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Sergey Chernyakhovsky: crear un monumento a las "víctimas de la represión política" es una idea controvertida

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Si alguien creyera que el monumento a las "víctimas de la represión política" serviría para establecer un consenso en la sociedad, no está muy al tanto del estado real de las cosas.


Crear un monumento a las víctimas de la represión política es en sí mismo una empresa políticamente controvertida.

Y porque las víctimas eran diferentes, y quién era culpable y quién es inocente, la pregunta es más que inexplicable y separada.

Y porque no toda la sociedad quiere condenar la represión como tal.

Y porque aunque la muerte de inocentes sería extraño no condenar, en el contexto histórico y nacional actual, el patrón "condena de la represión política" es de hecho un eufemismo del patrón "condena del período soviético". Aunque formalmente esto no es cierto.

Sergey Chernyakhovsky: crear un monumento a las "víctimas de la represión política" es una idea controvertida

La ceremonia de apertura del memorial a las víctimas de la represión política "El Muro de la Dolor". Foto de kremlin.ru

Es decir, un monumento de este tipo es una victoria formal definida de una fuerza política sobre otra fuerza política. Además, la primera fuerza en la sociedad tiene el soporte de 10-20%, la segunda - de 35 a 60%.

El primero impuso su voluntad al segundo, es decir, la minoría impuso su voluntad a la mayoría. Ya de manera puramente formal, claramente autoritaria y antidemocrática. Ahora tendrá que esperar una respuesta (puede ser más temprano, quizás más tarde, tal vez más suave, quizás más difícil), pero lo hará.

El primer grupo impuso su voluntad no solo el segundo: todo el país, que esta empresa no estaba absolutamente fascinada. Y no lo impuso a expensas de su autoridad, sino a costa de apoyar a las autoridades, que esta vez se pusieron de lado abiertamente con la evidente minoría en contra de una clara mayoría.

Esta empresa es antidemocrática, pero también es peligrosa para el país. Si alguien creyera que la construcción de un memorial de este tipo serviría como una declaración de consentimiento en el país y la sociedad, es evidente que no está bien imaginado sobre el estado real de las cosas. Porque este memorial confirma la posición de un lado y rechaza la posición del otro.

Las ingenuas afirmaciones de que "en qué, en qué, pero todo el mundo está de acuerdo en condenar las represiones de Stalin" son más que ingenuas. Incluso esto no es cierto, aunque, por supuesto, las represiones políticas están condenadas por un número significativamente mayor de personas que las que condenan a Stalin: el 8% está completamente preparado para aceptar a su criminal, parcialmente el 18%. El resto de una manera u otra no son compatibles con esta declaración.

Una minoría, 39%, cree que "la represión es un delito y no puede ser justificada por nada". Otra minoría, 25%, cree que era una necesidad del estado y puede justificarse.

Desde este punto de vista, Putin, que llegó a la inauguración del "memorial a las víctimas" y dijo literalmente: "Este terrible pasado no puede borrarse de la memoria nacional y, más aún, no puede justificarse por los supuestos beneficios superiores de la gente ... No puede haber justificación para estos crímenes. Las represiones políticas se han convertido en una tragedia para todo nuestro pueblo, para toda la sociedad, un golpe cruel para nuestro pueblo, sus raíces, cultura y autoconciencia. Las consecuencias que sentimos hasta ahora. Nuestro deber es evitar el olvido. "La memoria en sí, la claridad y la no ambigüedad de la posición, las evaluaciones en relación con estos eventos oscuros sirven como una poderosa advertencia contra su repetición", afirmó en solidaridad con la mayoría. Y se apartó de sí solo una minoría.

De acuerdo con los datos de Levadov de este año, el número de los que justifican las represiones es 25%. Sin excusas - 39%.

Solo que, en primer lugar, en la víspera de las elecciones presidenciales, era mejor no hacerlo, y al menos mantener una distancia, defender la lucha. Por supuesto, él ganará la elección de todos modos, pero la pregunta no es la de hoy. La pregunta está en las condiciones de confrontación con competidores geopolíticos arrogantes y agresivos para demostrar la máxima unidad del país y su máximo apoyo como líder nacional.

Si uno de esos 25%, que rechazó de sí mismo, al menos la mitad de ellos simplemente no asiste a las elecciones, esto ya será un duro golpe para su efectividad política. Y si no asisten a las elecciones, significará que no son los que dudan quienes no asistieron, sino sus partidarios.

Putin intentó, por así decirlo, suavizar este "golpe a los suyos", diciendo al final: "Sí, nosotros y nuestros descendientes debemos recordar la tragedia de la represión, las razones que los motivaron". Pero esto no significa pedir una nota de cuentas. No se puede empujar a la sociedad a la peligrosa línea de confrontación de nuevo. Ahora es importante que todos confiemos en los valores de confianza y estabilidad. Solo sobre esta base podemos resolver las tareas a las que se enfrenta la sociedad y el país, Rusia, que tenemos una ".

Solo diciendo palabras absolutamente correctas sobre la inadmisibilidad de la confrontación, el valor de la confianza y la estabilidad, él mismo asestó un golpe en estos comienzos, empujando a la sociedad hacia una nueva confrontación.

La línea no está hecha. Y si falla, no es el final, sino un nuevo comienzo. En lugar de cerrar el antiguo enfrentamiento, Putin, sin saberlo, dio una señal al nuevo. Sus palabras, dichas en la apertura del memorial, no se convertirán en una opinión pública de consenso: una parte de la sociedad no estará de acuerdo con el hecho de que es necesario "perdonar", la otra, que es necesario "condenar".

Algunos, intoxicados por el apoyo que recibieron en palabras de condena, declararán que es imposible perdonar. Otros, ofendidos por las mismas palabras, no estarán satisfechos con una declaración de perdón, y exigirán satisfacción por un insulto. La pelea estallará de nuevo.

Y quién es realmente la mayoría aquí, y quién es una minoría, esta es una pregunta aparte.

Aquí están los números en la dinámica:


El número que justifica la represión - 25%. Sin excusas - 39%.

La primera y media veces menos que la segunda, pero una cuarta parte de la población, "llamando a la represión", es más que sólida.

Sin embargo, más es importante. Durante diez años, el número de "absueltos" casi se ha triplicado, desde 9%. Durante el mismo tiempo, el número de condenados cayó casi dos veces.

Putin extendió su mano a aquellos que se están haciendo más pequeños, y empujó a aquellos que se están haciendo más grandes. Y esto es un error. Aunque el error de un político talentoso y popular.

Pero, en general, ya hay otra pregunta: ¿por qué no son más los que valoran positivamente a Stalin, sino los que no quieren condenar la represión?

Y aquí hay dos respuestas:

primero La sociedad justa está cansada de la impunidad de los verdaderos delincuentes, desde los económicos hasta los políticos. Es inmoral hablar de la condena de Stalin, no de condenar a Gorbachov y Yeltsin. Y no tienen el derecho moral de condenar a 30-40, a quienes son culpables de la tragedia de "perestroika" y "reformas de 90", así como a quienes no reconocieron directa y públicamente la destrucción de la URSS y la política de 90.

En segundo lugar. En una sociedad en el período de información terrorista del fin de 80-90-s. La percepción de la palabra "represión" se impuso como un análogo de las palabras "castigo de los inocentes".

Pero "represión" como concepto es "supresión recíproca". La represión política llevada a cabo por el Estado es solo su función esencial y obligatoria: la supresión de la resistencia a su política. La implementación de la represión es responsabilidad del Estado.

Esto no significa la supresión de la oposición, mientras esta última siga siendo la oposición, en lugar de convertirse en una fuerza que busque destruir este sistema sociopolítico.

Cuando el estado se niega a realizar sus funciones represivas, donde deja de suprimir a sus oponentes, deja de existir. La negativa de los políticos a la represión ya es un crimen, porque, como puede verse en el ejemplo de Yanukovych y Gorbachev, esta negativa lleva a la muerte de cientos de miles y millones de personas. El estado, estrictamente hablando, es necesario para llevar a cabo la represión.

Y es por eso que el tema de la “condena de la represión” es tan importante. Para quienes ponen la tarea de la destrucción de un estado.

El tema de la “condena de la represión estalinista” se planteó al final de los 80. precisamente para privar a los sistemas inmunitarios de un estado de voluntad, privarlo de su capacidad de proteger al país y a la sociedad.

Formalmente, condenar las represiones apela a la tragedia de la muerte de los inocentes, y condenarlos. De hecho, paralizan la capacidad de un país y un estado para protegerse. Privan al estado de la capacidad de eliminar de su camino a los grupos que se oponen a los intereses nacionales. Privar a la mayoría del país para proteger sus intereses.

Muchos no estarán de acuerdo, pero si un país (cualquier país) quiere desarrollarse más y ser protegido de la presión de fuerzas geopolíticas externas, debe reconocer una cosa simple y natural: la represión es responsabilidad del estado y de la élite, el rechazo de la represión y la condena de la represión es un delito antes La gente y el estado.
autor:
Originador:
http://www.km.ru/v-rossii/2017/10/31/istoriya-khkh-veka/813479-neudachnaya-zateya
61 comentario
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  1. svp67
    svp67 2 noviembre 2017 15: 16 nuevo
    +6
    Y porque las víctimas eran diferentes, y quién era culpable y quién es inocente, la pregunta es más que inexplicable y separada.
    Porque alguien se reabilitó, y alguien y no ...
    En general, es principalmente un monumento a las personas que murieron en una de las etapas de la GUERRA CIVIL, y eso significa nuestra gente.
    1. Venaya
      Venaya 2 noviembre 2017 15: 28 nuevo
      +20
      Cita: svp67
      Es, en primer lugar, un monumento a las personas que murieron en una de las etapas de la GUERRA CIVIL, y significa que esta es también nuestra gente.

      Esto es lo que sucede: aquellos que derrotaron a nuestro país también son "nuestra gente". ¡No estoy de acuerdo! De ninguna manera está permitido rehabilitar a los enemigos del país, tales errores nos costaron demasiado, es decir, decenas de millones de habitantes y la derrota del baile de graduación. El potencial del país, comparable solo a las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, y aún más.
      1. svp67
        svp67 2 noviembre 2017 15: 30 nuevo
        +5
        Cita: venaya
        Esto es lo que sucede: aquellos que derrotaron a nuestro país también son "nuestra gente". No estoy de acuerdo

        Su negocio ...
        Cita: venaya
        En ningún caso está permitido rehabilitar a los enemigos del país.

        "Enemigos del pueblo", "enemigos del país" ... ¿y quién decide quién es quién? ¿Y no tienes miedo de estar de repente entre ellos?
        1. Venaya
          Venaya 2 noviembre 2017 16: 10 nuevo
          +6
          Cita: svp67
          "Enemigos del pueblo", "enemigos del país" ... ¿y quién decide quién es quién? Y no tengas miedo De repente ..

          Entonces, incluso aquí, en el sitio de muchas personas sin gafas, puedes ver: Quién es quién. ¿Y qué podemos decir sobre la corte ampliamente consagrada, abierta (no como ahora), incluso en presencia de expertos y periodistas extranjeros? Este problema debe ser considerado cuidadosamente y de cerca, los ejemplos actuales de linchamiento sin aguijón ciertamente no vale la pena aplicar, esto está claro. Y cuando la conciencia de una persona está limpia, en este caso no le tiene miedo a nada. Entonces, eso es exactamente lo que mi padre me enseñó, por lo que le estoy agradecido. Y el miedo es una señal o falta de confianza en sí mismo, o, lo que es peor, realmente alguna forma de transacción con al menos la propia conciencia.
          1. El capitán Nemo
            El capitán Nemo 2 noviembre 2017 21: 51 nuevo
            +4
            Pralo! ¡Los "cuerpos" no pueden confundirse! Muchos de los que en silencio aprobaron los arrestos y luego siguieron el camino de los arrestados anteriormente lo dijeron. Los documentos no nos transmitieron si gritaban lo mismo durante los interrogatorios o "¡Gloria a Stalin!" Cuando los pusieron contra la pared
            1. Venaya
              Venaya 2 noviembre 2017 23: 07 nuevo
              +6
              Cita: Capitán Nemo
              .. "Órganos" no puede estar equivocado! ..

              Vamos, recuérdame: ¿Quién creó estos cuerpos? Por lo que yo entiendo, Lenin no tenía un enfoque sobre este asunto al principio, L.D. Trotsky (Bronstein) fue enviado especialmente a Rusia junto con los 275 jugadores de Nueva York inveterados para que siguiera a A. Kerensky (para no confundir tramos de Nueva York, $ 400 millones, con su propio bolsillo). ¿Tenía Stalin su propio NKVD personal, o seguían siendo estudiantes de los mismos jugadores? Según tengo entendido, en 1939, L.P. Beria canceló todas las ejecuciones, con la excepción de las ejecuciones de oficiales del departamento de investigación del NKVD, que estaban saturados de personas de la absoluta Trotskista Yagoda. Le disparó a estos camaradas Beria. Quizás alguien no es justo. Por cierto, mire más de cerca, solo en los años 37-38 la población del país aumentó en 6 (seis) millones de personas, y en los años 90 desapareció de la cara ya hay decenas de millones de tierras, y ¿cómo te va con la aritmética? Espero haber respondido a tus afirmaciones irrazonables, qué país fue a Stalin, y él planteó qué NKVD obtuvo, luego L.P. Beria limpió, tal vez no sea perfecto Tal vez eres un idealista, o simplemente intentaste alejar el hutspu, pero el sitio es militar, no por un momento x muchachos, consideren.
            2. Región 34
              Región 34 3 noviembre 2017 01: 49 nuevo
              +7
              21.51. ¡Capitán! En esos años, se llevó a cabo una actividad antisoviética activa. Y no peor que ahora anti-ruso. Y esta actividad fue financiada desde el extranjero. Hubo opositores ideológicos (bueno, como lo son hoy los Igilovitas ideológicos). Hubo topos y coaliciones de opositores. Y el hecho de que fue solo eso, incluso el comienzo de la guerra dice. El 22 de junio fue recibido débilmente (no todo, por supuesto). ¿De quién fue la culpa? Stalin? Stalin se estaba preparando para la guerra. Pero cada oposición se estaba preparando para la guerra de manera diferente. La oposición se estaba preparando para rendir al país y unirse a la economía global, lo que hizo con éxito en los años 90. Tampoco es necesario hablar de la unidad de opinión en presencia de una de las partes. La fiesta fue una, pero hubo muchas opiniones (clanes). La llegada al poder de Jruschov confirma la presencia de clanes en la fiesta. Pasando a la cima, Jruschov en ese momento limpió bastante bien a sus competidores. ¡Pero Stalin tenía la culpa! Y promovieron y pusieron a su gente en los lugares correctos. ¿Y quién informó a quién y quién arrestó a quién? Los que lloran hoy por los inocentes reprimidos. Hubo arrestos ilegales. ¿Pero quién los organizó? Aquellos que luego (e incluso no todos) fueron arrestados. ¿Arrestarías a tu pariente? Es suficiente ver nuestros programas de televisión mientras los familiares se pelean entre ellos. Y el arresto de un pariente puede ser el trabajo de otro pariente. Hoy, cuando pagan una indemnización por los reprimidos, por supuesto, puedes gritar acerca de sentimientos afines (¿por qué no gritar por dinero entonces?). ¿Y si lees los materiales del caso penal?
        2. antivirus
          antivirus 2 noviembre 2017 17: 09 nuevo
          +2
          Repetí este comentario muchas veces, pero no hay nada que agregar y es imposible arreglarlo en una vida pasada _________

          El 23 de marzo de 1989 se celebraron las primeras elecciones para el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS.
          Padre dice: debes preguntarle a tu abuelo sobre la represión.
          - Él no es el jefe en apariencia.
          - El abuelo sirvió en la oficina del fiscal.
          Y el abuelo cumplió 28 años. Llegamos, presentamos zapatos, nos sentamos a la mesa. el abuelo bebió una pila durante su 80 cumpleaños ("la cabeza hará un ruido de todos modos").
          Le recuerdo a mi padre: debes preguntar sobre la represión.
          El padre hace la pregunta "¿Has participado?"
          -No.
          -Y quién, cómo, cuándo. ¿por qué?
          - Este es quien quería ganarse el favor.
          Y fue a tomar la píldora "de la cabeza".
          El cerdo encontrará tierra. ¿Y qué buscó el hombre, cómo vivió?
          En 2015, le pregunté a mi tía, 1933: ¿qué se dijo sobre mi abuelo?
          - Nada malo, pero a mi amiga de la infancia Kolya (su esposo) se la llevaron a su padre, el presidente de la granja colectiva, y nadie sabe dónde.
          Estas son las tartas con gatitos para el Memorial.
          Quién quería construir el socialismo, construido, quién quería colgar, ahogar a los gatitos, ahogarse y estrangularse (según Bulgakov).
          Creo que las contradicciones del siglo XIX que nos han llegado (y que llevaron a las tres revoluciones, no las hemos superado en 19-50 años, sino en 70-30 años).
          ¿Pueden estos términos llamarse un logro?
          Sirvió como conductor de tanques en Rybnitsy 4 g. (Padre nació en Balta) Quería permanecer en urgencia extra.
          "El abuelo en diciembre 36 fue desmovilizado del Ejército Rojo, fue a trabajar para la empresa de turba de Markov
          , y en enero 37, según el reclutamiento del partido, fueron llamados a la oficina del fiscal "
        3. Sotskiy
          Sotskiy 3 noviembre 2017 00: 08 nuevo
          +9
          Cita: svp67
          "Enemigos del pueblo", "enemigos del país" ... ¿y quién decide quién es quién? ¿Y no tienes miedo de estar de repente entre ellos?

          La parte civil de los oficiales se puso del lado de los bolcheviques y luchó por la Patria a pesar del sistema cambiado, aunque no todo este sistema fue aceptado.
          El resto pasó a los invasores Entente (ocupantes, si habla ruso), incluidos los enemigos existentes de la antigua Rusia zarista, los alemanes que ocuparon Ucrania y también lucharon por Rusia. Es solo para quién, si el zar fue derrocado por los propios oficiales en el momento de la Primera Guerra Mundial, lo que no era en absoluto adecuado para la estabilidad del Imperio ruso.
          Entonces, ¿cuál de estos grupos según su código moral es un patriota de la Patria, y quién es el enemigo de esta Patria? ¿Los que se quedaron para defender al Rojo, pero la Patria, o los que estaban bajo banderas extranjeras y querían hacer muchas Patrias, para que cada caballero tuviera el suyo?
          Entonces, lo que querían entonces, lo vimos en 91. Ahora todos (Rodin) tienen los suyos. El sueño del movimiento blanco se hizo realidad. ¿El tuyo se ha hecho realidad?
          Ahora tenemos una política de "lavado", como todos los rusos son hermanos, no hay enemigos y la represión no puede justificarse. ¿Pero es así? ¿No es lo mismo que Putin comenzó a hacer en los 2000 para evitar el colapso de los restos del país, liderando a los "príncipes" de los príncipes cuando casi todas las tierras ya tenían su propia "moneda"? Sí, el Gulag no estaba con él, bueno, entonces el tiempo es diferente y los métodos corresponden a este tiempo. Al mismo tiempo, los "activistas de derechos humanos" actuales no están gritando sobre la violación de todos los derechos humanos concebibles, al igual que el segundo 37. Por lo tanto, personalmente estoy en contra de este monumento a la victoria del liberalismo en la Federación de Rusia. Esto es malo Los que fueron reprimidos ilegalmente son absueltos y rehabilitados por ley, el resto no, pero ¿el Muro del Dolor se obtiene para todos? ¿Y debemos arrepentirnos y hacer las paces con aquellos que de una Patria común hicieron muchos privados, cumpliendo el sueño del movimiento "blanco"?
          1. MrK
            MrK 3 noviembre 2017 11: 44 nuevo
            +5
            Cita: Sovetskiy
            ¿Y deberíamos arrepentirnos y hacer las paces con aquellos que, de una patria común, hicieron muchos en privado, habiendo cumplido el sueño del movimiento "blanco"?

            Estoy de acuerdo El gran pensador y filósofo chino antiguo Confucio, que vivió durante 500 años antes de Cristo, dijo en ese momento: "Cuídate de aquellos que quieren imponerte culpa y arrepentimiento. Porque anhelan poder sobre ti".
        4. Región 34
          Región 34 3 noviembre 2017 01: 25 nuevo
          +5
          15.30. "Enemigos del pueblo", "enemigos del país" ... ¿y quién decide quién es quién? Se puede decir de otra manera. Enemigos de la élite. ¿Y cómo se llaman los enemigos de la élite? Tontos, pícaros, bovinos, etc. Cuando la élite desprecia a la gente, ¿no es esto una declaración de la gente como un enemigo de la gente de la élite?
        5. Krainiy alcantarillado
          Krainiy alcantarillado 3 noviembre 2017 18: 40 nuevo
          +1
          El tribunal debe decidir, en principio. Pero después del deshielo de Jruschov, quién es quien resolvió los investigadores juveniles. Leí y analicé los asuntos de archivo cuando un investigador salag en 60-70 años justificó a traidores, traidores, etc. con un golpe de pluma. Estaba de moda ... Beria, represiones estalinistas, tortura. En cuanto a él, en el pasado, equipos de investigadores trabajaron en el caso, hubo un montón de testigos ... (uno de los traidores y traidores fue absuelto después de la tercera apelación de rehabilitación, los testigos aún estaban vivos durante la primera y segunda apelación). Creo que las llamadas represiones estalinistas, en ese momento, eran una necesidad para la protección del estado. Hoy en día, no es la misma amenaza, y si se necesita la misma protección ...
    2. badens1111
      badens1111 2 noviembre 2017 18: 22 nuevo
      +19
      Cita: svp67
      En general, es principalmente un monumento a las personas que murieron en una de las etapas de la GUERRA CIVIL, y eso significa nuestra gente.

      ¿"Nuestra gente" es quién? ¿Los terroristas de Savinkov, por ejemplo? ¿Los bandidos de Bulak-Balakhovich y Semenov? ¿Quién sirvió con Krasnov y Vlasov? ¿Los banderines, kaitselitas, aizsargs y otros? , mostró un pantpticum que se reunió en los llamados Alekseev y Svanidze Council de Putin y otros como ellos.
      Si el primer ministro de justicia de Yeltsin, en un ataque de honestidad, admitió que el porcentaje de errores en la justicia de esa época era escaso, ¿a quién justifica y luego trata de justificar?
      Los precursores de Gorbachov
      Tomemos, por ejemplo, la acusación emitida el 2 de marzo de 1938 en el juicio del "bloque trotskista de derecha":
      "Una investigación llevada a cabo por las autoridades del NKVD encontró que, siguiendo instrucciones de agencias de inteligencia de países extranjeros hostiles a la URSS, los acusados ​​en este caso organizaron un grupo conspirador llamado" Bloque trotskista de derecha ", cuyo objetivo era derrocar el sistema social y político socialista existente en la URSS, restaurar el capitalismo y el poder de la burguesía en la URSS. Desmembramiento de la URSS y exclusión de este en favor de los estados de Ucrania, Bielorrusia, Repúblicas de Asia Central, Georgia, Armenia, Azer. Baijana y Primorye ”[201].
      Durante décadas, estas acusaciones fueron percibidas como falsas y ridículas fabricaciones de propaganda estalinista chupadas de un dedo. Sin embargo, imaginemos que un proceso similar está teniendo lugar hoy y en el muelle en lugar de Bujarin, Rykov y Yagoda, Gorbachov, Yeltsin, Yakovlev y Shevardnadze están sentados. Nos fijamos en los puntos:
      1. El derrocamiento del sistema socialista y socialista existente en la URSS, por supuesto, tuvo lugar. Además, varios "acusados" mismos admiten que actuaron deliberadamente en esta dirección. Por ejemplo, esto es lo que dijo un ex miembro del Politburó Alexander Yakovlev en una entrevista con el periódico Izvestia:
      "- Y, sin embargo, has servido en este sistema durante mucho tiempo y has ocupado grandes puestos.
      - Pero cómo, era necesario terminar de alguna manera. Hay diferentes formas, por ejemplo, disidentismo. Pero es inútil. Era necesario actuar desde dentro. Teníamos la única forma: socavar el régimen totalitario desde dentro utilizando la disciplina del partido totalitario. Hemos hecho nuestro trabajo ”[202].
      Como vemos, hablando de sus actividades traicioneras, el ideólogo principal del Comité Central del PCUS utiliza constantemente el plural: "teníamos la única forma", "hicimos nuestro trabajo". Es decir, hay un grupo de conspiradores en la dirección del partido. Al mismo tiempo, es lógico suponer que todas estas acciones se llevaron a cabo siguiendo las instrucciones de agencias de inteligencia de estados extranjeros hostiles a la URSS.
      2. La restauración del capitalismo y el poder de la burguesía en la URSS se completó en su totalidad.
      3. El desmembramiento de la URSS y la exclusión de Ucrania, Bielorrusia, las repúblicas de Asia Central, Georgia, Armenia, Azerbaiyán y Primorye. La única diferencia es que en la década de 1930 los Estados bálticos y Moldavia aún no formaban parte de la Unión Soviética.
      Más que una respuesta exhaustiva. Http://www.e-reading.by/bookreader.php/1018
      918 / Pyhalov _-_ 1937._Kak_vrut_o_stalinskih_repress
      iyah._Vse_bylo_ne_tak.html
  2. Seamaster
    Seamaster 2 noviembre 2017 15: 28 nuevo
    +17
    En nuestro patio vivía un viejo y peleador jubilado. Consiguió toda la casa con sus escándalos.
    Pero no se puede discutir: un oficial de combate de primera línea en la Segunda Guerra Mundial, y después de la guerra, una víctima de la represión estalinista.
    En 1980 (en realidad era viejo) me llamaron al campo de entrenamiento, pero no me enviaron a Sebastopol para volver a entrenar según lo planeado, pero cinco de nosotros en la oficina de registro y alistamiento militar nos ayudaron a redactar documentos para beneficios y certificados veteranos para viejos soldados de primera línea. Hicieron extractos de archivos personales, les enviaron citaciones, emitieron cupones para viajar en tren gratis. Solo en 1980, esto se puso en orden.
    Miré en el archivo de la oficina de alistamiento y registro militar y el archivo personal de nuestro vecino.
    Pero el frente no fue en absoluto, casi toda la guerra: "el agitador en el hospital para los heridos".
    En 1945, fue desmovilizado, trabajó en el comercio.
    En 1947, sentenciado a 5 años, robó 2 barriles de arenque en la base. Y el año tenía hambre.
    Cumplí 3 años, me fui.
    Ese es un "sacrificio", pequeños.
    1. megavolt823
      megavolt823 4 noviembre 2017 01: 20 nuevo
      +1
      no están interesados ​​en calumniar realmente, o en el lugar equivocado en el momento equivocado. creerlo en el eje 90e fue. Hablan por política. Y esta es una forma directa de justificar de Trotsky a Fenicia. Incluyo formaciones en el Cáucaso y Ucrania con Vlasovites. y más hi
  3. AA17
    AA17 2 noviembre 2017 15: 33 nuevo
    +7
    Otro paso camuflado hacia la celebración de un signo igual invisible entre las actividades de I.V. Stalin y Hitler. Otro intento de hacer que nuestro pueblo se arrepienta. Con este paso, la clase dominante quiere tomar ganancias. Después de un tiempo, nuestra juventud conducirá a este monumento y sus mentes serán formateadas. Al E-CENTER lejos de llevar. Abrimos una sucursal de E-CENTER en Moscú. Los resultados ya se están haciendo sentir. Vi en la televisión (tal vez en RBC) una transmisión en la que una joven exhortó a los jóvenes a publicar información, en algún sitio web (similar a Wikipedia), las historias de sus familiares y amigos sobre la represión.
    1. megavolt823
      megavolt823 4 noviembre 2017 01: 36 nuevo
      0
      Entiendes correctamente. Si no puedes pelear hoy, hay un pasado. Si la falsificación no aparece en la historia, debe cambiar la actitud hacia la historia. Gebels, Brzezinski y otros. hi
  4. Odiseo
    Odiseo 2 noviembre 2017 15: 38 nuevo
    +19
    La ingenuidad ostentosa del autor es conmovedora: ¿quién está en el poder en Rusia? Renegados (traidores) del comunismo y ladrones.
    ¿De qué tienen miedo como traidores y ladrones? Teme el castigo por robo y odia el objeto de su traición.
    Entonces, los monumentos a las "víctimas de la represión política", así como a los centros Yeltsin y los museos Gulag, son una prioridad absoluta para ellos. Parte de la estrategia general para la propaganda antisoviética es la base ideológica del régimen. Y el régimen no lo va a rechazar.
    Y el hecho de que esto destruya el estado de Rusia no es importante para ellos.
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 2 noviembre 2017 17: 22 nuevo
      +10
      Querida, no hay nada que agregar a tus maravillosas palabras. Solo diré sobre mí, ni en la línea paterna ni en la línea materna en nuestra familia hay NADIE que haya sufrido las llamadas represiones. La pregunta que surge es si vencieron o si todo es un mito.
      1. Overlock
        Overlock 3 noviembre 2017 10: 18 nuevo
        +2
        He reprimido y muerto en el exilio por hambre, ¿y luego qué? Por tu propio ejemplo, pregunta qué pasó.
  5. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 2 noviembre 2017 16: 05 nuevo
    +9
    Estoy en contra de las víctimas! Pero no entiendo la posición ambivalente de Putin. ¿Qué piensa él que al actuar tanto con nosotros como con los suyos, logrará la reconciliación intracivil? ¡Sí, por el contrario, siembra semillas de discordia! ¡Debería venir a la inauguración del monumento a Stalin!
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 2 noviembre 2017 17: 23 nuevo
      +11
      Aparentemente, Putin no lidera, sino que controla el patrimonio que se le confió.
  6. parusnik
    parusnik 2 noviembre 2017 16: 22 nuevo
    +11
    Bandera y similares víctimas de la identidad de la represión política ... ellos también se identifican ... Gracias por ayudar a los ocupantes ... y ramos de flores ...
  7. Eurodate
    Eurodate 2 noviembre 2017 16: 37 nuevo
    +8
    Antes de pensar en tales monumentos (si no tenemos nada más que pensar y todo está bien con nosotros), primero debe desclasificar los archivos de esa época y hacerlos públicos, expresarlos en la televisión, etc. ¡Oh, cuánto nuevos, increíbles y quizás, para algunos, incluso desagradables, descubriremos! Todavía no tenemos una sola opinión: una revolución o un golpe de estado, un tirano o un salvador, algunos incluso escriben aquí que los blancos organizaron el terror, aunque si se tensaron, recordaron que se introdujo el "terror rojo" para herir a Lenin y matar a Uritsky, incluso se conservaron documentos ... Y luego está el tema de las notorias "represiones estalinistas" ... ¡Y los puntos de vista son la oscuridad! ¡Abre los archivos y presenta a la gente, entonces entenderemos lo que era verdad y lo que fue inventado y colgado de nosotros!
  8. Eurodate
    Eurodate 2 noviembre 2017 16: 40 nuevo
    +3
    [quote = Eurodav] Antes de pensar en tales monumentos (si no tenemos que pensar en nada y todo está bien con nosotros), primero debe desclasificar los archivos de esa época y hacerlos públicos, expresarlos en la televisión, etc. ¡Oh, cuánto nuevos, increíbles y quizás, para algunos, incluso desagradables, descubriremos! Todavía no tenemos una sola opinión: una revolución o un golpe de estado, un tirano o un salvador, algunos incluso escriben aquí que los blancos organizaron el terror, aunque si se tensaron, recordaron que se introdujo el "terror rojo" para herir a Lenin y matar a Uritsky, incluso se conservaron documentos ... Y luego está el tema de las notorias "represiones estalinistas" ... ¡Y los puntos de vista son la oscuridad! ¡Abre los archivos y presenta a la gente, entonces entenderemos lo que era verdad y lo que fue inventado y colgado de nosotros! Pero es poco probable que lo hagan, la verdad se revelará ... Comenzando por la legitimidad y terminando con nombres incómodos ...
  9. Mavrikiy
    Mavrikiy 2 noviembre 2017 17: 00 nuevo
    +9
    Sergey Chernyakhovsky: crear un monumento a las "víctimas de la represión política" es una idea controvertida
    ¿Cómo es controvertido este sabotaje ideológico?
  10. sergo1914
    sergo1914 2 noviembre 2017 17: 11 nuevo
    +4
    Extraña posición. Todas las víctimas de la represión política. Pero ya estaba. Víctimas de campos de concentración alemanes. Todos son victimas. Incluidos violadores y asesinos.
  11. erofich
    erofich 2 noviembre 2017 17: 57 nuevo
    +15
    ¿O tal vez necesita un monumento a las víctimas de la represión económica de los años 90? Che bagatela, entonces? Cuándo alimentar a los niños no es nada, pero se desconoce si habrá dinero en el futuro cercano. ¿Qué es? ¿No es represión? Durante las represiones estalinistas, cerca de 600 mil fueron fusilados, y durante la economía, algunas fuentes indican las víctimas del progreso en la región de 10 millones. Entonces, ¿dónde estaban las represiones?
    1. badens1111
      badens1111 2 noviembre 2017 18: 14 nuevo
      +6
      Cita: erofich
      ¿O tal vez necesita un monumento a las víctimas de la represión económica de los años 90? Che bagatela, entonces? Cuándo alimentar a los niños no es nada, pero se desconoce si habrá dinero en el futuro cercano.

      ¿Haces estas preguntas?
      Por desgracia, esta población es esencialmente caníbal y sus valores son exactamente los mismos.
      https://oko-planet.su/politik/politiklist/99675-o
      tbornye-vyskazyvaniya-russkih-liberalov.html
    2. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 2 noviembre 2017 20: 30 nuevo
      +8
      ¿Qué significa la década de los 90? ¿Y cuando todo el país recoge las pequeñas cosas para el tratamiento de las migas? ¿Y cuándo descubrimos que no hay la mayoría de las vacunas contra los virus que la URSS derrotó en los años 60? ¡Sí, durante el reinado de Putin, las personas murieron más que durante la recolección de muestras biológicas en América! Por la falta de atención médica normal, por la falta de la industria microbiológica, por la falta de la industria farmacológica, etc.
      1. badens1111
        badens1111 2 noviembre 2017 22: 17 nuevo
        +3
        Cita: andrej-shironov
        ¿Qué significa la década de los 90? ¿Y cuando todo el país recoge las pequeñas cosas para el tratamiento de las migas?

        Por lo tanto
        https://www.youtube.com/watch?v=8Oe1K23O-Us
    3. Región 34
      Región 34 3 noviembre 2017 02: 19 nuevo
      +6
      17.57. Todos recuerdan el dictamen de 30 millones de personas que no encajaron en el mercado. 4 millones de detenidos durante 30 años se consideran enormes, pero alrededor de 10-30 millones de extintos (o planeados) después de los 90, ¡ni siquiera tartamudean! ¿Es el arresto una represión, pero es una disminución natural de la población?
  12. Radikal
    Radikal 2 noviembre 2017 18: 41 nuevo
    +7
    Gran artículo: técnico, conciso y al grano ...! bueno
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Eurodate
    Eurodate 2 noviembre 2017 19: 11 nuevo
    +2
    Cita: Seamaster
    En nuestro patio vivía un viejo y peleador jubilado. Consiguió toda la casa con sus escándalos.
    Pero no se puede discutir: un oficial de combate de primera línea en la Segunda Guerra Mundial, y después de la guerra, una víctima de la represión estalinista.
    En 1980 (en realidad era viejo) me llamaron al campo de entrenamiento, pero no me enviaron a Sebastopol para volver a entrenar según lo planeado, pero cinco de nosotros en la oficina de registro y alistamiento militar nos ayudaron a redactar documentos para beneficios y certificados veteranos para viejos soldados de primera línea. Hicieron extractos de archivos personales, les enviaron citaciones, emitieron cupones para viajar en tren gratis. Solo en 1980, esto se puso en orden.
    Miré en el archivo de la oficina de alistamiento y registro militar y el archivo personal de nuestro vecino.
    Pero el frente no fue en absoluto, casi toda la guerra: "el agitador en el hospital para los heridos".
    En 1945, fue desmovilizado, trabajó en el comercio.
    En 1947, sentenciado a 5 años, robó 2 barriles de arenque en la base. Y el año tenía hambre.
    Cumplí 3 años, me fui.
    Ese es un "sacrificio", pequeños.

    Y cuántos de ellos son ... No cuentes ...
  15. aybolyt678
    aybolyt678 2 noviembre 2017 19: 23 nuevo
    +7
    Por alguna razón, espero de Putin que ponga en juego a los Chubais y Kudrins, esto no sucede. Y luego le disparó a Stalin. ¡¡No entiendo!!
  16. espectador
    espectador 2 noviembre 2017 19: 45 nuevo
    +1
    Cita: Vasya Vassin
    Querida, no hay nada que agregar a tus maravillosas palabras. Solo diré sobre mí, ni en la línea paterna ni en la línea materna en nuestra familia hay NADIE que haya sufrido las llamadas represiones. La pregunta que surge es si vencieron o si todo es un mito.

    ¿Eres para todas las familias de Rusia, aparentemente, respondieron?)
    1. BecmepH
      BecmepH 3 noviembre 2017 11: 44 nuevo
      +1
      Cita: looker-on
      Cita: Vasya Vassin
      Querida, no hay nada que agregar a tus maravillosas palabras. Solo diré sobre mí, ni en la línea paterna ni en la línea materna en nuestra familia hay NADIE que haya sufrido las llamadas represiones. La pregunta que surge es si vencieron o si todo es un mito.

      ¿Eres para todas las familias de Rusia, aparentemente, respondieron?)

      Para el mío seguro. En mi familia no pude escuchar sobre la represión. Tengo 53 años y con los años no recuerdo que mis amigos también habían reprimido a sus antepasados.
  17. Tomás el incrédulo
    Tomás el incrédulo 2 noviembre 2017 19: 45 nuevo
    +7
    Es necesario creer menos en los que mienten después de la muerte de las personas. Fui a trabajar al Lejano Oriente en 1953 y vi quién fue liberado bajo una amnistía. Corrieron a lo largo de los tejados del carruaje y bajaron solo para los tiradores. Pero en esencia: 14-18 volúmenes de las obras de Stalin aún no se han publicado. Y en ellos se exponen muchos de sus acusadores, comenzando con Jruschov. Solo doy un extracto sobre el tema.



    Del discurso del camarada Stalin al Politburó en mayo de 1941. (Stalin, Op. 15. De 17)


    Sin embargo, al hablar de las deficiencias, debe tenerse en cuenta que el camarada Zhukov tiene razón: parte de los cuadros de nuestro equipo dedicados a la Patria son jóvenes que recientemente han sido promovidos a puestos de comando sin suficiente experiencia militar. En el curso de la limpieza oportuna y correcta de nuestras fuerzas armadas de agentes extranjeros que penetraron en ellos, el camarada Voroshilov y sus diputados para el Comisariado de Defensa del Pueblo claramente lo exageraron. Confiando en "la información" que "recibieron del ex comisario del pueblo del NKVD, Yezhov, despidieron a unos 40 comandantes experimentados de las fuerzas armadas, supuestamente por falta de fiabilidad política. La mayoría fueron despedidos bajo el disfraz de eslóganes de moda: para comunicarse con los enemigos del pueblo o para perder la vigilancia. Fue suficiente para que el NKVD estableciera que entre los conocidos del militar o entre aquellos con quienes se comunicaba diariamente en el servicio, había un agente de inteligencia extranjero expuesto, que ciertamente no sabía y no podía saber que dicho comandante sería despedido inmediatamente de las fuerzas armadas.
    El camarada Voroshilov, por supuesto, se puede entender. Perder la vigilancia es un asunto extremadamente peligroso: para llevar a cabo una ofensiva exitosa en el frente, se necesitan cientos de miles de soldados, y para fallar, se necesitan dos tres bastardos traidores en el Estado Mayor. Sin embargo, cualquiera que sea la justificación para el despido de 40 mil comandantes de las fuerzas armadas es un evento que no solo es excesivo, sino también extremadamente dañino en todos los aspectos. El Comité Central del Partido corrigió al camarada Voroshilov.
    Para enero de 1938, 11 comandantes militares experimentados previamente destituidos habían sido devueltos al ejército y la marina. Nuestros enemigos en el extranjero, con fines provocativos, difundieron rumores sobre las ejecuciones masivas que supuestamente tuvieron lugar en la Unión Soviética, derramaron lágrimas de cocodrilo sobre los agentes expuestos por nosotros y sus disparos, sobre todos estos Tukhachevsky, Egorov, Yakiram. Se afirma que la exposición de agentes extranjeros en la URSS supuestamente redujo la efectividad de combate de las fuerzas armadas soviéticas, y el número de personas ejecutadas en la Unión Soviética casi superó el millón de personas. Esta es una calumnia provocativa. En 1937, 841 personas fueron condenadas por crímenes contrarrevolucionarios por el poder judicial. De estos, 121 personas fueron baleadas. En 1938, según los artículos sobre crímenes contrarrevolucionarios, las autoridades del NKVD arrestaron a 52372 personas. Al considerar sus casos en el poder judicial, 2731 personas fueron condenadas, 89 de ellas fueron ejecutadas y 49641 personas fueron absueltas. Un número tan grande de absoluciones confirmó que el ex comisario del pueblo de NKVD, Yezhov, arrestó a muchas personas sin ninguna buena razón. Detrás del Comité Central del partido, se cometió arbitrariedad, por lo que fue arrestado el 10 de abril de 1939 y el 4 de abril de 1940, los provocadores Yezhov y su adjunto para el NKVD Frinovsky fueron fusilados por la sentencia del Colegio Militar de la Corte Suprema de la URSS. En cuanto a la mayoría de los prisioneros que se encuentran en los campos del sistema GULAG del NKVD de la URSS, se trata de delincuentes comunes que no pueden mantenerse libres en interés de la seguridad del pueblo soviético.
  18. Sverdlov
    Sverdlov 2 noviembre 2017 21: 48 nuevo
    +3
    "La sociedad está cansada de la impunidad de los delincuentes reales, desde los económicos hasta los políticos".

    ¡Esto es así, tantas veces! Los delincuentes en los tribunales juzgan a los ciudadanos guiados solo por sus intereses corporativos, sus propios intereses egoístas. No importa cuánto paguen, seguirán extorsionando dinero.
    La promoción es simplemente un sistema de soborno legalizado. No le pagó al abogado, no lo compartió con el juez: nunca ganará, al menos 1000 veces correcto ...
  19. Gardamir
    Gardamir 2 noviembre 2017 21: 53 nuevo
    +8
    Cuando hablan de lo viejo, de la revolución, de los años 30, quiero preguntar, pero ¿qué pasa con los años 90? Recuerdo. Todo esto en escala es comparable a la llamada represión. ¿Por qué nadie en nuestra familia habló de represión? Porque nuestra familia no fue reprimida.
    ¡Y entonces cuál es la palabra cuando los enemigos del pueblo están en el poder!
  20. Sverdlov
    Sverdlov 2 noviembre 2017 21: 57 nuevo
    +5
    Y según sabzh, mi abuelo era el contador principal en la fábrica, después de la guerra. Robar del "grupo de camaradas" y se sentó.
    ¡Entonces mi madre me quitó un centavo tomado sin demanda e inspiró cien veces, para que siempre tomara boletos para un trolebús!
    ¿Y quién estaba equivocado?
  21. Radikal
    Radikal 2 noviembre 2017 22: 01 nuevo
    +10
    Cita: aybolyt678
    Por alguna razón, espero de Putin que ponga en juego a los Chubais y Kudrins, esto no sucede. Y luego le disparó a Stalin. ¡¡No entiendo!!

    Estas loco ?! ¡El es uno de ellos! wassat
  22. Turbris
    Turbris 2 noviembre 2017 22: 43 nuevo
    +2
    ¿Hubo represión política o no? Por supuesto que sí, y esto ya no está en duda. ¿Se ha disparado a la gente por opiniones políticas? Sí, y los casos fueron fabricados bajo este artículo 58, que realmente existió. El número de víctimas aún no se ha revelado específicamente, aunque todos los documentos están disponibles. No entiendo,
    por qué no debería haber este monumento, como un recuerdo de las víctimas inocentes y un recordatorio de que esto nunca debería volver a suceder.
    1. Región 34
      Región 34 3 noviembre 2017 02: 30 nuevo
      +5
      22.43. ¿Y quién disparó por opiniones políticas? Los antepasados ​​de aquellos que llegaron al poder en los años 90. ¿Quién fabricó casos falsos? Los que buscaban al alza unirse a la economía global. Personas como Gorbachov. ¿Los heridos solo estaban bajo Stalin? ¿Está todo bien hoy? ¿Y Serdyukov también es víctima de la represión? Él también sufrió. ¿Las azadas también son víctimas de la represión?
  23. Shurale
    Shurale 3 noviembre 2017 06: 14 nuevo
    +5
    Pueden gritarnos sobre las represiones de Stalin tanto como lo deseen, Rusia olvidará por mucho tiempo los eventos más recientes de 90, no podrán cambiar su atención ... Zae ... sufren tragar polvo ...
  24. tasha
    tasha 3 noviembre 2017 06: 56 nuevo
    0
    Me parece que con su artículo, el autor está tratando de hacer una división mayor que el evento en sí.
  25. Alex66
    Alex66 3 noviembre 2017 08: 14 nuevo
    +5
    Putin desvela el monumento a los reprimidos bajo el régimen soviético, y esta es una condena indirecta, una escupida en su dirección, arrancó el museo a YBN en Ekaterimburgo, pero esto es un blanqueamiento de los crímenes que se cometieron en ese momento, Putin es el sucesor de la política de Yeltsin y su protegido. Gorbachov y Yeltsin no son condenados, no se ha llevado a cabo una investigación de sus actividades; sus cómplices continúan liderando.
  26. Sars
    Sars 3 noviembre 2017 09: 14 nuevo
    +1
    Las represiones políticas en Rusia comenzaron en 1917, los camaradas Lenins, Trotsky y otras compañías judías. Pero nosotros, los descendientes de esta compañía, estamos colgando activamente fideos sobre el sangriento Stalin, y aquí está Ksyusha Sobchak, sobre el pueblo ruso en 1937 para experimentar el comienzo.
  27. Overlock
    Overlock 3 noviembre 2017 10: 12 nuevo
    +2
    Cita: venaya
    En ningún caso está permitido rehabilitar a los enemigos del país.

    y quien construyó el Canal del Mar Blanco. Magnitogorsk también son enemigos?
    1. tasha
      tasha 3 noviembre 2017 12: 37 nuevo
      +1
      Mi abuelo en 1931 fue enviado desde Siberia para construir el Canal del Mar Báltico Blanco. Como me dijo mi abuela, vinieron en un camión, reunieron a los residentes y los arrestaron de acuerdo con la lista ... Regresaron dos años después ... Por qué, por qué, no explicaron ... El origen probablemente falló. O personalmente, Joseph Stalin ordenó que el padre de cinco hijos al campamento enviara ...
  28. Antianglosax
    Antianglosax 3 noviembre 2017 10: 16 nuevo
    +6
    Nadie se esfuerza tanto en el campo de la división del pueblo ruso como nuestras autoridades. Todo es insensible para la burguesía, ya no saben cómo legitimarse. De todos modos, no funcionará: todos ya son conscientes de que las autoridades del país son ladrones y colaboradores, y no habrá saltos ni trucos que los ayuden.
  29. Olgovich
    Olgovich 3 noviembre 2017 12: 57 nuevo
    +1
    Apoyo totalmente al presidente de Rusia en la apertura del Muro de la tristeza y su discurso en un mitin conmemorativo en honor a su apertura.
    Recordaremos a los ciudadanos del país que han sido destruidos sin juicio e inocencia.
    También querían vivir: criar hijos, servir al país, disfrutar de la vida.
    Pero no se les dio esta felicidad ordinaria ...

    Tov nota del autor. que la VERDAD no se puede compartir, se debe conocer y sacar conclusiones.
    Si el autor tiene dudas sobre la inocencia de los reprimidos, permítale mirar las leyes relevantes de la URSS y la Federación Rusa sobre la condena de la represión y la rehabilitación de los reprimidos.
    Si no le convienen, este es su asunto personal, y el estado dijo su palabra, y su palabra es lo principal.
    1. Doliva63
      Doliva63 3 noviembre 2017 18: 17 nuevo
      +6
      "... el estado dijo su palabra, y su palabra es lo principal".
      No, no lleves la tormenta de nieve. La palabra principal es la gente, pero aún no ha dicho nada. Como de costumbre, los arneses lentamente. Bueno, y luego, no exacto, como dicen.
      1. sxfRipper
        sxfRipper 5 noviembre 2017 00: 01 nuevo
        0
        No lleva una tormenta de nieve. ¿Qué es el estado? - El estado es una máquina para reprimir a la mayoría por parte de la minoría. ¿O ya ha tenido la oportunidad de realizar un curso de alfabetización política?
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. Doliva63
    Doliva63 3 noviembre 2017 18: 13 nuevo
    +7
    No hubo represión política. Hubo una lucha con los enemigos de acuerdo con las leyes de entonces y la mentalidad de la época. Por cierto. Para el período del 21 al 53, en mi opinión, cerca de 800 mil fueron fusilados de acuerdo con diferentes oraciones. Pero esta es la Guerra Civil, y el bandolerismo de la NEP, y la Gran Guerra Patria. En los Estados Unidos, durante el período de "depresión", varios millones de personas desaparecieron sin dejar rastro: ¿por qué el público democrático, maldición, no está preocupado por su búsqueda? Y Putin ha demostrado una vez más de qué lado está. Bueno, para que no haya dudas.
  32. Krainiy alcantarillado
    Krainiy alcantarillado 3 noviembre 2017 19: 41 nuevo
    0
    [I]
    Cita: Evrodav
    Antes de pensar en tales monumentos (si no tenemos nada más que pensar y todo está bien con nosotros), primero debe desclasificar los archivos de esa época y hacerlos públicos, expresarlos en la televisión, etc. ¡Oh, cuánto nuevos, increíbles y quizás, para algunos, incluso desagradables, descubriremos! Todavía no tenemos una sola opinión: una revolución o un golpe de estado, un tirano o un salvador, algunos incluso escriben aquí que los blancos organizaron el terror, aunque si se tensaron, recordaron que se introdujo el "terror rojo" para herir a Lenin y matar a Uritsky, incluso se conservaron documentos ... Y luego está el tema de las notorias "represiones estalinistas" ... ¡Y los puntos de vista son la oscuridad! ¡Abre los archivos y presenta a la gente, entonces entenderemos lo que era verdad y lo que fue inventado y colgado de nosotros!


    Abre la caja de Pandora. Y habrá tantas opiniones ... Swan, Pike y Cancer. Y cuán correcto era el Padre Krylov en sus fábulas ... Los archivos del ESTADO para historiadores, no para políticos, especialmente para la gente. Para una persona específica personalmente, por favor. Y luego, la caja de Pandora ...
  33. Krainiy alcantarillado
    Krainiy alcantarillado 3 noviembre 2017 19: 52 nuevo
    0
    Y, en general, Katyn reconoció, regocíjate. Ahora los polacos están cagando sobre nuestras cabezas. Y la comisión de Burdenko después de la liberación de la región de Smolensk de lado ... Pero los centros de Yeltsin, todo tipo de Yakovlev están a favor ... Ya es hora, sobre las personas.
  34. Radikal
    Radikal 3 noviembre 2017 19: 57 nuevo
    0
    Cita: Alex66
    Putin desvela el monumento a los reprimidos bajo el régimen soviético, y esta es una condena indirecta, una escupida en su dirección, arrancó el museo a YBN en Ekaterimburgo, pero esto es un blanqueamiento de los crímenes que se cometieron en ese momento, Putin es el sucesor de la política de Yeltsin y su protegido. Gorbachov y Yeltsin no son condenados, no se ha llevado a cabo una investigación de sus actividades; sus cómplices continúan liderando.

    Sí bueno
  35. Krainiy alcantarillado
    Krainiy alcantarillado 3 noviembre 2017 20: 09 nuevo
    0
    Cita: Seamaster
    En nuestro patio vivía un viejo y peleador jubilado. Consiguió toda la casa con sus escándalos.
    Pero no se puede discutir: un oficial de combate de primera línea en la Segunda Guerra Mundial, y después de la guerra, una víctima de la represión estalinista.
    En 1980 (en realidad era viejo) me llamaron al campo de entrenamiento, pero no me enviaron a Sebastopol para volver a entrenar según lo planeado, pero cinco de nosotros en la oficina de registro y alistamiento militar nos ayudaron a redactar documentos para beneficios y certificados veteranos para viejos soldados de primera línea. Hicieron extractos de archivos personales, les enviaron citaciones, emitieron cupones para viajar en tren gratis. Solo en 1980, esto se puso en orden.
    Miré en el archivo de la oficina de alistamiento y registro militar y el archivo personal de nuestro vecino.
    Pero el frente no fue en absoluto, casi toda la guerra: "el agitador en el hospital para los heridos".
    En 1945, fue desmovilizado, trabajó en el comercio.
    En 1947, sentenciado a 5 años, robó 2 barriles de arenque en la base. Y el año tenía hambre.
    Cumplí 3 años, me fui.
    Ese es un "sacrificio", pequeños.


    Agregaré ... en 1972-73 un "veterano de guerra" apareció en Nikolaev, se reunió con jóvenes, en unidades militares habló sobre sus "hazañas" durante la guerra. Verificaron que cumplió 20 años por traición a su patria, y después de cumplirlo, solicitó rehabilitación dos veces, refiriéndose a la tortura (ya escribí sobre esto). Por tercera vez, fue rehabilitado debido a la muerte de testigos. Que veterano. Las reuniones, por supuesto, se suspendieron.
  36. Radikal
    Radikal 4 noviembre 2017 21: 29 nuevo
    0
    Cita: Olgovich
    Apoyo totalmente al presidente de Rusia en la apertura del Muro de la tristeza y su discurso en un mitin conmemorativo en honor a su apertura.
    Recordaremos a los ciudadanos del país que han sido destruidos sin juicio e inocencia.
    También querían vivir: criar hijos, servir al país, disfrutar de la vida.
    Pero no se les dio esta felicidad ordinaria ...

    Tov nota del autor. que la VERDAD no se puede compartir, se debe conocer y sacar conclusiones.
    Si el autor tiene dudas sobre la inocencia de los reprimidos, permítale mirar las leyes relevantes de la URSS y la Federación Rusa sobre la condena de la represión y la rehabilitación de los reprimidos.
    Si no le convienen, este es su asunto personal, y el estado dijo su palabra, y su palabra es lo principal.

    ¿Puede recordar quién, en qué composición, y lo más importante, cuándo se adoptaron estas leyes? Si se lo cuenta a EE. UU. O Europa, lo escucharán y lo apoyarán con gusto, porque no lo saben. ¡No necesitamos decir aquí dos veces: dos = cinco, no cuatro! enojado
  37. pepel
    pepel 5 noviembre 2017 19: 40 nuevo
    +2
    Con su presencia en la ceremonia, Putin y el patriarca apoyaron a aquellos interesados ​​en mantener un estado PERMANENTE de guerra civil en Rusia. Lamentablemente, el centésimo aniversario de la Revolución es solo una fecha provisional en esta guerra. Los agentes del liberalismo mundial apoyarán por todos los medios a este estado con sus gritos por las víctimas de la represión. am enojado