Military Review

Y nos avisaron. Se ha creado un nuevo sistema de disuasión estratégica no nuclear en Rusia.

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¿Cómo estuvo Vladimir Ilyich en la famosa película soviética sobre la revolución socialista? "Compañeros, la revolución socialista, la necesidad de que los bolcheviques hablaron durante tanto tiempo, se ha logrado"? Estoy escribiendo solo de memoria, así que me disculpo si he distorsionado el texto en alguna parte. La esencia se mantuvo precisamente sobre la que habló Lenin. Y el artículo sobre una revolución completamente diferente. No sobre lo socialista, ni sobre lo burgués, ni siquiera sobre lo científico y lo técnico. Un artículo sobre la revolución en el sistema de defensa ruso.


Y nos avisaron. Se ha creado un nuevo sistema de disuasión estratégica no nuclear en Rusia.


Sí, 7 en noviembre 2017 del año "Lenin" en la persona del Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa ¡Valery Gerasimov anunció una revolución en el sistema de defensa de nuestro país! Entonces, exactamente 100 años después de la revolución social, obtuvimos una revolución en el ejército.

No voy a intrigar. Ayer, el jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa anunció la creación en Rusia de un grupo completo de transportistas de alta precisión. armasCapaz de usar misiles a una distancia de 4000 kilómetros. Esto fue informado por Interfax-AVN.

"Controles formados y unidades especiales que planean el uso de armas de largo alcance de alta precisión y la preparación de misiones de vuelo de todo tipo de misiles de crucero".

El hecho de que nuestros misiles hayan demostrado repetidamente sus capacidades para aplicarlos a objetivos en Siria es bien conocido por todos. La carrera después del próximo lanzamiento de cohetes desde cualquier aerolínea en Rusia se ha ido. Por el contrario, la mayoría de los rusos se sorprenderían si tal lanzamiento tuviera lugar en un modo no estándar. Rápidamente te acostumbras a las cosas buenas.

En un corto período de tiempo, que fue otorgado a nuestro personal de defensa y militar, Rusia ha logrado crear lo que la mayoría de los estados solo sueñan con hoy. El jefe del Estado Mayor en su discurso incluso llamó a la fecha límite para esa tarea: ¡5 años! "En los últimos cinco años, se ha logrado un gran avance en equipar a las fuerzas armadas con armas de precisión de largo alcance".

¿Qué se hace realmente en tan poco tiempo? ¿Por qué este evento es realmente parecido a la revolución? ¿Y qué es este sistema que le permite resolver problemas no solo con el uso de armas nucleares, sino también con armas convencionales de alta precisión? ¿Cómo sucede esto en Siria?

De hecho, recibimos un nuevo formato de relaciones militares con nuestros vecinos. Si antes, antes de la declaración oficial del representante del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, la mayoría de los analistas y especialistas militares se referían a la presencia de la disuasión nuclear en Rusia, ¡hoy podemos decir con seguridad sobre el surgimiento de un sistema de disuasión no nuclear!

¿Cuáles son los elementos de este sistema? Los espías enemigos pedirán posponer la pluma, no diré nada nuevo. De hecho, los elementos de este sistema son conocidos desde hace mucho tiempo por la mayoría de los lectores de Military Review. ¿Quién no ha oído hablar del sistema operacional de misiles tácticos Iskander-M? Tal vez para alguien de curiosidad, Calibre, sistemas de misiles basados ​​en el mar? ¿O tal vez no escribimos sobre los nuevos misiles de crucero X-101 que usan nuestros "estrategas"?

Como puedes ver, todos los elementos de este sistema son conocidos. Además, cada elemento fue revisado repetidamente. Esto sucedió durante las pruebas "clásicas" y durante el conflicto militar en Siria. Pero el sistema solo consiste en elementos. Y la presencia de estos elementos notorios no significa la creación de un sistema coherente.

Y es aquí donde surge algo que nuestros especialistas no se extendieron particularmente a ayer. Las armas, por muy buenas que sean, requieren respeto por uno mismo. Y las armas modernas también requieren la creación de muchos servicios que realmente enviarán estas armas al lugar correcto.

Esto es lo que dijo Valery Gerasimov. Para los especialistas, basta con una frase: "... los complejos de hardware y software para la planificación, el soporte de información y la preparación de datos de combate se adoptaron para el suministro". En pocas palabras, las armas rusas de precisión ahora no tienen medios de control menos modernos. Y este es un nivel completamente diferente.

Preveo el escepticismo de algunos lectores que, según el viejo esquema gastado, comenzarán a hablar sobre la cantidad de tales armas. Cualquier especialista se ha encontrado repetidamente con tales escépticos. "Bueno, sí. Lo creamos ... ¿y qué? ¡No hay tales armas en Tmutarakansk! Todavía hay armas soviéticas viejas (tanques, aviones, cohetes ...) "¿No es una imagen familiar?

Estoy de acuerdo con "Tmutarakansk". ¿Por qué hay cohetes X-101? En la taiga, ¿dónde hay casi diez mil kilómetros en línea recta con el probable enemigo? Nadie vio bombarderos estratégicos en el aeródromo local. Sí, y no caben tales aviones en el despegue.

La respuesta volvió a sonar en el discurso del general Gerasimov. En los últimos 5 años, "... se lanzaron entregas en serie de sistemas de misiles tácticos Iskander-M, submarinos y naves de superficie con el sistema de misiles Calibre, y la modernización de Far aviación bajo el uso del nuevo misil de crucero X-101. "¡Enfoco específicamente a los lectores en" serie "! Estos no son productos de piezas.

Y para los que son buenos. noticias Incremento la vitalidad, os informare una figura mas. Para un conjunto completo de "estilo de vida saludable" de HE. Más precisamente, personalmente del jefe del Estado Mayor. "Como resultado, el número de transportistas terrestres, marítimos y aéreos aumentó en más de 12 veces, y los misiles de crucero de alta precisión, más que en 30".

El tipo de discurso habitual de uno de los líderes de las Fuerzas Armadas de Rusia. Los militares no están del todo inclinados a las letras. Exactamente, brevemente y sin demasiado patetismo, informó sobre la creación de un "escudo" casi nuevo para nuestro país. Parece ser una cosa común. En ese puesto. Y en realidad ...

La aparición de un nuevo escudo de Rusia está cambiando fundamentalmente el equilibrio de poder en Europa y Asia. Hablamos en varios sitios sobre sistemas de contención. Durante mucho tiempo hemos advertido sobre la posibilidad de una respuesta asimétrica a la invasión del bloque. Solo queda felicitar a nuestros "socios" occidentales y recordar las palabras de V. I. Lenin con las que comencé este artículo ...
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194 comentarios
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  2. Abuelo
    Abuelo 8 noviembre 2017 06: 52
    +6
    Ayer, el Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia anunció la creación en Rusia de un grupo completo de portadores de armas de alta precisión capaces de usar misiles a distancias de hasta 4000 kilómetros.
    amarrar ¿Es este el verdadero rango del OTRK y el "calibre"? o sho? qué
    1. cariperpaint
      cariperpaint 8 noviembre 2017 07: 00
      + 15
      Bueno, una cosa es el alcance de un misil y la otra la posibilidad de un ataque rápido y preciso en grandes cantidades. Estos ya no son ataques dirigidos contra militantes, sino la posibilidad, por ejemplo, después de ordenar en poco tiempo suprimir todas las defensas aéreas, por ejemplo, de un determinado país. Exagero, por supuesto, pero creo que el significado es claro.
    2. Cereza nueve
      Cereza nueve 8 noviembre 2017 08: 22
      + 11
      Cita: Dead Day
      verdadero rango OTRK

      Más bien, el verdadero alcance del X-101.
      Cita: kuznec
      Y esto es muy difícil, están sus computadoras, su software especial y sus cálculos y comandantes capacitados. Esta vez.

      Gerasimov dijo que un nuevo departamento apareció en su establecimiento. En realidad, nada más que esto se dice.
    3. Venik
      Venik 8 noviembre 2017 08: 38
      +3
      Cita: Dead Day
      capaz de usar misiles a distancias de hasta 4000 kilómetros.
      ¿Cuál es el verdadero alcance del OTRK y el "calibre"? o sho?

      ==========
      "O sho" !! Este es el rango X-101 en la versión "convencional" (no nuclear) ... Aunque creo que, si es necesario, el Iskander también puede convertirse en misiles de un rango "más largo" .....
      1. drunkram
        drunkram 8 noviembre 2017 14: 33
        +8
        X-101 no ocurre en una versión nuclear, y en una versión nuclear volaría como una X-102 similar con un b / h nuclear, unos 1000 km más. No solo el Iskander, con modificaciones mínimas, el complejo del bastión costero puede disparar teóricamente misiles de la familia Calibre, y el alcance de Onyx obviamente será en realidad mayor que el permitido por el Tratado INF y aproximadamente igual a 800-900 km y, a pesar de ser un misil antibuque, tiene la capacidad de golpear objetivos terrestres como se demostró en Siria.
        Y no nos olvidamos del posible regreso y comienzo de la producción en caso de conflicto de cualquier escuadrón de infantería e infantería soviética, por ejemplo, la misma granada S-10 y no nos olvidemos de los clubes de contenedores.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 8 noviembre 2017 15: 28
          +4
          Cita: drunkram
          No se olvide del posible retorno y comienzo de la producción en caso de conflicto.

          En caso de conflicto no habrá tiempo para la producción. E incluso mucho antes del conflicto no habrá tiempo para la producción.
          1. miobius59
            miobius59 8 noviembre 2017 18: 58
            +5
            Eso es. Muchos no entienden esto. Bueno, dicen, si pasa algo ...
            No habrá tal caso ahora. Este no es el 41, cuando los alemanes no pudieron llegar a los Urales.
            1. Sasha71
              Sasha71 8 noviembre 2017 20: 07
              +1
              Echas de menos que la respuesta a cualquier agresión estará en el poder incomparable a lo que (con la traición y el sabotaje de los generales) fue en el 41. Cálculo para un nuevo plan "Barbarroja" inestable. ¿O ha crecido el potencial para todos, excepto Rusia? lol
            2. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 12 noviembre 2017 02: 07
              +2
              Cita: myobius59
              Esta no es la 41ª cuando los alemanes no pudieron llegar a los Urales.

              qué qué qué ahora mismo y aún más para que nadie vuele a los Urales !!! engañar engañar engañar riendo riendo
    4. Zulusuluz
      Zulusuluz 8 noviembre 2017 09: 45
      +6
      Este es el verdadero alcance del Iskander si sus sensores detectan agua debajo de todas las ruedas. (Para no violar el Tratado INF).
    5. Alexey-74
      Alexey-74 8 noviembre 2017 13: 24
      +1
      Creo que X-101
    6. opus
      opus 8 noviembre 2017 15: 23
      + 13
      Cita: Dead Day
      ¿Es este el verdadero rango del OTRK y el "calibre"?

      no.
      Esto es para plataformas aéreas
      Cita: Dead Day
      o sho?

      o sho
      Cita: personalmente del jefe del Estado Mayor
      Como resultado, el número de transportistas terrestres, marítimos y aéreos aumentó en más de 12 veces, y los misiles de crucero de alta precisión en más de 30 veces.

      Había 2 transportistas en el ZM-14, había 24 unidades.
      guay
      12 veces?
      todo es verdad 12 veces.
      Había 5 piezas de X-101 en el balance, se convirtieron en 150 piezas.
      30 veces?
      todo es verdad 30 veces.
      / dígitos condicionales /
      ===================
      ¿Baklava?
      Sí.
      1. Svarog51
        Svarog51 8 noviembre 2017 19: 03
        +8
        Anton, bienvenido hi Genial con los cálculos. bueno Solo tengo una pregunta: ¿dónde está el punto de referencia?
        / dígitos condicionales /
        ¿Quizás más? guiño
        1. opus
          opus 8 noviembre 2017 21: 52
          +3
          Cita: Svarog51
          ¿Quizás más?

          prvt.
          Sí, lo tomé del techo /
          solo para mostrar lo absurdo de las declaraciones
          "Como resultado, el número de transportistas de tierra, mar y aire aumentó más de 12 vecesy misiles de crucero de alta precisión: más de 30 veces".


          Cita: Svarog51
          Solo tengo una pregunta: ¿dónde está el punto de referencia?

          Esta pregunta debe hacerse a aquellos que cantan unas 12 veces y 30 veces

          Tal vez este?
          h en 2011, las compras están planificadas 20 CRBD a base de aire.

          en 2015 pulnuli 3 veces por 16
          en 2017 pulnuli 2 veces por 4
          1. Svarog51
            Svarog51 9 noviembre 2017 00: 31
            +4
            Si, vale. Todavía estoy pensando en algo. Todo este arsenal tiene una cierta vida útil. Después de eso, ya sea para consumo o para eliminación. El costo de producción y almacenamiento es muy alto. ¿Quizás este factor se tiene en cuenta?
        2. leonid-zherebtcov
          leonid-zherebtcov 10 noviembre 2017 16: 09
          0
          Así es ... cada "filósofo" tiene sus propios "escudos", pero el hecho, creo, sigue siendo información específica ...
    7. Alex777
      Alex777 8 noviembre 2017 19: 18
      +2
      Se añadió X-101. Shtob fue peor.
      50 Tu-160 se construirá después de todo? matón
    8. Nikolay Fedorov
      Nikolay Fedorov 9 noviembre 2017 09: 57
      0
      Cita: Dead Day
      Ayer, el Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia anunció la creación en Rusia de un grupo completo de portadores de armas de alta precisión capaces de usar misiles a distancias de hasta 4000 kilómetros.
      amarrar ¿Es este el verdadero rango del OTRK y el "calibre"? o sho? qué

      X-101.
    9. Vladislav_2
      Vladislav_2 10 noviembre 2017 05: 55
      0
      Si sube al ferry de Sebastopol y gira la llave, el perno restrictivo instalado bajo el acuerdo RSMD :)
  3. Tio lee
    Tio lee 8 noviembre 2017 06: 56
    + 18
    ¡Ven burgués, asómate!
    Sacaré el ojo, el otro permanecerá,
    ¿Qué sabría el guno?
    ¡A quien inclinarse!

    tenemos un nuevo formato de relaciones militares con nuestros vecinos
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 8 noviembre 2017 11: 32
      +2
      Cita: tío Lee
      Ven burgueses

      Según los datos de 2015, la población de los EE. UU. Es de 330 millones de personas, el número de baúles disponibles es de 350 millones. En algunos estados, se permiten armas pesadas, incluso obuses en posesión civil.
      Solo como referencia.
      1. Mestny
        Mestny 8 noviembre 2017 13: 14
        + 26
        ¿Y vendrán todos a nosotros con sus armas? wassat
        Kujyzh para enterrarlos ...
        1. Yuyuka
          Yuyuka 8 noviembre 2017 16: 06
          +1
          Cita: Mestny
          ¿Y vendrán todos a nosotros con sus armas? wassat
          Kujyzh para enterrarlos ...


          Sí, tienen dos ganchos a los lados. sentir
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 10 noviembre 2017 12: 46
          0
          Cita: Mestny
          Kujyzh para enterrarlos ...

          Hay un lugar para ellos en los campos de Rusia.
          Entre los ataúdes no ajenos a ellos ...
        3. faridg7
          faridg7 10 noviembre 2017 16: 04
          +1
          Cita: Mestny
          ¿Y vendrán todos a nosotros con sus armas? wassat
          Kujyzh para enterrarlos ...

          Entonces se queman, calentaremos las salas de calderas
        4. transeúnte5
          transeúnte5 6 января 2018 10: 10
          0
          y somos capturados cuántos sitios de construcción están planificados)))
      2. Tio lee
        Tio lee 8 noviembre 2017 13: 33
        +9
        Cita: Cherry Nine
        troncos en mano - 350 millones

        ¿Serán derribados "Poplar" y "Governor"? enojado
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 8 noviembre 2017 15: 35
          + 10
          Cita: tío Lee
          ¿Y vendrán todos a nosotros con sus armas?

          ¿De Miami a Omsk? ¿Has estado en Omsk?
          Cita: tío Lee
          Los álamos "y" Gobernador "serán derribados?

          ¿Y estas cosas vuelan solo en una dirección? ¿Y las personas que con un botón, según sus nietos, definitivamente los lanzarán?
          1. Uryukc
            Uryukc 8 noviembre 2017 18: 22
            +6
            Cita: Cherry Nine
            ¿Y las personas que con un botón, según sus nietos, definitivamente los lanzarán?

            ¿Dime una bandera al lado del apodo, solo coincide con la IP o también con el lugar de residencia?
            Y luego, hace mucho tiempo, a los altos funcionarios de la Federación de Rusia se les prohibió enviar a sus hijos a Cardon, una familia en Rusia es una de las condiciones para el crecimiento profesional. Y necesito investigaciones de "medusas", "granel", revistas extranjeras, no cuestan nada.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 8 noviembre 2017 20: 33
              +5
              Cita: Uryukc
              Y luego, durante mucho tiempo ya se les prohibió a los altos funcionarios de la Federación de Rusia enviar a sus hijos a Cardon

              1. Ah, y alguien incluso en tal crees?
              2. "Prohibido". ¿No será difícil encontrar el número y la fecha de este documento de la época?
              1. Uryukc
                Uryukc 8 noviembre 2017 20: 41
                +4
                Cita: Cherry Nine
                ¿No será difícil encontrar el número y la fecha de este documento de la época?

                Dificil He visto por mucho tiempo en la televisión.
                Cita: Cherry Nine
                Ah, y ¿alguien creyó eso?

                Cita: Cherry Nine
                ¿Y las personas que con un botón, según sus nietos, definitivamente los lanzarán?

                ¿Riesgo de salud, comprobando?
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 8 noviembre 2017 22: 43
                  +3
                  Cita: Uryukc
                  Dificil He visto por mucho tiempo en la televisión.

                  ¿En Google fuiste baneado? Yo te ayudare
                  Conversaciones sobre este tema surgen regularmente. Aquí hace seis meses, por ejemplo.
                  El Comité de Seguridad y Anticorrupción de la Duma Estatal recomendó que la cámara baja del parlamento rechace un proyecto de ley que prohíba a los funcionarios y empleados de empresas estatales enviar a sus hijos a estudiar en el extranjero. Se informa por RIA Novosti el jueves, abril 13.

                  Cita: Uryukc
                  ¿Riesgo de salud, comprobando?

                  Bastardo Lo ganó muriendo bastardo, muere por su país.

                  Desde Patton, 1970.
                  1. Uryukc
                    Uryukc 9 noviembre 2017 02: 12
                    +3
                    Cita: Cherry Nine
                    Bastardo Lo ganó muriendo bastardo, muere por su país.

                    Esto es todo de los estadounidenses. Según tengo entendido, vives en Europa, para ti esta "cita" es especialmente relevante.
                    Cita: Cherry Nine
                    Le ayudaré.

                    Realmente no encontré la ley del proyecto, hay razones para dudar de la determinación del liderazgo. Espero que los altos funcionarios al menos tengan el cerebro para no establecer una familia en los Estados Unidos. Seguramente hay incluso una regla tácita, porque los riesgos son demasiado obvios.
                    PERO supongamos que sucedió lo peor y EE. UU., después de haber dado un ataque preventivo, destruyó cualquier esperanza de resistencia en la Federación de Rusia, porque vastos territorios están infectados, ya no hay más ciudades de millonarios, así como amas de casa, infraestructura.
                    Pero las armas no irán a ninguna parte, y no tendremos nada más que perder. En tales circunstancias, creo que iremos a Europa a visitarlo, condensaremos a la población con basura americana, tan enojados que todas las historias occidentales sobre el sangriento Mordor se convertirán en un "civilizado" y acogedor. Y en tales circunstancias, ¿sería sorprendente si el terror ruso revive, en sus diseños nucleares y biológicos? Y renacerá en los Estados Unidos. En la última guerra, las criaturas de ultramar no podrán sentarse, y a nadie le parecerá poco.
                    Debido al peligro del desarrollo de procesos similares en otras potencias nucleares, nadie quiere contactarlos. E incluso Hegemon, no puede domar a la obstinada Corea del Norte.
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 9 noviembre 2017 02: 35
                      0
                      Cita: Uryukc
                      Según tengo entendido, vives en Europa, para ti esta "cita" es especialmente relevante.

                      Si. Por cierto, los alemanes se referían originalmente. Aunque desde su punto de vista, es cierto para los ciudadanos de la URSS, parece.
                      Cita: Uryukc
                      y los Estados Unidos que lanzaron un ataque preventivo destruyeron cualquier esperanza de resistencia en la Federación Rusa

                      ¿Hmm por que? ¿La RF realmente obstaculiza a alguien?
                      Cita: Uryukc
                      Creo que iremos a Europa a visitarte

                      ¿Crees que será posible abrirse paso bajo la apariencia de víctimas de guerra, como los árabes? Desafortunadamente, los árabes cabrearon todas las frambuesas, las puertas se cerraron.
                      1. Uryukc
                        Uryukc 9 noviembre 2017 02: 44
                        +3
                        Cita: Cherry Nine
                        abrirse paso bajo la apariencia de víctimas de guerra,

                        Más cuidadosamente por favor
                        Cita: Cherry Nine
                        Pero las armas no irán a ninguna parte, y no tendremos nada más que perder.

                        Mi gente nunca ha sido una víctima)) y los que piensan así están equivocados.
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿La RF realmente obstaculiza a alguien?

                        A juzgar por los medios de comunicación occidentales de la Federación de Rusia, el principal problema de este planeta. A juzgar por las acciones de Hegemon, interferimos con él.
                      2. Cereza nueve
                        Cereza nueve 9 noviembre 2017 08: 25
                        0
                        Cita: Uryukc
                        Mi gente nunca ha sido una victima

                        Perdón por la pregunta nacional, ¿eres Vainakh? Pero incluso si es así, desafortunadamente usted está equivocado.
                        Cita: Uryukc
                        A juzgar por los medios de comunicación occidentales de la Federación de Rusia, el principal problema de este planeta

                        El principal problema del planeta según la parte progresiva de los medios de comunicación occidentales es, por supuesto, D. Trump. El hecho de que haya dormido en trucos con los rusos es un detalle secundario. Se habría acostado con un joven, como Signor Berlusconi o Spacey: CNN con NYT tendría pedófilos mojados.
                        Cita: Uryukc
                        A juzgar por las acciones de Hegemon, interferimos con él.

                        En los Estados Unidos, ahora hay una guerra entre los jefes de la Serpiente Gorynych. Los europeos han estado construyendo la comuna hippie durante 70 años. La actual Federación de Rusia molesta tanto a aquellos como a otros, principalmente porque se mete en sus propios asuntos.
                        google ayuda

                        Él escribe que no hay declaraciones oficiales sobre este misil. Peor aún, tal alcance es un signo de un misil de gran altitud con una trayectoria balística. Olvídate de AWACS: no sucederá.
                  2. Barmal
                    Barmal 13 noviembre 2017 19: 37
                    +1
                    Cita: Cherry Nine
                    Cita: Uryukc
                    Dificil He visto por mucho tiempo en la televisión.

                    ¿En Google fuiste baneado? Yo te ayudare
                    Conversaciones sobre este tema surgen regularmente. Aquí hace seis meses, por ejemplo.
                    El Comité de Seguridad y Anticorrupción de la Duma Estatal recomendó que la cámara baja del parlamento rechace un proyecto de ley que prohíba a los funcionarios y empleados de empresas estatales enviar a sus hijos a estudiar en el extranjero. Se informa por RIA Novosti el jueves, abril 13.

                    Cita: Uryukc
                    ¿Riesgo de salud, comprobando?

                    Bastardo Lo ganó muriendo bastardo, muere por su país.

                    Desde Patton, 1970.


                    Traducción:
                    Quiero que recuerdes que ni un solo esclavo ha ganado la guerra, muriendo por su país. Ganó, obligando a otro pobre y estúpido ybludka a morir por su país.
                    Esto es citando algunas citas sobre qué tipo de comida había? Y, sobstno, ¿quién ganó en la segunda guerra mundial? Patton con sus esposas lo llamo? Daragoy, ve al bosque con tus perros pattonianos y los niños del clan liberal ruso que viven en el continente insumergible de América del Norte.
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 13 noviembre 2017 21: 45
                      0
                      Cita: Barmal
                      Y, en realidad, ¿quién ganó la Segunda Guerra Mundial?

                      Nadie, por supuesto. Los neutrales son más o menos independientes. De los participantes, Estados Unidos ganó mucho y perdió mucho. El resto acaba de perder. ¿Cuál es la pregunta?
                      Cita: Barmal
                      Esta es una cita sobre qué tipo de observadores estaban allí?

                      Patton es un hombre simple. Él solo habló de los alemanes. Aunque el verdadero Patton no dijo eso en absoluto.
            2. transeúnte5
              transeúnte5 6 января 2018 10: 13
              0
              Bueno, es algo así como el hecho de que la descendencia de Peskov está allí. O bien, uno, bueno, que todo en Instagram escribe a todos, como, para vivir en Rusia al oeste ... y tú dices prohibido.
      3. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 10 noviembre 2017 12: 44
        0
        Cita: Cherry Nine
        Según los datos de 2015, la población de los EE. UU. Es de 330 millones de personas, el número de baúles disponibles es de 350 millones. En algunos estados, se permiten armas pesadas, incluso obuses en posesión civil.
        Solo como referencia.

        ¿Y qué? En comparación con Suiza - jardín de infantes ...
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 10 noviembre 2017 18: 39
          0
          Cita: AllXVahhaB
          En comparación con Suiza - jardín de infantes ...

          Si nos fijamos únicamente en el número de troncos en la nariz, en Suiza menos de la mitad. Otra cosa es que en Suiza, los usuarios están notablemente mejor entrenados.
      4. Muammar
        Muammar 10 noviembre 2017 20: 22
        +1
        350 millones de troncos es su gran problema, y ​​nadie más, si estos troncos comienzan a disparar, entonces puedes olvidarte de Estados Unidos para siempre.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 10 noviembre 2017 22: 37
          0
          Cita: Muammar
          350 millones de troncos es su gran problema

          El número de asesinatos por cada 100 mil personas, según la ONU, 2011.
          Hong Kong 0,2, Japón, Singapur 0,3, Noruega, Austria (el mejor en Europa continental) 0,6.
          Suiza (muchas armas) - 0,7
          Francia. Gran Bretaña (sin armas) 1,1, 1,2, respectivamente.
          Canada 1,6
          Israel (todas las encuestas con troncos + árabes) 2,1
          Ucrania - 4,3
          EE.UU. - 4,6
          Es mucho. En Europa, es 2-3 veces menor, peor solo en Estonia, Lituania, Moldavia, Rusia (en orden ascendente). Además, en otros países de la cultura anglosajona, Canadá, Australia, N. Zelandia, el nivel es muy bajo, de 0,9 a 1,6.
          ...
          Rusia - 9,2
          Costa Rica (ejército prohibido por constitución) - 10,0
          Groenlandia 19,2
          Puerto Rico (Osetia del Sur Americana) - 26,2
          Jamaica - 52,2
          El Salvador - 104,2

          El problema no son las armas, ya sabes.
  4. Madcat
    Madcat 8 noviembre 2017 07: 20
    +8
    ¿Y qué hay de nuevo aquí? aprendió a golpear los goles?
    PD: Tengo un carro de gorros para el desfile aquí, lanzadores entusiastas, ¿dónde descargar? Gorras extra con orejeras riendo
    1. Venik
      Venik 8 noviembre 2017 08: 56
      + 17
      Cita: MadCat
      ¿Y qué hay de nuevo aquí? aprendió a golpear los goles?
      PD: Tengo un carro de gorros para el desfile aquí, lanzadores entusiastas, ¿dónde descargar? Gorras extra con orejeras riendo

      ========
      Bueno si tomas "una multitud de 100 niños", ponte sus uniformes, botas (o boinas), ponlos en tus manos, obtienes ....... No, no una compañía de rifles motorizados, pero"Una multitud de 100 niños con pero! En uniforme y con rifles de asalto "..... Se convertirán en una compañía si y solo cuando están entrenados, soldados por disciplina, conocen claramente su lugar y tareas en la batalla, y tendrán comandantes claramente consciente de sus tareas y responsabilidades .....
      Si no comprende una verdad tan simple, explíquele el significado del artículo. simplemente inútil........
    2. serriy
      serriy 8 noviembre 2017 10: 04
      +2
      Los estadounidenses dispararon más de 80 misiles de crucero en un solo (!) Aeródromo sirio, volaron más de 20 (!!!) y explotaron donde fue necesario. Los sirios rápidamente pusieron el aeródromo en condiciones de trabajo.
      Esto es si este sistema no nuclear puede ser simplemente estratégico.
      1. meandr51
        meandr51 8 noviembre 2017 10: 54
        0
        Pero son los estadounidenses ...
      2. domo
        8 noviembre 2017 11: 17
        +7
        Cita: serriy
        Los estadounidenses dispararon sobre un (!) Aeródromo sirio sobre misiles 80 de crucero.

        Hmm ... inteligencia OBS? Como yo lo entiendo. ¿Alguna vez has visto fuentes estadounidenses sobre el uso de misiles de crucero rusos? Más precisamente sobre los resultados? Recomiendo encarecidamente ... Y sobre lo que escribes, por decirlo suavemente ... No puedes escribir aquí con obscenidades. Sólo un cohete golpeó el rodaje! uno! Dedo descansando en el culo. Los hangares con 21 Migami vencen ...
        Está claro que para usted el mensaje del Ministerio de Defensa de Rusia es falso. Por lo tanto, me refiero a los sitios americanos ...
        1. Centinela ciego
          Centinela ciego 8 noviembre 2017 14: 29
          +2
          a lo que informaron que el rodaje no estaba entre los objetivos de la huelga
          1. tu1970
            tu1970 8 noviembre 2017 17: 06
            0
            y? significa que ELSE menos (al menos uno) dio en el blanco?
        2. serriy
          serriy 8 noviembre 2017 17: 58
          +1
          El venerable domokl, no se necesitan consejos. Emocionado, sabes nuestro, - "un dedo en el culo")))
          Tienes que tener más cuidado. De qué se trata - ¿Se puede llamar a este sistema no nuclear estratégico?.
      3. Yuyuka
        Yuyuka 8 noviembre 2017 16: 10
        0
        Cita: serriy
        Los estadounidenses dispararon más de 80 misiles de crucero en un solo (!) Aeródromo sirio, volaron más de 20 (!!!) y explotaron donde fue necesario. Los sirios rápidamente pusieron el aeródromo en condiciones de trabajo.
        Esto es si este sistema no nuclear puede ser simplemente estratégico.


        ¿Y cuántos total lanzó nuestro Calibre? ¿Qué tan rápido se recuperó el barmalei allí? guiñó un ojo
  5. parma
    parma 8 noviembre 2017 07: 20
    +5
    Todo es genial, pero no hay números reales (en el sentido de una pieza), de ahí el escepticismo ... Un aumento en 12 y 30 ya que es simplemente genial, pero en partes ¿cuánto? Para 12 las piezas son más veces 1 12, ¡pero estas son piezas 12! Solo diría que los misiles 100-200-1000 están ahí y luego todo está claro ... Y es difícil llamar misiles con ojivas convencionales no nucleares. ¿Cuántos misiles son necesarios para desactivar la planta / aeródromo / HF fuera de operación, incluso no es el más grande? Considere el ejemplo de mi Ekaterimburgo, tenemos una fábrica UMEKON (esto no es publicidad, simplemente no está muy lejos): una pequeña fábrica de estructuras metálicas, toma alrededor de un cuarto 2x2, ¿cuánto necesita? ¿Cohetes 4-5? ¡Y en Ekaterimburgo hay una docena de tales plantas! ¿Y en la región de Sverdlovsk? ¿Y en el campo? ¡Y estas son solo plantas! ¡Estos misiles necesitan MILES para ser un escudo real! Bueno, en el caso de una guerra, subiremos de nivel el misil con Polonia, y todavía hay muchos países en la OTAN. Pero todavía hay una defensa de misiles (incluso si el Patriot solo puede ser derribado en 10% de casos) ... En general, todo esto es optimista. , el próximo URYa grita a una hermosa fecha para mí, como un escudo a excepción de eventos como 08.08.08, y luego el ataque de la brigada / división no será respondido golpeando la Edad de Piedra ...
    1. Kuznec
      Kuznec 8 noviembre 2017 07: 35
      + 10
      "Se han formado los cuerpos gobernantes y las unidades especiales que planean el uso de armas de largo alcance de alta precisión y preparan misiones de vuelo para misiles de crucero de todo tipo". Y esto es muy difícil, están sus computadoras, su software especial y sus cálculos y comandantes capacitados. Esta vez.
      Los misiles están remachados en serie, por lo que la producción es más barata. Haz todo lo que sea necesario. Estos son dos
      La ojiva especial no ha sido cancelada. Estos son tres.
      1. parma
        parma 8 noviembre 2017 07: 52
        +9
        ¡Los controles son geniales y felices, escribí arriba! esta vez
        Tenemos una gran cantidad de equipos de producción, pero ¿cuánto no se puede hacer, sin dinero (sin dinero, pero ¿espera escuchar?)! Estos son dos
        Y con cabezas nucleares especiales, este es un ESCUDO NUCLEAR, ¡y aquí nos están engañando acerca de NO NUCLEAR! Estos son tres
        Ayer hubo un artículo sobre Sev. Corea y sus misiles balísticos son efectivos y sin armas de destrucción masiva, como muestra el ejemplo de los husitas, la APU, etc. Sí, los misiles balísticos son efectivos en una determinada situación y sin especiales. ¡Ojiva, pero solo A VECES y solo a nivel táctico! Mire a Siria, ¿cuántos calibres lanzados en 2 años? ¡Y los barbudos siguen luchando! ¿O los husitas ya han expulsado a los sauditas de su país? ¿Y cuántos ejes volaron a Iraq en 1991 y en 2003? Se necesitan MILES, de lo contrario es uno de los elementos del sol, y no un escudo ...
        1. Zulusuluz
          Zulusuluz 8 noviembre 2017 09: 48
          +4
          Para incapacitar a una persona, es suficiente lesionar la pierna. Entonces las "docenas de fábricas" estarán sin electricidad, agua y saneamiento. O los trabajadores no irán a trabajar sin comida.
        2. Kuznec
          Kuznec 8 noviembre 2017 11: 08
          +6
          Es por eso que la disuasión "estratégica" es que sin la designación de objetivos "inteligentes", la orientación (trazando la ruta) y la distribución de misiles para los objetivos más importantes: esto será exactamente sobre lo que escribió. Para destruir una empresa moderna, uno no tiene que vencer "sobre las áreas"; es suficiente deshabilitar, por ejemplo, un centro de computadoras (control). Y para desactivar el aluminio de Krasnoyarsk, Krastsvetmet, Krasmash y, en general, todas las empresas de la aglomeración de Krasnoyarsk, una central hidroeléctrica es suficiente. Y no necesariamente una presa que, dicen, las armas nucleares pueden soportar, sino, por ejemplo, un par de subestaciones cercanas o dos torres de transmisión de energía en diferentes bancos del Yenisei.
          La ojiva especial no es una fuerza nuclear estratégica, ni una carga de 100 megatones, sino, por ejemplo, una carga táctica de 2 kilotones.
          1. tu1970
            tu1970 8 noviembre 2017 17: 16
            +4
            Cita: kuznec
            Y para desactivar el aluminio de Krasnoyarsk, Krastsvetmet, Krasmash y, en general, todas las empresas de la aglomeración de Krasnoyarsk, es suficiente estación hidroeléctrica. Y no necesariamente la presa, que, dicen, las armas nucleares sobrevivirán, sino, por ejemplo, un par de subestaciones cerca o dos torres de transmisión de energía en diferentes bancos del Yenisei.
            - Los soportes 2 (¡¡dos !!) no clasificados interrumpieron el suministro de electricidad en Crimea en ese momento. Un golpe a los transformadores / subestaciones / grandes líneas de transmisión causará consecuencias mucho más difíciles de eliminar desde el punto de vista técnico. Además, si se desconectan, puede producirse un fuerte aumento de la potencia en las redes, lo que puede conducir a un colapso energético de todo el país (la protección estúpida cortará todo y a todos).
            Un golpe a las fuentes de suministro de agua también es un poco divertido para las ciudades millonarias.

            Tal golpe, por ejemplo, en Alemania puede resultar (debido a la alta concentración de objetos y pequeñas áreas del país), no menos poderoso que un golpe de armas nucleares (pero con víctimas civiles mucho más pequeñas).
            Los objetivos principales son los correctos para elegir, y ahora los nuevos departamentos cumplirán ...
            1. Pavel Koltunov
              Pavel Koltunov 13 noviembre 2017 12: 11
              0
              Exactamente. ¿Y por qué diablos estos 12 ... 30 veces el aumento! Nada en absoluto. Absolutamente. Y, en general, ¿por qué explotar, bombardear, derribar, anhelar, follar, cuando puede? "Una bala en la oscuridad". Oh, qué pasa contigo ...)))
              No hermanos. Los ejércitos no son necesarios; se vuelven inútiles. Luego, cuando los proletarios están sentados frente a las computadoras.
      2. domo
        8 noviembre 2017 12: 21
        +3
        Cita: kuznec
        El especialista BC no ha sido cancelado.

        engañar Somos personas pacíficas, pero nuestro tren blindado está en el lado ... bebidas
    2. Venik
      Venik 8 noviembre 2017 09: 02
      +7
      Cita: parma
      no hay números reales (en el sentido de piezas), de ahí el escepticismo ... Un aumento de 12 y 30 veces es genial, pero ¿cuánto es en pedazos?

      ==========
      ¿Y tú, disculpa, ese "shpien"? ¿En qué tipo de inteligencia estás trabajando, amigo?
      PD Oh, esta "democracia", "libertad de expresión (y religión) echó a perder a la gente guiño ) ". Ligeramente eso - Inmediatamente información clasificada darles !!!
      1. parma
        parma 8 noviembre 2017 09: 59
        +1
        Pero el hombre herido no puede disparar, dirigir artillería y aviones, ¿presionar el botón de inicio? No es un buen ejemplo.
        Con respecto al suministro de energía, déjenme estar en desacuerdo. Recuerde la Segunda Guerra Mundial y el bombardeo de alfombras de Alemania, solo que de alguna manera no paralizó a las empresas, o Leningrado y Stalingrado, allí las fábricas trabajaron bajo fuego directo, y el propio ingeniero de poder fue educado.
        Y en cuanto al espía, no es un espía, tales datos parecen publicarse abiertamente, basando lugares, etc., es un secreto militar, pero la cantidad no parece realmente ... Sí, y no es necesario dar números exactos, es suficiente decir cuántas unidades / naves rearmar ...
        1. domo
          8 noviembre 2017 11: 24
          +7
          Cita: parma
          Y no es necesario dar cifras exactas, basta con decir cuántas unidades / barcos fueron rearmados ...

          ¿Qué piensas, si el Jefe de Estado Mayor se expresa en esta versión, sabe qué es un secreto militar? ¿O de mí mismo esculpe estúpidamente información?
        2. tu1970
          tu1970 8 noviembre 2017 17: 24
          +3
          Cita: parma
          Recuerde la Segunda Guerra Mundial y el bombardeo de alfombras de Alemania, pero de alguna manera no paralizó a las empresas, ni a Leningrado y Stalingrado, donde las plantas trabajaban bajo bombardeos directos, y el propio especialista en energía fue educado.
          -la cantidad de energía requerida para el lanzamiento de una unidad de equipo militar ha aumentado cientos de veces. Espero que no argumentan que la complejidad de fabricar el aparato militar más sofisticado del tipo T-34 / LA-5 de la Segunda Guerra Mundial es aún MENOR que la complejidad de fabricar incluso banal ATGM / MANPADS (que es una cosa única en la guerra).
          El bombardeo de alfombras aliadas de Alemania se llevó a cabo en cualquier lugar, pero no en fábricas. ¿Quién va a arruinar su propiedad?
    3. Vlad.by
      Vlad.by 8 noviembre 2017 11: 20
      +4
      ¿Por qué aplanar Polonia o la planta siderúrgica de Ekaterimburgo?
      Pero para deshabilitar el centro de control de defensa antimisiles, los lanzadores, la defensa aérea, los depósitos de combustible, las centrales térmicas más importantes y las subestaciones transformadoras ... después de esto, la fábrica de metalurgia se quedará sin materias primas ni electricidad. ¿Es realmente necesario explicar las verdades?
      La sodomización no es lo mismo que la aniquilación total.
      1. parma
        parma 8 noviembre 2017 11: 52
        +2
        En cuanto al jefe de gabinete, lo que se ordenó, dijo, ¿no escuchó sobre propaganda? ¿Cuántos generales / ministros y otros jefes tenemos allí durante aproximadamente 6 años hablando sobre el PAK FA, que está a punto de entrar en la serie?
        Y en cuanto a la energía, ya escribí, no todo es tan simple allí. ¡El sistema que existe con nosotros ahora, y el mundo entero sabe cómo redistribuir muy bien! No es suficiente deshabilitar la subestación, porque hay fuentes relativamente autónomas, y el cambio también. Esto puede detener temporalmente su funcionamiento, provocar una disminución de la eficiencia y muchas otras cosas, ¡pero no detenerse por completo! ¡Desafortunadamente, para detener la planta no hay nada mejor que destruir la máquina! De acuerdo con el bombardeo de Alemania durante la Segunda Guerra Mundial, podemos suponer que los Aliados querían prolongar la guerra, recuerden nuestro país, las fábricas fueron evacuadas a los Urales, a Siberia, donde en ese momento no había infraestructura para cientos de nuevas fábricas, pero se estableció rápidamente casi al aire libre ! La comunicación (y especialmente la red eléctrica) no es demasiado difícil de tirar. Puede bombardear líneas eléctricas, tuberías de gas, etc., pero puede restaurarse rápidamente, sería un deseo y mucho más fácil que dañarlos.
        1. domo
          8 noviembre 2017 12: 19
          +4
          Cita: parma
          En cuanto al jefe de personal, se les dijo, dijo, que no habían oído hablar de propaganda.

          Entonces realmente no hay preguntas para ti. ¡El camino correcto vamos camaradas! Ni siquiera discutiré ... Aunque Pinocho ganó con la misma cabeza, logró algo en esta vida ... Abrió su propio teatro de títeres ... No se parecía a figli-migli ...
        2. Kuznec
          Kuznec 8 noviembre 2017 12: 58
          +4
          ¿Sabes qué le sucederá a una planta de energía si la carga se desconecta de ella, más aún en caso de emergencia?
          1. opus
            opus 8 noviembre 2017 17: 45
            +1
            Cita: kuznec
            ¿Sabes qué pasará con la planta de energía si desconectas la carga?

            nada (si no es una planta de energía nuclear).
            Allí, por supuesto, las cosas no son tan simples como en el generador de emergencia de mi hogar:
            que funciona con o sin carga.
            =========================
            En el extremo, incluso puede apagar el generador. También de emergencia
    4. mac789
      mac789 8 noviembre 2017 12: 51
      0
      Bueno, estos misiles no son para fábricas, sino para oficinas centrales, centros de comunicaciones, sistemas de defensa aérea. Una especie de ventana de bienvenida a los generales enemigos.
    5. RBT
      RBT 8 noviembre 2017 17: 46
      +4
      ... oh, y pondré mis dos centavos ... gritar es aún más útil que el quejido liberal aparentemente eterno de los años 2, dicen ... ¿dónde están las cucharadas y los zapatos de bastón frente a la propia América ...
      Sí, y estamos gritando, entonces tenemos dos veces ... por hoy, el mareo aún está lejos de ser exitoso ... Así que vamos a la cibernética ...
    6. Yngvar
      Yngvar 10 noviembre 2017 08: 06
      0
      ¡Un "Calibre" es suficiente para que las empresas matrices de suministro de energía, el suministro de agua paralizar cualquier planta durante mucho tiempo! ¡Una subestación de 220kV o 110kV es destruida bajo las circunstancias "correctas" por dos bloques TNT de 200 gramos (transformadores o sistemas de protección y relé de relé) durante varios días o incluso semanas! En "Calibre", supongo que el stock de explosivos es mucho mayor ...
    7. transeúnte5
      transeúnte5 6 января 2018 10: 46
      0
      qué tipo de cosas quieres, pieza por pieza, luego almacenamiento, servicio, códigos, objetivos)))) en general, son necesarias para destruir puestos de mando, centros o sedes allí, podemos almacenar armas de destrucción masiva. pero no cómo no disparar a las fábricas. desde qué tiempo se ha sabido: tomamos puentes, correo telegráfico ... el resto es gradual
  6. criador de perros
    criador de perros 8 noviembre 2017 07: 30
    +5
    Puede, por supuesto, entrar en detalles, discutir esto o aquello desde todos los lados, pero es bueno que Rusia no haya perdido su progreso en mejorar su defensa. Pero no sabemos mucho. Alguien dirá que 4000 kilómetros están lejos de defender sus fronteras, sin embargo, lo que nuestros "socios" sabrán sobre "represalias lejanas" es la defensa de nuestras fronteras.
  7. sania5791
    sania5791 8 noviembre 2017 07: 41
    0
    Bueno, bueno, otro vuelo, necesitas algo de dinero
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 8 noviembre 2017 07: 55
      + 18
      Cita: sania5791
      Bueno, bueno, otro vuelo, necesitas algo de dinero

      Recordado:
      - Ivanov, y cuando miras un ladrillo, ¿en qué estás pensando?
      - Sobre las mujeres, tashstarshina!
      - ???
      - ¡Y siempre pienso en ellos!
  8. shinobi
    shinobi 8 noviembre 2017 07: 44
    +3
    Según tengo entendido, esta es nuestra "Respuesta al chambelán". ¿Nos asustaste con una salida del RMND? ¡Bueno, no te ofendas ahora! ¡Podemos vencer a la anciana y más allá de los Urales si es así!
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 8 noviembre 2017 08: 35
      +4
      Cita: shinobi
      ¡Podemos vencer a la anciana y más allá de los Urales si es así!

      De la OTAN al Kremlin - 700 km, EMNIP. De la región de Sumy - 450.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 8 noviembre 2017 10: 05
          0
          Nada va a Hasta que los estadounidenses fueron allí en la vida real, y no solo en la televisión rusa.

          Sin embargo, no se detendrán. Sobre la OTAN, me equivoqué. Desde la frontera hasta la Plaza Roja a 621 km, y en coche, y no en línea recta. Es más fácil acercarse creativamente al Tratado INF que entrar en los ralladores ucranianos.
      2. Ballenero
        Ballenero 8 noviembre 2017 17: 23
        +1
        al Banco Kukuev menos de 200x)) "Circón" 2 minutos
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 8 noviembre 2017 20: 48
          +2
          Cita: Whaler
          Circón 2 minutos

          Oh, ¿existe él? ¿Adoptado?
          Cita: Whaler
          al Banco Kukuev menos de 200x

          De la región de Bryansk. Los CCR vuelan allí raramente. De Sebastopol casi 700.
          A Letonia en línea recta: 587. Si traicionas al Viejo, habrá exactamente 400.
      3. transeúnte5
        transeúnte5 6 января 2018 11: 12
        0
        y mucho más atrás)))
  9. ZVO
    ZVO 8 noviembre 2017 08: 23
    +1
    "Controles formados y unidades especiales que planean el uso de armas de largo alcance de alta precisión y la preparación de misiones de vuelo de todo tipo de misiles de crucero".


    Plin.
    Aquellos. La historia de nuestros misiles de crucero, que requieren la creación de una misión de vuelo, ha existido durante 40 años.
    ¿Y quién hizo esto anteriormente?
    ¿Ninguna?
    Aquellos. los cohetes lo hicieron, pero no hicieron la "aplicación"?

    Y eso dice el jefe del Estado Mayor ...
    1. Lopatov
      Lopatov 8 noviembre 2017 08: 44
      +6
      Anteriormente, no había necesidad de preparar urgentemente misiones de vuelo para ataques masivos contra objetivos no planificados.

      ¿Entiendes que hay una gran diferencia entre los establecimientos de restauración, uno de los cuales prepara albóndigas para congelar y el otro tiene que preparar la cena para cien personas en 10 minutos?
      1. Kibb
        Kibb 8 noviembre 2017 11: 45
        +5
        ¿Crees personalmente que VO se ha deslizado al nivel de un periódico?
        1. Savignon
          Savignon 8 noviembre 2017 14: 58
          +1
          En este momento, shkolota tendrá vacaciones de Año Nuevo y VO se deslizará aún más. riendo
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 8 noviembre 2017 15: 46
            0
            Justo ahora para las vacaciones. Pero no en todas las escuelas.
      2. ZVO
        ZVO 8 noviembre 2017 20: 18
        0
        Cita: Spade

        ¿Entiendes que hay una gran diferencia entre los establecimientos de restauración, uno de los cuales prepara albóndigas para congelar y el otro tiene que preparar la cena para cien personas en 10 minutos?


        No estoy de acuerdo con esta afirmación de la variación de la respuesta.
        El sistema en sí y el concepto de usar el RC y preparar misiones de vuelo para él, inicialmente tenían que ser universales, multifactoriales y estandarizados.
        Ella debería haber estado sin importar dónde y desde dónde enviar misiles y cómo formular una misión de vuelo.
        Necesita tomar mapeo satelital y procesarlo. De acuerdo con los algoritmos inherentes para determinar los puntos de referencia, teniendo en cuenta el terreno, la ubicación de los puestos pertenecientes a la defensa aérea, etc.
        Y no importa dónde "bala", de hecho, el de Durban, Sydney. Osaka, Dallas, Islamabad, etc.
        Y este no es el destino de los "elegidos", esta es una acción tonta. Error de cálculo tonto.
  10. Rayo
    Rayo 8 noviembre 2017 08: 57
    +5
    ¿Cómo puede un arma no nuclear ser estratégica si ni siquiera se pueden disparar miles de misiles en una sola salva? Sin embargo, vieron el uso de este "Calibre" en Siria --- había una casa y ninguna casa, pero para una estratégica esto no es suficiente para disuadir a la OTAN. Esto será suficiente para un pequeño país hostil con oposición débil y sin respuesta, será un factor estratégico para ellos. Sin embargo, me alegra que estén involucrados en este negocio, crearon un departamento. Esto es correcto, porque es un negocio muy prometedor. Solo necesita construir una volea.
    1. Lopatov
      Lopatov 8 noviembre 2017 09: 31
      +1
      Cita: Thunderbolt
      incluso si fallan miles de misiles en una salva?

      ¿Y por qué?
      ¿Cuánto se necesita para una "huelga de advertencia" en la misma Ucrania o Georgia? En cuanto a mí, una docena son suficientes. Para darse cuenta.
      Y en el enemigo, para el que se necesitan miles, se usarán cosas más serias. En la forma de los tres componentes de la "tríada nuclear"
      1. Rayo
        Rayo 8 noviembre 2017 09: 43
        +1
        En realidad, también creo que esto es por el ingenio de enanos violentos especialmente violentos, también quería escribir específicamente sobre Ucrania, pero luego cambié de opinión. No quiero escalar, porque.
        uno tiene la impresión de que pronto pueden volver a escalar a Novorossia, justo antes de nuestras elecciones pueden comenzar una operación importante allí.
        Cita: Thunderbolt
        Para algunos países hostiles pequeños con oposición débil y falta de respuesta, esto será suficiente, para ellos será un factor estratégico.
    2. Uryukc
      Uryukc 8 noviembre 2017 10: 25
      +2
      Cita: Thunderbolt
      Cómo un arma no nuclear puede ser estratégica

      Sí, así, realizando un bombardeo estratégico, las armas estratégicas no tienen que conducir a la destrucción de la civilización.
      - Algunos misiles demolerán los puentes ferroviarios paralizando el suministro ferroviario,
      - un amigo golpeará una estación de energía, incapacitando las redes eléctricas de países enteros, y si puedes jadear en una estación de energía hidroeléctrica y arrasar ciudades,
      - el tercero volará a las pistas, no hay tantos en el aeropuerto, es suficiente dañarlos antes de que despegue la aviación enemiga, el VKS volará después ... toma todo lo que queda,
      - los cohetes con material incendiario altamente explosivo aterrizarán en grandes almacenes que privarán al enemigo de existencias,
      - los puntos de control y los radares sobre el radar serán alcanzados.
      Y por todo esto, no se necesitan miles de misiles, aunque cuanto más mejor, por supuesto.
      1. parma
        parma 8 noviembre 2017 11: 01
        0
        Probablemente solo viste ataques con cohetes en películas y juegos de computadora estadounidenses (aunque yo también lo hago), y realmente no sabes cómo funciona el mundo.
        En primer lugar, el golpe no se realizará inesperadamente, por lo que hizo clic en el PVV o en otra persona en la cabeza y los misiles volaron, no. ¡El voltaje aumentará gradualmente, aunque es posible rápidamente! Por lo tanto, el enemigo en el momento del ataque estará en estado de alerta, aviones dispersos, vehículos blindados, defensa aérea y defensa antimisiles. (Y si tenemos en cuenta nuestra estrategia actual, ¡solo la RESPUESTA se verá afectada!).
        En segundo lugar, tomamos energía (está más cerca de mí de profesión), descubrirá cuánto en Rusia, por ejemplo, plantas de energía térmica / plantas de energía del distrito estatal y otras cosas (no estoy hablando de pequeñas calderas con turbinas de gas y la posibilidad de generación de electricidad, aunque son pocas debido a nuestra legislación, el estado no quiere privar Monopolios de ESO)? En nuestro país hay alrededor de 400 estaciones termales (¡CUATROCIENTOS!) (Por cierto en la región de Sverdlovsk solo 14), + centrales hidroeléctricas + centrales nucleares. ¡Además, el edificio del taller de calderas y turbinas en CHPP está diseñado para EXPLOSIÓN DE LA CALDERA! ¡Y un cohete no es suficiente! No estoy seguro de que 10 sea suficiente (dado el tamaño del taller de calderas y turbinas, pero que sea 10. TE para destruir el sistema de energía principal de Rusia necesitas 4000 misiles SIN CONTRAPRESIÓN y 100% de tolerancia a fallas y con un golpe preciso. ¡Pero incluso 4000 misiles no serán suficientes para que destruyas completamente el sistema de energía! También hay turbinas de gas (incluidas las móviles, basadas en vehículos), pequeñas salas de calderas, otros tipos de estaciones (centrales nucleares, HIDRO, SOLARES, VIENTOS) ...
        En tercer lugar: ¿sobre los golpes de hachas en el aeródromo de la Fuerza Aérea siria? ¿Cuántos misiles volaron, cuántos volaron y cuánto dañaron la base? La carga atómica es buena (en el sentido del efecto dañino) no solo por la onda de choque, sino por su contaminación radiactiva, el pulso EMP. Un golpe es suficiente si no nivelas completamente el TPP con el suelo, así que al menos quemas todos los dispositivos electrónicos, también con los aeródromos. ¿También conoces las estructuras de protección para almacenes / oficinas centrales / hangares?
        Por estas razones, los misiles estratégicos sin ADM no pueden llamarse un arma de disuasión para un país grande, ¡especialmente una alianza como la OTAN! Un par de misiles, incluso con armas químicas / biológicas, en el perímetro de cualquier objeto será más efectivo que una docena de golpes con una ojiva convencional.
        1. domo
          8 noviembre 2017 11: 45
          +6
          Parma, no te ofendas, bueno, no escribas tonterías. "¡El voltaje aumentará gradualmente, aunque quizás rápido!" El voltaje aumentará solo entre los ingenieros de potencia. Golpea misiles de crucero aplicados sin tensión. Acaba de destruir la infraestructura.
          Según su segundo punto, hay un matiz ... y ¿qué otras armas han desaparecido? Y luego, sobre las armas no nucleares, de las que están en la lista, pegue una ojiva normal como dos dedos en el asfalto. Además, el arma fue inventada originalmente en esta versión ...
          Pero lo más importante, ¿por qué crees que el arma de disuasión debe dejar atrás el desierto? Imagine partes y compuestos preparados para un DB que están sujetos a un golpe serio. ¿Pueden pasar a la ofensiva después de tal ataque? ¿Y qué tipo de moral tendrán estos soldados?
        2. Uryukc
          Uryukc 8 noviembre 2017 11: 50
          +2
          Cita: parma
          y realmente no sabes cómo funciona el mundo.

          Bueno, entonces dime, ahora, explica cómo funciona la vida, sí))
          1.
          Cita: parma
          el golpe no se realizará de forma inesperada, luego se hará clic en el UIP

          No sabemos cómo se golpeará el golpe, tal vez incluso con un clic.
          Cita: parma
          dispersa aviación, vehículos blindados, defensa aérea y defensa antimisiles.

          Como no dispersas la aviación, no hay tantos aeródromos capaces de aceptar bombarderos estratégicos, y solo estamos interesados ​​en aquellos que sean adecuados para atacar a la Federación Rusa, y no hay tantas bases donde se almacenan armas nucleares.
          ¿Y cómo dispersar plantas de energía, radares fijos, puentes, almacenes por los millones de toneladas que escribí en una publicación anterior, no me lo digas?
          2.
          Cita: parma
          Tenemos alrededor de 400 estaciones termales (¡CUATROCIENTOS!) En nuestro país

          En 2003, debido al lanzamiento uno Las centrales eléctricas de EE. UU. Y las imperfecciones de la red eléctrica 50 millones de personas quedaron sin electricidad.
          Cita: parma
          ¡Y un cohete no es suficiente!

          Bueno, depende de qué tipo de cohete, hay cohetes incendiarios altamente explosivos que no solo destruyen el objetivo con la ayuda de una explosión, sino que también dispersan la mezcla pirofórica que continúa ardiendo con una temperatura de más de 1000 grados, encendiendo incluso lo que parece ser incapaz de arder. Como resultado, un cohete produce un incendio con muchas fuentes de fuego, creo que en la central térmica puede encontrar objetivos especialmente interesantes, por ejemplo, depósitos de gas. O puede ser un misil con una ojiva EMP, me pregunto qué pasará con la planta de energía si se estrella sobre ella. En general, si necesita golpear brevemente en lugares débiles y no "limpiar la faz de la tierra"
          3. Atacaron a Shairat, para que no se dañaran mucho, la pista principal no se dañara, así que esto es más una acción política que un bombardeo estratégico. Sin embargo, el aeródromo no funcionó durante 36 horas, ¿cuál cree que será el tiempo suficiente para que los trabajadores multipropósito puedan volar y terminar el trabajo? ¿Entiendes qué valor puede tener este retraso en el momento X?
          4.
          Cita: parma
          Las armas de destrucción masiva no pueden llamarse armas de disuasión para un país grande

          ¿De qué otra manera puede ser? Porque cualquier economía moderna desarrollada tiene una estructura extremadamente frágil y cuanto más desarrollada es, más frágil es. Si es necesario, debe atacar estas vulnerabilidades. Conciencia de esta amenaza por parte de los socios y debería contenerlos. Deben comprender que podemos responder no solo a las armas nucleares, que sigue siendo ni siquiera el último recurso, sino un instrumento de represalia.
          1. parma
            parma 8 noviembre 2017 12: 10
            0
            Un ataque con misiles se entrega durante o antes del estallido de las hostilidades, y no es tan simple. Y esto ya es tensión (movilización, empujar tropas a la frontera, etc.). Entiendo que instalar ojivas especiales no es un problema, pero si el artículo propone cancelar nuestras armas nucleares en la lista de armas de represalia (es decir, morir, ya que no tenemos vida), y los misiles convencionales como escudo de contención, no tenemos en cuenta las fuerzas nucleares . La guerra de desgaste no se puede ganar sin superioridad en la economía y, por lo tanto, sin la destrucción de otra industria, de ahí el desierto (o más bien, las ruinas de las empresas industriales). Y en cuanto a las casas sin electricidad, ¿dije en algún lugar que en casos de guerra y la derrota de la red eléctrica, las casas estarán con luz? No, dije que tenemos una gran cantidad de estaciones, y que es muy difícil incapacitar a la industria (debido a la industria) debido a la energía. No habrá luz en las casas vecinas, pero las plantas funcionarán. Por esta razón, este es un escudo de personas muy inacabadas de galgos que no pueden atar sus propios cordones de los zapatos, y con el que no hay guerra y no puede haber guerra con el último soldado y para nuestro futuro.
            1. Uryukc
              Uryukc 8 noviembre 2017 12: 17
              +3
              Cita: parma
              La guerra de desgaste no se puede ganar sin superioridad económica

              Dime, ¿qué tipo de superioridad económica conquistaron los mongoles a China, que derrotó al Imperio persa en Aleksand y ayudó a la superioridad de los Estados Unidos en la "bahía azul"? Pero, ¿por qué ir tan lejos? La URSS desde 1941-1943 solo exportó la confrontación con toda Europa.
              Cita: parma
              pero las fábricas funcionarán

              Se supone que el primer golpe solo da una ventaja, luego la aviación entrará en vigencia y las fábricas no podrán trabajar.
        3. bk316
          bk316 8 noviembre 2017 11: 58
          +8
          Realmente no imagino cómo funciona el mundo.

          No, no puedes imaginar cómo funciona el mundo.
          ¿Es en Siria o en la Federación de Rusia donde tienes que golpear con miles de hachas (en Siria porque la infraestructura es vieja y ya está derrotada en la Federación de Rusia porque es enorme)
          ¿Has cabalgado por Europa?
          Bueno, empecemos con la energía. No es necesario potenciar todas las capacidades de generación, recuerda los apagones, ¿qué es estadounidense, qué es Moscú? Todo estaba bien con la generación, fue suficiente para sacar un par de TP. Estoy seguro de que si atacas correctamente las líneas eléctricas y las subestaciones transformadoras en el valle del Ródano, entonces todas las centrales nucleares en la parte central de la Federación Rusa se apagarán.

          Ahora, los cruces y puentes ferroviarios, al igual que Austria y Suiza, se construyen ferrocarriles para que no haya ramas superpuestas (debido a las montañas), algunos golpes y todo cayó.

          Luego, algunos golpes demostrativos, para causar pánico, todos corren hacia el automóvil, destruimos solo los puntos de pago (¡ni siquiera las autopistas!) Y millones de automóviles en Francia, España, Suiza y Austria están en embotellamientos.
          Todo el caos completo.

          Conclusión. Estás equivocado, citando el ejemplo de la Federación Rusa. Europa construyó una casa de cristal y para destruirla no necesita un club nuclear.
          1. Viktorch
            Viktorch 8 noviembre 2017 12: 09
            0
            todo esto es cierto exactamente hasta que se introduzca la ley marcial, entonces puedes bombardear al menos hasta que esté azul en la cara.
          2. parma
            parma 8 noviembre 2017 13: 04
            0
            ¡En vano te ríes, los mongoles tenían una ventaja! ¡No tenían centros económicos pronunciados, porque los nómadas llevaban toda su economía con ellos! Era imposible atacar en un solo lugar, paralizando toda su "economía". ¡Y en China había, había grandes ciudades, sin las cuales el resto del país no podría oponerse a nada! Y Alejandro tenía una gran superioridad: ¡mira lo que los persas estaban armados principalmente! El tipo más simple de armas, mientras que cada griego (a excepción de las unidades de apoyo) tenía lenotrex, casco, sarissa, escudo y espada, estaba excelentemente entrenado. Más tarde, la historia del imperio persa fue repetida por los españoles (teniendo una gran riqueza de América, la invirtieron sin éxito y sin pensar). ¿La URSS no recibió asistencia en Préstamo y Arriendo? ¿Especialmente en 1941 y 1942 este suministro no jugó un papel? ¿De dónde vino el gas de alto octanaje? Pólvora y explosivos? ¿Máquinas en las que en el 43 comenzaron a fabricar armas de 57 mm? Sí, al menos mira los lanzamientos de productos, ¡al menos en toneladas, al menos en piezas!
            Viajó a Europa más de una vez, incluidos sus estudios. En una cosa, tiene razón, algunas cosas (en el mismo sector energético) que son casi regulares en nuestro país, se consideran de emergencia en Alemania, necesita detener el bloque de la estación, pero tienen una mentalidad diferente. Y sobre el caos, ¿has oído hablar de la ley marcial? Sobre el toque de queda? ¿Y estás tan seguro de que lo mismo no comenzará en Rusia? Puede cortar la subestación, pero esto solo colocará a la administración frente a una elección: utilizando el ancho de banda disponible, salga de la casa sin luz o detenga las plantas.
            1. Uryukc
              Uryukc 8 noviembre 2017 13: 39
              +3
              Cita: parma
              ¡En vano te ríes, los mongoles tenían una ventaja!

              Cita: parma
              Una guerra de desgaste no se puede ganar sin excelencia en economia

              Sí, pero el hecho de que llevaran la economía con ellos no los hace económicamente más poderosos. ¿O dice que Macedonia era económicamente más poderosa que Persia y los mongoles más poderosos que China?
              Cita: parma
              ¿La URSS no recibió asistencia en Préstamo y Arriendo?

              ¿Conoces la participación de Lend-Lease en el volumen de soporte de CA? El es escaso. Además, nuestro país lo pagó con sus recursos, no fue un regalo gratuito. ¿O cree, por ejemplo, que el seguro comercial es un regalo y que las compras de armas a extranjeros son un apoyo?
              Cita: parma
              Puede cortar la subestación, pero esto solo colocará a la administración frente a una elección: utilizando el ancho de banda disponible, salga de la casa sin luz o detenga las plantas.

              Cita: Uryukc
              Se supone que el primer golpe solo da una ventaja, luego la aviación entrará en vigencia y las fábricas no podrán trabajar.

              Ya escribí sobre esto, por favor lea mi comentario antes de la última, de lo contrario, escribí allí durante mucho tiempo. A través de una búsqueda en la página encontrará la frase:
              En 2003, debido
              Cita: parma
              ¿Y estás tan seguro de que lo mismo no comenzará en Rusia?

              Si rastrillamos el golpe que describí, ciertamente comenzará. Se trata de paridad, NO de invulnerabilidad.
            2. Cereza nueve
              Cereza nueve 8 noviembre 2017 16: 31
              +1
              Cita: parma
              La URSS no recibió asistencia en Préstamo y Arriendo

              En vano lo recordabas. Incluso en muchos más sitios para adultos, hay una llama de 20 páginas sobre este tema.
              Pero en resumen
              Cita: Uryukc
              Pero por qué ir lejos, la URSS con 1941-1943 solo eliminó la confrontación con toda Europa.

              Mentiras, por supuesto. Ni un solo día de la URSS no fue uno. Y especialmente Europa no era todo
              1. tu1970
                tu1970 8 noviembre 2017 17: 45
                +4
                Cita: Cherry Nine
                Cita: Uryukc
                Pero por qué ir lejos, la URSS con 1941-1943 solo eliminó la confrontación con toda Europa.
                Mentiras por supuesto. Ni un solo día, la URSS no fue uno. Y cuanto más Europa no era todo
                -Lista de los que lucharon contra la URSS (incluido el método de fabricación de armas y equipos).
                ¿Quién no ha peleado allí? ¿Suiza?
                "Para la producción militar en Alemania, las relaciones económicas con los países neutrales fueron de gran importancia. Suecia, Suiza, España, Portugal y Turquía continuaron suministrando sistemáticamente materiales estratégicos, máquinas, equipos, rodamientos de bolas, acero de alta calidad, herramientas, ferroaleaciones, celulosa, equipos de radio. , instrumentos ópticos, barcos, armas y municiones. En 1942, Suecia, Suiza y España representaron 50,3 por ciento del total de las importaciones alemanas de mineral de hierro, la participación de Suecia: 33,8 por ciento de plomo y 28,2 por ciento de mineral de zinc. El valor total de la riqueza recibida de los países neutrales durante el año superó 1,2 mil millones de marcas 2. Además, estos estados proporcionaron servicios militares y comerciales a Alemania. "- y Es neutrales !!!

                "Cada 7 1st pala fue lanzada en Suiza" ......

                "DH - (Deutsches Heer - it.) - El ejército alemán. Las letras DH indican las horas producidas en Suiza por la orden militar de Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. Para los alemanes, estos relojes fueron producidos por ARSA (Auguste Reimond), Alpina, Mulco, Titus, Minerva, Record, Zenith, Silvana, Helvetia, Longines, así como (mezclado con alemán): Buren, Doxa, Dogma, Glycine, Mimo, Phenix, Record watch Co., Recta, Para, Leonidas, Revue, Tritona, Wagner, BWC, Grana, Helios, Moeris, Helma, Siegerin, Vogele, Zentra, Laco, Stowa, Wempe, IWC, A. Lange & Sohne, Hanhart, Glashutte. Además, se produjeron relojes, marcados en el dial KM (KM) (Kriegsmarine - alemán) - fuerzas navales, RLM (Reichs-Luftfahrt-Ministerium - alemán) - fuerzas aéreas "- en mi opinión un poco demasiado empresas que suministran relojes a alemanes

                "Muchas compañías suizas conocidas trataron de no poner su nombre en el dial, y la mayoría de las veces firmaron productos con marcas ficticias desconocidas. Algunas empresas (por ejemplo, Omega) no aceptaron la orden alemana, sino que solo fabricaron relojes para el ejército británico. A diferencia de Omega, las plantas Longines cronómetros producidos como para el reino unido (Sello WWW) y para Alemania (Sello DH) ". Esta es la cuestión de quién Peleó - y quien fingido que pelearon ¿Cómo están? a través de la Europa ocupada ver en el ejército de pequeños brites arrastrados, ¿eh?

                tal Impropio También tuve que llamar a Nuremberg (¡y no como invitado!)
              2. Uryukc
                Uryukc 8 noviembre 2017 18: 07
                +2
                Cita: Cherry Nine
                Ni un solo día de la URSS no fue uno.

                Hasta los 43 años, los Naglich y otros aliados no estaban interesados ​​en otra cosa que no fueran sus colonias africanas. Los Estados durante este período solo lucharon con los japoneses.
                Cita: Cherry Nine
                Y especialmente Europa no era todo

                Bueno, está claro que generalizo! En principio, su 1970 expuso mis otros argumentos.
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 8 noviembre 2017 22: 09
                  0
                  Cita: Uryukc
                  Hasta 43 Naglitsy y otros aliados.

                  Tanques recibidos en julio-diciembre de 1941.
                  T-34 - 1 886 piezas HF - 444 piezas Matilda + Valentine - 466 piezas
                  Cita: Uryukc
                  tu1970

                  Su 1970, como es típico de los patriotas, retiró los envíos de Suiza, pero olvidó los envíos de la URSS al Reich y el Reich a la URSS en 39-41, así como los suministros de la URSS a Japón, hasta el verano de 45.
                  Cita: tu1970
                  Además, estos estados proporcionaron servicios de transporte militar y comercial a Alemania ". ¡Y ESTO ES NEUTRO!

                  Sí, fueron neutrales. Contra el telón de fondo de los neutrales hasta el 41 de diciembre, Estados Unidos con su acuerdo, base de destructores, "patrulla neutral" y Lend-Lease, solo neutrales ejemplares.
                  1. tu1970
                    tu1970 8 noviembre 2017 22: 39
                    +4
                    Cita: Cherry Nine
                    Su 1970, como es típico de los patriotas, retiró los envíos de Suiza, pero olvidó los envíos de la URSS al Reich y el Reich a la URSS en 39-41, así como los suministros de la URSS a Japón, hasta el verano de 45.
                    - Dudo en recordar que no participamos en la guerra con Alemania antes de 22.06.1941, en general.
                    Además de Inglaterra / Francia durante la "guerra extraña", el fútbol se jugaba en primera línea ... Es difícil llamarlo guerra ...

                    No respondiste, ya que un reloj de Suiza llegó a Inglaterra, si Suiza se impuso a todas las partes: ¿territorios ocupados o satélites del Reich?
                    Puede que no haya estado allí REAL guerras (que, por cierto, insinúa el tamaño de las bajas en los ejércitos aliados) ???
                    Entonces, de alguna manera, no puedo imaginar cómo técnicamente puedes arrastrar algunos autos (mínimo) con un reloj a través de varios estados ocupados, tropas pasadas / Gestapo / SS / otros, e incluso a la isla.
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 8 noviembre 2017 23: 48
                      0
                      Cita: tu1970
                      Me da vergüenza recordar que hasta el 22.06.1941 no participamos en la guerra con Alemania, en general.

                      A diferencia de Daladier, aparentemente no considera los suministros al Reich en el año 40 de un tercio de todo el petróleo importado por el Reich para la participación de la URSS en la guerra contra Francia, y los suministros a Japón, a la participación en la guerra contra los Estados Unidos. En este caso, sus reclamos a los neutrales por lo mismo en 41-45 no son muy claros.
                      Cita: tu1970
                      No respondiste, ya que un reloj de Suiza llegó a Inglaterra, si Suiza se impuso a todas las partes: ¿territorios ocupados o satélites del Reich?

                      1. Exportado a otros países neutrales a través del Reich / Italia. ¿Y qué te confunde con esto?
                      2. Hasta el 42 de noviembre, Suiza tenía una frontera con el representante. Vichy, después del 44 de septiembre, directamente con los aliados.
                      Cita: tu1970
                      ¿Tal vez no hubo una guerra REAL (que, por cierto, se insinúa por el tamaño de las víctimas en los ejércitos aliados)?

                      En tal medida, Churchill ya le había escrito a Roosevelt a fines de 40 que Gran Bretaña se había declarado en bancarrota y no podía comprar armas bajo el alijo y llevar el esquema en 41. Esta fue la razón principal para impulsar la ley FDL sobre LL: sería mejor si la industria de defensa estadounidense gira sobre el dinero estadounidense que no gira en absoluto. Por otro lado, 3/4 de las 38 importaciones de petróleo alemanas vinieron de los Estados Unidos, Venezuela y el Caribe. Royal Navy arregló este tema.

                      Y si. Un LC Tirpitz - 2 mil tanques T-3. Incluso puro en peso.
                      Cita: tu1970
                      De alguna manera, no me imagino técnicamente cómo es posible arrastrar algunos autos (al menos) con horas a través de varios estados ocupados, tropas pasadas / Gestapo / SS / otros, e incluso a la isla.

                      Es inmediatamente obvio que no trató con operaciones de comercio exterior. Enviamos el reloj a Portugal neutral o Suecia, y luego cómo va.
                      1. tu1970
                        tu1970 9 noviembre 2017 08: 20
                        +1
                        Cita: Cherry Nine
                        Es inmediatamente obvio que no trató con operaciones de comercio exterior.
                        - amarrar oficial de aduanas con servicio de verano 12 ... yo nunca sentir no distinguió bienes en el comercio entre países en estado de guerra ...

                        Según tu tecnología, pones el reloj en otros neutrales y, al menos desde Suecia, al menos desde Portugal, todavía necesitas nadar hacia la isla, y hay un tipo de bloqueo amarrar mar de inglaterra ...
                        Pero si este bloqueo fuera tan fácil superable para barcos de países neutrales con carga estratégico bienes - Donde entonces guerra ??? "¡Nada de asuntos personales!", ¿sí?
                        Entonces, ¿qué preguntas a nuestros suministros de petróleo a Alemania NEVOUYUSHYUSHY con nosotros?
                      2. Cereza nueve
                        Cereza nueve 9 noviembre 2017 12: 48
                        +1
                        Cita: tu1970
                        y hay un tipo de bloqueo del mar de Inglaterra ...

                        ¿Alemania bloqueó a Gran Bretaña?
                        Cita: tu1970
                        superado para barcos de países neutrales con una carga de bienes estratégicos

                        ¿De dónde sacaste esta extraña idea de que había un bloqueo? ¿De Doenitz?
                        Hubo pérdida de tonelaje como resultado de las hostilidades. Un déficit relacionado en varias posiciones. Esto no es un bloqueo y cierre. Aquí Alemania está herméticamente cerrada, qué caucho se vio obligado a transportar en el submarino, sí, el bloqueo.

                        Cita: tu1970
                        Entonces, ¿qué preguntas a nuestros suministros de petróleo a Alemania NEVOUYUSHYUSHY con nosotros?

                        Cita: tu1970
                        tales no guerreros también tenían que ir a Nuremberg (¡y no como invitado!)

                        Este parece ser tu reclamo, no el mío.
            3. El comentario ha sido eliminado.
          3. Cereza nueve
            Cereza nueve 8 noviembre 2017 15: 52
            0
            Cita: bk316
            Europa construyó una casa de cristal

            Le entiendo correctamente, que ofrece una pequeña oportunidad en los países de la OTAN y el principal socio comercial de la Federación de Rusia y el principal socio comercial de China? ¿Puedo averiguar por qué?
            1. Uryukc
              Uryukc 8 noviembre 2017 17: 57
              +1
              Cita: Cherry Nine
              Ofreces una pequeña sesión en los países de la OTAN

              Esto es un poco suficiente para mucho. Y ofrecemos: comprender a los socios que podemos enfrentar en una guerra convencional.
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 8 noviembre 2017 21: 58
                0
                Cita: Uryukc
                Esto es un poco suficiente para mucho.

                Básicamente, el hecho de que figuras como F. ​​Steinmeier, el presidente de Alemania, que argumentan que las negociaciones son posibles con Rusia, finalmente será encarcelado por traición. ¡Ya es hora de!
                En cuanto a la República Kirguisa en Alemania, los miembros europeos de la OTAN tienen 16 aviones AWACS. + 17 a nivel nacional.
                1. Uryukc
                  Uryukc 8 noviembre 2017 22: 06
                  +3
                  Cita: Cherry Nine
                  Básicamente, el hecho de que figuras como F. ​​Steinmeier ... finalmente sean enviadas a traición. ¡Ya es hora de!

                  Entiendo correctamente que para salvar a Steinmeier, ¿tenemos que desmantelar todos los misiles? También tendríamos que disolver el ejército, por lo que le mostraremos a la OTAN nuestra paz.
                  Cita: Cherry Nine
                  OTAN 16 aviones AWACS. + 17 a nivel nacional.

                  Ah, DRLO, bueno, los muchachos no trabajarán para poner de rodillas a la mujer europea, estamos divergiendo.
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve 8 noviembre 2017 22: 48
                    0
                    Cita: Uryukc
                    ¿Tenemos que desmontar todos los cohetes?

                    No, al contrario. Necesito urgentemente gemir Calibre a lo largo del Ruhr. Y sin embargo, no todos en Europa entendieron con qué estaban tratando.
                    Cita: Uryukc
                    Ah, DRLO, bueno, los chicos no pueden poner a la chica europea de rodillas

                    Por supuesto. AWACS es especialmente para la República Kirguisa e inventado. Por lo tanto, las declaraciones de Gerasimov pueden ser de interés solo para países sin AWACS. De qué se trata la estación de bazar no está completamente claro.
                    1. Uryukc
                      Uryukc 9 noviembre 2017 01: 32
                      +2
                      Cita: Cherry Nine
                      Necesito urgentemente gemir Calibre a lo largo del Ruhr.

                      ¿Y quién escribió que es necesario gemir? ¿O estás hablando contigo mismo? Escribí que, entre otras cosas, necesitamos misiles para asegurar la paridad en la guerra convencional.
                      Cita: Cherry Nine
                      Por lo tanto, las declaraciones de Gerasimov pueden ser de interés solo para países sin AWACS

                      Ya sabes, pero tenemos defensa aérea con un alcance de 400 km. es conveniente plantar AWACS desde Kaliningrado y tenemos aviación y mucho más. Pero no discutamos sobre todo en el mundo.
                      1. Cereza nueve
                        Cereza nueve 9 noviembre 2017 02: 23
                        0
                        Cita: Uryukc
                        ¿Y quién escribió que es necesario gemir?

                        Esto fue sugerido por el usuario bk316, cuya publicación ahora ha sido eliminada.
                        Cita: Uryukc
                        y tenemos defensa aérea con un alcance de 400 km

                        ¿Es 40H6E o qué? Tienes oficial información, ¿qué se acepta para el servicio? Parece que he escuchado sobre 10 años ...
            2. bk316
              bk316 10 noviembre 2017 10: 37
              +3
              Le entiendo correctamente que ofrece una pequeña oportunidad en los países de la OTAN y el principal socio comercial de la Federación Rusa

              No me propongo disparar. Digo que el Estado Mayor tiene razón y que podemos causar daños inaceptables a cualquier país europeo de la OTAN SIN USAR NW.
              Y luego lea nuestra doctrina y comprenda que para tal aplicación hay muchas menos restricciones que para un ataque nuclear. POR LO TANTO, LOS PAÍSES DE LA OTAN DEBEN SABER QUE AHORA NO NOS PROPORCIONAN.
        4. Indiferente
          Indiferente 8 noviembre 2017 17: 05
          +1
          Estimado autor Tu ingenuidad me toca. Ahora en servicio con los amers hay ojivas con polvo de grafito. En el caso de una explosión en cualquier línea de alimentación, el polvo se adhiere a los aisladores y acorta esta línea de alimentación. Es muy difícil lavar el polvo. Entonces resulta que su 400 CHP puede ser deshabilitado por 400 Tomogavkas. Es suficiente martillar no a través de la sala de turbinas, sino a través de la subestación eléctrica.
        5. ZVO
          ZVO 8 noviembre 2017 20: 35
          +2
          Cita: parma

          En segundo lugar, tomamos energía (está más cerca de mí de profesión), descubrirá cuánto en Rusia, por ejemplo, plantas de energía térmica / plantas de energía del distrito estatal y otras cosas (no estoy hablando de pequeñas calderas con turbinas de gas y la posibilidad de generación de electricidad, aunque son pocas debido a nuestra legislación, el estado no quiere privar Monopolios de ESO)? En nuestro país hay alrededor de 400 estaciones termales (¡CUATROCIENTOS!) (Por cierto en la región de Sverdlovsk solo 14), + centrales hidroeléctricas + centrales nucleares. ¡Además, el edificio del taller de calderas y turbinas en CHPP está diseñado para EXPLOSIÓN DE LA CALDERA! ¡Y un cohete no es suficiente!


          Te repito de nuevo.
          Para eliminar 10 tanques de la batalla, solo debes destruir 1 tanquero.
          ¿Está clara la analogía?

          De acuerdo a tu ejemplo.
          No es necesario socavar la caldera de una gran central térmica.
          Solo es necesario volar las chimeneas lo más bajo posible y evitar que las calderas funcionen en el modo óptimo requerido para ellas.
          Si usted es un ingeniero de energía, debe comprender cuán precisos y malhumorados son los mecanismos ahora.
          Puedes destruir un par de torres de enfriamiento de un solo golpe. Entonces habrá problemas con el enfriamiento del agua.
          No es necesario golpear las presas de la central hidroeléctrica: debe golpear los transformadores principales. Están muy llenos y serán el objetivo de un solo cohete.

          No es necesario destruir la ciudad de más de un millón, solo destruya las plantas de tratamiento de agua (solo hay una o dos de ellas en esa ciudad) y la población abandonará la ciudad. Destruya los centros de distribución de las cadenas minoristas de alimentos (el mismo 1-2 en la región), y en 2 días habrá hambre y caos en la ciudad con anarquía.
          y así sucesivamente.
          Entonces aquí. para desactivar por completo una ciudad como Samara, Novosibirsk, Chelyabinsk, Ekaterimburgo: 15-20 misiles del Calibre, tipo Tomahawk son suficientes ... En una versión táctica. aquellos. Sin armas atómicas.
          1. tu1970
            tu1970 8 noviembre 2017 22: 47
            0
            y la gente no entiende que, por ejemplo, una barra de pan al día para una familia de tres en Moscú: 5 000 (!!!!) toneladas de pan por día (!!!!) Debería estar a la venta.
            Destruya la industria de fabricación de pan con varios cohetes (subestaciones, almacenes, etc.), y Moscú se atascará con atascos de tráfico a cero en un intento por compensar la escasez de pan.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 8 noviembre 2017 15: 37
      +2
      "Sin embargo, vieron el uso de estos" Calibre "en Siria --- había una casa y no hay casa" ///

      Y cuando haces algunas vistas de video, está claro que impacta
      no estaban en el centro del edificio, y a veces cerca de la pared exterior, y a veces en el borde del edificio.
      No todos los edificios se derrumbaron después de ser golpeados.
      QUO - por lo general no menos de 10 m2 y a veces había más. La inercia no es suficiente para
      golpes en el centro del objetivo.
      1. Uryukc
        Uryukc 8 noviembre 2017 18: 00
        +1
        Cita: voyaka uh
        KVO: generalmente no menos de 10 m2 y a veces había más

        Sí, también lo noté. Bueno, todavía hay mucho por lo que luchar.
        Cita: voyaka uh
        La inercia no es suficiente para
        golpes en el centro del objetivo.

        En calibres también GLONASS.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 8 noviembre 2017 18: 08
          +1
          Los estadounidenses tienen dos opciones para los Tomogawks: regular y simplificado.
          La guía de inercia simplificada y GPS (también con 10 M QUO).
          Y lo habitual también tiene una videocámara IR en el GOS. Aquí está la cámara y deja que golpeen
          en los centros de los techos de bunkers de aviones con MiG.
    4. transeúnte5
      transeúnte5 6 января 2018 11: 16
      0
      Arriba, escribieron, cinco misiles, cinco subestaciones de 110 kV, y el piso de un gran millonario, la vida estaba domesticada. o en 2-3 lugares transib - ni siquiera un puente, es fácil destruir el lienzo, todos los 2-3 días para restaurar ... así que piense en algo estratégico o casi)))
  11. Tchoni
    Tchoni 8 noviembre 2017 09: 43
    0
    Taki op! -) Temer a los adversarios. Somos tapericha eso. Y nitsche que tiene un sistema similar durante treinta años existe ... somos un tapercha ogogo ... Nosotros, tapercha, tenemos un clon de su "Tamahawk". Tiembla ....
    1. domo
      8 noviembre 2017 11: 46
      +1
      Aquí estás en el jefe del Estado Mayor un mentiroso? No?
    2. transeúnte5
      transeúnte5 8 noviembre 2017 20: 37
      0
      Te contaron sobre el sistema de control. no sobre disponibilidad
  12. Viktorch
    Viktorch 8 noviembre 2017 10: 42
    0
    "deja que nuestros dos aviones entren en batalla"

    artículo - quema y golpea
    1. domo
      8 noviembre 2017 11: 48
      +3
      Por que dos Una sobre prevención ... Y en la segunda, el piloto de cristal se emborrachó ... Me pregunto qué querría decir con su comentario. Solo para mi propio desarrollo ... En cierto sentido, para mi crecimiento interior por encima de mí ...
      1. Viktorch
        Viktorch 8 noviembre 2017 11: 54
        +1
        Bueno, cómo responder a los artículos en los que se describe con bravura cómo el jefe del personal general con un golpe de la pluma creó un nuevo departamento que disuadirá estratégicamente a alguien de allí con armas no nucleares.
        mientras que nada se dice en absoluto cómo se verá en la realidad y no en pedazos de papel.
        se dan algún tipo de números locos - veces, y lo más gracioso a quién vamos a retener?
        no es la impresión de que los pedales nos hayan superpuesto con sus bases, pero los tenemos.

        puede crear un departamento de gestión de la estrella de la muerte y un departamento de planificación estratégica intergaláctica?

        PD más artículos de basura para HE, más calor, más.
        1. IN100grama
          IN100grama 8 noviembre 2017 13: 33
          +4
          Cita: viktorch
          Bueno, cómo responder a los artículos en los que se describe con bravura cómo el jefe del personal general con un golpe de la pluma creó un nuevo departamento que disuadirá estratégicamente a alguien de allí con armas no nucleares.
          mientras que nada se dice en absoluto cómo se verá en la realidad y no en pedazos de papel.

          Esto ya es una realidad, un hecho. Y correr en Siria. Todos estos misiles se usaron allí exactamente en el contexto del que habló el NGS.
          1. Viktorch
            Viktorch 8 noviembre 2017 13: 39
            +1
            estás hablando de che?
            ¿Cómo se relaciona el bombardeo de Barmaley con la disuasión estratégica?
            1. IN100grama
              IN100grama 8 noviembre 2017 14: 52
              +1
              Cita: viktorch
              estás hablando de

              Estoy hablando del sistema creado que se ejecuta en Siria.
              1. Viktorch
                Viktorch 8 noviembre 2017 17: 53
                0
                ? ¿No insinúa qué tipo de sistema? estructura ? características?
                1. IN100grama
                  IN100grama 8 noviembre 2017 17: 56
                  0
                  Cita: viktorch
                  ¿No insinúa qué tipo de sistema? estructura ? características?

                  Esto es para el NHS, previa solicitud. Cuando las características básicas se desclasifiquen, lo descubriremos.
                  1. Viktorch
                    Viktorch 8 noviembre 2017 21: 33
                    0
                    Me di cuenta de que había probado el crecimiento del yogur expirado y su bombardeo de nidos de alfombras.
                    PD en serio, no sabes lo que está pasando en Siria; no necesitas hablar aquí con una mirada misteriosa sobre ciertos sistemas, era demasiado tarde para todo tipo de respuestas asimétricas, y ahora todo está con los pantalones caídos con defensa antimisiles
  13. Sergey Shatin
    Sergey Shatin 8 noviembre 2017 11: 42
    0
    BUENA BASE PARA NEGOCIACIONES CON TRUMP ...
  14. _Jack_
    _Jack_ 8 noviembre 2017 11: 44
    +1
    Esto es bueno, pero solo ¿cuántos CD de alta precisión están en alerta como resultado? 200-300? Estados Unidos tiene varios miles, solo que con tal cantidad es un "sistema no nuclear de disuasión estratégica".
    Como resultado, el número de transportistas terrestres, marítimos y aéreos aumentó en más de 12 veces, y los misiles de crucero de alta precisión en más de 30 veces.

    ¿Más de 30 veces en relación con cuántos? Fue 10, se convirtió en 300?
    1. Tektor
      Tektor 8 noviembre 2017 13: 37
      +4
      Bueno, puedes contar la parte famosa. Por ejemplo, hay 10 brigadas Iskander-M que tienen 360 misiles listos para el lanzamiento, y otros 360 30 minutos después de la recarga. Hay 13 divisiones de los complejos de Bola y Bastión: la bola tiene 64 misiles con recarga, y el Bastión tiene 32. Estos son de 416 a 832 misiles en la volea con recarga. Además, todos estos son CD universales, capaces de alcanzar cualquier objetivo, tanto en tierra como en el agua. También hay alrededor de 420 luchadores, cada uno de los cuales es capaz de transportar de 2 a 5 CR de diversas modificaciones. En particular, el Su-30SM, de los cuales unas 80 unidades están en el ejército, puede transportar hasta 3 Onyxes. A esto debemos agregar helicópteros de ataque capaces de transportar el X-35 y X-31: solo Ka-52 de varias modificaciones ya han producido más de 100 piezas, 32 de las cuales Ka-32K son capaces de transportar 4 X-35 / X-31. El resultado es una descarga de 1000 KR y la siguiente descarga de 1000 KR después de 30 minutos, aproximadamente.
      La flota puede disparar una salva de 400 misiles, aproximadamente, y aviones de largo alcance y bombarderos, hasta 1500 misiles.
      1. Viktorch
        Viktorch 8 noviembre 2017 14: 09
        +1
        Los estadounidenses si lo cuentan serán completamente indecentes
      2. _Jack_
        _Jack_ 8 noviembre 2017 19: 30
        +1
        Ahora resta todas las Bolas, Bastiones, X-35, X-31 de este número. El alcance de estos misiles no permite atribuirlos al "sistema de contención estratégica". 100-200 km. ¿Qué es la disuasión estratégica? La disuasión estratégica incluye la República Kirguisa con un alcance de varios miles de kilómetros. Estos incluyen Calibre, Iskander con un tramo (solo para Europa), y tenemos muy pocos de ellos.
        Rusia ha creado un nuevo sistema no nuclear de disuasión estratégica

        Esto implica una respuesta garantizada en cualquier parte del mundo, no a 200 km. desde el punto de lanzamiento.
        1. Tektor
          Tektor 8 noviembre 2017 22: 18
          0
          Cada cohete es bueno para el lugar: ¿por qué gastar misiles estratégicos en un objetivo que está a 300-400 km de nuestras fronteras? Además, las masas de ojivas del X-35 y X-31 son 145 y 110 kg, respectivamente, lo que permite que sus ojivas especiales estén equipadas con 150 kW o más de potencia. Y aunque el enemigo no tiene medios para interceptar estos misiles.
          Por cierto, si lo desea, puede agregar a la lista, del orden de 1950, lanzadores de PU del complejo S-200 con un alcance de unos 300 km en el suelo: desde que los hemos restaurado en Siria, podemos suministrarlos en caso de escasez. Estos misiles se pueden controlar a lo largo de todo el camino de tierra a tierra, lo que hace que su intercepción sea imposible. Estas PUs el enemigo tendrá que destruir y gastar cohetes y recursos en él, lo que será deliberadamente devastador para él.
          1. _Jack_
            _Jack_ 8 noviembre 2017 22: 39
            0
            ¿Cuál es el punto de un "sistema de contención estratégico"? El hecho de que el enemigo no puede lanzar un ataque, porque garantizado para recibir daños inaceptables a cambio. Los Estados Unidos, por ejemplo, hipotéticamente, comenzarán un ataque masivo con sus tomahawks o armas nucleares, y ¿cómo ayudarán las bolas, los bastiones, X-35, X-31 e Iskander en este caso? Nada porque no hay enemigo dentro del rango de destrucción de estos misiles; él ataca desde lejos. Estos son misiles tácticos, no tienen nada que ver con el "sistema de contención estratégica". Y el artículo trata sobre esto, y no generalmente sobre todos nuestros misiles.
  15. Mestny
    Mestny 8 noviembre 2017 13: 19
    -1
    Cita: parma
    Considere el ejemplo de mi Ekaterimburgo, tenemos una planta UMEKON (esto no es un anuncio publicitario, no está muy lejos): una pequeña fábrica de estructuras metálicas, ocupa aproximadamente 2x2 bloques, ¿cuánto se necesita? 4-5 misiles? ¡Y en Ekaterimburgo hay docenas de tales fábricas!

    Idealmente, uno, golpear una subestación eléctrica. Y la planta se detendrá. Y si cae en el mismo objeto en la ciudad de Ekaterimburgo (o en cualquier otro), Ekaterimburgo se detendrá. Y también hay suministro de agua, centros de comunicación, cruces de carreteras clave. ¿Qué piensas? ¿Cuántos misiles de alta precisión se necesitan para destruir estos objetos y cuánto se detendrá entonces tu ciudad?
  16. Alexey-74
    Alexey-74 8 noviembre 2017 13: 28
    +1
    Tales artículos calientan el alma. Rusia ha creado para sí misma un nuevo escudo de alta tecnología, y no uno nuclear ... Creo que aún más nuestro poder y armas (para protección) solo aumentarán.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. alexandrastafiev
    alexandrastafiev 8 noviembre 2017 14: 53
    0
    Y los funcionarios robaron y robaron. Por supuesto, dos escudos siempre son mejores que uno, aunque sea nuclear. Entonces la gente está sentada detrás de estos escudos y contando un centavo de un sueldo a otro. Cuando el liderazgo comienza a pensar en las personas. Y puede suceder como en octubre hace 100 años. Lenin, por cierto, tiene mucho que citar sobre este tema. ¿Pero quién necesita esta revuelta rusa "sin sentido y sin piedad"?
  19. Savignon
    Savignon 8 noviembre 2017 14: 55
    0
    El autor de algo estaba sobreexcitado, comía champiñones o algo así. No es una revolución en defensa, sino una etapa evolutiva de desarrollo. Una revolución se llama recuperación de una posición inexistente (reanimación), donde "re" indica esta función de recuperación. La animación es animación, y la reanimación es animación de la inexistencia. A pesar de sus tiempos difíciles, nuestra industria de defensa en la integral nunca entró en un estado de inexistencia, e incluso en los apresurados años noventa puso en alerta de combate nuevas armas de la próxima generación evolutiva. Es decir, el autor claramente no solo está con el idioma del problema.
    El avance indicado en el equipamiento con armas de alta precisión durante un supuesto período de cinco años nunca se ha logrado, este proceso de desarrollo (evolución) se estableció en la ciencia fundamental para estudiar nuevos materiales y tecnologías de armas en los años 60 del siglo pasado, y este proceso de I + D nunca se interrumpió. En pocas palabras, para obtener el Onyx, Calibre, Iskander y otros productos nuevos, fueron precedidos por muchas décadas de investigación científica, entrenamiento y pruebas militares, y el armamento de generaciones anteriores de armas.
    Estamos hablando de la creación de cinco años de edad, en realidad se trata de crear una nueva generación de controles para estas armas, y no algún tipo de avance tecnológico repentino.
    El autor, tiene más aversiones, champiñones en escabeche.
  20. Sergey53
    Sergey53 8 noviembre 2017 16: 27
    0
    Bueno, 12 veces o más de 30 veces todavía no dice nada. Lo principal es cuánto comienza la cuenta regresiva.
  21. mss001
    mss001 8 noviembre 2017 16: 42
    0
    Sería bueno probar nuestro nuevo sistema con nuestros "socios" de los Estados Unidos y la OTAN. Realmente se dejaron llevar ladrando a Rusia en forma de ataques y acusaciones ofensivas e irrazonables. Hace mucho tiempo que es hora de mostrarles a los presuntos villanos su lugar debajo del banco, y preferiblemente en el pozo negro.
  22. Macross
    Macross 8 noviembre 2017 16: 45
    0
    Ya deberíamos desarrollar protección contra las bases de misiles estadounidenses, que ya no tienen un lugar donde no existen.
  23. Ballenero
    Ballenero 8 noviembre 2017 17: 49
    +3
    Cita: parma
    ¡En vano te ríes, los mongoles tenían una ventaja! ¡No tenían centros económicos pronunciados, porque los nómadas llevaban toda su economía con ellos! Era imposible atacar en un solo lugar, paralizando toda su "economía". ¡Y en China había, había grandes ciudades, sin las cuales el resto del país no podría oponerse a nada! Y Alejandro tenía una gran superioridad: ¡mira lo que los persas estaban armados principalmente! El tipo más simple de armas, mientras que cada griego (a excepción de las unidades de apoyo) tenía lenotrex, casco, sarissa, escudo y espada, estaba excelentemente entrenado. Más tarde, la historia del imperio persa fue repetida por los españoles (teniendo una gran riqueza de América, la invirtieron sin éxito y sin pensar). ¿La URSS no recibió asistencia en Préstamo y Arriendo? ¿Especialmente en 1941 y 1942 este suministro no jugó un papel? ¿De dónde vino el gas de alto octanaje? Pólvora y explosivos? ¿Máquinas en las que en el 43 comenzaron a fabricar armas de 57 mm? Sí, al menos mira los lanzamientos de productos, ¡al menos en toneladas, al menos en piezas!
    Viajó a Europa más de una vez, incluidos sus estudios. En una cosa, tiene razón, algunas cosas (en el mismo sector energético) que son casi regulares en nuestro país, se consideran de emergencia en Alemania, necesita detener el bloque de la estación, pero tienen una mentalidad diferente. Y sobre el caos, ¿has oído hablar de la ley marcial? Sobre el toque de queda? ¿Y estás tan seguro de que lo mismo no comenzará en Rusia? Puede cortar la subestación, pero esto solo colocará a la administración frente a una elección: utilizando el ancho de banda disponible, salga de la casa sin luz o detenga las plantas.

    Pistolas ZiS-57 de 2 mm, usted sabe que las nuestras (LOL) eran SERIE desde el año 40, en la segunda mitad de la 41, se decidió detener la ingesta como excesivamente potente ... el director de la fábrica, bajo su propio riesgo y riesgo, se tomó la decisión de preservar el equipo y el almacenamiento "tuberías" ya lanzadas - troncos, que luego fueron útiles a 43m ... entonces, ¿en qué año aparecieron las máquinas de préstamo y arrendamiento? Dos veces LOL: solo los productos confeccionados se entregaron mediante préstamo y arrendamiento, pero no la tecnología y el equipo ... Así que eres un laico COMPLETO (aunque militante), con lo que te felicito hi
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 8 noviembre 2017 22: 30
      0
      Cita: Whaler
      solo los productos confeccionados se suministraron mediante préstamo y arrendamiento, pero no la tecnología y el equipo

      Perdón qué?
    2. opus
      opus 9 noviembre 2017 00: 00
      +3
      Cita: Whaler
      solo los productos confeccionados se suministraron mediante préstamo y arrendamiento, pero no la tecnología y el equipo

      En total, se entregaron 38100 máquinas de corte de metal desde los EE. UU. A la URSS durante la guerra, desde el Reino Unido: 6500 máquinas y 104 prensas.

      Tanto la modernización del transportador como la introducción de nuevas máquinas de soldar y, en gran medida, llaves eléctricas, destornilladores eléctricos, máquinas desbarbadoras neumáticas y limpieza de superficies ayudaron a aumentar la productividad. y otros instrumentos de préstamo y arrendamiento. Para la fabricación de reductores y reductores Se obtuvieron máquinas de agregados multiherramientas y máquinas automáticas "Reed", "Fay", "MT-30" y "Shpile". Además, para la producción de partes de tanques en 1943 se adaptaron Máquinas herramienta multihusillo importadas Bullard y New Britten, nunca antes utilizadas en la construcción de tanques. Sea como fuere, pero las cajas de cambios de 5 velocidades, que la planta había recibido previamente en cooperación con ChKZ, ahora salieron de las manos de los trabajadores de Vagonka y su calidad cumplió plenamente con los requisitos del cliente.


      y Michael O Baryatinsky escribe
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 9 noviembre 2017 00: 22
        +1
        Cita: opus
        y en gran medida llaves eléctricas, destornilladores eléctricos, desbarbadoras neumáticas y limpiadores de superficies y otras herramientas obtenidas por Lend-Lease

        Bueno, las llaves siguen siendo insignificantes.
        Política exterior de la Unión Soviética durante la Gran Guerra Patria. - T.2: Documentos y materiales del 1 de enero al 31 de diciembre de 1944. - M: OGIZ, State Political Publishing House, 1946 - P.142 - 147
        I. ENTREGA DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA A LA UNIÓN SOVIÉTICA, PRODUCIDA PARA EL PERÍODO DEL 1 DE OCTUBRE DE 1941 AL 30 DE ABRIL DE 1944 BASADO EN LA LEY DE TRANSFERENCIA DE PRÉSTAMOS Y PARA EL PRÉSTAMO DE ARMENIA (EN LENA)
        ...
        Para las necesidades de la industria de defensa entregadas:
        máquinas de corte de metales - 20 380. diversos equipos industriales por un monto de $ 257,2 millones, incluidos equipos de energía para una capacidad total de 288 mil kW., incluyendo 263 plantas de energía móvil con una capacidad total de 39 mil kW. Equipo de 4 refinerías de petróleo y planta de laminación de aluminio.4 motores marinos, con una capacidad total de 138 mil caballos de fuerza, 2718 prensas y martillos, 524 grúas, 209 excavadoras y para las necesidades del transporte ferroviario de locomotoras 241, plataformas - 1154, tanques para el transporte de ácidos - 80 unidades.


        El número en las máquinas es más bajo que el suyo, porque el período no está completo. Solo en 44-45, la proporción de equipos fue máxima.
    3. transeúnte5
      transeúnte5 6 января 2018 13: 43
      0
      Permítame estar de acuerdo con usted acerca de la "influencia" de la concesión y el equipamiento. tecnología - no diré, PERO: en las aldeas de granjas colectivas, los Estados Unidos 42-43 años los tornos y fresadoras aún se conservan y FUNCIONAN. Por supuesto, fueron entregados no a granjas colectivas, sino a fábricas, pero después de trabajar allí, fueron enviados a "criar" la agricultura ... y en la industria automotriz, hay muchos motores permitidos, reencarnación))) fueron a nuestros autos ... que estás barriendo todo en vano. No pienses que te alabo. No quiero exagerar, pero Lend.Liz ayudó mucho entonces.
  24. Eflintuk
    Eflintuk 8 noviembre 2017 17: 59
    0
    ¿Hay algo que escriban sobre algo más que uno? ¿Qué hay para los sistemas mágicos de guía ultraprecisa que hasta ahora hemos desconocido para nadie? ¿O son todos los mismos navegadores satelitales y terroristas suicidas con designadores láser, que todos han estado usando desde el siglo pasado?
  25. Vadim Sh.
    Vadim Sh. 8 noviembre 2017 18: 19
    0
    Para realizar un análisis, debe conocer al menos algunos TTX.
  26. SergF123
    SergF123 8 noviembre 2017 18: 23
    +1
    ¡P @ zdets pronto a tu América!)
  27. Kurochkin
    Kurochkin 8 noviembre 2017 18: 32
    0
    ¡Y eso es genial! ¡Bien hecho científicos rusos!
  28. miobius59
    miobius59 8 noviembre 2017 19: 22
    0
    Cita: venik
    Cita: parma
    no hay números reales (en el sentido de piezas), de ahí el escepticismo ... Un aumento de 12 y 30 veces es genial, pero ¿cuánto es en pedazos?

    ==========
    ¿Y tú, disculpa, ese "shpien"? ¿En qué tipo de inteligencia estás trabajando, amigo?
    PD Oh, esta "democracia", "libertad de expresión (y religión) echó a perder a la gente guiño ) ". Ligeramente eso - Inmediatamente información clasificada darles !!!

    Eres gracioso, sin embargo. Por supuesto, no necesitamos saber nada. Pero nuestros "socios", estén seguros, lo saben perfectamente.
    Recuerdo a este respecto una historia que ocurrió a fines de los años 70 del siglo pasado. Los detalles ya se han olvidado, transmito el significado.
    Nuestro último buque de guerra en un largo viaje fue a un puerto extranjero en una visita amigable. Como siempre, (casi), en este caso, se organizó un recorrido por la población local. Y nuestros oficiales estaban interesados ​​en uno de esos turistas, paseando por la cubierta con un álbum colorido, en el que miraba. Los nuestros se acercaron a él y le preguntaron. qué tipo de "guía" tiene con él. Él se los mostró amablemente, y los nuestros simplemente estaban locos, viendo lo que estaba pintado allí. Y allí se pintó su nave, en todos los detalles, y TTX. sobre lo que ni siquiera se les dijo a su tripulación. Bueno, justo lo que cualquiera necesita. Y luego TODO !!! .. Todos los secretos, todos los secretos que son secretos y secretos solo para su gente.
    Y en este diario militar estadounidense, todos estos secretos fueron bellamente dibujados con explicaciones y comentarios.
    Algo como eso. ¿Crees que algo ha cambiado? El 100% se ha vuelto aún peor con nuestros pedidos.
    1. tu1970
      tu1970 9 noviembre 2017 18: 04
      0
      "Jane" trabajó de buena fe sentir
      Jane's Fighting Ships - guía anual publicada en los buques de guerra del mundo (hay una versión en línea, versiones en CD y microfichas). Cada publicación contiene información sobre todos los buques de guerra del mundo, ordenados por país e incluye información sobre los nombres de barcos, dimensiones, armas, siluetas, fotografías y similares.
      Edición fundada por John Frederick Thomas Jane y publicada por primera vez en 1898 año (ya imprimieron fotos de los barcos) como "Jane's All the World Fighting Ships".
    2. transeúnte5
      transeúnte5 6 января 2018 14: 25
      0
      Bueno, tal vez no empeoró ... pero el desprestigio sobre este secreto es más que suficiente. servido en 88-90. en Cuba (defensa aérea). tan prohibido tomar fotos !!!! aunque ya luchó en Egipto, y fue entregado como un "Cuadrante" ... en general, sí, muchos secretos. pero para la población de nuestro país ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡AAOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAO
  29. antiexpert
    antiexpert 8 noviembre 2017 20: 24
    0
    Teniendo en cuenta el hecho de que la aparición de armas nucleares por los barmaleanos es solo una cuestión de tiempo, no muy lejos de eso, ¡un sistema de este tipo adquiere la misma importancia crucial!
  30. Evgeny Strygin
    Evgeny Strygin 8 noviembre 2017 20: 51
    0
    Si. El sistema de contención en forma de advertencia.
  31. Clonar
    Clonar 8 noviembre 2017 22: 36
    +1
    Qué agradable es estar orgulloso de que su Patria no solo tenga una gran historia, mentes brillantes y recursos naturales, sino también fuertes puños que pueden proteger todo esto.
  32. Uryukc
    Uryukc 9 noviembre 2017 02: 51
    0
    Cereza nueve,
    Cita: Cherry Nine
    ¿Es 40H6E o qué? ¿Tiene información oficial sobre lo que se acepta para el servicio? Parece que he escuchado sobre 10 años ...

    Como dice Google para ayudar a leer sobre el C300 B4 y C400, los misiles con un alcance similar ni siquiera son de un tipo, aunque son para diferentes propósitos. ¿Pero suponga que no encuentra una confirmación oficial que lo convenza de que estos misiles no lo son? ¿Y no estamos en condiciones de encontrar control sobre AWACS?
  33. sgrabik
    sgrabik 9 noviembre 2017 10: 13
    0
    En los próximos 2 a 3 años, necesitamos estar completamente armados y, si es necesario, ser capaces de utilizar de manera masiva de manera integral y simultánea todo el arsenal de armas de precisión y de largo alcance para destruir todas las instalaciones principales de la OTAN no solo en los Estados Unidos, sino también en Europa, y para esto necesitamos no tener cientos, sino miles de misiles de todos los tipos enumerados, dado que parte de nuestros misiles aún podrán interceptar los sistemas de defensa aérea y de misiles de la OTAN, todavía tenemos trabajo por hacer, y el alcance de 4000 km está lejos de límite, debe crear nuevos sistemas de ataque de alta precisión y baja visibilidad con un alcance de 6000 - 8000 km y una velocidad de vuelo hipersónica.
  34. albanés
    albanés 9 noviembre 2017 11: 34
    0
    Cita: Cherry Nine
    Cita: tío Lee
    Ven burgueses

    Según los datos de 2015, la población de los EE. UU. Es de 330 millones de personas, el número de baúles disponibles es de 350 millones. En algunos estados, se permiten armas pesadas, incluso obuses en posesión civil.
    Solo como referencia.

    Me temo que tenemos un cartucho mucho más grande que todos los posibles simpatizantes, pero si es necesario, lo haremos nuevamente.
  35. tu1970
    tu1970 9 noviembre 2017 18: 00
    0
    Cereza nueve,
    si es no el bloqueo, ¿por qué la histeria de Churchill sobre la economía en ruinas (como usted dice) afectó realmente los bombardeos, es decir, los británicos y los alemanes están mintiendo, la Luftwaffe perdió la batalla de Inglaterra, que la industria no causó daños graves al bombardeo?
    ¿Por qué entonces? No hay bloqueo, los bombardeos son más o menos, y por alguna razón la industria no puede funcionar en modo normal, ¿entonces Estados Unidos tiene que pedir armas y equipo?
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 9 noviembre 2017 19: 56
      +1
      Cita: tu1970
      histeria sobre una economía arruinada

      No habló de una economía destruida. Dijo que se quedó sin dinero. Terminó notablemente antes del tonelaje. Permíteme recordarte que el "bloqueo" no detuvo ni siquiera a los convoyes del Ártico.
      Cita: tu1970
      ¿Por qué entonces? No hay bloqueo, el bombardeo es regular, y por alguna razón la industria no puede funcionar en modo normal

      Si. ¿Y qué ves como una contradicción?
      Tanto la economía inglesa como la alemana estaban severamente limitadas en recursos, pero no en un grado comparable. Incluso los estadounidenses en 42-45 tenían cupones para una serie de bienes.
      1. tu1970
        tu1970 10 noviembre 2017 09: 18
        0
        Cita: Cherry Nine
        Tanto la economía inglesa como la alemana fueron fuertemente limitado por recursos
        -Si no hay recursos, ¿funciona el bloqueo?
        sobre los convoyes árticos: si los barcos de transporte están estampados como autos en la línea de montaje, el único problema es cubrirlos, lo que se hizo con un pecado por la mitad
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 10 noviembre 2017 11: 24
          0
          Cita: tu1970
          Si no hay recursos, ¿funciona el bloqueo?

          ¿Qué significa el bloqueo? La falta de recursos significa que no hay suficientes recursos, la capacidad de producción es mayor que las materias primas. Fue posible bloquear el Reich y Japón al final de la guerra. Gran Bretaña nunca ha sido bloqueada.
          Cita: tu1970
          si los barcos de transporte están estampados como automóviles en una línea de montaje,

          La primera Libertad - 27 de septiembre, 41, el primer convoy - 21 de agosto. En la caída del 41, solo aquellos barcos que "no pudieron penetrar" en Inglaterra "bloqueados" por usted, fueron a los convoyes.
          1. tu1970
            tu1970 10 noviembre 2017 12: 00
            0
            Cita: Cherry Nine
            ¿Qué significa el bloqueo? La falta de recursos significa que no hay suficientes recursos, la capacidad de producción es mayor que las materias primas. Fue posible bloquear el Reich y Japón al final de la guerra. Gran Bretaña nunca ha sido bloqueada.
            -¿Te escuchas? si ANTES tenía suficientes recursos y ENTONCES abruptamente dejó de ser suficiente al mismo tiempo, significa que el flujo de recursos se desplomó. En la isla, los recursos solo podían llegar por mar, luego los suministros eran muy limitados, y ni siquiera importa: el bloqueo en sí lo hizo o los comerciantes olvidaron sus barcos / bienes / recursos .
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 10 noviembre 2017 19: 04
              0
              Cita: tu1970
              -¿Te escuchas a ti mismo?

              Es bastante
              Estos son los números para el tonelaje de la flota mercante controlada por el Reino Unido (para barcos de más de 1600 gb):
              3 de septiembre de 1939 - 17,784 millones.
              30 de septiembre de 1940 - 21,373 millones.
              30 de septiembre de 1941 - 20,552 millones.
              1 de enero de 1942 - 20,693 millones.
              Los números hablan por sí mismos sobre los "éxitos" alemanes.
              E incluso en la cima de los mayores éxitos de los submarinos alemanes: en 1942, cuando después de la entrada en la guerra de los EE. UU., La flota comercial total de los Aliados aumentó a unos 30 millones de toneladas brutas, los países del Eje hundieron 7,8 millones de toneladas brutas de tonelaje con todas sus fuerzas y medios, y los Aliados puso en funcionamiento alrededor de 6,8 millones de toneladas de tonelaje. Aquellos. ¡la flota mercante de la unión se redujo en solo 1 millón de toneladas brutas o en un 3 (TRES) por ciento! Bueno, no hay nada que decir sobre 1943: no solo la nueva construcción naval cubre firmemente las pérdidas, sino que el submarino Kansyk de Hansa ha llegado desde mayo.

              Sí, la pérdida de cada quinto barco es un problema. Pero esto no es un bloqueo, para mi gusto. Supongamos que cada quinto automóvil no llegue a Leningrado.
              1. tu1970
                tu1970 11 noviembre 2017 19: 04
                0
                Sí, no me importa la pérdida de su flota, si la producción caídas si hay demanda, significa que no hay suficientes recursos o capacidades. Elija usted mismo, dónde ponen los recursos o capacidades .........
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 11 noviembre 2017 22: 45
                  0
                  Cita: tu1970
                  Me importa un bledo la pérdida de su flota, si la producción cae en presencia de la demanda, significa que no hay suficientes recursos o capacidades.

                  Colega, ¿qué tal tu salud?
                  Sí, naturalmente, Gran Bretaña carece de recursos. Aquí ni siquiera se trata de pérdidas, sino del sistema de convoyes: los barcos van con menos frecuencia, la importación de recursos en el año 40 en comparación con el año 38 se redujo a la mitad. Sin embargo, no veo ninguna razón para llamar a estos problemas "bloqueo". Además, un "bloqueo" tan radical que sería difícil arrastrar un par de toneladas de relojes desde España.
  36. Uryukc
    Uryukc 9 noviembre 2017 18: 25
    0
    Cereza nueve,
    Cita: Cherry Nine
    Perdón por la pregunta nacional, ¿eres Vainakh?

    Hay mucha sangre en mí de diferentes pueblos que habitan Rusia, me defino como ruso, según los puntos de vista del internacionalista.
    Cita: Cherry Nine
    El principal problema del planeta según la parte progresiva de los medios de comunicación occidentales es, por supuesto, D. Trump. El hecho de que haya dormido en trucos con los rusos es un detalle secundario. Se habría acostado con un joven, como Signor Berlusconi o Spacey: CNN con NYT tendría pedófilos mojados.

    Necesito que me traten sobre el hecho de que Trump no es el principal problema en los medios, cuando quería hacer una mirada objetiva, no era demasiado vago y leía regularmente traducciones en inosmi.ru que comía tanto con su diario periodístico que ahora no es suficiente analizar la prensa extranjera, de la palabra por completo. Naturalmente, inosmi.ru contiene artículos relacionados con la Federación Rusa. Trump y sus pseudo-lazos con la Federación Rusa son solo una de las muchas tramas, cuya esencia se reduce al hecho de que hay un cierto problema y que Rusia tiene la culpa de ello, y en general estamos durmiendo y vemos cómo cagas toda la democracia. Con Trump la misma historia que con Oswald, es suficiente para que el personal sepa que vivió en Minsk para asegurarse de que mató a Kennedy y que es un agente de la KGB.
    No escuché sobre Berlusconi, Spacey parecía haber sido acusado sin ninguna evidencia, bueno, obviamente tampoco necesitas la evidencia de los medios.
    Cita: Cherry Nine
    Él escribe que no hay declaraciones oficiales sobre este misil. Peor aún, tal alcance es un signo de un misil de gran altitud con una trayectoria balística. Olvídate de AWACS: no sucederá.

    Como dices, la Wehrmacht aria es invencible))
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 9 noviembre 2017 20: 14
      +1
      Cita: Uryukc
      Tengo mucha sangre

      Aparentemente, no entendiste la pregunta. Déjalo.
      Cita: Uryukc
      inosmi.ru recopiló artículos relacionados con la Federación de Rusia

      Inosmi es un basurero ruso que vende historias sobre cómo los psi nos temen y nos odian. El problema ni siquiera es que la selección de materiales allí sea unilateral, sino que el lector parece tener la impresión de que Rusia en los medios de comunicación occidentales ocupa más espacio que el culo de K. Kardashian (si no estás en el tema de las vistas estadounidenses - Oh Buzova en su dinero). Esta es una falsa impresión. El trasero de la Sra. Kardashian está eclipsando a Rusia con un gran margen.
      Cita: Uryukc
      Como dices, la Wehrmacht aria

      ¿Qué tiene que ver la Wehrmacht? ¿De alguna manera te impide distinguir hechos sobre rumores? ¿Se adopta el producto? ¿Cuando? Cuyo orden? ¿Qué partes fueron recibidas?
      1. Uryukc
        Uryukc 9 noviembre 2017 23: 39
        0
        Cita: Cherry Nine
        El problema ni siquiera es que la selección de materiales allí sea unilateral, sino que el lector parece tener la impresión de que Rusia ocupa más espacio en los medios de comunicación occidentales.

        Supongamos una selección unilateral. ¿Es correcta la traducción? ¿Las ediciones que lanzan artículos como NT, WP, NI, GU, IN (alemán también lleno de Spiegels, etc.) son líderes? ¿Hay muchos artículos de contenido inverso en estas publicaciones?
        SÍ, SÍ y NO. Los enemigos están hechos de nosotros, esto es obvio ...
        Incluso el egocentrismo nacional no me impide comprender que el material se publica en relación con la Federación de Rusia, lo que significa que la abundancia de artículos no indica su peso relativo en el flujo de información. Así que no disputo el papel principal del culo de Kardashian en la televisión estadounidense.
        Cita: Cherry Nine
        cómo nos tienen miedo y nos odian

        1.https: //topwar.ru/97295-bridlav-rossiya-yavlyaets
        ya-ekzistencialnoy-ugrozoy-dlya-vsego-miroporyadk
        a.html
        2. https://utro.ru/articles/2016/04/15/1278727.shtml
        3.http: //www.bbc.com/russian/features-40441029
        4.https: //inforesist.org/putinskaya-rossiya-ugroza-
        tsivilizovannomu-miru /
        Los SS y su ropa de cama nos llaman constantemente "la principal amenaza exostancial", ¿cuál es el sinónimo diplomático del "enemigo jurado"?
        Cita: Cherry Nine
        ¿Se adopta el producto? ¿Cuando? Cuyo orden? ¿Qué partes fueron recibidas?

        ¿Quieres algunas, tal vez también puedas encontrar las coordenadas? Usted comprende que no todas las muestras tienen información similar, y esto no significa en absoluto que no estén en las tropas. Las características públicas de vryatli son confiables tanto en sentido positivo como negativo. Si está interesado en este tema, le recomiendo militaryrussia.ru que contiene todo lo que se puede encontrar en el dominio público con gran detalle y estructurado con enlaces a las fuentes.
        Aquí está el C400 http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html
        Más sobre Rubella 2, también complica la vida de AWACS http://militaryrussia.ru/blog/index-938.html
        Es una pena que no haya C300 B4 en este complejo, también hay misiles, busque los detalles usted mismo, pero no necesito convencerme de nada.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 10 noviembre 2017 10: 58
          0
          Cita: Uryukc
          Aquí está el C400 http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html

          Todo lo escrito sobre el producto en tiempo pasado es negativo. Positivo es solo el tiempo futuro (promesas).
          El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, anunció la consideración de los resultados

          Para declarar la consideración de los resultados, no tire las bolsas. ¿Dónde están las piezas de hierro?
          Cita: Uryukc
          Si quieres algunas, tal vez también puedas encontrar las coordenadas

          Suficientes partes. El sitio tenía una serie de artículos en google maps. El secreto, como se entiende en la URSS, hace tiempo que se fue y nunca lo será.
          Cita: Uryukc
          constantemente nos llama

          Lo ves. Por alguna razón, las personas con puntos de vista patrióticos, como usted, conocen las declaraciones del Ministerio de Asuntos Exteriores y los "analistas" polacos de un basurero como residente de información. Al mismo tiempo, yo, liberal, tolerante y atlantista, nunca visito tales recursos. De esto podemos concluir, debido a qué visitantes viven estos sitios. La rusofobia de caricaturas se vende a las mismas personas que la propaganda de caricaturas.
          Cita: Uryukc
          Publicaciones que publican artículos como NT, WP, NI, GU, IN (el alemán también está lleno de Spiegels, etc.)

          De la muestra que diste, el mensaje real es la Fuerza Aérea. Dice que los hombres se reunieron y se pidieron mucho dinero. Nada mas y nada menos.
          1. Macross
            Macross 12 noviembre 2017 13: 57
            +1
            Cita: Cherry Nine
            Para declarar la consideración de los resultados, no tire las bolsas. ¿Dónde están las piezas de hierro?

            Eres como una mujer, o nada o todo. insinuó esto sobre el atlantista? Poland Strong está llorando por ti.
            Cita: Cherry Nine
            De la muestra que diste, el mensaje real es la Fuerza Aérea. Dice que los hombres se reunieron y se pidieron mucho dinero. Nada mas y nada menos.

            ¿Desde cuándo la Fuerza Aérea se convirtió en una fuente súper tonta de juegos mundiales detrás de escena? Hasta donde yo sé, la Fuerza Aérea solicitó más dinero para propaganda, más de lo que asigna a RT.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 12 noviembre 2017 18: 37
              0
              Cita: Macross
              Eres como una mujer, o nada o todo

              El enlace http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html establece que 40H6 "pasó la prueba y pronto se pondrá en servicio" en 2012. En 2017, el Sr. Shoigu "anunció la revisión de los resultados de los juicios estatales". ¿Eso solo me causa preguntas?
              Cita: Macross
              ¿Desde cuándo la Fuerza Aérea

              Tal vez debería haber leído los textos de los enlaces Uryukc antes de escribir sus pensamientos.
              1. Macross
                Macross 13 noviembre 2017 04: 35
                +1
                Cita: Cherry Nine
                El enlace http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html establece que 40H6 "pasó la prueba y pronto se pondrá en servicio" en 2012. En 2017, el Sr. Shoigu "anunció la revisión de los resultados de los juicios estatales". ¿Eso solo me causa preguntas?

                http://youinf.ru/40n6-zenitnaya-upravlyaemaya-rak
                eta-sverxbolshoj-dalnosti /
                Las especificaciones han cambiado. Resultados de nuevas modificaciones.
                Cita: Cherry Nine
                Tal vez debería haber leído los textos de los enlaces Uryukc antes de escribir sus pensamientos.

                excepto la guerra superior allí, el resto no tiene sentido de los funcionarios y los pensamientos de los periodistas. En una palabra, rusofobia. (tendencia en la práctica mundial)
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 13 noviembre 2017 22: 02
                  0
                  Cita: Macross
                  http://youinf.ru/40n6-zenitnaya-upravlyaemaya-rak
                  eta-sverxbolshoj-dalnosti /

                  Dice exactamente lo mismo. 2012 - se resumen los resultados de las pruebas, 2017 - se resumen los resultados de las pruebas. No adoptado
                  Cita: Macross
                  excepto topwar

                  En referencia al hacha, un pensionista militar habla del vodka sobre las relaciones internacionales y el sentido de la vida.
  37. megadeth
    megadeth 9 noviembre 2017 18: 36
    0
    Gerasimov ya hace 3 años, estaba listo para pelear con todo el mundo ...
  38. Victor Detective South
    Victor Detective South 9 noviembre 2017 19: 39
    0
    Como siempre modesto, sin informar lo que hay en stock.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2017 22: 54
      +1
      No importa cómo resultó que tenemos reservas, hubo una minúscula.
  39. Vlad5307
    Vlad5307 9 noviembre 2017 22: 56
    0
    Cita: Victor Detective South
    Como siempre modesto, sin informar lo que hay en stock.

    Sí, uno debe recordar un eslogan: "charlatanería: ¡un regalo del cielo para un espía!" hi
  40. Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 10 noviembre 2017 02: 52
    0
    No se puede hablar sobre el uso en Siria, como una batalla. Absolutamente ninguna resistencia, es decir de la palabra "completamente". Ni guerra electrónica, ni defensa aérea. Lo que está en el terreno, lo que está en Siria. Solo puede evaluar la efectividad de la acción en el objetivo, pero ¿cuáles son estas chozas para el objetivo? Aquí cubrimos el sistema de refugios subterráneos, wow. Y entonces, lleno Llamaría a un grupo con lanzamiento simultáneo condicional de 3 ... 4 mil unidades de la OMC (por ejemplo, en media hora).
    1. Macross
      Macross 12 noviembre 2017 13: 49
      0
      ¿Balas guiadas? Es más fácil lanzar gas en las catacumbas y prender fuego, pero hay una alta probabilidad de matar civiles.
  41. huevo
    huevo 10 noviembre 2017 14: 37
    0
    Cita: Vlad.by
    Pero para deshabilitar el centro de control de defensa antimisiles, los lanzadores, la defensa aérea, los depósitos de combustible, las centrales térmicas más importantes y las subestaciones transformadoras ... después de esto, la fábrica de metalurgia se quedará sin materias primas ni electricidad. ¿Es realmente necesario explicar las verdades?

    El resto se completará con pánico ...
  42. kunstkammer
    kunstkammer 11 noviembre 2017 23: 12
    0
    La aparición de ... nuevo escudo

    no entendí un poco, ¿es todo el mismo "escudo" o una espada de castigo?
  43. куба
    куба 13 noviembre 2017 13: 23
    0
    Cita: Dead Day
    Ayer, el Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia anunció la creación en Rusia de un grupo completo de portadores de armas de alta precisión capaces de usar misiles a distancias de hasta 4000 kilómetros.
    amarrar ¿Es este el verdadero rango del OTRK y el "calibre"? o sho? qué

    Entonces, ¿qué le dirá sobre el rango VERDADERO? ... ¡aquí comienza el problema, entonces lo descubrirá! ... ¡No me sorprenderá si no son 4000 km, sino 6-7 tkm! ... ¡Sorpresa, panimaesh!
  44. vik669
    vik669 14 noviembre 2017 16: 41
    0
    "Si hay 38 francotiradores, entonces cada francotirador tiene un objetivo, el objetivo se mueve y él mueve sus ojos, constantemente ..." - tuvimos tal y los resultados son conocidos.