo de aviación en Matua para aviones de transporte ligero y helicópteros, y el control del estrecho se puede resolver más fácilmente colocando sistemas de seguimiento hidroacústicos en la parte inferior que escribirán todo lo que pasa a través del estrecho y construyendo una red, puede cerrar el acceso de cualquier objetivo marítimo al Mar de Okhotsk. Las Islas Kuriles son una región extremadamente difícil y peligrosa desde el punto de vista climático y no puedes vivir en ellas en todas partes ... y si alguien piensa que puedes vivir cómodamente en el medio de las Islas Kuriles, te decepcionaré ... por lo tanto, invertir mucho dinero en su militarización es simplemente irracional Japón, puedes salir del juego con cohetes de Sakhalin y Primorye, porque con tal densidad de población las islas japonesas están simplemente condenadas y ninguna defensa antimisiles los ayudará.