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Bala para un adolescente. ¿Hubo alguna sentencia de muerte para menores en la URSS?

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En el período post-soviético, muchos medios de comunicación comenzaron a recurrir periódicamente al tema bastante conocido y controvertido de la introducción de la pena de muerte para menores en la Unión Soviética "estalinista". Como norma, esta circunstancia fue citada como otro argumento para criticar a I.V. Stalin y el sistema soviético de justicia y gobierno en los 1930 - 1940. ¿Fue realmente?


Inmediatamente comience con el hecho de que fue la Rusia soviética la máxima humanización de la ley penal pre-revolucionaria, incluso en la dirección de la responsabilidad penal de los menores. Por ejemplo, bajo Peter I, se estableció el límite de edad más bajo para la responsabilidad penal. Sólo tenía siete años. Era a partir de los siete años que el niño podía ser llevado ante la justicia. En 1885, los jóvenes entre las edades de diez y diecisiete años pueden ser condenados si entienden el significado de los actos cometidos, es decir, no para todas las ofensas criminales y dependiendo del desarrollo personal.



La posibilidad de enjuiciamiento penal de menores se mantuvo hasta la Revolución de Octubre. Solo 14 de enero 1918 fue adoptado por el Decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR "En comisiones para menores". De acuerdo con este documento, se incurrió en responsabilidad penal a partir de los años 17, y de los años 14 a 17, la comisión de asuntos juveniles examinó los casos penales, que decidieron sobre las medidas educativas relacionadas con el menor. Como regla general, los menores trataron de reeducar con todos los esfuerzos posibles y de evitar que fueran encarcelados, donde podrían caer bajo la influencia de más delincuentes adultos.

En la famosa "República de Shkid" se trataba de muchos criminales y delincuentes jóvenes. Fueron reeducados en el "Shkida", pero no fueron sujetos a penas criminales, es decir, - No lo pusieron en prisión ni en el campamento. La práctica de llevar la responsabilidad penal de los niños y adolescentes menores de 14 años generalmente se mantuvo en el pasado pre-revolucionario. El Código Penal de RSFSR, adoptado en 1922, estableció el límite inferior de responsabilidad penal para la mayoría de los artículos de 16 durante años, y desde los años de 14, ha sido atraído solo por delitos particularmente graves. En cuanto a la pena de muerte, no podría aplicarse a todos los ciudadanos menores de edad de la URSS ni siquiera puramente teóricamente. El artículo 22 del Código Penal de la RSFSR enfatizó que "las personas que no hayan cumplido los dieciocho años en el momento del delito y las mujeres en estado de embarazo no pueden ser condenadas a muerte". Es decir, fue precisamente el gobierno soviético el que estableció el paradigma de la justicia juvenil, que persiste en Rusia hasta el día de hoy, después del colapso del sistema político soviético.

Sin embargo, a principios de los 1930's. La situación en la Unión Soviética ha cambiado un poco. La complicada situación de la delincuencia y los constantes intentos de los estados hostiles de llevar a cabo actividades de sabotaje en la Unión Soviética llevaron al hecho de que en 1935, se adoptó una resolución de la CCA y SNK "Sobre medidas para combatir la delincuencia juvenil". Fue firmado por Mikhail Kalinin, presidente del Comité Ejecutivo Central de la URSS, Vyacheslav Molotov, presidente de la USSR SNK, e Ivan Akulov, secretario del Comité Central de la URSS. El fallo fue publicado en el periódico 7 April 1935 en Izvestia. El contenido de esta resolución atestigua el endurecimiento más grave de la legislación procesal penal en el país. Entonces, ¿qué fue introducido por esta decisión? En primer lugar, en el párrafo 1 de la Resolución se enfatizó la responsabilidad penal con el uso de todas las medidas de castigo penal (es decir, como parece estar claro, incluida la medida más alta, pero habrá el matiz más interesante sobre el que describimos a continuación) Por robos, violencia, lesiones, lesiones, asesinato e intento de asesinato, proviene de niños de 12 años. En segundo lugar, se enfatizó que la incitación de menores a participar en actividades criminales, especulaciones, prostitución y pobreza se castiga con el encarcelamiento de al menos 5 de prisión.

La explicación de este decreto informó que el artículo 22 del Código Penal de la RSFSR relativo a la no utilización de la pena de muerte como la medida más alta de protección social para los ciudadanos menores de edad también se cancela. Por lo tanto, el gobierno soviético, a primera vista, parecería permitir oficialmente la pena de muerte a los menores. Encaja bien en el vector general de endurecimiento de la política criminal estatal en medio de los 1930-s. Curiosamente, incluso en los primeros años posrevolucionarios, la pena de muerte no se aplicó a los ciudadanos menores del país, aunque la delincuencia juvenil era muy alta, las pandillas de niños de la calle, que no rechazaban los delitos más atroces, como el asesinato, los graves daños corporales y las violaciones, estaban operando. Sin embargo, en ese momento nadie pensó siquiera en condenar a tales criminales jóvenes brutales a términos criminales. Que paso

El hecho es que antes de 1935, los delincuentes juveniles solo podían ser enviados a la reeducación. Esto permitió a los más empedernidos de ellos, sin temor a un castigo tan “leve”, que no se puede llamar un castigo, cometer delitos, estando prácticamente a salvo de las medidas punitivas de la justicia. Un artículo en el periódico Pravda, publicado en abril 9 de 1935, dos días después del fallo publicado, decía exactamente eso: que los delincuentes juveniles no deben sentirse impunes. En otras palabras, el decreto era de carácter preventivo y tenía como objetivo prevenir los delitos violentos contra menores. Además, la pena de muerte no fue generalmente asumida en todos los artículos enumerados. Incluso para el asesinato de una persona, la pena de muerte no se suponía, a menos que el asesinato fuera acompañado por bandidaje, robo, resistencia a las autoridades, etc. ofensas

Se puede discutir durante mucho tiempo si la pena de muerte es admisible para los menores que mataron a varias personas durante los robos. Pero entender esta medida, especialmente en aquellos años difíciles, es muy posible. Además, en la práctica prácticamente no se ha aplicado. Era necesario esforzarse mucho para “lograr” la pena de muerte para él a una edad menor. El "busto" y con los presos de conciencia, quienes, según las afirmaciones de numerosos autores antisoviéticos, fueron casi derribados a una edad menor. Después de todo, el artículo 58 del Código Penal de la RSFSR "Agitación y propaganda antisoviéticos" no se incluyó en la lista de artículos para los cuales "todas las medidas de influencia" se permitieron a los menores. No figura en la resolución 1935 del año. Es decir, simplemente no había motivos formales para la ejecución de menores en virtud de este artículo.

Un gran número de ciudadanos de 1920-1921 están en la lista de los disparos en el campo de tiro de Butovo. de nacimiento. Es posible que estos fueran los mismos jóvenes tiros. Pero no te olvides de los detalles del tiempo. En 1936-1938 Los ciudadanos de 1918-1920 nacieron, es decir Nacido en medio de la guerra civil. Muchos de ellos pueden ocultar intencionalmente sus datos verdaderos para recibir menos castigos, o simplemente no tener datos precisos sobre su fecha de nacimiento. La verificación de la fecha de nacimiento a menudo tampoco es posible, por lo que las "caídas" podrían alcanzar no solo un año, dos, sino varios años. Especialmente si se trataba de inmigrantes de una provincia profunda, de suburbios nacionales, donde con el registro y el registro en 1918-1920. En general, había un gran problema.

Todavía no hay pruebas documentales de ejecuciones de ciudadanos menores en la época de Stalin, con la excepción de un ejemplo muy oscuro y ambiguo de la ejecución de cuatro ciudadanos de 1921 nacidos en el campo de tiro de Butovo en 1937 y 1938. Pero es separado historia Y con ella, tampoco, es tan simple. Comencemos con el hecho de que estos ciudadanos (sus nombres son Alexander Petrakov, Mikhail Tretyakov, Ivan Belokashin y Anatoly Plakuschy) son solo el año de nacimiento sin fechas exactas. Es posible que puedan reducir su edad. Fueron condenados por delitos penales, y ya en prisión violaron repetidamente el régimen de detención, se involucraron en agitación antisoviética y saqueos de compañeros de celda. Sin embargo, el nombre de Misha Shamonin, de 13 años, también se menciona entre las personas que recibieron disparos en el campo de entrenamiento de Butovo. ¿Fue realmente así? Después de todo, es fácil encontrar una foto de Misha Shamonin en muchos medios de comunicación, pero al mismo tiempo, al copiar una foto del archivo, por alguna razón, nadie intentó copiar el archivo. Y en vano. O bien se disiparían las dudas sobre la ejecución de un adolescente de 13 años, o resultaría que esto es solo una acción deliberada dirigida a influir en la conciencia pública.

Bala para un adolescente. ¿Hubo alguna sentencia de muerte para menores en la URSS?


Por supuesto, es posible que se apliquen medidas extremas para los delincuentes juveniles fuera del campo legal, incluso bajo el disfraz de asesinato cuando se trata de escapar, sin embargo, esto no se trata de abuso individual de autoridad por parte de la policía, agentes de seguridad o agentes de policía, sino de prácticas de cumplimiento de la ley. Pero ella solo conocía casos aislados de disparos a adolescentes, cuatro casos en el campo de tiro de Butovo (y eso causa grandes dudas) y un caso más, ya once años después de la muerte de I.V. Stalin.

En 1941, se determinó que la edad de responsabilidad penal para todos los delitos, aparte de los enumerados en la resolución 1935 del año, son años 14. Tenga en cuenta que en las 1940-ies, en la dura época de guerra, tampoco se observaron casos de ejecuciones en masa de delincuentes juveniles. Pero el liderazgo soviético utilizó todas las medidas posibles para erradicar la falta de vivienda entre los niños, para resolver los problemas de huérfanos y huérfanos sociales, que eran más que suficientes y que representaban un entorno muy fructífero para el desarrollo de la delincuencia juvenil. Para este propósito, los orfanatos, los internados, las escuelas de Suvorov, las escuelas nocturnas se desarrollaron, las organizaciones de Komsomol trabajaron activamente, y todo esto para proteger a los menores de la calle y del estilo de vida criminal.

En 1960, la responsabilidad penal para todos los delitos se determinó en los años 16, y solo para los delitos particularmente graves, la responsabilidad penal se otorgó para los años 14. Sin embargo, es precisamente con Khrushchev, y no con el período estalinista en la historia nacional, que el único hecho documentado de la pena de muerte de un criminal menor de edad está vinculado. Este es el infame caso Arkady Neyland. El niño de 15 años nació en una familia disfuncional, en los años 12 estuvo determinado a internarse, estudió mal y se escapó del internado, tuvo que conducir a la policía por hurto y hurto. 27 Enero 1964, Neyland irrumpió en el apartamento de Larisa Kupreyeva, de 37, en Leningrado, y cortó a la mujer y a su hijo George, de tres años, con un hacha. Luego, Neyland fotografió el cuerpo desnudo de una mujer en posturas indecentes, con la intención de vender estas imágenes (la pornografía en la Unión Soviética era rara y muy apreciada), robó una cámara y dinero, hizo un incendio en el apartamento para ocultar los rastros del crimen y huyó. Lo atrapó en tres días.

El menor Neyland confiaba en que no enfrentaría un castigo grave, especialmente porque no se negó a cooperar con la investigación. El crimen de Neyland, su sed de sangre y cinismo enojó a toda la Unión Soviética. 17 Febrero 1964 del año El Presidium del Soviet Supremo de la URSS publicó un decreto sobre la posibilidad de utilizar en casos excepcionales la pena de muerte, los disparos, contra los delincuentes juveniles. 23 marzo 1964, Neyland fue condenado a muerte y 11 agosto 1964 fue asesinado. Esta decisión provocó numerosas protestas, incluso en el extranjero. Sin embargo, no está muy claro por qué a los defensores de Neyland no les importó en absoluto el destino de una mujer joven y su hijo de tres años que fue brutalmente asesinado por un criminal. Es dudoso que tal asesino haya criado incluso a un miembro de la sociedad decente, pero más o menos tolerable. Es posible que luego pueda cometer otros asesinatos.

Los casos aislados de la pena de muerte para menores no indican en absoluto la severidad y la crueldad de la justicia soviética. Comparado con la justicia en otros países, la corte soviética fue, de hecho, una de las más humanas. Por ejemplo, incluso en los Estados Unidos, la pena de muerte para delincuentes juveniles fue abolida recientemente, en 2002. Antes de 1988, los niños de 13 años fueron ejecutados silenciosamente en los Estados Unidos. Y es en los Estados Unidos que hablan de los estados de Asia y África. En la Rusia moderna, los delincuentes juveniles a menudo cometen los crímenes más brutales, pero reciben castigos muy indulgentes por esto: por ley, un menor no puede recibir más de 10 años de prisión, incluso si mata a varias personas. Así, condenado en años 16, él va a la libertad en años 26, e incluso antes.
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248 comentarios
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  1. Olgovich
    Olgovich 31 de octubre 2017 07: 16 nuevo
    +10
    En el período post-soviético, muchos medios de comunicación comenzaron a recurrir periódicamente al tema bastante conocido y controvertido de la introducción de la pena de muerte para menores en la Unión Soviética "estalinista".
    Si hablamos sobre el castigo de los niños y su número, entonces debemos recordar, en primer lugar, a los niños desposeídos. Desde bebés y niños mayores ... que fueron desterrados a las chozas al norte de la región de Narym, a la región de Arkhangelsk, etc. En invierno, en clima frío -30-40 gr. Pero fueron a 40% De la cantidad de desposeídos! Y fueron los primeros en morir, no los hombres adultos. ¿Qué niños fueron castigados, cuál fue su culpa? Dado de baja (no, por cierto, el tribunal no fue condenado) murió de 600 a 1 millones. ¿Cuántos de ellos son niños ...
    Los NIÑOS socialmente peligrosos también son de esa época ...: orden de la NKVD de la URSS No. XXUMX "Sobre la operación represión esposas y niños traidores
    1. EvilLion
      EvilLion 31 de octubre 2017 08: 33 nuevo
      +34
      Hombre, la perestroika ha terminado hace mucho tiempo, los cuentos de hadas sobre los desafortunados desposeídos no son de interés para nadie. Piensa en los demás.
      1. verner1967
        verner1967 31 de octubre 2017 08: 38 nuevo
        +9
        Cita: EvilLion
        los desafortunados desposeídos no son de interés para nadie.

        Bueno, sí, a la gente nunca le han interesado los comunistas, lo más importante, los intereses de la revolución, sí, ¿"hombre"?
        1. EvilLion
          EvilLion 31 de octubre 2017 09: 02 nuevo
          +27
          Y usted, "nekommunyaku" la gente está interesada? Bueno, tal vez, solo las personas para ti, al parecer, las que se beneficiaron de los demás, y quienes se ven obligadas a tomar un saco en la primavera del mismo puño para dar dos en el otoño, no son para ustedes. Como las víctimas de las acciones de las pandillas kulak, pero imagina que si los campesinos tuvieran la oportunidad de prescindir de un puño, el puño no lo apreciara. Como tal, las ganancias se ven privadas de ello. Bueno, como lo hemos hecho en los 90-s, "no encajaban en el mercado", y estos "no encajaban en el socialismo".
          1. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 09: 28 nuevo
            +7
            Cita: EvilLion
            quien se ve obligado a tomar un saco del mismo puño en la primavera para sembrar, de modo que en el otoño dos

            No necesitan estos cuentos soviéticos, en primer lugar, "puños" en ese momento llamaron a cualquiera que tuviera más de dos vacas y se negara a unirse "voluntariamente" a la granja colectiva; en segundo lugar, los kulaks que dieron grano al préstamo fueron solo 3-4 %%, y estamos hablando de cientos de miles de "desposeídos". Y luego, ¿por qué algunos campesinos tenían todo, mientras que otros, en el mismo pueblo, no tenían nada? ¿Quizás alguien simplemente no quería trabajar, como otros desde el amanecer hasta el amanecer? Y sí, una mazorca de germinado crece de un grano, y esto es de 8-10 granos, incluso con el peor pronóstico "auto-tres", puede obtener tres bolsas de grano de una bolsa, por lo que estas no son condiciones demasiado depredadoras, son "otro persona"?
            1. EvilLion
              EvilLion 31 de octubre 2017 10: 19 nuevo
              +19
              Puedo criarte una pequeña carta, como un kulachka cuenta cómo hizo un buen trabajo con este saco de campesinos.

              Tal vez alguien simplemente no quería trabajar, como otros desde el amanecer hasta el amanecer?


              Deja de mentir El puño es un usurero rural. La definición sigue siendo pre-revolucionaria. Vio en el ataúd desde el amanecer hasta el anochecer, ha contratado trabajadores para esto, y los empleados que trabajaron con una bolsa de grano para no morir de hambre en la primavera. Y nunca se te ocurrió, ¿por qué el "puño"? Y supongo, porque la principal capacidad del usurero es que siempre puede prestar con todo interés. noquear.

              Y sería bueno recordar que no se registró en Moscú como un puño, se hizo a nivel local, y si alguien fue registrado como un puño porque vivió mejor por varias razones, entonces estas son preguntas locales. Pero no tengo ninguna duda de que estos espectadores del mundo lo vieron perfectamente, y tengo todas las razones para creer que al menos el 90% de los desposeídos eran realmente puños.
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 10: 59 nuevo
                +6
                Cita: EvilLion
                La definición sigue siendo prerrevolucionaria

                Aquí está, la frase clave, y no la etiqueta de que los bolcheviques colgaron a cada maestro más o menos fuerte
                1. Buscador
                  Buscador 31 de octubre 2017 16: 21 nuevo
                  +9
                  La Perestroika te fue escrita hace mucho tiempo en el olvido, así que déjate el cliché de esos tiempos para ti mismo. Y la comunidad rural misma dio a sus puños la definición exacta de PERSONAS.
              2. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 11: 01 nuevo
                +3
                Cita: EvilLion
                Tengo muchas razones para creer que al menos el 90% de los desposeídos con puños realmente lo eran.

                Basado en la conciencia de clase y la vigilancia revolucionaria, olvidé agregar, ¿verdad? Y es necesario según la ley, no instinto
                1. badens1111
                  badens1111 1 noviembre 2017 18: 59 nuevo
                  +1
                  Cita: verner1967
                  Basado en la conciencia de clase y la vigilancia revolucionaria, olvidé agregar, ¿verdad?

                  Chatear una vez más por favor?
                  Ministro zarista de los kulaks

                  Pyhalov
                  14 de Octubre,2010
                  El siguiente texto fue publicado en 1892. Su autor, Alexei Sergeyevich Ermolov, no es en absoluto un revolucionario, dos años después se convertirá en Ministro de Agricultura y Propiedad del Estado.

                  VI
                  El efecto perjudicial del desarrollo de la usura y los kulaks en la vida rural.

                  En estrecha relación con la cuestión de recaudar impuestos estatales, zemstvo e públicos que recayeron sobre la población campesina, y, se puede decir principalmente sobre la base de estas sanciones, se desarrolló una úlcera terrible de nuestra vida rural, al final de la cual corrompe y quita el bienestar de las personas: estos son los llamados kulaks y usura. Con la urgente necesidad de dinero que tienen los campesinos: pagar los deberes, conseguir un incendio, comprar un caballo después de haber sido robado o ganado después de la muerte, estas úlceras encuentran el campo más amplio para su desarrollo. Dado lo existente, establecido con los mejores objetivos y, tal vez, las restricciones bastante necesarias con respecto a la venta para la recolección estatal y privada de las necesidades básicas de la granja campesina, así como la asignación de tierras, el préstamo adecuado asequible para los campesinos no existe
                  http://pyhalov.livejournal.com/4331.html
                  Lea y no diga que el ministro zarista era bolchevique, aunque podía escuchar esto de personas como usted ...
                  1. verner1967
                    verner1967 3 noviembre 2017 19: 04 nuevo
                    0
                    Cita: badens1111
                    Ministro zarista de los kulaks

                    probablemente fue escrito antes del año 25. Desafortunadamente, con el tiempo, los términos y sus operadores han cambiado.
                    1. badens1111
                      badens1111 3 noviembre 2017 20: 27 nuevo
                      +1
                      Cita: verner1967
                      hasta el año 25.

                      Fue escrito a fines del siglo XIX.
                      1. verner1967
                        verner1967 6 noviembre 2017 13: 38 nuevo
                        0
                        Cita: badens1111
                        Fue escrito a fines del siglo XIX.

                        y estamos a punto de los 20
            2. reservista
              reservista 31 de octubre 2017 11: 37 nuevo
              +3
              Cita: verner1967
              ... "puños" en ese momento llamaban a cualquiera que tuviera más de dos vacas y se negara a unirse "voluntariamente" a la granja colectiva ...

              si los trabajadores trabajan para ti, entonces eres un puño

              Sobre la granja colectiva, tuve un pariente en mi familia que, en esos años, "se familiarizó con la cultura de los pueblos del Cáucaso", escondiéndose allí de la ira de las autoridades locales, después de que, con su participación, toda la aldea entró en la granja colectiva, y un par de días después Bajo su presidencia, la granja colectiva se auto-disuelve, mientras comparte el bien kulak entre los antiguos "agricultores colectivos" ...

              muy probablemente la colectivización tuvo lugar en diferentes lugares de diferentes maneras ...
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 13: 07 nuevo
                +2
                Cita: reservista
                si los trabajadores trabajan para ti, entonces eres un puño

                ¿Y para quién deberían trabajar los trabajadores?
                1. reservista
                  reservista 31 de octubre 2017 13: 55 nuevo
                  +7
                  en ti mismo, pero es "ideal" ...
                  en realidad, en ese momento había dos opciones, ya sea para el puño o para la granja colectiva ...
                  Al comienzo de la colectivización, la experiencia laboral en el puño ya era ...
                  1. verner1967
                    verner1967 31 de octubre 2017 14: 21 nuevo
                    +3
                    Cita: reservista
                    en ti mismo, pero es "ideal" ...

                    Bueno, entonces ¿por qué trabajaron para el puño y no para ellos mismos? Alguien forzado?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. reservista
                      reservista 31 de octubre 2017 17: 14 nuevo
                      +2
                      y probablemente trabajas para ti mismo?
                      1. verner1967
                        verner1967 31 de octubre 2017 21: 10 nuevo
                        +3
                        Cita: reservista
                        y probablemente estés trabajando para ti

                        Si, no en el partido comunista lol
        2. Hhhhhhh
          Hhhhhhh 31 de octubre 2017 17: 47 nuevo
          0
          En Occidente, a nadie debería importarle en absoluto.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. EvilLion
          EvilLion 31 de octubre 2017 10: 11 nuevo
          +20
          Lo sentimos, pero como muestra la práctica, cualquier antiestalinista que usted ... se considera falso hasta que se demuestre lo contrario. Porque, como norma, resulta ser falso. Ya estás mintiendo en 2.5 millones de expulsados, ya que había menos de ellos. EMNIP hay y medio millón no.

          Y luego todos los bebés murieron, esto, mi querida "humanidad", ya el gobierno soviético hizo que la mortalidad infantil llegara a un nivel cercano a cero.
          1. Olgovich
            Olgovich 31 de octubre 2017 10: 29 nuevo
            +6
            Cita: EvilLion
            perdónpero como muestra la práctica, cualquier anti-estalinista ... se considera falso hasta que se demuestre lo contrario. Porque, como regla, resulta ser falso. Ya está mintiendo en 2.5 millones de deportados, porque había notablemente menos de ellos. EMNIP allí y medio millón no están presentes.
            .

            No perdono: ¿cómo puedo pedir una ignorancia tan flagrante?
            Cita: EvilLion
            Ya está mintiendo en 2.5 millones de deportados, porque había notablemente menos de ellos. EMNIP allí y medio millón no están presentes

            Para mí tuyo (¡tuyo, no tuyo!) Emnip -lol
            Cita: EvilLion
            Y bebés entonces todos morían,

            ¿Todos los bebés fueron llevados y arrastrados al frío en pleno invierno en trineo, calentadores y enviados al norte? engañar
            Cita: EvilLion
            entonces la mortalidad infantil ha llegado a casi cero nivel

            Cayendo ... lol
            1. Buscador
              Buscador 31 de octubre 2017 16: 30 nuevo
              +2
              Y que los bebés nacidos en el oeste, el este de Siberia, el Lejano Oriente, etc. hubo algunos especiales ... que sobrevivieron y crecieron.
          2. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 11: 05 nuevo
            +6
            Cita: EvilLion
            El poder soviético hizo que la mortalidad infantil se acercara a un nivel cercano a cero.

            Sí, solo respiramos gracias al régimen soviético, no sé cómo existe la gente en el salvaje oeste.
            1. Buscador
              Buscador 31 de octubre 2017 16: 34 nuevo
              +6
              ¡¡¡ABSOLUTAMENTE VERDADERO !!!! Rusia desde 1991 ha vivido y desarrollado gracias solo a lo básico y al potencial que le queda del RSFSR.
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 21: 16 nuevo
                +3
                Cita: Buscador
                Desde 1991, Rusia ha vivido y desarrollado gracias solo a los fundamentos y el potencial restante de la RSFSR.

                Pero la URSS en la década de 20 vivió de lo que quedaba de RI, ¿y qué? ¿Qué querías decir?
        2. tu1970
          tu1970 31 de octubre 2017 10: 14 nuevo
          +9
          Cita: Olgovich
          Mortalidad entre los niños por el número de niños enfermos hasta 45,5% (en la ciudad de Ar [hangels] ku). Y los pacientes más jóvenes están muriendo y muriendo.
          ¿CÓMO podría haber ocurrido sacar a los niños rusos de las casas en pleno invierno y meterlos en chozas y chozas al norte?
          PD: Por el hecho de que silencias tus ojos y oídos, los hechos no desaparecerán.
          - en nuestra región del Volga, en casa (no en una choza !!!), no por hambre (!!!) - nadie murió de él, por enfermedades de 14 los hermanos y hermanas de mi abuelo (1921) se fueron a la guerra de los vivos 8. El estado habitual de la medicina rural en ese momento ... No había medicina en el pueblo en absoluto ...
          Sí, incluso ahora: transporte 50 000-100 000 a cualquier ciudad pequeña de la Federación de Rusia al mismo tiempo y la tasa de mortalidad será alta, naturalmente más baja que en 30, todo el mismo siglo 21, pero más alto que el promedio.
      3. Vend
        Vend 31 de octubre 2017 10: 06 nuevo
        +5
        Cita: EvilLion
        Hombre, la perestroika ha terminado hace mucho tiempo, los cuentos de hadas sobre los desafortunados desposeídos no son de interés para nadie. Piensa en los demás.

        ¿Y quieres decir que no hubo expropiación y reasentamiento? No se ría ni deshonre a sus asociados, negando los hechos obvios.
        Y sobre los niños aquí.
        1. Buscador
          Buscador 31 de octubre 2017 16: 42 nuevo
          +6
          Veo que su argumento principal es la palabra "colonia". Hasta ahora, usted es nuestro, Makarenko tampoco estuvo a cargo de los sanatorios para niños. El período fue tal que el crimen infantil solo podía mantenerse en las colonias.
          1. Vend
            Vend 31 de octubre 2017 18: 07 nuevo
            +5
            Cita: Buscador
            Veo que su argumento principal es la palabra "colonia". Hasta ahora, usted es nuestro, Makarenko tampoco estuvo a cargo de los sanatorios para niños. El período fue tal que el crimen infantil solo podía mantenerse en las colonias.

            Pregunte por las colonias de niños en Solovki. Esta es una foto de allí.
            1. alstr
              alstr 1 noviembre 2017 11: 21 nuevo
              +3
              ¿Y leer un poco sobre las condiciones en las que vivieron allí en los primeros meses del Jungi en 42-43? No encontrarás muchas diferencias.
              O puede leer acerca de las condiciones de vida en cualquier sitio de construcción de choque de la URSS 30-x - allí la vida tampoco era azúcar.

              Además, hay ejemplos y más cerca. Puedes recordar a Tselina y BAM en la etapa inicial de construcción después de la guerra.

              No es necesario transferir las condiciones actuales al pasado. Esto es completamente incorrecto.

              Y sobre los bebés enviados al "norte".
              La pregunta puede ser: ¿dónde deben colocarse estos bebés si ambos padres son deportados? Si se dejan en su lugar, ¿qué posibilidades tienen de sobrevivir sin sus padres?

              Y así, como referencia, la tasa de mortalidad de niños menores de 18 años en la URSS en diferentes regiones del país fue del 30 al 50 por ciento. Y cayó al nivel de 20-30 personas por mil solo a fines de los años 50.
              Y la razón de esta disminución, por extraño que parezca, se convirtió en la Segunda Guerra Mundial, porque en el momento en que se recibió y ajustó la liberación de varias drogas muy importantes (hola penicilina). Y la ciencia médica, gracias a la gran práctica, hizo un gran avance. Además, las calificaciones de los médicos han mejorado, ya que durante 4 años de trabajo tuvieron un techo más alto. Además, todos los que vinieron del frente de una forma u otra dominaron los conceptos básicos de la medicina, es decir, Aumento de la cultura médica.
              Sí, y trata a los niños un poco diferente (más para valorarlos)

              Todo esto jugó en una fuerte disminución de la mortalidad infantil.
              1. Vend
                Vend 2 noviembre 2017 18: 41 nuevo
                0
                Cita: alstr
                ¿Y leer un poco sobre las condiciones en las que vivieron allí en los primeros meses del Jungi en 42-43? No encontrarás muchas diferencias.
                O puede leer acerca de las condiciones de vida en cualquier sitio de construcción de choque de la URSS 30-x - allí la vida tampoco era azúcar.
                .

                Y en los jóvenes y en la construcción soviética la gente se fue voluntariamente.
                1. alstr
                  alstr 2 noviembre 2017 21: 45 nuevo
                  0
                  La pregunta no es voluntaria o no. La pregunta es que las condiciones de vida eran casi las mismas. En algún lugar peor, en algún lugar mejor.
                  Aquí en VO, no tan lejos como ayer, había un artículo sobre cómo Solzhenitsyn vivía bajo arresto. Entonces no todas las familias vivían libres.
            2. sdv68
              sdv68 1 noviembre 2017 17: 06 nuevo
              +1
              Cita: Wend
              Pregunte por las colonias de niños en Solovki. Esta es una foto de allí.


              En las vallas, también, muchas cosas están escritas. Y en los baños públicos gratuitos (donde aún quedaban) e incluso más.

              En cuanto a Solovki, entonces (para su información) el primer campo de concentración allí fue organizado "liebres".
              1. Vend
                Vend 2 noviembre 2017 18: 42 nuevo
                +1
                Cita: sdv68
                Cita: Wend
                Pregunte por las colonias de niños en Solovki. Esta es una foto de allí.


                En las vallas, también, muchas cosas están escritas. Y en los baños públicos gratuitos (donde aún quedaban) e incluso más.

                En cuanto a Solovki, entonces (para su información) el primer campo de concentración allí fue organizado "liebres".

                No se trata de qué primer campamento apareció en Solovki.
            3. Buscador
              Buscador 2 noviembre 2017 12: 45 nuevo
              -1
              que no puedes entender el significado de mi declaración.
        2. sdv68
          sdv68 31 de octubre 2017 16: 57 nuevo
          +4
          Cita: Wend
          Y sobre los niños aquí.


          Te reirás, pero hay colonias de niños (más precisamente "colonias juveniles") en la Rusia moderna.
          1. Vend
            Vend 31 de octubre 2017 18: 08 nuevo
            +3
            Cita: sdv68
            Cita: Wend
            Y sobre los niños aquí.


            Te reirás, pero hay colonias de niños (más precisamente "colonias juveniles") en la Rusia moderna.

            ¿Y qué hay de las colonias de niños en la Rusia moderna?
            1. sdv68
              sdv68 1 noviembre 2017 17: 04 nuevo
              +1
              Cita: Wend
              ¿Y qué hay de las colonias de niños en la Rusia moderna?


              ¿Hay alguna diferencia para los adolescentes?
            2. badens1111
              badens1111 1 noviembre 2017 19: 06 nuevo
              +1
              Cita: Wend
              ¿Y qué hay de las colonias de niños en la Rusia moderna?

              Bueno, por supuesto ... si la colonia de niños en la URSS es mala, y si en la Federación Rusa, no parece ser lo mismo que decir, pero ¿por qué es tan selectivo?
              ¿Era necesario dejar a millones de niños sin hogar? El gobierno soviético, a diferencia de los liberales, no podía permitir tal canibalismo.
              ¿No es porque, a diferencia de la modernidad, esos niños de esas colonias tenían un boleto a la vida, y no al panel como lo son ahora?
              Realmente dejas de apresurarte al final en tu grado extremo de antisoviético que huele desagradable, directamente, junto con un grupo de simpatizantes que van a la rusofobia.
              ¿No te gusta la elección de los antepasados? ¿Y qué, deberían haberte preguntado qué hacer en esos días y en esas condiciones?
              Usted y otros como usted ahora no están muy preocupados por cómo vive la gente común, ¿es porque todos se esfuerzan por buscar negro en el pasado, evitando cuidadosamente hablar sobre el presente?
              1. Vend
                Vend 2 noviembre 2017 18: 44 nuevo
                +1
                Cita: badens1111
                Cita: Wend
                ¿Y qué hay de las colonias de niños en la Rusia moderna?

                Bueno, por supuesto ... si la colonia de niños en la URSS es mala, y si en la Federación Rusa, no parece ser lo mismo que decir, pero ¿por qué es tan selectivo?

                Crea un tema separado y habla. Nada que distorsionar.
                1. badens1111
                  badens1111 2 noviembre 2017 20: 39 nuevo
                  0
                  Cita: Wend
                  No hay nada que distorsionar.

                  Asumiste esto, así que por favor, no me atribuyas el tuyo.
                  Cita: Wend
                  Fin 31 de octubre de 2017 18:08 ↑
                  Cita: sdv68
                  Cita: Wend
                  Y sobre los niños aquí.
                  Te reirás, pero hay colonias de niños (más precisamente "colonias juveniles") en la Rusia moderna.
                  ¿Y qué hay de las colonias de niños en la Rusia moderna?
        3. Hhhhhhh
          Hhhhhhh 31 de octubre 2017 17: 49 nuevo
          0
          Los libros de Makarenko también tratan sobre la colonia.
        4. I feliz
          I feliz 31 de octubre 2017 23: 21 nuevo
          +2
          Los niños de la calle fueron enviados a la colonia.
          Y el problema con ellos en el país era enorme. así que no es de extrañar.
          Pero sí, era necesario llamar a un sanatorio, para que en el futuro los geeks estuvieran tranquilos.
      4. Cadete
        Cadete 31 de octubre 2017 18: 03 nuevo
        +5
        Recordé muy bien las palabras de un anciano alemán Volga reprimido, su pequeño y su familia fueron enviados a la región de Omsk, ahora estas áreas están en el territorio de la región de Tyumen, así que dijo: nos enviaron alemanes, por lo que era necesario para el país y nuestro país, sí, era difícil y muy difícil, pero no hay maldad contra Stalin.
        1. verner1967
          verner1967 31 de octubre 2017 21: 19 nuevo
          +3
          Cita: Cadete
          Los alemanes nos enviaron, por lo que era necesario para el país y nuestra Patria, pero era difícil y muy difícil, pero no había maldad contra Stalin.

          ¿Admitió que le estaba haciendo daño como alemán de la URSS, es cierto? Bueno, o es un masoquista?
          1. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 23: 20 nuevo
            +4
            ¿Quizás es una persona que piensa con la cabeza y no con las emociones?
            En los EE. UU., Cuando comenzó la guerra contra los japoneses, ¿adivina dónde se llevaron a todos los japoneses?
            A los campamentos !!!
            Me parece que cualquier persona adecuada estará de acuerdo en que el enlace no es una prisión. Mejor vincular.
            Pero sí, sé que Estados Unidos puede lidiar con el genocidio. Pero debemos disculparnos por todo.
            1. verner1967
              verner1967 3 noviembre 2017 19: 07 nuevo
              0
              Cita: ihappy
              Link no es una prisión. Mejor vincular.

              Aquí hay una psicología típicamente esclava, pero mejor libertad hi
          2. Cadete
            Cadete 1 noviembre 2017 04: 46 nuevo
            +2
            Sí, el joven saboteador de Abwehr a los 6 años, no escribe tonterías, trabajó como conductor toda su vida y crió hijos y no tuvo rencor contra el estado. ¡Y crecieron con niños rusos y no había enemistad entre ellos! . Ahora los patriotas falsos que gritan sobre el amor por la patria a veces hacen más daño.
      5. Susurrando en la noche
        Susurrando en la noche 1 noviembre 2017 01: 04 nuevo
        +2
        Cita: EvilLion
        Hombre, la perestroika ha terminado hace mucho tiempo, los cuentos de hadas sobre los desafortunados desposeídos no son de interés para nadie. Piensa en los demás.

        El comunismo lleva mucho tiempo muerto en todo el mundo, con la excepción de un par de reservas; la enseñanza marxista-leninista no ha sido de interés para nadie. Piensa en algo más.
        1. badens1111
          badens1111 1 noviembre 2017 19: 07 nuevo
          +1
          Cita: susurro en la noche
          El comunismo murió hace mucho tiempo en todo el mundo con la excepción de un par de reservas,

          Bueno, por supuesto, por supuesto ... CHINA es una reserva con una población de mil quinientos millones.
          Susurra tus deseos fangosos.
    2. Yuri Litvinenko
      Yuri Litvinenko 31 de octubre 2017 08: 45 nuevo
      +18
      Sí, ya nadie cree en estas historias sobre millones de víctimas inocentes, por ejemplo, mis antepasados, los cosacos y los kulaks de la corriente, en 70 descubrieron que los perseguían severamente, aparentemente ocupados. Tuve que tratar con las víctimas del estalinismo en 58, pero tú investigas un caso con un acto criminal. Ejemplo abuela vecina 10 años 58 Art., Ayuda para rehabilitación, y allí el robo de State Farm significa + la ley "En las tres espigas". Hubo quienes accidentalmente complacieron, pero la mayor parte de ...
      1. EvilLion
        EvilLion 31 de octubre 2017 08: 57 nuevo
        +6
        Los aleatorios fueron rehabilitados, y no hay preguntas con ellos. Y ante alguien más, y se disculpó.
        1. Black5Raven
          Black5Raven 31 de octubre 2017 13: 02 nuevo
          +3
          Cita: EvilLion
          Aleatorio incluso luego rehabilitado

          Sí, una buena mitad fue rehabilitada casi inmediatamente después de la muerte del "líder", al azar, ¿verdad?
          Cita: EvilLion
          Y se disculparon con alguien más.

          Ante los que no han muerto.
          1. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 23: 16 nuevo
            +2
            Por supuesto, no por casualidad, sino a propósito.
            Una decisión puramente política.
            Los policías estaban en estado de shock. Lee las memorias. Muy divertido de leer. Cuando se planta un monstruo, y después de medio año sale como reprimido. Mataste a tres personas. Cómo es eso ...

            Stalin no murió, fue asesinado. Es quien llegó al poder después de Stalin, lo mataron (muy probablemente).
            Fue beneficioso para ellos imaginar a Stalin como un asesino. Como ahora gritan que los comunistas son malos, y después de los demócratas, gritarán que los demócratas son pregoneros.
      2. verner1967
        verner1967 31 de octubre 2017 09: 33 nuevo
        +3
        Cita: Yuri Litvinenko
        y allí el robo de fondos agrícolas estatales + la ley "Sobre las tres espiguillas".

        ¿Y ella robó mucho? Probablemente, ¿trajeron papas congeladas del campo, con hambre después de pagar días de trabajo?
        Cita: Yuri Litvinenko
        mis antepasados ​​son cosacos y puños

        ¿Quién los escribió allí abajo? Serían ellos
        Cita: Yuri Litvinenko
        Cosacos y puños
        por definición de ese poder, no contarían estos cuentos.
        1. EvilLion
          EvilLion 31 de octubre 2017 10: 07 nuevo
          +7
          Más bien, unas pocas bolsas de trigo bueno del almacén de la granja estatal después de comer por ambas mejillas de su jardín. Pero luego cuentas cuentos sobre jornadas laborales. Puedo hablarles sobre este trabajo en la fábrica donde están las fintas, para que una persona de la familia emita un par de miles de días de trabajo al año para todos en la granja colectiva, mientras que el resto de ellos trabaja para ellos mismos, en principio, no pasaron.

          Oh, alguien, y el pizante soviético, no puedo pararme en el espíritu, porque el padre de los familiares de la aldea. Esto es tan bomzhevali, tan bomzhevali, de la codicia, incluso con un techo de paja vivido, mientras que allí mismo, en la pizarra del patio se pudrió, y en los libros de ahorros cientos de rublos.
          1. brn521
            brn521 31 de octubre 2017 12: 23 nuevo
            +3
            Cita: EvilLion
            Ya soy alguien, pero no soporto espiritualmente a la pisante soviética,

            Ese es todo el punto de su argumento. La objetividad es cero, solo ha dispersado a la mitad del país.
          2. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 13: 11 nuevo
            +3
            Cita: EvilLion
            Más bien, unas pocas bolsas de trigo bueno de un almacén de una granja estatal después de comer dos mejillas de su jardín.

            Bueno, sí, los granjeros murieron de hambre con sacos de trigo hambrientos y mejillas llenas de pan en la boca. No es por nada que la gente llamó a esta ley "en tres espigas de trigo".
            1. I feliz
              I feliz 31 de octubre 2017 23: 11 nuevo
              +2
              ¡No tienes que mentir!
              1. Hubo hambre incluso cuando se conocía la hambruna, y hay razones objetivas para esto. Alrededor de 3 espiguillas no tiene sentido.
              2. Acerca de las granjas colectivas esto es una nalga. Obviamente no entiendes que justo antes de las granjas colectivas hubo una hambruna. Y sistemática. No como en la URSS. Cuando las autoridades hicieron todo lo posible para reducir el hambre. En la República de Ingushetia, era solo una mierda sobre el hambre de las aldeas. Aldeas moribundas y nada.
              Y solo gracias a las granjas colectivas, el hambre desapareció como un fenómeno. Nuevamente, hubo casos de hambruna, pero ... ver punto 1.
              3. Gracias a las granjas colectivas, las personas pudieron permitirse el lujo de irse de vacaciones. No lo sabes, pero antes de las granjas colectivas, no podías ir muy lejos. No, no, no porque estuviera prohibido (incluso antes de cierto tiempo, pero en RI aún más). Y todo porque teniendo una granja, físicamente no puedes ir a ningún lado. Los animales no pueden entender una semana de hambre. Si, incluso un día.
              Y además de la delgadez, todavía hay niños, un esposo, un jardín de varias hectáreas, etc.
              ¡Y mientras los campesinos de las granjas colectivas morían de hambre sistemáticamente! Los puños funcionaron bien. Todos lo saben (esta es una de las razones, no una)
              Y cuando aparecieron las granjas colectivas, ¡la gente tenía FIN DE SEMANA! FIN DE SEMANA ordinario !!! No solo trabajaban medio día, y no de la mañana a la noche. Así que pudieron ir a la escuela, obtener una educación, que necesita irse a la ciudad.


              Muriendo de hambre. Lo siento, geeks palabras.
              Gracias a la URSS, nos olvidamos del hambre.
          3. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 23: 12 nuevo
            0
            Pisant soviético ... ¿qué es? Por primera vez escucho esto, sinceramente)
        2. tu1970
          tu1970 31 de octubre 2017 10: 21 nuevo
          +6
          Cita: verner1967
          ¿Y ella robó mucho? Probablemente, ¿trajeron papas congeladas del campo, con hambre después de pagar días de trabajo?

          En diciembre 1934, el Comisionado de Comunicaciones de la URSS celebró una reunión sobre la lucha contra el robo(esto debe leerse por separado, sobre los entonces oligarcas, mayores y corrupción, incluido el NKVDshnuyu (recomendamos encarecidamente estos documentos de aquellos tiempos)), y 15 en junio 1935, se realizó un nuevo enlace de radio, en el que el comisario del pueblo Rykov resumió los resultados decepcionantes de un año y medio de lucha con ladrones postales:
          "Para Q1 1935, la más brillante es la cifra de pagos dobles en remesas. En 1934, los pagos dobles para el trimestre ascendieron a 1153 mil rublos; para I cuarto de 1935, los pagos dobles alcanzaron 1487 mil rublos, es decir. aumentó en comparación con lo que teníamos en 1934. Las traducciones falsas y no pagadas también están a un nivel muy alto. Alcanzan 1935 543 mil rublos en el primer trimestre de 2180. Los saqueos, malversaciones y errores de cálculo se redujeron un poco, pero aún permanecieron a un nivel muy alto, habiendo alcanzado RUR 2650 en un trimestre. El año pasado, en promedio, trimestre, cobramos 1935 mil rublos, en el primer trimestre de 2162 recolectamos solo 1934 mil rublos Además de la reducción de malversación y malversación de fondos con un aumento en los pagos dobles, tuvimos un aumento en el malversación de paquetes y cartas. paquetes, 2600 fue robado en 1935 durante el primer trimestre, las cartas fueron robadas en el trimestre 7700 de 1934, en el primer trimestre de 2200, 1935, logramos una reducción en el robo y malversación de documentos falsos. En 2600, esto era más de un millón de 1934 por trimestre en promedio, en 4 I trimestre, mil de 1936, pero el número de robos sigue siendo inaceptablemente alto ". 4 MILLONES EN TRIMESTRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Todos nuestros burócratas corruptos como Vasilyeva están llorando en el cajón de arena, el Coronel 8 está fumando milmillonésimas nerviosamente a un lado ... Con el dinero 4 millones, son miles de millones del presente, nuevamente en el trimestre Stalin, el máximo partido recibido 600 rublos es solo para la sensación volumen de robo. Y este es solo el Correo, donde no había mucho dinero como tal ...

          Y estás hablando de "kartohu frozen" ...
          1. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 22: 59 nuevo
            0
            Oooh ... sobre el correo que no hay dinero, estás muy equivocado))
            1. tu1970
              tu1970 31 de octubre 2017 23: 16 nuevo
              0
              Cita: ihappy
              Oooh ... sobre el correo que no hay dinero, estás muy equivocado))
              PERSONALMENTE PARA TI este es el correo 1934-35 del año - SIN ADUANAS, ALIEXPRESS, EBAY y GASTARBITERS. Acerca de los proyectiles perforantes 45 mm (97% rechaza por varios millones de piezas) en 1940 se mantienen en silencio y otras fortilles de defensa de esos años, ahí es donde realmente giraban miles de millones (con ese dinero) ...
              1. I feliz
                I feliz 31 de octubre 2017 23: 27 nuevo
                0
                Em. No hay necesidad de atacarme.
                Estaba hablando de la oficina de correos, no es que no secuestraron ni secuestraron.
                Es solo que el correo tiene muchas funciones y no todas son explícitas.
                Hubo un tiempo en que estaba prohibido interferir en los asuntos del correo. Si no me equivoco, fue sobre estos años.
      3. Vend
        Vend 31 de octubre 2017 10: 11 nuevo
        +5
        Cita: Yuri Litvinenko
        Sí, ya nadie cree en estas historias sobre millones de víctimas inocentes, por ejemplo, mis antepasados, los cosacos y los kulaks de la corriente, en 70 descubrieron que los perseguían severamente, aparentemente ocupados. Tuve que tratar con las víctimas del estalinismo en 58, pero tú investigas un caso con un acto criminal. Ejemplo abuela vecina 10 años 58 Art., Ayuda para rehabilitación, y allí el robo de State Farm significa + la ley "En las tres espigas". Hubo quienes accidentalmente complacieron, pero la mayor parte de ...

        Acerca de millones de víctimas es realmente un cuento de hadas. pero la gente estaba realmente ensillada y si usted afirma que no fue así, entonces, ¿cómo se sentó Korolev, por ejemplo, para sabotaje y espionaje, si mi memoria me sirve? Este es el hombre principal en el espacio. Lo suficiente como para leer las biografías de personajes famosos para comprenderlo. Por supuesto, en menor escala que recibir gritos de los liberales.
        1. Black5Raven
          Black5Raven 31 de octubre 2017 13: 05 nuevo
          +2
          No solo "el 21 de octubre de 1937 A.N. Tupolev fue arrestado por cargos de sabotaje, perteneciente a una organización contrarrevolucionaria. Muchos especialistas destacados de TsAGI y OKB, directores de la mayoría de las fábricas de aviones fueron arrestados junto con él. El 28 de mayo de 1940, el Alto Mando de toda la Unión de la URSS fue sentenciado a 15 años de ITL. Fue acusado de crear una organización de demolición que entregó planos de aviones a inteligencia extranjera ".
          Cita: Wend
          mientras que Korolev, por ejemplo, se sentó para sabotaje y espionaje, si mi memoria me sirve bien. Este es el hombre principal en el espacio.
        2. faiver
          faiver 31 de octubre 2017 13: 07 nuevo
          +4
          ¿Y para qué pusieron la reina? para el desperdicio, y Tupolev no solo terminó en un sharashka ...
          1. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 14: 30 nuevo
            +2
            Cita: faiver
            ¿Y por qué pusieron a la Reina? para malversación de fondos

            ¿Por el 58? ¿Y en qué punto?
            1. faiver
              faiver 31 de octubre 2017 18: 00 nuevo
              +2
              fue condenado por 58-7
              58-7. El debilitamiento de la industria estatal, el transporte, el comercio, la circulación de dinero o el sistema de crédito, así como la cooperación, lograda con fines contrarrevolucionarios mediante el uso apropiado de instituciones públicas y empresas, o contrarrestando sus actividades normales, así como el uso de instituciones y empresas públicas o contrarrestando sus actividades, Los intereses de los antiguos propietarios u organizaciones capitalistas interesadas implican:
              Medidas de protección social especificadas en el artículo 58-2 de este código. [6 junio 1927 g. (SU №49, Art.330)
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 21: 23 nuevo
                +3
                Cita: faiver
                Socavando la industria estatal, el transporte, el comercio, la circulación de dinero.

                ¿Y minó gravemente a la industria?
                Cita: faiver
                comprometido con fines contrarrevolucionarios

                ¿Y sus objetivos eran contrarrevolucionarios? Jaja, algún tipo de tontería
                1. I feliz
                  I feliz 31 de octubre 2017 22: 57 nuevo
                  +3
                  Para responder estas preguntas, solo necesita ver lo que está sucediendo ahora.
                  Ahora un paraíso corrupto es simple.
                  Estos eran principalmente funcionarios corruptos.
                  No pudo socavar la industria, pero simplemente no permitió que se desarrollara con toda su fuerza.
                  Queda claro cómo comienzas a trabajar en cualquier producción.
                  Parecen las normas de la gente. Pero funciona como mierda líquida. Es necesario hacer, ayb, él hace A, pero se olvida de B. Le dijiste una vez, una segunda vez. Como resultado, la empresa pierde el botín. Y la persona finalmente es despedida.
                  ¿Quién es él esencialmente?
                  Un país es una empresa tan grande como una empresa normal. En general, no hay diferencia. Solo todo a gran escala.
                  Y no puedes despedir a una persona. Tienes dos formas, castigar o no castigar.
                  No castigar? Entonces relajará al vecino y también lo hará.
                  Como resultado, toda la empresa sufrirá. En el caso del país, se trata de millones de víctimas. Los años 90 son prueba de ello.
                  1. verner1967
                    verner1967 3 noviembre 2017 19: 08 nuevo
                    0
                    Cita: ihappy
                    Para responder estas preguntas, solo necesita ver lo que está sucediendo ahora.
                    Ahora un paraíso corrupto es simple.
                    dime, ¿qué tiene que ver con eso ahora?
                2. faiver
                  faiver 1 noviembre 2017 03: 38 nuevo
                  0
                  ¿De qué tipo de jardín de infantes eres?
        3. I feliz
          I feliz 1 noviembre 2017 00: 15 nuevo
          +3
          El hecho de que estuviera sentado no significa que no sea culpable.))
          Rzhach.
          1. verner1967
            verner1967 3 noviembre 2017 19: 10 nuevo
            0
            Cita: ihappy
            no significa que no tenga la culpa.

            culpable, pero ¿qué tiene que ver un artículo político con un delito económico? Espero que entiendas cuál es la diferencia para esos años.
      4. largo en stock
        largo en stock 31 de octubre 2017 14: 02 nuevo
        +2
        sí, no te creerán, creen, y ella no exige pruebas ... mi abuelo era yo mismo un cosaco de Amur y un sátrapa real ... el feldegerem sirvió ... y nadie fue reprimido ...
        1. verner1967
          verner1967 31 de octubre 2017 14: 32 nuevo
          +3
          Cita: Larga en stock.
          sirvió como mensajero ... y no reprimieron a nadie

          Y esta clase era - ¿mensajero? recurso
          1. largo en stock
            largo en stock 31 de octubre 2017 16: 37 nuevo
            +2
            no, este trabajo es tal ... usted mismo lo encuentra o aún le explica quién es? no es difícil para mí ayudarlo, si por supuesto lo comprende ...
            1. verner1967
              verner1967 31 de octubre 2017 21: 24 nuevo
              +3
              Cita: Larga en stock.
              no, es un trabajo así ... lo encontrará usted mismo o le explicará quién es

              Sí, lo sé, estaba directamente relacionado con ellos, pero ¿fueron destruidos los correos como clase?
              1. largo en stock
                largo en stock 31 de octubre 2017 22: 36 nuevo
                +3
                No sé quién estaba allí y quién tenía. Este es su negocio interno, a nadie le interesa. El servicio de mensajería es una publicación. En esos lugares donde a menudo trabajaba como el único representante del estado ... y nadie está explicando específicamente para usted, no lo tocó ni lo despojó ... Veo que el tuyo lo tiene, ¿tal vez porque mi abuelo era una persona honesta?
                1. verner1967
                  verner1967 3 noviembre 2017 19: 11 nuevo
                  0
                  Cita: Larga en stock.
                  y nadie, especialmente para ti, estoy explicando: no lo tocó ni lo desposeyó.

                  y por que tocarlo? ¿Para la disponibilidad de sobres con sellos?
                  1. largo en stock
                    largo en stock 4 noviembre 2017 22: 54 nuevo
                    +1
                    para el servicio del zar. Ya les hemos explicado a todos que han robado a todos en el gulag ... todos los 100500 milenov ... no me crean, le pregunta a olgovich ...
                    1. verner1967
                      verner1967 4 noviembre 2017 23: 49 nuevo
                      +1
                      Cita: Larga en stock.
                      para el servicio real

                      En realidad estamos hablando de puños, pero ¿de qué estás hablando?
                      1. largo en stock
                        largo en stock 5 noviembre 2017 07: 47 nuevo
                        0
                        sí no. lea el hilo. hable sobre reprimido ...
        2. Vend
          Vend 31 de octubre 2017 18: 13 nuevo
          +5
          Cita: larga en stock.
          sí, no te creerán, creen, y ella no exige pruebas ... mi abuelo era yo mismo un cosaco de Amur y un sátrapa real ... el feldegerem sirvió ... y nadie fue reprimido ...

          ¿Por qué confiar en mi? Yo mismo soy de Omsk. Así que teníamos amigos de 12, incluidos príncipes, condes, comerciantes, industriales, incluso un propietario de la carretera de Siberia y un par de campesinos, uno muy rico. Nos vemos a Siberia sin nada que hacer. riendo
          1. largo en stock
            largo en stock 31 de octubre 2017 19: 32 nuevo
            +3
            ¿Tienes amigos y gráficos de los propietarios del ferrocarril siberiano? ¿Hablas en serio? Dudo en preguntar, ¿no hay posibilidad para Napoleón?
            1. Vend
              Vend 1 noviembre 2017 10: 05 nuevo
              +2
              Cita: larga en stock.
              ¿Tienes amigos y gráficos de los propietarios del ferrocarril siberiano? ¿Hablas en serio? Dudo en preguntar, ¿no hay posibilidad para Napoleón?

              Imagina Hace mucho tiempo que salí de la era en que el sacerdocio es un principio de la vida. Eso es por gente como tú, Stalin es considerado un monstruo. Porque tales personas pervirtieron en el terreno sus decisiones y órdenes más allá del reconocimiento.
              1. largo en stock
                largo en stock 1 noviembre 2017 18: 39 nuevo
                +2
                No sé de dónde vienes y por qué. Pero cuando una persona me dice que tiene un amigo, tiene una mentira. Es porque no los tenemos desde hace mucho tiempo. Stalin es considerado un monstruo o no muy lejos, o personas que se consideran maestros del ferrocarril de Siberia. porque ellos saben, no la bendicen, sino a quienes la robaron. Aquí comienza el crujir de dientes.
                1. Vend
                  Vend 2 noviembre 2017 13: 06 nuevo
                  +3
                  Cita: larga en stock.
                  No sé de dónde vienes y por qué. Pero cuando una persona me dice que tiene un amigo, tiene una mentira. Es porque no los tenemos desde hace mucho tiempo. Stalin es considerado un monstruo o no muy lejos, o personas que se consideran maestros del ferrocarril de Siberia. porque ellos saben, no la bendicen, sino a quienes la robaron. Aquí comienza el crujir de dientes.

                  Imagina que hay personas que, a pesar de todo, han conservado la memoria de sus antepasados. Naturalmente, estos ya no son gráficos, esos tiempos han pasado irrevocablemente, pero es normal estar orgulloso de tus raíces.
                  1. largo en stock
                    largo en stock 2 noviembre 2017 18: 27 nuevo
                    0
                    Así es como dices. La verdad debe ser dicha y no una tontería para llevar. Disparos de nobles-da. Pero grafya ... y esto es normal.
                    1. Vend
                      Vend 2 noviembre 2017 18: 45 nuevo
                      +3
                      Cita: larga en stock.
                      Así es como dices. La verdad debe ser dicha y no una tontería para llevar. Disparos de nobles-da. Pero grafya ... y esto es normal.

                      Para su información, el título se hereda, y no por una decisión judicial. Así que estás hablando sin sentido.
                      1. largo en stock
                        largo en stock 2 noviembre 2017 19: 42 nuevo
                        +1
                        Para su información, el título debe ser confirmado. Además, el procedimiento es muy largo y extremadamente corrosivo. Si no es demasiado vago para leer cómo sucede esto. Esto no tiene sentido cuando una persona viene y dice: Tengo el apellido Sheremetyev y soy el heredero ... ciertamente puede pagar dinero, como Kirkorov. por supuesto que cuenta documentos, pero nadie le cree ...
          2. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 22: 50 nuevo
            +3
            Rzhaka
            Mi hermano también se llama a sí mismo un conde. No, por supuesto, es un ganado ordinario, mamá y papá son testigos de esto. Sí, y de alguna manera no soy sangre azul)
            Pero él con espuma en la boca demuestra que cuenta.
            ¿Crees cada palabra?

            Bueno, supongamos que tus amigos son gráficos y todo tipo de grandes propietarios allí.
            ¿Esto cambia algo?
            Fueron contra la gente, estaban en el lugar correcto.
            ¿Qué será lo próximo?
            ¿El título de alguna manera les quita la culpa?
            Supongo que no puedes entender que el recuento es culpable no porque el recuento, sino porque él estaba en contra de la gente
            No hacer
            1. Vend
              Vend 1 noviembre 2017 12: 05 nuevo
              +3
              Cita: ihappy
              Rzhaka
              Bueno, supongamos que tus amigos son gráficos y todo tipo de grandes propietarios allí.
              ¿Esto cambia algo?
              Bueno para empezar. Estoy con ustedes en la hermandad que no bebí, no es para mí meter, la cultura primaria debería ser. Este hábito ganadero empuja todo. Cambia mucho, hubo represiones y estas no son fantasías, solo que no hubo tanto como los liberales y los secuaces occidentales solían señalar.
              Ninguno de mis amigos y yo no nos jactamos de sus raíces. Vivíamos en la época soviética y ahora en la vida real, y no nos lamentamos por el pasado pasado. Que estas haciendo
      5. Buscador
        Buscador 31 de octubre 2017 16: 47 nuevo
        +3
        He escuchado tales declaraciones durante muchos años. La gran mayoría de los reprimidos recibieron sus términos por la causa.
        1. verner1967
          verner1967 31 de octubre 2017 21: 27 nuevo
          +4
          Cita: Buscador
          La gran mayoría de los reprimidos recibieron sus términos por la causa.

          Bueno, esto es comprensible, solo los checos cosieron cosas
          1. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 22: 48 nuevo
            +4
            Como escuchas, en general todos eran blancos y esponjosos.
            Solo el poder en la URSS era antipopular. Matar a izquierda y derecha, así como así.
            Shiz
            1. El poder era popular. Y el hecho de que las personas con cerebro puedan meterse en una gran política sin parentesco y lazos monetarios lo demuestra.
            Esto es importante de entender. Entonces se me quita mucha mierda de la cabeza. Bueno, si se desarrolla el pensamiento lógico, por supuesto. Los tontos tienen dificultades con esto. Por alguna razón, no pueden agregar una cadena lógica.
            2. Los casos están cosidos en tu cabeza. Y los Chekistas ... ¿entiendes lo que es un Chekist o se escucha una palabra y usémosla? Soy una mierda
            1. verner1967
              verner1967 3 noviembre 2017 19: 30 nuevo
              0
              Cita: ihappy
              Soy una mierda

              sigue, lo haces bien lol
    3. fyvaprold
      fyvaprold 31 de octubre 2017 11: 49 nuevo
      +3
      Cita: Olgovich
      Los deskulakizados (por cierto, por ningún tribunal no condenado) murieron de 600 toneladas a 1 millón. ¿Cuántos de ellos son niños?

      ¿Por qué tan modesto? Los liberalistas afirman que fue reprimido 1500 millones, es decir, cada residente de la URSS 6 veces. No destrozas un cuento de hadas, no es sólido ...
      1. Dzmicer
        Dzmicer 31 de octubre 2017 14: 01 nuevo
        +4
        El trabajo de los "liberales" es tal: abuelos-bisabuelos justifican el delirio franco. Abuelo - químico, abuela - de la NKVD, y nieta - "etnoliberal". Así es como vivimos.
        1. I feliz
          I feliz 31 de octubre 2017 22: 44 nuevo
          +3
          Aquí no lo justifican, le mintieron insolentemente.
      2. Olgovich
        Olgovich 31 de octubre 2017 15: 28 nuevo
        +5
        Cita: Fyvaprold
        ¿Por qué tan modesto?

        Refutar. No se puede. Solo capaz de hablar inactivo ...
        1. fyvaprold
          fyvaprold 31 de octubre 2017 17: 14 nuevo
          +3
          Cita: Olgovich
          Refutar. No se puede. Solo capaz de hablar inactivo ...

          No le di ninguna cifra, por lo tanto, no tengo la intención de refutar nada y demostrar mi inocencia. Trae los números, entonces, ¿por qué no los confirma con documentos?
          Cita: Olgovich
          Solo capaz de hablar inactivo ...

          Te advierto de inmediato: estoy prohibido en los motores de búsqueda, salgo a Internet como morse y estoy exclusivamente en el VO, para esto, favorezco los documentos en el estudio y preferiblemente de fuentes confiables, todo tipo de "Amnistía Internacional"No lo están, porque no se les permitirá acceder a los documentos para un disparo de cañón, y referirse al informador y provocador de NKVDshny, Solzhenitsin, a nada. Gracias de antemano. Mi respeto.
          1. I feliz
            I feliz 31 de octubre 2017 22: 45 nuevo
            +1
            Uh ... Solzhenitsyn NVKDesh informador y provocador?
            ¿Entonces se ahogó por los Estados Unidos?
            1. fyvaprold
              fyvaprold 31 de octubre 2017 23: 12 nuevo
              +1
              Cita: ihappy
              Solzhenitsyn NVKDesh informador y provocador?

              Exactamente. No seas perezoso, léelo "Archipiélago GULAG", se lee, por supuesto, mucho," agua "y charla ociosa, pero si dominas - sorpréndete, Solzhenitsyn no cifró mucho, especialmente cuando decidió desertar, trajo a sus amigos al tribunal. Y se ahogó por los Estados Unidos ... Entonces y hay una característica distintiva de cualquier rata, que es cálida donde está la Patria. Además, con qué miedo, cuando está actividad antisoviética © fueron liberados en el extranjero, mientras que a muchos otros "disidentes" ni siquiera se les permitió ingresar a las grandes ciudades. En general, lea "Archipiélago... ", aprende muchas cosas interesantes.
              1. I feliz
                I feliz 1 noviembre 2017 00: 19 nuevo
                +1
                No leeré este libro. Por dos razones.
                1. Ahora no tengo la oportunidad de leer literatura para entrenamiento. ¿Dónde leer este nerd? ) Si lo leo, será un insulto para mí. Ya que es insultante leer un libro malo cuando necesitas leer literatura técnica))
                2. No quiero))

                Bueno, tus argumentos llevan a preguntas.
                Pero todavía no entiendo por qué era un NKVDeshnik y un provocador. ¿Para qué?
                Pero entonces está claro por qué le gusta a Putin (allí incluso le dio la medalla), como su hombre)))
                En general, el tema no se revela, voy a mirar mejor las tetas ...
          2. Olgovich
            Olgovich 1 noviembre 2017 07: 52 nuevo
            +2
            Cita: Fyvaprold
            No le di ninguna cifra, por lo tanto, no tengo la intención de refutar nada y demostrar mi inocencia. Trae los números, entonces, ¿por qué no los confirma con documentos?

            Esta claro que no se puede lol Cité las cifras (conocidas), su negocio es aceptarlas o refutarlas, pero no hablar.
            1. Zemskov para ayudarte y los informes de NKVL ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. badens1111
              badens1111 3 noviembre 2017 08: 54 nuevo
              +1
              Cita: Olgovich
              . Zemskov para ayudarte y los informes de NKVL.

              Consíguelo, señor mentiroso.
              Sin embargo, aquellos que están acostumbrados a aceptar el opus de Solzhenitsyn y otros como él para las Sagradas Escrituras a menudo no están convencidos ni siquiera por enlaces directos a documentos de archivo. "Estos son los documentos de la NKVD y, por lo tanto, están falsificados. ellos declaran. "¿De dónde vienen los números dados en ellos?"

              Bueno, especialmente para estos incrédulos caballeros, les daré un par de ejemplos concretos de dónde provienen estas cifras. Entonces, el año 1935:
              http://ss69100.livejournal.com/2400901.html
    4. largo en stock
      largo en stock 31 de octubre 2017 13: 48 nuevo
      +4
      o tal vez comenzarán a recordar a aquellos a quienes los cosacos cortaron el sangriento domingo y los azotaron con látigos? Oh sí ... lo olvidé. Son negros ... ¿por qué el intelectual hereditario los recordó ...
      1. Olgovich
        Olgovich 31 de octubre 2017 15: 31 nuevo
        +3
        Cita: Larga en stock.
        ¿Quizás comenzar a recordar a aquellos a quienes los cosacos cortaron el sangriento domingo y los cortaron con látigos?

        amarrar engañar
        Artículo sobre qué? ¿Ya te olvidaste?
        Sobre los castigos de los NIÑOS.
        ¿Por qué castigados, niños exiliados de 0 años en adelante?
        1. largo en stock
          largo en stock 31 de octubre 2017 16: 41 nuevo
          +6
          yah Bueno, por favor escriba al menos 1 oración en el enlace del bebé. no seamos tímidos ... tiranos de marca sangrientos ...
          1. Olgovich
            Olgovich 1 noviembre 2017 07: 54 nuevo
            +3
            Cita: Larga en stock.
            ¿bien? Bueno, por favor escriba al menos 1 oración en el enlace del bebé. no seamos tímidos ... tiranos de marca sangrientos ...

            ¿Qué te pasa? engañar
            ¿De qué estoy hablando todo el tiempo? ¡Niños castigados (exiliados de sus hogares), robados-SIN oraciones!
            1. largo en stock
              largo en stock 1 noviembre 2017 18: 50 nuevo
              +1
              ¿Qué pasa? Artículo: ¿sobre qué? ¿Ya te olvidaste? Sobre los castigos de los NIÑOS.
              ¿Por qué castigados, niños exiliados de 0 años en adelante? así que les pregunto, ¿dónde está el veredicto ?, no es así, eso significa que no refirieron a los niños sino a sus padres, ¿dónde están los bebés para ponerlos ?, aquí están los caníbales los bolcheviques, los hijos de la madre se quedaron ... realmente no hay animales para recoger al niño y ponerlo en el orfanato ... Además, el artículo no trata sobre los campamentos de Stalin en absoluto. PERO inmediatamente su comentario sobre las atrocidades de los bolcheviques ... no le importa el contenido y el espíritu del artículo, debe patear a un león muerto ... porque es seguro y en el espíritu de una inteligencia podrida. Russophobe. Esto es un axioma. De alguna manera voy a revelar cómo las personas como tú eventualmente se vuelven pre talleres y policías ... habrá un tema adecuado y que no hay que llorar por los bebés que murieron en el camino a Siberia con el rey en el exilio ... sí y aquellos que están en aldeas de hambre constante durante cientos de años ... bueno, sí ... otra vez Lo olvidé, no son personas para ti ...
        2. Buscador
          Buscador 31 de octubre 2017 16: 56 nuevo
          +8
          Dime, ¿qué hiciste con los niños nativos americanos, por ejemplo, los Yankees, después de cómo les dispararon a sus padres y MADRES? O al Ustashi croata. ¿población adulta de aldeas serbias? Probablemente enviado a un sanatorio, en una guardería infantil. a escuelas de prestigio. KHANZH.
          1. Olgovich
            Olgovich 2 noviembre 2017 11: 12 nuevo
            +2
            Cita: Buscador
            Dime, ¿qué hiciste con los niños nativos americanos, por ejemplo, los Yankees, después de cómo les dispararon a sus padres y MADRES? O al Ustashi croata. ¿población adulta de aldeas serbias? Probablemente enviado a un sanatorio, en una guardería infantil. a escuelas de prestigio. KHANZH.


            ¿Los niños rusos del siglo XX y los hijos de los indios del siglo XVI al XVIII son lo mismo? amarrar
            Cita: Buscador
            HIPÓCRITA.tu y escoria[b] [/ b]

            Puedo responderte, durante muchos años serví como constructor militar y sé cómo.
            Pero no lo haré: ¡no puedo! Sí
      2. verner1967
        verner1967 31 de octubre 2017 15: 34 nuevo
        +2
        Cita: Larga en stock.
        ¿Quizás comenzar a recordar a aquellos a quienes los cosacos cortaron el sangriento domingo y los cortaron con látigos?

        Bueno, no solo cortaron, sino que restablecieron el orden. Cuando la gente, de hecho, emite un ultimátum al zar y luego, rompiendo los cordones, irrumpe en las oficinas del gobierno, ¿qué queda por hacer? En los consejos y por menos, dispararon contra la multitud (Tbilisi 1956 y Novocherkassk 1962) ¿Y qué tienen que ver los cosacos con eso?
        1. largo en stock
          largo en stock 31 de octubre 2017 16: 45 nuevo
          +5
          sí, sí ... orden significa ... realmente, qué hacer ... ¿puedo ir a la gente y preguntar qué pasó? parece que eso es exactamente lo que la gente quería ... Oh, sí ... Una vez más, me olvido de que las personas no son personas para ti ... por cierto, la gente de Novocherkassk recibió los mismos disparos que tú. También olvidé que eran personas ... y los cosacos, además, terminaste la escuela. no aprendiste a leer? mira leer ..
          1. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 21: 30 nuevo
            +2
            Cita: Larga en stock.
            puede salir a la gente y preguntar qué pasó?

            Bueno, sí, sal, pero ¿por qué vinieron los camaradas del Comité Central y no se fueron, sino que dispararon en Novocherkassk?
            1. largo en stock
              largo en stock 31 de octubre 2017 22: 38 nuevo
              +4
              Digo otra vez, son lo mismo. En principio, eres lo mismo. Es fácil ser comunista si no te matan por eso ... como un monárquico ahora. Nadie disparará, así que puedes patear con seguridad un león muerto ...
        2. fyvaprold
          fyvaprold 31 de octubre 2017 17: 18 nuevo
          0
          Cita: verner1967
          En los consejos y por menos, dispararon contra la multitud (Tbilisi 1956 y Novocherkassk 1962)

          Ilumina, por favor, sobre los eventos en Novocherkassk. ¿Quién le disparó a la multitud allí?
          1. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 21: 31 nuevo
            +2
            Cita: Fyvaprold
            ¿Quién le disparó a la multitud allí?

            ¿Estás realmente más o menos jugando?
            1. fyvaprold
              fyvaprold 31 de octubre 2017 22: 02 nuevo
              +1
              Cita: verner1967
              ¿Estás realmente más o menos jugando?

              No, no estoy bromeando. Ilumina, no lo consideres trabajo.
              1. verner1967
                verner1967 3 noviembre 2017 19: 15 nuevo
                +2
                Cita: Fyvaprold
                Ilumina, no lo consideres trabajo.

                -Y tu tipo de Google Novocherkassk o eventos en Tbilisi en el 56, hay mucho material, y los narradores están más calificados. El buscador, sí, lo encontrará.
        3. I feliz
          I feliz 31 de octubre 2017 22: 38 nuevo
          +3
          ¿Cómo hacer qué?
          Por supuesto, levanta las piernas y ríndete.
          Después de todo, los comunistas no podían hacer nada ... nada en absoluto.
          Lo que no hay que hacer, todo estará mal.
          No como los demócratas ... medio millón de héroes y sin personas. Todo está bien, bailamos y saludamos.
    5. Rumatam
      Rumatam 31 de octubre 2017 20: 10 nuevo
      +3
      Fue diarrea verbal, bebés, heladas -30-40 gr, deja de lloriquear esta vida. ¿Y cuántos no se exiliaron?
      1. Black5Raven
        Black5Raven 31 de octubre 2017 21: 27 nuevo
        +2
        Cualquier cosa menos que los exiliados. Los privaron de todo el trabajo duro ganado y los enviaron a los campos.
        Y después de los niños se puso el estigma: el hijo / hija de un puño, y lo que quiero decir, creo que lo entenderán. ¿De qué tenían la culpa, a juzgar por la lógica de las autoridades? ¿Robaron a los aldeanos? Quemaron sus cultivos?
        1. I feliz
          I feliz 31 de octubre 2017 22: 36 nuevo
          +2
          Oh no hay necesidad de mentir.
          Los niños con padres vivieron hasta cierta edad. Después de cruzar la línea, el niño era libre de hacer lo que quisiera.
          Y nadie podía averiguar si los padres estaban exiliados o no. Si tan solo el niño mismo no lo dijera.
          Y nadie era responsable de los padres.
          Maximum se avergonzó ante la gente de que madre y padre son degenerados.
          ¿O recordar cuántos fueron reprimidos entre el gobierno?
          Los geeks a menudo se olvidan de eso.
          1. Black5Raven
            Black5Raven 1 noviembre 2017 22: 47 nuevo
            +1
            En 1927, la producción de pan por los kulaks ascendió a 9,780 millones de toneladas, y las granjas colectivas produjeron alrededor de 1,3 millones de toneladas, de las cuales no más de 0,570 millones de toneladas ingresaron al mercado. En 1929, como resultado de la colectivización activa y el despojo, el nivel de producción de pan en las granjas colectivas alcanzó 6,520 millones de toneladas.
            Cita: ihappy
            Maximum se avergonzó ante la gente de que madre y padre son degenerados.

            Por supuesto, geeks, ¿cómo se atreven a TRABAJAR en la tierra en la que trabajaron sus antepasados ​​durante generaciones? Necesitaban vivir durante los días hábiles.

            Deseo que experimentes lo mismo que ellos experimentaron.
      2. verner1967
        verner1967 31 de octubre 2017 21: 32 nuevo
        +3
        Cita: Rumatam
        ¿Y cuántos no se exiliaron?

        ¿Crees que este es un gran mérito de poder? ¿Y justifica la represión?
        1. I feliz
          I feliz 31 de octubre 2017 22: 31 nuevo
          +3
          Entonces, ¿la URSS solo puede ser pésima?
          1. verner1967
            verner1967 3 noviembre 2017 19: 16 nuevo
            0
            Cita: ihappy
            La URSS solo puede ser pésima?

            Por eso, había muchos aspectos positivos en la URSS.
    6. I feliz
      I feliz 31 de octubre 2017 22: 30 nuevo
      +4
      Incluso un poco más y, en general, en la URSS, todos los niños murieron de hambre y fueron fusilados.
      Cuando mientas, ¡hazlo en tu cocina!
      De acuerdo
      1. largo en stock
        largo en stock 31 de octubre 2017 22: 39 nuevo
        +3
        ya fue expulsado de allí ... sopa de repollo agria por sus discursos ...
    7. Vend
      Vend 2 noviembre 2017 09: 19 nuevo
      +1
      Cita: Olgovich
      En el período post-soviético, muchos medios de comunicación comenzaron a recurrir periódicamente al tema bastante conocido y controvertido de la introducción de la pena de muerte para menores en la Unión Soviética "estalinista".
      Si hablamos sobre el castigo de los niños y su número, entonces debemos recordar, en primer lugar, a los niños desposeídos. Desde bebés y niños mayores ... que fueron desterrados a las chozas al norte de la región de Narym, a la región de Arkhangelsk, etc. En invierno, en clima frío -30-40 gr. Pero fueron a 40% De la cantidad de desposeídos! Y fueron los primeros en morir, no los hombres adultos. ¿Qué niños fueron castigados, cuál fue su culpa? Dado de baja (no, por cierto, el tribunal no fue condenado) murió de 600 a 1 millones. ¿Cuántos de ellos son niños ...
      Los NIÑOS socialmente peligrosos también son de esa época ...: orden de la NKVD de la URSS No. XXUMX "Sobre la operación represión esposas y niños traidores

      Buen intento, pero los ladrones no leen tales documentos. Son gritos histéricos que mienten, pero no se molestan en leer documentos de los archivos.
      1. badens1111
        badens1111 3 noviembre 2017 08: 56 nuevo
        +1
        Cita: Wend
        Buen intento, pero los ladrones no leen tales documentos. Son gritos histéricos que mienten, pero no se molestan en leer documentos de los archivos.

        Es decir, usted y Olgovich, ¿no leyeron los documentos, no leyeron sino gritaron?
        Consíguelo y no digas que tienes miedo de leerlo.
        La información en la tabla se da a mediados de cada mes. Además, nuevamente para los antiestalinistas particularmente tercos, una columna separada proporciona información el 1 de enero de cada año (resaltada en rojo), tomada de un artículo de A. Kokurin publicado en el sitio web del Memorial. Este artículo, entre otras cosas, proporciona enlaces a documentos de archivo específicos. Además, quienes lo deseen pueden leer el artículo del mismo autor en la revista "Archivo Histórico Militar"
        http://ss69100.livejournal.com/2400901.html
  2. parusnik
    parusnik 31 de octubre 2017 07: 54 nuevo
    +4
    Lo atrapé tres días después.
    ... Los veteranos dijeron que toda la policía se puso de pie ...
  3. EvilLion
    EvilLion 31 de octubre 2017 08: 39 nuevo
    +7
    En todos los casos de 4 del tiroteo de menores posibles, no había forma de arreglar la edad, todos los criminales eran niños de la calle.

    Con respecto a la responsabilidad penal en general, creo que desde los años 13, debe ser completa en el caso de asesinato y lesiones. Y además, ser castigado especialmente estrictamente. Debe recordarse que entre los niños hay psicópatas ocasionales, como el mencionado Arkashi, en relación con el cual el problema es que la ley recibió un efecto retroactivo. Y estos psicópatas deberían ser eliminados físicamente, de lo contrario solo será peor para la sociedad.

    En el caso de un asesinato, no veo ninguna razón para hablar sobre la infancia, incluso el más pequeño de 7 ya debería tener claro lo que están haciendo.
  4. verner1967
    verner1967 31 de octubre 2017 08: 46 nuevo
    +14
    Ayer leí sobre la liberación del enjuiciamiento penal de dos "niños" de 14 y 15 años, que fueron violados y milagrosamente no mataron (mataron, pero no terminaron) a una colegiala de 9 años. ¿Quizás dejar de mirar a la edad? Ellos, estos "niños" ya saben perfectamente lo que van a hacer y que no habrá nada para ellos. No hay mortal ahora, pero pueden aislarse de la sociedad de por vida. Bajo el "mejor amigo de los niños", Stalin fue encarcelado y fusilado "por una broma" y nada, algunos incluso lo elogian. Y por el crimen, creo que nadie culpará al gobierno tampoco.
    1. EvilLion
      EvilLion 31 de octubre 2017 08: 56 nuevo
      +13
      Por la broma no disparó a nadie, lo suficiente como para mentir.
      1. verner1967
        verner1967 31 de octubre 2017 09: 36 nuevo
        +4
        Cita: EvilLion
        No le dispararon a nadie por el chiste,

        No dispararon por una broma, sí, violaron el orden de las palabras, los pusieron en prisión, pero 10 años sin derecho a corresponder o solo 25 fue similar a la ejecución. Sí, en realidad no se trata de Stalin, gracias a Dios, esta vez ha pasado, estoy en la actualidad.
        1. EvilLion
          EvilLion 31 de octubre 2017 10: 20 nuevo
          +8
          Esto también es una mentira, una mentira y una provocación.
          1. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 11: 13 nuevo
            +3
            Cita: EvilLion
            mentiras y provocación.

            la "provocación" fue especialmente divertida, perdón, la 58 fue cancelada, no hay nadie a quien atribuir la denuncia, ¿verdad? riendo
            1. largo en stock
              largo en stock 31 de octubre 2017 13: 50 nuevo
              +5
              como es nadie? Tú y Olgovich todavía están vivos, así que todavía hay alguien para escribir denuncias ... lengua
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 14: 53 nuevo
                +1
                Cita: Larga en stock.
                ? Tú y Olgovich todavía están vivos, así que todavía hay alguien para escribir denuncias.

                Querías decir "hay alguien para quien escribir", así que estoy hablando de eso
                1. largo en stock
                  largo en stock 31 de octubre 2017 16: 51 nuevo
                  +7
                  Quería algo y dije ... pero por hacer malabares con un shandal en la cabeza, generalmente me daban una compañía decente ...
                  1. verner1967
                    verner1967 3 noviembre 2017 19: 17 nuevo
                    0
                    Cita: Larga en stock.
                    y para hacer malabarismos usualmente un shandal en la cabeza

                    ek te lastimé, mira, terminé riendo
                    1. largo en stock
                      largo en stock 4 noviembre 2017 22: 55 nuevo
                      +1
                      ¿yo? No ... la gente ve quién miente ... así que ya te has ganado un poco de desprecio ...
                      1. verner1967
                        verner1967 4 noviembre 2017 23: 51 nuevo
                        0
                        Cita: Larga en stock.
                        un poco de desprecio

                        riendo No hay forma de despreciar esto
            2. Rumatam
              Rumatam 31 de octubre 2017 20: 12 nuevo
              0
              Tienes que.
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 21: 36 nuevo
                0
                Cita: Rumatam
                Tienes que.

                Entonces eso es todo
        2. Alex_59
          Alex_59 31 de octubre 2017 11: 38 nuevo
          +9
          Cita: verner1967
          pero 10 años sin el derecho de correspondencia o solo 25 fue similar a recibir un disparo.

          De nuevo una mentira. 25 no recibió años de agitación contrarrevolucionaria (bromas, periódicos clandestinos). Lea Elstein-Gorchakov, Heinrich Natanovich, "Prisionero L-I-105". Un hombre publicó un periódico anti-stalinista samizdat durante varios años con rimas sobre "bigote", trabajaron con él, le pidieron que parara, pero aún así se salió con la suya: lo pusieron en 10 años (este es el límite para tal crimen). Y esto está en 1944, por lo que recuerdo, es decir, no era solo 58, debería haberlo sido, sino que en general ayudaba al enemigo en condiciones de guerra. Esto es para el PERIÓDICO, publicado durante varios años de forma continua por un equipo de autores. Y chistes, 25 años. Mentiras
        3. fyvaprold
          fyvaprold 31 de octubre 2017 11: 55 nuevo
          +3
          Cita: verner1967
          No dispararon por una broma, sí, violaron el orden de las palabras, los pusieron en prisión, pero 10 años sin derecho a corresponder o solo 25 fue similar a la ejecución.

          ¿Y puedo averiguar el número y el preámbulo del artículo para aterrizar en broma? Tipo: "Artículo 58 - Según el lucio, ¡encarcela a los pelirrojos en la prisión! amarrar "? !!
          1. verner1967
            verner1967 31 de octubre 2017 13: 24 nuevo
            +2
            Cita: Fyvaprold
            ¿Y puedo averiguar el número y el preámbulo del artículo para aterrizar en broma?

            Sabes, puedes bromear mucho hasta que tú mismo lo experimentes. En el 85, nosotros, cadetes de la escuela, fuimos obligados a cargar el archivo del KGB local, nos mudamos a un nuevo edificio. Después de tres horas de carga, cuando nuestros "supervisores" estaban cansados ​​y se pusieron a fumar, me metí en una caja y logré leer varias páginas de la Causa. El resultado final, en el 37, varios escolares, jóvenes trabajadores y estudiantes de la escuela de trabajadores de 15-17 años fueron barridos, el 19 más viejo fue para crear algún tipo de sociedad. Está claro que no estaban preparando un motín, así que, sin pensarlo, después de leer libros sobre revolucionarios, comenzaron un juego. Entonces fueron "por una broma"
            1. Alex_59
              Alex_59 31 de octubre 2017 13: 58 nuevo
              +6
              Cita: verner1967
              En resumen, en 37, varios escolares, jóvenes trabajadores y estudiantes de la escuela de trabajo 15-17, fueron barridos, el 19 más antiguo fue para crear algún tipo de sociedad. Está claro que no prepararon un motín, así que, por la falta de reflexión, después de leer libros sobre revolucionarios, comenzaron un juego. Aquí también fue "para una broma"

              Bueno, si haces el ejemplo en partes:
              1. Año 37 Este es Yezhov. Yezhov era realmente un maníaco y mentalmente enfermo. Del 800 de miles de oraciones de la VMN para el artículo de 58 th durante el reinado de Stalin, el 600 de miles es Yezhov. ¿Quién niega que Ezhov fuera un psicópata y un enemigo? Ninguno Pusieron a Yezhov en la purga de los revolucionarios burgueses bohemios que perdieron sus tierras, como Berry. Y él hizo un lío. Parte de la culpa, sin duda, a Stalin, que él lo permitió.
              2. El ejemplo dado no es una broma. Y ya una comunidad clandestina. Quizás no sea un motín, pero de todos modos, los servicios de seguridad están obligados a monitorear tales comunidades. Y ahora hay tales trabajadores clandestinos (están al tanto del reclutamiento de cualquier bárbaro en Siria, sobre los rebeldes del Lejano Oriente). ¡Es ahora! Y luego ... la contrarrevolución no fue un mito, sino que también hubo basmachis y bandidaje, trotskistas, terroristas de Savinkov, etc. Entonces, como Gleb Zhiglov dijo condenado sin culpa, eso no sucede.
              3. En general, esto es ciertamente cruel. Si Bueno, el poder era así en aquellos años, revolucionario. Ella misma creció fuera de la clandestinidad y reaccionó a círculos clandestinos con un claro exceso de los límites de la autodefensa necesaria. Todos lo sabían. Además, la pregunta a los estudiantes es que, como saben que pueden deshacerse de todas estas travesuras, ¿por qué diablos están haciendo esto? Estudiante - aprender. No arruines la tontería.

              Me pregunto cómo reaccionó el sistema real de gobierno al círculo de estudiantes clandestinos. Onizhedeti, ¿sí? ¿O en la servidumbre penal?
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 15: 01 nuevo
                +3
                Cita: Alex_59
                Este es Yezhov. Yezhov era realmente un maníaco

                Una vez más, todos los esclavos tienen la culpa, pero el rey no lo es.
                Cita: Alex_59
                El ejemplo dado no es una broma.

                ¿Siempre aceptas todo al pie de la letra? "Para una broma" se pone entre comillas deliberadamente; el punto no es la comparabilidad del crimen y el castigo.
                Cita: Alex_59
                Especialmente la pregunta para los estudiantes, ya que sabes qué tipo de bromas puedes hacer en su totalidad

                ¿Cómo podrían haber sabido que plantarían una broma?
                Cita: Alex_59
                Me pregunto cómo reaccionaría el sistema de gobierno zarista ante el círculo clandestino de estudiantes.

                Acerca de los decembristas, al menos estos círculos y, dirigidos contra el gobierno, eran nemeryannom e incluso no se ocultaban.
                1. Alex_59
                  Alex_59 31 de octubre 2017 15: 32 nuevo
                  +5
                  Cita: verner1967
                  Una vez más, todos los esclavos tienen la culpa, pero el rey no lo es.

                  Está claramente escrito a continuación: Parte de la culpa, sin duda, a Stalin, que él lo permitió. Stalin no es una deidad. También kosyachil. Como nosotros
                  Cita: verner1967
                  ¿Cómo podrían haber sabido que plantarían una broma?

                  No por una broma, sino por todo tipo de sociedad clandestina. Natanych, citado por mí como ejemplo, claramente sabía que podía sentarse, pero era un anti-estalinista incondicional, no se retractó de sus convicciones, continuó publicando un periódico con caricaturas y sátira en Stalin. Y en sus memorias, escribe honestamente: era joven, un estudiante, un nihilista, y quería dar la vuelta al mundo. Sabía que podían castigar. Fue advertido por maestros, vecinos, amigos. Lo llamaron allí en alguna parte. Un año después, arrestaron a 10 por años. El resultado es un poco predecible: si logra algo durante mucho tiempo, el éxito es inevitable. Él es plenamente consciente de lo que escribe honestamente. Traté de conseguirlo. No tengo quejas.

                  Cita: verner1967
                  Acerca de los decembristas, al menos estos círculos y, dirigidos contra el gobierno, eran nemeryannom e incluso no se ocultaban.

                  Bien Y que ¿Decembristas enviados hasta el final? En la bebida de Crimea Massandra? Al principio, Stalin también era muy blando con los contrarrevolucionarios y los opositores. En 20-s y al comienzo de 30-s, fue posible reprender abiertamente a Stalin y su conducta, luego recibir una oración suspendida, arrepentirse en un año y ser reincorporado al puesto y al partido (por ejemplo, Kamenev, Zinoviev). Entonces, aparentemente, este "jardín" de "jardín de infancia" con el alboroto y las solicitudes de no portarse mal, Stalin estaba cansado y se fue. Por un lado, sí, cruel. Por otro lado, el país se enfrentó a tareas gigantescas, y aquí es necesario perder el tiempo en la persuasión de los trotskistas, los bkharinistas, dicen, vivamos juntos, industrialicemos, de lo contrario Hitler nos difamará. Él acaba de formatear a todos a cero. Y marcó un nuevo equipo. ¿Cruel? Si Muchos inocentes se atreven? Si El error estaba en la cita de Yezhov también. Es una pena que sin esto no fuera posible lograr los mismos resultados. Sin crueldad y represión no funcionó. Pero la tarea principal se resolvió después de todo: se sentaron las bases sobre las cuales el país derrotó al fascismo y se fue al espacio. No le dimos precio barato, no sin errores. Hecho
                  1. verner1967
                    verner1967 31 de octubre 2017 21: 42 nuevo
                    +2
                    Cita: Alex_59
                    ¿A dónde fueron enviados los decembristas como resultado?

                    Primero, fueron exiliados y ejecutados después de la rebelión. En segundo lugar, no compare el alcance y los objetivos.
                    Cita: Alex_59
                    sentó las bases sobre las cuales el país derrotó al fascismo

                    A juzgar por el número de colaboradores, sacudieron más esta base, bajo el rey no había tantos traidores
            2. fyvaprold
              fyvaprold 31 de octubre 2017 14: 00 nuevo
              +5
              Cita: verner1967
              Sabes, puedes bromear mucho hasta que tú mismo lo experimentes.

              No estoy bromeando, es solo que todas estas fábulas liberales acerca de plantar una broma, porque la niña envolvió cerezas en un periódico con un retrato de Stalin, por tres espiguillas, etc., ya están cansadas. Le dieron Solzhenitsyn, si no me equivoco, durante 7 años, y para los niños, porque jugaron "Zarnitsa" - "torre"? Sí, vamos, no puedo pretender decirlo, pero tal vez no has terminado el trabajo. Allí, en evidencia material, por casualidad, no se enumeraron armas. En los años 70, en la región de Saratov, algunos revolucionarios también crearon una sociedad, por lo que en realidad dispararon a algunas personas, aunque mataron a personas, a sus familias, pero no jugaron con nadie ... Por cierto, en los años 90 durante la rehabilitación masiva, El 95% de todas las solicitudes fueron rechazadas. hi
              1. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 15: 26 nuevo
                +2
                Cita: Fyvaprold
                y los chicos, por el hecho de que en el "Zarnitsa" jugó - "torre"? Sí, vamos, no puedo pretender decirlo, pero tal vez no has terminado el trabajo.

                Sí, no lo leí, pero tampoco escribí nada sobre la torre.
                1. fyvaprold
                  fyvaprold 31 de octubre 2017 17: 21 nuevo
                  +2
                  Cita: verner1967
                  Sí, no lo leí, pero tampoco escribí nada sobre la torre.

                  No discuto, no escribieron, pero no es difícil sacar una conclusión similar de sus publicaciones anteriores.
                  1. verner1967
                    verner1967 31 de octubre 2017 21: 48 nuevo
                    +3
                    Cita: Fyvaprold
                    No es difícil sacar una conclusión similar.

                    No es necesario sacar conclusiones sobre conjeturas, es mejor usar los hechos
              2. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 21: 46 nuevo
                +2
                Cita: Fyvaprold
                Por cierto, en los años 90 durante la rehabilitación masiva, hasta el 95% de todas las solicitudes fueron rechazadas.

                Ustedes son personas extrañas, algunos afirman que rehabilitaron a todos con Chokh, otros que la mayoría no rehabilitó. ¿Manuales o algo mal estudiado?
                1. fyvaprold
                  fyvaprold 31 de octubre 2017 22: 15 nuevo
                  +4
                  Cita: verner1967
                  No es necesario sacar conclusiones sobre conjeturas, es mejor usar los hechos

                  Entonces no trajiste estos hechos, tuve que construir conjeturas.
                  Cita: verner1967
                  Ustedes son personas extrañas, algunos afirman que rehabilitaron a todos con Chokh, otros que la mayoría no rehabilitó. ¿Manuales o algo mal estudiado?

                  En cuanto a los manuales, es para acusadores liberales y autores de obras, como "Los últimos crímenes de Stalin". Y para la rehabilitación, todo infante es de dominio público. Solo necesita buscarlo en los recursos rusos, los occidentales, por razones obvias, no tienen acceso a los archivos, es por eso que escriben toda la herejía sobre 1.500.000.000 reprimidos, y nuestro dolor ̶g̶o̶v̶n̶o̶ luego denunciadores como ese en diferentes "Yehu Matsy", con espuma en la boca, los jóvenes y los disidentes profesionales se convierten en estúpidas interpretaciones.
                  1. verner1967
                    verner1967 3 noviembre 2017 19: 19 nuevo
                    0
                    Cita: Fyvaprold
                    escriben toda la herejía sobre 1.500.000.000 reprimidos

                    Disculpe, ¿estamos a punto de reprimir o rehabilitar?
            3. Seamaster
              Seamaster 31 de octubre 2017 14: 11 nuevo
              +2
              Algo en lo que te centraste en lo más interesante: ¿y por cuántos años "se fueron"?
              Ciento quinientos?
              La segunda pregunta: ¿cuál era su juego? Las mariposas atrapan? ¿Viejas damas al otro lado del camino para traducir? ¿O a Joseph Vissarionovich de Nagan Bang?
              Sí, ¿y qué clase de escuela tenía que hurgaba libremente en los archivos de la KGB?
              Colegio culinario?
              1. fyvaprold
                fyvaprold 31 de octubre 2017 14: 16 nuevo
                +2
                Cita: Seamaster
                Algo en lo que te centraste en lo más interesante: ¿y por cuántos años "se fueron"?
                Ciento quinientos?

                Su Yezhov personalmente violó, mató y comió. ¿De qué otra manera es eso? riendo
                1. I feliz
                  I feliz 1 noviembre 2017 00: 24 nuevo
                  +1
                  No. Al principio, Stalin violó personalmente, cada dos veces.
                  Y luego Yezhov lo mató y se lo comió. Y luego lo violó nuevamente para contarles a sus hijos cómo comieron y lo violaron.
                  Cierto, cierto, así fue. )))
              2. verner1967
                verner1967 31 de octubre 2017 15: 23 nuevo
                +1
                Cita: Seamaster
                Algo en lo que te centraste en lo más interesante: ¿y por cuántos años "se fueron"?

                "supervisores" vinieron, no dieron a leer. Pero, a juzgar por el grosor del estuche y el sello de la firma "guardar para siempre", obviamente no fue enviado al jardín de mi abuela, por cierto, no vi el sello "Rehabilitado" allí.
                Cita: Seamaster
                cual era su juego?

                Sí, querían construir una sociedad justa, sobre la cual, incluso entonces, los jóvenes soñaban, con el ceño fruncido por la ideología. Y si eso
                Cita: Seamaster
                Joseph Vissarionovich de Nagan Bang

                ¿Es necesario plantar para esto, sin sentido?
                Cita: Seamaster
                ¿Y qué clase de escuela tenías que revolviste libremente en los archivos de la KGB?
                Colegio culinario?

                No nos lo daban, pero no hurgábamos libremente, nos supervisaban, solo confiaban en nosotros, pero no lo justificamos)))
                1. I feliz
                  I feliz 1 noviembre 2017 00: 24 nuevo
                  +1
                  Sí, querían construir una sociedad justa, sobre la cual, incluso entonces, los jóvenes soñaban, con el ceño fruncido por la ideología. Y si eso

                  Rzhu)))
                  A principios del siglo XX, RI cayó;)
    2. Bulrumeb
      Bulrumeb 31 de octubre 2017 11: 09 nuevo
      +8
      Estoy de acuerdo contigo. Entre los jóvenes, se encuentra que la congelación provoca que el cabello esté de punta. Él mismo interrogó a dos gemelos, de 13 años, que apuñalaron a un campesino, algo así como 45 heridas de cuchillo. Entonces pregunto: ¿cómo es eso? Y me responden, fue aterrador golpear la primera vez, y luego como mantequilla ...
    3. Bulrumeb
      Bulrumeb 31 de octubre 2017 11: 10 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo contigo. Entre los jóvenes, se encuentra que la congelación provoca que el cabello esté de punta. Él mismo interrogó a dos gemelos, de 13 años, que apuñalaron a un campesino, algo así como 45 heridas de cuchillo. Entonces pregunto: ¿cómo es eso? Y me responden, fue aterrador golpear la primera vez, y luego como mantequilla ...
  5. Lganhi
    Lganhi 31 de octubre 2017 10: 26 nuevo
    +3
    Al menos un acto de Jruschov, que puede aprobarse: es que no comenzó a lamer con Neyland y ordenó que le dispararan.
    1. verner1967
      verner1967 31 de octubre 2017 11: 16 nuevo
      +1
      Cita: Lgankhi
      Al menos un acto de Jruschov, que puede ser aprobado

      Y el espacio? Vuelos tripulados. ¿Y el hecho de que Amers en zh..pu se plantó en el 62? ¿La misma Cuba que fue la nuestra? ¿Estás hablando de algún tipo de Neyland?
      1. Lganhi
        Lganhi 31 de octubre 2017 22: 18 nuevo
        +1
        Cosmos es todo el legado de Stalin. En cuanto a Cuba, Jruschov fue líquido en la crisis del Caribe y sacó todos los misiles de allí, mientras que los misiles Amer permanecieron en Turquía.
        1. verner1967
          verner1967 3 noviembre 2017 19: 27 nuevo
          +1
          Cita: Lgankhi
          Cosmos es todo el legado de Stalin.

          riendo
          El desmantelamiento de los lanzadores de misiles soviéticos, su carga en barcos y la retirada del territorio cubano tomó 3 semanas. Después de asegurarse de que la Unión Soviética lanzó los misiles, el 20 de noviembre, el presidente Kennedy dio la orden de poner fin al bloqueo de Cuba.
          Unos meses después, los cohetes estadounidenses Júpiter fueron retirados de Turquía como "obsoletos".
          Pero la condición más importante por parte de la URSS fue que Estados Unidos se comprometió a no tocar a Cuba ... ¡y todavía observan esta condición!
          Por cierto,
          Cita: Lgankhi
          líquido

          adecuado para Stalin el 45 de septiembre al firmar una paz con Japón, cuando la URSS fue expulsada de Hokkaido, y de hecho la arrojaron, hasta ahora el mundo no ha sido firmado y no hay indemnizaciones.
          1. Lganhi
            Lganhi 3 noviembre 2017 20: 51 nuevo
            +2
            De hecho, los estadounidenses no tocan a Cuba, porque es demasiado duro para ellos. Los Yankees atacan solo cuando su ventaja es decenas de veces mayor. Toda su historia lo muestra. Luchan solo con países como Granada, Irak y Afganistán, o con indios no organizados.
            En cuanto a su opus sobre Stalin, la cuestión de Hokkaido ni siquiera se mantuvo, ya que no hubo invasión de las islas japonesas. La URSS le quitó los territorios que había recuperado del Yap durante la campaña de agosto, a saber, el sur de Sakhalin y las islas Kuriles.
            1. verner1967
              verner1967 6 noviembre 2017 13: 50 nuevo
              0
              Cita: Lgankhi
              De hecho, los estadounidenses no tocan a Cuba, porque es demasiado duro para ellos. Los Yankees atacan solo cuando su ventaja es decenas de veces mayor.

              y Vietnam? "Piensa, luego di" a la película "Mimino". No tocan Cuba porque la URSS encajó en ella, y antes de eso habían planeado la invasión.
              1. Lganhi
                Lganhi 6 noviembre 2017 15: 29 nuevo
                +1
                Y sobre el desembarco en la Bahía de Cochinos, ya veo, no has oído.
  6. T62
    T62 31 de octubre 2017 12: 51 nuevo
    +2
    Si entiendo correctamente, se ha impuesto una moratoria sobre la pena de muerte. Entonces, ¿por qué los matones reciben una sentencia de cadena perpetua, no una pena de muerte, con un retraso hasta que finalice la moratoria, incluso si tienen que esperar toda la vida en una jaula por temor a levantar la moratoria?
    1. verner1967
      verner1967 31 de octubre 2017 13: 39 nuevo
      +1
      Cita: T62
      incluso si tienen que esperar toda su vida en una jaula por temor a levantar la moratoria?

      ¿Y en la celda sobre qué base contienen? ¿Vivirán entre nosotros? Es mejor que nos sentemos de por vida. Después de todo, el encarcelamiento no es solo un castigo, sino también su aislamiento de la sociedad, bueno, o la sociedad de ellos.
    2. fyvaprold
      fyvaprold 31 de octubre 2017 14: 13 nuevo
      +2
      Cita: T62
      Entonces, ¿por qué los matones reciben una sentencia de cadena perpetua, no una pena de muerte, con un retraso hasta que finalice la moratoria, incluso si tienen que esperar toda la vida en una jaula por temor a levantar la moratoria?

      Especialmente terco y dar. Recuerde que a mediados de los 90, cuando se canceló la primera moratoria, muchas se multiplicaron por cero, incluido Chikatilo.
  7. Freeman
    Freeman 31 de octubre 2017 18: 20 nuevo
    0
    verner1967 Hoy, 15:23 PM
    Cita: Seamaster
    cual era su juego?
    Sí, querían construir una sociedad justa, sobre la cual incluso los jóvenes soñaban


    Un fragmento de la película "My Friend, Kolka! ..." de 1961, sobre las "sociedades secretas" de los adolescentes en las escuelas soviéticas. En realidad, el tema es la reunión del consejo de maestros. Especialmente "entregó" las metas y objetivos de la "sociedad secreta" en la "23ª escuela". Recomiendo la película para verla en su totalidad.
  8. Escriba 63
    Escriba 63 31 de octubre 2017 18: 34 nuevo
    0
    Vale la pena devolver la pena de muerte para algunos menores.
    1. I feliz
      I feliz 1 noviembre 2017 00: 27 nuevo
      0
      Estoy en contra de la pena de muerte. Pero el dios inexistente ve (humor amargo) que algunos merecen morir tres veces seguidas.
  9. Medico jefe
    Medico jefe 31 de octubre 2017 19: 17 nuevo
    +15
    Es una cosa terrible
    Delincuencia juvenil
    Solo de la olla - y debajo de la bala
    Y la ley es la ley
    1. I feliz
      I feliz 1 noviembre 2017 00: 27 nuevo
      +1
      Lo peor es que muchos niños de la calle dieron el veredicto de muerte, sin juicio. Por comida o por el rublo.
      Es difícil para nosotros juzgar ahora.
  10. Alexander Green
    Alexander Green 1 noviembre 2017 01: 15 nuevo
    +3
    Por lo general, recuerde el primer párrafo del Decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, el Comité Ejecutivo Central de la URSS del 7 de abril de 1935, N ° 3/598 "Sobre medidas para combatir el crimen entre menores", dijo que los menores "a partir de los 12 años de edad, declarados culpables de robo, lesiones corporales y corporales daño, mutilación, asesinato o intento de asesinato ". Este reglamento propuso "Llevar a la corte penal con todas las sanciones penales".
    Pero todos olvidan que, de acuerdo con este Decreto a nivel de la RSFSR, se adoptó el Decreto del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR del 25 de noviembre de 1935, "Al enmendar la legislación actual de la RSFSR sobre medidas para combatir la delincuencia juvenil, con negligencia y negligencia infantil"
    Según el párrafo 1 de esta Decisión, el artículo 12 del Código Penal de la RSFSR estaba redactado de la siguiente manera:
    "12. Menores que hayan cumplido los doce años, condenados por robo, por causar violencia, daños corporales, mutilación, asesinato o intento de asesinato, son llevados a la corte penal usando todas las sanciones ".
    Al mismo tiempo, el artículo 22 del Código Penal de la RSFSR se mantuvo sin cambios, declarando:
    «22. Las personas menores de dieciocho años en el momento de la comisión del delito no pueden ser condenadas a muerte, y mujeres embarazadas "
  11. reservista
    reservista 1 noviembre 2017 11: 17 nuevo
    +3
    Cita: verner1967
    Cita: reservista
    y probablemente estés trabajando para ti

    Si, no en el partido comunista lol

    diez semanas después de registrarse en el sitio, hizo 1024 comentarios ...
    ¿Crees que el curricán es un trabajo para ti?
    1. largo en stock
      largo en stock 1 noviembre 2017 19: 15 nuevo
      +1
      lo pusieron justo en el ojo .. sentir
      1. reservista
        reservista 2 noviembre 2017 10: 49 nuevo
        +1
        Por alguna razón, todos mis amigos que realmente trabajan para sí mismos tienen significativamente menos tiempo libre que aquellos que trabajan para su tío, simplemente no tienen tiempo para escribir comentarios ...
        1. largo en stock
          largo en stock 2 noviembre 2017 18: 28 nuevo
          0
          porque no nos pagan. Necesitamos trabajar ...
  12. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 1 noviembre 2017 16: 47 nuevo
    +1
    ¿Cómo se relacionaban los bolcheviques con los niños soviéticos de cualquier edad? Ya lo demostraron con toda claridad en 1921, durante la represión de la región de Tambov. Incluso tomaron a los bebés como rehenes y los llevaron a campos de concentración, hambre, frío y refugios en el piso de tierra. ¿Qué más se necesita, qué evidencia de su esencia inhumana?
    1. largo en stock
      largo en stock 1 noviembre 2017 19: 07 nuevo
      +2
      ¿Cómo se relacionaban los Guardias Blancos con toda la población de la URSS, incluidos los infantes? El general Kutepov creó un campamento especial para terroristas y saboteadores. Las instrucciones para los militantes también mencionaron tales líneas.

      En primer lugar, es necesario organizar:
      1. Producción de documentos:
      a) sellos, sellos,
      b) libros con marcas de agua.
      2. El desarrollo de cada acto en el mapa de Rusia y los planes de la ciudad. La tarea se da solo el día del cruce de la frontera.
      3. Cada uno se suministra, a excepción de las armas (revólver y granadas de mano) con una cápsula de cianuro de potasio para que nadie se atreva a ser atrapado vivo.
      4. Búsqueda de instructores pirotécnicos:
      a) participar en negocios subversivos y manipular dinamita y gases y producirlos con personas designadas para el despacho;
      b) compilación de un breve manual sobre la producción artesanal de explosivos y gases, en forma de proclamaciones que deben ser entregadas a los viajeros, y también distribuidas dentro de Rusia.
      5. La participación de un bacteriólogo absolutamente probado:
      a) equipo de su laboratorio para el cultivo de cultivos de enfermedades infecciosas (peste, cólera, tifoidea, ántrax, muermo);
      b) el suministro de bacterias salientes para infectar casas comunistas, albergues de las tropas de la GPU, etc.
      Nota al párrafo 5: Incluso los estados que nos ayudan no deberían sospechar de esto último ".
      General Kutepov. Recopilación de artículos. París, 1934. El párrafo 5 se lee con atención ... su pasaje está tomado del llamado Libro Negro del Comunismo. Esa es otra opus ...
      1. Susurrando en la noche
        Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 01: 06 nuevo
        +1
        Cita: larga en stock.
        ¿Cómo se relacionan los White Guards con toda la población de la URSS, incluidos los bebés?

        El artículo bajo revisión, sin embargo, no trata sobre blancos, sino sobre rojos, es, en primer lugar, bueno, y en segundo lugar, si mi vecino o conocido es un ladrón y un ladrón, entonces yo también puedo hacer eso, ¿o qué? ¿Qué tiene que ver la relación general de los blancos con los niños?
        1. largo en stock
          largo en stock 2 noviembre 2017 06: 30 nuevo
          +1
          el artículo que se revisa trata sobre castigar a menores e inmediatamente exprimiste basura aquí sin siquiera verificar la fuente. ¿Y ahora estás indignado de que te hurgaste la nariz con una nariz? Al menos miraron las fechas antes de copiar y pegar ... hablemos de la lágrima de un niño, mueva un eslogan inmortal ...
          1. Susurrando en la noche
            Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 13: 57 nuevo
            +1
            Cita: larga en stock.
            te pincharon con la nariz

            Y la "mentira" es donde yo, querido, especifico. Si puedes .. guiño
            1. largo en stock
              largo en stock 2 noviembre 2017 18: 32 nuevo
              +2
              sobre el frío y las piraguas. Ya mintió. Si ya leyó los documentos, lea, ya que los comandantes exigen transferir a los niños y las mujeres de las carpas a los edificios de la capital, ya que requieren que se proporcione comida, ya que las vacas son necesarias para el campamento. Todos estos documentos están disponibles. Es extraño que al leer documentos de archivo no haya visto esto.
              1. Susurrando en la noche
                Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 20: 34 nuevo
                +1
                Y sobre los refugios y sobre el frío, cité en los documentos, así que, estás mintiendo, querido. Y, para ti, el frío es necesariamente un resfriado de enero, ¿o qué? A mediados de septiembre, aparentemente no puede haber a priori. Si no está claro por qué pecados, los bebés sin ropa abrigada y zapatos están sentados en un campo de concentración a mediados de septiembre y, según la carta de archivo de los rehenes, ya ha habido muertes, ¿hace frío para los bebés o no frío? Y, en general, ¿el humanismo del poder soviético o un crimen vil contra personas inocentes, incluidos niños?

                Y el hecho de que Tambov secuestró a niños mayores de tres años (!) Fueron confiscados a sus madres de los campos de concentración porque algún tipo de "humanista" rojo visitó una idea tan brillante: ¿qué piensas?
                1. badens1111
                  badens1111 2 noviembre 2017 20: 38 nuevo
                  +1
                  Cita: susurro en la noche
                  de una idea brillante visitada

                  Bueno, lo que te está visitando, a excepción de que no se llame a Solzhenitsyn, por un FALSO simple.
                  1. Susurrando en la noche
                    Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 20: 51 nuevo
                    +1
                    ¡Tengo hechos secos y nada más, pero tú y tus camaradas de armas solo tienen demagogia vacía, patetismo barato y acusaciones infundadas!

                    Extracto del acta de la reunión de la comisión provincial interdepartamental sobre el mantenimiento de niños rehenes en campos de concentración en la provincia de Tambov
                    27 junio 1921 ciudad

                    Los hijos de rehenes hasta la edad de 15 años inclusive se mantendrán separados de los adultos en locales especiales, casas residenciales o barracas, no en tiendas de campaña, si es posible dentro del campamento. En casos extremos, con el consentimiento de las autoridades locales del departamento especial, los niños pueden ser detenidos en edificios adyacentes al campamento, que necesariamente están vigilados por guardias.
                    Nota: para niños rehenes de hasta 3 años inclusive, sus madres rehenes tienen derecho a serlo.
                    TSDNITO. F.840. Op. 1. D.1039. L.111 - 111
                    http://www.newsby.org/document/antonov_1919-1921/
                    raz216.htm
    2. largo en stock
      largo en stock 1 noviembre 2017 19: 14 nuevo
      +1
      значит на земляном полу...ну ну..в холод говорите .июнь на дворе был.в палатках врядли замерзнешь. о землянках там и речи не было- это вы из черной книги коммунизма слизали только вот треп это ничем не потвержденный.. Междуведомственная губернская комиссия по содержанию детей-заложников в концлагерях Тамбовской губернии, конечно, была не на шутку обеспокоена наплывом детей. 27 июня 1921 года состоялось её заседание. Ввиду «большого наплыва в концентрационно-полевые лагеря малолетних, начиная с грудных детей, и неприспособленности этих лагерей к длительному содержанию детей, последствием чего явились заболевания желудочного и простудного характера», комиссия пришла к выводу, что детей-заложников до 15-летнего возраста включительно необходимо содержать отдельно от взрослых в особых помещениях, жилых домах или бараках, «...отнюдь не в палатках, по возможности,  в черте лагеря...» В крайнем случае и только с согласия местных органов особого отдела, дети могли содержаться в прилегающих к лагерю строениях. Но при этом все строения должны были охранятся стражей». [13] Комиссия поступила гуманно, порекомендовав чтобы при детях-заложниках до трёхлетнего возраста включительно имеют право на-ходится и их матери-заложницы...». а вот и разница между большевиками и белогвардейцами..одни значит пытались условия создавать а вторые бактериологическое оружие..а что -гуманно-чуть чуть помучаются и все..как при царе то говорили_с божьей помощью помре?
      1. Susurrando en la noche
        Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 01: 19 nuevo
        +2
        Cita: larga en stock.
        significa en el piso de tierra ... bueno, bueno ... en el frío, digamos. June estaba en el patio ... en carpas es poco probable que se congele. no se habló de piraguas allí, fuiste tú quien lamió del libro negro del comunismo

        No tengo idea de ningún "libro negro de comunismo", no lo he leído. Pero me enteré de los campos de concentración y las piraguas en el piso de tierra, en el que no solo adultos rojos, sino también niños soviéticos inocentes de todas las edades, incluidos bebés, fueron arrojados a la región de Tambov de la colección de documentos de archivo "Levantamiento campesino en la provincia de Tambov 1919-1921. " (http://www.newsby.org/document/antonov_1919-1921
        /titul.htm#soder).

        Entonces, querido, no intentes otmazyvatsya no grasa por definición, por los hechos. ya sabes, la cosa es terca.
        1. Susurrando en la noche
          Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 01: 33 nuevo
          +2
          Y un hecho más, que muestra de manera elocuente y vívida todo el grado de "humanismo" del poder soviético. Los hijos de rehenes en los campos de concentración de Tambov tenían derecho a vivir con sus madres solo a la edad de hasta 3 años, luego solo por separado. La cortina, como dicen ..
        2. largo en stock
          largo en stock 2 noviembre 2017 06: 49 nuevo
          +1
          ¿Sí? El nivel de confianza en usted después de las heladas severas en junio está cayendo rápidamente ... el número de documento sería amable de presentar. Un libro negro del comunismo ... Seleccione su comentario y péguelo en el motor de búsqueda. Lo primero que hace es darle un enlace literal a esta obra ... palabra por palabra ... ahora archivas el documento-N 283
          Del acta de la reunión del Comité Ejecutivo de Tambov sobre la composición y el número de prisioneros en un campo de concentración y las medidas para descargarlo.
          N 17
          Julio 28 1921 ciudad
          Escuchado: ... 1. Hasta la fecha, el número en el campo de concentración es 3657.
          prisioneros Se clasifican de la siguiente manera: bandidos y desertores - 1999, hombres aptos - 257, mujeres aptas - 220, hombres discapacitados - 248, mujeres discapacitadas - 242, madres - 241 y niños de 1 a 10 años - 457.
          En cuanto a la descarga del campamento en la primera categoría, entonces ahora
          irá a un ritmo rápido, ya que el número de investigadores se ha elevado a 10, en cuanto a los rehenes, el comité político debe tomar medidas urgentes para descargar el campamento, ya que los prisioneros fueron retirados de la comida, y el telegrama que pide aclarar el tema de la comida aún no ha sido respondido.
          Decidido: ... 2. Liberar a madres con niños de 1 a 10 años.
          años, dejándolos como rehenes en su lugar e informando a los respectivos comités revolucionarios sobre ellos con una propuesta a este último para llevarlos a todos en el registro.

          Presidente de la Comisión Política Smolensky
          Secretario Eremin
          1. Susurrando en la noche
            Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 14: 05 nuevo
            +2
            Perdóname si estoy molesto, pero es violeta para mí tu nivel de confianza cada vez menor, porque no puedes bautizar niños contigo, gracias a Dios. Y los hechos que cito únicamente de documentos de archivo, pero como estás tan nervioso y terco (como todos los rojos, ¡se ha notado!), Tendrás que poner estos documentos aquí ...

            Del informe del jefe del departamento provincial de trabajo forzoso V.G. Belugin (205) al comité ejecutivo provincial sobre la creación de campos de concentración, el número de prisioneros y la orden de mantenimiento.

            22 junio 1921 ciudad
            ".. Los parientes más cercanos de las personas que participan en pandillas de gángsters son tomados como rehenes, además, son tomados en su conjunto, por las familias, sin distinción de género y edad. Una gran cantidad de niños ingresan a los campamentos, desde una edad muy temprana, incluso bebés. El mantenimiento de los niños pequeños coloca a la administración del campamento en la situación más difícil, y sobre este tema necesita una aclaración urgente. Tenga en cuenta que los campamentos son de tipo temporal (carpas en terreno desnudo), lo que puede provocar enfermedades masivas de los niños.."
            Cabeza Dirección Provincial de Trabajo Forzado Belugin
            GATO F.R.-394. Op. 1. D.700. L. 34 rev, 35.
            http://www.newsby.org/document/antonov_1919-1921/
            raz207.htm
            1. Susurrando en la noche
              Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 14: 07 nuevo
              +2
              Siga adelante. Sobre el "frío en junio" especialmente asignado para usted, y por su sarcasmo inapropiado.

              Una carta de solicitud de prisioneros del campo de Kozhukhov, rehenes de la provincia de Tambov, al juez de drogas D.I. Kursky con una solicitud de liberación

              14 1921 de septiembre
              San Kozhukhovo, Región de Moscú
              Prisioneros del campamento Kozhukhov de los rehenes de Tambov, incluidos 300 ancianos, niños pequeños y sus madres,
              petición
              Nosotros, los campesinos de Tambov, Kirsanovsky y Kozlovsky uyezd [s] de la provincia de Tambov [ernia], fuimos arrestados en junio de este año. Por cuarto mes ahora, nosotros, los ancianos, las mujeres embarazadas y los niños pequeños, estamos en condiciones inusualmente difíciles para nosotros: estamos muriendo de hambre, estamos enfermos y ya ha habido muertes entre los niños. Por lo que somos arrestados, completamente, como las personas oscuras, no podemos entender, tampoco nos queda claro que los miembros más saludables de nuestra y otras familias están en libertad, y nosotros, los ancianos enfermos, los niños y sus madres, estamos en campamentos
              Ahora hace frío y no tenemos ropa ni zapatos, porque durante el arresto no tuvimos la oportunidad de llevarnos nadaSí, admitimos con franqueza que no fuimos culpables, pensamos que nuestro arresto sería muy breve, pero resultó al revés, y aún no descubren las razones de eso: cuál es nuestra culpa, por qué somos tomados como rehenes En relación con la invasión de las pandillas de Antonov o de otros culpables de algo, en general no podemos entender todo esto. Nosotros, como trabajadores eternos, deberíamos intensificar nuestro trabajo en el cultivo de la tierra con el fin de brindar un apoyo sustancial al próximo año hambriento de nuestros trabajadores y campesinos, pero esto, para nuestro gran disgusto, no podemos proporcionar, y nosotros, como verdaderos trabajadores hacen a los agricultores parásitos, obligándolos a sentarse en los campamentos sin ningún beneficio y culpa, lo que parecería inaceptable, ya que deberíamos participar en la construcción de una nueva vida brillante para nosotros, los trabajadores, y esto brindará una vida más luminosa y satisfactoria a nuestra joven generación de la República Socialista. Por lo tanto, sobre la base de lo anterior, le pedimos amablemente que preste atención a nuestra solicitud, para acelerar el análisis de nuestro caso y liberarnos, envíenos a nuestra patria.
              Esperamos la JUSTICIA y la misericordia de nuestros trabajadores y campesinos, seremos liberados, no se nos permitirá experimentar todos los horrores de una vida fría y hambrienta, especialmente para los niños. La liberación nos obligará a ser verdaderos ayudantes del poder del trabajo.

              14 Septiembre 1921 año. A esta petición, los ancianos Kalodin Akulin y Satin Agafya, elegidos del cuartel, son analfabetos, y F. Skvortsov firmó por ella a pedido personal.
              RGVA. F.33988. Op. 2. D.383. L.655 - 655 sobre. El guión está escrito a mano.
              http://www.newsby.org/document/antonov_1919-1921/
              raz306.htm
              1. Alexander Green
                Alexander Green 2 noviembre 2017 21: 16 nuevo
                +2
                Cita: susurro en la noche
                Siga adelante. Sobre el "frío en junio" especialmente asignado para usted, y por su sarcasmo inapropiado.

                Junio ​​es un mes en el patio, todos testifican que en 1921 hubo calor, sequía, toda la cosecha se quemó. Por lo tanto, es realmente incomprensible sobre el frío.
                1. Susurrando en la noche
                  Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 22: 42 nuevo
                  +2
                  Qué "junio", miras la fecha del documento ...
            2. largo en stock
              largo en stock 2 noviembre 2017 18: 37 nuevo
              +1
              ¡¡multa!! Bueno, finalmente ... entonces, ¿dónde están los refugios y el frío? ¿Eres capaz de distinguir entre las estaciones? Y la confianza en ti no cae, simplemente no existe. Que no hagas nada sobre la tasa de mortalidad en estos campamentos ... sospechosamente ...
              1. Susurrando en la noche
                Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 20: 37 nuevo
                +2
                Cita: larga en stock.
                y la confianza en ti no cae, simplemente no ...

                Por otra parte (hasta el final): el grado de su confianza personal o desconfianza de mis palabras hacia mí profundamente en el tambor, ya sabes, no confío en los agitadores y propagandistas comunistas de la palabra, pero no informo a cada uno de mis oponentes rojos al respecto. Considero su obstinado deseo de contarme sobre su incredulidad solo como debilidad e inseguridad en su posición, los trolls del foro (si no sabe) solo hablan sobre temas cuando esencialmente no hay nada que responder, ¡comienzan a ser personales!
        3. largo en stock
          largo en stock 2 noviembre 2017 07: 05 nuevo
          +2
          los hechos son cosas realmente obstinadas ... es una pena que no hayas aprendido cómo verificarlos. Por lo tanto, es especial, ¿cómo puedes fechar la creación de campos de concentración en 1919 si las hostilidades comenzaron solo en 1920? y luego creer todo lo que está escrito allí ...
          1. Susurrando en la noche
            Susurrando en la noche 2 noviembre 2017 14: 11 nuevo
            +2
            No tengo idea de en qué año de 1919 te dignas escribir allí, resuelve tus cucarachas tú mismo, y te traje documentos de archivo con la dirección exacta de archivo, refutar si puedes. Pero solo, por favor refute con argumentos y hechos, y no con charla, distorsión, pathos vacío y demagogia acusatoria, ¡esto no me afecta!
  13. Olgovich
    Olgovich 2 noviembre 2017 11: 05 nuevo
    +3
    Cita: Larga en stock.
    así que le pregunto, ¿dónde está el veredicto? No. eso significa que no recomendaron a los niños sino a sus padres, y ¿dónde colocar al bebé?

    No hubo veredicto ni para los padres ni para los niños: no hubo un tribunal ni una sentencia. La casa fue tomada de los niños y exiliada, se vieron obligados a trabajar en la tala.
    Ok?
    1. largo en stock
      largo en stock 2 noviembre 2017 18: 41 nuevo
      +1
      banal trep. bueno, no hay nada más que esperar de ti. millones de personas rehabilitadas no han hecho nada ... eres tú quien puso a alguien en el oído de otra mentira y no castigó a nadie sin juicio. bebé para iniciar sesión? y bebió la sangre antes o después?
      1. Olgovich
        Olgovich 3 noviembre 2017 10: 11 nuevo
        +3
        Cita: Larga en stock.
        banal trep. bueno, no hay nada más que esperar de ti. millones de personas rehabilitadas no han hecho nada ... eres tú quien puso a alguien en el oído de otra mentira y no castigó a nadie sin juicio. bebé para iniciar sesión? y bebió la sangre antes o después?

        Su MUY ignorancia es simplemente asombrosa: los rusos desposeídos, los ciudadanos de pleno derecho del país fueron completamente robados y exiliados, SIN sentencias judiciales, lo que fue una grave violación de la Legislación en ese momento. Y se reconoce OFICIALMENTE en la URSS y Rusia.
        ¡Aprende la historia de nuestro país!
        Sí
  14. Buscador
    Buscador 2 noviembre 2017 13: 25 nuevo
    0
    Aquí me caracterizan culturalmente las liendres rusofóbicas como larvas de piojos. Y recibí una advertencia. Ahora entiendo. Por qué los renegados como Sytin tienen la oportunidad más amplia de echar tierra en Rusia y su historia a través de transmisiones de radio y televisión.
  15. V.Demonio
    V.Demonio 2 noviembre 2017 14: 34 nuevo
    +1
    Ilya Polonsky


    60
    Estimado I. Polonsky. Abra el libro de la memoria de la región de Sverdlovsk. allí encontrará el nombre y el apellido de un niño de 16 años que recibió disparos de propaganda contra el sistema soviético. rehabilitado en 1956. Tengo suficiente de él solo. ¡En la Alemania nazi, los niños alemanes no fueron fusilados! Para entender todo este horror, imagina a tus hijos en su lugar.
    Victor.
    1. ilyaros
      2 noviembre 2017 17: 50 nuevo
      0
      Todos estos libros, basados ​​en documentos del Memorial, no proporcionan evidencia real. Puedo hacer la misma lista en uno o dos días: 1. Ivanov Ivan disparó en 1935 por robar caramelos 2. Petrov Peter recibió un disparo en 1938 por una broma. ¿Pero esta lista será creíble? Este es el primer momento. Y en el segundo momento, "el gato arrojó a los gatitos, es culpa de Stalin". Se trata de aspectos legales. Si incluso un criminal, un hombre lobo en el suelo decidió dispararle al niño, ¿dónde está la ley? Esta puede ser su iniciativa personal. Por ejemplo, hoy en una ciudad había una historia de tortura con una botella de champán. ¿Tiene esto que ver con la ley? No Esto tiene que ver con la anarquía. Los delincuentes en uniforme y ojales se reunían siempre, en todas partes, en cualquier momento. En el tercer momento, en la Alemania nazi, trataron perfectamente con cualquier antifascista de cualquier edad. Y lo mejor del cinismo es comparar a los nazis, que destruyeron a cientos de miles de niños de todas las nacionalidades solo por el hecho de nacer, con la persecución de delincuentes juveniles, incluso en el artículo de propaganda contra el poder.
    2. Alexander Green
      Alexander Green 2 noviembre 2017 21: 23 nuevo
      +3
      Cita: V.Demon
      Estimado I. Polonsky. Abra el libro de la memoria de la región de Sverdlovsk. allí encontrará el nombre y el apellido de un niño de 16 años que recibió disparos de propaganda contra el sistema soviético. ... ¡En la Alemania nazi, los niños alemanes no fueron fusilados!

      1. Otro defensor de los alemanes, solo una referencia a su "humanismo" no es correcta. Mataron a niños soviéticos en campos de concentración de formas sofisticadas, les quitaron toda la sangre y realizaron experimentos, enviados a cámaras de gas.
      2. En una de las regiones de Ucrania, compilaron su libro sobre la memoria de la hambruna, incluyeron familias enteras allí, y luego resultó que todavía viven. El memorial se realizó de forma barata y enojada: utilizando las listas de votación actuales.
  16. M. Michelson
    M. Michelson 4 noviembre 2017 06: 12 nuevo
    0
    Hay que asumir ... hay que pensar ... Entonces no se debe escribir sin saber.
    En general, el establecimiento de una edad más baja para la responsabilidad penal es estúpido. No debe tomar el ejemplo de los comunistas, abrazados por el humanismo romántico revolucionario ("sociedad correcta, y no habrá enfermedad"). Es mejor volver a la práctica prerrevolucionaria de un enfoque individual del delincuente. (Por cierto, esto es lo que hacen en Estados Unidos. Por ejemplo, cuando una niña de 11 años abrió fuego contra las personas, fue juzgada como adulta debido a la gravedad del crimen).
    1. largo en stock
      largo en stock 4 noviembre 2017 23: 00 nuevo
      +1
      no vale la pena hablar? Quiero recordarles que bajo los comunistas, la milicia caminamos por la calle sin armas ... y en Estados Unidos asienten a las pandillas callejeras de más de 10 personas. ¿Realmente quieren lo mismo?
      1. verner1967
        verner1967 5 noviembre 2017 00: 06 nuevo
        0
        Cita: Larga en stock.
        Nuestra policía caminó por la calle sin armas.

        si, que año fue ese?
        1. Alexander Green
          Alexander Green 5 noviembre 2017 00: 30 nuevo
          +1
          Cita: verner1967
          si, que año fue ese?

          ¿No creen? Confirmo. En los años 60 Cuando estaba en la escuela secundaria nos atraían los combatientes para vigilar el orden en la ciudad, un policía iba con cada grupo, no había armas para él. Luego entró el recinto, también sin armas. Por supuesto, en los años 20-30-40, cuando hubo un bandidaje desenfrenado, las armas fueron usadas.
        2. largo en stock
          largo en stock 5 noviembre 2017 07: 49 nuevo
          0
          Sí, a los 70 ya era así ... ¿o ya estás empezando a olvidar? Te daré un consejo: menos mientas más tiempo, el recuerdo está claro, permanece ...
          1. verner1967
            verner1967 5 noviembre 2017 08: 41 nuevo
            +1
            Cita: Larga en stock.
            si en 70 ya era

            no crees en tus ojos? La segunda foto es solo de los setenta.
            Cita: Larga en stock.
            consejos señoras menos mentira
            así que antes de dar consejos, hágalo usted mismo
            Cita: Larga en stock.
            pandillas callejeras de más de 10 personas.
            Sí, y sobre las pandillas callejeras de 100500 no tienen que mentir. Además, incluso ahora muchos policías se quedan sin armas (oficiales de policía de distrito, empleados del departamento)
            1. Alexander Green
              Alexander Green 5 noviembre 2017 16: 43 nuevo
              +1
              Cita: verner1967
              La segunda foto es solo de los setenta.

              ¿Es aquí donde los Chonovtsy están sentados en un camión cerca de la Oficina en Budennovki?
              1. verner1967
                verner1967 5 noviembre 2017 20: 47 nuevo
                0
                Cita: Alexander Green
                Cita: verner1967
                La segunda foto es solo de los setenta.

                ¿Es aquí donde los Chonovtsy están sentados en un camión cerca de la Oficina en Budennovki?

                Tienes problemas con tu computadora? Chonovtsy están sentados en la cuarta foto
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 5 noviembre 2017 21: 52 nuevo
                  0
                  Cita: verner1967
                  Cita: Alexander Green
                  Cita: verner1967
                  La segunda foto es solo de los setenta.

                  ¿Es aquí donde los Chonovtsy están sentados en un camión cerca de la Oficina en Budennovki?

                  Tienes problemas con tu computadora? Chonovtsy están sentados en la cuarta foto


                  Puede ver algún tipo de hipercomputador, muestra lo que es imposible de ver, puede ver a partir de él dibujar sus historias precipitadas.
                  Imágenes en el texto del artículo.
                  Niños de la primera calle
                  2do prisioneros
                  Tercera foto de perfil y cara
                  Cuarta foto de Neyland
                  Imágenes en comentarios
                  1er plato en la cabaña
                  2do video - "Robo del camión" de la película "My Friend Kolka"
                  3. Chonovtsy.
                  ¿Dónde está esa fotografía de policías con armas en el número 2, que conmocionas todo el tiempo, pero que nadie ve?
                  1. verner1967
                    verner1967 6 noviembre 2017 13: 52 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    Ves algún tipo de hipercomputadora

                    normal, dos años de actualización de Nazat, y cambie la suya, de lo contrario la información no les llegará a todos lol
                  2. verner1967
                    verner1967 6 noviembre 2017 13: 52 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    Ves algún tipo de hipercomputadora

                    normal, dos años de actualización de Nazat, y cambie la suya, de lo contrario la información no les llegará a todos lol
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 6 noviembre 2017 19: 24 nuevo
                      0
                      Cita: verner1967
                      Cita: Alexander Green
                      Ves algún tipo de hipercomputadora

                      normal, dos años de actualización de Nazat, y cambie la suya, de lo contrario la información no les llegará a todos lol

                      Realmente, solo uno no me alcanza? Mostrar dónde se insertaron anteriormente, solo veo el reloj de hoy. ¿O estabas faroleando ayer?
                      1. verner1967
                        verner1967 6 noviembre 2017 19: 40 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Solo veo el reloj de hoy.

                        puedes ver los relojes de hoy en los nuevos que he lanzado hoy especialmente para ti, dada la imperfección de tu computadora
                        Cita: Alexander Green
                        ¿O estabas faroleando ayer?

                        No tengo nada que hacer, ¿estamos jugando preferencia aquí?
                  3. verner1967
                    verner1967 6 noviembre 2017 14: 00 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Dónde está esa foto de policías con armas en el número 2?

                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 6 noviembre 2017 19: 25 nuevo
                      0
                      Cita: verner1967
                      Cita: Alexander Green
                      ¿Dónde está esa foto de policías con armas en el número 2?


                      Se puede ver que realmente tengo una computadora mala, no veo armas en esta foto.
                      1. verner1967
                        verner1967 7 noviembre 2017 22: 57 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Se puede ver que realmente tengo una computadora mala, no veo armas en esta foto.

                        de izquierda a derecha, la funda de la tercera, quinta y sexta es claramente visible, incluso sin aumento
                  4. verner1967
                    verner1967 6 noviembre 2017 14: 01 nuevo
                    0

                    ¿Y qué sobresale de debajo de su camisa que sobresale?
                  5. verner1967
                    verner1967 6 noviembre 2017 14: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Dónde está esa foto de policías con armas de fuego?

                    aquí hay otro "matón"
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 6 noviembre 2017 19: 30 nuevo
                      0
                      Cita: verner1967
                      Cita: Alexander Green
                      ¿Dónde está esa foto de policías con armas de fuego?

                      aquí hay otro "matón"

                      El "centavo" es viejo, las correas de los hombros son nuevas, es muy probable que esta foto sea de la época de la perestroika, por lo tanto, no hay nada sorprendente aquí, luego las desgracias comenzaron nuevamente, Gorbachov incluso dirigió a la policía montada.
                      1. verner1967
                        verner1967 6 noviembre 2017 19: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        El centavo es viejo, las correas de los hombros son nuevas,

                        en primer lugar, esto no es un centavo, "undécimo" o "decimotercero", y en segundo lugar, los charreteras y los números corresponden. ¿Y qué tipo de atrocidades comenzaron bajo Humpback? ¿Qué demócratas introdujeron el khushch y qué?
            2. largo en stock
              largo en stock 5 noviembre 2017 19: 57 nuevo
              +1
              Bueno, interesa las pandillas callejeras en Estados Unidos ... ¿no te han prohibido en Google? ¿Publicar una foto y considerarla una prueba? ¿Estás bien? A diferencia de ti, ni siquiera tengo que buscar una foto ... Solo necesito hablar con un vecino por un par de palabras. He cortado a la mayoría de los policías durante 35 años ... Le creeré, le dirás una mentira. fotos de los chonovitas, una obra maestra ... todavía te importa no mentir, sino cómo mirar a los ojos de Dios ...
              1. verner1967
                verner1967 5 noviembre 2017 20: 49 nuevo
                0
                Cita: Larga en stock.
                35 años trompeteó en los órganos y el recinto

                Ya te escribí que los oficiales de policía del distrito ahora no tienen armas, así que esto no es un hecho tuyo.
                Cita: Larga en stock.
                publicar una foto y considerarla evidencia?

                bueno, si las palabras no te convencen, y ahora incluso la foto, entonces hi escucha tus tonterías, fuego.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 6 noviembre 2017 19: 31 nuevo
                  0
                  Cita: verner1967
                  escucha tus tonterías, fuego.

                  Y todos ustedes ayer, engañaron, no había tales fotos, miré a otra computadora.
                  1. verner1967
                    verner1967 6 noviembre 2017 19: 46 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    no había tales fotos, miré a otra computadora.

                    ahora están, no giren como en una sartén
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 7 noviembre 2017 22: 46 nuevo
                      0
                      Cita: verner1967
                      ahora están, no giren como en una sartén

                      Que salgas así, vtyuhtyvat me no está claro qué. En el momento de su declaración del 5 de noviembre de 2017 08:41 ↑ "La segunda foto es solo de los años setenta" no había fotografías de policías que no sean Chonovtsy en este material.
                      1. verner1967
                        verner1967 7 noviembre 2017 22: 56 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        No había fotografías de policías distintos de Chonovtsi en este material.

                        ok, razonemos lógicamente. ¿Cuál es el punto de mentirme? Si estas fotos son de un recurso, es suficiente escribir constantemente en el motor de búsqueda "fotos de policías soviéticos de los años 20 (30, 40, etc.) y allí son todos nativos, aunque mezclados con policías estadounidenses Tienes un problema con tu computadora, ¿tal vez no abre todas las fotos?
  17. Alexander Green
    Alexander Green 8 noviembre 2017 00: 46 nuevo
    0
    verner1967,
    Cita: verner1967
    ok, razonemos lógicamente. ¿Cuál es el punto de mentirme? Si estas fotos son de un recurso, es suficiente escribir constantemente en el motor de búsqueda "fotos de policías soviéticos de los años 20 (30, 40, etc.) y allí son todos nativos, aunque mezclados con policías estadounidenses Tienes un problema con tu computadora, ¿tal vez no abre todas las fotos?

    La capacidad de balbucear una pregunta no se le quita. Parece que tienes mucho tiempo y estás aburrido.