Military Review

Hace 405, la milicia popular de Minin y Pozharsky liberó a Moscú de invasores extranjeros

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Hace 405, 4 - 5 en noviembre 1612, la milicia de los pueblos Minin y Pozharsky liberó a Moscú de los invasores extranjeros. En los problemas sangrientos de principios del siglo XVII, cuando el estado ruso ya estaba dividido entre los invasores "de la entonces" comunidad mundial ", y los enemigos estaban sentados en el Kremlin y Moscú, hubo un cambio radical. El príncipe Pozharsky y Minin, en medio del desaliento y la ruina, una masacre sangrienta en el país moribundo, lideraron al pueblo y encontraron la fuerza para expulsar al enemigo de la capital rusa y comenzar el proceso de restauración del estado ruso.


El estado ruso en ese momento estaba experimentando una profunda crisis espiritual y sociopolítica. Con la activación simultánea de fuerzas hostiles externas que intentaron aprovechar la guerra civil y la destrucción de la estadidad en Rusia. La crisis interna en Rusia fue causada por la crisis dinástica y la lucha de las familias de los boyardos por el poder, que puso al país al borde del desastre. Los clanes boyardos, intentando conservar su antiguo poder y no permitir que Iván el Terrible establezca la autocracia, se aliaron con fuerzas extranjeras y hostigaron al gran rey y sus herederos. La línea recta de Rurikovich fue detenida.

Uno de los conspiradores, Boris Godunov, tomó el trono, era un gobernante fuerte y llevó a cabo una occidentalización suave de Rusia, pero no pudo detener las intrigas de otros clanes de boyardos (incluidos los Romanov). Al mismo tiempo, la justicia social fue violada en Rusia. El gobierno y los boyardos tomaron el camino de esclavizar al campesinado (la abrumadora mayoría de la población). Angustia climática y falla de cultivos 1601 - 1602 y la terrible hambruna que siguió, que cobró decenas de miles de vidas, exacerbó la situación social a niveles sin precedentes. En 1603, comenzó la Rebelión del Algodón.

Condiciones exacerbadas y externas. Polonia y Lituania se unieron en la comunidad polaco-lituana, con el apoyo del trono romano, apresurándose a aprovechar la debilidad de Rusia. Los magnates polacos querían saquear Rusia, apoderarse de sus regiones occidentales. Más tarde, cuando el colapso del estado ruso se hizo evidente, aparecieron planes para la plena ocupación de Rusia, con la eliminación gradual de la ortodoxia. La aparición en Polonia de un joven noble, Gregory Otrepiev, quien se declaró "milagrosamente salvado" por el príncipe Dmitry, fue un regalo para los magnates polacos y luego para el rey Segismundo III. Los polacos, primero los magnates separados y la nobleza, y luego el poder real, apoyaron al impostor. Al mismo tiempo, aparentemente, la idea misma de un impostor pertenecía a una parte de los boyardos rusos, en oposición a Godunov, incluidos los Romanov. Es decir, los propios boyardos rusos arreglaron los Problemas y la mayoría de los iniciadores de la guerra civil en Rusia no solo no fueron castigados sino que ocuparon los puestos más altos del estado, incluido el lugar del patriarca.

Más sobre los problemas en una serie de artículos en: Héroe popular Kuzma Minin y Smoot; Como el Falso Dmitry me mataron; Cómo reprimió el levantamiento Bolotnikov; Cómo el Falso Dmitry II intentó tomar Moscú; La ruina de la tierra rusa. Defensa heroica del monasterio trinitario de San Sergio.; Skopin-Shuisky caminata; ¿Cómo comenzó la invasión polaca? Finalización de la liberación de Moscú por el ejército de Skopin-Shuisky.; La defensa heroica de smolensk.; Cómo el ejército polaco asaltó Smolensk; Klushinskaya catástrofe del ejército ruso; Cómo Rusia casi se convierte en colonia de Polonia, Suecia e Inglaterra.; “¡Ha llegado el momento de la hazaña!” Cómo se creó la Primera Milicia; Cómo los polacos quemaron Moscú; Cómo trató la primera milicia de liberar a Moscú; Cómo Minin y Pozharsky crearon la Segunda Milicia.; La capital de la Segunda Milicia en Yaroslavl.; Batalla de la capital rusa; Como el ejército polaco de hetman Khodkevich sufrió una derrota cerca de Moscú.

Al final del año, 1604, habiendo aceptado el catolicismo, False Dmitry, entré a Rusia con un pequeño ejército. Insatisfecho con el gobierno central, las ciudades del sur, los nobles y los cosacos comenzaron a cruzar a su lado. En 1605, Boris Godunov fue envenenado, y su hijo, el heredero, fue eliminado. Los boyardos de Moscú se acercaron al lado de un impostor que fue reconocido como el hijo legítimo de Ivan Vasilyevich. En junio, un impostor 1605 se convirtió en Zar Dmitry I durante casi un año, pero no se convirtió en "perejil en el trono", como a los boyardos les hubiera gustado intentar su política, además de que los boyardos no estaban satisfechos con el fortalecimiento de los polacos en Moscú. Los boyardos organizaron una nueva conspiración, y en mayo 1606, ocurrió un levantamiento. Impostor asesinado. El trono fue ocupado por el clan Shuisky; el boyar Vasily Shuisky "gritó" al rey, quien prometió gobernar con la Duma Boyar, no imponer la desgracia y no ejecutar sin juicio.

Sin embargo, Smoot solo ganó fuerza. Para el verano de 1606, los rumores sobre un nuevo rescate milagroso del Zar Dmitry se extendieron por todo el país. En Putivl, se desató un levantamiento bajo la dirección del siervo fugitivo Ivan Bolotnikov, quien se declaró comandante del zar Dmitry. Este levantamiento ya había adquirido el carácter de una guerra campesina, y campesinos, siervos, arqueros, cosacos y nobles se unieron a ella en masa. Los rebeldes incluso llegaron a Moscú, le pusieron sitio, pero fueron derrotados. En el verano de 1607, los gobernadores reales pudieron reprimir el levantamiento. Bolotnikov fue capturado y ejecutado. Mientras tanto, todos los descontentos, incluidos los Bolotnikovites rotos, se concentraron alrededor de False Dmitry II (su origen no se sabe con seguridad, hay varias versiones). Fue apoyado por los cosacos, liderados por Ataman Ivan Zarutsky y grupos de aventureros polacos que querían "caminar" muy bien en Rusia. En el verano de 1608, las tropas del nuevo impostor se asentaron en la aldea de Tushino, cerca de Moscú (de ahí el apodo de "ladrón de Tushinsky"), y sitiaron Moscú.

Desde entonces, el estado ruso se ha dividido en dos partes: había dos reyes en el país, el gobierno, la Duma Boyar, y se construyeron dos sistemas de control paralelos. En Tushino había incluso un patriarca - Filaret (Romanov). Los destacamentos polacos se dispersaron por todo el país, robaron y quemaron, y los "cosacos de los ladrones" y los grupos de bandidos actuaron con el mismo espíritu. Rusia se hundió en el fuego, la ola de violencia y sangre. El zar Shuisky no pudo aplastar a las personas de Tushino de manera independiente y en febrero, 1609 del año llegó a un acuerdo con Suecia, hostil a Polonia. Habiendo dado la fortaleza rusa Korela a los suecos, habiendo prometido grandes sumas de dinero, recibió asistencia militar, y el ejército ruso-sueco, bajo el mando de Mikhail Skopin-Shuisky y Delagardi, liberó varias ciudades en el norte del país. Muchas ciudades, cansadas de las atrocidades de los polacos (los destacamentos más grandes se encontraban entre los hetmans de Ruzhinsky y Sapieha, y de Lisovsky) y los Tushins, estaban separados del impostor. Sin embargo, la aparición de tropas suecas en Rusia le dio al rey polaco la oportunidad de lanzar una intervención abierta. En la caída de 1609, las tropas polacas sitiaron Smolensk. La defensa heroica de la ciudad continuó hasta el verano de 1611. Los polacos pudieron entrar en Smolensk solo cuando la guarnición rusa cayó casi por completo.

Al mismo tiempo, la mayoría de los destacamentos polacos que estaban al servicio del ladrón de Tushino se dirigieron a su rey, sin dejar de devastar las tierras rusas. El campamento de Tushino se disolvió. El falso Dmitry II huyó a Kaluga. Algunos partidarios del "Zar Tushinsky" fueron al rey, otros detrás del impostor a Kaluga. El patriarca de Tushino, Filaret y los boyardos llegaron a un acuerdo con Sigismund III, según el cual el hijo del rey Vladislav se convertiría en el zar de Rusia. En nombre de Vladislav, Segismundo III favoreció generosamente a la tierra Tushino, que no le pertenecía. Las tropas polacas se apoderaron de varias ciudades en el oeste y suroeste de Rusia. Y el impostor, liberado de la influencia de los polacos, comenzó a perseguir una política "patriótica", apoderarse y ejecutar a los polacos. El "ladrón" de Kaluga juró que no le daría a los polacos una pulgada de la tierra rusa, sino que junto con todas las personas moriría por la fe ortodoxa. Esta apelación ha encontrado una respuesta entre muchos. El falso Dmitry II volvió a atraer a muchos partidarios y lideró la guerra con dos soberanos: el zar Basilio y el rey Segismundo III. Nuevamente juró muchas ciudades. Kaluga por un tiempo fue la segunda capital de Rusia.

En marzo, 1610, las tropas de Skopin-Shuisky entraron solemnemente en Moscú liberada. Sin embargo, la creciente popularidad de Skopin-Shuisky hizo que el rey y los boyardos sintieran envidia y miedo. Mucha gente quería ver al exitoso comandante Skopin-Shuisky en el trono real, y no al odiado Vasily Shuisky, especialmente al talentoso hermano del zar Dmitry Ivanovich Shuisky (él era heredero, ya que Vasily no tenía hijos). Skopin-Shuisky se estaba preparando para que el comienzo de la primavera saliera de Moscú para ayudar a Smolensk, pero fue envenenado. El ejército que fue a liberar a Smolensk fue dirigido por Dmitry Shuisky, que no tenía talentos militares. 24 Junio ​​1610 El ejército ruso-sueco fue derrotado en Klushin. Parte de las tropas pasaron al lado de los polacos.

Un fuerte destacamento polaco bajo la dirección de la corona hetman Zolkiewski se mudó a Moscú. Desde el sur hasta Moscú, la segunda vez condujo a las tropas Falso Dmitry II. El impostor se instaló en el pueblo de Kolomenskoye. En julio, 1610 en Moscú, hubo otro golpe de palacio. Basil Shuisky fue derrocado y forzado a perder la vida como monje. El gobierno provisional de los boyardos, los Siete boyardos, entró directamente en la traición nacional. 17 August 1610, el gobierno de boyardos encabezado por Fyodor Mstislavsky, llegó a un acuerdo con hetman Zolkiewski y, basándose en el Tratado de Smolensk, eligió a Vladislav como el rey. Los boyardos y nobles de Moscú besaron la cruz al rey extranjero. Sin embargo, en la capital y provincia, Vladislav no era popular.

En la mayoría de las tierras de Rusia continuaron los disturbios. Polacos, "ladrones cosacos" y bandidos cometieron atrocidades. Había nuevos impostores. En el oeste y el norte de la tierra, los invasores polacos y suecos fueron secuestrados. Algunas ciudades besaron la cruz al gobierno de Boyar y Vladislav, otras al Falso Dmitry y algunas localidades vivieron solas. En la capital, muchos comenzaron a acercarse al "ladrón" de Kaluga y se referían en secreto a su gente. El mito del buen hijo de Grozny comenzó nuevamente a apoderarse de la imaginación de la gente. El autodenominado rey fue juramentado por la población de muchas ciudades y pueblos, incluidos aquellos que antes habían luchado contra él. La amenaza real del impostor llevó a Seven Boyars a una alianza más estrecha con los polacos. Bajo la presión de Hetman Zolkiewski, los destacamentos del impostor se retiraron a Kaluga. En diciembre, un impostor fue asesinado durante un conflicto interno.

El movimiento de liberación nacional, que ya era evidente durante el Falso Dmitry II, se continuó en la Primera y Segunda milicia. Al frente de la primera milicia estaba el noble de Ryazan, Procopius Lyapunov, a quien se unieron los partidarios del impostor: los príncipes Dmitry Trubetskoy, Grigory Shakhovskaya, Masalsky, Cherkasy y otros. Los cosacos liderados por el ataman Iván Zarutsky también pasaron al lado de la milicia. En marzo de 1611, la milicia se acercó a Moscú. Los pobladores se rebelaron. Para ayudar a los residentes de la ciudad se apresuró a avanzar la milicia. El príncipe Pozharsky estaba entre los comandantes de la milicia, fue herido de gravedad en la batalla. Para mantener la ciudad los polacos incendiaron Moscú. Cuando las fuerzas principales de la Primera Milicia se acercaron a los muros de Moscú, los soldados blancos, la ciudad de la Tierra y parte de la ciudad de China, fueron liberados por los soldados rusos. Eligieron un gobierno provisional, el "Consejo de toda la Tierra", encabezado por Lyapunov, Trubetskoy y Zarutsky. Sin embargo, los líderes de la milicia estaban en conflicto, los nobles y los cosacos no podían encontrar un lenguaje común. Como resultado, Lyapunov fue asesinado y los nobles destacamentos se dispersaron bajo las casas. Los restos de la milicia encabezada por Trubetskoy y Zarutsky permanecieron en Moscú, en su mayoría cosacos.

La situación en el país seguía siendo extremadamente difícil, parecía que el colapso y la muerte de Rusia ya eran inevitables. La horda de Crimea, sin encontrar resistencia, destruyó el territorio de Riazán. Smolensk después de un largo asedio, los suecos tomaron las ciudades del norte de Rusia y ocuparon Novgorod. En diciembre, 1611, Pskov prestó juramento al nuevo impostor False Dmitry III. Nuevo impostor reconoció las ciudades del noroeste. Sin embargo, el pueblo ruso pudo organizar y repeler a los invasores. En el otoño de 1611, por iniciativa de la anciana Kuzma Minin y los invitó como líder militar Dmitry Pozharsky en Nizhny Novgorod, se formó la Segunda Milicia. En febrero, la Segunda Milicia marchó a la capital. Sin embargo, en marzo, los restos de la Primera Milicia juraron lealtad a False Dmitry III. En estas condiciones, los líderes de la Segunda Milicia hicieron de Yaroslavl su capital, donde se creó el mismo gobierno provisional que el de la Primera Milicia, el Consejo de Toda la Tierra. La milicia estuvo aquí durante cuatro meses, organizando el ejército y la "tierra". Las ciudades de Zamoskovny, Volga y Pomerania enviaron sus fuerzas militares y el tesoro recolectado a Yaroslavl. Kuzma Minin reorganizó el sistema de gestión del territorio, que se negó a reconocer el poder del siguiente impostor. El propio impostor no duró mucho en Pskov. El "ladrón de Pskov" resultó ser un líder militar mediocre, también un hombre podrido, codicioso y disoluto. Una conspiración surgió contra False Dmitry III, el impostor fue capturado y enviado bajo escolta a Moscú, en la forma en que fue asesinado.

Minin y Pozharsky querían reunir en Yaroslavl un "consejo general de Zemstvo" y elegir un soberano. Aquí, el príncipe Pozharsky fue el primer candidato, y aparentemente el mejor: un guerrero hábil, valiente y honesto. Además, de una familia antigua, la gente de los príncipes Starodubsky de la tierra de Suzdal se llevó a su clase del Gran Duque de Vladimir Vsevolod Yuryevich, hijo de Yuri Dolgoruky. Sin embargo, varias circunstancias obligaron a la milicia a ir a Moscú. En agosto 1612 se acercó a Moscú. En septiembre, la Segunda Milicia, con el apoyo de los cosacos de la Primera Milicia, derrotó a las tropas de Hetman Chodkiewicz, que intentaba unirse con la guarnición polaca, que controlaba el Kremlin de Moscú.

To be continued ...
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  1. Abuelo
    Abuelo 4 noviembre 2017 04: 49 nuevo
    +13
    Hace 405 años, del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky fue liberada Moscú de invasores extranjeros
    y por lo tanto, hoy es el día de la unidad nacional con Moscú? no hubo vacaciones estúpidas en el país. (Sin embargo, gracias por el fin de semana)
    1. Olgovich
      Olgovich 4 noviembre 2017 06: 55 nuevo
      +16
      Cita: Dead Day
      y por lo tanto, hoy es el día de la unidad nacional con Moscú?

      engañar
      Día de la Unidad en todo el país, incluida Moscú, la capital del estado, liberada hace 405 años.

      La fecha más importante en la historia del país: si no fuera posible destruir a los polacos, no habría Rusia.
      Habría una gran Polonia a Moscú, Suecia a Vologda y Turquía a Orel ...

      Las afirmaciones de que fue demasiado largo y, por lo tanto, hoy no es tan importante son tonterías. El evento es decisivo y significativo, que debe y debe celebrarse.


      ¡Los israelíes celebran la batalla que ocurrió hace más de 2 mil años! Y tienen razón, siempre y cuando recuerden su historia, existen. Esto es verdad para todos.

      Por lo tanto, todos los rusos-CON VACACIONES!
      1. Rinat79
        Rinat79 4 noviembre 2017 08: 11 nuevo
        +3
        ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo esto es ficción; ¡personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando la historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga. ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!
        1. Venaya
          Venaya 4 noviembre 2017 08: 54 nuevo
          +5
          Cita: Rinat79
          ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo es ficción. ¡Personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! Toda mi vida ¡A Rusia se le ocurrió una historia y la reescribió como más le convenga! ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!

          Rusia nunca escribió y, naturalmente, no pudo reescribir su historia, ya que la "historia" y otras historias no se escribieron en Rusia ni en los no rusos. Rusia tenía su conocimiento en forma de Vedas. Los Vedas en traducción del draene-ruso e incluso el dialecto actual del idioma bielorruso se llaman Vedas, es decir, Conocimiento = Vedas. Hay muchos Vedas, los Vedas indios se conservan en el antiguo "lenguaje sagrado" = sánscrito. Hay Vedas Avesta, también los antiguos Vedas rusos, y lanzaron los Vedas rusos en el siglo XIX, bajo Alejandro II. Una fuente más antigua se llama el "Libro de Veles", había tal Dios en Rusia, de él viene el nombre de la provincia en las Islas Británicas - "Wells", tal vez escucharon. Por lo tanto, nunca se escribieron "historias" en Rusia, todos estos son matones, en Rusia escribieron solo la verdad, solo lo que sucedió. Los extranjeros ficticios escriben y siempre reescriben historias de ficción, ten esto en cuenta y no tomes a las personas equivocadas por personas honestas, esto no es bueno, no es justo.
          1. Anderson
            Anderson 4 noviembre 2017 13: 10 nuevo
            +6
            ¿Por qué repetir el delirio pseudo-ruso? La arqueología no conoce una sola evidencia de la presencia de ningún Veda ruso, ya que el concepto mismo de la prohibición de Dios ruso se remonta al siglo XIV. En los siglos 14-7, los eslavos comenzaron a moverse hacia el norte a lo largo del Danubio, Vístula, Dnieper y Lovat. Los normandos allanaron el camino desde Escandinavia hasta Bizancio y el Caspio para obtener plata, quienes tenían asentamientos permanentes a lo largo de esta ruta en lugares de particular importancia para la invernada y reparación de barcos: Staraya Ladoga 8 (Lyubsha) frente a los rápidos de Volkhov, Gnezdovo alrededor de 756 (Smolensk) en el área de las orejas desde Lovat a través del Dvina hasta el Dnieper y viceversa. , Izborsk en el río Velikaya y Belozero en el camino hacia el Caspio. Para el período del siglo 863-8, no se conoce una sola ciudad eslava (gran asentamiento) sin una presencia varangiana. Además, los varangianos basados ​​en materiales de excavación en todos estos lugares eran la nobleza dominante. En sus tumbas se encuentran las joyas y armas más ricas.
            Y para su información, la historia no se puede escribir, consta de diferentes fuentes: arqueología, fuentes escritas de fuentes propias y escritas de los países vecinos.
            1. Venaya
              Venaya 4 noviembre 2017 16: 09 nuevo
              +5
              Cita: anderson
              ..para su información, la historia no se puede escribir, se compone de varias fuentes: arqueología, fuentes escritas de fuentes propias y escritas de los países vecinos.

              ¿Qué era? ¿También está tratando de clasificarse como "víctimas del examen"? Mire al menos su propio apodo: "Anderson": no se dio cuenta de que consiste en dos raíces de "Andes": personas en griego y "sueño", claramente ruso, pero en un dialecto escandinavo, porque en Escandinavia antes de Carlos XII Todavía hablaban y redactaban documentos oficiales en ruso. Según la investigación del Presidente de la Academia de Ciencias de la República de Ingushetia A.S. Shishkov en su libro "Korneslov", escrito hace 200 años. Establece que todos los idiomas modernos descienden del ruso antiguo. ¿Quizás no lo leíste? Los eruditos modernos llaman cifras a los 30-60 mil años de edad de este lenguaje muy antiguo, el protolenguaje. Estás hablando de arqueología, y confirma estos datos de lingüística, que vale solo la inscripción de la palabra "corcodil" que encontraron, también como el "apodo" de una raíz de dos raíces y claramente de habla rusa. En cuanto a los "eslavos", según la investigación de los científicos, la palabra es un nuevo siglo XVI, el término "Eslovenia" se usó antes, incluso los países con esta palabra están disponibles hoy. Y en cuanto a la "Historia", debe entenderse que esta misma "Historia" fue escrita en el período oscuro oscurantismo religioso medieval, entonces lo que se muestra hoy por "Ishilovites" destruyendo todos los rastros del pasado antiguo. Recuerde, solo por la frase que "la tierra es redonda"- las personas fueron quemadas vivas, por la forma en que fueron quemadas en grandes cantidades, hasta el 80% de los habitantes de la ciudad en un lugar que algunas personas analfabetas llaman Alemania, aunque esta parte de Rusia, donde la gente todavía vive incluso genéticamente puro Russ. Así que presten atención a lo que los historiadores claramente escribieron allí no vale la pena, la ciencia avanza a un ritmo enorme, las direcciones de la genética, la arqueología, la lingüística y otras hablan de un pasado completamente diferente, que por alguna razón aún no se incluye en los libros de texto de educación general, esto debe tenerse en cuenta, especialmente en un tema tan sensible como el pasado y no historia, historia y todo tipo de historias diferentes escritas de rodillas en cámaras de tortura, realmente espero que entiendas algo y no hagas referencia a los inventos de personas que no están muy distantes y claramente no son libres en tus escritos que no han sido verificadas por varias disciplinas científicas.
              1. Asentamiento Oparyshev
                Asentamiento Oparyshev 4 noviembre 2017 20: 20 nuevo
                +1
                Todo en el artículo está escrito correctamente, excepto que Moscú, en ese momento, era una granja de mala muerte, ubicada lejos de las rutas principales del río, debido al hecho de que el río Moscú, en ese momento, era demasiado poco profundo y no se usaba para logística .
                1. 73bor
                  73bor 5 noviembre 2017 07: 57 nuevo
                  +1
                  Hay cosas para las que no hay respuesta: ¿por qué, después de la captura del Kremlin, los boyardos-traidores no fueron castigados, en el sentido, de ninguna manera? Por cierto, Skopin-Shuisky fue envenenado por los familiares de Romanov y no tenía sentido matar a Vasily Shuisky para matarlo, fue por sugerencia de los boyardos que Shuisky despidió al ejército después de derrotar a Bolotnikov en lugar de atrapar a los restos de los rebeldes.
              2. Anderson
                Anderson 4 noviembre 2017 22: 52 nuevo
                +1
                ¿Qué idioma se hablaba en Escandinavia antes de Carlos 12? ¿Dónde coleccionas esas tonterías? Sobre los rusos genéticamente puros, esta es una perla de tontos dignos ... ¿Puedes recordar quién, según los anales, llamó Rurik? De las cuatro tribus que llamaron a Rurik, el esloveno es solo un esloveno. En el año 6370 (862 según el calendario moderno). ... Y se fueron al extranjero a los varangianos, a Rusia. Esos varangianos se llamaban Rus, como los otros se llaman suecos, y otros normandos y anglos, y también otros Gotlanders, como estos. Chud, Eslovenia, Krivichy y toda Rusia dijeron: “Nuestra tierra es grande y abundante, pero no hay vestimenta [7] en ella. Ven y reina sobre nosotros "Sobre qué tipo de pureza de sangre en Rusia se puede discutir desde el momento de su fundación.
                1. Venaya
                  Venaya 4 noviembre 2017 23: 35 nuevo
                  +2
                  Cita: anderson
                  Que pureza de sangre En Rusia se puede discutir en absoluto desde su inicio.

                  Esto es cuando, ¿en qué siglos el dialecto de la lengua jurásica penetró en Escandinavia? La genética dominante fue el género R1a1, y durante varios milenios. ¿Por qué incluso necesitaban el dialecto actual de habla turca? Según los documentos: lea el discurso oficial en el funeral de Karl XI. ¿Y dónde está el sueco moderno? Una gran solicitud para no confundir al estado ruso con la Rusia prerurica; estas son organizaciones completamente diferentes de la sociedad. Y sobre el Russ genéticamente puro, por lo que todavía viven en las tierras de Pomerania de hoy. ¿Incluso lees algo? Tal ignorancia en un sitio tan serio y de buena reputación me encuentro por primera vez. Antes de tocar las teclas, al menos lee algo, o la sensación de que te has despertado después de un largo sueño letárgico. En general, su forma de comunicación es más como comunicarse con un cochero analfabeto. Urgentemente correcto, aquí hay un sitio decente y no un restaurante al que ves que estás acostumbrado. No vale la pena presentar su propio analfabetismo total en estos asuntos por la verdad divina en última instancia. ¡Esto no es apropiado!
            2. Victor n
              Victor n 4 noviembre 2017 18: 24 nuevo
              +2
              Los simplones eslavos y los astutos judíos dejaron vivos sus bienes. Dios no tomó deberes rusos.
            3. evgeny68
              evgeny68 5 noviembre 2017 08: 03 nuevo
              +1
              Si escribe algo, entonces proporcione enlaces a la fuente. ¿O deberíamos tomar nuestra palabra? En realidad eres alguien para escribir esas tonterías. Rusos en el siglo XIV ... Lea Gumilyov: La antigua Rusia y la Gran Estepa: Por cierto, su apodo es adecuado para lo que escribe.
            4. Luga
              Luga 5 noviembre 2017 18: 10 nuevo
              +2
              Cita: anderson
              ¿Por qué repetir el sin sentido pseudo-ruso?

              Este es el significado de la existencia de algunos individuos. Básicamente, tal cambio en la conciencia se debe a la ignorancia banal: las personas simplemente no tienen nada que oponerse a los pseudohistóricos, no tienen suficiente conocimiento de los hechos y se prestan a las teorías simples establecidas por los aficionados y las teorías para los aficionados. Por ejemplo, la laguna en la historia entre la caída del Imperio Romano y el surgimiento del imperio de Carlomagno (años 500, por cierto) para ellos puede ser fácilmente eliminada de la historia, no había nada. Sobre el Imperio Bizantino con sus emperadores, una rica colección de reglamentos, crónicas, no escucharon nada y no quisieron escuchar.
              Pero todavía hay personajes como nuestro venaya. Debido a algunas razones (no excluyo ni siquiera un trastorno mental), intentan decirnos tontamente a los pobres, a algunos conocimientos sacros, según los cuales el pueblo ruso es la sal y el hueso de la tierra, el padre de todo lo progresivo y positivo del planeta, el único una fuerza creadora que se opone al mal del mundo frente a ... bueno, luego por elección, pero, por regla general, ya sea frente a los judíos o los anglosajones. El nazismo típico, de Hitler, solo difiere en que la conversación es sobre los rusos, y no sobre los alemanes. Tales figuras ahora están tratando de escribir la historia de Ucrania con su ukrami cósmico y el Mar Negro excavado por ellos.
              A veces es divertido discutir con ellos, pero siempre es inútil. Aquí, por ejemplo, Venaya arrojará una gran cantidad de datos recopilados por los genitales, mezclará todo en un montón, hará malabarismos con los términos, todos decimos que hablamos y escribimos incorrectamente, lo condimentamos con varios insultos en su dirección personal y ... todo. La historia como una ciencia que tales personajes niegan con fuerza, porque el pensamiento científico no es propio de ellos en principio, y su conocimiento es incluso más superficial que el conocimiento de sus gurús: pseudo-historiadores, pseudo-lingüistas y otros pseudo-científicos, que no creo que tenga sentido enumerar. Comparado con ellos, incluso Zadornov (su salud) es un científico, aunque escribe sus creaciones únicamente para que la gente se ría.
        2. Gato
          Gato 4 noviembre 2017 12: 50 nuevo
          +10
          Cita: Rinat79
          ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo esto es ficción; ¡personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando la historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga. ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!

          Hm! ¡De alguien, pero de los kazajos, no esperaba esto!
          Ahora en orden:
          "¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia?"
          Aunque la pregunta no está dirigida a mí, al menos me considero ruso, así que intentaré responder esto. ¡No sé qué fue hace veinte siglos en Rusia, así como mi oponente no sabe qué había en Kazajstán! Todo hace solo 2000 años no era ni Rusia ni Kazajstán. Si crees lo contrario, ¡eres bienvenido al atlas "geográfico" en el estudio! Las diferencias significativas entre nosotros comienzan hace poco más de 1000 años. Cuando los "agentes sobornantes del Kremlin, naturalmente sabios", en la persona de los gobernantes espirituales y seculares del "Imperio bizantino" comienzan a mencionar a ciertos rusos, residentes de la costa norte del Mar Negro y el Dnieper, que realizan campañas en Constantinopla y las tropas de la segunda roma están desgarrando la cola y la melena. Después de ellos, los comerciantes y viajeros árabes, con cuyo suministro el Mar Negro se convirtió en ruso, "comienzan a apaciguar el oro negro" comienzan a retirar a los príncipes de Rus. Pero la adquisición más exitosa del FSB es Konstantin Bogryanorodny, un verdadero emperador que mencionó a la gente de Rus, que ya está en dos de sus obras. Entonces, el monumento al 1000 aniversario de Rusia en Novgorod es una ficción, pero una declaración del hecho de la existencia del estado ruso. Ahora busquemos Kazajstán, tal vez estaba un poco al este, por lo que no es del este que Rusia está respaldada por los jázaros, su satélite del este de Bulgaria, los pechenegos, los húngaros (ugrianos), los meshchera, los mordvinianos ... y los kazajos y netutis. ¡Miremos el libro de historia de un escolar kazajo! Y lo que vemos: cuentos de Batyr Manas, como en el libro de texto de historia de un escolar ruso bylin sobre Ilya Muromets y Nightingale el ladrón que no conocí. ¡No quiero humillar a los kazajos, pero la verdadera historia de los vecinos comienza con el colapso de la Gran Horda, y la primera mención de los kazajos solo durante el reinado de Iván III el Terrible! Cuenta la diferencia tú mismo.
          Opus segundo! "No hay historia, estos son todos inventos. ¡Personalmente no creo ninguna intriga de los invasores extranjeros!"
          ¡Miremos el libro de texto de un escolar kazajo! Se pone al atardecer el siglo XVI, el siglo de las ambiciones fallidas de Iván IV, también de Grozny, hacia el oeste y la autoconciencia nacional y el surgimiento del pueblo kazajo en el este. Ambos estados extienden "sus manos" a Siberia. El zar Fyodor Ioanovich envía a D. Chulkov a Siberia, y al khan de los kazajos su hermano, el sultán Oraz Mohamed. Su reunión tuvo lugar en la ciudad de Tobolsk, solo construida por los rusos. La reunión fue fatal, el príncipe kazajo "encadenado" irá a Moscú. En lugar de una mazmorra, al igual que cualquier Genghisguide, el "Sultán kazajo" comienza a arar en beneficio de una nueva patria "en una cantera o sitio de tala", y "higos para ti", el segundo gobernador del ejército ruso, siéntate en la mano derecha del zar y gobierna sobre el gran kanato Kassimov. No culparemos al ex sultán kazajo y al verdadero Kasimov khan por haber apoyado a los dos primeros dmitriyanos falsos en la agitación, sino por el hecho de que un niño de las estepas debería ser arrebatado. Pero solo podía contarnos sobre los invasores extranjeros, con cuyo suministro y calumnia bajó la cabeza. Un hecho interesante es que el asesinato de False Dmitry 16 fue solo una venganza por la muerte del sultán kazajo, y el tártaro ortodoxo Peter Urusov lo hizo "telón". ¡Aquí hay una mezcolanza!
          Opus el tercero! "¡A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando una historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga! ¡¡¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de esa misma historia !!!!" ¡¡¡Me pregunto cuánto pagamos para reescribir el "libro de texto de la historia del escolar kazajo" mencionado anteriormente !!!
          Conclusiones: Pido disculpas a los hermanos de los kazajos, pero ahora seré cruel.
          1. Toda la historia que tiene Kazajstán es el trabajo del 99% de los científicos, arqueólogos, maestros y maestros rusos. Incluso los famosos kazajos hasta 1991 movieron la ciencia de Rusia, encabezando los departamentos de Moscú y Leningrado. Bueno, excepto por la épica sobre Manas. Entonces es estúpido dividirlo entre el nuestro y el tuyo después de tres siglos de estar juntos.
          2. Con respecto a la "reescritura", sería bueno prescribir. En tu caso, ¡a veces se te ocurre! Esto es mucho más triste
          3. Rusia y Kazajstán son uno de los estados más grandes del mundo, vecinos de muchos años y no tengo miedo de esta palabra: socios geopolíticos. La pregunta es, ¿qué debemos compartir?
          1. Rinat79
            Rinat79 4 noviembre 2017 16: 21 nuevo
            0
            ¿Me responde la pregunta de quiénes son estos invasores extranjeros?
            1. Gato
              Gato 4 noviembre 2017 20: 16 nuevo
              +5
              Yo respondo!
              Aunque el primero, hagámoslo con mayúscula y respeto mutuo. El Príncipe Sayatoslav fue a Ti con nosotros, bueno, entonces hubo paganismo y todo eso, pero pasaron 1000 años.
              Ahora la respuesta!
              Los invasores extranjeros en 1612 son "personas lindas y comprensivas", sí "tan blancas y esponjosas, bueno, al igual que los liberales actuales", quienes, por invitación de "la gente, o un amigo peludo del norte, los escribieron en un lugar", es decir, la política Las élites del entonces gobierno de los "siete boyardos" vinieron a sentarse en el trono de Rusia, el príncipe Vladislav, bueno, un pequeño zipunov para arrancar. El problema era que había tantas virtudes detrás de los "zipuns" en el "Estado de Moscú" desde 1606 que descansa la "revolución del color": polacos, suecos, cosacos de Zaporizhzhya, Krymchaks y Nogais, por lo que había suficientes extraños y los nuestros. Por ejemplo, el papá del primer Romanov trabajó como triarca en el campamento del ladrón Tushensky - False Dmitry 2. Por cierto, solo había tres False Dmitrys. Lo único que los "campeones de la libertad popular" no pensaron fue que la gente ya había obtenido su bondad. Para que pueda buscar los motivos de Minin, Pozharsky, Susanin, Lyapunov y Trubetskoy durante mucho tiempo, lo principal es que la capital fue liberada del 4 al 5 de noviembre de 1612. Y aún más, aún había un siglo de victorias y derrotas en el que cosechamos los frutos de los "disturbios". Solo la paz de Nishtad de Pedro el Grande puso un punto "gordo" sobre el tema. Y un siglo después, los "invasores extranjeros" se convirtieron en "deshonrosos" pero en sujetos del Imperio ruso.
            2. Venaya
              Venaya 4 noviembre 2017 20: 27 nuevo
              +1
              Cita: Rinat79
              ¿Quiénes son estos invasores extranjeros?

              En este caso, los "invasores extranjeros" deben entenderse como aquellas estructuras militares y de otro tipo que invadieron las tierras de Rus-Muscovy o Rusia, a veces anteriormente llamadas Rus-Eslovenia, es decir, de habla rusa. En realidad, toda la llamada "Europa" no es más que la parte ocupada de la antigua Rusia, su parte occidental. (Europa - arameo = oeste). En el transcurso de 2400 años, esta antigua Rusia (no confundir a Rusia y Rusia con el estado) fue sometida a interminables y no solo ataques militares, la mayor parte fue desempeñada por la ocupación cultural e ideológica, la menos notable, pero la más efectiva en su acción. Hemos estado experimentando una ocupación similar desde 1991. Quizás también te hayas dado cuenta de esto. ¿Quién llevó a cabo todo esto? Condicionalmente podemos llamar a Roma ocupada por los latinos Roma. es realmente posible buscar a sus verdaderos titiriteros bajo estas fuerzas, pero es difícil, dejemos esta pregunta "para más adelante".
          2. Rinat79
            Rinat79 4 noviembre 2017 16: 25 nuevo
            0
            ¿Qué tiempos difíciles? ¿De qué me hablas de Kazajstán? Hoy leí tus vacaciones y me di cuenta de que no entendía nada, o sería una excusa, ¡pero encontraremos cómo celebrar!
            1. Krabik
              Krabik 4 noviembre 2017 18: 45 nuevo
              +1
              Probablemente quería decir que el estado ruso fue reunido por los habitantes de Eurasia.

              Si tomamos Kazajstán moderno, entonces por sí solo no tiene fuerza económica, política y militar.

              Y si todos los boyardos se tirarán a su lado, entonces todos los polacos nos tirarán y habrá un desastre;)

              En su caso, el boyarde que se está esforzando es Nazarbayev.
              Aunque no lo culparía por todo, el país no lo arruinó o no solo a él.
            2. Gato
              Gato 4 noviembre 2017 20: 26 nuevo
              +4
              Yo respondo!
              La ocasión se llamó "Día de la Independencia de Rusia", ¡esto es con once siglos de historia!
              El 4 de noviembre es un compromiso entre la Rusia prerrevolucionaria y posrevolucionaria.
              Sí, Maleho Koryavenky, sí, un poco joven, pero la nuestra es una fiesta.
              Por cierto, un electricista no vino a mí hoy, colgar una lámpara en un poste. La fiesta, sin embargo, aparentemente bebe vodka.
          3. Sello
            Sello 8 noviembre 2017 18: 49 nuevo
            +1
            En lugar de una mazmorra, como cualquier guía genghis

            Y si en Kazajstán (entre los turcos) lo principal no fuera Oriente (Genghis), sino Occidente (Batys), entonces estaría lleno de todo tipo de "batyzids", no "genghisids". hi
            1. Karen
              Karen 8 noviembre 2017 19: 09 nuevo
              0
              Butusovs :)
        3. Severomor
          Severomor 5 noviembre 2017 01: 55 nuevo
          0
          Cita: Rinat79
          Sin historia, todo esto es ficción; ¡personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros!

          Gracias por la verdad !!! ¡Finalmente, de amigos con banderas azules aprendemos la verdad! Y cómo no conoces a un kazajo es descendiente de Genghis Khan, todo está bien.
          Cita: Rinat79
          Sin historia, estos son todos inventos, personalmente no creo ninguna intriga de los invasores extranjeros.

          Rinat79 - ¡Belleza tirada al nivel 79!
      2. Gardamir
        Gardamir 4 noviembre 2017 09: 57 nuevo
        +6
        Habría una gran Polonia a Moscú, Suecia a Vologda y Turquía a Orel.
        Wow, hubiéramos sido parte de Tartaria? ¿Qué había en la historia? Hoy, a través de Krymnash, nos mienten sobre Ucrania, una tierra extranjera. Pero Ucrania es parte de Rusia.
        Felicitas a los rusos. ¿Recuerdas por qué comenzaron los problemas?



        Pero Boriska dividió el país por el poder y reinó en Moscú, solo los extranjeros no fueron expulsados ​​de Moscú en 1991, y el centro fue erigido por el invasor. Y la mitad de los rusos ya no son rusos. Entonces, con su permiso, me llamarán ruso. Y los rusos son los que apoyan a los invasores.
        1. Olgovich
          Olgovich 5 noviembre 2017 08: 17 nuevo
          +1
          Cita: Gardamir
          . Entonces, con su permiso, me llamarán ruso. Y los rusos son los que apoyan a los invasores.

          Pobre Pushkin, el "cómplice" de los invasores: "Oh, un gran siglo de disputas militares, testigo de la gloria de los RUSOS El analfabetismo te habla.
          1. Gardamir
            Gardamir 5 noviembre 2017 08: 27 nuevo
            0
            analfabetismo
            Y aquí está Pushkin A.S. [¿Están los dioses terrenales llevando días pacíficos aquí?
            ¿No es la iglesia de Minerva una iglesia rusa? / B] o aquí [b] Aquí, cada paso en el alma da a luz
            Recuerdos de años anteriores;
            Mirando a su alrededor, Ross suspira con un suspiro:
            и En París, Rusia! - ¿Dónde está la antorcha de la venganza?
            Caída, galo, cabeza.
            Pero ¿qué veo? Ross con una sonrisa de reconciliación.
            Viniendo con oro de oliva.

            No toque a las personas creativas, de lo contrario comenzará a citar "Príncipe Luta".
            1. Olgovich
              Olgovich 5 noviembre 2017 09: 38 nuevo
              +1
              Cita: Gardamir
              No es necesario tocar personas creativas,

              amarrar
              ¿Y quién debería citarse como ejemplo, si no el gran poeta ruso?
              Él es mucho más autoritario para mí que tú, discúlpame.
              1. Gardamir
                Gardamir 5 noviembre 2017 14: 50 nuevo
                0
                ¿Y quién debería citarse como ejemplo, si no el gran poeta ruso?
                ¿No entiendes o finges? parafraseando a F.I. Tyutchev, la mente del poeta no puede ser entendida. También cité a A.S. Pushkin, donde usa las palabras ruso, Ross.
                1. Olgovich
                  Olgovich 6 noviembre 2017 10: 10 nuevo
                  +1
                  Cita: Gardamir
                  parafraseando a F.I. Tyutchev, la mente del poeta no puede ser entendida

                  Al reformularlo, eres más convincente que no.
                  Cita: Gardamir
                  También cité a A.S. Pushkin, donde usa las palabras ruso, Ross.

                  ¡¿Y qué?! amarrar
                  1. Gardamir
                    Gardamir 6 noviembre 2017 10: 12 nuevo
                    0
                    ¡¿Y qué?!
                    Sí, no cho! Siempre tienes razón, el resto ha venido a fumar.
      3. 97110
        97110 4 noviembre 2017 13: 50 nuevo
        +1
        Cita: Olgovich
        La fecha más importante en la historia del país.

        Especialmente en comparación con 25.10.1917. La gente sabia cambió. Y bolígrafos, ¡aquí están! Y sin fraude.
      4. Weyland
        Weyland 4 noviembre 2017 17: 10 nuevo
        0
        Cita: Olgovich
        Habría una gran Polonia a Moscú, Suecia a Vologda y Turquía a Orel ...

        Suecia no existiría, no solo antes de Vologda, sino en general. ¡Segismundo quería conquistar Rusia con el único fin de obtener un punto de apoyo y una fuente de "carne de cañón" para la conquista de Suecia! Al principio era el rey de Suecia y, al mismo tiempo, un ardiente católico, mientras que la mayoría de los suecos eran luteranos. Y cuando trató, con la ayuda de la Santa Inquisición, de explicar a los estúpidos sujetos toda la perniciosidad de sus errores, los suecos lo echaron y eligieron a su tío como rey (con lo que Sigismund, essno, no aceptó)
      5. Anderson
        Anderson 4 noviembre 2017 18: 29 nuevo
        +3
        Los boyardos rusos no pudieron ponerse de acuerdo sobre qué clan al mando en Rusia durante 15 años. Por lo tanto, arrastraron al trono toda la basura en forma de Falso Dmitry. Estos no son polacos, pero los boyardos y el clero rusos juraron lealtad a los falsos Dmitry y Vladislav. Por supuesto, los polacos con gran placer arrancaron cositas de Rusia, pero Segismundo no estaba dispuesto a capturarlo todo. No tenía fuerzas para esto. Todo lo que pudo enviar en apoyo de su partido fue un par de cuerpos expedicionarios bastante pequeños que fueron destruidos por la milicia. Después de la liberación de Moscú, todos de alguna manera olvidan que Pozharsky quería poner al príncipe sueco en el trono (pero él, después de llegar a la frontera rusa, volvió sus "aletas" a casa). Como resultado, los boyardos eligieron a Mikhail Romanov al trono como la figura de compromiso más débil sin apoyo militar. Por cierto, el papa del nuevo zar, la jerarquía de la Iglesia Ortodoxa Rusa, juró lealtad y apoyó a uno de los falsos Dmitriyes, así como a la elección de Vladislav. Entonces celebramos el día de la liberación de nosotros mismos y podríamos celebrar como los franceses el centenario de la revolución que llevó a Rusia al primer lugar en el mundo. En general, como en el jardín de niños, intercambiaron chocolate por una envoltura de dulces con caca.
      6. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 4 noviembre 2017 20: 22 nuevo
        0
        No hable con tonterías que no han sido confirmadas.
      7. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 4 noviembre 2017 23: 14 nuevo
        0
        Cita: Olgovich
        la capital del estado liberada hace 405 años.

        ¡¡¡¡¿DE QUIEN?!!!!
    2. Venaya
      Venaya 4 noviembre 2017 07: 12 nuevo
      +6
      Cita: Dead Day
      .. unas vacaciones estúpidas no estaban en el país.

      Eche un vistazo más de cerca al texto del artículo:
      Unidos en la Comunidad de Polonia y Lituania, apoyado por el trono romanotenían prisa por aprovechar la debilidad de Rusia.

      Aquí, en este lugar, es claramente visible que en ese día Rusia una vez más logró deshacerse de la opresión externa que se cernía sobre él, es decir, de la ocupación del país en forma de un régimen de ocupación romano extranjero. hasta ahora nadie quiere entender la simple verdad de que sumisión a Roma en ese momento podría conducir para completar la destrucción no solo el estado y la estadidad de Rusia, sino también la final la erradicación del propio pueblo ruso. Todos tratan de no escribir sobre esto, hasta ahora, hasta hoy sigue siendo peligroso. Aquí hay tales cosas.
      1. Abuelo
        Abuelo 4 noviembre 2017 07: 27 nuevo
        +3
        Cita: Olgovich
        Día de la Unidad en todo el país.

        ¡Oh vamos! grapas? ¿Ves cómo el FSE se "unió"?
        Cita: venaya
        Aquí, en este lugar es claramente visible

        ¡En tales lentes rosas, cualquier cosa puede ser considerada! ¿Por qué solo ESTO se alegra? Hubo muchas victorias gloriosas de nuestro estado en la Historia. ¿Realmente tienes un "patriotismo del cerebro" tal que no ves otro, sino solo lo que se te impone desde las pantallas? engañar
        1. Venaya
          Venaya 4 noviembre 2017 07: 37 nuevo
          +5
          Cita: Dead Day
          .. hubo muchas gloriosas victorias de nuestro estado en la historia ..

          Sí lo fue, no me esconderé. Pero tal que la capital cayó frente al enemigo solo dos veces, la segunda vez en 1812. Entonces no fue tan aterrador como lo fue un "plan astuto" Kutuzov, buscando fumar al adversario con hambre. Otra cosa es el año 1612, cuando casi toda la "élite" del estado cayó bajo los invasores, recuerdo que la familia Zakharyin-Koshkin, ahora llamada Romanov, es ella misma. No es interesante considerar otras incautaciones de la capital de Moscú, no tenían un personaje tan amenazante, tal vez con la excepción de la famosa "Batalla de los Jóvenes", pero hay una historia diferente.
          1. Abuelo
            Abuelo 4 noviembre 2017 07: 40 nuevo
            +1
            Cita: venaya
            . Otra cosa es el año 1612, cuando casi toda la "élite" del estado cayó bajo los invasores,

            y 2017 no recuerda?... y ... está bien ... continuar "celebrando" ...
            1. Venaya
              Venaya 4 noviembre 2017 07: 59 nuevo
              +5
              Cita: Dead Day
              y 2017 no recuerda?

              De hecho, la historia se repite. Como dicen que: "La historia enseña que no enseña nada". Es por eso que trato de describir más completamente todo, absolutamente todos los eventos históricos, sin perderlo de vista, para que la historia realmente enseñe algo útil y para que no" pise el rastrillo "por segunda vez, de lo contrario esta actividad es dolorosamente popular en todas partes no el primer siglo. Desafortunadamente, esto requiere esfuerzos, e incluso no pequeños. Y dado que la enseñanza de un tema tan importante para la seguridad del país estaba en manos de enemigos directos del estado ruso, esta tarea parece casi imposible. La necesidad de supervivencia requiere esfuerzos adicionales en este sentido. áreas de conocimiento, algunos libros de texto estúpidos sobre "Historia" en este caso claramente no son suficientes, esto debe tenerse en cuenta.
            2. Olgovich
              Olgovich 4 noviembre 2017 08: 38 nuevo
              +5
              "buen" experto Katasonov: se estrelló contra el colapso de Rusia en 2002 (La fuga de capitales de Rusia / V. Yu. Katasonov. - M .: Ankil, 2002.)
              Y desde entonces, todos los años. lol
    3. HanTengri
      HanTengri 4 noviembre 2017 08: 38 nuevo
      +6
      Cita: Dead Day
      Hace 405 años, del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky liberó a Moscú de los invasores extranjeros.
      y por lo tanto, hoy es el día de la unidad nacional con Moscú? no hubo vacaciones estúpidas en el país. (Sin embargo, gracias por el fin de semana)

      Tienes toda la razón. Nos fijamos en las fechas:
      24 de julio: resulta un 3 de agosto con un nuevo estilo, resultaron ser las fuerzas avanzadas de la Segunda Milicia en Moscú. 20 de agosto - 30 de agosto en un nuevo estilo: las principales fuerzas del príncipe Pozharsky cerca de Moscú. 22-24 de agosto - esto es 1-3 de septiembre, según el nuevo estilo, la batalla y la victoria sobre el cuerpo de Hadkevich. 22 de octubre - 1 de noviembre, según un nuevo estilo, la captura de Kitai Gorod. 26 de octubre - 5 de noviembre, según el nuevo estilo, un acuerdo de rendición con la guarnición polaco-lituana. 27 de octubre - 6 de noviembre, según el nuevo estilo, la guarnición se va. 1 de noviembre - 11 de noviembre con un nuevo estilo, el ejército Zemsky ingresa al Kremlin.
      Es decir, el 4 de noviembre es el día en que sucedió ... ¡NADA DE ESO!

      PS / El recálculo de fechas se lleva a cabo de acuerdo con la siguiente fórmula: si estamos hablando del siglo 20, entonces agregamos 13 días a la fecha de acuerdo con el estilo antiguo, si es del 19 al 12, del 18 al 11 y del 17 al 10.
      1. bratchanin3
        bratchanin3 4 noviembre 2017 13: 35 nuevo
        +2
        Mierda
        1. HanTengri
          HanTengri 4 noviembre 2017 13: 47 nuevo
          0
          Cita: bratchanin3
          Mierda

          ¡Demuéstralo!
          1. bratchanin3
            bratchanin3 4 noviembre 2017 14: 07 nuevo
            +1
            En cuanto a los recuentos de fechas, entonces todo es cierto, pero la esencia del asunto es diferente. La nobleza rusa, como siempre, estaba chorreando, tenía que mantener sus propiedades y poder. Pozharsky Naciones Unidas a lo largo de los ríos Moscú, Volga, Kama, esta es la unidad de los pueblos del Reino de Rusia. En cuanto al 4 de noviembre, la fecha elegida por el Patriarca de Rusia no está vinculada a una fecha específica, sino que marca la unidad. De hecho, el príncipe mantuvo a los polacos en el Kremlin (bajo asedio) durante el verano y se fue en noviembre. Por qué noviembre, pero porque el 7 de noviembre divide a la gente por razones ideológicas. Por lo tanto, las fechas no tienen nada que ver con eso, aunque usted lo muestra correctamente, pero no tienen nada que ver con estas vacaciones.
            1. HanTengri
              HanTengri 4 noviembre 2017 14: 41 nuevo
              +1
              Cita: bratchanin3
              Por lo tanto, las fechas no tienen nada que ver con eso, aunque usted lo muestra correctamente, pero no tienen nada que ver con estas vacaciones.
              Yah? ¿Y qué es eso?
              Adiós al proyecto de ley: "El 4 de noviembre de 1612, soldados de la milicia liderada por Kuzma Minin y Dmitry Pozharsky irrumpieron en Kitay Gorod, liberando a Moscú de los invasores polacos y demostrando un patrón de heroísmo y solidaridad de todo el pueblo, independientemente de su origen, religión y condición social".
              Cita: bratchanin3
              Por qué noviembre, pero porque el 7 de noviembre divide a la gente por razones ideológicas.

              Y el 1, 5, 6, 11 de noviembre es, bueno, como todos entienden, ¡no es noviembre en absoluto! wassat riendo
              Cita: bratchanin3
              En cuanto al 4 de noviembre, la fecha elegida por el Patriarca de Rusia no está vinculada a una fecha específica

              Bueno, para nada adjunto! lol 4 de noviembre - Día del Icono de Kazan de la Madre de Dios. No, no en el saber? riendo Y la fecha, por extraño que parezca, fue elegida por el Patriarca ... Probablemente solo una coincidencia ... riendo
              1. bratchanin3
                bratchanin3 4 noviembre 2017 17: 29 nuevo
                +2
                No estoy en contra del día de la Madre de Dios de Kazán. La fe ortodoxa siempre ha unido e inspirado las hazañas de las armas. Permítanme aceptar que la fecha no es justa, sino que tiene sentido. ¡Convencí!
                1. HanTengri
                  HanTengri 4 noviembre 2017 18: 55 nuevo
                  0
                  Cita: bratchanin3
                  No estoy en contra del día de la Madre de Dios de Kazán.

                  Bueno, ¿quién está en contra? (¡Aparte de musulmanes, católicos, protestantes, luteranos, budistas, chamanistas, ateos, etc., que no merecen la atención sagrada y ortodoxa de Untermensch!) wassat
                  Cita: bratchanin3
                  La fe ortodoxa siempre ha unido e inspirado las hazañas de las armas.

                  Pues naturalmente! ¡Y el resto de las religiones, claramente, convencieron a sus seguidores, a la vista de un montón, de tomar urgentemente una pose de rodilla-codo, girar para apoyar al enemigo, quitarse los pantalones e intentar divertirse! wassat
                  Cita: bratchanin3
                  Permítanme aceptar que la fecha no es justa, sino que tiene sentido. ¡Convencí!

                  Si. Te convencí ¡Tú, amigo mío, quita la cruz (bandera) o ponte los pantalones!
                  1. bratchanin3
                    bratchanin3 5 noviembre 2017 10: 33 nuevo
                    +1
                    Bueno, ¿Cho murmuró de nuevo? La lengua de Cho ya está trenzada, ha salido de tres cajas, ¡irrazonable!
            2. Asentamiento Oparyshev
              Asentamiento Oparyshev 4 noviembre 2017 20: 25 nuevo
              0
              La nobleza rusa apareció mucho más tarde, y en aquellos días, había otros nobles, el de Moscú y varios nobles tartáricos.
    4. bratchanin3
      bratchanin3 4 noviembre 2017 13: 28 nuevo
      +2
      Cho entonces engañó, querido. ¡La unidad nacional es la unidad de los pueblos! ¿Qué tiene que ver Moscú con eso? El dinero y los objetos de valor fueron recolectados por la gente (rusos, mordovianos, tártaros, ...), muchos pueblos vivían a lo largo del Volga.
    5. Primoos
      Primoos 4 noviembre 2017 15: 20 nuevo
      +3
      Cita: Dead Day
      Hace 405 años, del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky fue liberada Moscú de invasores extranjeros
      y por lo tanto, hoy es el día de la unidad nacional con Moscú? no hubo vacaciones estúpidas en el país. (Sin embargo, gracias por el fin de semana)

      ¿Y qué tiene de malo Moscú? Ciudad muy bonita. ¿De dónde viene este odio? Adik Aloizych también odiaba a Moscú. ¿Y dónde está Adik ahora? Como alguien o no, Moscú es la capital de Rusia. Esta es una ciudad heroica. Esta es una ciudad muy trabajadora. Sí, el oficial también, pero ¿hay estados exitosos sin funcionarios?
      1. bratchanin3
        bratchanin3 4 noviembre 2017 17: 36 nuevo
        +3
        Sí, Moscú no es malo en absoluto, ni odio, sino que, por el contrario, solo se han unido a las PERSONAS para expulsar a los intervencionistas polacos que se encuentran en Moscú ... Estoy tratando de hablar a favor de las vacaciones.
      2. serega61
        serega61 4 noviembre 2017 21: 47 nuevo
        0
        ¿Ciudad trabajadora? ¿Hay campos de petróleo y gas ubicados allí? Tal vez hay minas de oro y diamantes, ¿minas? ¿En qué trabaja la ciudad trabajadora allí?
        1. Primoos
          Primoos 5 noviembre 2017 02: 21 nuevo
          +3
          No me comprometeré a enumerar todas las áreas de actividad de 15 millones de personas que viven en Moscú. Pero si lo piensa usted mismo, se sorprenderá de la gran cantidad de actividades de la gente de la capital. ¿O crees seriamente que 15 millones de mocasines viven en Moscú?
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 5 noviembre 2017 07: 59 nuevo
            0
            por qué 15, menos mocasines
    6. Victor n
      Victor n 4 noviembre 2017 18: 18 nuevo
      +3
      Cuyos abuelos en esos años defendieron el país, ¡aquellos con vacaciones! Y si alguien se escondió en el bosque o luego vino en grandes cantidades, simplemente relájese.
  2. Parca
    Parca 4 noviembre 2017 05: 04 nuevo
    +16
    El 4 de noviembre no reemplazará al 7. Las vacaciones artificiales no están claras para la gente. No está claro de la palabra "general".
    1. bratchanin3
      bratchanin3 4 noviembre 2017 13: 31 nuevo
      +3
      No es comprensible solo para aquellos que no conocen la historia. Los polacos conocen muy bien esta fecha y esta guerra.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 5 noviembre 2017 08: 00 nuevo
        0
        Cita: bratchanin3
        No es comprensible solo para aquellos que no conocen la historia

        solo quién sabe y no puede entender las vacaciones, o si conoce la historia, todavía cree que los marineros asaltaron en invierno
    2. Primoos
      Primoos 4 noviembre 2017 15: 32 nuevo
      +5
      Cita: Ecilop
      El 4 de noviembre no reemplazará al 7. Las vacaciones artificiales no están claras para la gente. No está claro de la palabra "general".

      Simplemente no hables por todas las personas. ¿No entiendes que el país se deshizo de los intervencionistas? La gente era comprensible tanto en ese entonces como ahora.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 5 noviembre 2017 21: 28 nuevo
        0
        Cita: Primoos
        LA GENTE ERA ENTENDIDO, entonces y ahora.

        eso es sobre la gente se va
        entonces era violeta para la gente
  3. Amuretos
    Amuretos 4 noviembre 2017 05: 27 nuevo
    +5
    El 7 de noviembre, el punto de inflexión estratégica en nuestra historia, nos guste o no, pero después de eso el país tomó irrevocablemente un nuevo camino, exitoso o no, la historia mostrará. ¿Y el 4 de noviembre? Sí, estoy completamente de acuerdo con este comentarista.
    Cita: Dead Day
    Hace 405 años, del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky fue liberada Moscú de invasores extranjeros
    y por lo tanto, hoy es el día de la unidad nacional con Moscú? no hubo vacaciones estúpidas en el país. (Sin embargo, gracias por el fin de semana)
    1. Olgovich
      Olgovich 4 noviembre 2017 06: 59 nuevo
      +3
      Cita: Amurets
      El 7 de noviembre, el punto de inflexión estratégica en nuestra historia, nos guste o no, pero después de eso el país tomó irrevocablemente un nuevo camino, exitoso o no, la historia mostrará. ¿Y el 4 de noviembre?

      Sin el 4 de noviembre, no habría ningún lugar para organizar un punto de inflexión. hi
      1. Abuelo
        Abuelo 4 noviembre 2017 07: 35 nuevo
        +5
        Cita: Olgovich
        Sin el 4 de noviembre, no habría ningún lugar para organizar un punto de inflexión.

        tan inclinado que estalla en todas partes ... ¿"unidad" por el bien de TI?
        La Duma del Estado, el Consejo de la Federación y la Cámara de Cuentas están comprando alcohol de élite por cientos de miles de rublos. El pedido correspondiente se coloca en el sitio web de contratación pública, dijo Alexander Skvortsov en Facebook. Como los interlocutores de estas autoridades especificaron en una conversación con "URA.RU", la Administración Presidencial realiza las compras correspondientes con fines representativos: recibir delegaciones de alto rango del extranjero.

        Blue McAllan M Decanter, que cuesta 273 rublos por botella, fue comprado para agencias gubernamentales, se deduce de las capturas de pantalla de documentos publicados por Skvortsov. Además, el coñac Tesseron Extreme figura entre las compras a un precio de 273 rublos. Para una botella de vino blanco, Brut Vintage 450 está listo para pagar 000 rublos.

        El artículo más caro de la lista es el vino tinto seco Romane-Conti 2005 por 1 rublos.

        En el sitio web de contratación pública, se observa que el alcohol se entregará a la calle. Okhotny Ryad, d. 1 (Duma estatal); S t. Bolshaya Dmitrovka, d. 26 (Sovfed) y st. Zubovskaya, d. 2 (Cámara de Cuentas).
        1. Boris55
          Boris55 4 noviembre 2017 08: 48 nuevo
          +1
          Cita: Dead Day
          ... el alcohol será entregado a la calle. Okhotny Ryad, d. 1 (Duma del Estado); st. La mayoría de Dmitrovka, D. 26 (Sovfed) y st. Zubovska, d. 2 (Cámara de Contabilidad).

          ¿Oferta para expropiar? riendo
  4. arriba izya
    arriba izya 4 noviembre 2017 05: 43 nuevo
    +1
    esto es lo que hacen los conflictos civiles y la lucha por el poder con el país recurso registros, por supuesto, rastrillado, pero luego
  5. Rayo
    Rayo 4 noviembre 2017 06: 55 nuevo
    +3
    El 7 de noviembre es como la "Guerra y paz" de Bondarchuk el Viejo, y el 4 de noviembre es como un cineasta filmado por su hijo en la rodilla. Aplasté las vacaciones ... bueno, ¡qué pasa con las vacaciones!
  6. Seraphimamur
    Seraphimamur 4 noviembre 2017 06: 57 nuevo
    +5
    Sin lugar a dudas, el hecho de que los polacos fueron atrapados desde Moscú es bueno. Bueno, y qué mejor es este evento de la Batalla de Kulikovo, el vuelo de Napoleón desde Moscú y cuántos eventos en la historia de 1000 años de Rusia. Es solo que este es un torpe intento de los demócratas liberales que están al servicio de los estadounidenses para calumniar la memoria popular de la Gran Revolución de Octubre y el gran país de la URSS creado gracias a ella. Un día libre adicional iré al garaje y cambiaré las llantas del auto.
  7. parusnik
    parusnik 4 noviembre 2017 07: 21 nuevo
    +6
    Hace 405 años, del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky liberó a Moscú de los invasores extranjeros.
    ... y traidores rusos ...
  8. Korsar4
    Korsar4 4 noviembre 2017 07: 31 nuevo
    +8
    Hoy es la fiesta del Icono de la Virgen de Kazán. Con lo que felicito.
    Imagen favorita, y significativa para Rusia.

    En el texto del artículo, el recuento está punteado. Pero los problemas no son fáciles de volver a contar.
    Y así, siempre habrá tiempo para eventos gloriosos. Por ejemplo, el asedio sostenido del Monasterio Trinity-Sergius.
  9. Rinat79
    Rinat79 4 noviembre 2017 08: 10 nuevo
    0
    [quote = Olgovich] [quote = Dedkastary] y, por lo tanto, ¿hoy es el Día de la Unidad Nacional con Moscú? [/ quote]
    engañar
    Día de la Unidad en todo el país, incluida Moscú, la capital del estado, liberada hace 405 años.

    La fecha más importante en la historia del país: si no fuera posible destruir a los polacos, no habría Rusia.
    Habría una gran Polonia a Moscú, Suecia a Vologda y Turquía a Orel ...

    Las afirmaciones de que fue demasiado largo y, por lo tanto, hoy no es tan importante son tonterías. El evento es decisivo y significativo, que debe y debe celebrarse.


    ¡Los israelíes celebran la batalla que ocurrió hace más de 2 mil años! Y tienen razón, siempre y cuando recuerden su historia, existen. Esto es verdad para todos.

    Por lo tanto, todos los rusos-CON VACACIONES!
    ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo esto es ficción; ¡personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando la historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga. ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!
    1. Venaya
      Venaya 4 noviembre 2017 09: 00 nuevo
      +4
      Cita: Rinat79
      Los israelíes celebran ¡batallas que tuvieron lugar hace más de 2 mil años! Y tienen razón, siempre y cuando recuerden su historia, existen. ..

      ¿Crees que Israel existió hace 2000 años? Sí, recuerdan su propia historia, escrita por ellos mismos, por cierto, muy recientemente. No me dices cuándo empezaste a escribir todas estas historias por tu cuenta. ¿No lo sé? Se nota, desafortunadamente, nadie creerá en esto.
  10. Boris55
    Boris55 4 noviembre 2017 08: 20 nuevo
    +6
    Pensé en el "día de la reconciliación". Rojo y blanco son dos conceptos de la vida del dispositivo de Rusia. Para probarlos, necesitamos un tercer concepto, uno que se adapte a ellos y a otros. Los 90 abandonaron el concepto rojo y volvieron al blanco. Las contradicciones permanecieron.
    La gente común luchó por los blancos y los rojos, donde alguien los atrapó primero, ese color se convirtió en él. Aquí están, soldados ordinarios, se han perdonado durante mucho tiempo, fraternizados y casados, pero Abramovich nunca se sentará en el mismo campo con la gente que con ellos. Llamar a los esclavistas a esclavos para que los amen no tiene sentido. Ni cuando los oprimidos aman al opresor.
    La oposición de blancos y rojos está determinada por la cultura existente en la sociedad, y nuestra cultura es bíblica. En Rusia, hay un concepto para la fortaleza de su superior y bíblico opuesto: este es un BER. Hasta que cambiemos la cultura en la sociedad, nada cambiará.
    Entonces no hay nada que celebrar todavía.
    1. Gato marqués
      Gato marqués 4 noviembre 2017 10: 28 nuevo
      +5
      En la época soviética, a los apologistas del capitalismo les gustaba "alardear" con una frase de la pantalla de televisión: "¡Los comunistas son por no ser ricos y nosotros por no ser pobres! ¿Sientes la diferencia?" Sin embargo, mintieron abiertamente a la gente soviética común que aún no era sofisticada y no conocía (olvidó) todos los "encantos" de la explotación capitalista. Desafortunadamente, el pueblo soviético, ya cansado de la "ideología formal", se olvidó de las palabras de Lenin de que tanto ricos como pobres no tienen una "patria", ya que a los ricos no les importa en qué país viven y a los pobres no les importa. con quien ser pobre ... "
  11. fa2998
    fa2998 4 noviembre 2017 08: 21 nuevo
    +6
    Cita: Ecilop
    El 4 de noviembre no reemplazará al 7. Las vacaciones artificiales no están claras para la gente. No está claro de la palabra "general".

    ¡La historia está escrita por aquellos que están en el poder, que están bajo ella! Digamos que escribes algo más, puedes perder el departamento, pedir trabajo, las becas serán quitadas. En mi memoria (no tanto), el vector de historia ha cambiado más de una vez. ¡Veamos en 10-15 años lo que celebraremos!
    Pero en este momento, Moscú "liberado" es capturado nuevamente por cualquiera, y se ha separado de Rusia. Y con quien se "reconcilia" también es desconocido para cualquiera. ¡AU, MOSCÚ! solicitar hi
  12. Gardamir
    Gardamir 4 noviembre 2017 09: 31 nuevo
    +3
    Mirando cómo reescriben la historia de hace cien años, cómo distorsionan la historia de la Gran Guerra Patria, cómo mienten sobre lo que sucedió hace 30 años. Dime, ¿puedes creer en los mitos de esos le? Los Romanov escribieron una historia, los comunistas ajustaron, los federales actuales están agregando la suya.
  13. Vladimirvn
    Vladimirvn 4 noviembre 2017 09: 38 nuevo
    +6
    Bueno, ¿con qué te topaste con estos polacos? Los rusos estaban en ambos lados. Enfrentamientos de clanes convencionales. Un lado pidió ayuda de los polacos, el otro sueco. Se ha vuelto más fácil para usted vivir cuando, hasta hace poco, la propiedad pública se volvió privada. Y su maestro ahora es "ruso". Y tú eres acerca de la unidad.
  14. Gato marqués
    Gato marqués 4 noviembre 2017 09: 47 nuevo
    +4
    Que simbólico. "Liberaron a Moscú ..." Tipo y fiesta "Moscú" -que él a toda Rusia. triste
  15. sibiryouk
    sibiryouk 4 noviembre 2017 11: 13 nuevo
    +3
    Leí los dos primeros párrafos, ¡esto es una especie de pesadilla y sin sentido! ¡No leeré más!
  16. Gormengast
    Gormengast 4 noviembre 2017 11: 21 nuevo
    +4
    Día de la victoria sobre los polacos. Eso debía ser llamado.

    Que "unidad"? amarrar
    Y el 1 de mayo es el Día de la solidaridad internacional de los trabajadores contra la burguesía desvalida, y para nada ".día de primavera y trabajo" triste
  17. Mamka pula
    Mamka pula 4 noviembre 2017 11: 23 nuevo
    +18
    Como Anton Kersnovsky escribió, en 1612, las buenas personas derrotaron a los ladrones, y en 1917, los ladrones derrotaron a las buenas personas.
    Rusos felices les
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 4 noviembre 2017 23: 13 nuevo
      0
      ¡¿con la cual?!
      de un dedo aspirado?
      el feriado era el 7 de noviembre y era visible, y esta parodia miserable no tiene fecha y no simboliza nada
  18. vard
    vard 4 noviembre 2017 13: 43 nuevo
    +1
    Palabra clave ... milicia ... o en otras palabras, siempre tenemos todos los problemas resueltos por el entusiasmo de las masas ...
  19. Dzafdet
    Dzafdet 4 noviembre 2017 17: 51 nuevo
    0
    Minin Pozharsky en la mañana: ¿recuerdas lo que hiciste ayer? Derrotó al Kremlin, violó a los polacos y luego sobre las ruinas de la fortaleza ... ¿Qué, también destruí la fortaleza? No, depende de ti, en el siglo XII ... Y gracias por el día libre ... bebidas
  20. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 01 nuevo
    +2
    Cita: Dead Day
    Hace 405 años, del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky fue liberada Moscú de invasores extranjeros
    y por lo tanto, hoy es el día de la unidad nacional con Moscú? no hubo vacaciones estúpidas en el país. (Sin embargo, gracias por el fin de semana)

    ¿Qué es estúpido? ¿El hecho de que el ciudadano Minin, un comerciante con el cargo de anciano Zemsky y el príncipe Pozharsky, se unió, como dicen ahora, a la élite y al pueblo ruso que se unió a la milicia? Si no entiendes esto, ¡aún no eras estúpido en VO!
  21. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 03 nuevo
    +2
    Cita: Dzafdet
    Minin Pozharsky en la mañana: ¿recuerdas lo que hiciste ayer? Derrotó al Kremlin, violó a los polacos y luego sobre las ruinas de la fortaleza ... ¿Qué, también destruí la fortaleza? No, depende de ti, en el siglo XII ... Y gracias por el día libre ... bebidas

    ¡Vamos, tonto! ¿Fumaste algo? Él arrojó todo en un montón, él mismo lo entendió ... aunque ¿por qué necesitas entender ... Tienes un día libre ...
  22. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 05 nuevo
    +1
    Cita: Vard
    Palabra clave ... milicia ... o en otras palabras, siempre tenemos todos los problemas resueltos por el entusiasmo de las masas ...

    Bueno, entonces, con las tropas regulares era difícil, ¡recuerden quién siempre nos amenazó desde el sudoeste y desde el norte, hasta que colgaron!
  23. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 06 nuevo
    +1
    Cita: mamka pula
    Como Anton Kersnovsky escribió, en 1612, las buenas personas derrotaron a los ladrones, y en 1917, los ladrones derrotaron a las buenas personas.
    Rusos felices les

    Eso es correcto
  24. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 13 nuevo
    +2
    Cita: Rinat79
    ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo esto es ficción; ¡personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando la historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga. ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!

    ¡Estás enfermo de rusofobia! Ya nada te ayudará, y algún día terminarás sin leer un libro histórico ... Y lo más importante, no sientes lástima por nadie, hiérvelo en tu cacerola con ..., uno de tus higos no será bueno ...
  25. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 16 nuevo
    +2
    Cita: venaya
    Cita: Rinat79
    ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo es ficción. ¡Personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! Toda mi vida ¡A Rusia se le ocurrió una historia y la reescribió como más le convenga! ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!

    Rusia nunca escribió y, naturalmente, no pudo reescribir su historia, ya que la "historia" y otras historias no se escribieron en Rusia ni en los no rusos. Rusia tenía su conocimiento en forma de Vedas. Los Vedas en traducción del draene-ruso e incluso el dialecto actual del idioma bielorruso se llaman Vedas, es decir, Conocimiento = Vedas. Hay muchos Vedas, los Vedas indios se conservan en el antiguo "lenguaje sagrado" = sánscrito. Hay Vedas Avesta, también los antiguos Vedas rusos, y lanzaron los Vedas rusos en el siglo XIX, bajo Alejandro II. Una fuente más antigua se llama el "Libro de Veles", había tal Dios en Rusia, de él viene el nombre de la provincia en las Islas Británicas - "Wells", tal vez escucharon. Por lo tanto, nunca se escribieron "historias" en Rusia, todos estos son matones, en Rusia escribieron solo la verdad, solo lo que sucedió. Los extranjeros ficticios escriben y siempre reescriben historias de ficción, ten esto en cuenta y no tomes a las personas equivocadas por personas honestas, esto no es bueno, no es justo.

    ¿Estás tratando de explicar esto a alguien? Una persona que no entiende y no ve el punto ... Bueno, al diablo con eso, cuida tus nervios ...
  26. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 18 nuevo
    +1
    Cita: anderson
    ¿Por qué repetir el delirio pseudo-ruso? La arqueología no conoce una sola evidencia de la presencia de ningún Veda ruso, ya que el concepto mismo de la prohibición de Dios ruso se remonta al siglo XIV. En los siglos 14-7, los eslavos comenzaron a moverse hacia el norte a lo largo del Danubio, Vístula, Dnieper y Lovat. Los normandos allanaron el camino desde Escandinavia hasta Bizancio y el Caspio para obtener plata, quienes tenían asentamientos permanentes a lo largo de esta ruta en lugares de particular importancia para la invernada y reparación de barcos: Staraya Ladoga 8 (Lyubsha) frente a los rápidos de Volkhov, Gnezdovo alrededor de 756 (Smolensk) en el área de las orejas desde Lovat a través del Dvina hasta el Dnieper y viceversa. , Izborsk en el río Velikaya y Belozero en el camino hacia el Caspio. Para el período del siglo 863-8, no se conoce una sola ciudad eslava (gran asentamiento) sin una presencia varangiana. Además, los varangianos basados ​​en materiales de excavación en todos estos lugares eran la nobleza dominante. En sus tumbas se encuentran las joyas y armas más ricas.
    Y para su información, la historia no se puede escribir, consta de diferentes fuentes: arqueología, fuentes escritas de fuentes propias y escritas de los países vecinos.

    ¿Entendiste lo que estás escribiendo? Incluso el satírico Zadornov te está haciendo esto ...
  27. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 20 nuevo
    +1
    Cita: venaya
    Cita: anderson
    ..para su información, la historia no se puede escribir, se compone de varias fuentes: arqueología, fuentes escritas de fuentes propias y escritas de los países vecinos.

    ¿Qué era? ¿También está tratando de clasificarse como "víctimas del examen"? Mire al menos su propio apodo: "Anderson": no se dio cuenta de que consiste en dos raíces de "Andes": personas en griego y "sueño", claramente ruso, pero en un dialecto escandinavo, porque en Escandinavia antes de Carlos XII Todavía hablaban y redactaban documentos oficiales en ruso. Según la investigación del Presidente de la Academia de Ciencias de la República de Ingushetia A.S. Shishkov en su libro "Korneslov", escrito hace 200 años. Establece que todos los idiomas modernos descienden del ruso antiguo. ¿Quizás no lo leíste? Los eruditos modernos llaman cifras a los 30-60 mil años de edad de este lenguaje muy antiguo, el protolenguaje. Estás hablando de arqueología, y confirma estos datos de lingüística, que vale solo la inscripción de la palabra "corcodil" que encontraron, también como el "apodo" de una raíz de dos raíces y claramente de habla rusa. En cuanto a los "eslavos", según la investigación de los científicos, la palabra es un nuevo siglo XVI, el término "Eslovenia" se usó antes, incluso los países con esta palabra están disponibles hoy. Y en cuanto a la "Historia", debe entenderse que esta misma "Historia" fue escrita en el período oscuro oscurantismo religioso medieval, entonces lo que se muestra hoy por "Ishilovites" destruyendo todos los rastros del pasado antiguo. Recuerde, solo por la frase que "la tierra es redonda"- las personas fueron quemadas vivas, por la forma en que fueron quemadas en grandes cantidades, hasta el 80% de los habitantes de la ciudad en un lugar que algunas personas analfabetas llaman Alemania, aunque esta parte de Rusia, donde la gente todavía vive incluso genéticamente puro Russ. Así que presten atención a lo que los historiadores claramente escribieron allí no vale la pena, la ciencia avanza a un ritmo enorme, las direcciones de la genética, la arqueología, la lingüística y otras hablan de un pasado completamente diferente, que por alguna razón aún no se incluye en los libros de texto de educación general, esto debe tenerse en cuenta, especialmente en un tema tan sensible como el pasado y no historia, historia y todo tipo de historias diferentes escritas de rodillas en cámaras de tortura, realmente espero que entiendas algo y no hagas referencia a los inventos de personas que no están muy distantes y claramente no son libres en tus escritos que no han sido verificadas por varias disciplinas científicas.

    No marques las cuentas delante de los cerdos, ¡no te entenderán!
    1. evgeny68
      evgeny68 5 noviembre 2017 08: 11 nuevo
      0
      Sobre el idioma ruso antiguo estás muy inclinado. Puedes decir encantador.
  28. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 22 nuevo
    +1
    Cita: Victor N
    Los simplones eslavos y los astutos judíos dejaron vivos sus bienes. Dios no tomó deberes rusos.

    Cual es tu truco ¿Eres un simple eslavo o un judío inteligente, o así ... saliste a caminar?
  29. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 24 nuevo
    0
    Cita: Kotischa
    Cita: Rinat79
    ¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia? Sin historia, todo esto es ficción; ¡personalmente no creo ninguna intriga de invasores extranjeros! A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando la historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga. ¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de la misma historia!

    Hm! ¡De alguien, pero de los kazajos, no esperaba esto!
    Ahora en orden:
    "¿Sabes lo que sucedió hace 2000 años en Rusia?"
    Aunque la pregunta no está dirigida a mí, al menos me considero ruso, así que intentaré responder esto. ¡No sé qué fue hace veinte siglos en Rusia, así como mi oponente no sabe qué había en Kazajstán! Todo hace solo 2000 años no era ni Rusia ni Kazajstán. Si crees lo contrario, ¡eres bienvenido al atlas "geográfico" en el estudio! Las diferencias significativas entre nosotros comienzan hace poco más de 1000 años. Cuando los "agentes sobornantes del Kremlin, naturalmente sabios", en la persona de los gobernantes espirituales y seculares del "Imperio bizantino" comienzan a mencionar a ciertos rusos, residentes de la costa norte del Mar Negro y el Dnieper, que realizan campañas en Constantinopla y las tropas de la segunda roma están desgarrando la cola y la melena. Después de ellos, los comerciantes y viajeros árabes, con cuyo suministro el Mar Negro se convirtió en ruso, "comienzan a apaciguar el oro negro" comienzan a retirar a los príncipes de Rus. Pero la adquisición más exitosa del FSB es Konstantin Bogryanorodny, un verdadero emperador que mencionó a la gente de Rus, que ya está en dos de sus obras. Entonces, el monumento al 1000 aniversario de Rusia en Novgorod es una ficción, pero una declaración del hecho de la existencia del estado ruso. Ahora busquemos Kazajstán, tal vez estaba un poco al este, por lo que no es del este que Rusia está respaldada por los jázaros, su satélite del este de Bulgaria, los pechenegos, los húngaros (ugrianos), los meshchera, los mordvinianos ... y los kazajos y netutis. ¡Miremos el libro de historia de un escolar kazajo! Y lo que vemos: cuentos de Batyr Manas, como en el libro de texto de historia de un escolar ruso bylin sobre Ilya Muromets y Nightingale el ladrón que no conocí. ¡No quiero humillar a los kazajos, pero la verdadera historia de los vecinos comienza con el colapso de la Gran Horda, y la primera mención de los kazajos solo durante el reinado de Iván III el Terrible! Cuenta la diferencia tú mismo.
    Opus segundo! "No hay historia, estos son todos inventos. ¡Personalmente no creo ninguna intriga de los invasores extranjeros!"
    ¡Miremos el libro de texto de un escolar kazajo! Se pone al atardecer el siglo XVI, el siglo de las ambiciones fallidas de Iván IV, también de Grozny, hacia el oeste y la autoconciencia nacional y el surgimiento del pueblo kazajo en el este. Ambos estados extienden "sus manos" a Siberia. El zar Fyodor Ioanovich envía a D. Chulkov a Siberia, y al khan de los kazajos su hermano, el sultán Oraz Mohamed. Su reunión tuvo lugar en la ciudad de Tobolsk, solo construida por los rusos. La reunión fue fatal, el príncipe kazajo "encadenado" irá a Moscú. En lugar de una mazmorra, al igual que cualquier Genghisguide, el "Sultán kazajo" comienza a arar en beneficio de una nueva patria "en una cantera o sitio de tala", y "higos para ti", el segundo gobernador del ejército ruso, siéntate en la mano derecha del zar y gobierna sobre el gran kanato Kassimov. No culparemos al ex sultán kazajo y al verdadero Kasimov khan por haber apoyado a los dos primeros dmitriyanos falsos en la agitación, sino por el hecho de que un niño de las estepas debería ser arrebatado. Pero solo podía contarnos sobre los invasores extranjeros, con cuyo suministro y calumnia bajó la cabeza. Un hecho interesante es que el asesinato de False Dmitry 16 fue solo una venganza por la muerte del sultán kazajo, y el tártaro ortodoxo Peter Urusov lo hizo "telón". ¡Aquí hay una mezcolanza!
    Opus el tercero! "¡A lo largo de su vida eterna, Rusia ha estado inventando una historia para sí misma y reescribiéndola como más le convenga! ¡¡¡Por lo tanto, no hay una versión anterior de esa misma historia !!!!" ¡¡¡Me pregunto cuánto pagamos para reescribir el "libro de texto de la historia del escolar kazajo" mencionado anteriormente !!!
    Conclusiones: Pido disculpas a los hermanos de los kazajos, pero ahora seré cruel.
    1. Toda la historia que tiene Kazajstán es el trabajo del 99% de los científicos, arqueólogos, maestros y maestros rusos. Incluso los famosos kazajos hasta 1991 movieron la ciencia de Rusia, encabezando los departamentos de Moscú y Leningrado. Bueno, excepto por la épica sobre Manas. Entonces es estúpido dividirlo entre el nuestro y el tuyo después de tres siglos de estar juntos.
    2. Con respecto a la "reescritura", sería bueno prescribir. En tu caso, ¡a veces se te ocurre! Esto es mucho más triste
    3. Rusia y Kazajstán son uno de los estados más grandes del mundo, vecinos de muchos años y no tengo miedo de esta palabra: socios geopolíticos. La pregunta es, ¿qué debemos compartir?

    Este es un kazajo atípico ...
  30. Eurodate
    Eurodate 4 noviembre 2017 19: 27 nuevo
    +1
    Cita: Ecilop
    El 4 de noviembre no reemplazará al 7. Las vacaciones artificiales no están claras para la gente. No está claro de la palabra "general".

    Cita: Gardamir


    Aunque a veces no te guste, ¡¡¡pero aquí te lo recomendamos !!!
  31. timgan777
    timgan777 4 noviembre 2017 20: 26 nuevo
    +2
    Sí, soy un ocupante ruso, fue mi gente quien toleró las atrocidades de los intervencionistas polacos durante el tiempo de problemas, pero ¿cómo terminó su intervención?
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 4 noviembre 2017 23: 09 nuevo
      0
      Cita: timgan777
      sufrió las atrocidades de los intervencionistas polacos

      ¡Basta de tonterías para escribir qué intervencionistas?
      primero fueron llamados, y después del "exilio" invitaron al zar ruso a las urnas, y no solo permitieron que su "candidato" se presentara
  32. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 4 noviembre 2017 23: 08 nuevo
    0
    Moscú liberada de los invasores extranjeros

    declaración extremadamente controvertida, este soy yo sobre el término invasores
  33. Operador
    Operador 5 noviembre 2017 02: 25 nuevo
    +1
    En noviembre 1612, un evento precisamente de unidad nacional: todas las propiedades de Rusia (boyardos, nobles, clero, comerciantes, comerciantes, cosacos, esclavos) de forma voluntaria, sin la participación de las autoridades centrales, unidas para liberar al país de los invasores extranjeros.

    Al mismo tiempo, en noviembre de 1612, los polacos y suecos, que habían comenzado a participar en los Problemas rusos como mercenarios de las fuerzas opositoras internas, comenzaron a perseguir sus propios intereses nacionales y lideraron la cuestión de anexar el territorio ruso:
    - El rey polaco prohibió a su hijo Vladislav tomar la corona real para eliminar la soberanía de Rusia y su adhesión a la Mancomunidad polaco-lituana;
    - El rey sueco resolvió el problema de unir el noroeste de Rusia al Reino de Suecia, que ya incluía Finlandia y Livonia.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 5 noviembre 2017 07: 58 nuevo
      +2
      Cita: Operador
      En noviembre de 1612, tuvo lugar un evento de unidad nacional: todas las clases de Rusia (boyardos, nobles, clero, comerciantes, pequeñoburgueses, cosacos, esclavos) de forma voluntaria, sin la participación del gobierno central, unidos para liberar al país de los ocupantes extranjeros.

      ¿Que eres? !!!
      DIRECTAMENTE TODOS?
      entonces surge la pregunta de quién invitó a los polacos
      Por cierto, eres consciente de que los cosacos apoyaron activamente al falso Dmitry, por lo que no hay necesidad de unidad
      1. Operador
        Operador 5 noviembre 2017 12: 59 nuevo
        0
        Usted, como con la comprensión lectora, está escrito en blanco y negro "en Noviembre 1612 del año ".
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 5 noviembre 2017 21: 29 nuevo
          0
          sí, y en noviembre todo fue diferente, pero para que los polacos acepten antes de la admisión a las elecciones, ya hay suficiente mierda para conducir
          1. Operador
            Operador 5 noviembre 2017 22: 21 nuevo
            0
            En la Catedral de Zemsky 1613, los grupos de apoyo del Vladislav polaco, el Karl sueco y el Jacob inglés ciertamente lo fueron, pero en la primera votación, la mayoría de los participantes del consejo decidieron permitir que los candidatos de los clanes rusos tomen elecciones al reino.

            Eligieron a Mikhail Romanov como candidato que satisfizo a la mayoría de los participantes en el consejo, lo que una vez más confirmó el deseo de unidad del pueblo ruso.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 5 noviembre 2017 23: 21 nuevo
              0
              Cita: Operador
              Los grupos de apoyo del polaco Vladislav, el sueco Karl y el inglés Jacob ciertamente fueron

              Todo
              sobre este tema con la "expulsión" de "invasores" está cerrado
              1. Operador
                Operador 6 noviembre 2017 00: 36 nuevo
                0
                EK es korezh de la definición de "ocupantes" para las tropas polacas y suecas en noviembre 1612. El hecho de que sus fanáticos participaran en una minoría insignificante en el Zemsky Sobor no anula de ninguna manera el hecho de que el consejo en su conjunto demostró la unidad nacional del pueblo ruso.

                Al mismo tiempo, el mismo Vladislav, que figuraba como candidato a reyes en la etapa de las primarias, estaba en contacto con su padre, el rey polaco, que (a diferencia de su hijo) no quería la soberanía de Rusia.

                La tarea principal, que se decidió en el curso de la lucha contra la intervención extranjera y la elección del jefe de Estado en el Zemsky Sobor, fue garantizar la unidad del pueblo ruso, y no ideas afines.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 6 noviembre 2017 08: 10 nuevo
                  0
                  Cita: Operador
                  Ek te molesta con la definición de "ocupantes"

                  Me perturba, como lo expresas por estupidez y el deseo de proyectar la relación de hoy hace 400 años.
                  1. Operador
                    Operador 6 noviembre 2017 12: 42 nuevo
                    0
                    ¿Eres del elegido de Dios?
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 6 noviembre 2017 14: 29 nuevo
                      0
                      Entiendo que estás insinuando a los judíos?
                      No, solo leí con amor, pero parece que ni siquiera te molestas en leer el apellido
                      1. Operador
                        Operador 6 noviembre 2017 18: 34 nuevo
                        0
                        Es solo que ha escrito en el texto del autor "se-se-se-er", una invención puramente judía de la muestra 1922 del año.

                        Si eres de Rusia (... ko, bo), entonces el Día de la Unidad Nacional con nosotros, los Grandes Rusos, es aún más relevante para ti.
  34. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 6 noviembre 2017 19: 27 nuevo
    0
    Operador,
    Cita: Operador
    Es solo que ha escrito en el texto del autor "se-se-se-er", una invención puramente judía de la muestra 1922 del año.
    Si eres de Rusia (... ko, bo), entonces el Día de la Unidad Nacional con nosotros, los Grandes Rusos, es aún más relevante para ti.

    engañar sin palabras
  35. Loki_2
    Loki_2 7 noviembre 2017 18: 38 nuevo
    0
    Del 4 al 5 de noviembre de 1612, la milicia de Minin y Pozharsky liberó a Moscú de los invasores extranjeros.

    Tengo una pregunta para los historiadores: ¿qué sucedió exactamente el 4 y 5 de noviembre de 1612 (del 25 al 26 de octubre de 1612 según el estilo antiguo)?
    1. Parca
      Parca 8 noviembre 2017 12: 36 nuevo
      +1
      ¿Y fue 4-5 o "ajustado" a la fecha correcta?
  36. Sello
    Sello 8 noviembre 2017 19: 04 nuevo
    +1
    Cita: Operador
    Eligieron a Mikhail Romanov como el candidato que satisfizo a la mayoría de los participantes en la catedral,

    ¿Y cómo fue realmente este evento? ¿En el sentido de la catedral? ¿Quién participó específicamente en el Consejo? No en la firma de la Carta Aprobada, que se firmó más tarde "elección en el Consejo del zar Mikhail Romanov", es decir, que participó en el propio Consejo.
    Por cierto, ¿por qué Mikhail Romanov no participó?
    ¿Y los otros boyardos, que, como Mikhail Romanov, estaban sentados en el Kremlin con los polacos y fueron "liberados", por así decirlo, por la milicia de M&P, participaron?
  37. Sello
    Sello 9 noviembre 2017 14: 20 nuevo
    +1
    Cita: anderson
    Como resultado, los boyardos eligieron a Mikhail Romanov para el trono.

    ¿Qué tipo de boyardos eligieron a Michael?
    Casi todos los boyardos estaban en Polonia (Golitsyn, Romanov quien es el papa), o se sentaron con los polacos en el Kremlin y después de la "liberación" los dispersaron a sus propiedades. Misha Romanov, por cierto, también. Por lo tanto ... bueno, obviamente los boyardos no eligieron a Mishenka.
  38. Sello
    Sello 9 noviembre 2017 16: 39 nuevo
    +1
    Cita: Luga
    Este es el significado de la existencia de algunos individuos.

    Básicamente, este cambio de conciencia se produce debido a la ignorancia banal: las personas simplemente no tienen nada que oponerse a sus oponentes, no tienen el conocimiento suficiente de los hechos y sucumben a narradores de cuentos simples, reconocidos previamente, como sus opiniones privadas, pero con una popularidad generalizada a lo largo del tiempo teorías y por lo tanto se convirtió en la opinión de los aficionados "hechos históricos". Por ejemplo, no les molesta en absoluto la presencia de una brecha en la historia entre la caída del Imperio Romano y el surgimiento del imperio de Carlomagno (500 años, por cierto). Para ellos, cualquier brecha se puede insertar fácilmente en la historia. En el lugar del cual, cualquier "historia" se insertará fácilmente, y todo estará bien para ellos. Saben todo sobre el Imperio Bizantino con sus emperadores, una rica colección de regulaciones, crónicas, aunque personalmente no han visto una sola línea genuina de un solo decreto imperial (bueno, excepto los últimos paleólogos), ni una sola línea genuina de "ricas colecciones de actos reguladores, crónicas". antes del siglo 13 dC Pero a pesar de esto, no quieren escuchar nada, dicen que eso fue todo.
    Pero todavía hay personajes que, por alguna razón (no excluyo ni siquiera un trastorno mental), están tratando de decirnos, mal, algún conocimiento sagrado, según el cual el pueblo mongol en un cierto período histórico (cuando él también No sospechaba que ellos, Hulk son "mongoles") estaban tan emocionados que imaginándome a mí mismo como la sal y el hueso de la tierra (y así sucesivamente, no lo repetiré), ensillando mis caballos cortos y de raza ancha, fui a conquistar el mundo entero, trayendo luz a él. y la inspiración del padre de todo lo progresivo y positivo del planeta, la única fuerza creativa que se opone al mal del mundo en la persona de ... Genghis Khan. Son estas figuras las que ahora intentan escribir la historia de Ucrania con sus ukrams cósmicos y el Mar Negro excavado por ellos.
    Discutir con ellos a veces es divertido, pero siempre es inútil.