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El interés nacional: ¿Por qué el nuevo submarino ruso "sutil" grandes problemas

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Algunos proyectos rusos en el campo del submarino. flota enfrentan ciertos problemas que dificultan la implementación oportuna y completa de todos los planes disponibles. Las fallas y los éxitos en esta área atraen la atención de especialistas y del público. Además, los proyectos rusos son de interés para expertos extranjeros.


28 de octubre: The National Interest publicó un nuevo artículo de Sebastian Robin, titulado "Por qué nuestros nuevos submarinos sigilosos tienen un gran problema" ("Por qué el nuevo gran problema" sutil "de Rusia). Como su nombre lo indica, el material de los encabezados The Buzz and Security está dedicado a las peculiaridades y problemas del desarrollo de los submarinos rusos.

El autor comienza su artículo con un recordatorio de los recientes informes de los medios de comunicación rusos. Poco antes de su publicación, la prensa rusa anunció los planes del Ministerio de Defensa, que contemplan la construcción de dos submarinos tipo Lada (proyecto 677). Por lo tanto, como lo recuerda S. Roblin, la construcción de dos nuevos barcos comenzará aproximadamente dos décadas después de la colocación del submarino principal de San Petersburgo.



Se observa que en algunas publicaciones sobre los nuevos planes del departamento militar existe una delicada reserva. Según estos informes, los nuevos submarinos del proyecto 677 no recibirán una planta de energía independiente del aire (VNEU) y estarán equipados con sistemas diesel-eléctricos "tradicionales". Sin embargo, es VNEU el componente clave del submarino no nuclear de la nueva generación.

El autor recuerda que un submarino nuclear puede ser varias veces más caro que un barco diesel-eléctrico, pero se diferencia de él en ruido más bajo, mayor velocidad y navegación ilimitada en una posición sumergida. Los submarinos con motores diésel, a su vez, son más ruidosos y también requieren un ascenso regular, lo que conlleva riesgos conocidos.

A pesar de ciertos inconvenientes técnicos, la mayoría de las flotas, con capacidades financieras limitadas, operan con precisión los submarinos diesel-eléctricos, tanto de forma independiente como adicional a los submarinos nucleares. En cuanto al rango relativamente pequeño de acción en una posición sumergida, no es un gran problema al resolver la tarea de proteger las aguas costeras.

Sin embargo, el desarrollo de submarinos no nucleares continúa. En los años noventa y dos mil años, se introdujeron prometedoras plantas de energía independientes del aire en los nuevos proyectos, lo que incrementó significativamente las capacidades de la tecnología. Los barcos con dicho equipo pueden permanecer bajo el agua durante días y semanas, aunque la velocidad del curso bajo el agua se reduce notablemente. Los principales fabricantes de submarinos con VNEU son Alemania, Francia, Suecia, Japón y China. Estos países están rearmando sus flotas, así como construyendo submarinos para la exportación.

S. Robin recuerda que una gran cantidad de submarinos diesel-eléctricos estaban siempre presentes en la Armada rusa. Como consecuencia, tenía sentido desarrollar su propio VNEU para submarinos prometedores. En 1997, la construcción del submarino de San Petersburgo del proyecto Lada 677 comenzó en los Astilleros del Almirantazgo. En el 2005 y el 2006, se colocaron los barcos del mismo tipo, el Kronstadt y el Sebastopol (que más tarde se llamaron "Gran Lucas").

Se suponía que el proyecto Lada sería la cuarta "generación" de submarinos exitosos de los proyectos 877 "Halibus" y 636 "Varshavyanka". De acuerdo con los tres proyectos existentes de esta familia, se construyeron unos cincuenta submarinos para las flotas de Rusia, China, Vietnam, Polonia, Argelia e Irán. Las versiones modernizadas de dichos barcos, construidas sobre los proyectos 636 y 636.3, se encuentran entre los submarinos más silenciosos. Según algunos informes, en términos de ruido, los submarinos de tipo 636.3 pueden compararse con las versiones modernizadas de los atómicos de Los Ángeles.

En diciembre, el 2015 del submarino Rostov-on-Don del proyecto 636.3 se convirtió en el primer representante de la flota submarina rusa después de la Segunda Guerra Mundial en utilizar su оружие Contra el objetivo real. Ella realizó un ataque con misiles contra objetos en Siria.

S. Roblin señala que los autores del proyecto Lada 677 en un momento prometieron hacer que el nuevo submarino sea el doble de ruidos en comparación con Varshavyanka. El barco líder de este tipo, "San Petersburgo", se lanzó en el año 2004, pero aún conserva el estado del banco de pruebas. Este barco es más pequeño que los submarinos del proyecto 877 / 636: tiene una longitud de 67 m con un desplazamiento de 1765 t. A diferencia de la gran mayoría de los barcos de posguerra de la Unión Soviética y Rusia, se construyó en un esquema de casco único. El barco es operado por una tripulación de personas 35. Hay ocho tubos de torpedos 533-mm con torpedos 18 o misiles a bordo.

Otros rasgos característicos de San Petersburgo son el complejo hidroacústico Lyra, el sistema de control e información de combate Litiy, el equipo de detección de radiación electromagnética, el revestimiento antihidroacústico Molniya y una hélice de siete palas con medios para eliminar remolinos.

La innovación clave del proyecto 677 fue una planta de energía independiente del aire. Según los informes de la prensa rusa, se suponía que un VNEU de este tipo extraía hidrógeno del combustible diésel, que otros equipos utilizaban. Como se indicó, dicho esquema tiene ciertas ventajas sobre soluciones alternativas, como un motor Stirling o celdas de combustible de hidrógeno. Se diferencia de ellos por menos ruido, debido a la ausencia de piezas móviles, así como por una mayor seguridad, proporcionada por el rechazo de la necesidad de almacenar gases inflamables. El autor señala que este último factor es de particular importancia, ya que en las últimas décadas los incendios en barcos soviéticos y rusos han llevado en repetidas ocasiones a consecuencias trágicas.

Las fuerzas navales chinas incluyen varios submarinos tipo Yuan equipados con un VNEU basado en un motor Stirling. Al mismo tiempo, Beijing anunció su deseo de adquirir cuatro Lada rusas. También en el pasado, los Astilleros del Almirantazgo señalaron la posibilidad de la construcción en serie de un submarino no nuclear simplificado del proyecto Amur-950. Entre otras cosas, un submarino de este tipo difería en un desplazamiento de menos de 1 de mil toneladas y tripulación, reducido a una persona 21. Este proyecto atrajo la atención de Marruecos. Además, se ofreció a la India como parte del programa del Proyecto 75I.

Sin embargo, recuerda el autor de The National Interest, el submarino "San Petersburgo" no hizo frente a las pruebas. En el 2011 de noviembre del año, la edición rusa de Izvestia informó sobre ciertos problemas. Entonces, resultó que los generadores de tipo D-49 utilizados junto con la potencia del motor principal 2700 hp, no muestran las características deseadas. Dieron solo la mitad del poder requerido. También faltaban otros sistemas: los torpedos y el equipo de sonar aún estaban en desarrollo. La construcción de los nuevos barcos 677 se ha detenido. En este caso, como se informó, los dos nuevos edificios recibieron la mayoría del equipo requerido.

Más tarde, el comandante en jefe de la Marina, el almirante Vladimir Vysotsky, criticó el estado actual del proyecto Lada. Señaló que en términos de energía, el submarino más moderno puede compararse solo con los barcos de la Gran Guerra Patriótica, y por lo tanto, es casi imposible para alguien.

En 2013, la edición ITAR-TASS anunció la reanudación del trabajo bajo el proyecto 677. Sin embargo, S. Robin piensa que las acciones hablan más que las palabras. Por ejemplo, durante el mismo período, el Ministerio de Defensa ordenó seis VELS del proyecto 636.3 de Varshavyanka para reequipar a la Flota del Pacífico. La mayoría de los expertos consideraron este pedido como una confirmación de que Rusia no podía crear la central eléctrica deseada independiente del aire. Las razones de esto podrían estar relacionadas con la falta de financiamiento o una tendencia bien conocida, que es anunciar nuevos proyectos que no estaban destinados a ser implementados.

Los funcionarios rusos plantearon regularmente el tema de la VNEU y discutieron las ventajas de los submarinos con dicho equipo. Sin embargo, en los últimos años, el flujo financiero principal se ha gastado en la construcción de submarinos nucleares multipropósito del proyecto Yasen 885 y en los portadores de misiles estratégicos del proyecto 955 Borey.

En 2014, el Ministerio de Defensa ruso actualizó los planes para la "cuarta generación" de submarinos no nucleares. Ahora se propuso crear los barcos requeridos en el marco del proyecto Kalina, que preveía el uso del VNEU. La mayor parte de la información sobre los requisitos para este proyecto se ha mantenido en secreto, pero algunos de los datos aún están publicados. Se supo que un submarino totalmente equipado "Kalina" podrá permanecer bajo el agua durante un máximo de 25 días. En este caso, su planta de energía se construirá sobre un principio modular. Se asumió que inicialmente los barcos recibirán sistemas diesel-eléctricos tradicionales, y luego, una vez finalizado el proyecto correspondiente, serán reemplazados por sistemas independientes del aire.

Algunos informes mencionaron que el proyecto de la VNEU para los submarinos Kalina ya se está desarrollando, pero otras fuentes no compartieron este optimismo. Según sus datos, una unidad de potencia de pleno derecho de un tipo fundamentalmente nuevo aparecerá solo a principios de la próxima década.

El autor de The National Interest recuerda otras propuestas en el campo de los submarinos no nucleares. Entonces, los primeros expertos rusos hablaron sobre la posibilidad de usar baterías de ión de litio de alta capacidad. Sin embargo, hasta la fecha, ningún país ha introducido tales equipos en sus submarinos. Japón y Corea del Sur estuvieron cerca de resolver este problema, pero aún no lo resolvieron hasta el final.

De todos modos, la construcción de submarinos no nucleares del proyecto 677 "Lada" continuará. Los submarinos "Kronstadt" y "Great Luke", a pesar de todas las dificultades, se completarán. Su lanzamiento está programado para 2019 y 2021 años, respectivamente. En este caso, los submarinos no recibirán una planta de energía independiente del aire y estarán equipados con motores diesel "tradicionales". La continuación de la construcción de la segunda y tercera serie de barcos se anunció el año pasado.

En junio, el comandante de la Armada de 2017, el almirante Vladimir Korolev, abordó nuevamente los planes del departamento militar con respecto al desarrollo de submarinos diesel-eléctricos y no nucleares. Según él, en el futuro se darán dos muchachos más. El cuarto y quinto submarino del proyecto 677 pueden recibir una instalación de energía diesel-eléctrica y otra independiente del aire. Dichos aspectos del proyecto dependerán de los logros de la industria, a saber, la disponibilidad de VNEU confeccionado, adecuado para su uso en la práctica.

Según Sebastian Roblin, los submarinos diesel-eléctricos "Kronstadt" recibieron una central eléctrica, construida sobre la base de unidades controladas. Sus elementos principales son dos generadores diésel de potencia 1250 HP. Además, el motor principal se utiliza DL-42 caballos de fuerza 5500. Tal equipo ahora se está instalando en el nuevo "Varshavyanka". Aparentemente, los próximos dos submarinos recibirán este o aquel nuevo equipo. Por ejemplo, puede tratarse de un revestimiento anti-hidroacústico "Lightning". Podrá reducir el ruido del barco, equipado con la planta de energía no más silenciosa.


El artículo "Por qué los nuevos submarinos 'Stealth' de Rusia tienen un gran problema":
http://nationalinterest.org/blog/why-russias-new-stealth-submarines-have-big-problem-22941
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37 comentarios
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  1. Esotérico
    Esotérico 3 noviembre 2017 06: 56 nuevo
    +5
    Algunos proyectos de flotas de submarinos rusos se enfrentan a ciertos problemas que impiden la implementación oportuna y completa de todos los planes existentes.

    En Rusia, existen dificultades (temporales) con la adecuación de los fondos necesarios para aumentar la capacidad de defensa y aumentar la eficiencia de la economía. Pero esto se refiere a la estructura política del país. Por lo tanto, la preocupación de los expertos extranjeros para resolver los problemas rusos solo puede sorprender. Comprenderá completamente los problemas de desarrollo cuando su dólar deje de ser la moneda de reserva "única". Por lo tanto, todos los éxitos económicos de Rusia le causan temor y temor animal ...
    1. ZVO
      ZVO 3 noviembre 2017 11: 09 nuevo
      +14
      Cita: Esotérica

      En Rusia, existen dificultades (temporales) con la adecuación de los fondos necesarios para aumentar la capacidad de defensa y aumentar la eficiencia de la economía.


      En Rusia, los problemas no son principalmente con el dinero.
      Y con una idea de diseño.
      Que se perdió en la era del colapso, que se separó de las realidades modernas.

      Nadie en la Federación Rusa ha dominado aún los principios modulares de la construcción de barcos que han estado sucediendo en el mundo durante casi 40 años.
      Todos nuestros edificios al costo son mucho más caros que sus contrapartes occidentales.
      Indonesia y eso. Ya como país de construcción naval, más rápido y más moderno que el nuestro.

      Lo único que queda para los nuestros son los retrasos soviéticos en la construcción de la sub-fusión.
      En todo lo demás, un completo fracaso.

      Y si solo se engaña con dinero, recibiremos productos prohibitivamente caros con un peor rendimiento por adelantado.
      1. jjj
        jjj 3 noviembre 2017 11: 53 nuevo
        +7
        Cita: ZVO
        Todos nuestros edificios al costo son mucho más caros que sus contrapartes occidentales.

        En la práctica, todo lo contrario.
        1. NIKNN
          NIKNN 3 noviembre 2017 20: 36 nuevo
          +6
          Cita: jjj
          En la práctica, todo lo contrario.

          Y no solo eso, todo el artículo de aficionados no sabe de quién, en la competencia de aficionados, ocuparía el segundo lugar. Tome al menos un ruido tan ingenioso, y ¿por qué nuestros submarinos diesel-eléctricos se llaman agujeros negros? Y en todo lo demás locura escribe, de todos modos escribe ...
      2. Setrac
        Setrac 3 noviembre 2017 22: 10 nuevo
        +3
        Cita: ZVO
        Todos nuestros edificios al costo son mucho más caros que sus contrapartes occidentales.

        ¿Cómo se lavó el cerebro, pero no lo notará de inmediato, aparentemente tenía en mente a sus homólogos orientales, no a los occidentales?
        Cita: ZVO
        Indonesia y eso. Ya como país de construcción naval, más rápido y más moderno que el nuestro.

        La demanda crea oferta, pero comparemos la longitud de los ferrocarriles y ¿quién es el mejor en este parámetro, Rusia o Indonesia?
        1. Acomodador
          Acomodador 5 noviembre 2017 21: 41 nuevo
          +3
          Tiene razón, nuestros proyectos son más caros debido a la corrupción de las autoridades / clientes y ejecutores.
          1. Setrac
            Setrac 5 noviembre 2017 22: 27 nuevo
            +1
            Cita: Usher
            Tiene razón, nuestros proyectos son más caros debido a la corrupción de las autoridades / clientes y ejecutores.

            Más caro que sus homólogos orientales, pero no occidentales.
            Pero no debido a la corrupción, la corrupción está en todas partes y Rusia está lejos de ser un líder en este asunto.
            1. Acomodador
              Acomodador 6 noviembre 2017 17: 06 nuevo
              +2
              Oh bueno, no, no un líder riendo Otro lider. ¿Trabajaste siquiera? ¿Sabes qué es la reversión? ¿O cuando los Dept en el centro de Moscú recogen homenaje?
              1. Setrac
                Setrac 6 noviembre 2017 19: 54 nuevo
                +1
                Cita: Usher
                ¿Trabajaste siquiera?

                Trabajé y trabajé, y aquellos que participan en sobornos de ambos lados, no trabajan y roban.
                Cita: Usher
                ¿O cuando los Dept en el centro de Moscú recogen homenaje?

                No pague, permítales escribir una multa.
                Cita: Usher
                Otro lider.

                Tambov Wolf es tu líder. Rusia está lejos de países como Estados Unidos, China, India.
      3. Nikolai Grek
        Nikolai Grek 4 noviembre 2017 21: 18 nuevo
        +4
        Cita: ZVO
        Todos nuestros edificios al costo son mucho más caros que sus contrapartes occidentales.

        qué qué qué ¿Qué es esta tontería? wassat wassat riendo riendo riendo
      4. gridasov
        gridasov 7 noviembre 2017 23: 02 nuevo
        0
        Absolutamente correcto ! Y debe entenderse que el pensamiento de diseño es un derivado del trabajo de físicos y matemáticos. quienes pueden y pueden concretar la imaginación expandida de los talentos individuales, quienes pueden llevar un pensamiento saludable al primer paso. Por lo tanto, el dinero es un atributo importante del progreso, pero debe entenderse que los descubrimientos fundamentales están precedidos por otros pre-fundamentales aún más significativos, que representan el fundamento de lo que será el fundamento y luego toda la superestructura. El dinero está precedido por una idea y su razón de ser. Por lo tanto, debe buscar una persona que posea conocimientos que no estén sujetos a otros.
        1. Falcon5555
          Falcon5555 22 marzo 2018 13: 28 nuevo
          0
          Gridasov, supongo que una vez: ¿eres tú, la persona, el portador del conocimiento que no está sujeto a los demás?
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. Juborg
      Juborg 3 noviembre 2017 12: 28 nuevo
      +5
      O los Yankees perseguían al 636º a través de los mares y océanos, liderados por un portaaviones, y de alguna manera no sucedió nada. ¡Y entonces "problemas", por supuesto, "problemas"!
    3. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 3 noviembre 2017 18: 57 nuevo
      +3
      Los expertos de NI no están en el extranjero. NI es una publicación rusa, tal cosaco enviado a América. En forma de propietario Konstantin Simis. Es hora de saber estas cosas.
      1. Uryukc
        Uryukc 4 noviembre 2017 00: 58 nuevo
        0
        Cita: arkadiyssk
        Los expertos de NI no están en el extranjero. NI es una publicación rusa, tal cosaco enviado a América.

        Y regularmente vemos GlavRed en Solovyov. ¿Y cuál es el punto? Según sus artículos, está claro que no son nuestros cosacos en absoluto.
        1. Mooh
          Mooh 31 julio 2018 19: 56 nuevo
          0
          No sé de quién son los cosacos, pero a juzgar por las traducciones y paráfrasis de sus publicaciones publicadas regularmente en VO, son raros y succionan sus artículos en el mejor de los casos, y lo que es peor.
          Sivkov con Damantsev en su contexto son los monstruos del conocimiento y los genios de la propaganda.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. Tio lee
    Tio lee 3 noviembre 2017 07: 27 nuevo
    +5
    Cita: el abuelo es casta
    ¿Será este artículo mañana?
    ¡Será! ¿Cómo estamos sin un agujero negro? bebidas

    Mi respuesta ayer!
  3. Analista de sofás
    Analista de sofás 3 noviembre 2017 08: 13 nuevo
    +13
    Los submarinos con motores diesel, a su vez, son más ruidosos (después de esta frase ya no puedes leer porque queda claro que el autor no entiende nada de lo que escribe, porque puedes descubrir un pequeño google que si el submarino funciona con baterías, entonces todo es todo lo contrario)
    1. Hard rock
      Hard rock 3 noviembre 2017 09: 35 nuevo
      +5
      Estoy completamente de acuerdo con usted, otro "analista" que está delirando ... Es como Dushenov, también un "iksperd" escribió sobre la invencibilidad de los portaaviones estadounidenses.
    2. Amapola
      Amapola 3 noviembre 2017 11: 27 nuevo
      +1
      Bueno, eso también me sorprendió.
  4. 27091965i
    27091965i 3 noviembre 2017 09: 31 nuevo
    +4
    "Por qué el nuevo submarino" sutil "ruso tiene grandes problemas"


    " Se informó un incidente en el que un submarino de la clase Song emergió a no más de 5 millas del USS Kitty Hawk. El submarino pasó desapercibido para el portaaviones y los buques de guerra que lo acompañaban hasta que salió a la superficie.
    Cuando los estadounidenses le preguntaron por qué el submarino chino navegó en un radio de 5 millas desde la conexión. Los chinos respondieron con una declaración de que el submarino de la clase Song (Tipo 039), que apareció el 27 de octubre de 2006 al lado del USS Kitty Hawk, estaba allí "por accidente" y no interfirió con el movimiento del cruce.
    ."

    Un submarino con una tripulación bien entrenada representa una gran amenaza para el enemigo. A pesar de que no tiene una planta de energía independiente del aire.
  5. Dashout
    Dashout 3 noviembre 2017 10: 35 nuevo
    +5
    La innovación clave del proyecto 677 fue una planta de energía independiente del aire. Según los informes de la prensa rusa, se suponía que un VNEU de este tipo extraería hidrógeno del combustible diesel, que luego utilizaría otro equipo.

    Decisión muy interesante y necesaria, pero ¿cómo se verá en el submarino? ¿De la mezcla de hidrocarburos tomamos hidrógeno y carbono? volcado al agua? tal vez ... En una sociedad civil, no hay problemas: hidrógeno para la generación de energía y concentrado de mezcla con alto contenido de carbono para los compuestos. Esta es generalmente la forma futura del uso del petróleo. Pero en los submarinos ... Aunque ..., la ausencia total del motor de combustión interna y el motor eléctrico, la falta de ruido, probablemente pagará todo
    1. jjj
      jjj 3 noviembre 2017 11: 55 nuevo
      +2
      Generalmente desarrollamos inicialmente "baterías de hidrógeno". Mucho se ha dicho sobre esto. Luego hubo un repentino silencio. Entonces algo sucedió.
      1. NordOst16
        NordOst16 3 noviembre 2017 15: 13 nuevo
        +2
        Hubo muchos gritos desde el vehículo de lanzamiento de Angara, luego silencio. Creo que vieron a través del presupuesto y en silencio intentaron bajar los extremos al agua
        1. Arkadiyssk
          Arkadiyssk 3 noviembre 2017 18: 59 nuevo
          +2
          Bueno, es solo que los ingenieros que trabajan en el Proton de Moscú de alguna manera no quieren mudarse a Omsk para recoger el Angara. Por lo tanto, muchas dificultades con el lanzamiento de la producción.
          1. NordOst16
            NordOst16 3 noviembre 2017 21: 10 nuevo
            +1
            Muchos problemas con el costo y, según leo, con la calidad.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. NordOst16
                NordOst16 24 marzo 2018 16: 44 nuevo
                0
                Bueno, es cierto, más ciudad, más apetito.
  6. Amapola
    Amapola 3 noviembre 2017 11: 27 nuevo
    +2
    Hasta donde yo sé, estos son diesel-eléctricos que son más silenciosos que los atómicos, y no al revés.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. asr55
    asr55 4 noviembre 2017 02: 26 nuevo
    +2
    Cita: NIKNN
    Cita: jjj
    En la práctica, todo lo contrario.

    Y no solo eso, todo el artículo de aficionados no sabe de quién, en la competencia de aficionados, ocuparía el segundo lugar. Tome al menos un ruido tan ingenioso, y ¿por qué nuestros submarinos diesel-eléctricos se llaman agujeros negros? Y en todo lo demás locura escribe, de todos modos escribe ...

    En el concurso de secuelas, el after-party Kiril Ryabov sería el presidente del jurado.
  9. asr55
    asr55 4 noviembre 2017 02: 34 nuevo
    +2
    El artículo fue rociado sobre otro, por supuesto. Para después, te informo. que en el Proyecto 636.3 pl, no hay necesidad de emerger para reponer el suministro de aire y cargar las baterías. Aprende la parte del compañero, querido Kirill Ryabov. Creo que no debería haber tales falsificaciones en la revisión militar.
    1. Eflintuk
      Eflintuk 4 noviembre 2017 12: 05 nuevo
      +1
      ¿Estás hablando de elevar el PDR (PVP) en la posición de periscopio? Bueno, entonces quiero decepcionarte, en los tiempos modernos, es como salir a la superficie, es decir pérdida de patrulla de combate sigilosa.
  10. Awaz
    Awaz 5 noviembre 2017 16: 35 nuevo
    0
    Duc, queridos expertos, díganme, el texto es el estado real de las cosas o sigue siendo un maniquí. De alguna manera no entendí. Sin embargo, la frase "una tendencia conocida, que es el anuncio de nuevos proyectos que no están destinados a ser implementados". Entiendo muy bien. En la URSS, a nadie se le habría ocurrido jactarse de lo que falta en los medios.
    Y, sin embargo, ¿por qué la flota de submarinos no utiliza las "mejores prácticas máscara" en términos de baterías)))? O las baterías en su sistema equivocado, o él mismo anuncia demasiado de lo que nunca sucederá)))
  11. Indiferente
    Indiferente 6 noviembre 2017 13: 00 nuevo
    +1
    Creo que no debes confundir los barcos de la época de la Guerra Patriótica y los modernos motores diesel con cohetes Calibre. No tienen que ir muy lejos, forzar los límites de la defensa antiaérea y perseguir a los portaaviones. ¡Lo principal para ella es obtener la designación de objetivo y eso es todo! El misil mismo se pondrá al día sin la participación del barco. Para nosotros, lo principal es desplegar estos barcos en direcciones peligrosas para los aviones y esperar, a veces flotando, para volar compartimentos a través de un motor diesel y un compresor. Aparecieron portadores, tiró de ellos y eso es todo, la tarea se completó. Pronto podrán disparar a mil kilómetros del enemigo. No están en peligro. Y hacen frente al adversario atómico fácilmente. También encontré esto cuando el Varshavyanki comenzó a patrullar. Entonces, si estas instalaciones independientes del aire y muy caras son realmente necesarias, es una gran pregunta.
  12. gridasov
    gridasov 7 noviembre 2017 23: 03 nuevo
    0
    Cita: ZVO
    Cita: Esotérica

    En Rusia, existen dificultades (temporales) con la adecuación de los fondos necesarios para aumentar la capacidad de defensa y aumentar la eficiencia de la economía.


    En Rusia, los problemas no son principalmente con el dinero.
    Y con una idea de diseño.
    Que se perdió en la era del colapso, que se separó de las realidades modernas.

    Nadie en la Federación Rusa ha dominado aún los principios modulares de la construcción de barcos que han estado sucediendo en el mundo durante casi 40 años.
    Todos nuestros edificios al costo son mucho más caros que sus contrapartes occidentales.
    Indonesia y eso. Ya como país de construcción naval, más rápido y más moderno que el nuestro.

    Lo único que queda para los nuestros son los retrasos soviéticos en la construcción de la sub-fusión.
    En todo lo demás, un completo fracaso.

    Y si solo se engaña con dinero, recibiremos productos prohibitivamente caros con un peor rendimiento por adelantado.

    Absolutamente correcto ! Y debe entenderse que el pensamiento de diseño es un derivado del trabajo de físicos y matemáticos. quienes pueden y pueden concretar la imaginación expandida de los talentos individuales, quienes pueden llevar un pensamiento saludable al primer paso. Por lo tanto, el dinero es un atributo importante del progreso, pero debe entenderse que los descubrimientos fundamentales están precedidos por otros pre-fundamentales aún más significativos, que representan el fundamento de lo que será el fundamento y luego toda la superestructura. El dinero está precedido por una idea y su razón de ser. Por lo tanto, debe buscar una persona que posea conocimientos que no estén sujetos a otros.
  13. Dzafdet
    Dzafdet 9 noviembre 2017 16: 27 nuevo
    0
    Cita: Usher
    Oh bueno, no, no un líder riendo Otro lider. ¿Trabajaste siquiera? ¿Sabes qué es la reversión? ¿O cuando los Dept en el centro de Moscú recogen homenaje?

    Se le pregunta al turco: "¿Cuánto va a construir un hotel? Por 1 millón de rublos". La nuestra: “¡Por ​​3 millones!” ¿Cómo es eso? ¿Aquí están los turcos para uno y ustedes para tres? ¡Todo está bien! Millones para mí, millones para ti, Millones de turcos para construir ... bebidas
  14. vnord
    vnord 11 января 2018 11: 12 nuevo
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    Las dificultades que surgieron con el desarrollo de un nuevo desarrollo de energía, en mi opinión, surgieron porque nuestros ingenieros se volcaron. Al producir hidrógeno a partir de diesel a bordo de un barco. Y Yaroslavna estaba llorando porque los alemanes fabricaron botes impulsados ​​por hidrógeno en una serie (pero obtienen hidrógeno de las plantas en la orilla). Al buscar en Internet nuestros barcos de 60 años que funcionan con hidrógeno, los llamados "encendedores"