Unas palabras sobre las órdenes en el ejército americano.

Al final de 80, el libro de A. Borovik, Cómo era un soldado en el ejército estadounidense, era popular. No lo repetiré, cualquiera puede encontrarlo y leerlo. Recuerdo que mientras lo leía me sorprendió una novatada en el ejército estadounidense. Ella fue legitimada. Es decir, un soldado que sirvió por un período más largo tenía el derecho de comandar a un joven soldado. Como dicen, si la mafia no puede ser derrotada, necesitas liderarla. Desde 80-s han pasado el orden de los años. ¿Qué ha cambiado en este sentido?


Unas palabras sobre las órdenes en el ejército americano.


Debajo del brazo llegó el libro autobiográfico del francotirador estadounidense Chris Kyle. Muchos probablemente han visto la película de Clint Eastwood, filmada en ella. El sólido luchador estadounidense "Sniper" muestra cómo los soldados estadounidenses luchan por la democracia en Irak, incluido el "francotirador" león marino Chris Kyle, quien durante su servicio en las fuerzas especiales de la Marina de los EE. UU. Mató a unas 160.

Después de leer el libro, descubrí que el director no nos mostró todo. Parece que el censor estadounidense con una mano cariñosa corta todo lo que puede ensombrecer a las fuerzas más armadas del mundo.

Por supuesto, la novatada en los cuerpos marinos, y específicamente en las fuerzas especiales SEAL (sellos), me sorprendió más que nada. Esto es lo que escribe el autor: "Los novatos que caen en el escuadrón están sujetos a" novatadas "... Los jóvenes hacen todo el trabajo desagradable. Ellos están constantemente siendo probados. Ellos constantemente lo consiguen. Esta novatada toma muchas formas ... Durante el entrenamiento en el sitio, usualmente tomamos el autobús. Conducir siempre es "joven". Pero son las flores. En general, esto ni siquiera es una novatada. Pero para estrangular (no de forma natural a la muerte), el "joven" en el momento en que conduce un autobús ya está haciendo novatadas ".

Cita del libro: “Una vez que salimos del bar, todos los viejos militares tomaron su lugar al final del autobús. Me senté en frente. Durante un tiempo estábamos conduciendo a una velocidad bastante decente, cuando de repente escuché detrás de mi espalda: "uno-dos-tres-cuatro, te declaro una guerra de autobuses" ... Y comenzaron a pegarme. Salí del auto con las costillas rotas y un dedo debajo del ojo (o dos). Mientras era joven, mis labios se rompieron en la sangre una docena de veces ".

De alguna manera, después de las sesiones de entrenamiento, los colegas se reunieron en una habitación en la base. "Oye, joven", me dijo el chef, tráeme una cerveza y otra bebida del autobús. Corrí hacia las botellas. Cuando volví todos estaban sentados en las sillas. Sólo uno permaneció desocupado, y se mantuvo en el medio. No le di mucha importancia a esto y me senté en él ... El Jefe me miró. De repente, una expresión seria en su rostro fue reemplazada por una sonrisa astuta. Y luego todos se abalanzaron sobre mí. Un segundo después, estaba tendido en el suelo. Luego me ataron a una silla y comenzó mi "juicio por canguro" (una parodia de la justicia) ... Por cada delito en el que fui condenado, es decir, por todo lo que los "jueces" podían recordar, tuve que beber una porción de whisky y coca cola. En algún momento, me desnudaron y me puse hielo en los pantalones. Finalmente me desconecté. Luego me pintaron con una lata de pintura, y con un marcador representaron un conejo de Playboy en mi pecho y en mi espalda ... En algún momento mis amigos estaban preocupados por mi salud. Luego, completamente desnudo, me ataron con un whisky a una tabla, me sacaron a la calle y me dejaron en la nieve por un tiempo, para recuperar la conciencia. Cuando me desperté, mis dientes se desprendieron de un golpecito tan frío que casi salieron de mi boca. "Me dieron una solución salina para detener los síntomas de intoxicación por alcohol, y finalmente me la llevaron al hotel sin desatarla del tablero".

Increíble diversión en el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos. Es cierto que el propio participante no lo llama entretenimiento, y escribe que esto es una novatada. La solidaridad corporativa no permite sacarlo todo. A medida que el autor escribe más, no se acepta ponerse en contacto con la policía militar y, si desea servir, debe aguantar.

Después de un cierto período de servicio, el autor ya se ha convertido en un "desmovilizador" de alto nivel, y él mismo comenzó a participar en ese "entretenimiento". Aquí, varios muchachos que acababan de completar su entrenamiento en el programa SEAL fueron adscritos a su unidad.

"Hemos afeitado a un pobre hombre. Totalmente Y la cabeza y las cejas también. Y luego, con la ayuda del pegamento de la lata, le echó el pelo hacia atrás. Cuando el procedimiento estaba en pleno apogeo, otro "joven" apareció en la entrada. ¿No vas a entrar aquí? Uno de nuestros oficiales le preguntó. "Joven" miró y vio que su amigo fue golpeado. "Yendo. Este es mi amigo ". Este es tu funeral, dijo el oficial. "Joven" entró corriendo en la habitación. Tratamos respetuosamente el hecho de que vino al rescate de un amigo y lo rodeó con cuidado. Luego lo afeitamos también, los atamos con un whisky y los pusimos en una esquina ".

Estas son las costumbres del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos y, en particular, en grupos de lobos marinos. Si tienen tal actitud entre sí, qué decir acerca del personal militar de otras tropas. Aquí el autor escribe cómo se peleó en un viaje de negocios en una ciudad del ejército:
“El incidente ocurrió durante el ejercicio, cuando estábamos en la ciudad del ejército. Entendí absolutamente que me había roto el brazo por ese tipo, pero no había ninguna posibilidad de obtener asistencia médica en la unidad médica. Si traté de hacer esto, los médicos determinaron de inmediato que estaba borracho y tuve una pelea. La policía militar no tardaría en llegar. Por lo tanto, tuvimos que aguantar hasta el día siguiente. Estando sobrio, me dirigí a la unidad médica, donde dije que me había roto la mano cuando golpeé el perno atascado en mi rifle. Mientras los médicos estaban ocupados con mi mano, noté en la unidad médica a un tipo que tenía puntos en la mandíbula. Lo siguiente que recuerdo fue cuando los policías me interrogaron ".

Bueno, el pináculo del bullying, es el bullying de los oficiales. Francamente, no encontré esto para todo el servicio en nuestro ejército. Líneas del libro: “También nos burlamos del joven oficial. Recibió casi todo lo mismo que el resto, pero no lo soportó muy bien. No le gustaba en absoluto que algunos soldados sucios podrían maltratarlo. Tuve la oportunidad de trabajar con excelentes oficiales, pero la mayoría de las veces, el conocimiento de los oficiales de que "bajo y sucio" no es de ninguna manera en comparación con la experiencia de un soldado que lleva muchos años luchando detrás de sus hombros. La novatada nos ayuda a recordar quién es quién y qué aspecto tiene cuando se tira la mierda sobre un fanático. También muestra a las personas en torno a qué esperar de los "jóvenes". Piensa por ti mismo, ¿quién preferirías tener detrás de ti: el tipo que vino corriendo para salvar a su compañero, o un oficial que derramó lágrimas por la razón de que se sintió ofendido por los soldados de contrato sucio? Las novatadas son todas "jóvenes", por lo que entienden, no toda la basura que conocen. En el caso de un oficial, ella sirve como un recordatorio de que una dosis de modestia no perjudicará a nadie ".

Pero el autor del libro describe la estancia del grupo de “leones marinos” en el portaaviones: “Estábamos a bordo del portaaviones Kitty Hawk. Durante este periodo tuvieron problemas muy serios. Varios marineros, que aparentemente eran miembros de pandillas callejeras en el pasado, provocaron constantemente violaciones de la disciplina. El comandante de la nave nos llamó a su casa y nos dijo qué hora hacían los mafiosos en el gimnasio. Bajamos al simulador, la puerta estaba cerrada con llave detrás de nosotros y resolvimos el problema del "gángster". Este es probablemente el único método estadounidense para resolver un problema de gangster, de hecho, por medios de gangster.

Estos son los "luchadores por la democracia en todo el mundo". Tales relaciones en el ejército me sorprenden, por decirlo suavemente. También dudo que tengamos algo similar en el mar o en cualquier otra fuerza especial. El autor del libro trata esto como algo inevitable, un compañero constante del servicio militar. En algún lugar, tratando de transmitirlo con humor, en algún lugar como una necesidad, pero en cualquier caso, esto claramente no es lo que debería estar en el equipo del ejército. Espero que este artículo se lea en el Eco de Moscú, en el Comité Americano de Madres de Soldados y que finalmente se ocupen del estado de cosas con los derechos de los soldados estadounidenses.

Por cierto, el autor del libro Chris Kyle, después de servir en el ejército, organizó un club de tiro y enseñó a todos a disparar un rifle. Unos años más tarde, fue asesinado a tiros en una galería de tiro por su colega en Irak. La razón de esto es la novatada o algo más, historia, como Clint Eastwood, calla.
autor:
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

143 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. 210ox 7 noviembre 2017 05: 53 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Y para estornudarles ... Deja que esta "carcasa de metal" esté con ellos al menos las XNUMX horas.
    1. Abuelo 7 noviembre 2017 06: 00 nuevo
      • 8
      • 0
      +8
      Cita: 210ox
      Y para estornudarles ... Deja que esta "carcasa de metal" esté con ellos al menos las XNUMX horas.

    2. Maki Avellevich 7 noviembre 2017 08: 04 nuevo
      • 14
      • 0
      +14
      No entiendo de qué sirve humillar deliberadamente a un soldado. para amargarse hurón humillado? tal soldado puede y será agresivamente efectivo pero no irá muy lejos en esto.
      Lucharán mientras el comandante ladra, y tan pronto como el soldado no tenga un comandante, no hay cabeza.
      los humillados muestran poca iniciativa, y cuando una batalla es más que un bombardeo de alfombras, oh, cómo es.
      disparates.
      1. verner1967 7 noviembre 2017 08: 40 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: Maki Avellevich
        tal soldado puede y será agresivamente efectivo pero no irá muy lejos en esto.
        Lucharán mientras el comandante ladra, y tan pronto como el soldado no tenga un comandante, no hay cabeza.

        Si trazas paralelos en función de tus hallazgos, resulta que el soldado soviético (ruso) luchará mientras el "abuelo" le ladra. Pero la guerra en Afganistán y Chechenia ha demostrado que esto no es así. ¿O negarás la intimidación al sol? Lo más probable es que solo sea un cheque de "piojos" (que los oficiales, por cierto, aprueban), y el artículo lo dice explícitamente. No sé si esto es bueno o malo, pero si se ha practicado durante más de una década, entonces probablemente dé resultados positivos.
        1. CONTROL 7 noviembre 2017 10: 01 nuevo
          • 20
          • 0
          +20
          Cita: verner1967
          ¿O negarás la intimidación al sol? Lo más probable es que solo sea un cheque de "piojos" (que los oficiales, por cierto, aprueban), y el artículo lo dice explícitamente. No sé si esto es bueno o malo, pero si se ha practicado durante más de una década, entonces probablemente da sus frutos positivos

          ... da, da!
          Personalmente amordazado, ya en la vida civil, después de la desmovilización, "abuelos" y "comando"; y no solo a mí, llegó al punto de que cambiaron sus nombres e incluso hicieron plástico ...
          -----------------------------
          ¡La violencia sin razón, sobre "tu", nunca ha llevado a nada "positivo"! Si quiere "desahogarse", vaya al gimnasio de lucha libre / boxeo, juegue rugby ... bueno, en casos extremos, participe en un c-c, c-orgy ... donde no sabe, ¿va a joder o usted? ..
          1. verner1967 7 noviembre 2017 10: 27 nuevo
            • 7
            • 0
            +7
            Cita: CONTROL
            Hocico personal - ya en la vida civil, después de la desmovilización - "abuelos" y "comando"

            ¿Serviste en Dzerzhinka? ¿Pero había una carita en el ejército? Escuché estas historias, "después de la desmovilización, soy tú" ... bazares vacíos
            1. CONTROL 7 noviembre 2017 11: 21 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Cita: verner1967
              ¿Serviste en Dzerzhinka?
              ... bazares vacíos

              En la corriente, por llamada!
              Fue llamado tres veces, por primera vez como soldado, y dos veces, como reserva, una oveja SS y un oficial de reserva, y en la cuarta querían: sí, edad y salud ... Estaba sano, por lo que los tragos me hicieron precavido, después de todo, las ovejas SS ; Sí, y el insulto fue más para "sus" chicos de la llamada (un sentido agravado de justicia ...).
              En cuanto a los "bazares vacíos" - los rumores sobre mí se arrastraban entre los "compañeros de trabajo" de desmovilización: - uno de ellos (siendo policía en uniforme) me vio en el tranvía - estaba parado en el rellano delantero, yo en la parte de atrás - saltó con urgencia, obviamente no en mi parada ... seguía siendo un bastardo! Estaba genial irracionalmente entonces ...
              ... entonces ya - enfriado, no comenzó a buscar ...
              1. AllXVahhaB 10 noviembre 2017 13: 55 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: CONTROL
                En cuanto a los "bazares vacíos" - los rumores sobre mí se arrastraban entre los "compañeros de trabajo" de desmovilización: - uno de ellos (siendo policía en uniforme) me vio en el tranvía - estaba parado en el rellano delantero, yo en la parte de atrás - saltó con urgencia, obviamente no en mi parada ... seguía siendo un bastardo! Estaba genial irracionalmente entonces ...

                wassat
          2. trahterista 7 noviembre 2017 11: 18 nuevo
            • 15
            • 0
            +15
            Además, en el mismo Afganistán, los "abuelos" demasiado celosos perecieron en circunstancias extrañas.
            Esto no se anuncia, pero fue lo mismo, y en la vida civil a menudo "desmoviliza" a las personas a su hogar en un estado no muy saludable, lo notaré por mi experiencia personal cuando un sargento muy loco estaba en cuidados intensivos, una coincidencia, probablemente.
            Diviértete aún más con estas 'conversaciones vacías'
            1. verner1967 7 noviembre 2017 21: 49 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: trahterist
              y en la vida pacífica, a menudo las personas 'desmovilizadas' llegan a casa en un estado no muy saludable

              sí, y los jóvenes son especialmente liberados con desmovilización para liquidar cuentas
              Cita: trahterist
              Lo notaré por experiencia personal

              ¿Reportó usted esta desmovilización o usted mismo fue a una desmovilización?
              Cita: trahterist
              Diviértete aún más con estas 'conversaciones vacías'

              Yo mismo serví como oficial de emergencia y luego como oficial durante 20 años, bla, bla, bla, todo esto.
        2. haría 8 noviembre 2017 00: 27 nuevo
          • 8
          • 0
          +8
          Pero la guerra en Afganistán y Chechenia ha demostrado que esto no es así.


          La guerra en Afganistán y Chechenia es la guerra en la que incluso el "espíritu" tiene una ametralladora en sus manos. Y todo el mundo comprende milagrosamente que esto es en la parte en la que, en lugar de una máquina automática, puede humillarlo con un trapeador, y aquí, en primer lugar, puede sentirse muy ofendido por ponerle un par de balas, incluso en el fragor de la batalla en la espalda. ¿Y luego quién lo resolverá de quién? Incluso las personas más inteligentes entienden que ni siquiera tiene que disparar por la espalda, no debe notar algo al mismo tiempo con el mismo efecto. Especialmente "divertido" si configura una unidad completa contra usted mismo.

          Por lo tanto, en las hostilidades no ocurre el mismo bullying frenético, pero al mismo tiempo no hay una sola historia que aquellos que abrieron excesivamente las manos después de arrepentirse. O puede recordar las memorias del general Lebed en las que está escrito directamente cómo, después de los insultos del asalto aéreo, la infantería motorizada tomó las armas y literalmente tuvo que salvar a los paracaidistas. Y hubo un desmantelamiento no de unidades con un abuelo, sino de unidades enteras.
          1. verner1967 8 noviembre 2017 17: 53 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: rait
            Por lo tanto, en las hostilidades no ocurre la misma novatada frenética,

            ya sabes, esta es toda la teoría, cuando escribí un artículo sobre el entrenamiento psicológico de un luchador, tomé un folleto en la biblioteca "secreta" con una descripción general de la condición moral y política de las SA en Afganistán ... Yo mismo serví con urgencia, pero he leído algo así ... no Está claro que alguien tendría miedo de alguien. Después de todo, un "espíritu" amordazado puede, en tiempo de paz, mientras se prepara o en guardia, coser a alguien o en un campo de tiro (como ya estaba), habría un deseo.
            1. haría 9 noviembre 2017 02: 50 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Así que aquellos que sirvieron en Chechenia y Afganistán, según entiendo los teóricos. Porque dicen eso. El hecho de que todo no fuera perfecto por sí solo, por lo tanto, se escribió mucho en el folleto, pero en comparación con la parte pacífica, las novatadas fueron mucho menos.
              1. verner1967 9 noviembre 2017 07: 47 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: rait
                Así que aquellos que sirvieron en Chechenia y Afganistán, según entiendo los teóricos.

                no puedes construir sobre las historias de algún tipo de personalidades. Es solo psicología humana, especialmente basada en nuestro ruso "Avos llevará" así construido. Aquí hay un ejemplo, pusieron cámaras de video en los cuarteles, y todos lo sabían. Los primeros tres o cuatro días fueron como la seda. Luego, gradualmente (después de todo, no hubo reacción inmediata), todo volvió a la normalidad. Quiero decir, hasta que uno realmente se folle al otro por humillación, todos actuarán como en todos lados. Y un ejemplo más específico, ¡tenemos un luchador en la unidad ahorcado, sus tres delincuentes en dos semanas! plantado y qué, se acabó la novatada? Si ...
      2. raw174 7 noviembre 2017 08: 57 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        Cita: Maki Avellevich
        No entiendo de qué sirve humillar deliberadamente a un soldado.

        Gran equipo exclusivamente masculino, aburrimiento! ¡Este es uno de los entretenimientos! ... Y luego, palizas, no humillación, ¿afeitado? Esto es más una broma, básicamente inofensivo, luego se ríen juntos ...
        1. bandabas 7 noviembre 2017 11: 45 nuevo
          • 6
          • 0
          +6
          Como regla general, quien "bromea" más, posteriormente "bromea" con otros en mayor medida. Y con ustedes, "inofensivos", "bromistas" y luego se rieron juntos?
          1. raw174 7 noviembre 2017 12: 25 nuevo
            • 6
            • 0
            +6
            Cita: bandabas
            Y con ustedes, "inofensivos", "bromistas" y luego se rieron juntos?

            Serví después de la academia, es decir tenía un mayor, tenía una materia gris formada. En mi compañía, las novatadas eran normales, en el sentido de que no había ilegalidad, golpizas sin sentido, y para los "bajíos" que bombeaban, bueno, podían vencerlo, pero dentro de lo razonable. No me destaqué particularmente de mi atractivo, me bombearon y presionaron periódicamente un par de veces, pero antes de irnos con la desmovilización nos sentamos detrás de la paja, hablamos, nos reímos, todo era humano. No sufrió esto, no estaba interesado en estas tradiciones ... En general, muchos de nosotros fuimos después de las universidades, tal vez debido a esto no hubo crueldad ...
            1. Nikolaevich I 7 noviembre 2017 16: 59 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              Cuando estaba en el ejército "joven", conocía "novatada" .. recurso ... pero los veteranos no cometieron atrocidades ... era tolerable. Pero cuando nos convertimos en "hombres viejos" (nuestro llamado), en general ... casi no había "amistad" para los jóvenes ... (bueno, a veces a veces. .. para no "borzeli" ... de lo contrario, fuimos golpeados por los oficiales por haber "disuelto", joven ... ¡Pero ahora, qué es "interesante"! ¡Aquellos de los "jóvenes" que se apresuraron al comandante con toda la fuerza, se quejaron de nosotros al comandante, el oficial político, y luego se convirtieron en los "faisanes, ancianos" más fascinantes y comenzaron a propagar la podredumbre a los "jóvenes" de las llamadas subsiguientes!
            2. avispas 10 noviembre 2017 14: 07 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              de manera similar!
        2. Glory1974 7 noviembre 2017 15: 19 nuevo
          • 6
          • 0
          +6
          ¡Un gran equipo exclusivamente masculino, aburrido!

          Hay una ley en el ejército: si un soldado tiene tiempo personal, espere problemas. Si apenas te arrastras hasta la almohada, entonces no hay tiempo para involucrarte en estas tonterías.
          Y luego, palizas, no humillación, ¿afeitado? Esto es más una broma, inocuo, en principio, luego se reirán juntos ...

          Existe el concepto de "novatada": sumisión a los mayores por edad, plazo de servicio, experiencia.
          Pero muchas personas se olvidan de la definición legal de "relaciones no estatutarias", es decir, aquellas que no se detallan en el estatuto. Y esto es una violación de la ley.
          Si te hubieras afeitado, golpeado, ¿te hubieras reído?
          Y hay muchos chistes en nuestro equipo del ejército, también hay otros inofensivos. Y hay aquellos para los que los "bromistas" obtuvieron tiempo real. Por ejemplo, en el artículo, el término sin ninguna opción.
          1. 406ppm2gv 7 noviembre 2017 21: 57 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Si apenas te arrastras hacia la almohada, entonces no hay tiempo para tonterías.- DPara mí fue el entrenamiento de Kovrov.
      3. brn521 7 noviembre 2017 09: 30 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Cita: Maki Avellevich
        No entiendo de qué sirve humillar deliberadamente a un soldado. para amargarse hurón humillado?

        Formatear a un laico ordinario en un personaje capaz de desviarse en grupos que operan efectivamente en condiciones particularmente difíciles o específicas. Los hurones humillados son eliminados. Y por lo demás, aparece un interruptor peculiar en la cabeza, que los traduce al modo de "congelación", que también funciona después de la desmovilización.
        Cita: Maki Avellevich
        Lucharán mientras el comandante ladra, y tan pronto como el soldado no tenga un comandante, no hay cabeza.

        Costos del sistema. De todos modos, no se trata de la defensa civil, donde la tarea principal es proteger a su familia y su país. Y sobre los mercenarios que tienen que llevar a cabo cualquier tarea, sin molestarse realmente en preservar sus propias vidas, y aún más estar en un campo legal. La URSS, por cierto, en el caso de Afganistán intentó ahorrar dinero, resultó ser basura. Todavía recuerdo cómo no querían contratar a ex afganos. Por una simple razón. Para algún oficial de las Fuerzas Aerotransportadas que pasó por Afganistán, el director, la mandíbula se volvió hacia un lado ya que no hay nada que hacer. El crimen organizado es afganos. Las drogas son nuevamente afganos, tanto consumidores como distribuidores.
        1. haría 8 noviembre 2017 03: 42 nuevo
          • 6
          • 0
          +6
          Formatear a un laico ordinario en un personaje capaz de desviarse en grupos que operan efectivamente en condiciones particularmente difíciles o específicas.


          Esta es una opinión muy interesante cuando se afirma que la humillación que, según la psiquiatría, es inherentemente destructiva en relación con la personalidad de una persona y solo puede causar trastornos mentales, conduce a un aumento en la efectividad de las acciones en el grupo. No es un sentimiento de codo, ni siquiera la responsabilidad mutua u otros métodos de reunir a un equipo, sino humillación. Además, la humillación que conduce a la amargura en relación con el humillante ... es decir, resulta, en su opinión, por odio a quien me humilló ... ¿Trabajaré más eficazmente con él en el grupo? ¿Quieres vengarse de él? Sin embargo. Tan estúpida novatada infinita que nadie ha justificado.

          En realidad, un ejemplo bien conocido de "acciones efectivas en un grupo"



          Es decir, según tengo entendido, en su opinión, la falta de iniciativa y el deseo de proteger a un miembro del grupo, la completa indiferencia y la falta de un grupo en su opinión son "acciones efectivas en un grupo en condiciones especialmente difíciles o específicas". En realidad, si hubiera al menos un grupo real aquí, entonces estos abuelos mentirían y gruñirían en su sangre en unos segundos. Pero en realidad, simplemente no lo harían así, porque en mi experiencia son tan cobardes y adaptables. Donde sea necesario adular y lamer los pies, donde puedan burlarse. Porque un miembro del grupo no permitirá ofender a otro miembro del grupo y así en la lista. Dio al cofre de una pierna a una, se convirtió en un enemigo para todos. Dio en el cofre un pequeño soldado, se convirtió en enemigo de cuarenta más, por ejemplo, como él. Y no importa cuán genial sea este abuelo, habrá más "espíritus". En realidad, esto es exactamente lo que sucede en los mismos caucásicos en el ejército, sin tanta humillación, y sobre la base de la afinidad étnica, forman un grupo que puede actuar eficazmente contra unidades rusas intactas.

          Pero en el video, por las humillaciones que tanto elogias, el grupo fue destruido deliberadamente para que los abuelos pudieran continuar haciendo lo que quisieran. La iniciativa y el "congelamiento" son asesinados, y todos reciben un golpe, convencidos de que ninguno de los vecinos intercederá por él. Eso es porque los abuelos quieren tener poder, y para esto es necesario que ninguno de los que gobiernan no intente desafiar este poder. Además, no me metí en grupos para este propósito.
          1. brn521 8 noviembre 2017 11: 26 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: rait
            Esta es una opinión muy interesante cuando se afirma que la humillación que, según la psiquiatría, es inherentemente destructiva en relación con la personalidad de una persona.

            Así es como rompen la personalidad, de modo que, al estar en las nuevas condiciones, se formatea de una manera nueva. A través del esfuerzo, dolor y sufrimiento. Estos son los fundamentos de la psicología. El desarrollo social humano nunca se desarrolla sin problemas. Hay varias crisis dedicadas a cierta edad por las cuales todos pasan. Por lo tanto, esta es una práctica establecida: si realmente quiere cambiar a una persona, organice una crisis para ella. Cuando apareció el ejército regular, formado a la llamada de cualquiera, así fue. Disciplina dura, peleas injustas, obediencia incuestionable, golpizas y participación en ellas. Recordemos las órdenes en el ejército de la República de Ingushetia. Esto no fue una tiranía, sino una práctica generalizada. A partir de reclutas, esencialmente esclavos de propiedad estatal, se formaron tropas que pudieron marchar en pleno crecimiento, sin prestar atención a los bombardeos y las pérdidas masivas. Y eso era exactamente lo que era el ejército en ese momento.
            O una flota de navegación, incluso una flota mercante, es un ejemplo aún más vívido. Amenaza constante a la vida, trabajo duro, vida primitiva, falta de fuerzas policiales. Como resultado, lo que se ha formado se ha formado. El resto queda eliminado.
            Cita: rait
            y solo es capaz de causar trastornos mentales

            Y eso también. Por lo tanto, es estúpido tratar de pasar por una picadora de carne similar a todos los ciudadanos de manera indiscriminada. Una cosa para enseñar a pelear. En países normales lo hacen. Otra es convertir a un ciudadano en un soldado incuestionablemente obediente y no razonador, para quien las operaciones militares serias ya no serán un shock. Estos ya son soldados por contrato. Por preferencia personal o de estratos sociales específicos.
            Cita: rait
            En realidad, un ejemplo bien conocido de "acciones efectivas en un grupo"

            No, claramente hay un problema de disciplina. Comenzó por casualidad, como resultado de la estupidez criminalmente cultivada. Y a gran escala.
            Cita: rait
            En realidad, si hubiera al menos un grupo real aquí, entonces estos abuelos mentirían y gruñirían en su sangre en unos segundos.

            Entonces, el hecho es que el único grupo organizado en este escenario es el abuelo. Incluso si hay alrededor de una docena de recién llegados, no se pueden tirar contra todos los demás. Porque todos los demás ya han sido rehechos y atraídos. Bueno, de nuevo, educación masiva. La intelectualidad es carne que no puede organizarse y protegerse de alguna manera. A diferencia del patio.
            1. haría 8 noviembre 2017 12: 28 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              Así es como rompen la personalidad, de modo que, al estar en las nuevas condiciones, se formatea de una manera nueva. A través del esfuerzo, dolor y sufrimiento. Estos son los fundamentos de la psicología.


              Estos son los principios básicos de la inadecuación profesional completa como psiquiatra, psicoterapeuta, en el peor de los casos, psicólogo. La "ruptura de la personalidad", el presente directo termina con un estado mental severo que puede convertirse en un trastorno mental permanente. Estos son los fundamentos de la psiquiatría. Por lo tanto, en ninguna estructura donde se requieran personas listas para el combate, no se quiebre a una persona y, últimamente, no sin razón, han sido tratadas con mucho cuidado. Incluso en el ejército. Cuidadosamente no significa acariciar la cabeza y no cargar. Cargan y cómo, castigan y cómo, pero al mismo tiempo tratan a la persona con cuidado y nadie puede permitirse el lujo de burlarse del luchador en el video. El luchador comprende maravillosamente cómo debe comportarse para no ser castigado, tiene el concepto de un marco mientras que durante las novatadas infinitas no existen. Pueden burlarse de ti sin importar qué. Nadie quiere romper su personalidad ahora, y luego obtener un luchador con una consecuencia típica en forma de trastorno de ansiedad. Esta es una consecuencia clásica del acoso sistemático y la humillación, un ambiente agresivo como tal. PTSD real particularmente sensible puede agarrar. Aquí está el verdadero "síndrome checheno". Pocas personas lo saben, pero él es diagnosticado sistemáticamente en personas que fueron golpeadas en la infancia o que fueron intimidadas en la escuela. No todos, pocas personas, generalmente las más nerviosamente inestables, pero diagnosticadas.

              En general, vale la pena recordar el famoso experimento con corriente eléctrica. Cuando los perros fueron encerrados en una jaula y comenzaron a sorprenderse, ella primero trató de huir. Pero cuando esto sucedió una y otra vez, finalmente se acostó y permaneció en blanco esperando un nuevo alta. Esta es la misma apatía que ocurre muy a menudo en un entorno agresivo cuando una persona no tiene la oportunidad de influir en su condición. Simplemente deja de hacer cualquier cosa e intenta cambiar, entra en sí mismo tanto como sea posible. Incluso después de que el episodio traumático haya terminado. Esto se llama "impotencia aprendida".

              Las crisis relacionadas con la edad generalmente no se relacionan con el tema del impacto destructivo externo en la personalidad que usted aprueba aquí.

              Recordemos las órdenes en el ejército de la República de Ingushetia. Esto no fue una tiranía, sino una práctica generalizada. A partir de reclutas, esencialmente esclavos de propiedad estatal, se formaron tropas que pudieron marchar en pleno crecimiento, sin prestar atención a los bombardeos y las pérdidas masivas.


              Por qué, allí, recordemos la Edad Media. El ejército de la República de Ingushetia, por cierto, era extremadamente ineficaz, incluso debido a esto, y la misma flota perdida en ruso-japonés, incluso porque todos los marineros sabían obedecer. Al menos no podía reemplazar al oficial fallecido, no tenía su propia iniciativa y, a la muerte del oficial, la eficiencia de combate de la nave no solo disminuyó drásticamente, sino que esencialmente se volvió casi cero. Esa es precisamente la razón por la cual el ejército de la República de Ingushetia no lo es, y es por eso que durante la revolución de los oficiales se graduaron los soldados, etc.

              Aunque si quieres perder la guerra sin siquiera comenzarla, entonces, por supuesto, un intento de repetir un ejército ineficaz y no moderno cumplirá perfectamente esta tarea.

              No, claramente hay un problema de disciplina. Comenzó por casualidad, como resultado de la estupidez criminalmente cultivada. Y a gran escala.


              Entonces aclaremos ... ¿qué quieres decir con novatadas? Y luego aparentemente no entiendo realmente.

              Entonces, el hecho es que el único grupo organizado en este escenario es el abuelo. Incluso si hay alrededor de una docena de recién llegados, no se pueden tirar contra todos los demás. Porque todos los demás ya han sido rehechos y atraídos. Bueno, de nuevo, educación masiva. La intelectualidad es carne que no puede organizarse y protegerse de alguna manera. A diferencia del patio.


              ¿Entonces consideras que es absolutamente normal que de las personas de 40 solo dos tengan capacidad de combate y sean un grupo? ¿Y el resto si matan al primero es solo dar un arma? Y si no hay un comando que los empuje, ¿simplemente se sentarán y se sentarán? Sin embargo

              En cuanto a la intelectualidad, queda claro de inmediato que no sabes de qué estás hablando. La propia intelectualidad de la historia se ha organizado más de una vez y ha luchado, y esos mismos patios a menudo no podían organizarse. La cuestión de la autoorganización depende débilmente de qué clase clasifica el grupo de individuos.
              1. brn521 8 noviembre 2017 15: 53 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: rait
                Estos son los fundamentos de la incapacidad profesional completa como psiquiatra.

                Un personaje que se ofreció como voluntario en las primeras filas de Landsknechts o piqueros. En un desastre serio, definitivamente un terrorista suicida. Y debe puntuarse al menos una cuarta parte de la composición total. ¿Qué dirá el psiquiatra sobre tales voluntarios? ¿Es esta la norma?
                Cita: rait
                Por lo tanto, en ninguna estructura donde se requieran personas listas para el combate, no se quiebre a una persona y, últimamente, no sin razón, han sido tratadas con mucho cuidado.

                Las personas eficientes son una cosa. Son simplemente trabajadores duros cuyo trabajo implica un cierto riesgo. Otra cosa son los terroristas suicidas. Que en un choque definitivamente sufrirá pérdidas y no importa lo que tengan que cumplir con la tarea. Y las tonterías adolescentes y la fe en su inmortalidad no funcionarán aquí; tales personajes pueden en cualquier momento tomar conciencia de las realidades y desmoronarse.
                Cita: rait
                Entonces aclaremos ... ¿qué quieres decir con novatadas? Y luego aparentemente no entiendo realmente.

                Anteriormente, era una transferencia de experiencia a los reclutas de los empleados superiores. Ahora, esta es una forma de novatadas, que causa graves daños a la efectividad del ejército. Cuando el estado escupe a los ciudadanos, aparecen grupos del crimen organizado.
                ¿Inicialmente dije algo sobre las novatadas? No. Pero los castigos injustos, las pequeñas tonterías, el establecimiento de tareas imposibles: este es el estándar que era hace milenios y lo es ahora. Una persona es golpeada por debajo de sus pies para que comience a reconstruir y absorber rápidamente cosas nuevas. Demuestre que es estúpido e indefenso, sin importar quién era antes, por lo que debe adaptarse y aprender de nuevo. Si te conviertes en soldado, ya no eres ciudadano. Tienes que vivir en el ejército, pensar en el ejército, y todo lo que había en el civil no va a ninguna parte. De ti haces una nueva persona. Según los estándares del ciudadano se convierten en psicópatas, porque Tendrás que sacrificar la salud y la vida, la tuya o la de los demás, sin importar qué.
                Cita: rait
                Un luchador comprende maravillosamente cómo debe comportarse para no ser castigado.

                Primero necesita convertirse en un luchador. Otras tareas, psicología diferente, otros valores. Desde el cielo no todo cae.
                Cita: rait
                PTSD real particularmente sensible puede agarrar.

                No por mucho tiempo. Luego se retrae, y luego él mismo enseña a los reclutas. Aunque, de hecho, los más sensibles deben ser descartados por la junta médica.
                Cita: rait
                Esto se llama "impotencia aprendida".

                Esto es si buscas precisamente este estado. Se trata del período inicial de "educación".
                Cita: rait
                Las crisis relacionadas con la edad generalmente no se relacionan con el tema del impacto destructivo externo en la personalidad que usted aprueba aquí.

                No lo apruebo. Además, lo odio, porque también es neurótico. Simplemente no veo ninguna alternativa. Donde quiera que vayas, había algo así en todas partes. O asigne dos sargentos a cada soldado y desarrolle un sistema educativo muy complejo con un enfoque individual. Al mismo tiempo, un personaje así permanecerá acostado en la tronera con un seno solo con una probabilidad de 50/50, e incluso entonces bajo química. O establezca la forma requerida y elimine la tierra debajo de sus pies.
                Cita: rait
                Por qué, allí, recordemos la Edad Media.

                Por supuesto que recordamos. Allí, las cualidades requeridas eran exactamente las mismas que ahora, y en una forma más concentrada.
                Cita: rait
                Por cierto, el ejército de RI fue extremadamente ineficaz

                Declaración muy controvertida.
                Cita: rait
                la misma flota perdida en ruso-japonés

                Se trata de la flota mercante de navegación en general. Cuando la tripulación de un velero puede levantar una rebelión, arrojar al capitán por la borda, compartir bienes y dinero, y hundir el barco en algún lugar. Y nada, afrontado.
                Cita: rait
                Es decir, ¿crees que es absolutamente normal que de 40 personas, solo dos estén listas para el combate y sean un grupo?

                No, pero ¿qué tiene que ver con eso? Por ejemplo, ¿quién en sus puños forzó las flexiones con los puños sobre la grava picada, dejando manchas de sangre? ¿Los jefes criados o abuelos? ¿Con razón o no? Podría ser necesario tanto esto como aquello. Del mismo modo, se cree ampliamente que los soldados que periódicamente no se golpean la cara no tienen un espíritu de lucha.
                Cita: rait
                En cuanto a la intelectualidad, queda claro de inmediato que no sabes de qué estás hablando. La propia intelectualidad de la historia se ha organizado más de una vez y ha rechazado

                ¿Dónde está ella ahora? Sobre aquellos que crecieron en cómodos apartamentos, creen en todo tipo de basura, dicen mucho, pero cuando se trata de una pelea, de repente se evaporan en algún lugar. Entonces, un desafortunado grupo delictivo organizado de seis hocicos y mantiene todo un microdistrito debajo.
                1. haría 9 noviembre 2017 02: 49 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Un personaje que se ofreció como voluntario en las primeras filas de Landsknechts o piqueros.


                  En el siglo 21, se utilizan piqueros?!

                  No por mucho tiempo. Luego se retrae, y luego él mismo enseña a los reclutas.


                  Felicitaciones, usted demostró que no entiende lo que está en juego y que no tiene sentido hablar con usted. Al menos deberías leer la literatura antes de escribir. El TEPT es igual durante mucho tiempo y durante mucho tiempo, incluso a menudo sin la posibilidad de una cura completa. Es por eso que aquellos que se sometieron a terapia después de Afganistán y Chechenia a menudo tienen problemas típicos, problemas gastrointestinales con salud física completa, problemas cardíacos con la misma salud perfecta, problemas con la interacción social y la sensación más importante de que todo esto no es real. Que viviste en la guerra, pero no aquí. Es por eso que esas personas literalmente viajan a través de las guerras. Y lo que la psiquiatría aún no sabe acerca de hacer esto, la terapia moderna no puede garantizar la curación de una persona con un paciente con TEPT.

                  Allí, las cualidades requeridas eran exactamente las mismas que ahora, y en una forma más concentrada.


                  ¡Sin embargo! Es decir, en este momento el luchador NO requiere iniciativa, responsabilidad (los ejércitos de la Edad Media no estaban controlados por los comandantes), disciplina (lo mismo, era casi imposible lograr la ejecución de la orden sin presencia personal, como un ejemplo de la masacre en Jerusalén en 1099 cuando los cruzados asesinaron incluso a los que estaban detenidos en las manos guardan pancartas de sus comandantes)? No, no tienes idea de lo que sucedió en la Edad Media. Los requisitos incluso para un caballero en la Edad Media eran mucho más suaves que ahora para un luchador, la fragmentación feudal y la baja organización generalmente afectaban lo que afectaba a la organización de las tropas.

                  No, pero ¿qué tiene que ver con eso?


                  Bueno, tú mismo escribiste que estos abuelos son un grupo y eso es bueno.

                  Declaración muy controvertida.


                  ¿Entonces quieres decir que los soldados se rebelaron en la revolución así, de una buena vida y disciplina?

                  ¿Dónde está ella ahora? Sobre aquellos que crecieron en cómodos apartamentos, creen en todo tipo de basura, dicen mucho, pero cuando se trata de una pelea, de repente se evaporan en algún lugar. Entonces, un desafortunado grupo delictivo organizado de seis hocicos y mantiene todo un microdistrito debajo.


                  Y ella no fue a ninguna parte. Maravillosamente conozco muchos casos en los que el mismo grupo del crimen organizado estaba compuesto por los mismos intelectuales, cuando el mismo grupo del crimen organizado fue golpeado por intelectuales, y así sucesivamente.
                  https://www.ural.kp.ru/daily/26639/3658521/

                  Hablando de evaporación. Vi suficientes gopniks que, cuando están detenidos, comienzan a testificar uno contra el otro, huyen a la primera oportunidad de obtener un hocico y escriben una declaración para la víctima. Yarda, absolutamente yarda.
                  1. brn521 9 noviembre 2017 12: 41 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Cita: rait
                    En el siglo 21, se utilizan piqueros?!

                    en el siglo 21 usan un análogo de piqueros. En el supuesto conflicto a gran escala, hay cálculos específicos de qué unidad se supone que debe estirar antes de ser destruida.
                    Cita: rait
                    Felicitaciones, usted demostró que no entiende de qué se trata y que no tiene sentido hablar con usted ... El TEPT es solo por mucho y mucho tiempo.

                    Por lo tanto, el TEPT ocurre con bastante poca frecuencia. O cuando las diferencias en el medio ambiente son demasiado grandes. O, cuando un personaje en particular tiene mecanismos insuficientemente efectivos para proteger la psique. Esos mismos campos de prisioneros de guerra solos solían pasar. Y otros han sido atormentados por la psicosomática toda su vida.
                    Cita: rait
                    Que viviste en la guerra, pero no aquí.

                    Todo en un montón. Si desarrollo TEPT con respecto al servicio militar, tendré pesadillas durante mucho tiempo, ya que me traen la citación nuevamente. También puede agregar una búsqueda convulsiva e inconclusa de una carta militar en un sueño. Especialmente cuando buscas un guerrero, pero encuentras un certificado atribuido. ¿Cuál es el deseo de vuelta? Las cosas exactamente opuestas. Desamparo y horror.
                    Y el deseo de regresar al cuartel o volver a la guerra es evidencia de una psique transformada con éxito para la tarea deseada.
                    Cita: rait
                    los ejércitos de la Edad Media no estaban controlados por comandantes

                    Estos no eran ejércitos, sino chusmas. El choque de tales ejércitos rara vez fue una guerra en toda regla. De la fuerza del 5% de la composición se perdió en la batalla, el resto ya se terminó durante el vuelo. El ejército se distingue por la disciplina y una clara jerarquía.
                    Cita: rait
                    era casi imposible ejecutar una orden sin una presencia personal

                    Ahora lo mismo.
                    Cita: rait
                    incluso aquellos que sostenían los estandartes de la guardia de sus comandantes fueron asesinados

                    Tienes muy poco conocimiento práctico. Y ahora habrían matado. Este es un problema conocido en los enfrentamientos graves. Para un soldado matar efectivamente ya es un logro serio. Un logro aún mayor es no matar a todos seguidos. Este oficial debe estar cerca y pensar en lo que se necesitaba y lo que no, y dar el comando a los soldados seleccionados: cabos / sargentos a tiempo, para que puedan abofetear la voluntad del comando a todos los demás. Recuerde al menos el problema estándar para todos los reclutas: ahorrar munición. En la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, todo el stock de rifles liberados en la leche al comienzo de la batalla. En Afganistán, la cola para una media tienda. Lo de siempre. Incluso esas cosas simples son impulsadas por largos entrenamientos, y eso no siempre ayuda. Y aquí hay algo incomprensible: no mates a alguien específico, ya sea con cierta familiaridad, incluso con un atuendo de payaso. Esta tarea no es para los soldados, sino para algunas fuerzas especiales. Ahora, si será una mujer desnuda, sí, sorprenderá al soldado hasta los menudillos. Porque el soldado tiene la lógica más simple, la psique más simple y las necesidades más simples. ¿Cómo deshabilitar una compañía aérea? Distraiga su comando con algo y, mientras tanto, ponga algunas cajas de vodka a esta compañía. El resultado está garantizado. Sin embargo, si necesitamos tropas, y no una mafia de chusmas, tendremos que hacer indiscriminadamente un "tal" unicelular de todos los reclutas. Por lo tanto, tan pronto como resulta ensamblar un sistema que sea suficientemente estable en condiciones de combate.
                    Cita: rait
                    iniciativa

                    Herejía. ¿Serviste en el ejército? Iniciativa y desorden son casi sinónimos. La iniciativa se muestra solo por orden. Porque pocas personas son capaces de tomar la iniciativa correcta en condiciones de combate. Tales soldados se convierten en corporales y sargentos.
                    Cita: rait
                    Bueno, tú mismo escribiste que estos abuelos son un grupo y eso es bueno.

                    ¿Dónde? Dar prueba Por su parte, fue un video en particular y la posibilidad de que los recién llegados soporten las condiciones imperantes. No he tenido 18 años en mucho tiempo y me he curado de las ilusiones de la serie de que "aquí estamos, hombres correctos, nos juntaremos y finalmente sacaremos de esa pandilla". Disparates. Si hablamos de golpear caras, entonces debes llevar contigo no a estos "hombres correctos" que viven en el sofá y creen en los cuentos de hadas, sino a matones específicos, de hecho, una pandilla diferente. Debido a que era el caso, ya sentí cómo se escuchan ruidos fuertes detrás de mi espalda y no queda nadie de balabol inteligente que grita cuando realmente comienza a oler frito. Gracias, hubo un tipo realmente específico que resolvió, pensé que tendría que tomar un cuchillo, y esta es claramente una fecha límite, independientemente del resultado. Aquí hay tantas tonterías. En un verdadero desastre, solo puede confiar en el que tal vez se limpió la cara ayer. Y el resto no son luchadores, sino carneros. No, por supuesto, puede ser afortunado y la inteligencia seleccionará la correcta. La probabilidad es de 1 en 1000.
                    Cita: rait
                    Y ella no fue a ninguna parte. Maravillosamente conozco muchos casos en los que el mismo grupo del crimen organizado estaba compuesto por los mismos intelectuales, cuando el mismo grupo del crimen organizado fue golpeado por intelectuales, y así sucesivamente.
                    https://www.ural.kp.ru/daily/26639/3658521/

                    Ejemplos únicos de los medios de comunicación. Realmente vi lo contrario. Cuando las gopniks sacudieron el mercado y no tenían nada para ello. Nada en absoluto. Gopnik Lo que en el grupo del crimen organizado, incluso para el papel de seises, no habría tomado.
                    Cita: rait
                    Vi suficientes gopniks que, cuando están detenidos, comienzan a testificar uno contra el otro

                    Bueno, sí. Pero la detención está lejos de ser llevada a cabo por intelectuales. Y ellos también están interrogando.
                    1. haría 9 noviembre 2017 14: 38 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      en el siglo 21 usan un análogo de piqueros. En el supuesto conflicto a gran escala, hay cálculos específicos de qué unidad se supone que debe estirar antes de ser destruida.


                      Entonces, piqueros o unidades de combate? Porque a los primeros solo se les exige que se adelanten con una lanza, y de los segundos mucho más. Y es por eso que un pelotón de tanques vive mucho más tiempo que un hipotético lucio que ni siquiera se tendrá en cuenta.

                      Todo en un montón. Si desarrollo TEPT con respecto al servicio militar, tendré pesadillas durante mucho tiempo, ya que me traen la citación nuevamente. También puede agregar una búsqueda convulsiva e inconclusa de una carta militar en un sueño. Especialmente cuando buscas un guerrero, pero encuentras un certificado atribuido. ¿Cuál es el deseo de vuelta? Las cosas exactamente opuestas. Desamparo y horror.

                      Y el deseo de regresar al cuartel o volver a la guerra es evidencia de una psique transformada con éxito para la tarea deseada.


                      Una vez más, muestra completa ignorancia del problema. La misma "transformación de la psique para la tarea deseada" es el PSTR. Cuando un estadounidense que ha pasado Afganistán con horror viaja alrededor de una piedra (porque le enseñaron que puede ser una mina terrestre) es PSTR, cuando saltas del sonido de los autos y buscas tu AK, es PSTR, etc. Las dificultades para integrarse nuevamente en la sociedad civil es uno de los síntomas, una de las manifestaciones del PSTD. Cualquier psiquiatra que trabajó con veteranos de guerra le dirá esto, de hecho, este es uno de los principales problemas. En mi experiencia, a menudo es mucho más importante que la psicosomática.

                      Estos no eran ejércitos, sino chusmas. El choque de tales ejércitos rara vez fue una guerra en toda regla. De la fuerza del 5% de la composición se perdió en la batalla, el resto ya se terminó durante el vuelo. El ejército se distingue por la disciplina y una clara jerarquía.


                      Así que aún decides por ti mismo. Ya sea "era chusma" o "Las cualidades requeridas allí eran exactamente las mismas que ahora, y en una forma más concentrada".

                      Ahora lo mismo.


                      Mostrar completa ignorancia del tema y el hecho de que incluso el ejército no sirvió. Esto es lo básico. Ahora, exactamente lo contrario es cierto y todo el sistema está construido de modo que la orden debe ser ejecutada sin control por la persona que la dio. De lo contrario, el ejército como estructura es simplemente imposible.

                      Y ahora habrían matado. Este es un problema conocido en los enfrentamientos graves.


                      Usted muestra nuevamente que no sirvió ni leyó sobre los conflictos militares de nuestro tiempo. En realidad, nadie en su sano juicio y sobrio habría matado a un pacificador, simplemente porque es un pacificador, y es imposible pensar en matar a un grupo de personas respecto de las cuales se recibió una orden de protección directa del comando. La razón de esto es un cambio de actitud hacia la vida humana y la transformación de la imagen del enemigo, y el sistema mismo ha cambiado. Y si no habrá nada para el cruzado por matar a los infieles, entonces todos en la lista irán con toda severidad.

                      Sin embargo, si necesitamos tropas, y no una mafia de chusmas, tendremos que hacer indiscriminadamente un "tal" unicelular de todos los reclutas.


                      Esto es si necesitas una manada de militantes estúpidos e incontrolados, harás unos tan unicelulares que los "multicelulares" eliminarán dos veces. Solo porque el combate real requiere inteligencia, un alto conocimiento de la ciencia militar y la disciplina. Y su chusma unicelular no tiene nada en la lista, incluso según sus palabras, no pueden distinguir entre amigos y enemigos y matarán a todos los que se encuentren. Esto, por cierto, es un muy buen escenario para crear un movimiento guerrillero en un país ocupado, la población misma se levantará contra tal chusma.

                      Herejía. ¿Serviste en el ejército? Iniciativa y desorden son casi sinónimos. La iniciativa se muestra solo por orden.


                      Entonces, si sirvió, leería libros como la "carta". En particular, la carta de combate donde está escrito lo siguiente

                      El éxito siempre está del lado de aquellos que se atreven en la batalla, mostrando constantemente creatividad, iniciativa razonabledicta su voluntad al enemigo.

                      La iniciativa en la batalla es luchar en cualquier entorno, sin esperar indicaciones, encuentre la mejor manera de completar la tarea, tomando una decisión audaz e implementándola firmemente.

                      El reproche no merece a quien, en un esfuerzo por destruir al enemigo, no logró su objetivo, sino a quien mostró inacción, indecisión y no utilizó todas las posibilidades para cumplir la tarea.

                      Carta de combate de las fuerzas aerotransportadas de 1984, Capítulo uno, "Fundamentos de armas combinadas en la retaguardia del enemigo

                      Por qué lo escribí para poder escribir, pero los que sirven ya lo saben y no lo entenderán. Solo ahora recuerdo con una palabra amable a un hombre de 18 años que, siendo proactivo, se convirtió en comandante de batallón y salvó a todo un batallón. El reino de los cielos.

                      Ejemplos únicos de los medios de comunicación.


                      Estos son ejemplos únicos para usted, ya que mis ejemplos de práctica son múltiples. Y en ellos algunos patios solo gritaban, y ante el primer peligro (a menudo imaginario) se dispersaron, y otros intelectuales se convirtieron en verdaderos berserkers medievales. Lo contrario también es cierto. Y no hay nada que hablar sobre agrupación. Solo porque en realidad, y no en tus fantasías, el estado social como tal no afecta las cualidades personales de una persona. El mismo "núcleo" está allí o no, independientemente de la clase a la que él o sus padres pertenezcan.
                      1. brn521 10 noviembre 2017 18: 07 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: rait
                        Entonces, piqueros o unidades de combate?

                        En cualquier situación, hay una persona específica que debe mantener la compostura y seguir claramente las órdenes. A pesar del hecho de que pronto seguramente será asesinado o lisiado.
                        Cita: rait
                        Porque a los primeros solo se les exige avanzar con una lanza

                        Sin comentarios.
                        Cita: rait
                        Cuando un pasado estadounidense Afganistán con horror viaja alrededor de una piedra

                        Luego va alrededor de tus piedras, luego busca de regreso a Afganistán. Al mismo tiempo, tiene taquicardia, gastritis, presión arterial alta e insomnio. Decidiría si poner o no todo en un montón.
                        Es una reacción normal. Un hombre que se despierta un minuto antes de que suene la alarma, de la misma serie. Se necesita algún tipo de rehabilitación cuando este negocio realmente se interpone en el camino.
                        Cita: rait
                        Las dificultades para integrarse nuevamente en la sociedad civil es uno de los síntomas, una de las manifestaciones del PSTD.

                        Adaptación normal a las condiciones cambiantes. El trastorno es cuando se forma una patología estable. Por ejemplo, un niño mordió a un perro en la infancia, y luego de toda su vida al ver a un perro o al sonido de un ladrido, siente que lo volvieron a picar. Por lo general, esta es una reacción completamente normal, característica de casi todos: no se pare en ningún lado, de lo contrario se caerá. Ilustración - picaduras de mosquitos. Al escuchar un chirrido, la sensibilidad de la piel empeora de inmediato, a veces parece que sientes una picadura. Aunque no hay mosquitos en absoluto, esta es una especie de mosquito que se enrosca alrededor de la oreja. Cuando solo en temporada, esta es la norma. Pero si todo el año, entonces la patología.
                        Cita: rait
                        Así que aún decides por ti mismo. O "era una chusma" o

                        Cité el ejemplo de los piqueros como un ejemplo de resistencia y organización militar. En respuesta, usted da un ejemplo de una chusma que no tiene disciplina ni unidad de mando.
                        Cita: rait
                        En realidad, ahora nadie en su sano juicio y memoria seria mataría a un hombre pacífico

                        Durante la conducción de intensas hostilidades no se habla de mente sana y memoria sobria. Más precisamente, solo pueden ser salvados por personas especialmente seleccionadas y capacitadas. Lo cual no puedes guardar para todo el ejército.
                        Cita: rait
                        y es imposible pensar en matar a un grupo de personas respecto de las cuales se recibió una orden de protección directa del comando

                        Para hacer esto, tendrás que arrastrar al soldado para cumplir esa orden durante un tiempo largo y tedioso. Para que los resultados de tal entrenamiento no eliminen las olas de adrenalina y el estrés constante. ¿Pero por qué es necesario? Si en condiciones de combate los soldados pueden abrir o cesar el fuego solo por orden, este es un logro serio.
                        Cita: rait
                        Muestre nuevamente que no sirvió ni leyó sobre los conflictos militares de nuestro tiempo

                        Pero tengo la impresión de que estoy discutiendo con el habitante de la luna. O al kraynyak con una "chaqueta".
                        Cita: rait
                        Esto es si necesitas una manada de militantes estúpidos e incontrolados, harás unos tan unicelulares que los "multicelulares" eliminarán dos veces.

                        "Multicelular" - unidades. Y "unicelular" - batallones. ¿De qué sirven los especialistas militares si no cuentan con infantería bien entrenada?
                        Cita: rait
                        La iniciativa en la batalla es el deseo en cualquier situación, sin esperar instrucciones, de encontrar la mejor manera de llevar a cabo la tarea, tomar una decisión audaz e implementarla firmemente

                        Así es, la iniciativa es solo dentro del marco de la tarea. Y de la iniciativa traída del ciudadano, destetada por completo. Luego, el hombre tuvo que recuperarse durante uno o dos años, por ejemplo, para comenzar a molestar a las personas con consejos no solicitados.
                        Cita: rait
                        Solo ahora recuerdo con una palabra amable a un hombre de 18 años que, siendo proactivo, se convirtió en comandante de batallón y salvó a todo un batallón.

                        Por el contrario, puede traer multitudes de reclutas, que por la manifestación de iniciativa no solicitada recibida en el cuello. ¿O todo el batallón estaba formado por esos batallones?
                        Cita: rait
                        Estos son ejemplos únicos de ti.

                        Lo que sentí desde mi propia experiencia.
                        Cita: rait
                        Solo porque en realidad, y no en tus fantasías, el estado social como tal no afecta las cualidades personales de una persona.

                        Suerte para ti. ¿Dónde viviste tu vida? si mantuviste ilusiones tan ingenuas? Aquí tenemos, por ejemplo, en la ciudad hay un "pentágono". Los albergues donde vivía la fábrica no tenían tiempo para adquirir apartamentos. Hacinamiento, pobreza, familias monoparentales. Y así se hizo al final de la perestroika. Anteriormente, las personas recibían apartamentos, su categoría crecía, sus salarios aumentaban, y eran estos los que tenían problemas. Había niños crecidos. Entonces había un área donde las jeringas y bolsas de pegamento yacían en la calle. Pero qué multitud pusieron en un enfrentamiento de chicos. Cincuenta personas Y los animales todavía estaban allí, debemos cortar para terminar la pelea. Y los bastardos, por supuesto, cuando sienten la fuerza, comienzan a ser optimistas. Multitud de vuelta por la multitud solo por diversión. Bueno, el crimen de perlas es de allí. Pero el servicio en las Fuerzas Aerotransportadas es ideal para ellos.
                        Entonces que estoy haciendo. ¿Desde qué contingente propones reclutar potenciales terroristas suicidas? Soy un pase No entré en la universidad que necesitaba, e incluso sin un departamento militar, para no volar a Chechenia. En la primera infancia, escuché muchas historias de afganos. Y los lisiados afganos estaban entre los padres familiares. Pero para los que están bien, no los atraparás así: habría muchas veces más voluntarios. Y el grupo de militantes del crimen organizado fue seleccionado de esas áreas.
              2. AllXVahhaB 10 noviembre 2017 14: 31 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: rait
                En cuanto a la intelectualidad, queda claro de inmediato que no sabes de qué estás hablando. La propia intelectualidad de la historia se ha organizado más de una vez y ha luchado, y esos mismos patios a menudo no podían organizarse.

                ¿Puedes dar un ejemplo concreto? Todavía "ni una sola vez")))
                1. haría 11 noviembre 2017 03: 32 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  ¿Qué ejemplos quieres? Traje uno de los medios. El resto de mi memoria:

                  El primer ejemplo es del campamento de verano de la escuela, donde una gopnik decidió llevar a todo el grupo. Por alguna razón, golpeó o amenazó con golpear, actuó como un maestro, y decimos sus esclavos. Fresco, muy bien construido fuerte. Uno a uno de cualquier manera. Por lo tanto, yo, de una familia inteligente (y generalmente hiper custodia), y 5 más, no en todos los patios (escuela de música, secciones, la casa de Schaub tenía 6 años, etc.) a quienes conocía muy poco (casi no hablamos en el campamento) decidí "hablar" con la gopnik. Lo llamé a la escuela y cuando vino éramos 6 intelectuales. ¿Sabes qué pasó después? El mismo gopnik de patio que era realmente fuerte, no solo peleaba, sino que ni siquiera nos hablaba, se dio la vuelta y se fue. Fingió no ser nada. Y durante todo el turno ni siquiera se acercó a ninguno de nosotros. Esta es la cuestión de la ascensión de los patios y el hecho de que los intelectuales solo gritan mucho. Y un escenario similar ha sido en mi vida más de una o dos veces, y no solo en la escuela. En mi experiencia, esas mismas gopniks de patio "presionaron y fluyeron", rara insignificancia cobarde. Casi de inmediato, las declaraciones se enrollan, y durante los interrogatorios se tocan entre sí. Bueno y periódicamente golpearnos la cara. Y entre mis amigos había un estudiante de Liceo, terriblemente inteligente, muy correcto, practicando judo. Un raro intelectual de menos de 100 kg que siempre estuvo detrás de los suyos y que, solo con su apariencia, nos inspiró a todos a luchar.

                  Con una palabra amable de mi oficial político, puedo recordar una educación superior, un intelectual. Luchó con el no regulador ferozmente incluso durante la época del soldado Sychev. Todos recuerdan con una palabra amable porque realmente ayudó, cuando alguien tenía miedo de que escapara de la unidad, corrió hacia la escalera hacia el oficial político. Porque sabía que no solo ayudaría (y porque ayudó, los extorsionistas y los abuelos volaron a lo largo de las paredes), así que incluso si la situación era realmente grave, de jure nunca te fuiste a SOCHI.

                  Y ahora vivo en una casa donde hay un grupo de iniciativa de residentes y el grupo de la casa misma. Y cuando comencé a tener problemas con un vecino (golpes, música fuerte durante 24 horas), no fui el único que los resolvió, sino 7 personas más que no estaban en el patio. Y hasta ese momento, no los conocía, pero los reuní, muchos se retiraron, incluidas las mujeres. Y el problema se resolvió, quizás cruelmente, pero ahora este vecino no vive en la casa. Lo desalojan con el derecho solo a un dormitorio. Y todo porque ignorar las declaraciones legalmente competentes de 8 personas es difícil.

                  Solo un poco qué problemas con el Código Penal volverán a ser más de una declaración, pero habrá un grupo de varias docenas de personas al menos. Pero aquí los borrachos del patio no participan en todo esto, lo único en lo que se agrupan es en el alcohol.
                  1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 09: 48 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Por supuesto, han escrito mucho, un tema de vital interés para usted, aparentemente))) Pero ha descrito los diversos tipos de carácter humano. ¿Qué tiene que ver con ella la gradación de yardas de tilligents? ¿Eres chauvinista?
                    Además: de los ejemplos que describió se deduce que alguien organizó muchachos tigres (vecinos) todo el tiempo, en sus ejemplos es usted. Entonces, ¿dónde está la autoorganización? ¿A quién le importa quién con qué propósito está construyendo esta manada?
                    Cita: rait
                    Y el problema se resolvió, quizás cruelmente, pero ahora este vecino no vive en la casa. Lo desalojan con el derecho solo a un dormitorio.

                    ¿Así es como privó a una persona de su propiedad? Para más detalles, ¿puedo? ¿Sobre la base de qué y qué decisión se tomó el tribunal?
                    1. haría 12 noviembre 2017 10: 10 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Por supuesto, han escrito mucho, un tema de vital interés para usted, aparentemente))) Pero ha descrito los diversos tipos de carácter humano. ¿Qué tiene que ver con ella la gradación de yardas de tilligents? ¿Eres chauvinista?


                      Usted hace esta pregunta a la persona equivocada, yo, a diferencia de brn521, no dije que

                      Bueno, de nuevo, educación masiva. La intelectualidad es carne que no puede organizarse y protegerse de alguna manera. A diferencia del patio.


                      pero se opuso a esto. Hágale estas preguntas, quien afirmó que "la intelectualidad es carne", tal vez él le responderá a su manera sobre casos en el vacío.

                      Además: de los ejemplos que describió se deduce que alguien organizó muchachos tigres (vecinos) todo el tiempo, en sus ejemplos es usted. Entonces, ¿dónde está la autoorganización?


                      Aparentemente no conoce el significado de la palabra "autoorganización" en relación con la sociedad. La autoorganización es cuando los participantes directos en el proceso, sin interferencia del exterior, crean un grupo para lograr ciertos objetivos. Lo que realmente sucedió: conocí a los chicos, hablamos, tomamos la misma decisión juntos, nos organizamos sin una jerarquía clara (aunque esto no contradice la autoorganización, pero es una de las consecuencias).

                      Así que esto es para ti, fuimos un rebaño, pero luego nos reunimos con nosotros y decimos que seríamos un rebaño, nos opondríamos mucho. Y me temo que el argumento de 6 frentes sanas sería mortal. Bueno, y si para ti no importa cuál es el objetivo del grupo (por ejemplo, hay una gran diferencia entre los grupos del crimen organizado que fueron creados para la violencia y los robos y los escuadrones populares) ... bueno, ni siquiera sé si decir o explicar algo.

                      ¿Así es como privó a una persona de su propiedad? Para más detalles, ¿puedo? ¿Sobre la base de qué y qué decisión se tomó el tribunal?


                      Y el hecho es que no era propiedad suya, sino propiedad del estado. Era un colono de algún tipo de cuartel que vivía sobre la base del alquiler social de una vivienda. El tribunal tomó esa decisión sobre la base del desempeño incorrecto de los deberes como inquilino: falta de reparación actual, ni un solo incendio en el apartamento, no pocos casos de inundación de vecinos desde abajo, constantes quejas de ruido. Todo esto, por supuesto, fue documentado y confirmado legalmente en aras de lo cual nos organizamos. Y entonces no tiene sentido golpearle la cara porque es posible lograr el resultado solo matando y es peligroso, lo golpearé, su mandíbula con dientes cariados se separará y se volcará. Por lo tanto, hicimos todo legalmente.

                      La vivienda no es suya, por decisión judicial, sobre la base de la pantalla LCD de la Federación de Rusia 84 y 91 (y una serie de otros actos legales) en la calle con derecho a un dormitorio. Solo porque este derecho no es posible quitarlo a un ciudadano competente. Pero si se hubiera privatizado, habría sido imposible; era imposible desalojar a una persona de su propia vivienda única.
                      1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 11: 51 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: rait
                        La autoorganización es cuando los participantes directos en el proceso, sin interferencia del exterior, crean un grupo para lograr ciertos objetivos.

                        No hay tales procesos sin Лydera!

                        Cita: rait
                        Así que esto es para ti, fuimos un rebaño, pero luego nos reunimos con nosotros y decimos que seríamos un rebaño, nos opondríamos mucho.

                        ¿Para quien para nosotros? ¿Por qué siempre te alejas de los demás? ¿Es esto un signo de la intelectualidad? ¿Y cuáles son sus síntomas? ¿Quizás yo también era un niño inteligente ?;)
                        Cita: rait
                        Y me temo que el argumento de 6 frentes sanas sería mortal.

                        De nuevo casos especiales. Vi cómo 6 frentes sanas e inteligentes se mantenían firmes y las manos en las costuras, y dos frágiles humedades las revisaron con "madera contrachapada". Y no estaba en el ejército ...
                        Cita: rait
                        Bueno, y si para ti no importa cuál es el objetivo del grupo (por ejemplo, hay una gran diferencia entre los grupos del crimen organizado que fueron creados para la violencia y los robos y los escuadrones populares) ... bueno, ni siquiera sé si decir o explicar algo.

                        ¿Dónde dije que no me importa? Acabo de decir que en ambos casos las organizaciones se basan en el mismo principio: él es un colectivo y en África un colectivo ...
                        Cita: rait
                        Y el hecho es que no era propiedad suya, sino propiedad del estado.

                        ¿Quién en nuestro tiempo no ha privatizado la izquierda de la vivienda? No sabía...
                        Cita: rait
                        Y entonces no tiene sentido golpearle la cara porque es posible lograr el resultado solo matando y es peligroso, lo golpearé, su mandíbula con dientes cariados se separará y se volcará. Por lo tanto, hicimos todo legalmente.

                        Es decir, en lugar de reeducar a una persona, rescatarla, influir ... ¿Simplemente lo privó de la vivienda? De alguna manera no es socialista)))
                        Firmado en su propia impotencia ...
              3. Mikhail Matyugin 16 noviembre 2018 02: 08 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: rait
                ¿Entonces consideras que es absolutamente normal que de las personas de 40 solo dos tengan capacidad de combate y sean un grupo? ¿Y el resto si matan al primero es solo dar un arma? Y si no hay un comando que los empuje, ¿simplemente se sentarán y se sentarán? Sin embargo

                Redacción muy precisa de las opiniones de aquellos que justifican la manifestación de la novatada como un elemento de grupo de soldados supuestamente cementante
          2. Авель 8 noviembre 2017 13: 14 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Además, resulta que no es un grupo, sino un rebaño.
          3. bk316 10 noviembre 2017 19: 40 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            haría

            Escribes bien, pero desafortunadamente brn521 está justo en tu disputa
            1. haría 11 noviembre 2017 08: 29 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Bueno, ¿qué puedo decir aquí, si realmente crees que un luchador moderno debería ser tonto y sin educación como un lucio de la Edad Media y al mismo tiempo debería ser tan tonto y congelado, con una psique asesinada que incluso una orden directa no debería impedirle la matanza masiva de civiles? , y él mismo no debe ejecutar órdenes sin la presencia directa del comandante, entonces solo Dios lo juzgará y que usted y su familia nunca conozcan a quienes brn521 exalta como ideal. Porque este ideal es aún peor que las unidades ISIS individuales, porque incluso con la cabeza y el orden son mejores. Al igual que con el entrenamiento.

              Este ideal que usted apoya y puede "luchar" solo con civiles, entrando a las ciudades y sacando a la luz todos los seres vivos (que brn521 apoya tan ardientemente) y muriendo sin gloria en una colisión incluso con unidades modernas mal entrenadas. Siria misma lo demuestra.
              1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 09: 52 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: rait
                si realmente crees que un luchador moderno debería ser estúpido y sin educación como un lucio de la Edad Media y al mismo tiempo debería ser tan estúpido y congelado, con una psique asesinada que incluso una orden directa no debería impedirle la matanza masiva de la población civil, y él mismo no debería ejecutar órdenes sin la presencia directa del comandante

                ¿Qué tiene que ver alguien con eso? ¡Hay un verdadero estado de cosas! Bueno, en la vida así! Gusta o no ... ¿Has participado en hostilidades reales?
                1. haría 12 noviembre 2017 10: 12 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Es decir, ¿usted dice que usted y su escuadrón irrumpirán personalmente en la iglesia y cortarán a todas las mujeres y niños dentro, ignorando el comando directo del comando específicamente de no tocar esta iglesia? ¿Y específicamente para indicar esto, su comando emitió a mujeres y niños los estandartes de combate de sus fuerzas? Bueno, como afirmó brn521, quien escribió que desde que actuaron los cruzados, actuarán ahora. ¿Es así en tu vida, lo entendí correctamente?
                  1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 11: 58 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: rait
                    Es decir, ¿usted dice que usted y su escuadrón irrumpirán personalmente en la iglesia y cortarán a todas las mujeres y niños dentro, ignorando el comando directo del comando específicamente de no tocar esta iglesia? ¿Y específicamente para indicar esto, su comando emitió a mujeres y niños los estandartes de combate de sus fuerzas? Bueno, como afirmó brn521, quien escribió que desde que actuaron los cruzados, actuarán ahora. ¿Es así en tu vida, lo entendí correctamente?

                    Bueno, según tengo entendido, no participaste en verdaderas hostilidades ...
                    ¿Y qué tienen que ver los cruzados con él? ¡Mira la historia del siglo XX! Masacre de Nanjing, masacre de Volyn, campos de concentración, genocidio ...
                    Es conveniente en el sofá hablar de lo bello. Cuando llega el verdadero escriba, ¡toda la cáscara civilizacional-intelectual vuela a la vez!
                    1. haría 12 noviembre 2017 12: 37 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Sobre cómo huyeron de la pregunta, ya se ven tacones brillantes.

                      Pero ahora tenía una pregunta: ¿Y en qué “hostilidades” y de qué lado participó para eliminar a los civiles de la ciudad capturada y apoyarla tan ardientemente? Por razones obvias, las Fuerzas Armadas rusas no participaron en esto porque no son una pandilla. ¿Eres de ISIS? ¿De la "libre" Ichkeria? Y sí, están muy justificados en "cascarillas". Pero nuestros muchachos, incluidos los de Grozny y Afganistán, no lo apoyan, y un coronel entero, a pesar de todos los premios, fue degradado a un privado, fue privado de premios y enviado a prisión por el asesinato de una niña chechena. Una chica. Y algo incluso de sus labios, el que mató a la niña, no escuchamos nada sobre "en el sofá razonando sobre lo hermoso" y otras excusas. Él, el asesino, siempre decía directamente que había matado y que era culpable.

                      Creo que huirás de esta pregunta de cabeza.
                      1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 13: 31 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: rait
                        Sobre cómo huyeron de la pregunta, ya se ven tacones brillantes.

                        En mi opinión, huyes de la cuestión de la participación)))
                        Cita: rait
                        Pero ahora tenía una pregunta: ¿Y en qué “hostilidades” y de qué lado participó para eliminar a los civiles de la ciudad capturada y apoyarla tan ardientemente? Por razones obvias, las Fuerzas Armadas rusas no participaron en esto.

                        Nací en un país que era más grande que la Federación Rusa. Y no en el territorio de la RSFSR. Y en el lado derecho. Créame ...
                        Cita: rait
                        ¿Eres de ISIS?

                        No, no soy de ISIS y no tengo ninguna relación con el estado de Iblis.
                        Cita: rait
                        Pero nuestros muchachos, incluidos los que ingresaron a Grozny y Afganistán

                        ¿Alguna vez has entrado en alguna parte? ¿Qué sería responsable de alguien? Otro butor ...
                        Cita: rait
                        A pesar de todos los premios, un coronel entero fue degradado a un ordinario, privado de premios y enviado a prisión por el asesinato de una niña chechena. Una chica. Y algo incluso de sus labios, el que mató a la niña, no escuchamos nada sobre "en el sofá razonando sobre lo hermoso" y otras excusas. Él, el asesino, siempre decía directamente que había matado y que era culpable.

                        ¡Budanov no es una excepción, esta es la REGLA, o más bien la rutina del combate real! En REAL, y no de libros de los cuales, muy probablemente, extraes tus ideas sobre la guerra ...
                        Cita: rait
                        Creo que huirás de esta pregunta de cabeza.

                        De cual?
                      2. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 13: 36 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: rait
                        que la población civil de la ciudad capturada fue asesinada y la apoya con tanto entusiasmo?

                        No participé en la masacre de civiles y no lo apoyo. No es necesario que me atribuyas tus fantasías ...
      4. Akuzenka 7 noviembre 2017 11: 00 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Dominación, reproducción, nutrición: instintos animales. El colectivismo y la habilidad están divididos: humanos. Bueno, qué hacer si el individualismo fomenta los instintos animales. Nada, solo esperen el uno al otro para ser devorados, disparen. ¿Y qué civilización es bárbara? Por supuesto anglosajón, sin opciones.
        1. brn521 8 noviembre 2017 11: 38 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: AKuzenka
          El colectivismo y la habilidad están divididos: humanos.

          Abejas, hormigas, termitas.
          Cita: AKuzenka
          Bueno, qué hacer si el individualismo fomenta los instintos animales.

          La dominación ya no es individualismo, sino trabajo en sociedad. Reproducción, aún más. Dos individuos, luego la sociedad.
          Cita: AKuzenka
          Bueno, qué hacer si el individualismo fomenta los instintos animales. Nada, solo esperen el uno al otro para ser devorados, disparen.

          Más bien, formarán un grupo de pandillas, y no se comerán el uno al otro, sino a alguien que sea más débil que ellos.
          Cita: AKuzenka
          ¿Y qué civilización es bárbara? Por supuesto anglosajón, sin opciones.

          Así que el nuestro es incluso peor que bárbaro. Ya que no estamos comiendo, sino comiéndonos. No fuimos nosotros quienes organizamos el FMI y la OMC y no nuestras corporaciones se convirtieron en nacionales. ¿De qué sirve la civilización más bella si no puede defenderse y mantenerse a sí misma?
        2. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 09: 53 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: AKuzenka
          El colectivismo y la habilidad están divididos: humanos.

          Es decir, ¿el rebaño de ovejas no se guía por instintos animales?
      5. guardabosque 7 noviembre 2017 11: 16 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Es interesante, pero ¿qué sabe el autor sobre el servicio en nuestro ejército, tanto como sobre el estadounidense? ¿Puede el autor hacer una comparación con nuestro servicio militar basado en su propia experiencia, sin citar o volver a contar libros y películas estadounidenses ...
        Algo, porque nosotros mismos tuvimos la oportunidad de aprender y comprender: el artículo, en su unilateralidad y falta de deliberación, es muy similar a las conferencias de no los líderes políticos más letrados que azotan los muchos vicios del ejército estadounidense, leyendo el editorial de Red Star
        Después de todo, en el sitio, en su mayor parte, no son conscriptos: niños de primer año y jugadores blancos que conocen al Ejército por películas y libros, y los tiempos han cambiado un poco ...
        1. Glory1974 7 noviembre 2017 14: 58 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          ¿Y qué sabe el autor sobre el servicio en nuestro ejército, tanto como sobre el estadounidense?

          Sé más sobre el mío, sobre el estadounidense solo por los libros y las películas. Bueno, incluso las historias de camaradas que los encontraron.
          ¿Puede el autor hacer una comparación con nuestro servicio militar basado en mi propia experiencia,

          puedes por supuesto. Pero me parece que todos conocen nuestras novatadas, después de leer un libro puedes compararte.
          El artículo sobre su unilateralidad y falta de equilibrio es muy similar a las conferencias de los políticos políticos no más competentes.

          el objetivo no se estableció para comparar El objetivo era compartir información sobre "amigos probables"

          El punto es que si en nuestro ejército están luchando constantemente con las novatadas, están tratando de legitimarlo en los Estados Unidos. Eso es completamente diferentes enfoques.
          1. guardabosque 7 noviembre 2017 17: 20 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: glory1974
            El punto es que si en nuestro ejército todo el tiempo están luchando con las novatadas, en América intentan legitimarlo. Es decir, enfoques completamente diferentes. Sé más sobre los míos, sobre los estadounidenses solo por los libros y las películas.

            El hecho es que nadie está tratando de legalizar el acoso escolar en ninguna parte, lo compensarán. una idea adecuada del probable enemigo en los libros y las películas no funcionará ... Y cuando las ideas del libro y el cine del enemigo en el campo se dividen en una dura realidad, esto está plagado de consecuencias muy serias, la tragedia de 1941 lo confirma ...
            Solo un estudio cuidadoso del oponente probable y una evaluación adecuada y equilibrada de sus fortalezas y debilidades le dan la oportunidad de vencerlo ...
            En un momento tuve la suerte de aprender de profesionales que entendieron esto: la vida y el servicio confirmaron esta verdad ...
            Y el proceso de aprendizaje, a primera vista, puede ser duro e incluso cruel, más sudor, menos sangre ...
            Como dijo un sargento mayor una vez: "Soldados, soy un alquimista, de una mierda verde como la que forjas bayonetas de acero", y no lo harás con guantes blancos.
            1. Glory1974 7 noviembre 2017 20: 31 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              El hecho es que nadie en ningún lugar está tratando de legalizar las novatadas

              De eso se trata. Lee Borovik. En West Point, un cadete senior tiene el derecho de comandar un cadete junior. Los contratistas experimentados golpean a los jóvenes oficiales en "leones marinos" para que no se olviden de la cortesía.
              Solo un estudio cuidadoso del oponente probable y una evaluación adecuada y equilibrada de sus fortalezas y debilidades le dan la oportunidad de vencerlo ...

              Por lo tanto, estudiamos todas las fuentes posibles.
              Y el proceso de aprendizaje, a primera vista, puede ser duro e incluso cruel, más sudor y menos sangre.

              Si sudas cuando tus mayores te golpean, ¿eso ayudará en una pelea? Habla de novatadas, no de entrenamiento de combate.
              1. Setrac 7 noviembre 2017 21: 22 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: glory1974
                Si suda cuando sus camaradas mayores lo golpean, ¿esto ayudará en la batalla?

                También está entrenando si puede conducir un autobús sin importar qué. Y cuando te patean en el gimnasio, ¿eso significa normal? Y cómo son las boinas de color granate que ganan las mismas boinas de color granate, y noto que lo hacen voluntariamente.
                1. Maki Avellevich 8 noviembre 2017 07: 29 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Cita: Setrac
                  Cita: glory1974
                  Si suda cuando sus camaradas mayores lo golpean, ¿esto ayudará en la batalla?
                  También está entrenando si puede conducir un autobús sin importar qué. Y cuando te patean en el gimnasio, ¿eso significa normal? Y cómo son las boinas de color granate que ganan las mismas boinas de color granate, y noto que lo hacen voluntariamente.


                  Vi un par de veces a los soldados estadounidenses en Israel, están aquí.
                  Después de observar, llegué a la conclusión de que el cofactor promedio de la intelectualidad
                  aproximadamente 80-90. aproximadamente.
                  Personalidades físicamente saludables pero más bien infantiles, no completamente desarrolladas.
                  Por experiencia personal, la cintura de una persona en batalla a menudo se pierde y no puede resistir efectivamente al enemigo. y para algunos en la infantería, esto no parece ser la excepción, sino la regla, ya que seleccionan un cierto contingente allí y luego lo exacerban con una especie de preparación.
              2. verner1967 7 noviembre 2017 22: 00 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: glory1974
                Si sudas cuando tus mayores te golpean, ¿eso ayudará en una pelea? Habla de novatadas, no de entrenamiento de combate.

                cuando un abuelo patea a un joven para que patee para que corra más rápido en la carrera a campo traviesa o cuando un cadete mayor hace flexiones desde la clase baja, si no sabe el BMT TTD del enemigo, ¿es entrenamiento militar o novatadas?
                1. Glory1974 8 noviembre 2017 20: 10 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  cuando un abuelo patea a un joven para que patee para que corra más rápido en la carrera a campo traviesa o cuando un cadete mayor hace flexiones desde la clase baja, si no sabe el BMT TTD del enemigo, ¿es entrenamiento militar o novatadas?

                  Este es un estudio de combate con elementos de bullying. Además, el entrenamiento militar puede ser sin novatadas.
                  1. verner1967 9 noviembre 2017 07: 49 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: glory1974
                    Este es un entrenamiento de combate con elementos de novatadas.

                    Te pregunto sobre patadas y flexiones específicas, sin elementos.
                    Cita: glory1974
                    En qué entrenamiento militar puede ser sin novatadas.

                    solo entre los reclutas, sin un "estímulo moral", simplemente no es efectivo.
                    1. Glory1974 9 noviembre 2017 12: 38 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Te pregunto sobre patadas y flexiones específicas, sin elementos.

                      En mi práctica hubo un caso en el que, para aumentar las habilidades de combate
                      "golpeó madera contrachapada" joven y murió de un paro cardíaco. Por lo tanto, puede, por supuesto, patear en un punto blando, ya que es más seguro. Pero en cualquier caso, este es un artículo.
                      Si hay un resumen aprobado por el comandante y se hacen flexiones en clase, esto es un estudio. Si es de noche y sin una nota de plan - novatadas.
                      solo entre los reclutas, sin un "estímulo moral", simplemente no es efectivo.

                      En pedagogía, la tarea principal es la motivación para estudiar. Existen diferentes motivaciones entre las diferentes categorías de aprendices. Los estatutos y las órdenes establecen la motivación para el personal militar. Se puede discutir si es efectivo o no, pero no se proporciona de otra manera. Todo lo que va más allá: "novatadas".
                      1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 12: 03 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: glory1974
                        En pedagogía, la tarea principal es la motivación para el estudio.

                        Es decir, ¿la tarea principal de la pedagogía es la pedagogía misma? amarrar
                        Y pensé: el resultado ...
          2. Setrac 7 noviembre 2017 21: 20 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: glory1974
            El punto es que si en nuestro ejército están luchando constantemente con las novatadas, están tratando de legitimarlo en los Estados Unidos. Eso es completamente diferentes enfoques.

            También luchan contra la corrupción de la misma manera, legitimándola.
      6. Krasnodar 7 noviembre 2017 14: 53 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Maki Avellevich
        No entiendo de qué sirve humillar deliberadamente a un soldado. para amargarse hurón humillado? tal soldado puede y será agresivamente efectivo pero no irá muy lejos en esto.
        Lucharán mientras el comandante ladra, y tan pronto como el soldado no tenga un comandante, no hay cabeza.
        los humillados muestran poca iniciativa, y cuando una batalla es más que un bombardeo de alfombras, oh, cómo es.
        disparates.

        Vamos ... cada ejército tiene sus propias tradiciones ... los estadounidenses están luchando bien
        1. Setrac 7 noviembre 2017 21: 23 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Krasnodar
          Vamos ... cada ejército tiene sus propias tradiciones ... los estadounidenses están luchando bien

          Digamos esto, en un nivel promedio. Aplastan con los números: así es como luchan los estadounidenses.
          1. verner1967 7 noviembre 2017 22: 01 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Setrac
            Aplastan con los números: así es como luchan los estadounidenses.

            aplastar el número es nuestro, los estadounidenses siempre han luchado con la tecnología, la gente era apreciada.
            1. Setrac 7 noviembre 2017 22: 37 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Cita: verner1967
              aplastar el número es nuestro, los estadounidenses siempre han luchado con la tecnología, la gente era apreciada.

              ¿De dónde viene nuestro número? ¿Me estás tomando el pelo?
              La superioridad numérica se puede expresar no solo en el número de personas, sino también en el número de equipos, en el mayor consumo de municiones, también en la superioridad numérica.
              1. verner1967 7 noviembre 2017 23: 12 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: Setrac
                ¿De dónde viene nuestro número?

                Estoy hablando de personas, con tecnología tenemos problemas ...
                Cita: Setrac
                Aplastan con los números: así es como luchan los estadounidenses.

                Bueno, de acuerdo con la carta, pero ¿de qué otra forma es necesario?
                1. Setrac 7 noviembre 2017 23: 22 nuevo
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Cita: verner1967
                  Estoy hablando de personas, con tecnología tenemos problemas ...

                  Y yo también, entonces, ¿de dónde obtuvieron los rusos el número para llenar con alguien? ¿Quizás haya más rusos que chinos? ¿O más que los estadounidenses? ¿Quizás más que los europeos? Entonces, ¿de dónde es el número?
                  1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 12: 06 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: Setrac
                    Y yo también, entonces, ¿de dónde obtuvieron los rusos el número para llenar con alguien? ¿Quizás haya más rusos que chinos? ¿O más que los estadounidenses? ¿Quizás más que los europeos? Entonces, ¿de dónde es el número?

                    Somos oscuridad! Y nuestro ejercito !!! riendo
        2. Maki Avellevich 9 noviembre 2017 08: 12 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Krasnodar
          Vamos ... cada ejército tiene sus propias tradiciones ... los estadounidenses están luchando bien


          no hay peor comentario que "no está mal"
      7. 73bor 7 noviembre 2017 23: 02 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Todo el sistema de educar a un soldado en Occidente se basa en la ejecución imprudente de órdenes, no tienes que ir muy lejos, mira "Soldier Jane": los "mankurts" más congelados, desprovistos de individualidad, ¡un montón de tornillos y tuercas idénticos nunca se puede comparar con el mecanismo más simple!
        1. haría 8 noviembre 2017 06: 39 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Ese momento cuando se usa como fuente artística película...

          ¡Y estas mismas personas se ríen de los estadounidenses que construyen sus opiniones sobre Rusia sobre la base de otras películas donde consumen vodka constantemente y caminan con los osos por las calles!
      8. Mih1974 8 noviembre 2017 01: 42 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Bueno, ¿qué son las tonterías? Las batallas "exitosas" descritas en realidad son tales "luchadores" que se dedican, en su mayor parte, a la destrucción con particular crueldad de la población civil. Y cuando se abastecen de un oponente motivado, se enojan (literalmente) y se cubren. tirando los suyos en el campo de batalla, y aún más de otras unidades. Para morir como los rusos NUNCA, corren y se rinden ante la primera amenaza seria. Este es un ejército de tiempo completo que consta SOLO de kov. negativo
        1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 12: 11 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Mih1974
          De pie ante la muerte como los rusos - NUNCA

          ¡No exageremos! ¿Por qué tantos prisioneros de guerra llegaron en 41? ¿De dónde viene el ejército de Vlasov? ¿Dónde están las unidades cosacas de las SS? ¿O no fueron los rusos?
      9. bodzu 12 noviembre 2017 15: 31 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Estoy de acuerdo . Por lo tanto, el ejército de los Estados Unidos es una bandada de duendes.
      10. trazador 13 noviembre 2017 17: 22 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Así es exactamente cómo se crían los soldados en el ejército estadounidense y cadadiano. No es un paso sin una orden. Las iniciativas son cero pensamientos también.
    3. Pinzones 7 noviembre 2017 09: 40 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Nadie ha cancelado la intimidación en el ejército ... ¡incluso en los estadounidenses! riendo
    4. Siberalt 7 noviembre 2017 12: 45 nuevo
      • 10
      • 0
      +10
      Hoy es el centésimo de la Gran Revolución Socialista de Octubre, que puso el mundo al revés. Y nos referimos a las órdenes estadounidenses en su ejército. ¡Feliz Día del Camarada, que nuestros liberales intentan quitarle al pueblo! bebidas
  2. Tio lee 7 noviembre 2017 06: 32 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Hace mucho tiempo leí sobre las órdenes en el ejército de los EE. UU. - "Worms" se llama .....
  3. verner1967 7 noviembre 2017 06: 49 nuevo
    • 10
    • 0
    +10
    Varios marineros, aparentemente ex miembros de pandillas callejeras en el pasado, constantemente provocaban violaciones disciplinarias. El comandante de la nave nos llamó a su lugar y nos informó a qué hora los bandidos estaban ocupados en el gimnasio. Bajamos al simulador, la puerta se cerró detrás de nosotros y resolvimos el problema del "gángster". Este es probablemente un método exclusivamente estadounidense para resolver el problema del gángster, de hecho, las formas de gángster.
    condenar, señor? Recuerdo que se publicó un artículo sobre el VO sobre cómo Dagi puso las cosas en orden en la guarnición, muchos, bajo el aprobación de los demás, sugirieron conectar fuerzas especiales con el caso (de hecho, estaba a favor), y ahora condeno ...
    1. Glory1974 7 noviembre 2017 15: 04 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      muchos, bajo la aprobación humilde de los demás, sugirieron que fuerzas especiales deberían estar involucradas en el caso (en realidad, estaba a favor), y ahora lo condenamos ...

      cuando las leyes no funcionan, tienes que hacerlo.
      Cuando al final de los 90-s la caseta de vigilancia fue abolida en el ejército, el último factor disuasorio para el soldado desapareció y, en consecuencia, el número de condenas de oficiales por enfrentamientos aumentó dramáticamente.
      Si antes era posible declarar un número no especificado de días de arresto a un soldado, no acudieron a su servicio y pudieron detenerlo durante un mes, lo que realmente no les gustó.
      Entonces, si en nuestro ejército era una falta de ley, ¿qué hay en los estadounidenses? ¿También la ausencia de ley y reforma?
      1. Nikolaevich I 7 noviembre 2017 16: 37 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: glory1974
        fue posible mantener un demob durante un mes, lo que no les gustó

        ¿Por un mes? Hee je! Nosotros, en parte, de alguna manera tuvimos esos "demobeles" (¡conductores!) "Estuvimos detenidos" por medio año ... ¡hasta la próxima llamada! Enviado a las "tierras vírgenes"! Por supuesto, no todos ... pero con "servicios especiales" al comando.
      2. verner1967 7 noviembre 2017 19: 04 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: glory1974
        ¿Qué es en americano? ¿También falta de ley y reforma?

        ¿Y qué haces con una pandilla en un portaaviones en marcha según la ley?
        1. Glory1974 7 noviembre 2017 20: 35 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ¿Y qué haces con una pandilla en un portaaviones en marcha según la ley?

          Hay una policía militar. Cerraron la caseta de vigilancia, y al llegar al puerto a juicio.
          Aunque en la tradición de la flota inglesa no prestes atención a lo que está sucediendo bajo cubierta. Pero si no venían de guardia, podrían colgarlos.
          1. verner1967 7 noviembre 2017 21: 52 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: glory1974
            Aunque en la tradición de la flota inglesa

            en general, la historia de la Marina de los Estados Unidos, está bien
            Cita: glory1974
            Hay una policía militar. Cerraron la caseta de vigilancia, y al llegar al puerto a juicio.

            y quién arrastrará el servicio por ellos, no fueron en un crucero en yate, aunque eran bandidos, sino especialistas en su oficio. Y así, miras, y se convertirán en valientes Morichmen.
            1. Glory1974 8 noviembre 2017 20: 16 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              en general, la historia de la Marina de los Estados Unidos, está bien

              Americano como heredero del inglés.
              servicio para aquellos que arrastrarán, no fueron en un crucero en yate, a pesar de que eran mafiosos, sino expertos en su oficio. Y así, ya ves, y se convertirán en valientes Morichmans.

              No creo que hayan arrastrado el servicio por sí mismos. Probablemente forzó a alguien.
              Pero si legitimas su "actividad", les das un título, un puesto, para que no funcionen oficialmente, entonces pueden convertirse en marineros.
              1. verner1967 9 noviembre 2017 07: 54 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: glory1974
                Americano como heredero del inglés.

                eso nunca es un heredero)))
                Cita: glory1974
                No creo que hayan arrastrado el servicio por sí mismos. Probablemente forzó a alguien.

                es si lava los pisos o pela las papas, pero esto es nuestro, no lo hacen allí, pero servir el avión o sentarse en el "control remoto" es difícilmente
                1. Glory1974 9 noviembre 2017 12: 44 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  allí los especialistas no lo hacen allí, pero es poco probable que sirva el avión o se siente en el "control remoto"

                  No lo entendí tan profundamente, pero admito que puedes estar atento al "abuelo" en cualquier servicio lol
  4. rotmistr60 7 noviembre 2017 07: 17 nuevo
    • 10
    • 0
    +10
    El libro de A. Borovik fue leído con interés a su debido tiempo. Y la "novatada" en el ejército estadounidense ha sido desde la aparición de este ejército y ha florecido hasta nuestros días. Los políticos y los generales tienen dolor de cabeza no por novatadas, sino por el servicio decente en este ejército de varias minorías sexuales, que a su vez son objeto de abusos aún mayores. Un círculo vicioso que no debería molestarnos en absoluto. El colapso moral en el ejército enemigo está a la mano.
  5. Velizariy 7 noviembre 2017 08: 34 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Y si un soldador se echa a reír en el momento en que el sargento tiene una taza, como en el estreñimiento severo, ¿qué sucederá? ¿Se desanimarán los soldados? Y luego los condenará en un lugar con un pentágono))) ¿Qué simboliza la divertida sargento gritón de un sargento?
  6. Stirbjorn 7 noviembre 2017 09: 19 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    En los EE. UU., La llamada se cancela, para que los reclutas sepan lo que van a hacer.
    1. akims 7 noviembre 2017 10: 17 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      No es así, en las oficinas de reclutamiento te dirán lo maravilloso y bello que es todo, mucho dinero, la oportunidad de viajar, etc. Zamanuha, en una palabra.
      La realidad es muy diferente.
      1. Mikhail Matyugin 16 noviembre 2018 02: 17 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: akims
        No es así, en las oficinas de reclutamiento te dirán lo maravilloso y bello que es todo, mucho dinero, la oportunidad de viajar, etc. Zamanuha, en una palabra.
        La realidad es muy diferente.

        No importa de una manera u otra, pero esto no es una llamada, sino un reclutamiento voluntario, y nadie irá allí a la fuerza. Aunque la máquina de propaganda funciona para ellos con una explosión, debo admitir ...
  7. MoJloT 7 noviembre 2017 10: 02 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Fuimos por el mismo campamento pionero.
  8. Alex_59 7 noviembre 2017 10: 47 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    En algún lugar leí las memorias de un alemán ruso que cayó en el ejército alemán después de emigrar a los 90. Allí está prohibido que un soldado toque sus manos, solo para gritar, y eso está limpio. De lo contrario una violación de derechos. También recuerdo que de alguna manera, en una marcha forzada, sus no camaradas comenzaron a gritar, instando a los soldados "más rápido, los rusos están atacando, se están poniendo al día". Luego, el suboficial recordó que había un alemán "ruso" en las filas, y después del final de la llamada, vino a disculparse diciendo que lo grité en un estacionamiento, etc. De modo que el soldado tampoco le entregó un carrito por su intolerancia hacia los emigrantes rusos. Como resultado, el servicio "para nuestros" gustó a los alemanes: envió a todos al bosque, durmió mucho y descansó. No sé la verdad o no, pero está escrito de forma plausible.
    1. Karlos13 7 noviembre 2017 12: 19 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      estos recuerdos
      https://forum.guns.ru/forummessage/83/895265.html
    2. Krasnodar 7 noviembre 2017 15: 02 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Alex_59
      En algún lugar leí las memorias de un alemán ruso que cayó en el ejército alemán después de emigrar a los 90. Allí está prohibido que un soldado toque sus manos, solo para gritar, y eso está limpio. De lo contrario una violación de derechos. También recuerdo que de alguna manera, en una marcha forzada, sus no camaradas comenzaron a gritar, instando a los soldados "más rápido, los rusos están atacando, se están poniendo al día". Luego, el suboficial recordó que había un alemán "ruso" en las filas, y después del final de la llamada, vino a disculparse diciendo que lo grité en un estacionamiento, etc. De modo que el soldado tampoco le entregó un carrito por su intolerancia hacia los emigrantes rusos. Como resultado, el servicio "para nuestros" gustó a los alemanes: envió a todos al bosque, durmió mucho y descansó. No sé la verdad o no, pero está escrito de forma plausible.

      Vivió en Alemania durante seis meses. Puedes creerle, no solo una persona me dijo algo así tampoco.
  9. Choi 7 noviembre 2017 11: 16 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    en el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos y, en particular, en las focas


    ¿Y por qué arrastrar en la ILC? SEAL parece ser una categoría completamente diferente e incluirlos en marines a priori tupizm.

    Por cierto, el autor del libro Chris Kyle, después de servir en el ejército, organizó un club de tiro y enseñó a todos a disparar un rifle. Unos años más tarde, fue asesinado a tiros en una galería de tiro por su colega en Irak. La razón de esto es la novatada o algo más, la historia, como Clint Eastwood, es silenciosa.


    Siguiendo tirando del caballo en el globo. Kayla mató a un veterano mentalmente inestable con TCP. Su mente no fue sacudida por bromas, sino por la guerra en Irak.

    La promesa misma del artículo está podrida. ¿Otro intento de mostrar de qué son bastardos? Bueno, en cualquier equipo, incluso en el mundo civil, hay un elemento de antigüedad. Es simplemente en la naturaleza humana.
    1. Glory1974 7 noviembre 2017 15: 09 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      ¿Y por qué arrastrar en la ILC? SEAL parece ser una categoría completamente diferente e incluirlos en marines a priori tupizm.

      Tanto la ILC como el SEAL son como un tipo de fuerzas armadas, a saber, la marina.
      Siguiendo tirando del caballo en el globo. Kayla mató a un veterano mentalmente inestable con TCP. Su mente no fue sacudida por bromas, sino por la guerra en Irak.

      No un caballo, sino un búho tratando de jalar. riendo
      Pero en serio, ¿por qué mataría un psicópata a su colega que podría haberle salvado la vida? Las fuentes dicen "veterano", pero no hay detalles de dónde sirvió, con quién, por lo que mató, no. ¿Qué hace que mi versión sea peor?
      1. Choi 7 noviembre 2017 15: 50 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        No un caballo, sino un búho tratando de jalar.


        No, desde hace algún tiempo tengo una lechuza en el espacio y un caballo en un globo terráqueo. riendo riendo

        Pero en serio, ¿por qué mataría un psicópata a su colega que podría haberle salvado la vida? Las fuentes dicen "veterano", pero no hay detalles de dónde sirvió, con quién, por lo que mató, no. ¿Qué hace que mi versión sea peor?


        Bueno, él no salvó su vida. Solo trato de ayudar a adaptarse a una vida pacífica. Ray, algún tipo de allí sirvió en la ILC y no se cruzó con Kyle. Él mató con sus propias palabras, guiado por "no podía confiar en ellos, y por lo tanto los mató antes de que ellos pudieran matarlo". Loco, qué llevar con él.
      2. verner1967 7 noviembre 2017 19: 00 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: glory1974
        Tanto la ILC como el SEAL son como un tipo de fuerzas armadas, a saber, la marina.

        riendo Las ILC estarían muy sorprendidas, incluso ofendidas por tal comparación. Las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos consisten en cuatro tipos de Fuerza Aérea, Armada, Fuerzas Terrestres e ILC. No confundir con nuestro sol.
        1. Glory1974 7 noviembre 2017 20: 24 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          CMP estaría muy sorprendido, incluso ofendido por tal comparación.

          Internet afirma lo contrario: "La estructura organizativa de la Armada no ha sido alterada en todo Estados Unidos y se divide en dos fuerzas de combate: la flota y los marines, que también tienen una reserva. Sin embargo, juntas, estas estructuras tienen un comando separado".
          Que yo sepa, tanto los marines como los marineros dicen que "sirven en la marina".
          1. verner1967 7 noviembre 2017 21: 57 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: glory1974
            Actuando juntos, estas estructuras
            Sería extraño si trabajaran juntos con la aviación, por ejemplo.
            Cita: glory1974
            estas estructuras, sin embargo, tienen su propio comando separado

            aquí el perro revolvió, sin embargo, la frase clave. Te diré más, tienen sus propios concursos de armamento y suministros, cada uno como especie igual, independientes el uno del otro. Extraño por supuesto, pero es un hecho.
            1. Glory1974 8 noviembre 2017 20: 24 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Aquí el perro revolvió, sin embargo, la frase clave.

              probablemente en esto y en todo el punto. Tienen el tipo de ejército anglosajón. Somos prusianos Por lo tanto, existen diferencias significativas en la estructura organizacional.
              1. verner1967 9 noviembre 2017 07: 51 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: glory1974
                Por lo tanto, diferencias significativas en la estructura organizacional.

                y no comparé nuestras estructuras, solo hablé de amers
                1. Glory1974 9 noviembre 2017 12: 42 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  y no comparé nuestras estructuras, solo hablé de amers

                  También hablo de ellos. Indico por qué no llegaremos a una opinión común. Por lo tanto, sigo afirmando que, a pesar del hecho de que tienen sus propios comandos y piden equipo de forma independiente, todavía entran en la Marina.
          2. Choi 8 noviembre 2017 14: 57 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Que yo sepa, tanto los marines como los marineros dicen que "sirven en la marina".


            Si Y aunque SEAL son rangos navales, pero obedecen administrativamente a SOCOM. Comando separado
    2. Mih1974 8 noviembre 2017 01: 57 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      ¿Por qué necesitamos "decir" qué bastardos son? Lo sabremos muy bien. negativo Como su ejército era la reunión de infantes y geeks, así que año tras año nuevas confirmaciones.
  10. tibio 7 noviembre 2017 12: 19 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Hermoso artículo))) Especialmente el final. Inesperado.
    O esto
    Espero que este artículo se lea en Echo of Moscow, en el Comité Americano de Madres de Soldados, y finalmente se preocupe por el estado de las cosas con los derechos de los soldados estadounidenses.

    No puedes decir mejor. Hay puntos en el sol de la democracia mundial.
  11. Ingvar0401 7 noviembre 2017 13: 07 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Sirvió en el barco durante veinte años, encontró otra época de niños de tres años. También tuvimos novatadas, pero todo estaba dentro de lo razonable. El caso cuando el "abuelo" con una altura de 167 cm "golpeó a un estornino" de una jarra de un joven con una altura de 193 cm es memorable ...
  12. SMP
    SMP 7 noviembre 2017 14: 31 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Ni siquiera lo leí, solo porque ShShto no cree por escrito al azar.
    1. Glory1974 7 noviembre 2017 15: 11 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ni siquiera lo leí, solo porque ShShto no cree por escrito al azar.

      No entendí bien los comentarios. ¿No le crees al francotirador estadounidense?
      1. myobius59 8 noviembre 2017 10: 38 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Bueno no. No se cree a sí mismo.
        Él de los que no vieron, no leyeron, no saben, - Pero condenan.
  13. Sedoi Zmei 7 noviembre 2017 14: 39 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Sirvió urgentemente en los años 80 ... No diré dónde, solo diré eso en el extranjero. La novatada floreció "en su totalidad"! ¡Y se adaptó a todos! ¿Por qué? Sí, porque el campamento de oficiales estaba fuera de la unidad militar. Naturalmente, todos los oficiales querían salir de casa desde el lugar lo antes posible, ¡y los "abuelos" estaban a cargo de toda la parte en ese momento! ¡Puedes decirles que ella siguió! ¡Todo es simple! )) No sé cómo es ahora ... ¡Pero entonces la intimidación en las SA floreció absolutamente en todas partes! ¿Qué puedo decir sobre el ejército estadounidense ...
  14. Bosch 7 noviembre 2017 14: 45 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    El ejército estadounidense puede luchar con los débiles y desarmados, pero un oponente fuerte está contraindicado.
    1. Krasnodar 7 noviembre 2017 15: 05 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Bosch
      El ejército estadounidense puede luchar con los débiles y desarmados, pero un oponente fuerte está contraindicado.

      Así que la infantería japonesa (no la peor) y los alemanes parecían estar haciendo.
      1. Setrac 7 noviembre 2017 21: 27 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Krasnodar
        Sí, y los alemanes parecían estar haciendo.

        ¿Cuándo tuvieron tiempo?
        Los alemanes los "hicieron" en su totalidad.
        1. verner1967 7 noviembre 2017 22: 03 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Setrac
          Los alemanes los "hicieron" en su totalidad.

          ¿Dónde? Las Ardenas? Éxito temporal, los alemanes hicieron las nuestras, calderas sólidas en el 41 y drap en el 42 al Volga, sin embargo, estamos en Berlín, y los estadounidenses están en el Elba.
          1. Setrac 7 noviembre 2017 22: 39 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: verner1967
            ¿Delaware? Las Ardenas? Éxito temporal, los alemanes hicieron las nuestras, calderas sólidas en el 41 y drap en el 42 al Volga, sin embargo, estamos en Berlín, y los estadounidenses están en el Elba.

            Pero los nuestros derrotaron a la élite, mientras que los estadounidenses derrotaron a la Juventud de Hitler y Volksturm, es decir, los ancianos y los niños.
            Hablando en sentido figurado, mientras un soldado ruso peleaba con un soldado alemán, tres soldados estadounidenses peleaban con un adolescente alemán y lograban perder.
            1. verner1967 7 noviembre 2017 23: 17 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Setrac
              Tres soldados estadounidenses lucharon con un adolescente alemán y lograron perder.

              ¿Qué están perdiendo la mitad de Europa ha pasado? en consecuencia, los alemanes se repitieron para volver al Elba. riendo
              Cita: Setrac
              y los estadounidenses, la Juventud de Hitler y Volksturm, es decir, los ancianos y los niños.

              no repitas estos clichés ideológicos
              Cita: Setrac
              Hitler Youth y Volksturm

              estaban a ambos lados de Berlín, al igual que las tropas de cuadros. Y no olvides al mismo tiempo que los estadounidenses sacudieron casi sin ayuda a los japoneses.
              1. Setrac 7 noviembre 2017 23: 25 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: verner1967
                no repitas estos clichés ideológicos

                No toda la propaganda es falsa. Los alemanes eliminaron las divisiones de la dirección occidental para dirigirlas contra los rusos, el 90% de la Wehrmacht fue derrotado por el Ejército Rojo.
                Cita: verner1967
                Y no olvides al mismo tiempo que los estadounidenses sacudieron casi sin ayuda a los japoneses.

                ¿Y el millonésimo ejército de Kwantung?
                1. verner1967 9 noviembre 2017 08: 05 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: Setrac
                  El 90% de la Wehrmacht fue derrotado por el Ejército Rojo.

                  sí, escriba inmediatamente al 100%)))) en general, luego todos los historiadores incluidos y soviético convergen 75%
                  Cita: Setrac
                  ¿Y el millonésimo ejército de Kwantung?

                  Ya respondí una, pero al menos lees la literatura. Allí, después de todo, la situación de los japoneses era incluso peor que la de los alemanes en el oeste.
                  1. Setrac 9 noviembre 2017 18: 44 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: verner1967
                    sí, escriba inmediatamente al 100%)))) en general, luego todos los historiadores incluidos y soviético convergen 75%

                    El 75% está con la flota y la aviación, la Wehrmacht está trillada en un 90% por el Ejército Rojo.
                    1. verner1967 9 noviembre 2017 19: 07 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Cita: Setrac
                      La Wehrmacht está trillada en un 90% por el Ejército Rojo.

                      deja de cantar mantras
                      Según estos datos, las pérdidas demográficas de las Fuerzas Armadas alemanas en todos los teatros de guerra en 1939-1945 ascendieron a 5,318 millones de personas que murieron (incluida la pérdida de Volkssturm, la policía y las fuerzas paramilitares), incluso en el Frente Oriental, hasta el 31.12.1944/1,607/1,135. 1945 millones fueron asesinados, murieron por heridas, pérdidas no relacionadas con el combate y 533 millones fueron reportados como desaparecidos Las pérdidas en 697 no divididas (según Overmans, dos tercios de ellas estaban en el frente oriental) ascendieron a 361 mil muertos y muertos por heridas, pérdidas no relacionadas con el combate y XNUMX mil personas desaparecidas declaradas muertas, las pérdidas en cautiverio ascendieron a XNUMX mil personas .
                      Sumar y completar el porcentaje de las cantidades recibidas. ¿Estudiaste aritmética en la escuela? Según mis estimaciones, apenas pasa el 50%, y si agrega aviación y marina a las escalas, entonces de sus lemas no habrá rastro. Quisiera agregar, antes de su declaración sobre los aliados de Alemania, Rumania presentó el mayor contingente aliado de entre los países: satélites alemanes 267 727 personas, si agregamos a ellos aliados más o menos significativos Hungría, Italia y Finlandia, difícilmente habrá 400 mil personas, si suponemos que los pusieron todos, entonces incluso el 75% no se escribirán, pero no los contaremos, porque tendremos que contar a estos mismos aliados en el frente occidental (Italia), y también en el Teatro del Pacífico ...
                      1. Setrac 9 noviembre 2017 21: 16 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Cita: verner1967
                        deja de cantar mantras

                        Mantras para los que creen en la propaganda alemana. Perdieron tres millones solo en el primer año. Un ejército de cinco millones y medio de personas no detiene la ofensiva por haber perdido TOTAL 200000, según la propaganda alemana, el ejército detiene la ofensiva por haber perdido hasta un 70%, es decir, solo en el primer año los alemanes perdieron hasta 3.5 millones, de lo contrario habrían ganado la guerra en el primer año.
                        Cita: verner1967
                        Rumanía presentó el mayor contingente aliado entre los países: satélites alemanes, 267 727 personas, si a ellos les sumamos aliados más o menos significativos, Hungría, Italia y Finlandia, difícilmente habrá 400 mil personas.

                        Aparentemente, no sabes, al comienzo de la guerra con la URSS, 5.5 millones de bayonetas se concentraron cerca de la frontera occidental de la URSS, de las cuales 4.2 fueron Wehrmacht y 1.3 millones de bayonetas fueron aliados y satélites del Tercer Reich.
                        Cita: verner1967
                        asumiendo

                        Aprenderás una historia mejor, lo sabrás y no lo asumirás.
                        Cita: verner1967
                        Según estos datos, las pérdidas demográficas de las Fuerzas Armadas alemanas en todos los teatros de operaciones

                        ¿Según los datos de quién?
              2. Mih1974 8 noviembre 2017 02: 04 nuevo
                • 4
                • 0
                +4
                Shikoko shikoko japosek que mataron? ¿Eh? Así que pegue sus escritos a usted mismo (allí) y cállese.
                Esta es la Unión Soviética en unas pocas semanas, el ejército terrestre Mellion de los japoneses que se sentó en defensa, incluso en las islas de piedra de la cresta de Kuril, ¡multiplicado por cero! Los generales de Hitler se encendieron como un abanico en el trueno, como los doce golpes principales del ejército soviético, desafiaron al soldado japonés.
                Pedriles malolientes estadounidenses: cientos de miles de toneladas de bombas y proyectiles arrojados sobre los japoneses defensores y luego sufrieron pérdidas que a menudo excedían a los japoneses. ¡Las tropas soviéticas casi sin apoyo, eligieron los japoneses, mientras incurrían en pérdidas simplemente insignificantes en el contexto de los estadounidenses! bueno
                En realidad, Vietnam y Corea mostraron perfectamente lo que vale el "soldado estadounidense". negativo
                1. Glory1974 8 noviembre 2017 20: 21 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Esta es la URSS durante varias semanas, el millón de ejércitos de tierra japoneses atrincherados en una defensa dura, incluso en las islas de piedra de la cordillera de Kuril, ¡multiplicado por cero!

                  Sí, esta es probablemente una de las mayores operaciones del arte militar soviético. Para el año 45 aprendí a pelear como debería.
                2. verner1967 9 noviembre 2017 08: 02 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: Mih1974
                  Shikoko shikoko japosek que mataron?

                  Bueno, ¿mataron a Shikoko? En el sentido de la URSS?
                  Cita: Mih1974
                  Esta es la Unión Soviética en unas pocas semanas, el ejército terrestre Mellion de los japoneses que se sentó en defensa, incluso en las islas de piedra de la cresta de Kuril, ¡multiplicado por cero!

                  Aprende a leer y escribir, millonésima, y ​​¿por qué no una millonésima y media, como escribieron en los libros? De ese ejército, los recuerdos permanecieron solos hasta el 45. En uno, estoy de acuerdo, se trata de Sakhalin y las Islas Kuriles, realmente había un ejército sentado allí, no una reserva de la segunda categoría, pero ¿cuál es la escala?
                  Cita: Mih1974
                  Tropas soviéticas casi sin apoyo

                  sin ningún apoyo? Prácticamente no hubo peleas, lea la literatura. Lo más destacado en esta operación fue la realización de marchas de varios días y la superación de un área geográfica y climática difícil. Aquí, sin duda, la operación se realizó de manera brillante.
                  Cita: Mih1974
                  En realidad, Vietnam y Corea mostraron perfectamente lo que vale el "soldado estadounidense".

                  y que mostraron? Mira cuántos chinos pelearon y cuánto pusieron. Los estadounidenses abandonaron Vietnam como el nuestro desde Afganistán, por orden.
  15. Valerei 7 noviembre 2017 19: 09 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Cita: guardabosques
    Y el proceso de aprendizaje, a primera vista, puede ser duro e incluso cruel, más sudor, menos sangre ...

    Hay una cita de este tipo: "Me gustaría servir, estar enfermo, enfermo". Si tienes un pithecanthropus, pero quién ha servido durante un año, arroja paños sucios y ordena que se los lave, ¿cómo es eso? ¿Más sudor o menos? ¿Menos sangre o más? ¿Y qué puede enseñar este pithecanthropus a los jóvenes? Uno puede romper, y el otro amargado a la anarquía. Pero, al parecer, es bueno si te amargas, como un buen luchador, pero esta ira necesariamente se derramará sobre el vecino y no sobre el enemigo probable, porque el vecino está cerca y el adversario probable es dónde? En resumen: - donde el oficial no trabaja, hay ilegalidad, con todas las consecuencias resultantes.
  16. El capitán Nemo 7 noviembre 2017 20: 19 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Siempre me ha interesado la cuestión de cuántas "personas mayores" en Afganistán y Chechenia murieron a causa de la "bala perdida", burlándose de los espíritus con los que luego tuvieron que ir a la "lucha" ...
    1. Black5Raven 7 noviembre 2017 22: 46 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      No menos que en Vietnam murieron por "fuego amigo y granadas de mano". Bastante
  17. Arconte 8 noviembre 2017 02: 30 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    mi opinion Eliminar la novatada de todo el ejército para siempre. Dejar solo puede ser bastante elitista hasta cierto punto, pero eso es indeseable.
    Se pueden proporcionar condiciones difíciles con entrenamientos extremos de todo el equipo en condiciones difíciles y esto realmente unirá al equipo. E insultando al bullying, por el contrario, se volverán unos contra otros. ¿Cómo puedes confiar en un hombre que se burla de ti un año? Él sólo quiere destruirse a sí mismo, puramente en el animal. Y estos casos ocurren de vez en cuando cuando un soldado privado dispara a sus colegas y se mata desesperado. ¿Qué puede haber una evaluación? O bien esta es una persona débil, un psicópata se ha vuelto loco, o una persona ha visto a los compañeros de trabajo del enemigo y destruido al enemigo, y luego, para no rendirse al estado enemigo, se quitó la vida. Si reemplazas a estos abuelos por un enemigo real, resulta que tales acciones son una hazaña, y en el caso de novatadas: estupidez e idiotez.
    Al final, en la Gran Guerra Patriótica, nuestros antepasados ​​no ganaron con novatadas, sino con fuerza mental, amor por la patria, habilidad y solidaridad.
    1. myobius59 8 noviembre 2017 10: 46 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Esto no es realista. Las novatadas son FAVORABLES para los oficiales. Además, lo apoyan y estimulan fuertemente. Cuando los oficiales vienen a trabajar para trabajar, no para relajarse y divertirse, no hay novatadas, o se ejecuta en una "forma muy fácil"
      Para los oficiales perezosos, las novatadas son precisamente el tema, todo lo que deben hacer es por ellos "abuelos".
      Por lo tanto, es necesario comenzar con el hecho de que el personal oficial CUMPLA SUS RESPONSABILIDADES.
      Hasta que esto se haga, las novatadas no irán a ningún lado.
  18. Vasily Shlykov 8 noviembre 2017 16: 44 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    qué diversión es la diversión de este niño en nuestro batallón de construcción se entretuvo poniendo algodón empapado en gasolina en los dedos de los pies durmiendo y prendiendo fuego era novatadas, el hombre quedó lisiado
  19. Signalman17 9 noviembre 2017 06: 24 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    país de tiempo completo - ejército de tiempo completo, ¡¡¡incluso es difícil llamar a este ejército un montón de idiotas y sadyug !!!
  20. Dzafdet 9 noviembre 2017 18: 28 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Fue a quien le rompió la mandíbula. Nuestros abuelos también se divierten, por ejemplo, ponen taburetes en la pierna ... En mi tiempo, el comandante de división en Chebarkul no recibió un general por dos jóvenes flechas. Él mismo observó el patrón de emitir cobardes y camisetas después de lavar el pelotón con un sargento. ¡Era un zorro ártico completo! Los jóvenes preguntaron en voz baja sobre nosotros: ¿qué demonios es esto en el uniforme de 1968? ¡Estos son generalmente animales, estudiantes de honorarios! bebidas
  21. Nic
    Nic 9 noviembre 2017 19: 00 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Tuve la oportunidad de leer las mejores descripciones de las novatadas de los clásicos rusos en la descripción de los métodos de "educar a los propietarios de terrenos". La lógica interna de tal "colectivo" se muestra bien en El señor de las moscas: es un jardín de infantes angustiado. ¿Alguna vez criaste un perro o rodeaste un caballo? ¿Es posible "educarlo" con métodos de novatadas? Esta persona aún puede soportarlo, y el pobre animal simplemente se convertirá en un trapo tembloroso. Incluso en prisión, esto no sucede. Aunque las descripciones de las órdenes en las colonias para jóvenes a menudo son casi idénticas a las novatadas en el ejército. Entonces, ¿qué sucede? ¿Son los soldados delincuentes juveniles? Y, digamos (puramente como un claro ejemplo), ¿los soldados finlandeses en la Segunda Guerra Mundial fueron buenos porque se pegaron peor que los "malditos comisarios rojos"? Hay muchas descripciones históricas de la educación y el entrenamiento de los soldados en condiciones reales de combate: la severidad e incluso la crueldad de tales métodos no es de ninguna manera igual a la intimidación y la humillación. Aunque esto sucede, no se debe a la necesidad de capacitación, sino a las condiciones del colectivo (por ejemplo, esclavitud o servidumbre). En cuanto a la "sociedad civil", la infantilización de sus miembros conduce a su pérdida de capacidad y a la humanización de los fondos para la educación de cualquier persona, sin embargo, al menos sus propios hijos, al menos los perros de interior. Y si surge tal necesidad, entonces en un ataque de impotencia, a veces simplemente matan a los niños adoptivos, alegando que de lo contrario correrán y ladrarán y cagarán por la habitación.
    En cuanto a los "geniales abuelos", nunca he visto ninguna igualdad entre la capacidad de un individuo determinado de burlarse de sus subordinados y la capacidad de servir y mandar, más bien todo lo contrario. Es como trabajar en el campo: los muchachos más resistentes, fuertes y confiables no tienen nada que ver con los Schwarzeneggers y Grandfathers. En este sentido, se retiró la antigua película soviética Two in the Sands. No es una obra maestra, por supuesto, pero sin embargo muestra con bastante precisión que la inclinación de la prisión para jóvenes (o la tentación de las mujeres también es una medida popular hoy en día) y la inclinación en la naturaleza son dos cosas diferentes. Permítanme darles un ejemplo con los piratas: en Internet no es difícil encontrar un prototipo real de Robinson Crusoe, que no sería un marinero Selkirk. Los piratas que desembarcaron en una isla deshabitada o aborigen casi siempre terminaron en la masacre y la desaparición de asesinos galantes, pero personas capacitadas y educadas y, por ejemplo, "temerosas de Dios" pudieron construir una sociedad racional y justa tanto en islas deshabitadas como incluso en campos de concentración japoneses (al mejor de los casos). de sus capacidades) para el mono es fuerte en la jaula y asesinos ... bueno, ya sabes. Por cierto, hace poco escuché aquí por interés Treasure Island en inglés, no hay romance para los piratas, sino desprecio e incluso lástima. Bueno, también, "El maestro bebió el globo": cómo se forma un equipo real, y no una bandada de perros cautivos, se muestra muy bien en el libro y se distorsiona por completo en la película, y ESTO dice mucho sobre el moderno estado mental "ambivalente" en la sociedad rusa en general ¡Y no solo en el ejército!
  22. haría 11 noviembre 2017 03: 10 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    brn521,

    En general, la ignorancia continúa más allá.

    Sin comentarios.


    Naturalmente, "sin comentarios" porque los piqueros medievales solo tenían que mantener el sistema, poder caminar en él, mantener el pico por delante. Bueno, también obedecerán al comandante que solo debe entender lo que está sucediendo. Las habilidades más simples son posibles, y cuando el comandante muere, huirán. Simplemente no pueden existir como una unidad porque incluso se dio un paso únicamente por orden. Y ahora brinde a todos el conocimiento de equipos técnicos complejos y tácticas de acción mucho más complicadas (ahora sabe que no están parados en una caja gruesa o una línea en el medio del campo, está lleno) e iniciativa en el campo de batalla, habilidades de primeros auxilios y mucho más. Pero no sabes, por lo tanto, compara.

    Luego va alrededor de tus piedras, luego busca de regreso a Afganistán. Al mismo tiempo, tiene taquicardia, gastritis, presión arterial alta e insomnio. Decidiría si poner o no todo en un montón.


    Naturalmente, son ustedes los que están poniendo todo en un montón sin siquiera leer Wikipedia, ya estoy en silencio sobre los artículos de perfil. Por lo tanto, no sabe que los síntomas de PSTD son extensos, pero no todos se encuentran a la vez, y en segundo lugar ... sí. Muy a menudo esto sucede. Una persona tiene un montón de psicosomáticos, y se ve atraído de nuevo a la guerra. Yo personalmente sé un montón de estos. ¿Es lógico? Sí, pero la enfermedad mental obedece a su lógica.

    Cité el ejemplo de los piqueros como un ejemplo de resistencia y organización militar. En respuesta, usted da un ejemplo de una chusma que no tiene disciplina ni unidad de mando.


    Ya te contradices a ti mismo, entonces así, luego ejércitos medievales

    Estos no eran ejércitos, sino chusmas. El choque de tales ejércitos rara vez fue una guerra en toda regla. De la fuerza del 5% de la composición se perdió en la batalla, el resto ya se terminó durante el vuelo.


    Al mismo tiempo, consideras que tu ejército nativo es una rara chusma de basura, lo que significa que no sabes nada

    Para hacer esto, tendrás que arrastrar al soldado para cumplir esa orden durante un tiempo largo y tedioso. Para que los resultados de tal entrenamiento no eliminen las olas de adrenalina y el estrés constante. ¿Pero por qué es necesario? Si en condiciones de combate los soldados pueden abrir o cesar el fuego solo por orden, este es un logro serio.


    Es decir, en su opinión, para que el recluta ruso actual que irrumpe en el edificio no mate a mujeres y niños como un cruzado ... ¿necesita arrastrarlos durante mucho tiempo? Sin comentarios. Chechenia, Afganistán, Siria, han demostrado que hay pocos sinvergüenzas sin frenos en el ejército, incluso en la guerra, y es por eso que no se puede culpar al ejército ruso por crímenes de guerra en masa.

    "Multicelular" - unidades. Y "unicelular" - batallones. ¿De qué sirven los especialistas militares si no cuentan con infantería bien entrenada?


    De tal manera que la infantería bien entrenada no es capaz de conducir hostilidades de manera efectiva. Exactamente son terroristas suicidas, todo lo que pueden hacer ahora es morir. Es por eso que en el ejército moderno no hay ejercicios como sistema, te lo digo como oficial.

    Suerte para ti. ¿Dónde viviste tu vida? si mantuviste ilusiones tan ingenuas? Aquí tenemos, por ejemplo, en la ciudad hay un "pentágono"


    Al mismo tiempo, por supuesto, no sabes qué es el "estatus social" y, en cambio, das un ejemplo de la vida en un gueto natural, que son dos grandes diferencias. Puedes ser un trabajador y al mismo tiempo ser un agente íntimo, pero puedes ser un trabajador y seguir siendo un gopnik. Pero aparentemente tiene muy poca experiencia debido a su corta edad y se ha reunido con un pequeño número de personas.

    Así es, la iniciativa es solo dentro del marco de la tarea.


    Un poco antes

    Herejía. ¿Serviste en el ejército? Iniciativa y desorden son casi sinónimos. La iniciativa se muestra solo por orden.


    Se dieron cuenta de que estaban durmiendo por el hecho de que no servían y escribieron bruscamente otro. Típicamente

    Y la solución a sus conocimientos y fantasías cercanos a cero es simple

    Soy un pase No entré en la universidad que necesitaba, e incluso sin un departamento militar, para no volar a Chechenia.


    Es decir, el que se ha inclinado en una universidad en el quinto punto, mientras que los otros han servido a todos aquí, dice cómo debería ser el ejército.
  23. haría 12 noviembre 2017 12: 49 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    AllXVahhaB,

    ¡No hay tales procesos sin un Líder!


    Para usted, como persona, aparentemente no existe la experiencia correspondiente de la vida. En realidad, para resolver una tarea simple ya corto plazo, se puede formar un equipo sin vínculos jerárquicos claros y subordinación, sin líderes y liderazgo. Es solo que todo esto no es necesario. Además, la presencia de un líder simplemente no contradice la autoorganización, lo digo como una persona que ha sido participante más de una vez y un testigo de cómo el líder fue elegido, sabiamente, por todos los involucrados, y no designado desde afuera. No quiere decir que siempre sería exitoso, pero al menos no menos exitoso que cuando se designa desde el exterior. Esto, por cierto, es lo básico de lo básico que ahora se está llevando a cabo en las escuelas sobre estudios sociales.

    De nuevo casos especiales. Vi cómo 6 frentes sanas e inteligentes se mantenían firmes y las manos en las costuras, y dos frágiles humedades las revisaron con "madera contrachapada". Y no estaba en el ejército ...


    Si lees la discusión, verías mi mensaje y las siguientes líneas allí

    Solo porque en realidad, y no en tus fantasías, el estado social como tal no afecta las cualidades personales de una persona. El mismo "núcleo" está allí o no, independientemente de la clase a la que él o sus padres pertenezcan.


    ¿Pero por qué leer? Después de todo, puede entrar y, sin comprender la discusión, intente participar en ella.

    ¿Dónde dije que no me importa?


    Tus palabras

    ¿A quién le importa quién con qué propósito está construyendo esta manada?


    Es decir, según la pregunta, la diferencia no es clara para usted. A mi entender, todavía no está claro.

    ¿Para quien para nosotros? ¿Por qué siempre te alejas de los demás? ¿Es esto un signo de la intelectualidad?


    Si no puede entender una oración simple, entonces hablar de algo no tiene sentido. Si no entiende, léalo nuevamente y no haga preguntas fuera de lugar. Bueno, si todavía no entiendes ... bueno, ¿qué más puedo decir?

    Es decir, en lugar de reeducar a una persona, rescatarla, influir ... ¿Simplemente lo privó de la vivienda? De alguna manera no es socialista)))
    Firmado en su propia impotencia ...


    Esta es una opinión muy interesante de que una persona adulta y capaz puede ser "reeducada, rescatar, influir" a pesar del hecho de que usted no es nadie y que ni siquiera puede dejarlo entrar al apartamento. ¿Cuantos años tienes? Porque todo lo que escribes está lleno de idealismo infantil y falta de experiencia vital básica. Bueno, lo admito, soy impotente en tareas que no me puse y, como resultado, no cumplí. Especialmente en las tareas asignadas por un niño que no comprende los fundamentos de la sociedad. De una forma u otra, espero que no seas impotente ni hipócrita, y que rescates a cada borracho, lo dejes ir a casa e influyas con éxito en él. Y de alguna manera resultará mal si solo escribes mucho.
    1. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 13: 57 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: rait
      como una persona que ha sido repetidamente participante y testigo de cómo el líder fue elegido, sabiamente, todos los involucrados, y no designado desde el exterior.

      Estas hablando tonterias. ¡Los líderes no son elegidos ni nombrados! ¡Se convierten en líderes ellos mismos! ¡El almacén psicológico es diferente!
      Me da la impresión, no me culpes de que no vives en el mundo real, sino en lo que inventaste ...
      Cita: rait
      Es decir, según la pregunta, la diferencia no es clara para usted. A mi entender, todavía no está claro.

      Estoy desarrollando: ¡para mí hay una diferencia! De lo contrario, no estaría del lado de lo que estoy. Pero, en principio, la organización de grupos no hay diferencia! ¿Está clara la idea?
      Cita: rait
      Si no puede entender una oración simple, entonces hablar de algo no tiene sentido.

      ¿Y con qué continúas el diálogo? ¿O es un monólogo? O como dijo Ranevskaya allí, sobre algo allí "por la eternidad")))
      Cita: rait
      Esta es una opinión muy interesante de que una persona adulta y capaz puede ser "reeducada, rescatar, influir" a pesar del hecho de que usted no es nadie y que ni siquiera puede dejarlo entrar al apartamento. ¿Cuantos años tienes? Porque todo lo que escribes está lleno de idealismo infantil y falta de experiencia vital básica. Bueno, lo admito, soy impotente en tareas que no me puse y, como resultado, no cumplí. Especialmente en las tareas asignadas por un niño que no comprende los fundamentos de la sociedad. De una forma u otra, espero que no seas impotente ni hipócrita, y que rescates a cada borracho, lo dejes ir a casa e influyas con éxito en él. Y de alguna manera resultará mal si solo escribes mucho.

      En realidad fue una broma. Pero como no entendiste ... Y cómo reaccionó violentamente))) Entonces sufres de infantilismo infantil ... Sí
      1. haría 13 noviembre 2017 02: 54 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        ¡Vaya, sin embargo, escaparon de su respuesta a la pregunta! lol

        No participé en la masacre de civiles y no lo apoyo. No es necesario que me atribuyas tus fantasías ...


        Un poco más alto, las palabras brn totalmente compatibles

        incluso aquellos que sostenían los estandartes de la guardia de sus comandantes fueron asesinados
        Tienes muy poco conocimiento práctico. Y ahora habrían matado.


        ¿Qué tiene que ver alguien con eso? ¡Hay un verdadero estado de cosas! Bueno, en la vida así!


        Entonces la conversación que en la vida apoya las masacres de la población civil sobre cualquier cosa ya no es posible. Y con aquellos que rechazan sus palabras como si nada hubiera sucedido aún más. Porque es un ISIS potencial que cree en sus ideales o un troll.

        ¡Budanov no es una excepción, esta es la REGLA, o más bien la rutina del combate real! En REAL, y no de libros de los cuales, muy probablemente, extraes tus ideas sobre la guerra ...


        De nuevo, solo hay dos opciones de esta réplica:

        1. En la vida real, esto está en tus fantasías (lo más probable)
        2. Mentiste que no mataste a la población civil y que ya en la vida real participaste en la masacre y la apoyaste calurosamente, crees que es correcto.

        Como no se les dio otra opción, las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y las SA no solo no participaron en tales cosas, sino que lucharon con ellas, por lo que solo podían saber cómo era "en la vida real" del otro lado. Entre los muyahidines o ISIS que estaban involucrados en esto.

        Sin embargo, huirás de cabeza porque no puedes responder adecuadamente. Usted mentirá para que sea visible para todos, niegue sus propias palabras nuevamente, o tal como era y antes de eso no responderá directamente.

        En realidad fue una broma. Pero como no entendiste ... Y cómo reaccionó violentamente))) Entonces sufres de infantilismo infantil ...


        ¿Te ves realmente mal después de responder tu comentario? ¿Necesitas de alguna manera poner excusas? A su servicio está "él d urak", diga que el oponente es "d q urak", gire las flechas y todo pasará. ¡Los mejores cursos de comunicación en kindergarten solo aquí! riendo
        1. Sedoi Zmei 16 noviembre 2017 09: 22 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: rait
          Como no se les dio otra opción, las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y las SA no solo no participaron en tales cosas, sino que lucharon con ellas.

          Te diré un secreto: cuando durante el día, fingiendo ser oveja blanca, por la noche toma AKM y cuchillos de los pozos y va a "cortar los infieles", ¡se dieron órdenes de "limpiar completamente" más de una vez!
          1. haría 16 noviembre 2017 12: 28 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Y esto no es un secreto, y esto no se hizo en absoluto a nivel de la masacre, sino de una manera dura y organizada. En la fuerza militar. Y no siempre, sino solo para personas con demasiada vegetación.
    2. AllXVahhaB 12 noviembre 2017 14: 03 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Aquí hay otra pregunta: ¿sirvió incluso en una emergencia?
      Simplemente no te alejes de la respuesta ...
  24. Glory1974 12 noviembre 2017 16: 36 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    AllXVahhaB,
    Es decir, ¿la tarea principal de la pedagogía es la pedagogía misma? aseguramiento
    Y pensé: el resultado

    No piensas correctamente. La pedagogía es un proceso de aprendizaje y educación.
    Y para que el individuo quiera aprender y crecer hay un incentivo. El resultado de la pedagogía (influencias pedagógicas) es un individuo capacitado y educado, en el proceso se resuelven varias tareas para lograr un resultado.