Military Review

Un producto llamado Revolución. Xnumx años de digestión

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En una de las obras, cuya autoría se atribuye a Nikolai Bujarin, se dice que solo unos pocos días después de los eventos revolucionarios del 1917 de octubre en Petrogrado, el grupo de la parte superior de los bolcheviques consideraba los días "antes de una posible contrarrevolución". Las razones de tales preocupaciones en noviembre-diciembre 1917 del año fueron varios factores, entre ellos la imposibilidad de notificar de inmediato a los residentes de las regiones del país sobre la llegada al poder del "partido de los trabajadores y campesinos" y la imposibilidad del anuncio masivo del programa del partido, que las masas locales podrían apoyar activamente. .


Los bolcheviques temían que las autoridades regionales del "antiguo régimen" levantaran al pueblo para rebelarse contra el elemento gobernante emergente del nuevo país, la Tierra de los Soviets, y el pueblo barrería a aquellos contra quienes se repetían las declaraciones sobre las encarnaciones de la conspiración alemana contra Rusia. En principio, la situación se redujo completamente a esto, durante la guerra civil. Sin embargo, las victorias de la contrarrevolución, que los revolucionarios temían, no sucedieron. El estado soviético se formó finalmente. Sobre la encarnación o no encarnación de los intereses alemanes después de octubre, la pregunta sigue abierta.

Y después de la muerte de Nikolai Bujarin (después del desarrollo del caso del llamado "Bloque de ciclistas de protosovios soviéticos"), como resultado de la ejecución de la sentencia de muerte en 1938, era poco probable que alguien en la cúpula del Partido Bolchevique pensara que en apenas medio siglo más o menos los pequeños jubilados revolucionarios se convertirá historia, y que los eventos 1917 estarán sujetos a serias evaluaciones. Y ni siquiera se trata de la llamada revaluación liberal, por lo que cualquier destructiva se declara positiva si esta destructividad se refiere a la vida en Rusia. Se trata de la evaluación en un sentido más amplio de la palabra.

Hoy, en el día del 100 aniversario de la Revolución de Octubre, que durante mucho tiempo usó el nombre oficial de "Grande", sería extraño no recordar el aniversario. Sería extraño tratar de descartar el hecho de que en la historia de nuestro estado también hubo períodos de la historia, ya que la propia estadidad en realidad se puso en duda. No solo se cuestionó, sino que, como en el caso de October 1917, realmente dejó de existir. Temporalmente ... Y podría haber sido para siempre, teniendo en cuenta tanto los requisitos previos de la llegada al poder de los bolcheviques como los primeros frutos revolucionarios con "cuestiones" territoriales y administrativas.
Revolución ... Cuánto se ha dicho al respecto. Cuántos volúmenes están escritos. Cuántas fisonomías están llenas. Cuánto, cuánto, cuánto ... En general, la revolución 100 de los años. ¿Y qué sopla de esta palabra, de este evento de hoy, exactamente un siglo después de ese hito en la historia del estado?

Un producto llamado Revolución. Xnumx años de digestión


Siempre es interesante ver cómo la "revolución rusa", la grande y la terrible, intenta ser presentada a nosotros (los ciudadanos de Rusia) por "amigos de Rusia" desde el extranjero. Especialmente del país que, por decirlo suavemente, no fue el último de lo que sucedió en Petrogrado en octubre del diecisiete.

Así, el otro día en el sitio de una estación de radio alemana Deutsche Welle Apareció material del columnista de este medio alemán Miodrag Zorich. El Sr. Zorich está siendo asesinado por el hecho de que los rusos de hoy son tan "oscuros" que, verán, no pueden "mirar la verdad histórica a los ojos". Así que, aparentemente, el mismo Zorich parecía entender correctamente: un representante del pueblo de los Balcanes ahora está trabajando para los medios de comunicación alemanes y escribiendo material sobre los rusos "equivocados", reprendiendo a Putin y Stalin. Bueno, la tendencia es la misma ...

El material de Zorich tiene el siguiente nombre: “Vladimir Putin y la Revolución de Octubre. ¿Hay un manejo adecuado de la historia? "Aquí hay algunas citas del material que nosotros, los rusos, decimos," no podemos seguir viviendo así ", que necesitas" arrepentirte "sin falta y repensar todo para que te guste Zorich, Deutsche Vella y todo Oeste progresivo.

El marxismo-leninismo se convirtió en opio para el pueblo. Justificó el asesinato, el robo y muchos delitos en nombre de la ideología.
Los líderes comunistas destruyeron la vida normal de muchas generaciones. Mataron a millones de personas y organizaron la mayor persecución de cristianos en la historia.


Y después de años de 100, el Kremlin continúa difundiendo información falsa sobre la Revolución de Octubre, porque Lenin, Trotsky y Stalin no eran patriotas. Se espera que las futuras generaciones de rusos tengan el coraje de mirar la verdad histórica a los ojos.


Es importante tener en cuenta que el material en las páginas de Deutsche Welle se presenta como "Recomendado por los editores".

Queridos camaradas de la Deutsche Welle. Que dices Conoces tan mal el alma rusa que no puedes entender una sola cosa: si exiges persistentemente el "arrepentimiento" y "enfrentas la verdad", ciertamente podemos unirnos incluso en el contexto de un evento tan controvertido como la Revolución de Octubre y su aniversario centenario. Nosotros en Rusia podemos romper lanzas por años con respecto a las personalidades positivas o negativas de Lenin o Stalin mencionadas por usted, pero tan pronto como aparezca un cierto "Zorich" colectivo, la personalidad de los tiempos en que los bolcheviques se convirtieron en autoridades se desvanecerá en un segundo plano en relación con ellos. La atención se centra en sus intentos de enseñarnos la actitud "correcta" de su propia historia.

Y a nosotros, disculpe, no nos gusta cuando intentamos presentar nuestra historia con salsa alemana, francesa, estadounidense, pseudo-balcánica y otra salsa extranjera. Y aún más, no nos gusta cuando desde el país que apoya el golpe de 1991 del año en la URSS, el Maidan de 2014 del año en Ucrania escuchó declaraciones sobre nuestra "necesidad" de comprender todos los horrores de la revolución de octubre de 1917 del año ... golpe de estado inconstitucional en Kiev, bese los labios azucarados de Poroshenko e inmediatamente trate de declarar que Lenin y Stalin no eran patriotas. ¿Y quién es un patriota? - ¿Merkel, que extendió caminos de alfombras frente a millones de refugiados, incluidos miles de terroristas identificados que hoy están explotando Europa? caos Poroshenko, ¿quién continúa arrojando nuevas y nuevas víctimas a la boca de la guerra civil? ... Ya está allí con su posición para comenzar a decidir y aconsejar a Rusia "que desarrolle una actitud" debida "a la retrospectiva histórica".

¿Cuál es la actitud de los rusos hacia la fecha? Sí, es contradictorio. Sí, tiene puntos de ebullición. Pero lo principal es que esta es una historia, nuestra historia común. Puedes escupir en los retratos de Lenin y Stalin, puedes ir con ellos por la calle con una cinta roja en la solapa. Puedes admirar la revolución o llorar a sus víctimas. Puedes llamar a los revolucionarios bolcheviques ángeles, puedes ... demonios. Es malo ¿Es malo que cada persona en Rusia tenga su propia actitud ante los trastornos revolucionarios de 100 hace años, y esta actitud permanece dentro de cada uno de nosotros? Esta actitud todos somos libres de compartir unos con otros. Escucha argumentos, defiende tu posición. ¿No es una democracia? ¿No es eso libertad de expresión? Lo malo es que hay personas que intentan imponer abiertamente, promediar y humillarse la actitud hacia la historia. Además, hay muchos que usan esta difamación con el único propósito de tratar de privar a Rusia de la unidad en la diversidad, presentando su posición como un "nuevo bien".

Por eso es importante no participar en la recolección histórica y la flagelación, sino reconocer las cosas simples. La revolución de octubre en la historia fue - esta vez. Desde entonces, exactamente han pasado 100 años, son dos. Hay muchos que están listos para repetir, estos son tres. Y hay quienes están listos para hacer tal revolución, que "no repetiría los errores de los bolcheviques" y no creó una gran potencia, destruyendo lo que es hoy; estos son cuatro.

En general, el diecisiete de octubre es un recordatorio, un llamado histórico para cada uno de nosotros. Un recordatorio de que los frutos de la revolución son, por desgracia, no solo, y con frecuencia no tanto, perspectivas de miel y color de rosa ... Un recordatorio de octubre de 17 con referencia al día de hoy, que no todas las revoluciones llevan a la primacía en el espacio y la Gran Victoria ... Y que no todas las revoluciones se inventan desde dentro.
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163 comentarios
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  1. Sergey-svs
    Sergey-svs 7 noviembre 2017 06: 39 nuevo
    +55
    ¡Todo con la centésima gran revolución socialista de octubre! ¡El resultado fue la URSS, el país que nos dio una infancia y juventud felices! ¡Hurra! bueno soldado
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 7 noviembre 2017 06: 47 nuevo
      +28
      ¡Únete a nosotros!
      1. Tatiana
        Tatiana 7 noviembre 2017 07: 02 nuevo
        +46
        ¡Y para mí, los médicos militares, usando la experiencia de la cirugía de campo, ya en tiempos de paz en la infancia, salvaron una vida sin una operación en absoluto!
        ¡La Patria Soviética me dio salud gratis y una excelente educación!

        1. Tatiana
          Tatiana 7 noviembre 2017 07: 40 nuevo
          +38
          kuzxnumx
          ¡Únete a nosotros!

          Vladimir! ¡Feliz Gran Día de Octubre a todos los compatriotas en las antiguas repúblicas socialistas soviéticas!
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 7 noviembre 2017 07: 50 nuevo
          +36
          ¡CAMARADA! FELIZ GRAN OCTUBRE !!!
          Suficiente stnov!
          Sabe, no todo está perdido, ganaremos.
          ¡Seremos valientes y dignos de nuestros antepasados!
          Estaremos hombro con hombro.
          ¡Nuestra causa es correcta!
          ¡La victoria será nuestra!
          1. Monos
            Monos 7 noviembre 2017 12: 55 nuevo
            +24
            TODO CON ANIVERSARIO! ¡Esta es nuestra historia! ¡Y solo podemos evaluarlo! ¡Porque fue creado por nuestros antepasados! ¡Y toda la rag-tag rusófoba se va al bosque!
            1. Ulan
              Ulan 7 noviembre 2017 21: 31 nuevo
              +5
              Incluso Pushkin dijo que nosotros, los rusos, podemos regañar a Rusia y sus regímenes entre nosotros, pero tan pronto como un alienígena intente hacer esto en nuestra sociedad, nos uniremos de inmediato para darnos una maldición ... e.
              El Gran Octubre es nuestra gran historia, esta es la primera vez en la historia de la humanidad que intenta construir una sociedad justa.
              Sí, hubo traidores que arruinaron todo y lo vulgarizaron, pero aprendimos una lección y espero que el segundo intento tenga éxito.
              CON UN AMIGO DE VACACIONES !!!
      2. Albert
        Albert 7 noviembre 2017 17: 39 nuevo
        +6
        GLORIA AL GRAN OCTUBRE !!!
    2. 210ox
      210ox 7 noviembre 2017 06: 48 nuevo
      +25
      ¡Estoy totalmente de acuerdo! ¡Pero cómo se desata todo tipo de zorichs y "libertades" similares! ¡Es absolutamente imposible para nosotros quemar estos ideales de justicia y paz mundial! hi
      Cita: Sergey-svs
      ¡Todo con la centésima gran revolución socialista de octubre! ¡El resultado fue la URSS, el país que nos dio una infancia y juventud felices! ¡Hurra! bueno soldado
      1. El comentario ha sido eliminado.
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    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. dsk
      dsk 7 noviembre 2017 09: 11 nuevo
      +8
      "destruiremos el viejo mundo hasta los cimientos, y luego construiremos un mundo nuevo, quien no fue nadie, se convertirá en todo". La revolución social siempre es caos, destrucción, problemas populares. Necesitamos evolución social: el desarrollo de cualidades positivas y la eliminación de las negativas. Romper no construye.
      1. SERGUS
        SERGUS 7 noviembre 2017 13: 00 nuevo
        +8
        Cita: dsk
        "nosotros viejo Mundo lo destruiremos hasta el suelo, y luego construiremos un mundo nuevo, quien no fue nadie, se convertirá en todo ".

        Todo mundo de violencia destruiremos Al suelo, y luego; Somos nuestros, construiremos un mundo nuevo ... Quién no fue nada, eso se convertirá en todo.

        Exageras, el mundo de la injusticia quería destruir, y no solo destruir algo como en Ucrania y en los años 90.
        Cita: dsk
        La revolución social siempre es caos, destrucción, problemas populares. Necesitamos evolución social: el desarrollo de cualidades positivas y la eliminación de las negativas.

        La revolución ocurre porque nadie quiere renunciar al poder, ¿cómo podría Lenin llegar al poder a través de la evolución? Para decirle al gobierno interino que soy un buen tío, quiero construir un estado de justicia universal, y le habrían dicho que estaba bien, si fuera necesario, lideremos. Sí, la revolución es destrucción y problemas nacionales, pero ni Lenin ni Nikolai 2 llevaron a la sociedad a una guerra civil.
        Cita: dsk
        Romper para no construir.

        Solo los comunistas construyeron diez veces más de lo que rompieron.
        1. Krabik
          Krabik 7 noviembre 2017 19: 55 nuevo
          +2
          Estoy totalmente de acuerdo con usted; están tratando de colgar los errores de otros en Lenin.

          Pero no debería ser evaluado porque era un revolucionario, sino porque creó después de la revolución de la URSS y dejó atrás al sucesor de Stalin, que era más importante para construir un nuevo estado y no llevar la revolución a todo el mundo, como Trotsky.

          En el lado bueno, Nicholas 2, si ya estaba empantanado en la Primera Guerra Mundial, tenía que tratar de alejarse de la confrontación con Alemania y dentro del país para crear un órgano como senadores / gobernadores y cambiar algunos de los poderes sobre sus hombros sin abandonar por completo el liderazgo del país.

          Bueno y lo más importante, por supuesto, cuelguen, como los decembristas de todos los revolucionarios rabiosos que no estarían listos para ir a conversaciones de paz.

          Pero como dicen "todos nos imaginamos a nosotros mismos como generales viendo la batalla desde afuera".
      2. gladcu2
        gladcu2 8 noviembre 2017 00: 33 nuevo
        +3
        dsk

        Desafortunadamente, no es posible cambiar el capitalismo en socialismo-comunismo evolutivamente.

        El capitalismo tiene dueños. No dejarán destruir su empresa. Y controlan el comportamiento de la población mundial.
        Sin embargo, hay esperanza de un conflicto de intereses. Como siempre ha habido, hay y habrá contradicciones entre los propietarios.
        Luego, algún lado lanzará cambios que afectarán el sistema económico.
    5. Vovanpain
      Vovanpain 7 noviembre 2017 09: 13 nuevo
      +33
      Todos los miembros del foro con motivo de la Gran Revolución, que creó un país que nos dio educación, salud, respeto y orgullo en el Gran País y su gente, que venció la devastación, la guerra civil, llevó a cabo la industrialización y ganó la Gran Guerra Patria, restauró la economía destruida por la guerra y conquistó el Cosmos. Me uno al autor, todos pueden relacionarse con el aniversario, pero esta es nuestra historia, y nuestra gente lo logró, y todo tipo de Zvonichki, Merkel y otras cáscaras atraviesan el bosque. ¡Todos con los amigos del aniversario! bebidas hi
      Sol diana encantan encantan encantan Feliz cumpleaños a ti. encantan encantan encantan
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 7 noviembre 2017 13: 16 nuevo
        +17
        vovanpain Hoy, 09: 13 ↑
        Todos los miembros del foro con motivo de la Gran Revolución.
        Déjame unirme a la felicitación! La Gran Revolución de Octubre convirtió al mundo entero. La revolución en Rusia mostró a todos los trabajadores el camino hacia la justicia social y la igualdad social. Es una pena que solo hayamos desviado este camino con la llegada de Jruschov.
        Sun Diana amor amor amor feliz cumpleaños a ti. amor Amor Amor
        Vladimir, ¿entiendo correctamente que esto está dirigido a Diana Ilyina? Si es así, ¡sinceramente únete a la felicitación! Diana feliz cumpleaños! encantan encantan encantan ¡Todo lo mejor y que la suerte siempre te acompañe!
    6. ID90
      ID90 7 noviembre 2017 10: 32 nuevo
      +12
      Cita: Sergey-svs
      ¡Todo con la centésima gran revolución socialista de octubre! ¡El resultado fue la URSS, el país que nos dio una infancia y juventud felices! ¡Hurra! bueno soldado

    7. SergeyZel
      SergeyZel 7 noviembre 2017 15: 08 nuevo
      +5
      Únete ahora!
    8. Clever
      Clever 7 noviembre 2017 23: 35 nuevo
      0
      Certificado de mortalidad de prisioneros en el sistema Gulag para el período 1930-1956 [8]:

      Años Muertes% Muertes
      al medio
      1930 * 7 980 4,2
      1931 * 7 283 2,9
      1932 * 13 197 4,8
      1933 * 67 297 15,3
      1934 * 25 187 4,28
      1935 ** 31 636
      1936 ** 24 993
      1937 ** 31 056
      1938 ** 108 654
      1939 *** 44 750
      1940 41 275 2,72
      1941 115 484 6,1
      1942 352 560 24,9
      1943 267 826 22,4
      1944 114 481 9,2
      1945 81 917 5,95
      1946 30 715 2,2
      1947 66 830 3,59
      1948 50 659 2,28
      1949 29 350 1,21
      1950 24 511 0,95
      1951 22 466 0,92
      1952 20 643 0,84
      1953 **** 9 628
      1954 8 358 0,69
      1955 4 842 0,53
      1956 3 164 0,4
      Total 1 material de Wikipedia. A modo de comparación, las pérdidas en Afganistán son 606 muertos.
    9. Clever
      Clever 7 noviembre 2017 23: 47 nuevo
      +1
      Pérdidas en la Guerra Civil Categoría de pérdidas Número (miles de personas) [106]
      Total de muertos y muertos por heridas 2500
      Ejército Rojo 950
      Ejército Blanco y Nacional 650
      rebeldes verdes 900
      Murió como resultado del terror 2000
      del terror rojo 1200
      del terror blanco 300
      del terror verde 500
      El hambre y las epidemias murieron 6000
      Total de muertos 10
      Emigrado 2000
      Pérdidas totales 12500
      1. regsSSSR
        regsSSSR 8 noviembre 2017 03: 04 nuevo
        +4
        Clever
        Total 1 material de Wikipedia. A modo de comparación, la pérdida en Afganistán de 606 muertos

        ну спасибо что хотя бы не на эхо Москвы ссылка))) знаете я на эту тему уже в бесконечных дискуссиях ( правда не на этом сайте) в своё время перерыл уже уйму материала и информации (щас её хватает в открытых источниках архивы открыты) кто. что. когда .зачем и почему. что можно наверно устроить бесконечный диспут с такими же результатными. и посему давайте не будем зря терять время и ваше и моё а посмотрим на проблему сверху и обратимся к видео товарища Пучкова как раз по данной тематике ! с выводами которого (если кратко подходить к проблеме ) я лично солидарен на сто процентов! и вот хотелось бы услышать хоть один но убедительный и конструктивный довод в чём именно допустим по вашему он не прав?? oper.ru/news/read.php?t=1051619850&page=1
      2. regsSSSR
        regsSSSR 8 noviembre 2017 04: 20 nuevo
        +3
        Clever
        Pérdidas en la Guerra Civil Categoría de pérdidas Número (miles de personas) [106]


        bueno, ¡juguemos según tus reglas! . tomar los años 1991-1998. No voy a sumergirme en los números, ya que aún se desconoce el número exacto y voy a ir directamente a las conclusiones del 91 al 98 de la antigua población de la URSS, sin guerra. revoluciones (armadas) los gulags pena de muerte y así sucesivamente. supuestamente en el tiempo más libre para todo el ciclo histórico de Rusia, el próspero período liberal-democrático Gorbachov Yeltsin matón pereció el pueblo a lo largo de la alianza (por varias razones) mucho más que durante todo el período de la revolución de 1905-17. otras razones, la guerra de pandillas, que se cobró la vida por objetivos oscuros y el botín de otras personas, simplemente muchos jóvenes sanos (¡probablemente más de decenas de miles en toda la CEI!) + a este envenenamiento con alcohol sustituto barato y adicción a las drogas descontrolada tampoco es menos + por el declive de la medicina de baja calidad + pueblos fantasmas ! pérdida de la mitad de las empresas y empleos! El desorden en el nuevo tiempo de las personas que no podían encontrarse en el nuevo capitalismo salvaje Ala Chubays y (personalmente familiarizado con el problema) la fuga de población por varias razones + ¡una gran crisis demográfica que no se ha resuelto hasta ahora, incluso durante los gulags temporales y la guerra! entonces están surgiendo constantemente conflictos militares en extinción debido a la debilidad y venalidad del gobierno central. ¡resultado! ¡Por todo esto, en el momento más pacífico, no tenemos pérdidas militares comparables o incluso superiores a la revolución de 1905-17! ¡Estudie todas las estadísticas cuando difunda nuevas cifras!
        1. Clever
          Clever 8 noviembre 2017 06: 08 nuevo
          0
          Pregunta en otro, ¿estás realmente contento con el evento como resultado del cual Rusia colapsó? ¿Perdió la guerra (firmó el mundo como resultado de lo cual cerca de 1 millón de kilómetros cuadrados de territorio y la Flota del Mar Negro fueron arrancados)? ¿Alegrarse por el evento que llevó a su país a la guerra civil y la represión? Para 1921, Rusia literalmente yacía en ruinas. Los territorios de Polonia, Finlandia, Letonia, Estonia, Lituania, Ucrania occidental, Bielorrusia, la región de Kara (en Armenia) y Besarabia partieron del antiguo Imperio ruso. Según los expertos, la población en los territorios restantes apenas llegó a 135 millones de personas. Las pérdidas en estos territorios como resultado de guerras, epidemias, emigración y una disminución en la tasa de natalidad han sido de al menos 1914 millones de personas desde 25.

          Durante las hostilidades, las empresas mineras de la cuenca del carbón de Donetsk, el distrito petrolero de Bakú, los Urales y Siberia se vieron particularmente afectadas, y muchas minas y minas fueron destruidas. Debido a la falta de combustible y materias primas, las plantas se detuvieron. Los trabajadores se vieron obligados a abandonar la ciudad e irse a la aldea. El nivel general de producción industrial disminuyó 5 veces. El equipo no se ha actualizado durante mucho tiempo. La metalurgia produjo tanto metal como se fundió bajo Peter I.
          1. Ulan
            Ulan 8 noviembre 2017 18: 39 nuevo
            +2
            ¿Territorio perdido? ¿Se acabó la historia? Actúa como todos los tramposos primitivos de la historia, extrae un eslabón de la cadena general de eventos y saca conclusiones globales sobre él.
            Primero, hablando de qué evento llevó a la Guerra Civil, esta es la Revolución de Febrero.
            Pérdida de tierra. Excelente. ¿Puedes recordar lo que sucedió después? Un año después, la Paz de Brest fue terminada, y para el año 39, TODOS los territorios fueron devueltos, e incluso más que el oeste de Ucrania. Finlandia y Polonia no necesitan ser traídos, en primer lugar, nunca fueron completamente rusos, sino que se perdieron después de febrero. Fue entonces cuando Finlandia y Polonia declararon su independencia y esto fue reconocido por el Gobierno Provisional.
            No me gustan los mentirosos.
            1. Clever
              Clever 8 noviembre 2017 20: 32 nuevo
              +1
              Tampoco me gustan, estoy de acuerdo contigo en los territorios. Comentario sobre la devastación del fratricidio y el terror será?
              1. Ulan
                Ulan 8 noviembre 2017 20: 37 nuevo
                +2
                Estarán. Por supuesto, todo esto es una tragedia, pero ¿cómo podría evitarse esto? Había una forma de escapar de la Guerra Civil: los bolcheviques renunciaban voluntariamente al poder a quienes retiraban del poder.
                ¿Crees eso? El poder no se toma para cederlo a pedido.
                En consecuencia, el intento de aquellos a quienes los bolcheviques eliminaron del poder, para devolver este poder a sí mismos, condujo inevitablemente a la Guerra Civil. Con todas las consecuencias resultantes.
                1. Clever
                  Clever 8 noviembre 2017 21: 18 nuevo
                  0
                  Es por eso que uno no puede animar y felicitar a todos en el aniversario de la revolución como un feliz año nuevo. Debes entender que esta fecha es la mayor catástrofe de todos los rusos y recordar a qué condujo. El pueblo ruso tuvo que pasar por la guerra civil, el hambre y la pobreza para construir algo que valiera la pena.
                  1. regsSSSR
                    regsSSSR 9 noviembre 2017 01: 03 nuevo
                    +1
                    Puse el video equivocado! o moderadores o algo malo)) aquí!

                  2. regsSSSR
                    regsSSSR 9 noviembre 2017 01: 46 nuevo
                    +2
                    Clever
                    Es por eso que no puedes gritar y felicitar a todos en el aniversario de la revolución como un feliz año nuevo
                    Debes entender que esta fecha es la mayor catástrofe de todos los rusos y recordar a qué condujo. El pueblo ruso tuvo que pasar por la guerra civil, el hambre y la pobreza para construir algo que valiera la pena.


                    amarrar es de algún tipo de susto! sin pipas! ¡No quiero y no celebres! para ti y para que las nuevas vacaciones estén pensadas por encima del techo!
                    tal vez de nuevo no lo notaste PERO unas (aunque, en principio, como en todo el mundo en su conjunto) toda la historia desde la antigua Rusia hasta la Rusia moderna es la sangre de la guerra, las disputas por el hambre, etc., etc. como dicen a través de las espinas a las estrellas, y si lo escuchas, es posible celebrar nada nuevo un año de la corriente y permanecerá riendo

                    ¡entiendes lo que pasa si olvidas y olvidas y arrojas todas las vacaciones asociadas con los eventos de 17 años en el estante! entonces estoy convencido de que dentro de unos años pronto celebraremos las vacaciones del conde Patanin guiñó un ojo )) Príncipe Chubais! riendo un barón de algún tipo de isinberg y sus hijos de multimillonarios)) bien y, por supuesto, su principal protegido mirando el puesto de emperador de todos los rf! matón apellido de cualquier tipo, no desempeña un papel))) y ahora lo sabes, para que estos camaradas no vuelvan a aparecer en memoria de los eventos de 17 años, ¡debe colgar con la espada de Damocles sobre la cabeza de cualquier nuevo sucesor de poder! para recordar las consecuencias! y luego nuestra memoria es generalmente mansa y especialmente la de la clase dominanteguiñó un ojo ! y por lo tanto, no es que sea imposible celebrar el día de la revolución, ¡es necesario y necesario a gran escala para que TODOS los gobernantes, sin importar quién recuerden, sean los principales del país! : PERSONAS: y es diferente, todo volverá a circular Sí
                  3. El comentario ha sido eliminado.
          2. regsSSSR
            regsSSSR 9 noviembre 2017 00: 46 nuevo
            +1
            Clever
            Pregunta en otro, ¿estás realmente contento con el evento como resultado del cual Rusia colapsó?

            de lo que me alegro o no, ¡no importa en absoluto! ¡Ya que el proceso de eventos naturales que sucedió antes no te afectará de ninguna manera! pero la historia no sabe qué .......

            Clever
            ¿Perdió la guerra (firmó el mundo como resultado de lo cual cerca de 1 millón de kilómetros cuadrados de territorio y la Flota del Mar Negro fueron arrancados)?


            amarrar bueno tu das! y no confundes una consecuencia con el motivo? ¿Cómo puedes perder lo que no empezaste? ¡En mi opinión, no es un secreto que la revolución se convirtió en la consecuencia final final del hecho de que Nicholas 2 afeitó completamente DOS guerras seguidas! ¡Y este es un hecho histórico indiscutible!

            Clever
            ¿Alegrarse por el evento que llevó a su país a la guerra civil y la represión?

            Estás discutiendo en este momento, ya que nuestro (amado) se hizo eco de la lluvia), así que quién lo llevó a esto amarrar ?? consecuencia y causa de ale !! ¿Qué pueden haber llevado los bolcheviques al hecho de que nuevamente los bolcheviques finalmente ganaron la revolución, entonces, qué creen que resulta? wassat y todo el proceso de más de dos siglos de antigüedad, que finalmente condujo al colapso del sistema monárquico, ¿no nos dimos cuenta correctamente?
            como siempre, aquí veo y aquí no veo!

            Clever
            Según los expertos

            Pero por casualidad, ¿no son estos estos expertos! guiñó un ojo riendo Oh bien !
            La administración estadounidense cree que en los cien años transcurridos desde la Revolución de Octubre en Rusia, más de 100 millones de personas se han convertido en víctimas de "regímenes comunistas totalitarios" en el mundo.

            "Durante el siglo pasado, los regímenes comunistas totalitarios en todo el mundo han matado a más de 100 millones de personas y sometido a innumerables más (número de personas. - Ed.) Explotación, violencia y ruina indescriptible. Estos movimientos, bajo el falso pretexto de la liberación, sistemáticamente robaron a los inocentes Los derechos de las personas otorgados por Dios a la libertad de religión, libertad de reunión y los innumerables otros derechos que tenemos. Los ciudadanos que buscaban la libertad estaban subordinados al estado a través de la coerción, la violencia y el miedo ", dijo la Casa Blanca en un comunicado.

            La declaración está dedicada al Día Nacional de las Víctimas del Comunismo, que se celebra en el aniversario de la "revolución bolchevique" en Rusia. "La revolución bolchevique generó la Unión Soviética y sus oscuras décadas de comunismo opresivo, una filosofía política incompatible con la libertad, la prosperidad y la dignidad de la vida humana", declara la Casa Blanca.

            El caballero blanco explicó cómo pensar y qué hacer.
            Un nuevo manual de entrenamiento para amigos rusos está listo. matón
            pero volvamos a la opinión de una nueva superpotencia naciente
            Hace un siglo, las armas de la Revolución de Octubre trajeron el marxismo-leninismo a China. Las mentes avanzadas de China en la teoría científica del marxismo-leninismo han encontrado una manera de resolver los problemas del país ", dijo el líder del Reino Medio.
            Según Xi Jinping, "de esta manera, el pueblo chino encontró apoyo en la búsqueda de independencia nacional, libertad, prosperidad y felicidad".

            guiño
  2. Abuelo
    Abuelo 7 noviembre 2017 06: 44 nuevo
    +33
    Felices vacaciones a todos para quienes estas vacaciones! bebidas
    1. Mi direccion
      Mi direccion 7 noviembre 2017 06: 57 nuevo
      +39
      Únete ahora!
      Puede que no haya sido completamente justo en 1917 quitarle a algunos y dárselo a todos. ¡Pero ciertamente fue injusto quitarles a todos en 90 para que se los den a algunos!
      1. Solo
        Solo 7 noviembre 2017 12: 39 nuevo
        +8
        Muy bien escrito e imagen en el tema. bueno Felices fiestas, usuarios del foro!
    2. a.sirina
      a.sirina 7 noviembre 2017 17: 26 nuevo
      +3
      No para todos. Algunos tenían antepasados ​​del otro lado. ¿No lo pensé?
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 9 noviembre 2017 11: 15 nuevo
        +1
        Cita: a.sirin
        No para todos. Algunos tenían antepasados ​​del otro lado. ¿No lo pensé?

        Ahora tampoco piensan en aquellos que todavía aman a la URSS, cuando la escupen a nivel estatal y en el hogar con impunidad. ¿Pero vale la pena pensar en eso?
        1. a.sirina
          a.sirina 9 noviembre 2017 18: 42 nuevo
          +1
          Ok, no piensas en nosotros, nosotros ... en ti ...
          La guerra civil comienza con esto. ¿Estas listo?
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 10 noviembre 2017 08: 53 nuevo
            +1
            Cita: a.sirin
            La guerra civil comienza con esto. ¿Estas listo?

            Si. Aunque no quisiera hacerlo.
            1. a.sirina
              a.sirina 10 noviembre 2017 15: 03 nuevo
              +1
              ¿Quieres disparar el tuyo? ¿O conoces una receta mágica para distinguir los corderos de las cabras? A principios del siglo pasado, también había algunos listos, pero todo terminó, según tengo entendido, ¿de acuerdo?
              Por cierto, ellos también te dispararán
  3. rotmistr60
    rotmistr60 7 noviembre 2017 06: 45 nuevo
    +18
    Es difícil esperar que los periódicos occidentales una vez, y aún más hoy, hablen positivamente sobre la Revolución de los 17 (la excepción es la prensa de los partidos comunistas de los países occidentales y luego en un momento determinado). Y no importa quién escribió sobre esto: el representante del "pueblo de los Balcanes" o el representante indígena del país occidental. Maldijeron, maldijeron y maldecirán de otra manera cómo distraer la atención de sus problemas internos y una vez más apuntar con el dedo a Rusia.
    ¡Felices vacaciones y, por supuesto, las damas que participan activamente en el sitio!
    1. SERGUS
      SERGUS 7 noviembre 2017 13: 09 nuevo
      +7
      Cita: rotmistr60
      Es difícil esperar que los periódicos occidentales una vez, y aún más hoy, hablaran positivamente sobre la Revolución del 17

      Pero hablan positivamente sobre Gorbachov, EBN, Poroshenko, dominan a todos los que traen el caos y el mal. En mi opinión, todos estos periodistas son servidores del diablo, ¡y Estados Unidos es un verdadero imperio del mal!
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 7 noviembre 2017 06: 50 nuevo
    +16
    El material de Zorich tiene el siguiente nombre: “Vladimir Putin y la Revolución de Octubre. ¿Hay un manejo adecuado de la historia? "Aquí hay algunas citas del material que nosotros, los rusos, decimos," no podemos seguir viviendo así ", que necesitas" arrepentirte "sin falta y repensar todo para que te guste Zorich, Deutsche Vella y todo Oeste progresivo.


    Varios pícaros como Zorich y Gozman quieren hacernos mentir, engañar, hacer malabarismos con nuestros delincuentes ...



    Esta es nuestra historia ... la historia de mi Patria ... que sea trágica, que sea feliz, que sea con nuestros errores ... pero fue creada más tarde con la sangre de nuestros antepasados ​​y siempre lucharé contra todo tipo de pervertidos históricos que quieran destruirla y a nosotros al mismo tiempo.
    No soy partidario de los comunistas y no comparto su ideología pero a pesar sonreír Les diré a todos los enemigos de RUSIA ... sobre el soviet ... sobre el algodón ...
    ¡Viva la Gran Revolución Socialista de Octubre, que sacudió a todo el mundo podrido hasta sus cimientos y dio un poderoso impulso al desarrollo de nuestra sociedad!
    1. AUL
      AUL 7 noviembre 2017 11: 48 nuevo
      +8
      ¿Cuál es la actitud de los rusos a la fecha? Sí, es contradictorio. Sí, tiene puntos de ebullición. Pero lo principal es que esto es historia, nuestra historia común. Puedes escupir en retratos de Lenin y Stalin, puedes caminar con ellos por la calle con una cinta roja en la solapa. Puedes admirar la revolución o llorar a sus víctimas. Puedes llamar a los revolucionarios bolcheviques ángeles, puedes llamar demonios. ¿Es realmente malo? ¿Es malo que cada persona en Rusia tenga su propia actitud ante los trastornos revolucionarios de hace 100 años, y esta actitud permanece dentro de cada uno de nosotros? Somos libres de compartir esta relación entre nosotros.
      Estoy completamente de acuerdo con el autor! Esta es NUESTRA historia, no importa cuán ambigua sea. Por lo tanto, lo resolveremos en nuestra caja de arena, y los analistas extranjeros pasarán por el bosque.
  5. partidario del mal
    partidario del mal 7 noviembre 2017 06: 55 nuevo
    +8
    Cita: Autor: Volodin Alexey
    Y que no todas las revoluciones se inventan desde adentro.

    "Preparado", piensa que tal vez no desde el interior. ¡Pero algo sucede gracias a las masas! Si la sociedad no tiene el número requerido de hombres jóvenes y activos menores de 40 años que no están satisfechos con su posición, entonces no puede haber revolución, solo golpes de estado. Esto debe ser monitoreado de cerca: para evitar una estratificación excesivamente aguda de la sociedad sobre una base material, para trabajar con los jóvenes en términos de ideología. Después de todo, los proyectos de construcción de Komsomol no fueron inventados en vano. Una gran cantidad de jóvenes activos olieron a ellos durante varias décadas, no sin beneficio para ellos y para el estado. Y cuando tales proyectos de construcción desaparecieron repentinamente, la fuerza impulsora de cualquier revolución apareció de inmediato: hombres activos y saludables de hasta 40 años ... Incluso el Camino Latitudinal del Norte de alguna manera no avanzó ... sentir
  6. kuzxnumx
    kuzxnumx 7 noviembre 2017 07: 01 nuevo
    +24
    En primer lugar, ¡felicidades a todos los que lograron vivir en la URSS! Sí, vivíamos en un gran país y estábamos orgullosos de ello. Espacio, Gagarin, Vysotsky, energía atómica ... Protección de todos los pueblos oprimidos del mundo. Por supuesto, había inconvenientes en la vida cotidiana: había escasez de comida y productos sabrosos, no los dejaban ir al extranjero, no vendían divisas, hacían colas en las tiendas ... ¡La televisión en color doméstica pesaba 60 kg! Pero en diferentes ciudades a su manera. La gente viajaba a Moscú en trenes para comprar carne y salchichas de ciudades cercanas. ¡Pero la comida era natural, sin química, y aceite de palma! Se proporcionó vivienda gratuita, al igual que educación y medicina. Después de las universidades, los graduados tienen garantizado un trabajo. Y los jubilados tienen una pensión decente. Los sindicatos defendieron a los trabajadores y el trabajador era casi imposible de despedir. ¡Hurra, camaradas!
    1. Ulan
      Ulan 8 noviembre 2017 18: 50 nuevo
      0
      Yo discutiría sobre el déficit. Nací y crecí en una pequeña ciudad de distrito en la región de Tula.
      Recuerdo perfectamente la abundancia en el mercado agrícola colectivo. Había dos pabellones lácteos y carne. En lácteos: leche, crema agria, requesón, mantequilla. Más caro, pero no por mucho.
      En la carne, las aves son pollos, patos, gansos. Cordero, cerdo, ternera. Quieres un lomo, quieres lo que llaman en las tiendas: un juego de sopa, pero hay mucha más carne.
      Todo esta fresco. La carne más cara por 5 rublos.
      Debajo de los toldos y en el área abierta hay gallinas, patos, gansos, pavos de cabra, ovejas, cerdos vivos, desde cerdos pequeños hasta cerdos grandes.
      Los huevos más frescos son pollo, pato, ganso. Bueno, sobre verduras y frutas, no se puede hablar, por lo que está claro.
      Los precios fueron bastante moderados, sé que incluso los moscovitas se sobrecargaron los fines de semana.150 km no es mucho en automóvil.
      Entonces, por supuesto, no había manjares de yogures y jamones, pero había comida sabrosa, fresca y saludable.
      1. Mstivoy
        Mstivoy 9 noviembre 2017 09: 38 nuevo
        +2
        Te diré un secreto, los que dicen que todo estaba bien y los que dicen que no había nada correcto, ¿cómo puede ser esto? preguntas ... Fácil. La cuestión es que el liderazgo del país está sentado en dos grandes ciudades, estas son Moscú y San Petersburgo, por lo que fue en ellas que, desde hace algún tiempo, los productos comenzaron a desaparecer, lo que causó la insatisfacción de los ciudadanos, y dado que estas ciudades siempre fueron millonarias, el efecto fue correspondiente.
  7. inkass_98
    inkass_98 7 noviembre 2017 07: 03 nuevo
    +15
    La Revolución tiene un comienzo, no hay final para la Revolución! Es, por supuesto, el trotskismo, pero esencialmente cierto.
    ¡Todas las vacaciones!
    1. inkass_98
      inkass_98 7 noviembre 2017 07: 04 nuevo
      +17
      Voy a añadir un poco más.
  8. Masya masya
    Masya masya 7 noviembre 2017 07: 05 nuevo
    +29

    ¡Hurra, camaradas! encantan
    1. Tio lee
      Tio lee 7 noviembre 2017 07: 33 nuevo
      +23
      Somos herreros, y nuestro espíritu es joven.
      Forjamos las llaves de la felicidad.
      Sube más alto, nuestro pesado martillo
      ¡En pechos de acero más fuertes que golpe, golpe, golpe!

      Forjamos un camino brillante hacia la gente,
      Manera libre para todos
      Y por la codiciada libertad
      ¡Todos luchamos y morimos, morimos, morimos!

      Somos los herreros de la dulce Patria,
      Solo queremos lo mejor
      Y no sin razón estamos desperdiciando nuestra fuerza
      ¡No es de extrañar que golpeen, golpeen, golpeen!

      Y después de cada golpe
      La oscuridad se debilita, la opresión se debilita,
      Y a través de los campos del globo
      ¡La gente exhausta se levanta, se levanta, se levanta!
    2. novela66
      novela66 7 noviembre 2017 09: 23 nuevo
      +11
      entonces, urgentemente por 100 bebidas y una demo !! chicos grandes! encantan
  9. Nix1986
    Nix1986 7 noviembre 2017 07: 12 nuevo
    +21
    Puede relacionarse con los resultados de la revolución de diferentes maneras, no me gusta todo en absoluto, pero estoy muy seguro de una cosa: si no hubiera una revolución, si no hubiera habido un desarrollo de la industria pesada después de eso, habríamos perdido la Segunda Guerra Mundial, lo que significa que la revolución y la URSS al menos salvaron a Rusia y muchos otros países
  10. peluche
    peluche 7 noviembre 2017 07: 43 nuevo
    +9
    Y me gustaría recordar cuántas personas mejores murieron, cuánta sangre derramaron nuestros antepasados ​​para un futuro brillante y con qué facilidad estamos hablando ... si. Y así con las vacaciones, por supuesto.
    1. FID
      FID 7 noviembre 2017 08: 34 nuevo
      +6
      Cita: freddyk
      . Y así con las vacaciones, por supuesto.

      Pido disculpas, pero necesitas poner comas ... Y así, ...
  11. Alex66
    Alex66 7 noviembre 2017 08: 03 nuevo
    +8
    Dicen que aprenden de los errores, solo nuestra élite, especialmente los más jóvenes, no estudió en la escuela soviética y, por lo tanto, se ve obligado a repetir la lección aprendida de octubre. Está muy claro el deseo de hacerse rico por cualquier medio, el engaño, el robo (no existe tal crimen que el capital no irá con ???% de ganancia), pero olvidando a aquellos que crean esta riqueza, considerándolos ganado, repetiremos la situación antes de la revolución. La degradación no conducirá a nada bueno, no habrá nadie para crear una nueva estructura económica, donde aquellos que tendrán una sociedad educada y saludable, capaz de resolver las tareas y no consumir todo indiscriminadamente se beneficiarán.
  12. parusnik
    parusnik 7 noviembre 2017 08: 04 nuevo
    +23
    Hoy, en el día del centenario de la Revolución de Octubre, que durante mucho tiempo llevó el nombre oficial de "Gran"
    .. Usado, usa y usará ... ¡Felices vacaciones!
  13. EvgNik
    EvgNik 7 noviembre 2017 08: 04 nuevo
    +21
    Y felices fiestas chicos! Sí, ¡y todos los oponentes de esta fiesta fueron a la FIG!
    Diana Ilyin feliz cumpleaños! encantan
    1. cazador
      cazador 7 noviembre 2017 08: 22 nuevo
      +17
      Cita: EvgNik
      Sí, ¡y todos los oponentes de esta fiesta fueron a la FIG!

      bueno Estoy de acuerdo con todo el 200%!

      Cita: EvgNik
      Diana Ilyin feliz cumpleaños! encantan

      Únete ahora! encantan encantan encantan
      1. FID
        FID 7 noviembre 2017 08: 37 nuevo
        +15
        Cita: bouncyhunter
        Diana Ilyin feliz cumpleaños!

        Total y proporcionalmente! Es cierto, no estoy familiarizado con Diana, pero ... ¡que siempre tengas 18 años!
        1. ID90
          ID90 7 noviembre 2017 13: 38 nuevo
          +11
          paradoja.
          pero el tema realmente unió a todos en el foro.
          mínimo srach.
          entonces no todo está perdido en nuestro país.
          1. gladcu2
            gladcu2 8 noviembre 2017 00: 43 nuevo
            +2
            Los opositores tenían miedo de venir aquí.

            No hay líder, no hay asociación.
            La charla ociosa de un problema no puede resolver.
            1. Ulan
              Ulan 8 noviembre 2017 18: 53 nuevo
              +2
              Pero en el foro de Km hay muchos. Las ratas entraron corriendo. Pero de todos modos, una minoría.
              1. ID90
                ID90 8 noviembre 2017 20: 02 nuevo
                0
                Cita: Ulan
                Pero en el foro de Km hay muchos. Las ratas entraron corriendo. Pero de todos modos, una minoría.

                ¿Y qué tipo de foro es este?
                1. Ulan
                  Ulan 8 noviembre 2017 20: 08 nuevo
                  +1
                  Km.ru: a menudo hay artículos reimpresos de VO. Desafortunadamente, no hay registro, lo que permite que algunos monstruos morales escriban bajo los apodos de otras personas.
                  Los moderadores no detienen esto. A menudo escribía allí antes, cuando el registro era, cuando cancelaba, me iba.
                  Los Ukrotrolls del agitprop de Poroshenko a menudo pastan.
      2. EvgNik
        EvgNik 7 noviembre 2017 09: 14 nuevo
        +8
        Así es, ¡Diana ama las rosas!
        1. cazador
          cazador 7 noviembre 2017 09: 21 nuevo
          +6
          Lo sé, Eugene. hi
        2. novela66
          novela66 7 noviembre 2017 09: 25 nuevo
          +10
          entonces necesitas agregar! Diana es para ti encantan encantan encantan encantan encantan
          1. EvgNik
            EvgNik 7 noviembre 2017 12: 54 nuevo
            +6
            ¡Gracias a todos desde Diana!
            1. EvgNik
              EvgNik 7 noviembre 2017 13: 14 nuevo
              +13
              Y de Diana:
              Estimados usuarios del foro, camaradas de armas y ciudades hermanas, les agradezco sinceramente las amables palabras que me han dirigido, ¡por lo que recuerdan! Gracias por las felicitaciones por su cumpleaños y por todos los deseos que me envían directa o indirectamente. No sabía que tenía tantos amigos en VO.
              ¡Felicitaciones a todos los simpatizantes con motivo del Día del Centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre! ¡Creo que las ideas del socialismo no morirán, y tal vez aún construiremos una sociedad justa en el país de la URSS 2.0!
              Un gran saludo a todos los amigos y asociados. encantan encantan encantan encantan encantan encantan encantan y desea todo lo mejor! Quiero decir a todos los enemigos: NO ESPERES ...
    2. parusnik
      parusnik 7 noviembre 2017 16: 20 nuevo
      +4
      Diana Ilyin feliz cumpleaños!
      amor ... y mis felicitaciones! encantan
  14. AleBors
    AleBors 7 noviembre 2017 08: 40 nuevo
    +13
    ¡Felices vacaciones a todos los que piensan así! Para cambiar algo, primero es necesario revolucionar las mentes ...
  15. NordOst16
    NordOst16 7 noviembre 2017 08: 48 nuevo
    +2
    No vivía bajo la URSS, pero según las historias de mis padres y familiares, tuve una evaluación bastante contradictoria. Y si tiene en cuenta el hecho de que generalmente una persona olvida lo malo, entonces me alegro de no vivir con consejos.
    1. Stas157
      Stas157 7 noviembre 2017 09: 42 nuevo
      +12
      Cita: NordOst16
      No vivía bajo la URSS, pero según las historias de mis padres y familiares, tuve una evaluación bastante contradictoria. Y si tiene en cuenta el hecho de que generalmente una persona olvida lo malo, entonces me alegro de no vivir con consejos.

      Sí, por el contrario, nuestras autoridades solo recuerdan lo malo y extrañan lo bueno. ¡Por lo tanto, los que están en el poder están contentos de que tengas tal opinión! Ayer, según el hombre zombie, cuantas cosas desagradables sobre la revolución fueron vertidas en las cabezas de los que están aquí.
      ¡Felices vacaciones, camaradas! Los grandes momentos de nuestra historia común no deben olvidarse, como si nadie quisiera. La Gran Revolución de Octubre, a pesar de toda la trágica situación, fue el punto de partida para el mayor estado-nación socialista del mundo. ¡Y por primera vez en su historia, Rusia ha llegado al primer lugar del mundo! Nunca ha habido algo así.
      1. NordOst16
        NordOst16 7 noviembre 2017 10: 31 nuevo
        +1
        Pero, ¿cuánta sangre se derramó durante y después de la revolución? Creo que uno no debe olvidar los aspectos positivos, pero tampoco silenciar o minimizar los crímenes. Aunque la historia está escrita por reyes.
        1. Stas157
          Stas157 7 noviembre 2017 10: 40 nuevo
          +13
          Cita: NordOst16
          Pero, ¿cuánta sangre se derramó durante y después de la revolución?

          ¿Solo los bolcheviques derramaron sangre? Hagamos una suposición e imaginemos que no habría bolcheviques. ¿No habría una sangrienta Primera Guerra Mundial en este caso? ¿No habría la revolución de febrero y luego la guerra civil? Los bolcheviques estaban en esas condiciones y ganaron. Y la gente aceptó sus compromisos. Soportado. Y nuestra Patria se convirtió en la primera del mundo.
          1. NordOst16
            NordOst16 7 noviembre 2017 10: 51 nuevo
            0
            Bueno, yo diría que es el primero en el mundo. El nivel de vida en los Estados Unidos de la posguerra era aún más alto. Sí, y Europa se detuvo a 80m. Los japoneses a mediados de los 80 ya mostraban un crecimiento gigantesco en la economía. Sobre el hecho de que mataron, sí, pero aún así es una cosa cuando estás luchando contra un enemigo de otro país, y otra cuando estás destruyendo a tu propia población. La colectivización, por ejemplo, trajo bastante dolor. Y el camarada Tukhochevsky usó armas químicas contra campesinos descontentos. No quiero demonizar al gobierno soviético, pero realmente no me gusta cuando la gente ni siquiera quiere escuchar nada sobre algo mal en la URSS.
            1. Stas157
              Stas157 7 noviembre 2017 11: 17 nuevo
              +12
              Cita: NordOst16
              Bueno, yo diría que es el primero en el mundo.

              Bueno, bueno, la URSS fue primero o segundo, compartió el primer y segundo lugar con los Estados Unidos, para lo cual trabajó la mitad del mundo. La propia URSS alimentó a otros países, arrancó de sí misma. Tal vez no estaba del todo bien.
              Cita: NordOst16
              El nivel de vida en los Estados Unidos de la posguerra era aún más alto. Sí, y Europa se detuvo a 80m. Japs

              ¡Y ahora el nivel de vida en la Rusia capitalista es aún más bajo! Estamos en la parte inferior, de acuerdo con varias clasificaciones. ¡Puedes elegir cualquiera a tu gusto! Rusia, con sus 30 millones de mendigos, ocupa el lugar 60, junto a Vietnam e Indonesia. Y la URSS, en los años 70 del siglo pasado, según informes de la ONU, la URSS se encontraba entre los diez principales países en términos de nivel de vida. Pero tampoco es necesario comparar la vida directa a esta hora en el mundo y lo que sucedió hace 40 años. Esto no sería muy correcto, porque el mundo se está desarrollando. Las tecnologías alimentarias se están desarrollando, varios equipos y máquinas son cada vez más accesibles para todos ... Una comparación más precisa es cuando se hace de una vez y entre otros países.
              Cita: NordOst16
              La colectivización, por ejemplo, trajo bastante dolor. Y el camarada Tukhochevsky usó armas químicas contra campesinos descontentos.

              Sí, lamentablemente hubo excesos. Nadie justifica esto. No hay inconvenientes, en ningún caso. Estoy seguro de que muchas cosas negativas podrían haberse evitado.
              1. Tatiana
                Tatiana 7 noviembre 2017 12: 24 nuevo
                +9
                NordOst16
                Bueno, yo diría que es el primero en el mundo. El nivel de vida en los Estados Unidos de la posguerra era aún mayor. Y Europa a 80m se puso al día. Los japoneses en el medio de 80x ya han mostrado un crecimiento gigante en la economía.
                ¿Y quién se benefició de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial? ¿No es Estados Unidos? ¿Se han librado estas guerras mundiales en los Estados Unidos? ¿Se destruyó algo en los Estados Unidos? No! ¿Realmente la URSS tenía sus propias colonias en el mundo? ¡No también!
                ¡Y Z0 millones, los ciudadanos del país que perdió la URSS! ¡Y cuántas personas soviéticas quedaron con discapacidades de la Primera Guerra Mundial, la Guerra Civil y la Segunda Guerra Mundial!
                Y el camarada Tukhochevsky usó armas químicas contra campesinos descontentos.
                ¡Entonces lo fusilaron como enemigo del pueblo!
                No quiero demonizar al gobierno soviético, pero realmente no me gusta cuando la gente ni siquiera quiere escuchar nada sobre algo mal en la URSS.
                En el PCUS (b) había dos tendencias opuestas: trotskistas-zinovievistas y estalinistas. ¡Usted mismo necesita comprender sobre cuál está hablando y cómo diferían entre sí!
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. SERGUS
                SERGUS 7 noviembre 2017 16: 13 nuevo
                +3
                Cita: Stas157
                Desarrolla tecnología alimentaria

                También sobre los productos, no todo es tan simple, tal vez en la Unión no siempre hubo salchichas ni en todas partes, ¡sino salchichas! Si elimina todos estos restos genéticamente modificados de los estantes, quedarán estantes vacíos. Tal vez estoy exagerando, bueno, el hecho de que esos productos eran realmente un hecho natural, y no que estas piernas americanas, de las que luego te vuelves como una coleta riendo
                1. NordOst16
                  NordOst16 7 noviembre 2017 23: 57 nuevo
                  0
                  Pero sobre el daño de los OGM, discutiría contigo (porque creo que este es el futuro de la agricultura). Por el momento no hay evidencia concluyente de daño (aunque vale la pena agregar que lo contrario tampoco está probado).
                  Y si se soluciona lógicamente, entonces la introducción de nuevos genes en el cuerpo:
                  1) claramente no puede dañar de alguna manera el material genético de una persona simplemente porque los únicos que se entregan a editar el ADN, al menos en los mamíferos (como si hubiera bacterias que pueden modificar el material genético de las células vegetales), son virus. Y estos tipos llevan un arsenal muy extenso de dispositivos para introducir su material genético. Después de todo, el ADN libre (o ARN) tiene la inmunogenicidad más fuerte.
                  2) lo único que puede ser potencialmente dañino es el producto en sí (proteína), que se sintetiza a partir de una nueva secuencia. Pero este ya no es el problema de la tecnología en sí, sino el problema de estrechar la mano de los empleados.

                  Y, si se mira con atención, todo el arsenal de selección que se ha dirigido a la humanidad desde tiempos inmemoriales también es la selección de las personas adecuadas con mutaciones útiles. Las tecnologías modernas ayudan a acelerar significativamente este proceso y a hacer algo más interesante. Entonces, por ahora, no vale la pena conducir a los OGM (es solo que este tema ha sido muy inflado por periodistas deshonestos) hasta que haya evidencia clara. Cuánto grito fue del glutamato monosódico, y luego resultó que la sal es superior a la glutamato en toxicidad.
                  1. SERGUS
                    SERGUS 11 noviembre 2017 14: 45 nuevo
                    0
                    Cita: NordOst16
                    Por el momento no hay evidencia concluyente de daño (aunque vale la pena agregar que lo contrario tampoco está probado).

                    Esto es algo que sé, pero aún así, cuando sostengo dos palitos de salchicha en mis manos, elijo uno en el que hay menos "E" y "E". Sí, y pruebe la "pierna de Bush" y una pierna de pollo rústico casero, un sabor completamente diferente.
                    1. NordOst16
                      NordOst16 11 noviembre 2017 17: 42 nuevo
                      0
                      La mierda es una cosa industrial y otro producto de calidad de la fábrica.
                      Puedo dar una finca como ejemplo
            2. SERGUS
              SERGUS 7 noviembre 2017 13: 56 nuevo
              +6
              Cita: NordOst16
              La colectivización, por ejemplo, trajo bastante dolor.

              Trajo bastante dolor porque muchos campesinos se negaron a aceptar nuevas leyes, digamos que sí, y cuando no cumples con las leyes, el castigo sigue, y si no hay castigo por no cumplir con la ley, nadie lo obedecerá y habrá aún más caos.
              Cita: NordOst16
              Y el camarada Tukhochevsky usó armas químicas contra campesinos descontentos.

              Bueno, disculpe, hubo una guerra civil, y en la guerra, como saben, todos los medios son buenos, no se puede luchar sin mancharse las manos de sangre. Sí, algunos fueron demasiado lejos, pero si hay maestros que golpean a los niños, esto no significa que todos los maestros ahora sean malos.
              Cita: NordOst16
              No quiero demonizar al gobierno soviético, pero realmente no me gusta cuando la gente ni siquiera quiere escuchar nada sobre algo mal en la URSS.

              La URSS no estaría exenta de defectos, pero no hay nada perfecto en el mundo, bueno, si solo Dios. Los bolcheviques tampoco son ideales, pero me inspiran respeto solo porque tenían un objetivo realmente alto: construir una sociedad de justicia social, y no su propia ganancia y dinero, poder y otro dinero. Además, se ha hecho mucho y se ha hecho, es decir, No era una palabrería vacía.
            3. gm9019
              gm9019 7 noviembre 2017 16: 44 nuevo
              +3
              NordOst16 ... ¿cómo puede uno razonar sobre problemas globales sin ser competente, no lo entiendo! TukhаChevsky, mucho = mucho (escrito juntos), etc. No vivías en la URSS, y no estás entrenado en alfabetización, y, tal vez, hay muchos más. En algún lugar agarraron algo arriba sin profundizar en ello, y ya lograste enjuagarte el cerebro.
              Sí, había defectos, pero estos eran defectos separados. Escribieron sobre ellos, no guardaron silencio sobre ellos, lucharon con ellos, aunque no siempre con éxito y no siempre con honestidad. A veces, por ejemplo, era suficiente llamar a Raykom, quejarse de los servicios comunales y después de un par de horas no había problema.
              Pero ahora es una oscuridad completamente desesperada y solo luchas con ella personalmente, lo mejor que puedas. Un estado que se ha trabajado durante 45 años desprecia con indiferencia sus problemas ...
              Me parece que esto está mal.
              1. NordOst16
                NordOst16 8 noviembre 2017 00: 08 nuevo
                0
                He tenido problemas con la gramática desde el segundo grado, y ahora lo tengo (he ido más a la química y la biología), podemos decir que estoy aprendiendo a leer y escribir en Internet. Pero creo que esto no me impide tirar un poco el cerebro.
                No quiero decir que todo fue malo en la URSS, pero hubo bastantes desventajas. Por ejemplo, el momento en que escribieron una denuncia a mi abuela (pero ella era amiga de la persona que trabaja con las denuncias (él le informó sobre esto), aunque era alrededor de 70. Mi padre sirvió y al final de la URSS recibió 500 rublos. Pero aún así Escuché sobre los problemas para llevar mi propio teléfono al departamento, y el hecho de que las cosas o alimentos de alta calidad tenían que ser sacados de debajo del piso. Sí, la gente siempre tenía refrigeradores llenos, pero en la misma Europa, Japosi, era mucho antes. La gente podría viajar por el mundo con calma (tal vez esto no sea muy importante para usted, pero para mí es muy importante mirar el mundo, ir a la UE, a los Estados Unidos, solo porque es interesante).
                Bueno, está bien, creo que vale la pena terminar este diálogo porque nuestros puntos de vista son bastante diferentes.
            4. Guardiamarina
              Guardiamarina 7 noviembre 2017 20: 04 nuevo
              +1
              Todos ellos se levantaron a costa de convertirse en colonias. Y la URSS, al estar detrás del telón de acero económico, fue el primero en el espacio. Y esto no es solo Gagarin, sino también estaciones automáticas en la luna y en Marte y Venus. Y además de esto, había muchas cosas.
        2. japs
          japs 7 noviembre 2017 16: 44 nuevo
          +7
          ¿Has decidido agregar tu cuchara de guano en honor a la fiesta? Ayer hubo uno de esos "animados". ¡Vayan, amigos, al codiciado oeste y coman "valores tolerantes libres" en todos sus agujeros! Si el VO y el foro no les gusta, es decir, para todos ustedes, el "Censor", etc.
        3. Guardiamarina
          Guardiamarina 7 noviembre 2017 20: 08 nuevo
          0
          Además de los bolcheviques, los bandidos de sangre derramaron sangre junto con 14 países de intervención. Si no lo sabe, Rusia ya estaba dividida entre Inglaterra, Japón, Estados Unidos y otros, y solo la presión bolchevique podría detener y revertir el deriban de Rusia.
          1. Guardiamarina
            Guardiamarina 7 noviembre 2017 20: 12 nuevo
            +2
            Añadiré. Por cierto, los bolcheviques, contrariamente a la creencia popular, no derrocaron al zar: lo obligaron a abdicar y fueron arrestados por los generales zaristas. Los bolcheviques derrocaron al gobierno liberal provisional, en el que estoy sinceramente de acuerdo con ellos.
    2. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 9 noviembre 2017 11: 21 nuevo
      +1
      Nacido en 1993 98 años, la "terapia de choque" ya se recuerda. Y escuché historias sobre la era soviética de mis padres. Leí mucho sobre eso. Y MUY arrepentido de que esta vez haya pasado ...
  16. solzh
    solzh 7 noviembre 2017 09: 20 nuevo
    +13
    ¡Los felicito sinceramente por el centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre! A pesar de la destrucción de nuestro país, la URSS, la Revolución de Octubre, es un evento significativo en la historia mundial. Gracias a la revolución, nuestro país del rebaño es un gran país con una economía poderosa, nuestro país fue el primero en la historia de la humanidad en lograr educación y atención médica gratuitas. En nuestro país, el hombre por primera vez recibió el derecho a trabajar y descansar. Nuestro país es el primer byd en el espacio. No es posible enumerar todos los logros. ¡La Gran Revolución Socialista de Octubre está saludando!
  17. Seraphimamur
    Seraphimamur 7 noviembre 2017 09: 27 nuevo
    +10
    La Gran Revolución Socialista de Octubre permitió a Rusia hacer un gran avance desde el arado hasta el espacio y la posesión de energía atómica convirtiéndola en un líder mundial. Ella dio enormes beneficios sociales a la gente trabajadora. No los enumeraré, y así todos lo saben. Recordemos sobre la vivienda. Un joven especialista que llegó por distribución inmediatamente me entregó una pequeña familia. Tres dieron un apartamento. ¿Es esto posible ahora?
    1. NordOst16
      NordOst16 7 noviembre 2017 10: 52 nuevo
      +1
      Pero la colectivización ha traído cuánto dolor? Creo que vale la pena hablar sobre todas las páginas de la historia. Después de todo, se hizo, junto con buenos y muchos problemas.
      1. solzh
        solzh 7 noviembre 2017 11: 48 nuevo
        +5
        ¿Y qué tiene de malo la colectivización?
        1. NordOst16
          NordOst16 7 noviembre 2017 11: 54 nuevo
          0
          Bueno, al menos hambre
          1. solzh
            solzh 7 noviembre 2017 12: 27 nuevo
            +7
            No estoy del todo de acuerdo contigo. La hambruna no fue causada por la colectivización que comenzó, si no me equivoqué en 1927-1929, y no por la cosecha en 1932. Hay un libro escrito por Ustin Chashikhin, Exponiendo calumnias contra la URSS, muy interesante. Vivo en Ulyanovsk (el lugar de nacimiento de Lenin), así que mis antepasados ​​que nacieron a principios del siglo XX, encontré a mi bisabuelo, sirvió en la famosa división de Inzenskaya que más tarde se convirtió en Sivash, dijo que no había hambre, había problemas con el suministro de las ciudades. Y no creo en la historiografía oficial en este asunto, sino en mi bisabuelo, tenía solo 20 años en ese momento.
            1. NordOst16
              NordOst16 7 noviembre 2017 12: 46 nuevo
              0
              El fracaso del cultivo en sí fue causado por pérdidas extremadamente grandes durante el cultivo, la cosecha y el almacenamiento del grano. Esto fue precisamente el resultado de la colectivización, con áreas sembradas antes de la guerra casi iguales, el rendimiento fue dos veces menor. Esto causó hambre.
              1. japs
                japs 7 noviembre 2017 16: 47 nuevo
                +6
                Entonces di que tienes ese trabajo ...
                Lucha contra Butusov!
                1. Ulan
                  Ulan 8 noviembre 2017 19: 01 nuevo
                  +2
                  Vamos, una persona generalmente se comporta bastante bien. Bueno, tiene dudas, bueno, no entiende muy bien el tema. No es una razón para atacarlo.
  18. verner1967
    verner1967 7 noviembre 2017 09: 34 nuevo
    +12
    ¡Felices fiestas para todos los que recuerdan este día como un "día calendario rojo"!
  19. K-50
    K-50 7 noviembre 2017 09: 38 nuevo
    +8
    Si hola la gran revolución socialista de octubre !!! ¡Hurra! Camaradas !!! riendo triste
    Todas las repúblicas que se separen de la URSS deben rezar por ello. Después de todo, sin una revolución, nunca se habrían separado. Fueron los bolcheviques quienes comenzaron a identificar las nacionalidades individuales y, por lo tanto, colocaron una mina demorada bajo los cimientos del estado ruso, indicando el camino hacia la fragmentación nacional y la pérdida de la unidad del Gran País - Rusia. triste
    1. Crimea RUS
      Crimea RUS 7 noviembre 2017 14: 40 nuevo
      +1
      "Como dije, personalmente no sabía nada sobre el transporte de Lenin. Pero si me hubieran preguntado sobre esto, difícilmente habría hecho alguna objeción a esto, porque en ese momento nadie podría haber previsto las desafortunadas consecuencias fueron el desempeño de estas personas para Rusia y toda Europa ".
      Max Hoffmann: general y diplomático alemán
      1. Ulan
        Ulan 8 noviembre 2017 19: 03 nuevo
        +1
        Realmente - terribles consecuencias, Alemania perdió la Segunda Guerra Mundial.
  20. Residente de Ural
    Residente de Ural 7 noviembre 2017 11: 06 nuevo
    +3
    Muchos asocian la revolución con la creación de la URSS. No estoy de acuerdo. La revolución fue probablemente el resultado inevitable de todas las contradicciones que se habían acumulado en ese momento en la sociedad, y cobró muchas vidas. Luego hubo otro momento, no solo aquí, sino en todo el mundo, se decidió mucho por la fuerza y ​​la sangre. La Unión Soviética ya estaba siendo construida por personas completamente diferentes, y al final comenzó a proteger la vida humana. En cualquier caso, la ideología era pacífica.
  21. Lnglr
    Lnglr 7 noviembre 2017 11: 17 nuevo
    +2
    ¡Todos con una gran fiesta!
    Curiosamente, ¿qué sucedió hace 100 años en lugar de 278,279?
  22. ando_bor
    ando_bor 7 noviembre 2017 11: 44 nuevo
    +10
    Considéreme comunista hoy, lo celebraré.
    1. igorj 51
      igorj 51 7 noviembre 2017 17: 35 nuevo
      +1
      Considéreme comunista hoy, lo celebraré.

      Gracias a todos por sus felicitaciones por esta gran fiesta. Por cierto, ya he celebrado ..
      PD Diana feliz cumpleaños encantan encantan encantan encantan encantan
  23. Gusar
    Gusar 7 noviembre 2017 11: 59 nuevo
    +2
    Quiero preguntar a todos los dolientes sobre la URSS, pero ¿dónde estabas en agosto de 1991?
    1. Neputin
      Neputin 7 noviembre 2017 12: 33 nuevo
      +12
      Muy buena pregunta Respuesta: donde está todo. Para entonces, habíamos perdido la Guerra Fría. no perdieron tecnológica ni económicamente, aunque en estas áreas no todo fue simple. Perdido ideológicamente. Porque la mayoría de la gente vio una discrepancia entre la vida real y los lemas declarados por el partido gobernante. en consecuencia, surgió un fuerte rechazo de esta mentira. Y todo esto resultó en un deseo de cambio, y no un deseo muy consciente, porque claramente nadie sabía qué cambios se necesitaban. aquí nos atraparon a todos, "compraron" promesas vacías de mejorar nuestras vidas, etc., etc., etc. No pago por la URSS, pago por los logros que fueron y siguen sin ser. Pago una educación gratuita, el sistema de salud adecuado sin las compañías de seguros de la mafia, a precios normales que no han cambiado durante décadas y mucho más es bueno. Y la fiesta del 7 de noviembre debe celebrarse. Esta es nuestra historia Después de todo, los franceses celebran el día de la captura de la Bastilla, aunque entonces no había nada bueno para Francia. Y la prostitución de nuestros líderes para reemplazar el 7 de noviembre con un dudoso día de unidad nacional solo significa que tienen miedo de las ideas del socialismo, como un maldito incienso. Y si tienes miedo, entonces el "estigma en el arma" seguro.
      1. bober1982
        bober1982 7 noviembre 2017 12: 56 nuevo
        0
        Cita: Neputin
        Y todo esto resultó en un deseo de cambio, y no un deseo muy consciente

        Pero después de todo, cualquier revolución trae caos, sangre y devastación, cualquiera. Una promesa vacía, notaron correctamente, hay muchos ejemplos. Y qué nos importa que los franceses celebren el día de la captura de la Bastilla, esta es la verdadera locura y la captura de la fortaleza. , y todo lo que siguió, y la celebración actual en sí.
      2. Gusar
        Gusar 7 noviembre 2017 13: 51 nuevo
        +3
        No tiene sentido discutir con usted, a pesar de que no soy un fanático del comunismo, pero lo que ha venido a reemplazarlo ... todo lo que queda es sentarse y nostalgia.
    2. bober1982
      bober1982 7 noviembre 2017 12: 35 nuevo
      +3
      Cita: GUSAR
      Quiero preguntar a todos los dolientes sobre la URSS, pero ¿dónde estabas en agosto de 1991?

      Boletos de fiesta quemados.
      1. igorj 51
        igorj 51 7 noviembre 2017 17: 36 nuevo
        0
        Boletos de fiesta quemados.

        Alguien se quemó y alguien no.
    3. lanza
      lanza 7 noviembre 2017 12: 47 nuevo
      +3
      Escuché las canciones de los liberales que Occidente nos ayudará, porque el liderazgo del PCUS se estaba preparando para tomar los puestos más altos en las repúblicas nacionales bajo consignas nacionalistas, lo que sucedió como resultado. Ni siquiera quiero recordar el apoyo de una delegación de mentalidad nacional, ya que estaba ansiosa por el poder.
    4. japs
      japs 7 noviembre 2017 16: 56 nuevo
      +5
      Tú, húsar, responde por ti mismo dónde estabas ... Reclamaciones Estás muy feliz de tirar.
      Se construyó el "socialismo con rostro humano". Ahora, según Putin, estamos construyendo
      "capitalismo con rostro humano". Mientras estamos construyendo, los burócratas y los nuevos ricos están tranquilos para su futuro.
      Pero, algo me parece, "Todavía no es de noche ..." (c)
    5. libre
      libre 7 noviembre 2017 21: 38 nuevo
      0
      Cita: GUSAR
      Quiero preguntar a todos los dolientes sobre la URSS, pero ¿dónde estabas en agosto de 1991?

      En ese momento todavía era demasiado pequeño y no entendía nada. A lo largo de mi vida, la URSS vertió lodo lo mejor que pudo, pero sin importar lo que fuera fiel a los preceptos de la Revolución de Octubre.
    6. libre
      libre 7 noviembre 2017 21: 50 nuevo
      0
      Cita: GUSAR
      Quiero preguntar a todos los dolientes sobre la URSS, pero ¿dónde estabas en agosto de 1991?

      En ese momento todavía era demasiado pequeño y no entendía nada. A lo largo de mi vida, la URSS vertió lodo lo mejor que pudo, pero sin importar lo que fuera fiel a los preceptos de la Revolución de Octubre.
  24. Vladimirvn
    Vladimirvn 7 noviembre 2017 13: 06 nuevo
    +2
    "El liberalismo ruso no es un ataque al orden existente de las cosas, sino un ataque a la esencia misma de nuestras cosas, a las cosas mismas, no solo al orden, no a las órdenes rusas, sino a la propia Rusia. Mi liberal ha llegado al punto de negarlo. Rusia, es decir, su madre odia y golpea. Cada hecho ruso desafortunado y sin éxito excita la risa y casi se deleita en él. Odia las costumbres populares, la historia rusa, todo. Si hay una excusa para él, es que no lo hace. entiende lo que está haciendo y toma su odio hacia Rusia por el liberalismo más fructífero (oh, a menudo nos encontramos con un liberal que es aplaudido por el resto y que, en esencia, es el conservador más ridículo, más estúpido y peligroso, él mismo no lo sabe ¡Ese odio hacia Rusia, no hace mucho tiempo, fue tomado por otros liberales casi como un verdadero amor al país y se jactó de que vieron mejor que otros lo que debería ser, pero ahora las palabras "amor" se han vuelto más abiertas e incluso a la patria estaban avergonzados, incluso el concepto fue expulsado y eliminado como dañino e insignificante. Este hecho es cierto, lo defiendo y ... era necesario decir la verdad algún día completamente, simple y francamente; pero este hecho es al mismo tiempo y uno que nunca ha sucedido y nunca sucedió en ningún lugar, nunca antes, y, por lo tanto, este hecho es accidental y puede pasar, estoy de acuerdo. No puede haber tal liberal en ningún lugar que odie a su propio país. ¿Cómo podemos explicar todo esto con nosotros? Así, como antes, el hecho de que el liberal ruso es por el momento un liberal no ruso; nada más, en mi opinión ".

    F.M.Dostoevsky
  25. libre
    libre 7 noviembre 2017 13: 32 nuevo
    +5
    ¡Gloria a la URSS!
  26. Radikal
    Radikal 7 noviembre 2017 13: 37 nuevo
    +6
    Cita: parusnik
    Hoy, en el día del centenario de la Revolución de Octubre, que durante mucho tiempo llevó el nombre oficial de "Gran"
    .. Usado, usa y usará ... ¡Felices vacaciones!

    bueno bebidas
  27. Metlik
    Metlik 7 noviembre 2017 13: 49 nuevo
    +7
    En el mundo capitalista, la gente no tiene futuro. Su destino es convertirse en carne de cañón en las guerras mundiales. El destino de los jóvenes es convertirse en una masa analfabeta y desorganizada, muriendo por la pobreza y las drogas. Pocos de los que subieron se convertirán en engranajes en la máquina de ganancias corporativas. Y solo en la URSS, incluso las personas más pequeñas tenían derecho a votar en el Consejo de Nacionalidades.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 7 noviembre 2017 13: 54 nuevo
      0
      Todo esto es bueno en palabras, no en hechos.  solicitar
      1. Metlik
        Metlik 7 noviembre 2017 19: 14 nuevo
        +3
        Un hombre en Estados Unidos mató a 30 personas en una iglesia. Y esto sucede allí todo el tiempo. Las personas viven en un mundo de valores falsos, y cuando se dan cuenta de esto, se produce un colapso.
      2. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 9 noviembre 2017 11: 30 nuevo
        +1
        Cita: Ronald Reagan
        Todo esto es bueno en palabras, no en hechos. solicitud

        Bueno, entonces, todo el mundo en ... eh ... "sustancia marrón". ¡Las mentiras están en todas partes y en muchísimo!
  28. Viktorch
    Viktorch 7 noviembre 2017 13: 49 nuevo
    +3
    todo con el centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre: el mayor logro social y económico de la humanidad desde las revoluciones burguesas de los siglos XVII.
  29. Arlekin
    Arlekin 7 noviembre 2017 13: 53 nuevo
    +5
    Y mi noviembre 7 está asociado no solo con la demostración.
    En nuestra ciudad en la época soviética, el 7 de noviembre también se denominó Día de Chushkin. No, no, no con el propósito de insultar o reír, justo ese día después de la manifestación hubo una masacre de cerdos. Y qué, el día libre, las heladas ya establecidas, la carne no se deteriorará y se reunirán con todos los asistentes que deseen en la manifestación. Y aquí pasas por el sector privado y por todos lados: el rugido de los sopletes, las voces excitadas y el olor a rastrojo quemado. Y luego una fiesta con carne fresca ("caliente"), solo que nunca escuché brindis por la revolución.
    Aquí hay otra foto como:
  30. gm9019
    gm9019 7 noviembre 2017 14: 06 nuevo
    +6
    ¡Felicitaciones a todos por el centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre!
    Un evento que dio a todas las personas en la Tierra una gran esperanza para la estructura justa de la sociedad, para la abolición de la esclavitud y la opresión del hombre trabajador, "para que un hombre viva en su tierra natal con su trabajo y no esté esclavizado".
    El evento que dio origen a nuestra gran y poderosa Patria de la URSS, nos dio felicidad, tranquilidad, confianza en el futuro, paz y amistad entre todos los pueblos.
    ¡Hurra, camaradas! Felices vacaciones geniales!

  31. Crimea RUS
    Crimea RUS 7 noviembre 2017 14: 38 nuevo
    0
    "Como dije, personalmente no sabía nada sobre el transporte de Lenin. Pero si me hubieran preguntado sobre esto, difícilmente habría hecho alguna objeción a esto, porque en ese momento nadie podría haber previsto las desafortunadas consecuencias fueron el desempeño de estas personas para Rusia y toda Europa ".
    Max Hoffmann: general y diplomático alemán

    Y este Lenin todavía es adorado ji ji
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 9 noviembre 2017 11: 31 nuevo
      0
      Цитата: Крым RUS
      Max Hoffmann: general y diplomático alemán

      Camarada, ¿por qué el ALEMÁN se alegraría por Rusia?
  32. sirgunnyo
    sirgunnyo 7 noviembre 2017 14: 56 nuevo
    +9
    ¡Felicitaciones por el Centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre!

    ¡Hurra, caballeros, camaradas!
  33. d ^ Amir
    d ^ Amir 7 noviembre 2017 15: 24 nuevo
    +9
    Estimados colegas Soforumchane !!!!!!!!!! ¡¡¡Felices vacaciones !!!!!! ¡Todo con la centésima gran revolución socialista de octubre!
  34. Sotskiy
    Sotskiy 7 noviembre 2017 15: 29 nuevo
    +9
    ¡Felicitaciones por su aniversario de verano 100 de la Gran Revolución Socialista de Octubre!
    ¡Felices fiestas, camaradas!
  35. Viktorch
    Viktorch 7 noviembre 2017 15: 57 nuevo
    +1
    no es nada que la primera maldita cosa sea grumosa, la burguesía no tomó inmediatamente el feudalismo
    como el feudalismo se hizo cargo del sistema esclavo.
    la burguesía hizo su trabajo y entró rápidamente en la fase de descomposición, es hora de desarrollar nuevos camaradas,
    no tiene sentido contar cuántos intentos hubo, no importa cuántos años hayan pasado, debemos continuar tratando de avanzar al siguiente paso en el desarrollo de la sociedad: el socialismo, intentarlo una y otra vez.
    1. Arkady Gaidar
      Arkady Gaidar 7 noviembre 2017 17: 28 nuevo
      0
      Victor! Entonces tienes razón sobre el primer panqueque. Solo hay una enmienda: se trata del bienestar y la vida de nuestros padres, nuestro bienestar y nuestras vidas, y nuestros hijos. Resulta que nuestras vidas y nuestro bienestar llegan a través de ... "espinas a las estrellas"))
      https://topwar.ru/128983-bolsheviki-stali-osusche
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      1. Viktorch
        Viktorch 7 noviembre 2017 17: 35 nuevo
        0
        no hay opciones para avanzar o ir a jo-poo,
        en el 17 fue claro para todos, porque antes de que el trasero fuera un paso, la gente normal se adelantó,
        ¿Propones llevar la situación al 17 y luego superarla con una nube de problemas de la guerra civil y otras cosas? Bueno, no hay problemas, en ausencia de una alternativa: el capitalismo, especialmente colonial, como en Rusia, seguramente alcanzará a los imbéciles más rápido que en Occidente, y nuevamente tendrá que superarlo con dolor y sangre, ¿no está lleno?
        1. Arkady Gaidar
          Arkady Gaidar 7 noviembre 2017 17: 48 nuevo
          +1
          Primero aclaremos que el capitalismo también avanza y no se detiene. Y mientras en el culo no va a ir. Entonces, la primera tesis, en principio, no es cierta.
          En realidad, todavía no he ofrecido nada. El socialismo, como el capitalismo, tiene sus inconvenientes, y en algunos lugares es muy significativo.
          Si está interesado en mi opinión, creo que vale la pena hacer cálculos científicos precisos, si el comunismo es posible (por ahora es solo una religión), el socialismo con su economía planificada, o alguna combinación, con un fuerte sistema de aplicación de la ley, donde cualquier intento de robo de la gente y Estados, golpeando para que la piel misma slazila. Prefiero lo último: un estado fuerte, con un sistema policial fuerte.
          1. Viktorch
            Viktorch 7 noviembre 2017 18: 00 nuevo
            0
            para el fascismo? corporación nacional - sabemos que sabemos, una de las formas de desarrollo del capitalismo
            1. Arkady Gaidar
              Arkady Gaidar 7 noviembre 2017 18: 16 nuevo
              +1
              ¿Qué es el fascismo? Ni siquiera dije una palabra para él. Aunque, si está en el modelo italiano, probablemente no sea el peor sistema. En cualquier caso, en términos del nivel de vida de los ciudadanos, siempre superó el sistema socialista.
              Más bien, estoy a favor de un estado policial fuerte, en el marco del sistema de valores existente.
              1. libre
                libre 7 noviembre 2017 21: 54 nuevo
                0
                ¿Eres Arkady o solo eres Gaidar?
                1. Arkady Gaidar
                  Arkady Gaidar 7 noviembre 2017 22: 24 nuevo
                  +1
                  ¿Y por qué estás interesado, no eres accidental de la policía? o solo seksot? riendo
                  1. libre
                    libre 9 noviembre 2017 09: 04 nuevo
                    0
                    Cita: Arkady Gaidar
                    ¿Y por qué estás interesado, no eres accidental de la policía? o solo seksot? riendo

                    ¡Así que eres Egor! ¡Como Egor Gaidar, no te reconoció en maquillaje!
                    1. Arkady Gaidar
                      Arkady Gaidar 9 noviembre 2017 10: 30 nuevo
                      0
                      Solo lea a continuación. Bajo el ícono de la foto "100 años de la Revolución de Octubre". Cuando no hay nada que responder en el caso, todo lo que queda es sonreír tontamente. lengua
                      1. libre
                        libre 9 noviembre 2017 14: 20 nuevo
                        0
                        Cita: Arkady Gaidar
                        Solo lea a continuación. Bajo el ícono de la foto "100 años de la Revolución de Octubre". Cuando no hay nada que responder en el caso, todo lo que queda es sonreír tontamente. lengua

                        Correcto Egor, no seas tímido, pero no se necesitan distintivos ni inscripciones, leí tus comentarios.
    2. Essex62
      Essex62 7 noviembre 2017 17: 42 nuevo
      +3
      El chupasangre capitalista ahora es más inteligente que hace 100 años. El procesamiento de la población, la juventud en primer lugar, es la más poderosa. Entonces la brecha de ideologías fue entre el feudalismo (obsolyutnaya monarquía) y el aligarhat nacido. La Primera Guerra Mundial se convirtió en un catalizador, surgió una situación única, esencialmente un "tenedor". Fue resuelto por un caso único en la historia de la humanidad: la creación de una sociedad de IGUALDAD DE OPORTUNIDADES y JUSTICIA SOCIAL después de terribles guerras y devastación (cualquier niño de los bosques podría convertirse en académico o diplomático, si lo hay talento y trabajo duro)
      Hoy es una fiesta triste, casi no hay nadie en quien confiar en la situación actual y no hay una situación revolucionaria. Puede surgir como resultado de otra guerra seria con un agresor externo, pero uno ni siquiera quiere pensar en ello. Nos iremos y el gopot de la basura borrará de la conciencia de las próximas generaciones el concepto mismo de justicia social y unidad nacional. La última oportunidad que la historia dio a los 93 m, y fue perfilada.
      Y sin embargo, creo, como ustedes, queridos usuarios del foro, un evento como la Gran Revolución Socialista de Octubre vivirá durante siglos y seguirá inspirando a aquellos que no son indiferentes a los logros.
      1. Arkady Gaidar
        Arkady Gaidar 7 noviembre 2017 18: 36 nuevo
        +1
        riendo Sobre la sociedad de justicia social, lea aquí:
        https://topwar.ru/128983-bolsheviki-stali-osusche
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        31476
        Y sobre el Gran Octubre, aquí:
        https://topwar.ru/128983-bolsheviki-stali-osusche
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        31353
        Sobre la observancia de los derechos civiles y humanos, aquí:
        https://topwar.ru/128983-bolsheviki-stali-osusche
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        30267
        Y, si comienza con su opinión sobre los años y las situaciones revolucionarias, resulta que la gente es una bandada, incapaz de cambiar su futuro por sí misma, pero solo a veces utiliza los momentos críticos de la sociedad, para giros bruscos y la transición a algo nuevo))
  36. Referencial
    Referencial 7 noviembre 2017 16: 59 nuevo
    +5
    ¡Todo con la fiesta de la Gran Revolución Socialista de Octubre!
  37. Arkady Gaidar
    Arkady Gaidar 7 noviembre 2017 17: 21 nuevo
    +1
    Estoy de acuerdo con el autor en todo 100%. Algunas personas están demostrando sobre la gran Revolución de Octubre, y otras sobre la gran revolución trágica. Y dicen como sobre uno.
    ¡Lo único que agregaré es que como los comunistas estaban en el poder en la URSS, cabrearon a este país! Y el resto, solo una historia))
    https://topwar.ru/128983-bolsheviki-stali-osusche
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  38. bsk_una
    bsk_una 7 noviembre 2017 18: 20 nuevo
    +2
    El estado pasó por este gran aniversario. ¡No es de extrañar! Como dijo Chubais, queríamos aplastar a la URSS. Y hoy, el gobierno ha demostrado que la URSS está completamente aplastada, solo que las personas aún no están todas aplastadas. Y lo más importante: el país se ha convertido en un Iván, sin recordar el parentesco. El resto es pensar!
  39. naGua
    naGua 7 noviembre 2017 18: 37 nuevo
    +3
    Me uno a las felicitaciones por la gran fiesta. Por otra parte, una fecha tan redonda. 100 aniversario! No es una broma. Deliberadamente no celebró y no felicitó a nadie por esto, por su extravagante oficio. Y hoy, queridos amigos, todo está como debe ser: una mesa festiva, un banderín en la pared, con insignias conmemorativas, de manifestaciones en los distritos de Leningrado y octubre de Moscú, ¡y de buen humor! Y luego para el alma, o "Lenin en octubre", o "Hombre con una pistola". ¡Y desde el fondo de mi corazón felicito a todas las personas de ideas afines, camaradas y amigos! ¡Feliz Gran Revolución Socialista de Octubre! Felices vacaciones amigos!
  40. bsk_una
    bsk_una 7 noviembre 2017 19: 41 nuevo
    0
    ¿Por qué no hay una palabra sobre el borracho Yeltsin? Este borracho es peor que los abortos involuntarios de Gorbachov. ¡Las cosas deben ser llamadas por sus propios nombres!
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 9 noviembre 2017 11: 34 nuevo
      0
      ¿Por qué ensuciar las vacaciones con juramentos tan sucios como este?
      Cita: bsk_una
      borracho yeltsin

      Cita: bsk_una
      gorbachev
  41. Mstivoy
    Mstivoy 7 noviembre 2017 20: 14 nuevo
    +1
    No te hagas ilusiones a expensas de la "Gran Revolución Socialista de Octubre", una verdadera revolución ocurrió solo después de que Trotsky fue removido de todos los puestos y enviado al exilio, y hasta ese momento, la revolución personificó solo la transferencia de poder del zar al gobierno interino, y desde el gobierno provisional a manos de los trabajadores hasta el partido bolchevique judío, que organizó el terror principalmente de la población rusa ... Así que habría pensado dos veces qué llamar a la Revolución de Octubre un boleto para una infancia feliz, como algunos aquí ... y, sin embargo, los ideales de la URSS dejaron de existir En el año 1927, inmediatamente después de la muerte de Joseph Vissarionovich Stalin, todo lo que estaba detrás de él bajo la bandera de la URSS era solo capitalismo socialista, y los "comunistas" finalmente colapsaron a la URSS. Con el mismo éxito, se puede celebrar el centésimo aniversario de la Primera Guerra Mundial, que dio impulso a la Revolución de Febrero, y luego a la Revolución de Octubre. Ambas versiones de las revoluciones de febrero y octubre fueron beneficiosas para todos los que iban a tomar el poder en Rusia, el error se produjo solo con el hecho de que las purgas de los revolucionarios Gus comenzaron en relación con sus ambiciones caníbales.
  42. Zacvasetskiy
    Zacvasetskiy 7 noviembre 2017 20: 18 nuevo
    0
    Algunos Krasnodar se reunieron?!?! amarrar
    1. Mstivoy
      Mstivoy 7 noviembre 2017 20: 36 nuevo
      +1
      Las ideas del socialismo son las únicas ideas correctas para la humanidad y no hay alternativa, porque el capitalismo es el germen del fascismo.
  43. DPN
    DPN 7 noviembre 2017 21: 17 nuevo
    +1
    Con el Día de la Gran Revolución de Octubre, con unas vacaciones de salud para todos y la esperanza de una vida mejor sin los capitalistas rusos.
    Y sin embargo, I.V. Stalin tenía razón cuando cambió la cima con él, ella no tuvo tiempo de pudrirse.
  44. VVK_VDB
    VVK_VDB 7 noviembre 2017 22: 53 nuevo
    +3
    Hoy (7 de noviembre), como 1996, olía a todos los canales de televisión. Multitudes de liberales locos pisotearon el tema de la revolución. No se sorprenda de nuevo por el dinero. Tardíamente, pero me uno.
  45. NordOst16
    NordOst16 7 noviembre 2017 23: 35 nuevo
    0
    Cita: SERGUS
    Trajo bastante dolor porque muchos campesinos se negaron a aceptar nuevas leyes, digamos que sí, y cuando no cumples con las leyes, el castigo sigue, y si no hay castigo por no cumplir con la ley, nadie lo obedecerá y habrá aún más caos.

    Bueno, sí, por supuesto, ya vi cuán felices estaban los campesinos cuando llegó el poder y dije que lo que legítimamente era su propiedad se estaba volviendo común (es decir, nadie). También sería extremadamente infeliz aquí. Sí, y sobre los consejos de los pobres, no olviden a dónde fueron, en su mayor parte, los parásitos y los amantes para quitarle el de otra persona.
    Cita: SERGUS
    Bueno, disculpe, hubo una guerra civil, y en la guerra, como saben, todos los medios son buenos, no se puede luchar sin mancharse las manos de sangre. Sí, algunos fueron demasiado lejos, pero si hay maestros que golpean a los niños, esto no significa que todos los maestros ahora sean malos.

    La guerra es la guerra, es indiscutible, pero usar armas tan terribles contra los campesinos (contra su propia gente) (no creo que el camarada Tukhachevsky no supiera cómo morir por estas mezclas) está más allá de mi comprensión. Después de todo, recientemente lucharon contra el zar, el esclavizador de los pueblos, etc., tal vez no entiendo algo.
    Cita: SERGUS
    La URSS no estaría exenta de defectos, pero no hay nada perfecto en el mundo, bueno, si solo Dios. Los bolcheviques tampoco son ideales, pero me inspiran respeto solo porque tenían un objetivo realmente alto: construir una sociedad de justicia social, y no su propia ganancia y dinero, poder y otro dinero. Además, se ha hecho mucho y se ha hecho, es decir, No era una palabrería vacía.

    Sí, la idea era genial, pero estaba envuelta (como, desafortunadamente, a menudo sucede) en conflictos civiles y en la lucha por el poder.
    Al final, me gustaría decir lo que sucedió: fue y nunca volverá y es necesario construir un futuro brillante y, lo que considero lo más importante, poner en primer lugar los intereses de los ciudadanos y no perseguir un futuro brillante (que no vino), sino intentar hazlo aquí y ahora.
    Y sí, muchos, después de mis líneas, creen que soy un secuaz a granel (elige lo que más te gusta), pero aún así me entristece a veces))) Pero aún así quería vivir en la Rusia rica, en un estado para ciudadanos, y no viceversa. No sé cómo expresar todos mis pensamientos conflictivos (una mezcla de esperanza y decepción)))
    1. VVK_VDB
      VVK_VDB 8 noviembre 2017 00: 08 nuevo
      +3
      Decida los "intereses de los ciudadanos", y seguramente se encontrará en uno u otro lado de las barricadas.
  46. regsSSSR
    regsSSSR 8 noviembre 2017 04: 30 nuevo
    +1
    El 7 de noviembre de 1917 tuvo lugar la Gran Revolución Socialista de Octubre.

    El 7 de noviembre no es solo nuestro feriado, es un feriado de toda la humanidad.

    Para el 7 de noviembre es el principal avance social en la historia de la humanidad.

    Sin el 7 de noviembre, no hubiéramos tenido el 9 de mayo, y no habríamos tenido el 12 de abril, nosotros mismos no habríamos estado y Rusia tampoco.

    Pero nosotros, queridos compatriotas, casi todas las conquistas del 7 de noviembre, tontas y mediocres.

    Sin embargo, unas felices vacaciones!

    No traiciones a tus antepasados.
    https://oper.ru/news/read.php?t=1051619867



  47. cedro
    cedro 8 noviembre 2017 05: 12 nuevo
    +1
    Vemos en la raíz de la Gran Revolución de Octubre, querido ...

    "... Incluso en la antigüedad, entre la gente por primera vez gritamos las palabras:" libertad, igualdad, fraternidad ", palabras repetidas tantas veces desde entonces por loros inconscientes que han volado por todas partes con estos cebos con los que se llevaron el bienestar del mundo, la verdadera libertad Las personas que estaban tan protegidas de la presión de la multitud, supuestamente inteligentes e inteligentes goyim, no entendían la abstracción de las palabras habladas, no se daban cuenta de la contradicción de su significado y la correspondencia entre ellas, no veían que no había igualdad en la naturaleza, podía haber libertad, que la naturaleza misma estableció La desigualdad de las mentes, los personajes y las habilidades, así como la subordinación de sus leyes, no juzgaron que la multitud es un poder ciego, que los advenedizos elegidos para el gobierno son ciegos en relación con la política, y que el iniciado es incluso un genio. , no entenderá nada en política: los goyim olvidaron todo esto y, mientras tanto, el gobierno dinástico se basó en esto: el padre transmitió a su hijo el conocimiento del curso de los asuntos políticos, de modo que Nadie lo conocía excepto los miembros de la dinastía, y no podía revelar sus secretos a la gente gobernada. Con el tiempo, se perdió el significado de la transferencia dinástica del verdadero estado de cosas de la política, lo que sirvió para el éxito de nuestro negocio.

    En todas partes del mundo, las palabras "libertad, igualdad, fraternidad" pusieron en nuestras filas a través de nuestros poderosos agentes legiones enteras que portaban con entusiasmo nuestras banderas. Mientras tanto, estas palabras eran gusanos que socavaban el bienestar de los gentiles, destruyendo en todas partes la paz, la tranquilidad, la solidaridad, destruyendo todos los cimientos de los estados. Verá más adelante que esto sirvió para nuestro triunfo: esto nos dio la oportunidad, por cierto, de lograr la carta de triunfo más importante en nuestras manos: la destrucción de los privilegios, en otras palabras, la esencia misma de la aristocracia goy, que era la única defensa contra nosotros de los pueblos y países. Sobre las ruinas de una aristocracia natural y tribal, colocamos la aristocracia de nuestra intelectualidad a la cabeza de todo, el dinero. La censura de esta nueva aristocracia que hemos establecido en la riqueza, dependiente de nosotros y en la ciencia, impulsada por nuestros sabios ... "

    "Las actas de la reunión del Sion de los sabios. Protocolo No. 1."
    1. Mstivoy
      Mstivoy 8 noviembre 2017 07: 00 nuevo
      +1
      Hablé sobre esto en mi publicación anterior ... Los lemas siguen siendo lemas y se vuelven nada más con el paso del tiempo.
  48. Glory60
    Glory60 8 noviembre 2017 09: 34 nuevo
    +1
    ¡Feliz Gran Día de la Revolución Socialista de Octubre! Creo que el 7 de noviembre debería seguir siendo un feriado. Los franceses aún celebran el Día de la Bastilla. Aunque durante la Revolución Francesa, la sangre, por así decirlo, "per cápita", se derramó no menos, si no más, que durante la Guerra Civil en Rusia. Y la reconciliación final vendrá, aparentemente, cuando la generación que creció bajo el régimen soviético se vaya.
  49. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 9 noviembre 2017 14: 42 nuevo
    +1
    ¡Viva Rusia, el país de la Gran Revolución Socialista de Octubre, que mostró al mundo entero el camino hacia una sociedad justa! Que se interrumpa nuestro camino, pero es temporal, pasará. La revolución revivirá y ganará, pero esta vez no solo en Rusia.
  50. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 9 noviembre 2017 14: 52 nuevo
    +1
    Cita: bsk_una
    El estado pasó por este gran aniversario. Y lo más importante: el país se ha convertido en un Iván, sin recordar el parentesco. El resto es pensar!

    No importa cuánto les gustaría esto a los "amigos del pueblo", Rusia no se convirtió en Ivan, que no recuerda el parentesco. No importa cómo los "científicos y expertos" liberales de todas las tendencias den vueltas en las pantallas de televisión, no hay eso. De lo contrario, ¿por qué gastar tanto dinero, tiempo y esfuerzo en toda esta calumnia en todos los canales? No hay nada de esto, y espero no hacerlo.