Sangriento dubnyak

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Exactamente hace 140, 24 en octubre 1877 del año, durante la guerra ruso-turca, hubo una batalla para fortalecer la Montaña Dubnyak, en la que los rusos habían ganado, pero esta victoria fue a un precio excesivamente alto.



La incautación de la Montaña Dubnyka fue necesaria para establecer un bloqueo completo de la fortaleza turca Pleven, que el comando ruso, tras el fracaso de tres ataques, decidió morir de hambre. Dubniak guardó la forma de suministrar comida y municiones a la fortaleza. Consistía en dos reductos de tierra, grandes y pequeños, así como una luneta, conectada por una trinchera con un gran reducto. Las fortificaciones fueron defendidas por unos cuatro mil soldados y oficiales turcos.

Más de 18 se asignaron miles de bayonetas y varias baterías de artillería para capturarlo. El papel principal en el próximo caso era el de la guardia, la élite del ejército zarista, que había llegado recientemente al teatro de operaciones militares. La operación fue comandada por el Ayudante General Iosif Gurko, apodado "General Forward", que le fue otorgado por el hecho de que prefería el ataque frontal a todos los tipos de operaciones militares. De la misma manera, decidió tomar Dubniak, a pesar del hecho de que tácticas similares durante el asalto de Plevna ya se habían convertido en una serie de derrotas y enormes pérdidas.

Hablando a los soldados en la víspera de la batalla, dijo: "Los guardias están mejor cuidados que el resto del ejército. Aquí hay un minuto para demostrar que eres digno de estas preocupaciones. Dispara rara vez, pero con cuidado, y cuando tengas que rodearte, ¡Haga un agujero en el enemigo! Nuestro "aplausos" no puede soportar ". Y los guardias demostraron ...

El ataque fue planeado simultáneamente desde tres direcciones para forzar a los defensores a dispersar las fuerzas. Sin embargo, resultó "como siempre": la columna central, formada por Granaderos de Vida, llegó a sus posiciones originales antes que las otras, se encontró con la guardia avanzada turca y se involucró en un tiroteo. Turcos de detrás de los pozos del pequeño reducto la bañaron con balas de rifles de carga de largo alcance, matando a varias docenas de personas.

El comandante de la columna, Coronel Lyubovitsky, por iniciativa propia, ordenó el asalto al reducto y, a pesar del fuego frecuente, lo capturó. Pero al mismo tiempo, casi todos los oficiales fueron golpeados en su destacamento, y él mismo fue herido en la pierna. Sin embargo, inspirado por el éxito, Lubovitsky ordenó el ataque y un gran reducto, a pesar de la falta de apoyo de otras columnas. Sin embargo, los turcos lucharon contra el asalto, causando grandes pérdidas en el atacante. Los restos de la columna de Lyubovitsky se redujeron a un pequeño reducto.

Mientras tanto, la columna derecha del mayor general Ellis lanzó un gran ataque de reducto desde otra dirección. Tuvo que caminar casi un kilómetro en un nivel "como una mesa de billar", según uno de los oficiales, un campo sin ningún refugio. Debido al fuego mortal, los últimos 150 metros que los soldados no pudieron superar. Los comandantes supervivientes les ordenaron que se tumbaran y cavaran.

La situación en el flanco izquierdo era aún peor. donde la columna del general Rosenbach cayó no solo bajo las balas turcas, sino también bajo el fuego de su propia artillería, que, debido a un error al apuntar, cubrió a los atacantes con metralla. De los cañones rusos sufrieron grandes pérdidas de los Guardias de Vida, el regimiento finlandés, que tenía el mejor entrenamiento de rifle en el ejército ruso.

Una vez solucionado el error, los artilleros llevaron el fuego al reducto, pero no lograron causarle un daño grave, ya que Gurko, quien tenía prisa por terminar el trabajo antes del anochecer, pronto ordenó un nuevo asalto. Esta vez se suponía que las tres columnas debían atacar sincrónicamente, y tres descargas consecutivas de baterías de las columnas izquierda, central y derecha sirvieron como una señal para el ataque.

Sin embargo, por alguna razón, la batería de la columna derecha disparó primero, aunque debería haber disparado al final. Posteriormente, los artilleros se justificaron a sí mismos tomando los distantes sonidos de la cañonada bajo Plevna como una descarga de otras baterías. El incidente de nuevo trajo confusión en las acciones de las tropas. Algunos estantes se adelantaron, otros esperaron. Gurko tuvo que enviar correos para elevar el ataque retrasado. Al mismo tiempo, como él mismo admitió más tarde, ya no tenía confianza en el éxito.

El ataque de las columnas derecha e izquierda fue nuevamente rechazado, mientras que el comandante del regimiento finlandés, el mayor general Lavrov, fue asesinado, quien personalmente dirigió al soldado. Sólo unos pocos lograron alcanzar el eje del reducto y se encuentran debajo de él en la "zona ciega". Los soldados, apuntando sus rifles hacia arriba, comenzaron a disparar a los turcos, que intentaban alcanzarlos, inclinándose desde detrás del parapeto.

Al ver que este asalto no tuvo éxito, Ghuroko, en su desesperación, envió su última reserva, el Regimiento de Guardias de Vida Izmailovsky, a la batalla. Izmaylovtsy, alineados en filas, con pancartas desplegadas, avanzó bajo el tambor. Mientras tanto, estaba empezando a oscurecer y esto complicó la tarea de los fusileros turcos. Los atacantes, aunque con bajas, lograron caminar hasta la muralla y tumbarse debajo.

A pesar de que los soldados rusos que rodeaban el reducto eran mucho más pequeños que los turcos en su interior, decidieron continuar el asalto en la oscuridad. Subiendo por el pozo, los rusos corrieron a las bayonetas. Y entonces sucedió lo inesperado: los turcos casi de inmediato comenzaron a rendirse. Obviamente, no entendieron lo pequeñas que estaban atacando sus fuerzas. Pronto toda la guarnición del reducto, abandonando. оружиеLevantó las manos.

La incautación de Mountain Dubnyk costó al ejército ruso 869 muerto y más de dos mil quinientos heridos, muchos de los cuales murieron. Particularmente pesadas fueron las pérdidas en el Regimiento de Granaderos Life Guards, en el que murieron 34 de los oficiales de 49. El zar Alejandro II estalló en lágrimas cuando le trajeron una larga lista de oficiales de la guardia muertos, ya que él los conocía personalmente. Los turcos sacudieron aproximadamente mil y medio muertos y heridos (no encontré el desglose de esta cifra) y dos mil quinientos presos.

Lo más triste es que las pérdidas en la captura de la Montaña Dubnyk podrían haberse evitado si el comando ruso no hubiera dependido de la infantería, sino de la artillería. De hecho, en el Mountain Dubnyak no había muros de piedra ni casamatas capaces de resistir bombas de mortero y granadas explosivas durante mucho tiempo. El comandante de la guarnición turca escribió posteriormente: “Nos sorprendió mucho ver que los rusos estaban atravesando, no habiéndonos tratado con artillería de antemano. Mientras tanto, después de dos o tres horas de bombardeo de 50 - armas 60, nos veríamos obligados a rendirnos sin ningún daño para los rusos ".

Sin embargo, la captura de Mountain Dubnyak fue un importante éxito estratégico, lo que complicó enormemente la posición de la guarnición de Pleven. Pronto, en la fortaleza restante sin suministro, comenzó el hambre, y en noviembre 28 (10 de diciembre en un nuevo estilo), capituló después de un intento fallido por parte de los turcos de salir del cerco.

En el salvapantallas: granaderos de vida irrumpieron en el Pequeño Reducto. Pintura m.B. Grekov.



Mapa de la batalla por la montaña Dubnyak. Muestra la posición de las tropas antes del último asalto.



A la izquierda, soldados y oficiales del Regimiento de Granaderos de Pavlovsky con un uniforme ceremonial y de marcha, a la derecha, el Oficial Principal del Regimiento de Preobrazhensky de Guardias de Vida con uniforme de marcha.



Soldados y oficiales de los salvavidas del regimiento finlandés con uniformes ceremoniales y de campo de la guerra ruso-turca.



Turco Peabody-Martini rifle de carga de nalgas. La mayoría de los soldados rusos que murieron mientras tomaban Mountain Dubnyk murieron con esos rifles.



El general Gurko, quien ordenó asaltar la montaña Dubnyak y murió durante el asalto del general Lavrov.



Escenas de la batalla por la montaña Dubnyak.



Tropas con un estandarte turco capturado saludan al General Gurko después de la captura de un gran reducto. En esta foto A.D. Kivshenko muestra claramente que no hay rastros de bombardeos en la fortificación.
39 comentarios
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  1. +6
    6 noviembre 2017 06: 24
    Lo más triste es que las pérdidas durante la captura de Mountain Dubnyak podrían haberse evitado si el comando ruso no hubiera dependido de la infantería, sino de la artillería.

    Una vez más, el eterno "tal vez" ruso ... muchas veces pisaron el mismo rastrillo ... Recuerdo la tormenta del GROZNY 1994 ... la misma imagen.

    Los generales como siempre creyeron que las mujeres rusas aún dan a luz a soldados.
    1. +5
      6 noviembre 2017 06: 50
      Y esto es cierto: en Rusia, aquellos que se convirtieron en el "jefe" (y el ejército no es la excepción) consideran a sus subordinados como consumibles de basura diseñados para proporcionarles una "vida próspera", "carrera", etc. Así fue antes y así Pero, ahora hay, nada está cambiando.
      1. +1
        7 noviembre 2017 02: 11
        Cita: Cat Marquis
        Y esto es cierto: en Rusia, quienes se convirtieron en el "jefe" (y el ejército no es la excepción) consideran a los subordinados como consumibles de basura diseñados para proporcionarles una "existencia segura",

        Pero en los Estados Unidos, ¿es de alguna manera diferente? ¿No consideran los políticos que la gente común se niega a introducir la medicina gratuita universal en el país más rico del mundo?
        Y su actitud hacia los soldados era exactamente la misma, por ejemplo, en Vietnam, Corea o en la guerra civil. Tuviste suerte de que en la Primera Guerra Mundial lucharas al final y no sufrieras grandes pérdidas.
    2. +5
      6 noviembre 2017 07: 28
      Cita: El mismo LYOKHA
      Una vez más, el eterno "tal vez" ruso ... muchas veces pisaron el mismo rastrillo ... Recuerdo la tormenta del GROZNY 1994 ... la misma imagen.
      Los generales como siempre creyeron que las mujeres rusas aún dan a luz a soldados.

      ¿De donde viene esto? Del subrayado del autor, nada más. Pérdidas de turcos y rusos -lo mismo, que es sorprendente por el asalto a las fortificaciones.
      El autor escribe sobre armas, pero el comando ruso no tenía una varita mágica ni tiempo para entregar armas allí (en las montañas), pero había una necesidad urgente de tomar Dubnyak para el bloqueo de Plevna.
      1. +3
        6 noviembre 2017 07: 31
        ¿De donde viene esto?


        Mientras tanto, la columna derecha del mayor general Ellis lanzó un ataque contra un gran reducto desde una dirección diferente. Tuvo que caminar casi un kilómetro en un piso "como una mesa de billar", según uno de los oficiales, un campo sin refugio. Debido al fuego mortal, los soldados no pudieron superar los últimos 150 metros.


        Posteriormente, el comandante de la guarnición turca escribió: "Nos sorprendió mucho ver que los rusos seguían adelante sin antes procesarnos con fuego de artillería".



        Algo como esto ... hi
        1. +3
          6 noviembre 2017 08: 07
          ¡Como siempre!
          ¡Las cartas vendrán con sangre, una simple verdad cruel!

          ¡La capacidad de luchar también es una ciencia!
          Por cierto, a partir de las líneas del autor, me di cuenta de que los reductos de los turcos dispararon metralla. ¿Para qué?
          ¿Por qué no los mismos 18 bloquean el camino a los reductos y lunetos de los turcos? Lo que es necesario se apresura inmediatamente a la batalla.
          Bueno, el último! Ante nosotros hay un caso obvio que confirma la efectividad del ataque al anochecer y por la noche. Etc. Más preguntas que respuestas.
        2. +5
          6 noviembre 2017 10: 07
          Cita: El mismo LYOKHA
          Algo como esto ...

          LA MISMA PÉRDIDA ¡Y esto es durante el asalto de la fortaleza!
          Tales pérdidas son un signo de liderazgo hábil.
          1. +4
            6 noviembre 2017 12: 53
            Cita: Olgovich
            Cita: El mismo LYOKHA
            Algo como esto ...

            LA MISMA PÉRDIDA ¡Y esto es durante el asalto de la fortaleza!
            Tales pérdidas son un signo de liderazgo hábil.

            No Olegovich, no el liderazgo, sino el heroísmo masivo de los soldados y oficiales de la guardia.
            1. +5
              6 noviembre 2017 15: 53
              Cita: Kotischa
              No Olegovich, no liderazgo, sino el heroísmo masivo de soldados y oficiales de la guardia.

              Heroísmo en masa y grandes pérdidas, por desgracia, compañeros frecuentes.
              Pero las pérdidas iguales solo pueden ser con una guía hábil.
    3. 0
      7 noviembre 2017 02: 06
      Cita: El mismo Lech
      Lo más triste es que las pérdidas durante la captura de Mountain Dubnyak podrían haberse evitado si el comando ruso no hubiera dependido de la infantería, sino de la artillería.

      Una vez más, el eterno "tal vez" ruso ... muchas veces pisaron el mismo rastrillo ... Recuerdo la tormenta del GROZNY 1994 ... la misma imagen.

      Los generales como siempre creyeron que las mujeres rusas aún dan a luz a soldados.

      No hay necesidad de escribir tonterías. Esta no es una tradición puramente rusa, sino global. Más o menos, los soldados comenzaron a protegerse solo bajo la democracia electoral, cuando las grandes pérdidas podrían afectar negativamente las elecciones.
    4. +1
      7 noviembre 2017 19: 50
      El asalto de Grozny en 1994 no fue así. Solo hubo entrada de tropas el 31 de diciembre. El asalto en sí tuvo lugar por completo en 1995, en enero y febrero ...
    5. -1
      2 marzo 2018 20: 58
      No sucedió, sino el principio de seleccionar comandantes. Los problemas en cada época son de origen diferente. Bajo los emperadores, lo principal era la proximidad a la corte y el patrocinio, la primera opinión creada del Emperador. Por lo tanto, diferentes Gurko, que mostraban la uniformidad de las filas de sus regimientos en el Campo de Marte, eran comandantes débiles en el campo de batalla. En los días de la SA, también surgió el nepotismo y la capa general emergente, donde los hijos crecieron rápidamente en puestos y filas, y luego se rindieron a la URSS, que fue juramentada.
  2. +1
    6 noviembre 2017 06: 47
    Los mayores en el Comando fueron y serán. Quienquiera que los condujera antes del séptimo sudor, para que sus cerebros se encendieran y criaran a los soldados para atacar durante el arte, y no después.
    1. 0
      7 noviembre 2017 11: 30
      En general, en ese momento la gran mayoría de los oficiales eran de nobles.
  3. +3
    6 noviembre 2017 07: 17
    Pocas personas entendieron cómo atacar las posiciones ocupadas por el enemigo con armas rifladas, tales ataques fueron en la guerra civil en los Estados Unidos y en la guerra franco-prusiana.
    1. +3
      6 noviembre 2017 07: 53
      Lamentablemente, ¡siempre aprenden de sus errores, no de extraños!
      Los franceses y alemanes, incluso en la Primera Guerra Mundial, notaron que intentaron atacar en columnas.
  4. +6
    6 noviembre 2017 08: 25
    Muchos años después, el teórico militar soviético A. A. Svechin escribió cáusticamente sobre esta batalla: "Gurko se dio cuenta de que tal exterminio de la guardia en un enfrentamiento con las diez milicias más débiles marca un gran malentendido táctico" ...
    1. +3
      6 noviembre 2017 09: 54
      Bueno, quizás los turcos no eran diez veces más débiles y, después de todo, estaban sentados en reductos. Para ser justos, el nuestro tenía superioridad en mano de obra por 4.5 veces, en artillería por 8 veces. Entonces, la proporción clásica de fuerzas de ataque con los defensores 3 a 1 estaba cerca de los cánones del arte militar. Cabe señalar que los nuestros sufrieron graves pérdidas por el fuego de artillería amiga.
      Entonces el coraje de la guardia es innegable. En general, una de las victorias rusas "contra viento y marea" y más pertenece a un simple soldado, ¡y no a un general!
      ¡Tengo el honor!
  5. +16
    6 noviembre 2017 08: 38
    Casi no hay victorias perfectas. El Imperio Otomano es un serio adversario.
    Sino
    Mountain Dubnyak decidió el destino de Pleven
    Es decir, fue crucial para el curso y el resultado de la guerra.
    Las pérdidas de oponentes son prácticamente equivalentes, a pesar del hecho de que uno de ellos estaba defendiendo, y el segundo estaba avanzando. Pérdidas del ejército ruso (Enciclopedia militar de Sytinsk 1912 / reimpresión 2005. P. 411.) - 18 oficiales y 790 rangos inferiores fueron asesinados, 3 generales, 95 oficiales y 2384 rangos inferiores resultaron heridos.
    Trofeos: general, 53 oficiales, 2235 rangos inferiores, estandarte, 4 armas.
    Es decir, el ejército ruso capturó casi tantos prisioneros como heridos perdidos.
    Hito de la gloria militar de la Guardia Imperial Rusa.
    Muchas piezas recibieron las siguientes insignias en sombreros.

    Es genial que hayan recordado la importante victoria de las armas rusas.
    1. +2
      6 noviembre 2017 10: 56
      ¿Cuántos heridos volvieron al servicio después de la cura y cuántos murieron o quedaron discapacitados?
      ¿Qué pasó con los turcos capturados? Entonces fueron enviados a casa?
      Entonces, Rosenbach en sus memorias llamó a Lyubovitsky el principal culpable de las enormes pérdidas en la batalla de la montaña Dubnyak.
      El punto de vista de Rosenbach se ve reforzado por el hecho de que los granaderos de la vida no se detuvieron en un pequeño reducto, tratando de tomar inmediatamente la principal fortificación turca, a pesar del fuego mortal. Tan pronto como el baterista del Regimiento de Granaderos comenzó a señalar por segunda vez el ataque, fue asesinado en el acto, y el propio Lubovitsky disparó. El ataque fracasó, como se esperaba, y los soldados de la columna central yacían en refugios, así como detrás de los montículos de un pequeño reducto. La fatiga de la gente era tan fuerte que algunos de ellos se quedaron dormidos justo detrás de los refugios, a pesar de la batalla en curso.
      1. +17
        6 noviembre 2017 11: 47
        ¿Cuántos heridos volvieron al servicio después de la cura y cuántos murieron o quedaron discapacitados?
        ¿Qué pasó con los turcos capturados? Entonces fueron enviados a casa?

        ¿Por qué necesitamos averiguarlo? Se trata de los RESULTADOS de una batalla específica. Y quién regresó o murió, esto es, en el resultado de la guerra.
        SIGUIERON de esta GUERRA, significa que, antes de su fin, estas son pérdidas irrevocables. A diferencia de algunos de los heridos.
  6. +4
    6 noviembre 2017 10: 59
    Sin embargo, los sacrificios y el sufrimiento no fueron en vano. La carretera de Sofía fue cortada, y Osman Pasha en Plevna dejó de recibir suministros. Dos semanas después de que los rusos tomaron Mountain Dubnyak, tuvo un suministro de alimentos durante 14 días, que logró estirar durante 6 semanas. El 28 de noviembre de 1877, después de un intento desesperado por abrirse paso, la hambrienta guarnición de Pleven dejó las armas. En este sentido, el asalto a la montaña Dubnyak fue un punto de inflexión en toda la épica de Pleven y, posiblemente, toda la guerra de 1877-78.

    Por otro lado, el 12 de octubre, el guardia ruso se enfrentó a la dura realidad de la guerra, que resultó estar muy lejos de las maniobras anuales del cuerpo de guardias. Los guardias tuvieron que asegurarse en su experiencia de que lo que ya entendían bien las tropas cerca de Plevna: los turcos, armados con excelentes rifles Peabody Martini y escondidos detrás de las fortificaciones, son capaces de disparar huracanes, que son muy difíciles de superar.
    El ataque del cazador de jaeger en el vecino Telish llegó a su fin y fue completamente desastroso: el regimiento se retiró con grandes pérdidas. La aldea fue tomada unos días después por un feroz bombardeo, luego de lo cual la guarnición turca capituló. Bajo la montaña Dubnyak, la artillería también tuvo que jugar un papel decisivo. El comandante turco admitió después de la batalla:
    Uno solo puede adivinar qué marca indeleble dejó en las almas de los sobrevivientes la muerte de los camaradas y el sentimiento de su propia impotencia. Como un destacado experto militar a fines del siglo XIX, el general M. I. Dragomirov, lo expresó: “Al final, Mountain Dubnyak fue tomado por un tonto. Habiendo caído en el reino de los disparos, las tropas inmediatamente se cayeron de las manos y treparon, como si Dios hubiera puesto sobre su alma ".
    1. +16
      6 noviembre 2017 11: 48
      La carretera de Sofía fue cortada, y Osman Pasha en Plevna dejó de recibir suministros. Dos semanas después de que los rusos tomaron Mountain Dubnyak, tuvo un suministro de alimentos durante 14 días, que logró estirar durante 6 semanas. El 28 de noviembre de 1877, después de un intento desesperado por abrirse paso, la hambrienta guarnición de Pleven dejó las armas.

      Lo que dije arriba:
      "Mountain Dubnyak decidió el destino de Plevna. Es decir, fue crucial para el curso y el resultado de la guerra".
  7. +6
    6 noviembre 2017 15: 08
    Seria muy lindo todos los sombreros de sofá, que 3290 rusos mataron e hirieron y 1500 turcos mataron e hirieron consideran pérdidas iguales, y el comando - excepcional, poner a la vanguardia de las principales compañías del regimiento Izmailovsky. Los izmailovitas atacaron así: “Las compañías líderes estaban en un frente completo, oficiales en sus lugares, personas con rostros serios golpearon el ritmo. Bien, bien, bien! Las brechas formadas por los muertos y los heridos se cerraron inmediatamente, y los Izmailovites sin parar continuaron su movimiento ordenado a una distancia de unos 650 pasos del enemigo. De hecho, solo personas solitarias disparaban, y fue cuando se presentó un buen objetivo "(Colección de materiales sobre la guerra ruso-turca de 1877-1878 en la Península de los Balcanes, vol. 58, San Petersburgo, 1906, pp. 126-127.)
    O en las primeras filas de los batallones del regimiento de Jaeger Chelyshev, que en el mismo orden ceremonial atacó al mismo tiempo la fortificación de Telish. El autor dejó este ataque detrás de escena.. Mientras tanto, los cazadores perdieron 26 oficiales y 1300 rangos más bajos muertos y heridos, ¡de los cuales 935 fueron asesinados! ¡Esto es una ventaja para las pérdidas bajo Mountain Dubnyak! ¡En este caso, la fortificación no fue tomada! Y sin este bloqueo, Plevna no podría haberse asegurado. Y finalmente, el comandante Gurko recordó que tenía artillería.
    Por orden de Gurko, los coroneles de artillería Zinoviev y Enkel llevaron a cabo un reconocimiento de las fortificaciones de Telish en la tarde del 27 de octubre. El reconocimiento se llevó a cabo con mucho cuidado desde una distancia de 400 m.
    Después del reconocimiento, finalmente se decidió tomar la fortificación con solo fuego de artillería, completamente sin producir un ataque de infantería. Alrededor de 240 metralla y granadas (dos municiones) fueron asignadas para cada arma de bombardeo. (N. Stoyanov. Tercera Brigada de Artillería de la Guardia y Granaderos en la Guerra de 3-1877, "Artillery Journal", 1878, No. 1882, p. 2.)
    A las 12.00 del 28 de octubre, comenzó el bombardeo de las fortificaciones de Telish. A las 14.45, el comandante de las fortificaciones, Izmail-Khakki Pasha arrojó una bandera blanca y se rindió. Siete campamentos turcos con tres armas fueron capturados. Un número significativo de existencias de todo tipo se tomaron en la fortificación, incluidos 3 millones de cartuchos de una pistola. Las tropas rusas perdieron durante la captura de Telish una persona asesinada y cinco heridas. Los turcos perdieron 157 personas asesinadas; Todos cayeron del fuego de la artillería rusa. La artillería utilizó 38 proyectiles por arma, alrededor de 3000 proyectiles en total.
    Es decir, después de pasar 2 horas y 45 minutos de tiempo y 3000 proyectiles y haber perdido a UNA persona, se tomó una fortificación, bajo la cual 4 personas fueron depositadas sin éxito hace 1300 días. ¿Qué evitó que el gran comandante Gurko volviera la cabeza cuatro días antes?
    Un oficial y artista, que era parte del ejército ruso, Vasily Vereshchagin mostró los resultados de estos ataques en la película "The Defeated". Servicio conmemorativo para los soldados caídos ".

    Lo más interesante es que la repetición de tales tácticas ya tuvo lugar durante la Primera Guerra Mundial, en agosto de 1914 cerca de la aldea de Zarashov, en junio de 1916 en el frente sudoccidental cerca del río Stokhod, el guardia repitió todo de nuevo ... Ahora por última vez ...
    1. +18
      6 noviembre 2017 16: 21
      Aclaración de pérdidas
      Pérdidas de rusos en la batalla el 12 de octubre de 1877 en Gorny Dubnyak: 18 oficiales y 790 rangos inferiores fueron asesinados, 3 generales, 95 oficiales y 2384 rangos inferiores resultaron heridos.
      Eso es todo - personas 3290. Incluso 3 generales, que, al igual que sus subordinados, cayeron bajo las balas y no en la retaguardia.
      Pérdidas de turcos: 1500 muertos y heridos y 2289 personas capturadas (incluido el general, 53 oficiales, 2235 rangos inferiores).
      Eso es todo - 3789 personas.
      Es decir, las pérdidas de los turcos defensores, incluso más que los rusos que avanzan. Esto es exactamente lo que los "transbordadores de sofá" tenían en mente (es decir, según tengo entendido, tanto Olgovich como yo estamos escritos en ellos), diciendo que las pérdidas de los oponentes son iguales.
      ¿Y qué si la mayoría de los turcos son prisioneros? Solían decir: los prisioneros están muertos. Los rusos podrían haberlos matado y no haberlos capturado (entonces habría sido una pérdida sangrienta uno a uno). Terminaron en manos de los vencedores y, en cualquier caso, fueron DESCONTINUADOS, al menos durante la guerra.
      1. +1
        6 noviembre 2017 16: 37
        ¡No podías trabajar! El comentario no está escrito para usted y no para Olgovich. La discusión con estos es el trabajo de Sisyphean.
        El comentario está escrito para personas que leen sus comentarios.
        1. +16
          6 noviembre 2017 16: 53
          Yo veo
          También es comprensible que las pérdidas se consideren COMPLETAS. ¿Por qué los prisioneros deben ser excluidos de la pérdida total? Esto está mal, y noté que todos los que leen nuestros comentarios
          hi
          1. +3
            6 noviembre 2017 21: 25
            ¡Luego cuente en el COMPLEJO cuántos niños no nacieron de los RUSOS ASESINADOS!
            ¡Y cuántos niños nacieron en TURKS cautivos!
            Aquí tienes el COMPLEJO ...
            1. +15
              6 noviembre 2017 21: 58
              Cuentalo tu mismo
              Solo hablamos sobre la proporción de la pérdida total de oponentes en una sola batalla
              1. +1
                6 noviembre 2017 22: 20
                Eso es todo ... Pero deben considerarse en COMPLEJO -
                Comando (control): la implementación del plan (muchachos de la URA con hostilidad, como en 1812 (la guerra de Crimea no enseñó nada)): ¡el resultado (pérdidas que podrían evitarse fácilmente)!
                1. +15
                  7 noviembre 2017 05: 52
                  Cualquier pérdida puede ser evitada. Por ejemplo, para nada pelear.
                  Y acabo de decir que las pérdidas totales (en el complejo) de los rusos que avanzaban en esta batalla fueron ligeramente menores que las de los turcos defensores. Es un hecho.
                  1. +1
                    8 noviembre 2017 15: 31
                    Y acabo de decir que las pérdidas totales (en el complejo) de los rusos que avanzaban en esta batalla fueron ligeramente menores que las de los turcos defensores. Es un hecho.

                    Esto tiene en cuenta a los prisioneros. Pero los prisioneros viven, quienes regresarán a casa al final del cautiverio.
                    Pero matamos e hirimos a 3369 personas, y los turcos solo 1500 personas. Eso es más de dos veces menos que nosotros.
                    Además, como se indica en el artículo, muchos de nuestros heridos murieron.
                    1. +15
                      8 noviembre 2017 15: 49
                      ¿De qué otra manera puedes responder? En chino
                      Estamos hablando del RENDIMIENTO de una batalla en particular.
                      Los turcos derrotaron más que los rusos (los asesinados, heridos y que cayeron en manos de los rusos).
                      Los rusos avanzaban, los turcos defendían. Se trata de la calidad de las tropas y el mando.
                      Y quién más tarde murió o regresó es el resultado de la guerra.
                      1. +2
                        8 noviembre 2017 18: 23
                        Como ahora aprendí a hacer malabarismos con las palabras. Solía ​​haber una palabra: "resultado", que denotaba ese específico que salió al final de un proceso. Y ahora, ¿ves, en alguna parte, apareció una cierta "efectividad"? ¿Es eso una derivada del resultado? Resultado de suegra? Resultado novia?

                        Debe entenderse que cualquier pérdida en el ejército expedicionario, ubicado a una distancia considerable de su territorio y, en consecuencia, desde sus bases, es más difícil que la pérdida del bando que lucha cerca de su territorio.

                        Hemos matado a 18 oficiales y 790 rangos inferiores, es decir, 818 personas.
                        ¿Y cuántos turcos perdieron muertos? Mil quinientos muertos y heridos, ¿verdad? Eran un defensor. Entonces, si calculamos la proporción de muertos y heridos como 1: 5, entonces los turcos perdieron solo 250 personas asesinadas, ¿verdad?
  8. +4
    6 noviembre 2017 18: 33
    Recuerdos eternos para los combatientes solo si los búlgaros valían al menos una gota de sangre rusa, dudan mucho
    1. +3
      6 noviembre 2017 20: 27
      ¿Cuál es el "apodo" son sus comentarios? Sigue dudando. ¡No se derramó tu sangre, no pondrás un monumento allí!
  9. +1
    8 noviembre 2017 15: 08
    Cita: Olgovich
    Las pérdidas de los turcos y los rusos son las mismas.

    ¿Por qué son iguales?
    El articulo esta escrito
    La captura de la montaña Dubnyak le costó al ejército ruso 869 muertos y más de dos mil quinientos heridos, muchos de los cuales murieron. Especialmente graves fueron las pérdidas en el Regimiento de Granaderos de los Salvavidas, en el que murieron 34 de los 49 oficiales. El zar Alejandro II se echó a llorar cuando le trajeron una larga lista de oficiales de la guardia muertos, ya que la mayoría de ellos los conocía personalmente. Los turcos perdieron alrededor de mil quinientas personas asesinadas y heridas (no encontré un desglose de esta cifra).

    Tuvimos 3 heridos por uno muerto. Todas nuestras pérdidas = 3369.
    Si los turcos tienen la misma proporción, resulta que tienen 375 personas asesinadas y 1125 personas heridas. Pérdida total de los turcos = 1500.
    Que tan
    lo mismo
    si tienen pérdidas de 1500, y tenemos 3369 ??
    1. +15
      8 noviembre 2017 18: 53
      Puedes leer
      Pérdidas de rusos en la batalla el 12 de octubre de 1877 en Gorny Dubnyak: 18 oficiales y 790 rangos inferiores fueron asesinados, 3 generales, 95 oficiales y 2384 rangos inferiores resultaron heridos.
      Eso es todo - 3290 personas.
      Pérdidas de turcos: 1500 muertos y heridos y 2289 personas capturadas.
      Eso es todo - 3789 personas.
      Es decir, las pérdidas de los turcos fueron más que el avance de los rusos.
  10. +15
    8 noviembre 2017 18: 50
    Sello,
    ¿Y cuántos turcos perdieron muertos? Mil quinientos muertos y heridos, ¿verdad? Eran un defensor. Entonces, si calculamos la proporción de muertos y heridos como 1: 5, entonces los turcos perdieron solo 250 personas asesinadas, ¿verdad?

    ¿Por qué tales fantasías?
    No, no asi.
    No sabemos cuántos turcos fueron asesinados en esta batalla, no hay nada que inventar.
    Pero sabemos que las pérdidas totales de los turcos (muertos, heridos, prisioneros) en Mountain Dubnyak están POR ENCIMA de las pérdidas totales de los rusos.
    Después de todo, los prisioneros también estaban incapacitados (probablemente era necesario destruir a los prisioneros, entonces no estaríamos perdiendo el tiempo ahora), no están participando en la guerra. Bueno, cuál de ellos murió o regresó. Descúbrelo por ti mismo. Quizás todos en cautiverio murieron.
    Esto no es importante, pero el hecho de que en una batalla en particular las pérdidas totales de los rusos son menores que las de Turquía. Aunque los rusos avanzaban.