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El día del levantamiento anti-ruso en Kirguistán hizo una fiesta nacional

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El otro día en Kirguistán, que se considera una de las repúblicas postsoviéticas más cercanas a Rusia, se decidió cambiar el nombre al Día de la Revolución de Octubre del día. historias Y la memoria ancestral. Dadas las tendencias generales en el desarrollo político de los estados postsoviéticos, esto no es sorprendente. Noviembre 7 ya no es un día festivo en la Federación Rusa, donde en lugar de ello se celebra el 4 de noviembre, Día de la Unidad Nacional. Entonces, por un lado, el presidente de Kirguistán, Almazbek Atambayev actuó de manera muy acorde con el espíritu del "hermano mayor", cambiando el nombre de la fiesta en el Día de la Unidad Nacional de Rusia. Todo lo que sea, pero hay algunos hechos muy interesantes.


Primero, el Día de la Historia y la Memoria de los Ancestros se establece en memoria del levantamiento contra el Imperio ruso, que comenzó en 1916, cuando el país participó en la Primera Guerra Mundial. En segundo lugar, para Kirguistán, por extraño que parezca, el 7 de noviembre es un día mucho más simbólico que para Rusia. Después de todo, fue gracias a la Revolución de octubre que Kirguistán obtuvo su condición de Estado, primero como autonomía, luego como república de la unión y ahora como país soberano.

El famoso levantamiento 1916 del año se desató en Asia Central debido a una serie de factores. La razón formal del levantamiento fue la decisión del gobierno zarista de movilizar a la población nativa para llevar a cabo trabajos de retaguardia en la línea del frente. Antes de esto, la gran mayoría de los residentes de Asia Central no estaban involucrados en el servicio militar en el ejército ruso. Naturalmente, esta decisión causó una tormenta de descontento entre los residentes de Turkestan, que no iban a ir a tierras lejanas para trabajar duro, abandonando a sus propias familias, la tierra y la agricultura.



No te olvides de los antecedentes sociales. Grandes parcelas de tierra en Asia Central se asignaron a colonos rusos y cosacos, lo que también causó descontento entre los residentes locales. Entre los cosacos y los colonos, por un lado, y la población nativa, por otro lado, siempre había una tensión oculta. Pero hasta que Rusia entró en la guerra, el orden relativo fue mantenido por las impresionantes fuerzas de los cosacos y las unidades militares. Desde el comienzo de la guerra, la mayoría de los cosacos fueron enviados desde Asia Central al frente, lo que redujo el nivel de seguridad en la región. Las aldeas rusas y las aldeas cosacas permanecieron virtualmente sin una población masculina, lo que aumentó de inmediato su vulnerabilidad a los ataques criminales por parte de los insurgentes, y solo de los delincuentes.

Los sentimientos de protesta fueron alimentados hábilmente por parte de la élite local: los señores feudales y el clero. No es un secreto que muchos representantes de la élite de Turkestán, demostrando formalmente su lealtad a las autoridades rusas, de hecho odiaron secretamente a Rusia y soñaron con regresar a los tiempos que precedieron a la conquista rusa de Asia Central. Los sentimientos fundamentalistas religiosos también fueron generalizados, especialmente entre los Sarts (uzbekos y tayikos sedentarios). Además, no debemos olvidar que, para el año de 1916, el Imperio ruso quedó estancado en la Primera Guerra Mundial y los agentes turcos trabajaron arduamente en Asia Central.

Fueron las guías de influencia turca las que promovieron la difusión de los sentimientos pan-turcos y antirrusos entre la élite de Asia Central, y eso, a su vez, lo transmitió a las masas. Ya en 1914, las proclamaciones comenzaron a difundirse en Asia Central en el sentido de que el sultán del Imperio Otomano, que llevaba el título de califa de musulmanes, anunció una jihad a la Entente y Rusia, incluidos todos los creyentes ortodoxos que se unieron a ella. En la vecina Turkestan Oriental (provincia de Xinjiang de China), actuaron agentes germánicos y turcos que establecieron entregas secretas. armas a través de la protección deficiente debido al paisaje de la zona y la longitud de la frontera ruso-china. Los preparativos para el levantamiento estaban en marcha.

Los disturbios comenzaron en julio 4, 1916, en Khojent, y en agosto, 1916, abrumaron a la mayor parte de Turkestán, incluidos los Siete Ríos. En el territorio de la moderna Kazajstán y Kirguistán, así como en el valle de Fergana, el levantamiento alcanzó su mayor alcance. Las víctimas de los rebeldes fueron, en primer lugar, civiles: colonos, familias cosacas. Pueblos rusos, pueblos cosacos y granjas fueron cortados con una crueldad increíble. Hoy, a los políticos kazajos y kirguises les gusta argumentar que el gobierno zarista reprimió duramente el levantamiento de la liberación nacional en la región, olvidando las atrocidades cometidas por los rebeldes contra la población civil. ¿Cuál fue la culpa de las mujeres rusas, los niños, los ancianos? No tomaron decisiones sobre la movilización de la población nativa, no llamaron a los nativos para que trabajaran en primera línea. Pero pagaron con sus vidas las políticas del gobierno zarista. Los rebeldes no perdonaron a la población civil: mataron, violaron, robaron y quemaron casas. Se han escrito muchos libros y artículos sobre cómo los "héroes" del movimiento de liberación nacional se ocuparon de la población rusa pacífica, por lo que no vale la pena entrar en una descripción más detallada. Fue la pacífica población rusa la que se llevó la peor parte de los rebeldes, y no las tropas regulares, que aún no habían llegado a tiempo. Tan pronto como las tropas rusas entraron en Turkestán, el levantamiento fue rápidamente reprimido. Sus focos individuales aumentaron hasta el año 1917, pero en una escala mucho menor.

Hoy, cuando en Kazajstán y Kirguistán, considerados los aliados y socios más cercanos de Rusia en Asia Central, se honra la memoria de los participantes en el levantamiento contra Rusia, esto causa confusión solo a primera vista. De hecho, esta es una continuación completamente lógica de aquellas instalaciones que se formaron durante la era soviética. Ya en la 1920-ies, el levantamiento en Turkestan fue proclamado liberación nacional, mientras que las atrocidades contra la población local rusa y cosaca en la literatura soviética no están cubiertas. En la época soviética, cualquier levantamiento y discurso contra el Imperio ruso se consideraron justos, y el propio estado fue llamado nada más que la "prisión de las naciones". Se prefería no recordar los intereses y destinos de la población rusa y cosaca. Lamentablemente, el mismo paradigma se ha conservado en la Rusia post-soviética.

Esto no es sorprendente, ya que el estado ruso post-soviético estaba encabezado por representantes de la misma nomenklatura del partido o los cuadros más jóvenes que ya habían sido educados por ellos. Ven a Rusia principalmente como una continuación de la Unión Soviética, respectivamente, y la política nacional soviética se encuentra con su comprensión y aprobación. De ahí la actitud hacia la población rusa fuera de la propia Rusia. Si Hungría defendió de inmediato a los húngaros que viven en Transcarpacia y estaba listo para ir contra toda la Unión Europea, apoyando al régimen de Kiev, durante treinta años, Rusia se limita solo a las notas de protesta contra Letonia, donde la población rusa está incluso privada de la ciudadanía. Sólo sobre la base del hecho de la nacionalidad.



A su vez, el liderazgo de Kirguistán, al igual que otros estados postsoviéticos de Asia Central, necesita fortalecer su identidad nacional. Para llevar a cabo esta tarea, es necesario crear e implantar en la conciencia pública numerosos mitos y símbolos nacionales. Teniendo en cuenta que la situación económica en las repúblicas de Asia Central deja mucho que desear, el nivel de corrupción es muy alto, las ideas religioso-fundamentalistas se están extendiendo, creando una imagen del enemigo que sigue siendo una forma ideal de construir y fortalecer la identidad nacional y garantizar la llamada unidad nacional. La identidad completa de todos los estados postsoviéticos se basa en la oposición de Rusia a sí misma. La historia nacional se presenta como la historia de la resistencia infinita de los pueblos amantes de la libertad de la agresión rusa, y luego la opresión rusa (y soviética). Por lo tanto, durante más de veinte años, se han producido numerosos ataques antirrusos de una naturaleza muy diferente, desde la introducción del estado de los "no ciudadanos" en Letonia hasta la lucha con los monumentos, la transición del cirílico al latín, etc. Además, las elites de las repúblicas postsoviéticas cuentan con algún apoyo de Estados Unidos y Occidente, que están interesados ​​en el debilitamiento final de las posiciones rusas en el espacio postsoviético.

Las repúblicas de Asia Central ahora están maniobrando entre Rusia, Occidente y China, al mismo tiempo que establecen vínculos con Turquía y otros países islámicos. El principal problema es el completo fracaso económico de casi todas las repúblicas, excepto Kazajstán. Pero es inteligible explicar a la población por qué vive en la pobreza y, además, tratar de rectificar la situación, una vez ajustada la economía, las autoridades de las repúblicas no pueden hacerlo. Por lo tanto, es mucho más fácil para ellos continuar cultivando la imagen de un enemigo externo frente a la "Rusia histórica equivocada" que conquistó y conquistó sociedades altamente cultas y políticamente estables y el estado de Turkestan en los siglos XVIII-XIX. Destacando la disposición amistosa hacia Rusia de hoy, las autoridades de las repúblicas postsoviéticas no pueden abstenerse de apuñalar una vez más a la Rusia histórica (incluida la Unión Soviética).

Al mismo tiempo, la mayoría de los estados postsoviéticos no pueden negarse a cooperar con Rusia. Por ejemplo, desde el mismo Kirguistán un gran número de hombres y mujeres se fueron a trabajar a Rusia. Los ciudadanos de esta y otras repúblicas están en Rusia durante años, ganan dinero aquí, los envían de vuelta a su país de origen, resolviendo así los problemas socioeconómicos de sus países que no pueden resolver a la élite. Se crea una situación esquizofrénica cuando en las repúblicas de Asia Central están cambiando de manera demostrativa al alfabeto latino, minimizan el estudio del idioma ruso en las escuelas, pero al mismo tiempo millones de trabajadores migrantes van a Rusia y ganan dinero en Rusia. ¿El conocimiento de la lengua y cultura rusa realmente les perjudicaría a ganar dinero en Rusia?

La segunda gran contradicción es la actitud hacia el poder soviético. Para los estados postsoviéticos, la Unión Soviética es una continuación del imperio ruso, respectivamente, la política de la URSS también se evalúa negativamente. Pero después de todo, la condición de Estado de las mismas repúblicas de Asia Central se creó precisamente debido a la Revolución de octubre y la política nacional de la Unión Soviética. El proceso de creación de naciones y repúblicas nacionales en muchas regiones de Asia Central fue estimulado "desde arriba" por las autoridades soviéticas. Los líderes republicanos que crecieron y se criaron en los tiempos soviéticos no pueden sino saber esto. Pero la situación política requiere que abandonen a todos los rusos, rusos y, por lo tanto, a los soviéticos. De la misma serie: la demolición de monumentos de la era soviética en los Estados bálticos y Ucrania.



Por cierto, en el decreto del presidente de Kirguistán, además de cambiar el nombre de 7 en noviembre, también contiene una recomendación al parlamento del país para que considere cambiar el nombre de Pick Lenin a Manas Peak. ¿Cómo es esto mejor que la demolición demostrativa de monumentos a Lenin en Ucrania después de Euromaidan? Después de todo, fue Lenin quien impuso los requisitos previos para el estado moderno de Kirguistán. Ya en el año de la muerte de Lenin en la parte sur de Dzhetysu y en las partes nororientales de la región de Fergana de la antigua República Socialista Soviética Autónoma de Turkestán, la Región Autónoma Kara-Kirguiz fue creada en 1925, que pasó a llamarse Región Autónoma Kyrgyz de la RSFSR. Posteriormente, la República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán se creó sobre la base de la cual, a su vez, la RSC de Kirguistán apareció en 1936, ya en el estado de república de la unión.

Por supuesto, en la propia Rusia hay muchos partidarios del cambio de nombre de ciudades, calles, plazas, que llevan el nombre de los líderes del partido soviético. Ahora no entraremos en discusiones políticas sobre este tema. El hecho es que la "desideologización" en Rusia y en las repúblicas postsoviéticas tiene una naturaleza completamente diferente. Si en Rusia el rechazo de algunos nombres soviéticos se basa en el rechazo de la ideología comunista, en las repúblicas postsoviéticas el motivo principal de esta negativa es el deseo de deshacerse de cualquier presencia rusa. Aquí Lenin no es Vladimir Ilyich, sino Rusia.

Todos estos procesos, el liderazgo ruso se ve muy neutral. No hace mucho, en junio, 2017, los ministros de finanzas de Rusia y Kirguistán firmaron un documento que estipulaba la cancelación de las deudas de préstamos por un monto de $ 240 millones a Bishkek. Esta es una enorme cantidad de dinero que bien podría estar en demanda en Rusia. Pero Rusia acudió a la reunión de la República de Asia Central, dada su difícil situación económica y social. Y este no es el primer alivio de la deuda. En los últimos once años, Rusia ha cancelado más de 703 millones de dólares de deuda externa con Kirguistán. Como puedes ver, la actitud de estos gestos amplios no mejora. El Oriente es un asunto delicado, y tales "regalos" pueden entenderse aquí como una manifestación de debilidad.
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  1. Basil 50
    Basil 50 2 noviembre 2017 06: 23 nuevo
    +7
    Tengo la impresión de que en Kirguistán están siguiendo el camino de Ucrania o China. Tan pronto llegará a * ukrov * antiguo y * Pekinopithecus *, y también al centro de la civilización mundial. Además, Asia Central es tal. Aquí hay solo kirguises-kazajos-uzbekos que vinieron a estas tierras. Sin embargo, como los chinos y los ucranianos.
    Es triste que no solo la educación, sino también la moralidad se hayan degradado. La glorificación de ladrones y traficantes de esclavos no pasará desapercibida. Ya hoy hay quienes comienzan a glorificar el basmaquismo y presentan los tiempos del Emir Khan como * bendecidos *, enfatizando * las características nacionales *.
    Lamentablemente todo esto.
    1. Vend
      Vend 2 noviembre 2017 09: 16 nuevo
      +5
      Es hora de dejar de ayudar. Una vez tan inteligentes, que levanten su país.
      1. ilimnoz
        ilimnoz 2 noviembre 2017 13: 58 nuevo
        +7
        Se otorgaron préstamos a la élite que los aserró. Puede ser necesario trabajar no solo con la élite, sino con más atención de la juventud común a través de subvenciones para educación en Rusia, capacitación avanzada y otras herramientas. mira cómo funciona el oeste cuántos jóvenes pasan por sus manos. incluso si esta juventud no entra en el poder, entonces el donante seguirá simpatizando con el país. y deja que lo digas tú mismo. si no eres diferente, la misma China no está dormida. y el tirón tomado por los consejos de Rusia no dicen que una docena. Esto se debe al hecho de que fue llamado una superpotencia y actuar en consecuencia y todavía quiere trabajar duro no solo con la élite sino también con la gente común y no formal sino específicamente
      2. serriy
        serriy 2 noviembre 2017 20: 33 nuevo
        +2
        Es hora de exigir una mejor relación con usted y su país.
        Y luego es la impresión de que no tenemos nuestro gobierno, sino algún tipo de sucursal internacional: proyectos conjuntos, asistencia, construcción para alguien en algún lugar. enojado
        Por cierto, no mencionaron el "regalo" de Kirguistán 100 mil millones. !!! para gasificación ¡No tenemos nada que ver con el dinero!?!?!?!? engañar
    2. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 2 noviembre 2017 10: 29 nuevo
      +1
      Gracias al imperio ruso y la Unión Soviética, las naciones y personas incluidas en ellos fueron preservadas

      El 2 de noviembre de 1721, hace 296 años, el zar Pedro I tomó el título de Pedro el Grande, emperador de toda Rusia, y Rusia se convirtió en un imperio.
    3. g1v2
      g1v2 2 noviembre 2017 13: 23 nuevo
      +4
      Este es un patrón. Personalmente, predije esto en el '92. Las leyes del colapso del imperio simplemente funcionan. Para que las partes del imperio se conviertan en estados independientes, bajo el control de las élites locales, deben contrastarse con el período anterior. Para evitar que las personas sientan nostalgia por los tiempos de un solo estado, las élites locales cuentan cómo estas personas fueron oprimidas allí. Y en general, aquellos que permanecieron en otros estados-wahs no son para nada así. Así que en todas las repúblicas lo fue, no hay excepciones. Y en consecuencia, el principal opresor es la gente esquelética del imperio: los rusos. Para que nadie quiera volver a ellos. Es mejor ser el primero en el pueblo que el último en la ciudad. Esta es la ley básica de cualquier élite local. hi
      1. Buscador
        Buscador Junio ​​1 2018 19: 57 nuevo
        -1
        Una expresión interesante es "el período externo". ¿Podría ser más detallado? ¿Es como un continuo temporal-espacial?
  2. Cxnumx
    Cxnumx 2 noviembre 2017 06: 35 nuevo
    +6
    No me canso de repetir las palabras del digno gobernante de Rusia, Alexander 3: "Rusia solo tiene dos aliados: su ejército y su flota" © solo puedes agregar "y VKS". con todos nuestros otros "amigos", incluidos los de la CEI, debe estar preparado para el hecho de que mañana dejarán de ser ellos.
    1. Constructor militar
      Constructor militar 2 noviembre 2017 07: 13 nuevo
      +2
      en los años 90, todo excepto los bielorrusos y kazajos confirmaron estas palabras de Alejandro III
      1. Qazaq 1974
        Qazaq 1974 2 noviembre 2017 20: 01 nuevo
        0
        ¿Hay una flota?
  3. Reptiloide
    Reptiloide 2 noviembre 2017 06: 37 nuevo
    +7
    Cita: Vasily50
    Tengo la impresión de que en Kirguistán están siguiendo el camino de Ucrania o China. Tan pronto llegará a * ukrov * antiguo y * Pekinopithecus *, y también al centro de la civilización mundial. Además, Asia Central es tal. Aquí hay solo kirguises-kazajos-uzbekos que vinieron a estas tierras. Sin embargo, como los chinos y los ucranianos.
    Es triste que no solo se haya degradado la educación,
    Lamentablemente todo esto.

    En cuanto al camino de Ucrania, lo tomaron directamente del idioma, ¡Vasily50! Rusia continúa apoyando a las repúblicas de una forma u otra, pero en este caso, no sabemos lo que hablan en su propio idioma sobre Rusia, no está claro.
    Y la educación y la educación se degradan aún más con el advenimiento del alfabeto latino.
    Gracias por el artículo, Ilya.
  4. Constructor militar
    Constructor militar 2 noviembre 2017 06: 58 nuevo
    +3
    es una "enfermedad" no solo de los kirguises, para ser "independiente" de Rusia, cada nación más o menos famosa quiere convertirse incluso en aquellos que ahora son parte de Rusia, mientras que todos se consideran humillados e insultados por los rusos, y ahora creen que deshacerse de ellos total soviético fortalecen su soberanía
  5. Constructor militar
    Constructor militar 2 noviembre 2017 07: 21 nuevo
    +4
    Cita: Reptiloid
    Y la educación y la educación se degradan aún más con el advenimiento del alfabeto latino.

    hoy no es correcto culpar a los problemas de la educación en latín, en Rusia no han cambiado y no van a cambiar, y el nivel de educación está luchando con confianza por una placa base.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 2 noviembre 2017 13: 25 nuevo
      0
      Cita: Constructor Militar
      hoy no es correcto culpar a los problemas de la educación en latín, en Rusia no han cambiado y no van a cambiar, y el nivel de educación está luchando con confianza por una placa base.

      De eso se trata: con la prohibición de la lengua rusa en Ucrania, se plantearon temas que tanto los términos técnicos especiales como muchos de los más altos estaban ausentes en el idioma ucraniano. ¿Crear nuevos? Después de todo, incluso ahora no todos quieren hablar ucraniano moderno, por lo tanto, estos términos no se utilizarán y la calidad de la capacitación disminuirá. Pero Ucrania era la más desarrollada de las antiguas repúblicas soviéticas, en las repúblicas de Asia Central, este problema será mucho más pronunciado. Para que toda la población se sienta cómoda en latín, debe pasar mucho tiempo. Aunque, tal vez el objetivo sea diferente ----- que la mayoría de la población sea analfabeta.
      La élite tendrá más derechos y oportunidades.
      Por lo tanto, en el contexto de esos países, la educación de Rusia siempre será más alta.
      1. Curioso
        Curioso 2 noviembre 2017 15: 50 nuevo
        +2
        Sobre la dependencia de la calidad de la educación de la presencia de términos en ellos es completamente estúpido. Incluso presenté a mi maestro en el instituto, quien, realizando una conferencia sobre teoría teórica en muchos lugares, dice: "Ahora calcularemos lo que no se nombra en nuestro idioma". Lea la historia del hebreo en su tiempo libre para no escribir humoresques.
  6. Alex_59
    Alex_59 2 noviembre 2017 07: 29 nuevo
    +7
    Por supuesto, en la propia Rusia hay muchos partidarios del cambio de nombre de ciudades, calles, plazas, que llevan el nombre de los líderes del partido soviético.
    Lo curioso es que las autoridades locales a menudo se meten en un charco en este asunto. Se plantea la cuestión de cambiar el nombre bajo un letrero y volver a los nombres históricos. Pero, ¿qué hacer cuando las calles 2 / 3 de la ciudad se construyeron en la época soviética y el único nombre "histórico" desde su nacimiento fue solo soviético - "comunista", "Komsomol", "Lenina"?
    O otro ejemplo. El histórico nombre pre-revolucionario fue devuelto a la calle de la ciudad, pero parece gracioso porque 90% de la longitud de la calle fue reconstruida durante la era soviética. Y el talón, que era antes de la revolución, está completamente perdido, pero su nombre es devuelto a la calle por completo. Así que resulta que una calle prácticamente desde cero reconstruida en 30-e años de repente se llama el nombre histórico de "monasterio" o "catedral". Un perro está unido a la cola. A las personas, por supuesto, no les importa, como siempre, pero para aquellos que todavía tienen cerebro, se ve muy divertido.
    1. Amuretos
      Amuretos 2 noviembre 2017 07: 53 nuevo
      +2
      Cita: Alex_59
      Lo curioso es que las autoridades locales a menudo se sientan en un charco sobre este tema. La cuestión surge de renombrar bajo la apariencia de un retorno a los nombres históricos.

      No lo sé, pero en mi ciudad parte de los nombres históricos volvieron incluso bajo el régimen soviético, y los nombres soviéticos salieron a esas calles que llevaban nombres sin sentido o se volvieron a construir.
      1. Alex_59
        Alex_59 2 noviembre 2017 08: 52 nuevo
        +4
        Cita: Amurets
        Los nombres soviéticos iban a esas calles que llevaban nombres sin sentido, o se construían de nuevo.

        Bueno, todo de diferentes maneras. Pero suceden situaciones divertidas. Recientemente hemos cambiado el nombre de la calle Kommunisticheskaya en la calle Petropavlovskaya. Aproximadamente 2 km de esta calle fue antes de 17 del año, más 2 km se agregó después. Pero lo gracioso es otro. La calle Petropavlovskaya fue nombrada así porque comenzó desde la catedral de Pedro y Pablo. La catedral está viva y bien, pero su dirección postal oficial no es comunista, ni siquiera Petropavlovskaya, sino la próxima calle Sovetskaya, que por alguna razón no fue rebautizada. ))) Como resultado, un patrón de brecha feroz. El templo histórico en la calle Sovetskaya, pero la calle que lleva el nombre del templo no está conectado con él de ninguna manera. )))
        1. Amuretos
          Amuretos 2 noviembre 2017 09: 17 nuevo
          +2
          Cita: Alex_59
          Como resultado, una feroz ruptura en la plantilla. El templo histórico en la calle Sovetskaya, pero la calle que lleva el nombre del templo ahora no está conectado de ninguna manera con él. )))

          Bueno, esto es realmente una tontería y cuando no es amigo de la cabeza. En nuestro país, la calle Lenin solía consistir en las calles Bolshaya y Suvorovskaya, no las cambiaron de nombre, por lo que Lenina permaneció. Y después de 1991 no fue renombrado particularmente, dos o tres calles, hubo más conversaciones.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 2 noviembre 2017 14: 14 nuevo
          +1
          Saludos! hi
          Cita: Alex_59
          Como resultado, una feroz ruptura en la plantilla. El templo histórico en la calle Sovetskaya, pero la calle que lleva el nombre del templo ahora no está conectado de ninguna manera con él. )))

          La feroz ruptura de la plantilla es un gimnasio que lleva el nombre de La princesa E.M. Oldenburg en la calle de la dictadura del proletariado. riendo
    2. guardabosque
      guardabosque 2 noviembre 2017 10: 16 nuevo
      +3
      Cita: Alex_59
      Pero, ¿qué hacer cuando 2/3 de las calles de la ciudad se construyeron durante la era soviética y el único nombre "histórico" de nacimiento es solo soviético: "comunista", "Komsomol", "Lenin"?

      ¿Y el nombre de callejón sin salida comunista tuvo que dejarse como nombre histórico?
      Cita: Alex_59
      quien más tiene cerebro se ve muy divertido.

      Estoy de acuerdo, parece ridículo, pero aquellos a quienes se les ocurrió ese nombre en los días de la URSS no tenían todo en sus cerebros ...
      En cuanto al tema del artículo, ¿de qué sirve hablar de un coqueteo interminable con nuestros "hermanos menores"? Para ser respetados, primero debes aprender a respetarte a ti mismo, primero debes comenzar con poco y nombrar el país. Kirguistán y sus habitantes Kirguiso de acuerdo con las normas de la lengua rusa, y no forzarlo y escribir kirguises ... los kirguises pueden llamarse a sí mismos como quieran, sus negocios. Y puede ponerse de acuerdo sobre las disposiciones principales: en Oriente, las concesiones unilaterales se consideran un signo de debilidad y no un gesto de buena voluntad, lo sé por las palabras de otras personas.
      No llamamos Georgia Sakartvelo, Alemania Deutschland, sino Egipto- Misr como suena en árabe ...
      1. Alexey ra
        Alexey ra 2 noviembre 2017 14: 15 nuevo
        +1
        Cita: guardabosques
        Estoy de acuerdo, parece ridículo, pero aquellos a quienes se les ocurrió ese nombre en los días de la URSS no tenían todo en sus cerebros ...

        "El área de cuatro tontos: mentores, bateristas, entusiastas, Peredovikov". sonreír
  7. Olgovich
    Olgovich 2 noviembre 2017 07: 32 nuevo
    +8
    Autor Pero la situación política les obliga a renunciar a todo lo ruso, ruso y, por lo tanto, soviético.
    El soviet no es rechazado, es rechazado todo rusoy sobre el soviético, la explicación de la administración del presidente de Kirguistán dice lo siguiente: "Los acontecimientos de 1916 se interpretan correctamente en nuestro país como la razón de la percepción positiva de la revolución de octubre. Porque realmente el cambio de poder en la entonces Rusia dio una oportunidad no solo al pueblo kirguiso, sino también a otros pueblos que vivieron bajo la opresión colonial, para preservar y ganar su propio estado nacional durante el siglo XX".
    Ofrecen a los rusos a regocijarse con ellos la liberación de la opresión rusa.
    .
    Si lees los materiales de los congresos 10 y 12 del rkpbe, puedes ver una lucha interminable con el "Gran chovinismo ruso", con "Sinvergüenzas rusas"-" colonialistas ", devolviendo tierras a los rusos desde los kirguises, salvación"en peligro de extinción"Kirguís" y otros pueblos de montaña.

    Y los bolcheviques tuvieron éxito: Kirghiz y Gorsky tienen una excelente demografía, los ex "colonialistas" están desapareciendo y prácticamente expulsados ​​de Asia ...
    1. Alex_59
      Alex_59 2 noviembre 2017 08: 42 nuevo
      +4
      Cita: Olgovich
      Y los bolcheviques tuvieron éxito:

      Churchill, Adenauer con DeGolle aparentemente también los bolcheviques. Ellos lo hicieron también. Palabra por palabra: los antiguos "colonialistas" están desapareciendo, y las colonias tienen una excelente demografía.
      Los malvados bolcheviques, incluso llegaron a Churchill con DeGolle. Uzhos! Uzhos!
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 2 noviembre 2017 09: 37 nuevo
        +16
        Tu sarcasmo es inapropiado. Churchill, De Gaulle y Adenauer, a diferencia de figuras conocidas, no trataron de seguir una política de "indígenaización" en las colonias, crearon pseudointeligentes de la población colonial y no contaron historias sobre la "opresión centenaria de los tiranos ocupantes". Pero los representantes de los partidos de izquierda de Inglaterra, Francia, Bélgica y Portugal acaban de plantear el tema de la "autodeterminación de los pueblos oprimidos".
        1. Alex_59
          Alex_59 2 noviembre 2017 10: 20 nuevo
          +5
          Cita: teniente Teterin
          Churchill, De Gaulle y Adenauer, a diferencia de figuras bien conocidas, no intentaron seguir una política de "indigenización" en las colonias, crearon pseudointeligentsia de la población colonial y no contaron historias sobre la "opresión milenaria de los tiranos-ocupantes".

          Claro Simplemente destruyeron a los pueblos oprimidos. ¿Qué tipo de intelligentsia hay ...
          Aunque, ¿a quién le importa? ¡Culpa a los bolcheviques de todos modos, definitivamente!
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 2 noviembre 2017 11: 05 nuevo
            +14
            Destruido, hablar? Luego, nombre la lista de pueblos destruidos por Churchill y De Gaulle. ¿Puedes nombrarlo?
            Probablemente no sepas sobre la Francofonía y la formación en Argelia de un estrato de la población nacida en matrimonios mixtos entre los colonos y la élite local. Así como sobre el desarrollo de infraestructura en Mozambique portugués. Y sobre el final de la masacre tribal en Sudáfrica, después del establecimiento del poder de los colonos blancos.
            1. Alex_59
              Alex_59 2 noviembre 2017 11: 13 nuevo
              +5
              Cita: teniente Teterin
              ¿Puedes nombrarlo?

              ¿Tienes una lista de naciones destruidas por Lenin o Stalin? riendo
              Cita: teniente Teterin
              Destruir, decir?

              Pues sí, destruido. En mi opinión, es mejor ser un kirgués cuyos bolcheviques rusos quieran hacer un pseudointelectual que un granjero vietnamita quemado por el napalm democrático francés bajo Dien Bien Phu.
              Sin embargo, de nuevo, los bolcheviques todavía tienen la culpa de todo el mal. El sol no brilla por la noche, los bolcheviques se echan a perder. Cualquier cosa
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 2 noviembre 2017 11: 29 nuevo
                +15
                Deja de hacer payasadas. Te hice una pregunta directa. Estás hablando de la aniquilación de los pueblos, mencionando a Churchill y De Gaulle. ¿Puedes nombrar las naciones destruidas por orden de estos políticos? ¿No? Entonces no obstruya el éter con inundación. No dije nada sobre Ulyanov y Dzhugashvili en mis comentarios, por lo que su pasaje sobre ellos es inútil. Por cierto, el artículo, así como la discusión sobre estas personas, dijo que crearon "repúblicas nacionales" a expensas del territorio y los recursos de Rusia transformados en la RSFSR.
                1. Alex_59
                  Alex_59 2 noviembre 2017 11: 37 nuevo
                  +4
                  Cita: teniente Teterin
                  Deja de hacer payasadas.

                  Sí, por el amor de Dios. ))) Aunque definitivamente me gusta hablar con ustedes, amigos. Los intentos de colgar al partido local en un solo estado (los bolcheviques en la ocasión) los procesos globales que ocurren con toda la humanidad, en todos los países desarrollados, independientemente de los modelos políticos y económicos adoptados, se ven muy bien. (como la liberación anticolonial de los pueblos, la superfecundidad en los países subdesarrollados, la disminución de las tasas de natalidad en los países desarrollados, la urbanización y la migración de personas de las zonas rurales a las urbanas). Lo que simplemente no hace el odio de los comunistas (a quien, por cierto, tampoco tengo sentimientos de amor).
                  En realidad, no te puse una tarea para persuadirte. Sólo divertirse. riendo
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 2 noviembre 2017 12: 13 nuevo
                    +14
                    Entonces una pregunta más: ¿quién en este hilo de discusión acusó a los bolcheviques de "influir en los procesos globales"? Aquí estamos hablando de un estado: la URSS y las consecuencias de las políticas de una parte en un estado. No se habló sobre el impacto en el mundo.
            2. Buscador
              Buscador Junio ​​1 2018 20: 10 nuevo
              -1
              ¿Conoces al sabio sobre la guerra de Argelia? ¿Qué libró De Gaulle France en 1954-1962? (¡¡¡8 años !!!!). ¿Y docenas de tropas de liberación nacional en las antiguas colonias de Gran Bretaña? ¿Qué hicieron los británicos allí si no destruyeron? pueblos indígenas rebeldes?
        2. Olgovich
          Olgovich 2 noviembre 2017 11: 29 nuevo
          +4
          Cita: teniente Teterin
          Tu sarcasmo es inapropiado. Churchill, De Gaulle y Adenauer, en contraste con figuras prominentes, no trataron de seguir una política de "indígenaización" en las colonias.

          Estimado Poruchik, es inútil explicar nada.
          Novorussia se le dio a Ucrania, los ucranianos fueron forzosamente ucranianos, dicen: "¡Oh, qué bueno es para el pueblo ruso!"
          Los cosacos del Cáucaso del Norte, Semirechye y otros campesinos de los "sinvergüenzas rusos" (Chechenia rusa) fueron recortados, enviados, lo mismo: "¡Oh, qué bien para los rusos!"
          Los rusos han estado muriendo desde 1964: "¡Oh, qué bien vivieron los rusos!"
          ¿Qué queda en ellos? Casi nada....
          1. Alex_59
            Alex_59 2 noviembre 2017 11: 39 nuevo
            +5
            Cita: Olgovich
            Los rusos con 1964 se están muriendo:

            Pesadilla, pesadilla! ¡Las colecciones de Rosstat sobre demografía y “Rusia en cifras” son falsas! ¡Los bolcheviques cambiaron todo! lol
            1. Olgovich
              Olgovich 3 noviembre 2017 09: 23 nuevo
              +1
              Cita: Alex_59
              Cita: Olgovich
              Los rusos con 1964 se están muriendo:

              Pesadilla, pesadilla! ¡Las colecciones de Rosstat sobre demografía y “Rusia en cifras” son falsas! ¡Los bolcheviques cambiaron todo! lol

              Es una pesadilla ver un analfabetismo pomposo y denso que no quiere conocer el mundo que lo rodea y sus leyes, en particular, las leyes demográficas: basadas en datos SOVIET (y no en Rosstat), científicos (incluidos los traductores soviéticos) TODO se calcula: la extinción de los rusos 1964: http: //www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.
              php
              Puede obstinadamente cerrar los ojos para no tener miedo de la VERDAD.

              No escriba procesos pro-globales de extinción: en Bélgica-Francia, la densidad de población hace cien años es de 280 h / km2, en Rusia-9,5 personas.
              No tenían dónde crecer, pero Rusia era dónde.
              ¿Hoy, la planitud de Rusia-8,4 personas -esto significa absorción por parte de los vecinos- no llega de nuevo?
          2. Constructor militar
            Constructor militar 2 noviembre 2017 13: 34 nuevo
            +5
            La emancipación de la mujer es la causa de la extinción, y el resto no tiene sentido.
          3. Curioso
            Curioso 2 noviembre 2017 20: 14 nuevo
            +3
            Estimado Olgovich! Usted, como nadie en este sitio, ha estudiado todo ese daño. que los comunistas han infligido a la humanidad. Aquí, en particular, usted dice: "Ucraniano por la fuerza de los rusos". ¿Sería tan amable con más detalles sobre el proceso de ucranización forzada de los rusos por parte de los comunistas?
            1. Olgovich
              Olgovich 3 noviembre 2017 09: 31 nuevo
              +1
              Cita: Curioso
              ¿Sería tan amable con más detalles sobre el proceso de ucranización forzada de los rusos por parte de los comunistas?

              No seré amable: hay mucha literatura sobre este tema. Anteriormente sabías cómo encontrar lo que te interesa ... ¿Qué pasó?
              1. Curioso
                Curioso 3 noviembre 2017 10: 21 nuevo
                +1
                Y al menos un par de muestras de literatura de este conjunto, como especialista, indican.
                1. Buscador
                  Buscador Junio ​​1 2018 20: 18 nuevo
                  0
                  Esta es su esencia, los "verdaderos patriotas rusos" de los Olgovichi, Teterins y otros.
      2. Olgovich
        Olgovich 2 noviembre 2017 11: 20 nuevo
        +4
        Cita: Alex_59
        Cita: Olgovich
        Y los bolcheviques tuvieron éxito:

        Churchill, Adenauer con DeGolle aparentemente también los bolcheviques. Ellos lo hicieron también. Palabra por palabra: los antiguos "colonialistas" están desapareciendo, y las colonias tienen una excelente demografía.
        Los malvados bolcheviques, incluso llegaron a Churchill con DeGolle. Uzhos! Uzhos!

        Las zanahorias parecen un dedo, pero estas son cosas diferentes.
        Adenauer, por cierto, ¿de qué lado? ¿Sabes palabras extranjeras? lol
        De Gaulle expulsó a los franceses de su tierra y se los dio a los indígenas, ¿les creó un estado? engañar
  8. Monárquico
    Monárquico 2 noviembre 2017 07: 46 nuevo
    +4
    Cita: K0
    No me canso de repetir las palabras del digno gobernante de Rusia, Alexander 3: "Rusia solo tiene dos aliados: su ejército y su flota" © solo puedes agregar "y VKS". con todos nuestros otros "amigos", incluidos los de la CEI, debe estar preparado para el hecho de que mañana dejarán de ser ellos.

    Stopudovo está de acuerdo! Desafortunadamente, el autor tiene razón: nuestro liderazgo, aunque por inercia, continúa actuando como el liderazgo soviético. De ahí la cancelación de las deudas, pero la Unión Soviética ya no existe, y hay RUSIA
  9. Misma lechuga
    Misma lechuga 2 noviembre 2017 07: 52 nuevo
    +5
    En la época soviética, cualquier levantamiento y protesta contra el Imperio ruso se consideraba justo, y el estado mismo no se llamaba más que una "prisión de los pueblos". Prefirieron no recordar los intereses y destinos de la población rusa y cosaca. Lamentablemente, el mismo paradigma ha persistido en la Rusia postsoviética.


    Estoy de acuerdo ...

    Esto se manifestó claramente en 1994 en Chechenia y también en Tayikistán ... la masacre de la población de habla rusa fue terrible y no debemos olvidarlo ...
    para que esto no vuelva a suceder y esto no sea un cuento de hadas, es una realidad.
  10. Monárquico
    Monárquico 2 noviembre 2017 07: 52 nuevo
    +2
    Cita: Reptiloid
    Cita: Vasily50
    Tengo la impresión de que en Kirguistán están siguiendo el camino de Ucrania o China. Tan pronto llegará a * ukrov * antiguo y * Pekinopithecus *, y también al centro de la civilización mundial. Además, Asia Central es tal. Aquí hay solo kirguises-kazajos-uzbekos que vinieron a estas tierras. Sin embargo, como los chinos y los ucranianos.
    Es triste que no solo se haya degradado la educación,
    Lamentablemente todo esto.

    En cuanto al camino de Ucrania, lo tomaron directamente del idioma, ¡Vasily50! Rusia continúa apoyando a las repúblicas de una forma u otra, pero en este caso, no sabemos lo que hablan en su propio idioma sobre Rusia, no está claro.
    Y la educación y la educación se degradan aún más con el advenimiento del alfabeto latino.
    Gracias por el artículo, Ilya.

    Pido disculpas, pero la educación y la educación son similares, pero no idénticas, pero de lo contrario estoy de acuerdo
  11. parusnik
    parusnik 2 noviembre 2017 08: 04 nuevo
    +5
    El hecho es que la "desideologización" en Rusia y en las repúblicas postsoviéticas tiene una naturaleza completamente diferente.
    ... La naturaleza es una ... ¿Por qué es posible en Rusia, pero no podemos ...? En Rusia, niegan el pasado comunista, y nosotros lo negamos. Pero la negación del comunismo conduce al nacionalismo en varias formas, de moderada a extrema, que hemos estado observando últimamente. Si alguien recuerda el hiperboloide del ingeniero Garin, describe la Isla Dorada, donde Garin oro extraído ... Los trabajadores que trabajan en la minería, divididos por nacionalidad, el lugar de su compacta residencia está rodeado de alambre de púas, hay suficiente comida, alcohol, un salario decente, obtienen oro ... Todas las fiestas nacionales se celebran ... A veces provocadores y se organizan enfrentamientos interétnicos, para que no sea aburrido ... Pero hay partes que no permiten que estos enfrentamientos exploten en la masacre, más un hiperboloide de combate que vigila todo este territorio ...
  12. Monárquico
    Monárquico 2 noviembre 2017 08: 05 nuevo
    +3
    Ilya, gracias por tu trabajo. Tocaste un tema importante: cómo las formaciones artificiales agradecen y honran a su benefactor. Si no fuera por Lenin y sus sueños de una hermandad de trabajadores, ¿cuáles serían: los ucranianos o los mismos kirguises? Si fueran más inteligentes, tendrían que molestar a Lenin y alabar cada hora: "gran benefactor, por nuestra prosperidad destruiste el IMPERIO, era mejor tomar pedazos de tu gente para darnos"
    1. Qazaq 1974
      Qazaq 1974 2 noviembre 2017 20: 05 nuevo
      0
      ¡De no haber sido por Lenin, habría habido más kazajos y kirguises! Mientras existía la URSS, nuestras naciones se reducían cada año, ¡mira las estadísticas!
      1. avva2012
        avva2012 3 noviembre 2017 04: 14 nuevo
        +1
        Dar estadísticas Pliz
      2. EwgenyZ
        EwgenyZ 3 noviembre 2017 19: 01 nuevo
        0
        Querido Qazaq 1974, pero responde ¿por qué no en latín?
        1. Qazaq 1974
          Qazaq 1974 3 noviembre 2017 19: 09 nuevo
          +1
          ¡Poterpite, nemnogo! pod'u4imsya i budem botat 'na latinnice !!!!!!!!!
          A kstati na kakom yazyke? Na Qazaqskom vy ne poimete ni na kirillice ni na latinice! Neu4 !!!
  13. San Sanych
    San Sanych 2 noviembre 2017 08: 11 nuevo
    +3
    Todos estos son "independientes", y van a trabajar en Rusia, bueno, irían a trabajar en los emiratos y otros países musulmanes.
    1. ilimnoz
      ilimnoz 2 noviembre 2017 13: 32 nuevo
      +1
      ir a los emiratos y a Arabia Saudita y Turquía, se sorprenderá de su número. cuando las generaciones de habla rusa terminen, el resto simplemente irá a trabajar allí o al sudeste asiático. van allí a quienes simpatizan ... mientras van a Rusia, significa que en sus países serán pro-rusos y contrarrestarán a los occidentales. si dejan de ir a Rusia, significa que han salido por completo.
      1. ya un moscovita
        ya un moscovita 2 noviembre 2017 14: 05 nuevo
        +1
        Cita: ilimnoz
        ir a los emiratos y a Arabia Saudita y Turquía

        Sí, lo he visto más de una vez ... Pero todos trabajan para servir a los turistas rusos, bueno, a los que vi ... Pero aparentemente los artels de los visitantes que vienen a estos países pueden trabajar en algún lugar. En sitios de construcción, minas, fábricas ... Pero de alguna manera es difícil de creer ... Los trabajadores invitados del miércoles. Asia, incluso en el Lejano Oriente son abundantes ...
        1. ilimnoz
          ilimnoz 2 noviembre 2017 15: 23 nuevo
          0
          "Sí, lo he visto más de una vez ... Pero todos trabajan para servir a los turistas rusos, bueno, a los que vi ..." y en Rusia no trabajan como gobernadores :))
          1. ya un moscovita
            ya un moscovita 2 noviembre 2017 15: 56 nuevo
            +2
            Cita: ilimnoz
            gobernadores trabajan :))

            No puede imaginar cuántos visitantes, comenzando desde el fondo, viviendo en mul-hons por primera vez, normalmente trabajan, compran viviendas, obtienen la ciudadanía, organizan a los niños para escuelas e institutos. Aquí sus hijos pueden convertirse en gobernadores. Probablemente no puedas decir eso sobre tu país.
            1. ilimnoz
              ilimnoz 2 noviembre 2017 16: 33 nuevo
              0
              No discuto en países grandes, el enchufe es más amplio y en nuestros países pequeños ya. tanto más difícil si no la nación titular. pero este enchufe es para hijos de inmigrantes en cualquier país con reclamos imperiales, anteriores o actuales.
              1. ya un moscovita
                ya un moscovita 2 noviembre 2017 20: 28 nuevo
                +1
                Cita: ilimnoz
                con reclamos imperiales, anteriores o actuales.

                de donde viene la queja? tanto más imperial? ¿Quizás la razón es nepotismo y nepotismo? ¿Y también en el revanchismo histórico de los antiguos Limitrophs?
                1. ilimnoz
                  ilimnoz 2 noviembre 2017 21: 00 nuevo
                  +1
                  porque donde no hay reclamos imperiales sobre el primer lugar y el nepotismo y el nepotismo y el revanchismo salen, como ustedes dicen, "ex limitrófos". y me relaciono positivamente con estos reclamos imperiales, ya que le dan la oportunidad a cualquier minoría nacional de hacer su contribución a la construcción del estado y su defensa y estar orgullosos de esta contribución
          2. San Sanych
            San Sanych 2 noviembre 2017 16: 26 nuevo
            +2
            Cita: ilimnoz
            "Sí, lo he visto más de una vez ... Pero todos trabajan para servir a los turistas rusos, bueno, a los que vi ..." y en Rusia no trabajan como gobernadores :))

            Aman Tuleyev Gobernador de la región de Kemerovo, kazajo por nacionalidad. En cualquier antigua república de las SA y Kazajstán, ¿hay actualmente al menos un gobernador o hay un akim que sea ruso por nacionalidad? Y en posiciones de liderazgo en una escala ligeramente menor, los ciudadanos de nacionalidad no rusa en la Federación de Rusia no pueden ser contados en absoluto
            1. ilimnoz
              ilimnoz 2 noviembre 2017 16: 43 nuevo
              0
              Aman Tuleyev es ruso y casi toda su vida vivió en Rusia. y en Kazajstán hay muchos rusos en los niveles más altos del poder. y diputados y en fiscales y en akims. No sigo a nadie donde, pero hasta donde recuerdo, los rusos eran ministros y akims de las regiones.
              1. San Sanych
                San Sanych 2 noviembre 2017 17: 05 nuevo
                0
                Cita: ilimnoz
                Aman Tuleyev es ruso y casi toda su vida vivió en Rusia. y en Kazajstán hay muchos rusos en los niveles más altos del poder. y diputados y en fiscales y en akims. No sigo a nadie donde, pero hasta donde recuerdo, los rusos eran ministros y akims de las regiones.

                así es como resulta) incluso Tuleyev es "no correcto" kazajo, probablemente porque nació en Turkmenistán) qué podemos decir sobre los rusos que nacieron y ahora viven en los grandes estados independientes de las SA)
                1. ilimnoz
                  ilimnoz 2 noviembre 2017 17: 17 nuevo
                  +1
                  Lo siento, probablemente me malinterpretaste. No quise decir que él "no está en lo correcto" kazajo; no, incluso estamos orgullosos de lo que logró en Rusia. Digo que es ruso y nuestros kazajos rusos.
      2. San Sanych
        San Sanych 2 noviembre 2017 14: 58 nuevo
        0
        Cita: ilimnoz
        ir a los emiratos y a Arabia Saudita y Turquía, se sorprenderá de su número. cuando las generaciones de habla rusa terminen, el resto simplemente irá a trabajar allí o al sudeste asiático. van allí a quienes simpatizan ... mientras van a Rusia, significa que en sus países serán pro-rusos y contrarrestarán a los occidentales. si dejan de ir a Rusia, significa que han salido por completo.

        En Turquía, KSA, el sudeste de Asia y Corea del Sur, no estarás especialmente "mimado", porque para ganar dinero tienes que trabajar como un pony loco, y tratas a los esclavos así, especialmente en Turquía, y por lo tanto la mayoría va a Rusia, no hay idioma debes saber ruso, ya está lleno de eso, y no solo en Moscú, sino también en ciudades por menos, y hay cada vez más. Prefiero ir a los antiguos "opresores". Y durante la época de la perestroika, todas estas "grandes" personas gritaron: - nos separaremos de Rusia, expulsaremos a los "colonialistas" rusos y viviremos mejor que Kuwait y Suiza
        1. ilimnoz
          ilimnoz 2 noviembre 2017 15: 29 nuevo
          0
          "San Sanych hoy, 14:58 ↑ En Turquía, la KSA, el sudeste de Asia y Corea del Sur, no te enfermarás especialmente, porque para ganar dinero tienes que trabajar como un pony loco", tienes que arar en todas partes para ganar dinero también en Rusia.
          1. San Sanych
            San Sanych 2 noviembre 2017 16: 50 nuevo
            0
            Cita: ilimnoz
            "San Sanych hoy, 14:58 ↑ En Turquía, la KSA, el sudeste de Asia y Corea del Sur, no te enfermarás especialmente, porque para ganar dinero tienes que trabajar como un pony loco", tienes que arar en todas partes para ganar dinero también en Rusia.

            pero solo díganle esto a los nativos de Asia Central que trabajaron en Corea del Sur para ensamblar teléfonos con un salario de 800 USD, un día laboral de 12 horas y que viven en una habitación para 12 personas, nadie puede soportarlo por más de un año, y esto que el conocimiento del idioma local no es necesario, a diferencia de Turquía
    2. Reptiloide
      Reptiloide 2 noviembre 2017 13: 34 nuevo
      +1
      Pero si se les permitirá ingresar a esos países, hubo artículos en los que los trabajadores migrantes toman personas completamente diferentes, no musulmanes, y literalmente los mantienen esclavos. Por el estofado.
      1. ilimnoz
        ilimnoz 2 noviembre 2017 14: 27 nuevo
        0
        su información no es correcta, déjelo ir. No hay musulmanes hay pocos, y sobre la esclavitud no es cierto. Por supuesto, el contingente principal es de países muy pobres y se les paga en comparación con los miserables locales, pero para ellos este dinero es suficiente para ellos y para enviar a las familias a casa. e incluso si el musulmán no acepta el Islam allí, los fondos locales darán buenos bonos y brindarán toda la asistencia posible.
    3. Qazaq 1974
      Qazaq 1974 2 noviembre 2017 20: 06 nuevo
      0
      ¡Pronto todos se mezclarán! Mira el equipo nacional de fútbol de Francia!
  14. Dzmicer
    Dzmicer 2 noviembre 2017 08: 46 nuevo
    +2
    "Norte recuerda"
  15. Rotmistr
    Rotmistr 2 noviembre 2017 08: 46 nuevo
    +18
    Hoy, a los políticos kazajos y kirguises les gusta hablar sobre el hecho de que el gobierno zarista reprimió con dureza un levantamiento de liberación nacional en la región, olvidando las atrocidades cometidas por los rebeldes contra la población civil.

    Absolutamente seguro
    No olvides que esto sucedió en tiempos de guerra.
    Y la movilización laboral es un asunto público. Y luego no servimos en el ejército (con la excepción de los Tekyns), tampoco queremos trabajar para la defensa
    Echado a perder "kirguises nómadas"
    Gracias al autor por una pregunta interesante e importante.
    Su puesta en escena y divulgación
    1. Garnik
      Garnik 2 noviembre 2017 18: 06 nuevo
      0
      Lo siento enmienda. Teke (tekinianos) - una tribu guerrera turcomana, tenía una excelente caballería, luchó como parte del ejército ruso.
      1. Rotmistr
        Rotmistr 2 noviembre 2017 19: 26 nuevo
        +15
        ¿Cuál es la enmienda?
        Entonces escribí excepto Tekintsy no sirvió.
        Y a partir de los Tekins, se formó el Regimiento de Tekinsky Horse (casi se desplegaron en la brigada).
        El artículo fue publicado en VO, ya en 4 partes)
        1. Garnik
          Garnik 2 noviembre 2017 22: 32 nuevo
          +1
          Solo quería enfatizar para los miembros del foro que los tekinianos son turcomanos.
    2. avva2012
      avva2012 3 noviembre 2017 04: 32 nuevo
      +1
      Y la movilización laboral es un asunto público. Y luego no servimos en el ejército (con la excepción de los Tekyns), tampoco queremos trabajar para la defensa
      Echado a perder "kirguises nómadas"

      Sería interesante saberlo, y ¿bajo qué condiciones se unió el mismo Kirghiz a RI? Después de todo, no solo aceptaron irse bajo los auspicios del Zar Blanco, sino bajo algunas condiciones. ¿Se estipuló que el Kirghiz sería movilizado, aunque en la retaguardia, si ocurriera algo? Tal vez tengo información inexacta, pero no se habló de ninguna movilización. Por lo tanto, si lo miras desde este ángulo, resulta que el gobierno de la República de Ingushetia violó gravemente sus obligaciones y provocó la masacre de los rusos, sabiendo sobre la situación real, es decir, los agentes turcos que operan en Asia Central, y que los cosacos movilizado Pero al final, culpe a V.I. Lenin wassat
      1. Rotmistr
        Rotmistr 3 noviembre 2017 10: 49 nuevo
        +15
        avva2012
        ¿En qué condiciones se unió el mismo kirguiso a la República de Ingushetia? Resulta que el Gobierno de la República de Ingushetia violó gravemente sus obligaciones y provocó la masacre de los rusos, además, sabiendo sobre la situación real, es decir, sobre los agentes turcos que operan en Asia Central, y que los cosacos fueron movilizados. Pero al final, V.I. tiene la culpa Lenin

        ¿Y cuáles son las condiciones cuando se unen?
        La vida fluye, todo cambia. Guerra mundial: todos los pueblos deben soportar las dificultades. ¿Y luego todos disfrutan los beneficios y las dificultades selectivamente?
        O como indios, viven en reservas.
        Sobre la rebelión.
        Este año, debido a las grandes pérdidas sufridas en los frentes de la Primera Guerra Mundial y en relación con la transición a una guerra posicional, el gobierno decidió convocar a toda la población masculina de Turkestán del 19 al 31 para actividades defensivas de retaguardia.
        El proyecto de orden siguió el 28 de junio, y el 9 de julio surgieron disturbios por este motivo, simultáneamente en la ciudad de Andijan y Kokand, el 11 de julio en Tashkent y el 13 de julio en la región de Samarcanda, donde se convirtieron en resistencia armada.
        El 6 de agosto, los Kirghiz se rebelaron en la región de Semirechensk (Dzhetysu), donde el levantamiento fue el más organizado y de mayor duración, y a mediados de agosto se rebelaron los turcomanos Yomud (en la parte occidental de Turkmenistán).
        El levantamiento fue aplastado, y para el 1 de febrero de 1917, 110000 trabajadores fueron enviados a los frentes y más de 10000 personas fueron dejadas dentro de Turkestan para llevar a cabo tareas de defensa. Para mayo de 1917, se planeó reunir hasta 80000 personas.
        El Gobernador General de Turkestán, General de Infantería A. N. Kuropatkin, al informar sobre los motivos del levantamiento, señaló las siguientes circunstancias:
        1) apresuramiento de reclutamiento, sin preparación previa de la población; 2) falta de registro de población; 3) la llamada llegó durante el período de cosecha activa; 4) agitación política hostil y 5) regulaciones insatisfactorias sobre la gestión de la región de Turkestán.
        Todo es generalmente solucionable
        A. V.I. Lenin no tiene nada que ver con eso.
        1. avva2012
          avva2012 3 noviembre 2017 12: 18 nuevo
          +2
          ¿Y cuáles son las condiciones cuando se unen?

          Y el contrato, hay un contrato cuántos años no han pasado. Nuestra actitud hacia los pueblos de Asia Central y hacia los demás fue diferente a la de los civilizadores europeos. Incluso si la unión se realizó por la fuerza de un arma, entonces no fueron tratados como personas de segunda clase. Y por lo tanto, el incumplimiento de las obligaciones es una falta de respeto directa. A. N. Kuropatkin, las razones, al parecer, correctamente indicadas. Pero la primera razón fue que no podía indicar la incapacidad de esa autoridad. Si entendieron cómo podría terminar, entonces inicialmente era necesario usar la fuerza, incluso antes de que surgiera el levantamiento y hubo víctimas. Ella, es decir, el poder entendido y aceptado a dónde ir. Mentalidad oriental.
  16. capitán
    capitán 2 noviembre 2017 10: 11 nuevo
    +7
    Como dijo Putin; La política nacional de Lenin todavía nos persigue más de una vez. Lenin en su trabajo "Sobre el tema de las nacionalidades o sobre la" autonomización "y en el trabajo" Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos "se propuso resolver todos los problemas territoriales a expensas de los rusos. Así que entregaron las tierras cosacas a Kazajstán y Kirguistán. Creo que el momento no está lejos cuando Masacre rusa comenzará en Kazajstán.
    1. Alexey-74
      Alexey-74 2 noviembre 2017 10: 29 nuevo
      0
      verdadero capitán ...
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 2 noviembre 2017 11: 47 nuevo
      +3
      Cita: capitán
      . Creo que no está lejos el momento en que comenzará la masacre de rusos en Kazajstán.


      Usted tiene razón.
      El factor restrictivo del nacionalismo frenético, en la persona de Nazarbayev, se está agotando.
      Incluso la transición al alfabeto latino en el alfabeto kazajo es otra campana del nacionalismo.

      Los conocidos de este año se despidieron de la ciudadanía kazaja y se hicieron rusos: la gente huye de KZ, recordando el surgimiento del nacionalismo kazajo en los años 90.
      1. Qazaq 1974
        Qazaq 1974 2 noviembre 2017 20: 14 nuevo
        +3
        Recordando el surgimiento del nacionalismo kazajo en los años 90 ...
        Como se veia ???
        ¿Quién llevó a esto?
        ¿Por qué arruinaste la Unión?
    3. Curioso
      Curioso 3 noviembre 2017 01: 59 nuevo
      +2
      Me pregunto dónde en el artículo "Sobre el Orgullo Nacional de los Grandes Rusos" ofrece resolver las disputas territoriales de las que está hablando.
  17. Alexey-74
    Alexey-74 2 noviembre 2017 10: 28 nuevo
    +2
    Una cosa está clara, y la historia lo ha demostrado, con todas las repúblicas postsoviéticas hay que estar atentos ... nos traicionarán muy rápidamente, los rusos en todos ellos probablemente se consideran ocupantes en su memoria genética. Nunca recordarán lo bueno que el Imperio ruso, la URSS les trajo la civilización y la estadidad, se retiró de la Edad Media. Tienen esa mentalidad: ocupantes rusos y enemigos de sus repúblicas libres.
    1. Qazaq 1974
      Qazaq 1974 2 noviembre 2017 20: 13 nuevo
      +1
      ¡Por supuesto que todo es bueno, solo durante los años del poder soviético los kazajos se redujeron a la mitad en número!
      Y sí, ustedes son geniales, construyeron todo para nosotros aquí, trajeron la civilización, pero aún así fuimos con bastones, ¡y ya estaban "civilizados"! ¡Y somos ingratos solo cosechando los beneficios y todos te vendemos como Ucrania y actuamos bajo el dictado de los Estados Unidos!
      1. ilyaros
        2 noviembre 2017 21: 11 nuevo
        0
        y luego que? El pueblo ruso durante el siglo XX también sufrió enormes pérdidas, multimillonarias. Estos fueron desastres y todos los pueblos de Rusia / Unión Soviética sufrieron. En cuanto a la civilización, su sitio web kazajo escribe que, por 1926, los alfabetizados entre los kazajos entre las edades de 9 a 49 fueron 9,9%. En 1939, los kazajos ya estaban alfabetizados en 76%. ¿Qué es lo que no se dice cuántos médicos y maestros fueron antes de la revolución para mil personas en las tierras habitadas por los kazajos? (Incluso sin ciudades, aunque no era gruesa allí). Y cuanto es ahora. Por cierto, como mencionas a Occidente, mira cuántos millones de indios, africanos, indonesios y otros murieron como resultado de las políticas coloniales de las potencias europeas.
        1. Qazaq 1974
          Qazaq 1974 3 noviembre 2017 19: 27 nuevo
          0
          podría haber más alfabetizados y médicos si no fuera por la política bolchevique que condujo a la muerte masiva y el éxodo de kazajos en el extranjero ... Y Occidente no tiene nada que ver con eso, ¡ahora estamos hablando de ti!
          Y aun así, no nos quejamos, y no guardamos rencor, todo sucedió y otras naciones sufrieron, esto es cierto. ¡Pero empiezo a molestarme justo cuando comienza el grito sobre nuestra inconsciencia, sobre nuestro tipo de nacionalismo, sobre los pogromos inexistentes!
  18. DimerVladimer
    DimerVladimer 2 noviembre 2017 11: 42 nuevo
    +3
    Las bahías están de vuelta.
  19. andrewkor
    andrewkor 2 noviembre 2017 12: 32 nuevo
    +1
    Así que no entendí, cambiaron el nombre de la festividad en honor de la Revolución, y la fecha quedó y el Autor lo vinculó por alguna razón al levantamiento en Turquestán, que comenzó en julio de 1916. Luego, el "Jubileo" pasó y el Autor con su artículo parecía llegar tarde o los clientes criticaron tal evento.
    1. ilyaros
      2 noviembre 2017 17: 28 nuevo
      0
      ¿Qué es incomprensible? Atambayev tomó la decisión de establecer el 7 de noviembre, un día de memoria histórica, en honor al levantamiento 1916 del año.
  20. Algún tipo de compota
    Algún tipo de compota 2 noviembre 2017 14: 23 nuevo
    +18
    En vano los kirguises
    Todos están obligados a Rusia
    Yo apoyo al autor
  21. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 2 noviembre 2017 15: 36 nuevo
    0
    El amor viene y se va El miedo permanece para siempre. En algún lugar confundimos a los rusos con la actitud hacia las nacionalidades, pero esperamos aprender ...
  22. Odiseo
    Odiseo 2 noviembre 2017 15: 49 nuevo
    +1
    La lógica del autor es asombrosa. Resulta que los ex miembros del PCUS (traidores al comunismo) en Rusia pueden escupir sobre el legado soviético y parasitarlo, mientras que los antiguos miembros del PCUS en Kirguistán no pueden hacer esto. Este es un "asunto completamente diferente".
    No, el parásito burgués en Kirguistán no es diferente del mismo parásito en Rusia, y actúan de la misma manera (con un mínimo respeto por la "mentalidad de la población local").
    ¿Quieres conseguir el capitalismo en Rusia? Obtenga el país 3 del mundo que escupirá incluso en Kirguistán, y no puede haber otra manera.
    1. avva2012
      avva2012 3 noviembre 2017 04: 41 nuevo
      +1
      Cita: Odisea ¿Quieres conseguir el capitalismo en Rusia? Obtenga el país 3 del mundo que escupirá incluso en Kirguistán, y no puede haber otra manera.

      En mi opinión, si quieres ser respetado, debes dejar de escupir en tu propio pasado. Esto es al menos Y también, es deseable mantener dinero en nuestros propios bancos, para dar educación a nuestros propios hijos en ese estado en el que maneja algo y los fondos estatales "extra" no invierten en la economía de un país hostil. Si no, prepárese para el hecho de que las autoridades despreciarán y la gente odiará.
  23. Qazaq 1974
    Qazaq 1974 2 noviembre 2017 20: 08 nuevo
    0
    ¡¿QUÉ ESTÁN ESCANDALANDO A LA GENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  24. girbizides
    girbizides 2 noviembre 2017 21: 40 nuevo
    0
    7 de noviembre - Día de la Gran Revolución Socialista de Octubre.

    Fuente: http://www.calend.ru/work/kirgizstan/
    © Calend.ru
    Este es el 7mo.
    el resto del texto es sobre el octavo número. En esta fecha, se ha designado un nuevo "tipo de vacaciones", lo que enfurece a todos los residentes de la República Kirguisa.
    ¡De hecho, Kirguistán es el único país del mundo que, por un segundo, celebra oficialmente el Día de la Gran Revolución Socialista de Octubre!
    En mi humilde opinión, esta historia enfurece a los rusos cada vez más que algún tipo de día conmemorativo.
  25. girbizides
    girbizides 2 noviembre 2017 21: 45 nuevo
    +2
    todavía. El Ministro de Desarrollo Económico de la República Kirguisa es Artem Novikov. No es un kirguiso. y nada, funciona.
    Personalmente puedo argumentar que en Asia Central fue en la República Kirguisa donde los rusos sobrevivieron a los turbulentos años 90 y el colapso de la Unión es el más tranquilo. No hubo tal persecución como en Tayikistán, Uzbekistán, y no hubo pecado, y en Kazajstán.
  26. Serio
    Serio 3 noviembre 2017 16: 32 nuevo
    0
    Cita: Constructor Militar
    La emancipación de la mujer es la causa de la extinción, y el resto no tiene sentido.

    El alcohol del hombre y otras trituraciones: esa es la causa de la extinción. No estoy gordo, pero estoy arando como una abeja en un visón, tengo cuatro hijos, y hay dos hijos adoptivos, y la esposa de 11 ha estado trabajando como ama de llaves durante años, y el "salario" exclusivo para la belleza de una mujer se toma del presupuesto familiar con todo tipo de Botox riendo
  27. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 4 noviembre 2017 01: 26 nuevo
    0
    Retiro de la deuda de RF, como cataplasma muerta para Kirguistán ...
    Kirguistán tiene la mayor deuda pública entre los países de Asia Central y el Cáucaso. Al comienzo de 2017, la deuda del estado de Kazajstán representaba un poco más del 20 por ciento del PIB, Uzbekistán - sobre 15, Turkmenistán - sobre 25. Armenia tiene las tasas más altas después de Kirguistán con aproximadamente 50 por ciento, para Tayikistán en 45 y Azerbaiyán en 40.
    Más: https://ru.sputnik.kg/economy/20170629/1034058989
    /gosudarstvennyj-dolg-kyrgyzstana.html

    El tamaño de la deuda externa de Kirguistán, según el Ministerio de Finanzas, en la actualidad es de 3 mil millones 764 millones de dólares. Kirguistán tiene la mayor deuda con China: 1,336 mil millones de dólares. Más a la baja es la deuda con Rusia ($ 300 millones), Japón ($ 243 millones), Alemania ($ 100 millones), Turquía ($ 97 millones). Además, Kirguistán debía a Corea del Sur ($ 14 millones), Kuwait y Arabia Saudita ($ 7 millones), EAU ($ 6 millones), Francia ($ 4 millones) y Dinamarca ($ 3 millones).

    https://rus.azattyk.org/a/28158551.html
  28. Dedall
    Dedall 4 noviembre 2017 21: 11 nuevo
    +1
    Uno de sus científicos dijo: "A la naturaleza no le gusta el vacío". Cuando se aplica a la política, esto significa que en aquellos países subdesarrollados donde un país industrializado pierde su influencia, los agentes de la influencia del enemigo aparecen de inmediato. En Kirguistán, en un sentido puramente cotidiano, es importante para nosotros que existan territorios óptimos para el cultivo de la adormidera. Cuando en el valle del río Chu, cantado en las canciones de muchos ladrones, había una granja estatal donde se cultivaba todo el opio crudo, la industria farmacéutica CMEA necesaria. Y si no controlas estas áreas, toda esta masa de veneno se precipitará al territorio de Rusia. Y esto se llevará a cabo no sin la ayuda de nuestros "oponentes potenciales". Esto dará como resultado una situación similar a la de los barcos de East India Company que trajeron opio a China. Durante más de trescientos años, los chinos han estado en una niebla de drogas, casi han perdido su condición de estado y se han degradado al nivel de los monos.
    Si miras a este país desde el punto de vista de los economistas, entonces hay un gran mercado para cualquier producto, desde alimentos hasta armas. Y esto también es importante para el mayor desarrollo de Rusia.
    Pero si expreso mi punto de vista personal, no vi más personas malvadas e impredecibles durante mi estadía en Asia Central. Al mismo tiempo, se distinguen por un sentido fuertemente desarrollado de la manada, y fueron ellos quienes se mostraron en su totalidad durante los eventos en la región de Osh durante la reestructuración. Solo el avance de las unidades del Regimiento Aerotransportado de Ferghana permitió detener los disturbios allí. Luego, por primera vez, vi el uso de armas militares en la multitud. Y bueno, entonces funcionó.