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Cómo los bolcheviques tomaron el Kremlin

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El proyecto rojo fue fundamentalmente diferente, ya que ofrecía una nueva realidad que correspondía a las ideas ideales de las masas. "Rusia antigua" se suicidó. En febrero, el 1917 del año, y esto debe ser claramente comprendido y recordado, llegó al final no solo del Imperio ruso y la dinastía Romanov, sino también de la demolición del proyecto de civilización anterior. Fue un desastre terrible, el colapso de toda la antigua Rusia.


No fueron los comisarios, soldados, obreros y campesinos rojos quienes la mataron, sino los mismos amos de la antigua Rusia: los grandes duques, aristócratas, generales, terratenientes, banqueros, industriales, la intelectualidad liberal. La caja de Pandora estaba abierta. La elite social de Rusia lanzó el mecanismo de los Problemas, despiadado y totalmente destructivo. Todas las "abrazaderas" fueron destruidas! La iglesia fue emasculada bajo los romanov. Y los febreroistas destruyeron los dos últimos "sellos": la autocracia y el ejército. Lanzó los mecanismos del infierno en la tierra.

Ahora a los liberales, a los demócratas les gusta acusar a los bolcheviques de represión, terror rojo, la cruel represión de levantamientos e insurrecciones. Pero se olvidan de decir eso. Las puertas del infierno en Rusia fueron abiertas por representantes del proyecto pro-occidental liberal-democrático (el futuro del proyecto blanco). Destruyeron todas las abrazaderas, abrieron las puertas al inframundo y el mal absoluto inundó el mundo. Los marineros y soldados, que aún no eran bolcheviques, capturaron y dispararon a los oficiales; los campesinos destrozaron las haciendas de los terratenientes y mataron a los nobles; La revolución criminal comenzó con miles de víctimas. Los soldados-merodeadores robaron trenes, destruyeron depósitos de comida y bodegas, mantuvieron a los asentamientos llenos de miedo; la vieja policía fue disuelta, la nueva milicia se estaba formando, no tenía personal profesional, fuerzas y medios, información (los archivos de tarjetas y archivos fueron destruidos después del golpe de febrero); Los cosacos pensaron que eran libres, expulsaron a los obreros y campesinos de sus regiones, luego se convirtieron en participantes del terror blanco y fueron marcados por escenas desagradables del saqueo total de su propia población rusa; las minorías étnicas comenzaron a vengarse de los rusos por la "opresión" y la "ocupación"; en Rusia había muchos miles de representantes de otras naciones (ex prisioneros de guerra), por ejemplo, Checoslovaquia, crearon su propio terror, etc.

El mal absoluto destruyó la civilización y la cultura rusas, devoró las vidas de millones de personas. Es necesario olvidar para siempre los cuentos ingenuos de comisarios sangrientos y caballeros blancos, monárquicos ortodoxos. Absolutamente todo estaba cubierto de sangre por las orejas. En las vastas extensiones del imperio caído reinó la violencia sin fin. La guerra de todos contra todos, sin reglas, sin piedad. Fue la agonía de la "vieja Rusia". Su muerte Los restos de Rusia cayeron bajo la autoridad de los países de Occidente y Oriente. Murieron los rusos. Desde este infierno, Rusia y la gente pudieron sacar a los bolcheviques. Y esto podría hacerse no con un llamado a la oración "vivamos juntos", no con una noble contemplación, sino con acciones resueltas y difíciles, teniendo una gran idea y un programa para crear una nueva realidad (proyecto) y civilización. De una manera sorprendente, los comunistas rusos pudieron sacar a Rusia y al pueblo del infierno, destruyeron parte de los enemigos, descartaron a otros, pusieron las cosas en orden con una mano firme y crearon un nuevo imperio ruso: la Unión Soviética. A un alto precio, pero no había otra opción (a excepción de la muerte de toda la civilización milenaria y la gente), restauraron el país, lo llevaron a los líderes mundiales. El avanzado proyecto occidental, "Eternal Reich", derrotó la destrucción de la civilización soviética que desafió el poder de los amos de Occidente sobre el planeta, ganó. Hemos logrado un éxito fantástico en la ciencia, la educación, la cultura, el espacio y la construcción de la defensa. Gracias a esta fundación, solo existe la actual Rusia.

Los bolcheviques tenían la imagen de una nueva realidad, la idea: el comunismo. Para el hombre común, lejos de las teorías del marxismo, absorbió los rasgos de la "edad de oro" ("comunismo primitivo"), cuando no había ricos y pobres, el "socialismo cristiano" de los tiempos de Cristo y sus apóstoles, cuando el cristianismo aún no estaba en el redil La iglesia, expresando los intereses de los señores feudales espirituales y seculares, esclavizó a la gente común. El "brillante futuro" comunista fue la continuación del "reino de Dios" cristiano. No es casual que toda una pleíada de pensadores rusos y de mentalidad cristiana abogaran al mismo tiempo por el socialismo.

Por otro lado, el socialismo, el comunismo, una sociedad de justicia social fueron las antípodas, los enemigos directos del capitalismo, el mundo occidental de robo, saqueo y apropiación, la sociedad de consumo y la degradación. El socialismo se apoyaba en el poderoso fundamento de la justicia social, el rechazo de la explotación de las masas trabajadoras, el parasitismo de las personas. En el campeonato de trabajo. Trabajo, actividad y creación estaban en los estandartes del nuevo mundo. Es decir, octubre fue en interés de la gente común. La abrumadora mayoría de la población de Rusia: 95% de agricultores y trabajadores.

En este caso, los bolcheviques tenían la energía, la voluntad y la fe en su victoria. El núcleo de los bolcheviques eran revolucionarios profesionales, gente de hierro, que pasaron por una escuela de exilio y prisiones. Estaban dispuestos a morir por la victoria de una nueva realidad. Los bolcheviques tenían una organización, un partido que reunió y apuntó a la energía, la voluntad y la fe de millones de personas para crear una nueva realidad, un "futuro brillante".

Así, el bolchevique resultó ser la única fuerza que, después de la muerte de la "vieja Rusia" en febrero-marzo 1917, intentó crear una nueva realidad, una civilización en interés de la abrumadora mayoría de la población. Al mismo tiempo, el proyecto rojo era uno con la matriz rusa. (La idea de justicia social, ética de la conciencia). El proyecto Blanco estaba en el interés de una pequeña parte del pueblo ruso y destruyó los cimientos de la matriz rusa, lo que automáticamente condujo a la muerte de toda la civilización y pueblo ruso. ¡Si no fuera por los bolcheviques, Rusia finalmente habría colapsado y perecido!

Bolcheviques toman el Kremlin

Los eventos en Moscú se desarrollaron más dramáticamente que en Petrogrado. En noviembre, 7, después de las noticias del éxito del levantamiento en Petrogrado, los bolcheviques de Moscú establecieron su Centro de Combate, enviando personas a la oficina de correos y agitadores en los cuarteles del Regimiento de Infantería 56. Hicieron un llamamiento a los soldados para que ocuparan el Kremlin, los bancos y otros objetos importantes, pero los soldados no tenían ninguna prisa por ejecutarlo.

En la tarde de noviembre, 7, una reunión de la Duma de la ciudad de Moscú, en la que la mayoría eran social revolucionarios (el Partido Revolucionario Socialista), se decidió apoyar al Gobierno Provisional y establecer el Comité de Seguridad Pública (CBS), encabezado por el Presidente de la Duma, Derecha Social Revolucionaria Vadim Rudnev y Comandante del Distrito Militar de Moscú Konstantin Ryabtsev. El KOB fue apoyado por cadetes y cosacos de Moscú ubicados en la ciudad. Mientras tanto, los bolcheviques formaron el Comité Revolucionario Militar de Moscú (MVRC), que exigió que las tropas estacionadas en la ciudad ejecutaran solo sus órdenes. En la noche de noviembre, 8, los soldados que habían ido al lado del MVRK irrumpieron en las imprentas y no permitieron que se imprimiera ningún periódico, excepto Izvestia y Sotsial-Demokrat. Al mismo tiempo, el comandante del Kremlin de Moscú, a pedido del MVRC, comenzó a distribuir a los trabajadores оружие de arsenales.

En noviembre, 9, alrededor de los oficiales y junkers de 300 se reunieron en el edificio de la Escuela Militar Alexander (en el área de la actual Plaza Arbat), que formó el núcleo de la resistencia a los bolcheviques. Un destacamento de estudiantes voluntarios que se unieron a ellos se llamó a sí mismo "Guardia Blanca" (en oposición a la "Guardia Roja"), que se considera la fecha de nacimiento de este término. En las horas 18, después de enterarse del avance de los ataman Krasny y Kerensky a Petrogrado, Konstantin Ryabtsev declaró la ley marcial en Moscú y avanzó un ultimátum MVCM para rendir al Kremlin, desarmar a las unidades rebeldes y disolverlas. El mismo día, los cadetes atacaron con éxito a un destacamento de los Rojos: 45 personas murieron o resultaron heridas. Por la noche, los Guardias Blancos envalentonados ocuparon toda la parte occidental de Moscú hasta Dorogomilovo, rechazaron la oficina de correos, la oficina de telégrafos y la estación telefónica. En noviembre, 10, los cadetes entraron al Kremlin y comenzaron a desarmar a los Rojos que estaban allí. Al principio, todo transcurrió pacíficamente, pero luego los soldados y los trabajadores, viendo que había muy pocos junkers, se resistieron. Blanco disparó una ametralladora. Como resultado, según diversas fuentes, de 40 a 300 personas fueron asesinadas. El Comité Revolucionario de Moscú declaró una huelga general y comenzó a forzar a los destacamentos de trabajadores y soldados al centro.

11 Noviembre Las calles de Moscú bloquearon las barricadas y comenzaron los feroces combates. Al final del día, la calle Tverskaya y parte de Okhotny Ryad, la Plaza Krymskaya, la Plaza Taganskaya, la Oficina General de Correos, Kursky y Aleksandrovsky (ahora Belorussky) estaban en rojo. Los bolcheviques empezaron a usar artillería, lo que llevó a la destrucción de varios edificios, desde el Hotel Metropol hasta los templos del Kremlin, que fue bombardeado desde las alturas de Sparrow Hills y Shviva Hill (Vshivaya Hill, también conocida como Tagansky Hill), desde el área de Babiegorodsk Dam. Durante los vuelos y proyectiles de misiles destruyeron muchas casas, los civiles resultaron heridos. El obispo Nestor de Kamchatka (Anisimov), quien presenció el derramamiento de sangre en Moscú y asistió a los heridos, escribió más tarde: "El arma rusa, que carecía de defensa contra un enemigo fuertemente armado en el frente al comienzo de la guerra, ahora fue cosechada, pero, para horror de nuestra patria , no se dirigió al enemigo, sino a sus propios hermanos rusos, a la ejecución de sus ciudades y santuarios nativos. ... Durante ocho días, sentados en los sótanos, los desafortunados habitantes de Moscú en las zonas de bombardeo se vieron obligados a sufrir y morir de hambre, porque cualquier manera de salir de la casa o del sótano amenazaba con ser asesinada y baleada intencional o involuntariamente ". A mediodía, se concluyó una tregua: ambas partes esperaban ganar tiempo y esperar el enfoque de los refuerzos. Para noviembre, 12, parte de los blancos (tres cuerpos de cadetes y la escuela militar Alekseevskoe en Lefortovo) se rindieron a la merced del Comité Revolucionario, aunque los cadetes continuaron sosteniendo el Kremlin.

Al mismo tiempo, los cosacos se negaron a reconocer al nuevo gobierno. El 7 de noviembre, el ataman Alexey Kaledin del ejército Don hizo una declaración en la que declaró que la toma del poder en Petrogrado era criminal, y declaró que hasta el restablecimiento de la autoridad legítima, el gobierno de la tropa asume todo el poder en la región del Don. El 10 de noviembre, Kaledin apoyó al cacique Kuban Alexander Filimonov, al ataman Terek Mikhail Karaulov y al ataman Orenburg Alexander Dutov. Noviembre 8 en Don, en Novocherkassk, bajo la dirección del General Mikhail Alekseev, el ex jefe de personal de la Sede General del Comandante Supremo del ejército zarista, comenzó la formación de la llamada organización Alekseevskaya, que más tarde se convirtió en el núcleo principal del Ejército Blanco Voluntario.

Noviembre 14 Los guardias rojos y los soldados que lograron tomar el control de la mayor parte de la ciudad, aumentaron los bombardeos del edificio de la ciudad Duma (hoy Museo Lenin en la Plaza Roja) y el Kremlin, donde se sentaron los cadetes y miembros de la COB que se retiraban. Durante las batallas, Uspensky, Blagoveshchensky, Archangelsky, Nikolo-Gostunsky, las catedrales, el Monasterio de los Milagros, la Catedral de los Doce Apóstoles, Iván el Gran Campanario, la sacristía del Patriarca, el Pequeño Palacio y algunas torres del Kremlin, incluyendo Nikolskaya, Beklemishevskaya, en su interior. parte) y Spasskaya (entre otras cosas, el mecanismo de relojería de las campanadas del Kremlin fue dañado).

En la noche del mes de noviembre, 15, se llegó a un acuerdo entre el Comité de Seguridad Pública y el MVRC sobre el desarme de los cadetes, oficiales y estudiantes que defendían el Kremlin, quienes serían liberados. En 9 por la noche, el Comité Revolucionario emitió una orden: “Las tropas revolucionarias ganaron, los junkers y la Guardia Blanca entregaron sus armas. El comité de seguridad pública se disuelve. "Todas las fuerzas de la burguesía están completamente derrotadas y se rinden, habiendo aceptado nuestras demandas". 15 noviembre se publicó el manifiesto MVRK, proclamado en Moscú, el poder de los soviéticos, es decir, de hecho, los bolcheviques. Finalmente, los últimos blancos fueron desarmados el 16 de noviembre.

Cómo los bolcheviques tomaron el Kremlin

Daños a los muros de la Catedral de los Doce Apóstoles después del bombardeo del Kremlin. Moscú 1917 de noviembre del año

Así, el levantamiento en Moscú, en contraste con Petrogrado, llevó a un sangriento choque. En total, varios cientos de personas murieron en ambos bandos durante los combates y las masacres en Moscú. Muchos de los participantes en las batallas en Moscú - oficiales y junker (blancos), luego se dirigieron al Don y continuaron la lucha.

El escritor M. Gorky transmitió con bastante precisión la esencia de este evento: “En esencia, la masacre de Moscú fue una paliza sangrienta de bebés. Por un lado, hay jóvenes Guardias Rojos que no saben cómo tener armas en sus manos y soldados que casi no se dan cuenta: ¿por quién van a morir, por qué matan? Por otro lado, hay un grupo insignificante cuantitativamente pequeño de junkers que cumplen valientemente su "deber" inspirado en ellos ". Desafortunadamente, esto fue solo el comienzo de una sangrienta masacre que pronto cubriría a toda Rusia.

Fue uno de los primeros brotes de la Guerra Civil. Sin embargo, al inicio de la oposición t n. Los blancos no tenían la fuerza para una confrontación seria. Los bolcheviques reprimieron con bastante facilidad los centros individuales de resistencia, lo que llevó a la "marcha triunfal del poder soviético" en todo el país. Para una guerra a gran escala, se necesitaron recursos y capacidades organizacionales completamente diferentes. Estaban solo entre los enemigos abiertos del bloque alemán y los antiguos "socios" de Rusia en la Entente: Alemania, Austria-Hungría, Turquía, Inglaterra, Francia, Estados Unidos y Japón.


Pequeño palacio de Nicolás en el Kremlin, dañado por fuego de artillería durante las batallas de Moscú
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  1. Olgovich
    Olgovich 13 noviembre 2017 07: 30 nuevo
    +11
    ¿Qué es una matriz rusa, quién sabe? No he visto esto entre los bolcheviques. Creo que se sorprenderían mucho si supieran que lo están creando.

    El coronel Rudnev, comandante de Moscú, tenía todas las fuerzas y medios para reprimir la rebelión antigubernamental y antirrusa, pero traicionó al pueblo y al juramento.
    Posteriormente fue arrestado por las fuerzas armadas legítimas por entregar Moscú y destruido. Y con razón.
    1. Pinzones
      Pinzones 13 noviembre 2017 08: 24 nuevo
      +24
      Me iré sin mis comentarios personales y recurriré a los clásicos, desafortunadamente, estamos escuchando a los grandes príncipes, olvidando preguntar: ¿cómo vivía la gente común?

      El gran escritor y pensador ruso Leo Tolstoi

      Así es como describió su viaje a varias docenas de aldeas de diferentes condados a fines del siglo XIX:
      "En todos estos pueblos, aunque no hay una mezcla de pan, como era en 1891, no dan pan, aunque estén limpios. No hay soldadura de mijo, repollo, papas, ni siquiera la mayoría. La comida consiste en sopa de col de hierba, blanqueada si hay una vaca y sin blanquear si no hay ninguna, y solo pan. En todos estos pueblos, la mayoría de los pueblos han vendido e hipotecado todo lo que se puede vender e hipotecar.
      De Gushchin fui al pueblo de Gnevyshevo, del que hace dos días llegaron campesinos pidiendo ayuda. Este pueblo consta, como Gubarevka, de 10 patios. A diez yardas hay cuatro caballos y cuatro vacas; casi no hay ovejas; Todas las casas son tan viejas y malas que apenas se mantienen en pie. Todos son pobres y todos piden ayuda. "Si tan solo los niños descansaran", dicen las mujeres. "Y luego piden carpetas (pan), pero no hay nada que dar, no se quedará dormido de manera uniforme" ...
      Pedí cambiar tres rublos por mí. No había un rublo de dinero en todo el pueblo ... Del mismo modo, los ricos, que representan alrededor del 20% en todas partes, tienen mucha avena y otros recursos, pero además de esto, los niños de los soldados sin tierra viven en este pueblo. Todo un asentamiento de estos habitantes no tiene tierra y siempre está en la pobreza, pero ahora lo está con el pan caro y con la entrega de limosnas en una pobreza terrible y aterradora ...
      Desde la choza, cerca de la cual paramos, una mujer sucia e irregular salió y se acercó a un puñado de algo tendido en el pasto y cubierto con un caftán andrajoso y resbaladizo por todas partes. Este es uno de los hijos de su 5. Una niña de tres años está enferma de calor extremo con algo así como una gripe. No es que no haya un discurso sobre el tratamiento, pero no hay otro alimento, excepto las migajas de pan que la madre trajo ayer, dejando a los niños y corriendo con la bolsa para extorsionar ... El marido de esta mujer abandonó la primavera y no regresó. Estas son aproximadamente muchas de estas familias ...
      Nosotros, adultos, si no estamos locos, podríamos entender dónde está el hambre de la gente. En primer lugar, él, y todo hombre lo sabe, él
      1) debido a la escasez de tierra, porque la mitad de la tierra es de propietarios y comerciantes que comercian con tierra y pan.
      2) de fábricas y plantas con aquellas leyes bajo las cuales el capitalista está cercado, pero el trabajador no está protegido.
      3) del vodka, que es el principal ingreso del estado y al que la gente ha estado acostumbrada durante siglos.
      4) del soldado que selecciona a las mejores personas de él en el mejor momento y las corrompe.
      5) de funcionarios que oprimen a la gente.
      6) de impuestos.
      7) de la ignorancia en la que el gobierno y las escuelas de la iglesia lo apoyan conscientemente.
      Cuanto más se adentra en las profundidades del distrito de Bogoroditsky y más cerca de Efremovsky, peor y peor es la situación ... Casi nada nació en las mejores tierras, solo regresaron las semillas. Casi todos tienen pan con quinua. La quinua aquí no está madura, verde. El nucleolo blanco, que generalmente ocurre en él, no está en absoluto y, por lo tanto, no es comestible.
      No se puede comer pan con quinua. Si come un pan con el estómago vacío, vomitará. A partir del kvas hecho de harina con un cisne, la gente se vuelve traviesa. "


      Otro clásico de la literatura rusa, Vladimir Galakteonovich Korolenko:

      Vivió en las aldeas durante muchos años y organizó la distribución de préstamos de alimentos y comedores para los hambrientos.

      "Eres una persona nueva, te topas con una aldea con docenas de pacientes con fiebre tifoidea, ves a una madre enferma inclinarse sobre la cuna de un niño enfermo para alimentarlo, pierde el conocimiento y se acuesta sobre él, y no hay nadie para ayudarlo, porque su marido murmura en el suelo en un delirio incoherente. Y tú horrorizarse. Y el "viejo sirviente" se acostumbró. Ya lo había experimentado, había estado horrorizado veinte años atrás, había estado enfermo, hervido, se había calmado ... ¿Tifus? ¿Por qué siempre está con nosotros? ¡Quinua? ¡Sí, tenemos esta cada año! "
      1. avt
        avt 13 noviembre 2017 11: 56 nuevo
        +9
        Cita: pinzones
        El gran escritor y pensador ruso Leo Tolstoi
        Así es como describió su viaje a varias docenas de aldeas de diferentes condados a fines del siglo XIX:
        "En todos estos pueblos, aunque no hay una mezcla de pan, como era en 1891, no dan pan, aunque estén limpios. No hay soldadura de mijo, repollo, papas, ni siquiera la mayoría. La comida consiste en sopa de col de hierba, blanqueada si hay una vaca y sin blanquear si no hay ninguna, y solo pan. En todos estos pueblos, la mayoría de los pueblos han vendido e hipotecado todo lo que se puede vender e hipotecar.

        ¡Bueno, entonces dile a Tolstoi que aunque es un bloque, es una mentira humana! " matón Aquí vamos
        Olgovich
        Dispuesto
        Al hacer campaña por los bolcheviques, no se pueden dar cifras; ¡se invierte la campaña! jajaja es
        ¡0,41 kg, respectivamente, durante la terrible guerra de 1916, cada persona de la familia de la clase trabajadora comió 285 kg de pan y 31,1 kg de carne! Durante el inicio del socialismo en 1937, comió 192 kg de pan y carne, 18 kg. Sin guerra

        ¡Tú y Tolstoi y otros korolenki no pueden ser engañados aquí! matón Nosotros, los "panaderos", somos de la noble asamblea del distrito de Proletarsky. Ellos lo saben todo y dirán la verdad. matón
        1. Olgovich
          Olgovich 13 noviembre 2017 14: 12 nuevo
          +7
          Cita: avt
          ¡Tú y Tolstoi y otros korolenki no pueden ser engañados aquí! Tenemos, "panaderos" son de la noble asamblea del distrito de Proletarsky. Todos saben qué y dirán la verdad

          Usted es un aburrido CIFRAS de estadísticas para refutar: esto no es Tolstoi, no se enfermará aquí, traqueteo, ¡no lo haga! lol
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 13 noviembre 2017 14: 19 nuevo
            +20
            Olgovich hoy, 14: 12 ↑
            Usted aburrido cifras de estadísticas para negar
            ¿"Estadísticas de dígitos aburridas" chupadas por un dedo? Para refutar lo que es necesario? ¿Qué estadísticas, dónde? Y sus opiniones sobre los ríos de gelatina y las costas de leche para la gente en la República de Ingushetia ya han sido refutadas 100500 mil veces. ¿Se te ocurre algo más inteligente o no has traído nuevos manuales?
            1. Olgovich
              Olgovich 13 noviembre 2017 15: 06 nuevo
              +7
              Cita: Varyag_0711
              "Estadísticas de dígitos aburridos" chupado de tu dedo? Para refutar lo que es necesario?

              Documentos de los archivos federales rusos, camarada Varangian, ¡esto NO es un dedo, para nada! Esta es la fuente del conocimiento. ¡Estado!
              También puede (como todos nosotros) caer en él: http: //istmat.info/node/18419 Sí
              PD Tema del artículo, por cierto, sobre el Kremlin ruso Sí
              En el cual, por cierto, los bolcheviques "rusos" demolieron 28 de los 54 edificios.
              1. avva2012
                avva2012 13 noviembre 2017 15: 12 nuevo
                +3
                No entiendo lo que caes de vez en cuando? amarrar riendo
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 noviembre 2017 15: 17 nuevo
                  +6
                  Cita: avva2012
                  No entiendo de qué se trata de vez en cuando. amarrar riendo

                  Nos adherimos, camarada Abba, caemos en las fuentes del conocimiento! Sí Los archivos son los más animados, ¡sí! hi
                  1. avva2012
                    avva2012 13 noviembre 2017 15: 38 nuevo
                    +6
                    Ahhh, ¿da vida? El Ministerio de Salud advierte, espeleología excesiva, daños a la salud. guiño
                    1. Olgovich
                      Olgovich 13 noviembre 2017 15: 41 nuevo
                      +4
                      Cita: avva2012
                      Ahhh, ¿da vida? El Ministerio de Salud advierte, espeleología excesiva, daños a la salud. guiño

                      Y somos poco a poco: ¡por salud! Sí
                      1. avva2012
                        avva2012 13 noviembre 2017 16: 01 nuevo
                        +4
                        Aquí, este es otro asunto. Pero aún así, ahora hay tanto murmullo, está enmascarado para que se pueda llegar fácilmente a la fuente incorrecta. Y luego, alopecia, espasmos de acomodación y otros síntomas de intoxicación. riendo
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 14 noviembre 2017 05: 33 nuevo
                  +9
                  El tiene un documento. Sobre la casa personal del bisabuelo en San Petersburgo. Aquí se enamora de él.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 14 noviembre 2017 07: 54 nuevo
                    +2
                    Cita: mordvin xnumx
                    El tiene un documento. Sobre la casa personal del bisabuelo en San Petersburgo. Aquí se enamora de él.

                    Los documentos no sobrevivieron, por desgracia. Y el apartamento en San Petersburgo era. La visitó después de 90 años: cuando los marineros rompieron la puerta en noviembre de 1917, ella se quedó, solo reparó
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 noviembre 2017 07: 56 nuevo
                      +6
                      Vamos, no te ofendas. Acabo de salir del baño, me perdí el sitio.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 14 noviembre 2017 10: 19 nuevo
                        +1
                        Cita: mordvin xnumx
                        Vamos, no te ofendas. Acabo de salir del baño, me perdí el sitio.

                        ¿Casa de baños en la mañana? ¡Solo queda por envidiar! bueno
                        ¡Sin ofender, sin razón! hi

              2. badens1111
                badens1111 13 noviembre 2017 15: 20 nuevo
                +8
                Cita: Olgovich
                En el cual, por cierto, los bolcheviques "rusos" demolieron 28 de los 54 edificios.

                Bueno, la provincia fue a escribir, y Catherine 2, ¿construyó todo desde cero?
                Los planes para una reestructuración a gran escala del Kremlin de Moscú, desarrollada durante el reinado de la emperatriz Catalina II, sentaron las bases para la destrucción gradual de la antigua aparición de la plaza Ivanovskaya. En la década de 1770, en relación con la construcción prevista de un nuevo edificio del Gran Palacio del Kremlin, se demolieron las cámaras clericales del siglo XVII. En 1817, el mismo destino sucedió a la iglesia de Nikolai Gostunsky, cuyo trono principal fue transferido al campanario de Iván el Grande. Bajo el emperador Alejandro II, la construcción del Pequeño Palacio Nikolaevsky, comenzada ya en 1851 por el arquitecto K. A. Ton en el sitio de la Casa del Obispo Platonov, está a punto de concluir. La formación de la nueva apariencia arquitectónica de la plaza Ivanovo completó la creación en 1898 del monumento al emperador Alejandro II "El Libertador" (escultor A. M. Opekushin, artista P. V. Zhukovsky, arquitecto N. V. Sultanov).
                Posterior a la misma aquí desde cero todo construido?
                ¿Y de qué son estos los culpables?
                En el siglo XIX, se creó el conjunto de la última plaza del Kremlin, quinta consecutiva, llamada Palacio o Imperial. Esto sucedió después, en los años 1838-1850, en el sitio del antiguo Palacio Gran Ducal de Iván III, que fue desmantelado y el palacio de la emperatriz Elizaveta Petrovna construida sobre su base en el siglo XVIII, el arquitecto K.A. Ton erigió los edificios del nuevo palacio imperial.
                ¿Cuál es su estado mental mezquino y engañoso y sus comentarios?
                http://www.liveinternet.ru/users/3537344/post2965
                19666 /
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 noviembre 2017 15: 32 nuevo
                  +6
                  Cita: badens1111
                  ¿Cuál es su estado mental mezquino y engañoso y sus comentarios?

                  Una vez más, por lol tankmen :: bolcheviques demolió 28 de los 54 edificios .Tanto como decenas de miles de iglesias, capillas, monasterios, monumentos de gloria de Rusia - Por todo el país. A todo el pueblo ruso le importaba, sí
                  Refuta el HECHO.
                  1. badens1111
                    badens1111 13 noviembre 2017 15: 50 nuevo
                    +11
                    Cita: Olgovich
                    Refuta el HECHO.

                    ¿Para refutar qué?
                    No tengo la intención de entablar una discusión estúpida.
                    Cita: Olgovich
                    decenas de miles de iglesias, capillas, monasterios,

                    Sí, sí ... al mismo tiempo, MILES de fábricas y fábricas fueron construidas, escaparon al Espacio, y una especie de Olgovich era como un viejo gris con zapatos de lona y onuchs, sentado en el porche y saludando ... "por quién perdí"
                    1. Olgovich
                      Olgovich 13 noviembre 2017 21: 32 nuevo
                      +3
                      Cita: badens1111
                      ¿Para refutar qué?

                      Qué extraña "inhibición", camarada badads?
                      TERCERA VEZ digo: el hecho de la destrucción de los monumentos históricos más valiosos de RUSIA y el pueblo RUSO. ¡El más valioso y único!
                      Cita: badens1111
                      decenas de miles de iglesias, capillas, monasterios,
                      Sí, sí ... al mismo tiempo construyeron MIL fábricas y fábricas, irrumpieron en el espacio

                      Miles de monumentos de GLORIA DE RUSIA y sus HÉROES fueron destruidos: la Columna de la Gloria de Rusia, el principal monumento de la Gloria del campo de Borodino, la tumba del príncipe Bagration está volada y sus huesos están dispersos cerca del camino, destruyó la tumba del general Dokhturov, monumentos a los héroes de la Segunda Guerra Mundial, etc., etc.

                      Y los estadounidenses construyeron, en broma, las principales fábricas de esterilización de la URSS. Y OTROS países construyeron fábricas y escuelas y, lo que es significativo, SIN bolcheviques.
                      Y volaron al espacio, SIN ellos. Al igual que Rusia, habría volado SIN ellos: TODOS los científicos de los proyectos atómicos y espaciales fueron capacitados en las universidades imperiales de Rusia, por científicos y maestros imperiales.
                      ¡Aprende la historia de Rusia y ámalo!
                      1. badens1111
                        badens1111 13 noviembre 2017 22: 06 nuevo
                        +7
                        Cita: Olgovich
                        TERCERA VEZ digo: el hecho de la destrucción de los monumentos históricos más valiosos de RUSIA y el pueblo RUSO. ¡El más valioso y único!

                        Que tipo
                        ¿Y quién será responsable de la destrucción de la industria como tú?
                        ¿Más de 15 millones no sobrevivieron por ti en 90?
                        Especulación
                        tu todo, nada sagrado, en ti y tu especie no lo es.
                        Cita: Olgovich
                        principales plantas de esterilización C

                        ¿Vino moldavo golpeado en la cabeza o whisky resuelto?
                        Cita: Olgovich
                        Al igual que Rusia, habría volado SIN ellos: TODOS los científicos de los proyectos atómicos y espaciales fueron capacitados en las universidades imperiales de Rusia, por científicos y maestros imperiales.

                        Y el primer "kozmonaut" fue Nikolashka 2. ¿No es así?
                        A juzgar por el garabato, fuertemente vipimy, si es así directamente tiene sentido?
                        Te acostarás en un entorno de tu propia especie.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 14 noviembre 2017 10: 40 nuevo
                      +1
                      Cita: badens1111
                      Que tipo
                      ¿Y quién será responsable de la destrucción de la industria como tú?
                      ¿Más de 15 millones no sobrevivieron por ti en 90?
                      Especulación

                      VERDAD, camarada badance, se te da una verdad cruel específica para ti. La respuesta es ... De nuevo charla vacía en respuesta a específico denuncias de delitos específicos. ¿Sin verguenza?
                      científicos y docentes.
                      Y el primer "kozmonaut" fue Nikolashka 2. ¿No es así?
                      A juzgar por el garabato, fuertemente vipimy, si es así directamente tiene sentido?
                      Te acostarás en un entorno de tu propia especie.
                      Conozca la HISTORIA de nuestra Patria, camarada. badnes! Luego aprenderá sobre Albert Kahn y la biografía de TODOS los autores de proyectos espaciales y atómicos, aprendidos en la Escuela Técnica Imperial y el Instituto Politécnico de San Petersburgo del Emperador Pedro el Grande, etc.
                      No era demasiado vago y miré las biografías de estos científicos. Así que te aconsejo que mantengas la calma. E incluso es inconveniente para usted, camarada baden lol
                      1. badens1111
                        badens1111 14 noviembre 2017 15: 33 nuevo
                        +4
                        Cita: Olgovich
                        VERDAD, camarada badance, se te da una verdad cruel específica para ti.

                        Las mentiras, chismes y distorsiones en su presentación no pueden ser ciertas.
                        No conoces la historia de la patria. Las biografías de los científicos, está bien, pero no te haría daño saber si no hubiera sido el gobierno soviético, cuyos primeros decretos fueron la atención a los científicos, la creación de universidades, estos científicos no habrían sido, como era habitual en la Rusia zarista porque inercia y pereza de la clase dominante.
                        http://leninism.su/books/3601-lenin-nauka-i-prosv
                        eshhenie.html? showall = 1
                        Ilumínate a ti mismo.
                        Y aprende a ser un plagio analfabeto, escribe al menos un apodo correctamente, o estás borracho, solo por tu grosería inherente y por eso no eres una gran mente, suficiente para una picadura de mosquito miserable en lugar de argumentos.
                    3. Olgovich
                      Olgovich 14 noviembre 2017 11: 05 nuevo
                      +1
                      Cita: badens1111
                      Cristo el salvador? ¡Nada!
                      Demolido por acuerdo con el liderazgo de la Iglesia Ortodoxa Rusa, ya que no representa ningún valor.

                      Catedral de Cristo Salvador-Monumento a los Héroes de OV 1812, con placas conmemorativas de los HÉROES rusos de la guerra -no representaba el valor? ¿Qué es ruso en usted, camarada baden? ¿Además del mal ruso? Tanto como en los de placas con los nombres de los héroes hechos con chips de mármol para senderos del parque
                      El absurdo FALSO del consentimiento de la Iglesia a la demolición del Templo, ¿en quién se considera? ¿Te estás tranquilizando?
                      PD: tienen miedo de la respuesta por sus mentiras y apagaron los comentarios, ¡bien hecho!
                      1. badens1111
                        badens1111 14 noviembre 2017 15: 54 nuevo
                        +3
                        Demolido por acuerdo con la Iglesia. Aprender Historia.
                        Ahora las realidades de nuestro tiempo.
                        El convento de monjas Novo-Tikhvin, Marina Sakharova, publicó en Facebook fotos del monasterio demolido. Construido en 1782, el edificio se puso en guardia estatal en 1974 y, después de la transferencia de la Iglesia Ortodoxa Rusa, se cerró por restauración.
                        La calle 87T Dekabristov, parte del conjunto del Monasterio Novo-Tikhvin, desapareció. Esto fue descubierto por el fundador de la organización "Real History", que se describió en su página de Facebook. La Iglesia de la Asunción fue construida en 1782, su construcción está asociada con el nombre del arquitecto M.P. Malakhov. El edificio fue puesto en guardia estatal en la época soviética, en 1974. Hace seis años fue transferido a la posesión del Monasterio Novo-Tikhvin.

                        La desaparición del monumento del siglo XVIII se notó el 11 de abril, mientras que desde 2015 el edificio ha sido cerrado por restauración. Entonces los hombres públicos notaron que la puerta fue demolida inmediatamente en la iglesia. Ahora ciudadanos preocupados se preguntan qué pasó con el monumento.
                        https://ekburg.tv/novosti/gorod/2017-04-20/v_cent
                        re_ekaterinburga_propala_cerkov_xviii_veka

                        Cita: Olgovich
                        El absurdo FALSO del consentimiento de la Iglesia a la demolición del Templo, ¿en quién se considera? ¿Te estás tranquilizando?

                        Su ignorancia de la pregunta no sorprende: quién quiere encontrar, relacionado con esta pregunta, encontrará.
                        Cita: Olgovich
                        ¿Qué es ruso en usted, camarada baden? ¿Además del mal ruso?

                        Mucho más que en ti, porque eres un falsificador ruso.
                        Mucho más inteligente que aquellos que escribieron al menos esto.
                        http://vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/742
                    4. Olgovich
                      Olgovich 15 noviembre 2017 11: 32 nuevo
                      0
                      Cita: badens1111
                      Las mentiras, chismes y distorsiones en su presentación no pueden ser ciertas.

                      BLANQUEANDO Huesos del Príncipe Bagration, arrojados de tu tumba volados por ti, volados por ti y saqueados monumentos de la Gloria Rusa es una VERDAD cruel, tienes miedo de ella, como un incienso del diablo. Eso es sobre Bagration, fingieron no darse cuenta. ¿Por qué? ¿Es realmente vergonzoso?
                      Biografías de científicos, esto es maravilloso, pero no te haría daño saber si no hubiera un gobierno soviético, cuyos primeros decretos fueron la atención a los científicos, la creación de una universidad, no habría estos científicos

                      La hipocresía y la hipocresía son tu sorbencia, como lo es el analfabetismo. 14 académicos de la RAS murieron de inanición, es decir por su "cuidado", Vernadsky y Oldenburg y otros estaban en prisión, le dispararon a algunos científicos, los enviaron al frente laboral, todos pasaron hambre, todos por "preocupaciones". Educadores IMPERIALES: cortarse en la nariz, finalmente, o negarlo, camarada incapaz de hacerlo.
                      TODAS las instituciones creadas por soviéticosexistióson parto de Comisión para el Estudio de las Fuerzas Productivas Naturales de Rusia (KEPS). Por ejemplo, el Instituto Radium fue creado por Vernadsky (un científico soviético, sí lol ) del departamento de radar de KEPS, sus líderes y empleados son de científicos de KEPS-Bushilov, Khlopin, Mysovsky y pr-RUSSIAN que han aprendido y se han convertido en científicos antes de los disturbios. Pero TODO se aprende después de los disturbios aprendidos en las universidades imperiales
                      Aprende los HECHOS y las fuentes primarias, de lo contrario siempre estarás en un charco lol
                      PSZ Usted torturó con su apodo: bueno, me equivoqué, ¿y qué? Me equivoco en otras palabras, ¿y ahora qué?  solicitar
                  2. avva2012
                    avva2012 13 noviembre 2017 16: 09 nuevo
                    +9
                    Oh, en vano no miras a Yegor Yakovlev y Klim Zhukov. Y, escribiendo cartas durante mucho tiempo explicando que las iglesias destruidas básicamente no se utilizaron simplemente para su propósito previsto, porque, después de la separación del estado y la falta de patrocinadores por razones técnicas, estúpidamente, la República de China no tenía dinero para mantenerlas. Así que las iglesias soviéticas que quedaron debajo de almacenes y otros objetos fueron salvadas por las autoridades soviéticas. Bueno, las iglesias, que eran monumentos arquitectónicos, estaban principalmente en el equilibrio del estado, fueron restauradas, restauradas, por ejemplo (Kiev-Pechersk Lavra), la Catedral de San Isaac y muchas, muchas. Aparentemente, no estabas en la tierra negra y en la RSS de Ucrania. Cuántas iglesias había allí, no vieron.
                    1. cera
                      cera 13 noviembre 2017 19: 43 nuevo
                      +7
                      En Zhizdra, en la región de Kaluga, mi ciudad natal, la catedral existente de Alexander Nevsky fue destruida por los alemanes al retirarse, cerca de 10 km en un asentamiento cerca de la estación de ferrocarril. La estación fue destruida por los alemanes durante la retirada. Por lo tanto, no solo se conservaron los edificios superhistóricos, sino que los soviéticos mantuvieron el número requerido de iglesias para el pueblo ortodoxo casi a poca distancia.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 13 noviembre 2017 21: 53 nuevo
                      +2
                      Cita: avva2012
                      Oh, en vano no ves a Yegor Yakovlev y Klim Zhukov. Y luego es mucho tiempo para escribir cartas que expliquen que las iglesias destruidas simplemente no se utilizaron para su propósito previsto, porque, después de la separación del estado y la falta de patrocinadores por razones técnicas, estúpidamente, la Iglesia Ortodoxa Rusa no tenía dinero para apoyarlas.

                      ¿Sabes qué fue destruido, qué monasterios y templos, monumentos? ¿QUÉ sabes además de la Catedral de Cristo Salvador? ¡Nada!
                      De lo contrario, no habrían estado hablando con tanto cinismo sobre la tragedia rusa.
                      Destruido: la copia más bella de la Catedral de Cristo Salvador en Petrozavodsk, la catedral milagrosa más grande de Asia en Irkutsk, el Monasterio de los Milagros en el Kremlin y otros y otros. ¿QUIÉN le preguntó a la iglesia - tal vez no puede contener?
                      ¡El alma rusa que se invirtió en ellos estaba lisiada! ¿Realmente no está claro?
                      1. badens1111
                        badens1111 13 noviembre 2017 22: 10 nuevo
                        +7
                        Cita: Olgovich
                        ¿Sabes qué fue destruido, qué monasterios y templos, monumentos? ¿QUÉ sabes además de la Catedral de Cristo Salvador? ¡Nada!

                        Demolido por acuerdo con el liderazgo de la Iglesia Ortodoxa Rusa, ya que no representa ningún valor.
                        Y ahora, los de larga distancia no difieren en moralidad, no es en vano que los condujeron al país.
                        Monasterio Borisoglebsky

                        Uno de los investigadores y restauradores del monasterio Borisoglebsky en Dmitrov, Sergei Gavrilov, en 2000 recordó cómo un monumento de arquitectura pasó bajo el control de la iglesia. Según él, la primera pregunta del futuro sacerdote principal del templo, Archimandrita Romana, se refería a la puerta: ¿es posible hacer las Puertas Santas para que pueda entrar por ellas en coche? Más tarde, el clérigo quedó satisfecho con la puerta de entrada económica.
                        Cuando la biblioteca de la ciudad liberó la casa del abad en 1993, el clero simplemente prendió fuego al resto de los libros. Luego desmantelaron la torre noroeste del siglo XVII, que albergaba la imagen histórica del monasterio de Borisoglebsky. Los nuevos propietarios del templo desenterraron un cementerio de setecientos años. Los restos humanos de la tierra fueron excavados por una excavadora. Los hieromonks del monasterio traicionaron varias cajas con huesos según el rito ortodoxo, el resto simplemente fue cargado en camiones de basura y llevado a un vertedero junto con la base del campo de trabajo de Dmitrov (dmitlag) con lápidas de hormigón que sobresalen. El archimandrita rechazó la propuesta de hacer de las placas una base común para una gran cruz conmemorativa. Además, los cimientos de una estructura desconocida que existía antes del siglo XVII, los umbrales iniciales de piedra blanca, parte de las bóvedas de las bodegas y el sótano de la catedral del siglo XVI, fueron al vertedero. Las células abad del siglo XVII fueron completamente renovadas, aunque su reconstrucción tuvo lugar poco antes de la "revisión".
                        http://nnm.me/blogs/rus001/razrushenie-i-novodel-
                        chto-proishodit-s-hramami-kotorye-zabiraet-rpc
                      2. avva2012
                        avva2012 14 noviembre 2017 02: 31 nuevo
                        +7
                        En cuanto a Irkutsk, no necesito llenar los tanques, Olgovich. No tengo idea, esta catedral de valor, aunque fue genial. Sí, y la Catedral de Cristo Salvador, lo siento, los valores culturales, a diferencia de otros conservados y cuidadosamente restaurados, lo mismo. Bueno, ¿qué pasa con el alma mutilada? En este momento, me eché a llorar.
                    3. Olgovich
                      Olgovich 14 noviembre 2017 11: 16 nuevo
                      +2
                      Cita: avva2012
                      En cuanto a Irkutsk, no necesito llenar los tanques, Olgovich. No tengo idea, esta catedral de valor, aunque fue genial. Sí, y la Catedral de Cristo Salvador, lo siento, los valores culturales, a diferencia de otros conservados y cuidadosamente restaurados, lo mismo. Bueno, ¿qué pasa con el alma mutilada? En este momento, me eché a llorar.

                      ¿Lo seleccionó, un "especialista" en arquitectura rusa?
                      ¿Quién te dio el derecho de juzgar es bueno, malo? ¿Quién eres tú?
                      Esta no es su propiedad, no se aplica a usted: ¡no es asunto suyo!
                      sollozo de ternura sobre la Casa de los Soviets de Irkutsk (la fealdad es rara, pero bolchevique)lol , disfruta de la piscina "Moscú", ¡solo lograste dominarla! lol
                      1. largo en stock
                        largo en stock 14 noviembre 2017 19: 21 nuevo
                        +2
                        La deserción de Strabatovsky da consejos sobre arquitectura ... Me estoy revolcando ...
                      2. avva2012
                        avva2012 15 noviembre 2017 05: 27 nuevo
                        +1
                        A juzgar por el hecho de que en la ciudad de Irkutsk otras iglesias permanecieron y se conservaron cuidadosamente, como lo reconocieron los expertos, los valores arquitectónicos. ¿Qué impidió que los bolcheviques hicieran estallar a todos? Una pregunta similar en tu cabeza, ¿no surgió? ¿O aquí veo, pero aquí no veo? Los templos de Suzdal, Zagorsk y, en general, el "Anillo de oro", ¿a quién conservaron? Repito una vez más para los constructores militares, el templo de "Cristo Salvador" fue un remake, no ha representado y aún no representa un valor arquitectónico, si lo visitó. La miseria pomposa. El número de templos de este tipo en el país era suficiente, aunque no uno a uno, y más pequeño. Después de la separación del estado, no había dinero de la República de China. Los feligreses a todos los templos no era suficiente. Donde estaba la parroquia, las iglesias se conservan, incluso si no fueran obras de arte. Por ejemplo, tenemos en telma. Aunque, en mi opinión, el templo es hermoso. Nadie le prohibió a la iglesia asistir. La propaganda atea estaba por un lado, pero eso era todo, antes de Khrushchev. Aquí, la palabra imprimible, con una inclinación por el voluntarismo y un obvio trotskista, comenzó a cerrar la iglesia. Pero esa es otra historia.
                    4. Olgovich
                      Olgovich 15 noviembre 2017 11: 58 nuevo
                      0
                      A juzgar por el hecho de que en la ciudad de Irkutsk otras iglesias permanecieron y se conservaron cuidadosamente, como lo reconocieron los expertos, los valores arquitectónicos. ¿Qué impidió que los bolcheviques hicieran estallar a todos? Una pregunta similar en tu cabeza, ¿no surgió? ¿O aquí veo, pero aquí no veo? Los templos de Suzdal, Zagorsk y, en general, el "Anillo de oro", ¿a quién conservaron? Repito una vez más para los constructores militares, el templo de "Cristo Salvador" fue un remake, no ha representado y aún no representa un valor arquitectónico, si lo visitó. La miseria pomposa. El número de templos de este tipo en el país era suficiente, aunque no uno a uno, y más pequeño. Después de la separación del estado, no había dinero de la República de China. Los feligreses a todos los templos no era suficiente. Donde estaba la parroquia, las iglesias se conservan, incluso si no fueran obras de arte. Por ejemplo, tenemos en telma. Aunque, en mi opinión, el templo es hermoso. Nadie le prohibió a la iglesia asistir. La propaganda atea estaba por un lado, pero eso era todo, antes de Khrushchev. Aquí, la palabra imprimible, con una inclinación por el voluntarismo y un obvio trotskista, comenzó a cerrar la iglesia. Pero esa es otra historia.
                      Ahh, no todos lo explotaron, ¡¿así que gracias también ?! engañar
                      Cuando finalmente llega, ¡NO ES TU TEMPLO! Y no juzgas qué demoler, qué no es, qué es valioso, qué no es.Además, voló la tumba de Bagration y la columna de Gloria de Rusia, Monasterio de los Milagros. y así sucesivamente es su nivel de cultura y sus "especialistas" artísticos.
                      ¿Sabes cuántos templos, capillas, monumentos había antes que tú? No lo sé. ¿Sabes cuánto sobrevivió hasta tu final en 1987? No lo sabes de nuevo.
                      Usted menciona a Suzdal "salvado", sin saber qué BELLEZA destruyó allí, la majestuosa Catedral de la Trinidad, etc. ¡¿CÓMO no puede avergonzarse de eso ?!  solicitar
                      En ti dice-Falta de conocimiento de la historia de la patria
                      1. badens1111
                        badens1111 15 noviembre 2017 12: 11 nuevo
                        +3
                        Cita: Olgovich
                        En ti dice-Falta de conocimiento de la historia de la patria

                        ¿Estás hablando de ti? Por supuesto, el Sr. coleccionista de Chernukha y otra basura.
                        Di gracias porque el estado preservó la Trinidad y Pechersk Lavra, dándose cuenta de su importancia. Y lo que arrojaron tus clérigos, debido a la falta de feligreses, es HECHO innegable, así que este es tu problema.
                        Alexander Matrosov, Zoya Kosmodemyanskaya y su hermano Sasha, los hermanos Barbashov, millones de sus compañeros que murieron por su tierra natal, mucho más santos en su hazaña que sus Nikolas y otros inútiles.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 15 noviembre 2017 13: 19 nuevo
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Usted menciona a Suzdal "salvado", sin saber qué BELLEZA destruyó allí, la majestuosa Catedral de la Trinidad, etc. ¡¿CÓMO no puede avergonzarse de eso ?!
                        NO SABES que Rusia no te gusta Rusia. Así es como sus "expertos" "salvaron" a Suzdal.
                        :
                        "Enero de 1933. El jefe del Museo Suzdal Varganov.

                        El Ayuntamiento te pide que des permiso para romper la antigua iglesia. Kozma y Damian y el campanario de St. Dmitry, como material necesario para la construcción. jorobadas".


                        Empleado del museo V.I. Romanovsky envía una solicitud a los Talleres de Restauración del Estado Central sobre la posibilidad de reemplazar la Iglesia de Dmitriyev con la Iglesia Znamenskaya, y solo los edificios posteriores deberían poder ser retirados de Kozmodemyanskaya. No se piensa en la posibilidad de encontrar para el baño otro material de construcción está siendo discutido Qué monumento destruir. Suzdal perdió uno de los monumentos más peculiares del barroco tardío. - Iglesia Dmitrievskaya en 1764 y todo su conjunto. En su lugar construiste un basurero de la ciudad.

                        En 1927, el Departamento Provincial de Finanzas de Vladimir exigió que el Museo Suzdal, sobre la base de la Circular NKVD No. 351, recibiera fondos de "desguace" de la Iglesia Borisoglebskaya, Dmitrievskaya y John the Baptist Church.
                        Los bolcheviques encontraron la PIEDRA, sí am .

                        Así que en la ciudad de Suzdal desapareció las iglesias de San Atanasio en 1719 en el Kremlin; San Wonderworker Nikola 1718, cálido en Borisoglebskaya; Dmitrievskaya 1764; cálido San Jorge en 1715, con un campanario en 1809; Zlatoust 1729; Juan el Evangelista 1771, cálido en Ilyinskaya, Santa Bárbara en 1737 y cálida Alabanza de la Virgen con el campanario de 1789, amante de Dios, en el cementerio de Zlatoust; All Saints 1694 con un campanario en un cementerio; Catedral de la Trinidad 1700, http://www.photosuzdal.ru/photos/suzdal_302002.ht
                        m

                        Qué, calla, camarada Avva? ¿Fingiendo no leer? Todavía lo haría ...
                      3. avva2012
                        avva2012 16 noviembre 2017 05: 08 nuevo
                        0
                        la ciudad de Suzdal desaparecieron las iglesias de San Atanasio 1719 en el Kremlin; San milagrosa Nikola 1718, cálida en Borisoglebskaya; Dmitrievskaya 1764; cálido St. George 1715 g., con el campanario 1809 g.; Zlatoust 1729 del año; San Juan el Divino 1771, cálido en Ilinska, Santa Bárbara 1737 y cálida Alabanza de la Virgen con el campanario de 1789 amante de Dios en el cementerio de Zlatoust; All Saints 1694, con un campanario en el cementerio; Catedral de la Trinidad 1700, Qué, calla, camarada. Abba? ¿Pretender que no leíste? Aun así ...

                        Leer que Puede que no entiendas, pero año de construcción No significa automáticamente el valor cultural y artístico de esta catedral. Esta vez Y, dos, y con qué susto, te divides "en el tuyo y no en el tuyo". Ellos construyeron su estado en general. Entonces, no basta con que se construya. Si la “Casa de la Cultura” decidió demoler qué, ¿necesita un referéndum nacional para que se celebre, “dicen que se construyó sobre el dinero de las personas a partir de impuestos”? El templo es una sala de cierta apariencia y única. La oración, si es sincera, llegará a donde sea necesaria y sin vestiduras doradas e íconos salariales. Así que no las lágrimas de cocodrilo aquí para verter y avergonzar a los adultos. Me habría mirado. De lo que estás orgulloso y de lo que estás tratando de meter es 99% de escoria, no una historia. Una selección pretenciosa de hechos poco convincentes que hablan sobre su omnívoro y no sobre la capacidad de analizar y comparar información. Síndrome de la paloma en un tablero de ajedrez.
                    5. Olgovich
                      Olgovich 16 noviembre 2017 07: 44 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      Yo leo y que? Puede que no lo entiendas, pero el año de construcción no significa automáticamente el valor cultural y artístico de esta catedral. Esta vez. Y, dos, pero con qué susto, se divide "entre los suyos y no entre los suyos". Su estado construido principalmente. Entonces, ¿cuánto se construye? Si la "Casa de la Cultura" decidió demoler lo que, es necesario, celebrar un referéndum nacional, "¿dicen que fue construido a partir de los impuestos de la gente a partir de los impuestos"? Un templo es una habitación de cierta apariencia y nada más. La oración, si es sincera, llegará a donde sea necesario sin túnicas doradas y salarios de íconos. Así que no derrames lágrimas de cocodrilo aquí para avergonzar a los adultos. Se mirarían a sí mismos. De lo que estás orgulloso y de lo que estás tratando de meter es 99% de escoria, no historia. Una selección pretenciosa de hechos oscuros que hablan de tu omnívoro, y no tu capacidad de analizar y correlacionar información. Síndrome de paloma en un tablero de ajedrez.

                      El valor de lo demolido está CONFIRMADO hoy, ¿no puedes entender lo que lees?
                      Es la hora.
                      Segundo: las iglesias pertenecían a la IGLESIA, no a ti. Y no es asunto tuyo, respectivamente. Así como no es asunto tuyo, juzgar cómo viene, la oración no viene, es el trabajo de la Iglesia y los creyentes.
                      3. No tendría que avergonzarse si no se posicionara constantemente como un intelectual. Pero no conoces Rusia (historia, cultura) y no quieres saber, esto es imposible para un intelectual.
                      4. ¿Los hechos son "irrazonables"? ¿Qué es esto? amarrar ¿Hablas ruso?
                      La "escoria" de los hechos es algo que no sabes, y todo tu "análisis" sin ellos es un juego de Chapaev en un tablero de ajedrez. ¿Qué estás haciendo, asegurando que eres un gran maestro? lol
                      1. avva2012
                        avva2012 16 noviembre 2017 08: 57 nuevo
                        +1
                        las iglesias pertenecían a la iglesia, no a ti

                        La iglesia en la época de la República de Ingushetia no estaba separada del Estado, y el Sínodo, es decir, el ministerio, estaba adscrito al Senado. Entonces, la iglesia misma y lo que estaba en su posesión, bienes muebles e inmuebles, pertenecían al estado.
                        Tampoco es asunto tuyo juzgar cómo vendrá la oración, la oración no vendrá, este es el negocio de la Iglesia y los creyentes.

                        Naturalmente Lea la literatura teológica y descubra lo que piensan los jerarcas de la iglesia al respecto.
                        asegurando que el gran maestro.

                        Qué, tú, prefiero el backgammon. ps El juego "Chapaeva" es damas. guiño
                        No te posicionarías a ti mismo como un búho intelectual constantemente.

                        Usted, de todos modos, se ata para hablar. Bien, no terminará. ¿Dónde y cuándo escribí sobre esto? Y en general, me uno a las palabras de L.N. Gumilyov, "que tú, yo tengo una profesión".
                        PD Y los hechos que tienes, para decirlo suavemente ... ¿Qué es, "Alto secreto, después de leer quemar"? Tienes un documento así en el libro, ¿no te hizo pensar en nada? (sus recomendaciones sobre los miles de levantamientos campesinos).
                      2. avva2012
                        avva2012 16 noviembre 2017 09: 13 nuevo
                        0
                        Y los hechos que tiene, para decirlo suavemente ... ¿Qué es, "Alto secreto, quemar después de leer"? Tienes un documento así en el libro, ¿no te hizo pensar en nada? (sus recomendaciones sobre los miles de levantamientos campesinos).
                        Ligeramente confundido aquí en sus hechos: “Alto secreto. Para ser incinerado en el sitio ".
                    6. Olgovich
                      Olgovich 16 noviembre 2017 10: 19 nuevo
                      0
                      La iglesia en la época de la República de Ingushetia no estaba separada del Estado, y el Sínodo, es decir, el ministerio, estaba adscrito al Senado. Entonces, la iglesia misma y lo que estaba en su posesión, bienes muebles e inmuebles, pertenecían al estado.

                      Oh, cómo empezó todo: los dueños de las iglesias, s. sitios y propiedad de la ley rusa llamada Sínodo Santo, casas de obispos, iglesias parroquiales, monasterios, ortodoxos esposas comunidades, iglesias sin ciudad (catedrales, cementerios y pistolas), escuelas religiosas, tutela del clero pobre, clero diocesano, propiedad conjunta de fábricas de velas y capital monetario.
                      Entonces TODO fue declarado propiedad del estado bolchevique). Que destruyó decenas de miles de monumentos rusos. de las cuales se hicieron canteras. ¿Recuerdas quién construyó chozas antiguas de templos y estatuas antiguas? Además, por cierto, el Coliseo no fue demolido lol .
                      .
                      ps El juego "Chapaeva", esto es damas. guiño

                      en un tablero de ajedrez. ¿No sabía? amarrar
                      ¿Dónde y cuándo escribí sobre esto? Y en general, me uno a las palabras de L.N. Gumileva, "que eres, tengo una profesión".

                      Escribe constantemente: cuando enseñas lo que es correcto, lo que no. Intelectuales de Zamashki.
                      PD Y los hechos que tienes, para decirlo suavemente ... ¿Qué es, "Alto secreto, después de leer quemar"? Tal documento en el libro no te hizo pensar en nada

                      No entiendo de qué se trata: ¿de qué libro?
                      Sus recomendaciones sobre miles de levantamientos campesinos:
                      lea los informes de la OGPU con 1928 y siga leyendo, cuente ...
                      1. avva2012
                        avva2012 16 noviembre 2017 10: 33 nuevo
                        +1
                        No entiendo de qué se trata: ¿de qué libro?
                        Sus recomendaciones sobre miles de levantamientos campesinos:
                        lea los informes de la OGPU con 1928 y siga leyendo, cuente ...

                        Aquí en este libro está.
                        Entonces todo fue declarado propiedad del estado de los bolcheviques.

                        La propiedad del estado bajo el nombre de la República de Ingushetia, se convirtió en propiedad del estado de los trabajadores y campesinos, ¿qué está mal?
                        Recuerde, la OMS construyó sus chozas a partir de templos y estatuas antiguas.

                        Personas
                        Escribe constantemente: cuando enseñas lo que es correcto, lo que no. Intelectuales de Zamashki.

                        ¿Enseño? ¿Eres tú con un espejo ahora?
                    7. Olgovich
                      Olgovich 16 noviembre 2017 10: 48 nuevo
                      0
                      1. Historia de propiedad de la iglesia: Enciclopedia ortodoxa -leída.
                      2. Los bárbaros estaban construyendo.
                      3. Una vez más, Istmat DOCUMENTOS no creen?
                      4. ¿Qué crees?
                      5. Te veo.
          2. avt
            avt 13 noviembre 2017 16: 10 nuevo
            +7
            Cita: Olgovich
            Son cifras aburridas de estadísticas para refutar:

            ¿Qué pasa con el caso penal por el suministro de grano a las zonas hambrientas del Imperio Bulo? Bueno, ¿con el proveedor principal, el titular del casino y el proveedor de armarios de agua? matón Sí, su cómplice del Ministerio del Interior con un gran nombre? Déjame adivinar: no había necesidad de pan, había carne, así que simplemente no había hambre wassat
            Cita: Olgovich
            ¡aquí no te enfermarás, charlarás, no te las arreglarás!

            Crujir y mimar en una palabra, y no tener hambre, porque Nikolashka, el caso criminal "sangriento", luego se fusionó ..... en el inodoro que fue entregado por un ciudadano sueco. matón
            1. Olgovich
              Olgovich 13 noviembre 2017 21: 12 nuevo
              +2
              Cita: avt
              Chirriando y mimando en una palabra, y no hambre, porque entonces Nikolashka, el caso criminal "Sangriento" se filtró ... en el retrete de agua por el ciudadano sueco

              Con tsifirki, como era de esperar, BYAD. lol
              "Tolstoi, vateklozeta", etc.charla, y - ¡NO UN "retiro" tsifirki! Sí
              Tal ma-ah-ah-ah-pequeño, torpe tsifirki, pero ¿cómo les temes? lol
              Y con mucho miedo!
              Hay fuerza en ellos, como en la punta de la aguja de Kashchey ...
        2. largo en stock
          largo en stock 13 noviembre 2017 21: 49 nuevo
          +5
          olgovich no te dejará mentir ... ¡el mismo bulto! ¡HUMANO! donde antes de él hay una especie de pequeño korolenki y gordo ... así que ... un aprendiz ...
      2. Olgovich
        Olgovich 13 noviembre 2017 14: 49 nuevo
        +6
        Cita: pinzones
        Me iré sin mis comentarios personales y recurriré a los clásicos, desafortunadamente, estamos escuchando a los grandes príncipes, olvidando preguntar: ¿cómo vivía la gente común?

        Querido Eugene, te sugiero que recurras a las FIGURAS, no a la ficción.
        Camarada Finalmente, Baden reconoció con acritud la autenticidad del Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS de 1955, que afirma inexorablemente que en 1937 un residente de la URSS comió mucho MUCHO MÁS que en 1913. Http: //istmat.info/node/18419. ¡Toma un interés!
        Y si en 1913 fue tan malo, ¿qué pasó en 1937? ¿Y antes (después)?
        Y esto es lo que: http://new.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr
        /1933_15.shtml- ¡y hay muchos de esos documentos!
        Demasiado para Tolstoi ...

        ¡Por lo tanto, Ryabtsev no podría haber entregado el Kremlin y Moscú!
      3. BAI
        BAI 13 noviembre 2017 16: 21 nuevo
        +4
        Y aquí hay otro clásico ruso: A.P. Chéjov de la servidumbre penal de Sajalín escribió sobre los desafortunados convictos de Sajalín:
        Según Chéjov, cada convicto recibió solo pan horneado de más de tres libras. Libra rusa, les recuerdo nuevamente, esto es 410 gramos. Entonces, el convicto recibió más de 1230 gramos de pan diariamente en la servidumbre penal imperial. La calidad del pan es alta. En la servidumbre penal imperial, la carne del convicto recibió 40 carretes, o 171 gramos al día, los funcionarios penales imperiales recibieron cereales, 15 carretes o 64 gramos al día, además de que también recibió varios productos de soldadura. En un día de ayuno, en lugar de carne, el convicto recibió 410 gramos de pescado.

        Por cierto, en el trabajo duro, según Chéjov, se suponía que el convicto tenía una libra de carne por día, es decir, le dieron 410 gramos y pan una libra más, no tres, sino cuatro libras. El trabajo duro es, por ejemplo, la carpintería.
        En general, leer sobre la dieta de los convictos en la servidumbre penal imperial es incluso divertido. Por ejemplo, Chéjov escribe que solo se comen carne y pescado salados. Esto es comprensible, no había refrigeradores en esos días. Pero aquí está lo que Chéjov escribe más.
        - Sucede que en una prisión cocinan un guiso de carne fresca; Esto significa que el oso levantó a la vaca o ocurrió una desgracia con el toro o la vaca. Pero los prisioneros a menudo son tratados como una matanza como una carroña y se niegan a comerlo.
    2. dsk
      dsk 13 noviembre 2017 08: 29 nuevo
      +7
      Hola andrey Historia moderna: al principio, la URSS colapsó y luego se puso a trabajar para la Federación Rusa. Simplemente no tenga en cuenta un punto importante: nuestro líder ahora es pro-ortodoxo. Ahora los Diputados de Estado lamentan abiertamente que no "terminaron" en 2000. Y ahora seguro que no tendrán éxito. Los estados por el colapso de la URSS, además del adoctrinamiento, "bajaron" los precios del petróleo a $ 25. En 2014, los precios del petróleo "cayeron" a $ 27. Rusia se ha resistido, ahora el petróleo está "desgarrado" por $ 70. En Siria, el escenario libio no pasa. En Ucrania, más de la mitad de los ortodoxos, civiles y mercenarios fuertemente armados. Pero como dijo una vez Alexander Nevsky: "El que viene a nosotros con una espada morirá de la espada"
      Hay un renacimiento de la ortodoxia en Rusia. Los costos de crecimiento son inevitables, las personas no son ángeles, cada uno tiene su propio esqueleto en el armario y un registro en el ojo. Jesucristo: "Estoy contigo y nadie contigo".
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. dsk
          dsk 13 noviembre 2017 12: 13 nuevo
          +7
          Cita: Varyag_0711
          La ortodoxia no es la salvación de Rusia,

          Mateo 13: 6-7pero quien seduzca a uno de estos pequeños que creen en mí, sería mejor si le colgaran una piedra de molino en el cuello y lo ahogaran en las profundidades del mar. ¡Ay del mundo por las tentaciones, porque las tentaciones deben venir! pero ¡Ay de esa persona a través de la cual viene la tentación! " En las Buenas Nuevas, el Evangelio, no hay palabras vacías, porque el Hijo de Dios dijo esto. Tarde o temprano, su conciencia se despertará: la voz de Dios.
          1. avva2012
            avva2012 13 noviembre 2017 12: 32 nuevo
            +9
            Compra un gallo en el mercado y córtale la cabeza ... Pero el hombre explica que nuestro país es multinacional y multirreligioso. Nadie está en contra de Vera, solo que no tienes que imponerlo a nadie. No eres el único tan inteligente aquí.
          2. Varyag_0711
            Varyag_0711 13 noviembre 2017 12: 38 nuevo
            +17
            dsk hoy, 12: 13 ↑
            Mateo 13: 6-7
            Yo hablo, un caso clínico. engañar Aquí están exactamente los mismos fanáticos como tú, pero solo con las ollas en la cabeza, han arruinado todo el país. Me pregunto qué olvidó en este sitio. Los sermones aquí no son particularmente venerados, aquí la mayoría de las personas saben leer y escribir, con excepción de los trolls e inadecuados de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Este sitio es principalmente sobre armas y su uso, ¿qué entiende tu evangelio del rábano picante que tiene alguna relación con un artículo específico? Necesita el canal de TV de Spas, está equivocado en su dirección. ¿Por qué publica su basura en artículos que no están relacionados con la ortodoxia y, de hecho, con la religión? De jodido hacer? ¿Y por qué un "creyente" y un "ortodoxo" como tú se pusieron la bandera de una URSS atea?
            1. avva2012
              avva2012 13 noviembre 2017 12: 56 nuevo
              +9
              Yo hablo, un caso clínico.

              El problema con tales "creyentes" es que será tratado por la gripe en una clínica ambulatoria construida en la URSS y probablemente un médico que haya sido educado allí, y no el iconostasio. Pero esto es cuando te enfermas y cuando te recuperas, entonces con nuevas fuerzas y una señal de la cruz denunciarán a los ateos de los bolcheviques. No sería una oración propia, aunque me usé, pero el Evangelio y otros, es fácil. No es necesario, porque, en este caso, trabajar en ti mismo, difamar tus propios pecados. Siempre es más fácil para los extraños. Pastor aparentemente.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 13 noviembre 2017 13: 36 nuevo
                +16
                Alexander, estoy completamente de acuerdo. Me pregunto, ¿de dónde vinieron tantos "creyentes" en un país casi completamente ateo? Bueno, supongamos que en el frenesí de los 90 creyeran en alguien desde la desesperanza, desde Cristo hasta Kashpirovsky. ¿Pero ahora qué pasó? ¿Agravación de otoño en hospitales especiales? ¿O el legado de los años 90 se refleja tan en cerebros frágiles? No, entiendo todo, ¿quieres creer, creer, incluso en Dios, incluso en el infierno, pero por qué mostrar tus llamados "sentimientos"? ¿Por qué provocar a los mismos musulmanes, judíos, budistas o cualquier otra persona?
                1. avva2012
                  avva2012 13 noviembre 2017 14: 46 nuevo
                  +9
                  Alex, no puedo decir que sé con certeza qué hurgó el perro aquí. matón, pero tengo la sospecha de que la mayoría de los creyentes repentinos y otros como monárquicos que ahora están en Internet, o niños o trabajando en los anuncios (cómo ganar dinero en Internet), o ambos juntos. La sospecha todavía se basa en el hecho de que algunas falsificaciones antisoviéticas, de repente, aparecen simultáneamente en todos los recursos posibles sin moverse, naturalmente, las nuestras.
                  Una cosa mas. Recientemente murió un buen hombre y yo estaba en un funeral. Entonces, después del funeral hubo un sermón sermón. Entonces, me sorprendió mucho la mención del antiguo poder ateo. Los sacerdotes y nuestra iglesia estaban indignados por el hecho de que hubo persecuciones durante la Guerra Civil, que sufrieron algunos sacerdotes. Pero disculpe, ¿por qué se mete en la política que quiero preguntar? El trabajo de tu alma es sanar, no cumplir el papel de oficial político. Y personalmente, vengo al templo para no escuchar qué clase de bolcheviques eran demonios, y qué clase de lyapota es ahora. Bueno, el ultimo. En mi opinión, una vez más, ahora el tiempo no es mejor que 90 en algún sentido. No hay sensación de estabilidad, vivimos como en un volcán y, por lo tanto, las personas buscan comodidad.
                2. BAI
                  BAI 13 noviembre 2017 16: 25 nuevo
                  +2
                  Me pregunto, ¿de dónde vinieron tantos "creyentes" en un país casi completamente ateo?

                  Y estaba de moda.
              2. Olgovich
                Olgovich 13 noviembre 2017 14: 28 nuevo
                +6
                Cita: avva2012
                El problema con tales "creyentes" es que será tratado por influenza en un policlínico construido durante la URSS y probablemente un médico entrenado allí

                Si hay dinero, entonces no es para ti y no en tus clínicas.
                Ilic no fue atendido por médicos bolcheviques, sino por el imperial e incluso ... ¡imperialista!
                Cita: avva2012
                ateos de los bolcheviques.

                Cuando los bolcheviques se enferman grave y seriamente, se olvidan bruscamente de las tarjetas del partido y se convierten en creyentes. Y de la última manera, a menudo van después del funeral por el sacerdote.
                1. avva2012
                  avva2012 13 noviembre 2017 15: 18 nuevo
                  +7
                  Estoy de acuerdo con su última oración, pero esto concierne no solo a los bolcheviques, sino en general a casi todos. Cuando pripechet. Y sobre Lenin, perdonas, tocas, tocas, en casa, ¿quién es? ¿Qué son los médicos bolcheviques en 1920? 6 años de estudio para un médico, bueno, tal vez menos ... riendo riendo
                  1. Olgovich
                    Olgovich 13 noviembre 2017 15: 23 nuevo
                    +6
                    Cita: avva2012
                    Estoy de acuerdo con tu última oración,

                    Respeto la honestidad Aún así, ¿qué pasa con una tarjeta de fiesta?  solicitar
                    Cita: avva2012
                    ¿Qué son los médicos bolcheviques en 1920? 6 años de estudio en el medico

                    Por lo tanto, hoy recibes más médicos soviéticos que médicos no soviéticos
                    1. avva2012
                      avva2012 13 noviembre 2017 15: 55 nuevo
                      +8
                      Créame, pero en esta industria, si continúa así con la educación, pronto, seguro, será mejor no ir al hospital, incluso si es de pago o gratis. Los médicos soviéticos se irán por razones naturales y hola.
                      Olgovich, ¿puedes leer? Está escrito sobre "casi todos cuando se quema". Tarjeta de fiesta aquí y? Aquí sabes lo afortunado. Con el diagnóstico establecido de cualquier enfermedad grave, algunas personas, primero comienzan a recurrir a lo sobrenatural y luego a los médicos. Desafortunadamente, sucede que esta apelación ya es tarde y no se puede hacer nada. Otros recuerdan el alma cuando no se puede hacer nada desde el principio. No todo, y este tema no está sujeto a discusión. Pero el hecho de que en tales casos, es hecho por muchos, es un hecho.
                      Y sin embargo, ¿qué pasa con Lenin y los médicos imperialistas? riendo Tal vez me equivoque, pero el médico imperialista llegó tarde en el día. Sí, y su profesión estaba en la morfología del cerebro. Patólogo, si es simple.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 13 noviembre 2017 22: 33 nuevo
                        +2
                        Cita: avva2012
                        Créame, en esta industria, si continúa con la educación, pronto será seguro, sería mejor no ir al hospital, incluso si es pagado, incluso si es gratis. Los médicos soviéticos se irán por razones naturales y hola

                        ¿De alguna manera sin los médicos soviéticos en otros países sobrevivieron? y sobrevivir, y no está mal!
                        Cita: avva2012
                        ¿Cuál es el boleto de fiesta aquí?

                        ¿Recuerdas lo que escribiste? Sobre los creyentes, huyendo, sin embargo, hacia la policlínica, cuando hornean, y no hacia Dios. Con sarcasi.
                        Aunque se vuelven hacia ti y hacia Dios. Todo es lógico con ellos.

                        Pero las personas que volaron iglesias, se rieron de la Iglesia, cuando llega la prueba, huyen a la Iglesia, olvidando por completo su reciente ateísmo y sus "convicciones".  solicitar Puedes entenderlos, pero .....
                2. badens1111
                  badens1111 13 noviembre 2017 15: 24 nuevo
                  +6
                  Cita: Olgovich
                  Ilic no fue atendido por médicos bolcheviques, sino por el imperial e incluso ... ¡imperialista!

                  ¿Qué tipo de estupidez? Un médico es un médico, no importa dónde trabaje Esculapio, pero seguro que no son médicos, sino rvachs que están remotamente relacionados con Esculapio e Hipócrates.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 13 noviembre 2017 15: 36 nuevo
                    +4
                    Cita: badens1111
                    Cita: Olgovich
                    Ilic no fue atendido por médicos bolcheviques, sino por el imperial e incluso ... ¡imperialista!

                    ¿Qué tipo de estupidez? Un médico es un médico, no importa dónde trabaje Esculapio, pero seguro que no son médicos, sino rvachs que están remotamente relacionados con Esculapio e Hipócrates.

                    No es mio. Avva afirma que cuando llegas a la clínica, vas a los médicos de conciencia.
                    Aquí está Ilich, para el imperial.
                    1. badens1111
                      badens1111 13 noviembre 2017 15: 51 nuevo
                      +4
                      Cita: Olgovich
                      aquí está

                      ¿Sin dolor de cabeza?
                      1. avva2012
                        avva2012 13 noviembre 2017 16: 17 nuevo
                        +5
                        !!!!!!!!!!!!! riendo No duele, solo la cabeza de un pájaro carpintero, y una persona puede lanzar bolas con esto con seguridad.
                      2. largo en stock
                        largo en stock 13 noviembre 2017 21: 52 nuevo
                        +4
                        lo que no está allí, no puede doler ...
                3. Dzmicer
                  Dzmicer 13 noviembre 2017 16: 28 nuevo
                  +5
                  badens1111,
                  Se lo llevaron mis abuelos.

                  ¿Y puede dar más detalles sobre cómo lucharon sus "abuelos" en España, Italia y Portugal? Si, y victorioso riendo
                  Y golpeas como los de las empresas chechenas.

                  ¿Es ruso o qué?
                  Imaginados chechenos que asaltan el Vaticano riendo
                  Para mí, ese fascista, ese Wahhabi, no hay diferencia.

                  Sí, para usted en general, todo lo que no es bolchevismo es fascismo.
                  Los portadores de la ideología del nazismo-fascismo, por supuesto, para no estropear la sociedad.

                  Entonces tú mismo eres el portador de una ideología tan inhumana. Por alguna razón, todos los bolcheviques se perciben a sí mismos como comisarios que derriban a los enemigos del pueblo. El hecho de que ellos o sus seres queridos puedan llegar a ser enemigos de las personas (como sucedió en la realidad) es demasiado difícil de imaginar para ellos.
      2. Olgovich
        Olgovich 13 noviembre 2017 14: 15 nuevo
        +4
        Cita: dsk
        Hola andrey Historia moderna: al principio, la URSS colapsó y luego se puso a trabajar para la Federación Rusa. Simplemente no tenga en cuenta un punto importante: nuestro líder ahora es pro-ortodoxo. Ahora los Diputados de Estado lamentan abiertamente que no "terminaron" en 2000. Y ahora seguro que no tendrán éxito. Los estados por el colapso de la URSS, además del adoctrinamiento, "bajaron" los precios del petróleo a $ 25. En 2014, los precios del petróleo "cayeron" a $ 27. Rusia se ha resistido, ahora el petróleo está "desgarrado" por $ 70. En Siria, el escenario libio no pasa. En Ucrania, más de la mitad de los ortodoxos, civiles y mercenarios fuertemente armados. Pero como dijo una vez Alexander Nevsky: "El que viene a nosotros con una espada morirá de la espada"
        Hay un renacimiento de la ortodoxia en Rusia. Los costos de crecimiento son inevitables, las personas no son ángeles, cada uno tiene su propio esqueleto en el armario y un registro en el ojo. Jesucristo: "Estoy contigo y nadie contigo".

        Hola querido dsk! ¿Cómo estar en desacuerdo contigo?
        Estoy de acuerdo! bueno
    3. Dzmicer
      Dzmicer 13 noviembre 2017 09: 03 nuevo
      +5
      ¿Qué es una matriz rusa, quién sabe?

      Revancha masónica, como toda retórica bolchevique. Es inútil buscar significado en él. "Kaltanay-maltanay-ancho-vyrin-marduhai".
      1. badens1111
        badens1111 13 noviembre 2017 09: 19 nuevo
        +7
        Cita: Dzmicer
        "Kaltanay-maltanay-ancho-vyrin-marduhai".

        ¿Son estos tus encantamientos chamánicos de una compañía antisoviética y antirrusa, en contra de la historia? Continúa, a veces es divertido ver esos bailes con panderetas.
        1. Dzmicer
          Dzmicer 13 noviembre 2017 10: 14 nuevo
          +10
          ¿Sabes qué es el hutspa? Khutspa es super insolencia, desvergüenza, falta de ceremonias, insolencia, grosería, intolerancia en relación con los demás, hipocresía descarada e insolente. Khutspa es cuando un hombre acusado de matar a sus padres le pide clemencia al juez por ser huérfano.
          Los bolcheviques destruyeron la aristocracia rusa, el clero ruso, los comerciantes rusos, los industriales rusos, los oficiales rusos y, finalmente, el campesinado ruso. Los bolcheviques robaron al pueblo ruso, lo esclavizaron, lo destruyeron y lo torturaron.
          En este sentido, no puedo llamar al Khutspa más que el suyo, cuando usted, cómplice de terroristas y asesinos en masa, tiene la audacia de llamar a los verdaderos patriotas rusos Russophobes, haciéndose pasar por el defensor de Rusia, que usted llama el estado anti-ruso (y anti-ruso, respectivamente) de la URSS .
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 13 noviembre 2017 10: 32 nuevo
            +17
            Dzmicer hoy, 10:14 ↑
            ¿Sabes qué es el hutspa? Khutspa es super insolencia, desvergüenza, falta de ceremonias, insolencia, grosería, intolerancia en relación con los demás, hipocresía descarada e insolente.
            Esto es lo que te has dado cuenta correctamente.
            Esta frase tuya es hutspa:
            Los bolcheviques robaron al pueblo ruso, lo esclavizaron, lo destruyeron y lo torturaron.
            ¿A qué tipo de personas robaron los bolcheviques? ¿El que no tenía nada? ¿Ni educación, ni medicina, ni medios de subsistencia, ni perspectivas en absoluto? Arriba, el camarada Zyablitsov lo citó como un "pueblo no saqueado por los bolcheviques". ¿O considera a las personas solo burguesas, sacerdotes y terratenientes?
            1. Dzmicer
              Dzmicer 13 noviembre 2017 10: 48 nuevo
              +5
              ¿A qué tipo de personas robaron los bolcheviques? ¿El que no tenía nada? ¿Ni educación, ni medicina, ni medios de subsistencia, ni perspectivas en absoluto? Arriba, el camarada Zyablitsov lo citó como un "pueblo no saqueado por los bolcheviques". ¿O considera a las personas solo burguesas, sacerdotes y terratenientes?

              Considero a las personas principalmente campesinos. Que, en 1917, poseía el 85% de la tierra por la que habían estado haciendo pagos de redención durante décadas y que los ladrones y asesinos bolcheviques "colectivizaron". Esto provocó una verdadera guerra civil campesina en 1930, pero los rebeldes fueron fragmentados, atomizados y privados de líderes (todos los potenciales fueron asesinados o en el exilio), razón por la cual todos los centros de una rebelión popular contra el poder antipopular se extinguieron fácilmente.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 13 noviembre 2017 11: 11 nuevo
                +19
                Dzmicer hoy, 10:48 ↑
                Considero a las personas principalmente campesinos. Que en 1917 poseía el 85% de la tierra
                "Burn Ischooo" ... riendo riendo riendo Así que quiero preguntar, ¿de dónde sacas esas tonterías?
                Y también para aquellos especialmente dotados en el conocimiento de nuestra historia. La colectivización era una medida necesaria pero extremadamente necesaria para garantizar la seguridad alimentaria del país en preparación para la guerra contra la Alemania nazi. Además de esto, se necesitaban trabajadores para la industrialización del país. Porque no había nada para luchar elementalmente. ¿Quién crees que debía construir fábricas, plantas, infraestructura, centrales hidroeléctricas, escuelas y más? ¿Adónde podrían llevar a los trabajadores, excepto en las aldeas, si el 85 por ciento de la población fuera campesina?
                ¿O, según su lógica, no tuvo que prepararse para la guerra? ¿Por qué conocerías a Hitler como pan y sal, sanarías bien, verdad?
                Toda tu "lógica" engañar La lógica es de principio a fin a través de un liberal podrido y corrupto que venderá a su propia madre por 30 piezas de plata y su madre, ¡sin mencionar su tierra natal! negativas
                1. Dzmicer
                  Dzmicer 13 noviembre 2017 11: 38 nuevo
                  +7
                  La colectivización era una medida necesaria, pero extremadamente necesaria para garantizar la seguridad alimentaria del país en preparación para la guerra con la Alemania nazi.

                  ¡Esto es cinco!
                  1. Los nazis llegaron al poder en 1933. La URSS trabajó en estrecha colaboración con Weimar Alemania.
                  2. La colectivización se convirtió en la causa de la hambruna de 1932-1933. Excelente seguridad alimentaria!
                  Además de esto, se necesitaban trabajadores para la industrialización del país. Además, se necesitaban trabajadores para la industrialización del país.

                  Por lo tanto, es necesario convertir a la población en esclavitud, porque atraer trabajadores con salarios más altos es la opresión y el capitalismo, pero el robo de la aldea a través de "tijeras de precios" y colectivización es, en nuestra opinión, de una manera popular. Patriótico, fuertemente, espiritualmente!
                  ¿O, según su lógica, no tuvo que prepararse para la guerra?

                  ¿Qué es la guerra en 1930?
                  ¿Por qué conocerías a Hitler como pan y sal, sanarías bien, verdad?

                  Los nazis y los bolcheviques son hermanos gemelos, así que no.
                  El gran líder es.
                  La única enseñanza verdadera es.
                  Hay represalias contra la oposición.
                  Asesinatos en masa: los hay.
                  La única diferencia es que los nazis llegaron al poder como resultado de las elecciones, y los bolcheviques a través de la captura armada. Bueno, en los principios de aniquilación: algunos destruidos según el principio racial, otros según la clase.
                  lógica a través y a través de un liberal podrido y corrupto

                  Soy solidario. Es decir, tanto desde su punto de vista liberoide como fascista. Tienen mucho más en común con el liberalismo: odian igualmente a la Rusia prerrevolucionaria y al último gobernante legítimo de Rusia, Nicolás II, sus antepasados ​​con el mismo entusiasmo agotaron el color de la nación rusa, cuando no había nadie para destruir, se embarcaron el uno al otro (gran terror).
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 13 noviembre 2017 12: 04 nuevo
                    +2
                    Cita: Dzmicer
                    Por lo tanto, es necesario convertir a la población en esclavitud, porque atraer trabajadores con salarios más altos es la opresión y el capitalismo, pero el robo de la aldea a través de "tijeras de precios" y colectivización es, en nuestra opinión, de una manera popular. Patriótico, fuertemente, espiritualmente!

                    Bueno, usted es solo el camino de las potencias europeas iluminadas. Acaban de pasar por esto mucho antes, y Rusia estaba estancada en el desarrollo.
                    Cualquier industrialización necesita manos libres. Puedes llevarlos solo en el pueblo. Y en algunos lugares la cuestión se resolvió simplemente: el recinto, la ley sobre vagabundeo, casas de trabajo.
                    1. Dzmicer
                      Dzmicer 13 noviembre 2017 12: 18 nuevo
                      +3
                      Y en algunos lugares la cuestión se resolvió simplemente: el recinto, la ley sobre vagabundeo, casas de trabajo.

                      O incluso más simple: la liberación de los campesinos de la servidumbre sin tierra. La forma en que los campesinos fueron liberados en Rusia es un precedente sin precedentes en la historia. En Gran Bretaña, por ejemplo, hasta ahora casi toda la tierra pertenece a los terratenientes.
                      También me encanta cuando la llamada prisa "Decreto sobre los niños cocineros", que restringe el derecho a estudiar para las personas que no tienen las condiciones adecuadas para esto. En la "Europa iluminada", tal decreto no podría haber aparecido simplemente porque la cuestión de la educación de los "niños Cook" ni siquiera se planteó allí, no fueron aceptados para su estudio.
                  2. badens1111
                    badens1111 13 noviembre 2017 12: 07 nuevo
                    +7
                    Cita: Dzmicer
                    Soy solidario. Es decir, tanto desde su punto de vista como liberoide: un fascista

                    La ideología ya ha sido vencida por nosotros.
                    La ideología está prohibida en el país. Es mejor callar al portador de esta ideología, en cuestiones de la historia del país que lo derrotó en 1945.
                    Cita: Dzmicer
                    Sus antepasados ​​con el mismo entusiasmo perseguían el color de la nación rusa, cuando no había nadie a quien hostigar, entonces se pusieron el uno al otro

                    Nuestros antepasados ​​se deshicieron de personas como tú y, como lo demostró la experiencia de la Gran Guerra Patriótica, hicieron lo correcto, es una pena que el gobierno fuera humano y que te dejara divorciarte, permitiendo en la actual Federación de Rusia, ahora, transmitir el punto de vista fascista a la sociedad.
                    http://kodeks-ob-admin-pravonarusheniyah.com/stat
                    ya-20-3-propaganda-i-publichnoe-demontrirovanie-
                    nacistskoj-atributiki-ili-simvoliki /
                    1. Dzmicer
                      Dzmicer 13 noviembre 2017 12: 22 nuevo
                      +4
                      La ideología ya ha sido vencida por nosotros.

                      ¿Asaltaron personalmente el Vaticano, Lisboa y Madrid y izaron la bandera roja allí? riendo
                      Nuestros antepasados ​​se deshicieron de personas como tú y, como lo demostró la experiencia de la Gran Guerra Patriótica, hicieron lo correcto, es una pena que el gobierno fuera humano y que te dejara divorciarte, permitiendo en la actual Federación de Rusia, ahora, transmitir el punto de vista fascista a la sociedad.

                      Lo curioso es que absolutizas al estado y te exhortas a matar a tus conciudadanos, por así decirlo, un "antifascista".
                      Lo que solo confirma mi punto de vista de que el bolchevismo y el nazismo son hermanos gemelos bastardos.
                      1. badens1111
                        badens1111 13 noviembre 2017 15: 26 nuevo
                        +6
                        Cita: Dzmicer
                        ¿Asaltaron personalmente el Vaticano, Lisboa y Madrid y izaron la bandera roja allí?

                        Se lo llevaron mis abuelos.
                        Y golpeas como los de las empresas chechenas.
                        Para mí, ese fascista, ese Wahhabi, no hay diferencia.
                        Cita: Dzmicer
                        Lo curioso es que absolutizas al estado y te exhortas a matar a tus conciudadanos

                        Los portadores de la ideología del nazismo-fascismo, por supuesto, para no estropear la sociedad.
                  3. BAI
                    BAI 13 noviembre 2017 16: 50 nuevo
                    +3
                    La colectivización causó la hambruna de 1932-1933. Excelente seguridad alimentaria!

                    En realidad, los hechos hablan de otra cosa (perdón por la larga cita):
                    en el XIV Congreso del PCUS (B) en 1925. La necesidad de dejar de ser un apéndice de materias primas de Occidente era obvio para los entonces líderes de Rusia:
                    Cita: Estamos 50-100 años detrás de los países avanzados. Debemos cumplir esta distancia en diez años. O lo haremos o nos aplastarán "(I.V. Stalin)

                    Era necesario llevar a cabo un avance urgente en la producción industrial: "industrialización".
                    Pero, además de la industrialización, en la URSS también se unieron estrechamente (no a la libra de Inglaterra o al dólar estadounidense), sino al oro, y pusieron en circulación una moneda de diez centavos de oro, que no era del todo adecuada para Occidente.
                    Entonces sucedió algo casi increíble. Los capitalistas occidentales se negaron inesperadamente a aceptar el oro como medio de pago en el comercio con Rusia. Este comportamiento asombroso de las potencias capitalistas (tan de moda en la actual política de embargo occidental) pasó a la historia bajo el nombre de "bloqueo dorado".

                    El significado de esta ley es simple: ahora la URSS puede comprar máquinas herramientas y máquinas solo por sus recursos naturales. El oro yacerá en los sótanos del peso muerto de Gokhran. Petróleo, madera y granos, especialmente granos: es precisamente su oeste el que quiere recibir el suministro de sus equipos. El liderazgo del país se ve obligado a jugar con estas reglas: el equipo se paga con recursos naturales, ya que no tomamos oro.

                    Hay una gran oportunidad para conquistar la Rusia soviética sin inventar a Hitler y sin intervención militar.

                    El primer paso para esto es la negativa a aceptar oro de la URSS, el segundo paso es un embargo (prohibición de importación) sobre el suministro de bienes soviéticos a Occidente. De hecho, la exportación de madera y productos derivados del petróleo está prohibida. Es decir, todo lo que pagó por el suministro de automóviles occidentales para la economía rusa destruida.

                    El primer plan quinquenal comienza en 1929, Estados Unidos introdujo restricciones en 1930-1931, se emitió un decreto similar en Francia en 1930. El 17 de abril de 1933, el gobierno británico anunció un embargo sobre los principales productos de exportación de la URSS. Cubre hasta el 80% de nuestras exportaciones.

                    Primero, Occidente se negó a aceptar el oro de la URSS como pago, luego todo lo demás, excepto el grano. Al mismo tiempo, en Occidente, organizado por la "Crisis" (para uso interno, incluida la redistribución y la incautación de bienes de algunos a favor de otros), derriba el precio de nuestro grano, pero el precio de sus productos casi se duplica.

                    El liderazgo estalinista se enfrenta a una elección: ya sea la negativa a restaurar la industria, es decir rendirse a Occidente, o la continuación de la industrialización, lo que lleva a una terrible crisis interna. Los bolcheviques le quitarán el grano a los campesinos: hay una probabilidad muy alta de inanición, lo que a su vez puede conducir a una explosión interna y al desplazamiento del poder. En cualquier caso, Occidente gana.

                    Stalin decide seguir adelante. En el verano de 1929, comenzó la colectivización de la agricultura. El estado recolecta el grano y lo envía a Occidente, no hay existencias. Espero Stalin para una nueva cosecha. Resulta ser pequeño, en un país de sequía. Un país no puede comprar alimentos ni por oro ni por una moneda, porque no existe debido al embargo.

                    Se están haciendo intentos para salvar urgentemente la situación, para traer grano de Persia, donde acuerdan aceptar oro.

                    No tiene tiempo, ocurre un desastre. En 1932-1933, mucha gente muere, y solo después de eso, inmediatamente después (!) Occidente está nuevamente listo para aceptar petróleo, madera y metales preciosos de los bolcheviques. En 1934, las exportaciones de granos de la URSS generalmente cesaron.

                    El Parlamento Europeo ha reconocido el Holodomor en Ucrania como un crimen contra la humanidad. También hubo hambruna en Povozhye, pero Europa no está interesada en él. BAI /. El culpable es el liderazgo de la URSS estalinista. Pero en el documento del Parlamento Europeo no hay respuesta a dos preguntas: ¿Por qué Occidente se comportó de manera tan "extraña", negándose a aceptar el oro de Stalin, por qué querían recibir solo nuestro grano como pago?

                    Varias generaciones de nuestros compatriotas recordaron bien cómo la Europa cultural y civilizada podría caer fácilmente bajo la bota fascista en solo unos años, y luego, después de perder su apariencia humana y olvidarse de cualquier humanismo, se dispuso a quemar, robar y matar a millones de personas. Y detener esta horda es imposible por cualquier exhortación. (C)

                    Como referencia, la economía de la URSS, que ya había sido destruida por Occidente en la década de 40, canceló las tarjetas de alimentos en 1947, dos años después de la guerra, Francia estaba bajo el "Plan Marshall" en 1949, Inglaterra a principios de la década de 50.

                    Por cierto, la hambruna en los Estados Unidos se cobró 7 millones de vidas.

                    Acerca de EE. UU .:
                    En los Estados Unidos, ocultan cuántas personas murieron por el hambre de los años 30. Las estadísticas oficiales para los más difíciles - 1932 fueron destruidas, oficialmente - los informes supuestamente "no fueron compilados". Aparentemente, en los años 30, millones de personas murieron de hambre en los Estados Unidos. El análisis de la pirámide de edad y sexo muestra una falla demográfica de 5-7 millones de personas, la mayoría de los cuales son niños, como sucede con el hambre. Pero estas son estimaciones indirectas, la información real está oculta. Los que hablaron de esta tragedia en los Estados Unidos fueron perseguidos con ejecuciones extrajudiciales y encarcelados como "agentes comunistas" y "espías soviéticos" hasta la década de 60.


                    En mi opinión, no es muy diferente de la URSS. Pero, ¿de qué tienen la culpa la "colectivización" y la "industrialización"? ¿Quién los amenazó?

                    PD. No soy médico, pero en mi opinión, por supuesto, los niños no parecen tener hambre. Pobre, sí, pero no tiene hambre. Aunque aquí, realmente hambre.

                    No prestes atención al estómago de la mujer. Esto es un embarazo o una enfermedad.
                    1. badens1111
                      badens1111 13 noviembre 2017 19: 23 nuevo
                      +2
                      ¿Quién teme a la Unión Soviética?
                      Andrei Fefelov y el Director Adjunto del Instituto de Países de la CEI, Igor Shishkin, hablan sobre los orígenes del antisoviético. ¿Por qué es la URSS una etapa integral en el desarrollo de la Rusia histórica, quién y por qué razones está tratando de refutar esto?
                      https://www.youtube.com/watch?v=69rXbk02z7c
                    2. Olgovich
                      Olgovich 13 noviembre 2017 23: 02 nuevo
                      +3
                      Cita: BAI
                      En los Estados Unidos, ocultan cuántas personas murieron por el hambre de los años 30. Las estadísticas oficiales para los más difíciles - 1932 fueron destruidas, oficialmente - los informes supuestamente "no fueron compilados". Aparentemente, en los años 30, millones de personas murieron de hambre en los Estados Unidos

                      Camarada WAI, cree NÚMEROS, no investigadores post-soviéticos de la hambruna de Amer (el soviético no lo sabía lol )
                      Y los números están en el Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS de 1955, donde se dan las cifras de los años 30 para los EE. UU.: Allí la gente comió 3-5 veces más, que en la URSS en 1940.
                      Tal es la "hambruna".
                      2. En oro, usted sabe que entre ellos los estranguladores del oro de la URSS, también, ¿NO recibieron?
                      3. Butt M. Exportación de la URSS en el primer quinquenio (1928-1932) / Comercio exterior. No. 1, 1933. S.4-7.
                      Grupo industrial-64%
                      Agrícola 36%
                      ¿Dónde está solo la exportación de granos?  solicitar
                2. Teniente teterin
                  Teniente teterin 13 noviembre 2017 12: 02 nuevo
                  +5
                  Cita: Varyag_0711
                  ¿De dónde sacas esas tonterías?

                  En archivos, artículos y monografías.
                  https://cyberleninka.ru/article/n/chastnoe-zemlev
                  ladenie-pskovskoy-gubernii-v-1905-1914-godah
                  Preste atención a la dinámica de las ventas de tierras por parte de los nobles y las compras por parte de los campesinos.
                  1. Varyag_0711
                    Varyag_0711 13 noviembre 2017 12: 20 nuevo
                    +16
                    Teniente Teterin hoy, 12:02 ↑
                    En archivos, artículos y monografías.
                    Voy a tirar tantos archivos para ti en un par de días que te atormentará estudiar. No es necesario exponer heces liberales de panadería para documentos de archivo.
                    Si la gente viviera bien bajo el rey, no habría revolución. Aquí hay un hecho que cubre toda su demagogia sobre "Rusia que perdimos".
                    1. Teniente teterin
                      Teniente teterin 13 noviembre 2017 13: 08 nuevo
                      +5
                      Cita: Varyag_0711
                      Voy a tirar tantos archivos para ti en un par de días que te atormentará estudiar. No es necesario exponer heces liberales de panadería para documentos de archivo.

                      Gran argumento En el nivel: "EXCELENCIA! 111". Pero esencialmente dices, a juzgar por el tono del comentario, no hay nada. Y para que no piense que los datos que he proporcionado son una ficción de alguien, aquí hay escaneos del artículo al que me referí:



                      1. Varyag_0711
                        Varyag_0711 13 noviembre 2017 13: 15 nuevo
                        +14
                        Teniente Teterin hoy, 13:08 ↑
                        Aquí hay escaneos del artículo al que me referí:
                        ¿Y? ¿Que sigue? ¿Debo leer y llorar? Puede escribir su herejía todo lo que quiera sobre cómo se les proporcionó la tierra a las personas, las páginas de VO no serán toleradas. Solo que ahora todos sus artículos no son amigables con la lógica. Y la lógica es simple de deshonrar. Si, como intenta convencernos a todos, los campesinos tenían muchas tierras, ¿por qué siguieron a los bolcheviques y su eslogan "Toda la tierra para el pueblo"? Eh?
                  2. Dzmicer
                    Dzmicer 13 noviembre 2017 12: 24 nuevo
                    +2
                    El enlace no funciona, desafortunadamente
                  3. largo en stock
                    largo en stock 13 noviembre 2017 22: 01 nuevo
                    +5
                    Entonces, ¿explicar el colosal número de levantamientos y disturbios campesinos de 1901 a 1911? Lea el manifiesto del 26 de febrero de 1903.
          2. avva2012
            avva2012 13 noviembre 2017 10: 35 nuevo
            +8
            tienes la audacia de llamar a los verdaderos patriotas rusos Russophobes, aprovechando de ti mismo el defensor de Rusia, que constantemente llamas el estado anti-ruso (y anti-ruso, respectivamente) de la URSS.

            ¿Cuánto es el patriotismo nonce, es decir, cuánto pagan por tales publicaciones? Creo que no es caro. No es un gran pájaro.
          3. kalibr
            kalibr 13 noviembre 2017 12: 23 nuevo
            +3
            Me gustan estas palabras Solicitado directamente en el púlpito: Las puertas del infierno en Rusia fueron abiertas por representantes del proyecto liberal-democrático pro occidental (el futuro del proyecto Blanco). Destruyeron todas las "abrazaderas", abrieron las puertas al inframundo y el mal absoluto inundó el mundo.. Woo-cómo miedo. ¡Y a lo largo del camino los muertos con trenzas están de pie!
            1. avva2012
              avva2012 13 noviembre 2017 12: 37 nuevo
              +4
              Créeme, no te pares, pero lo harás. ¿Aunque 90 no enseñó nada?
          4. verner1967
            verner1967 13 noviembre 2017 20: 37 nuevo
            +1
            Cita: Dzmicer
            En este sentido, no puedo llamar a la cabaña más que la tuya,

            +100500 bueno
          5. Capitán45
            Capitán45 14 noviembre 2017 17: 12 nuevo
            +2
            Cita: Dzmicer
            Los bolcheviques destruyeron la aristocracia rusa, el clero ruso, los comerciantes rusos, los industriales rusos, los oficiales rusos y, finalmente, el campesinado ruso.

            En, maldita sea ... amarrar Y que luego se quedó en Rusia, si todos mataron  solicitar
            1. Dzmicer
              Dzmicer 14 noviembre 2017 17: 28 nuevo
              +2
              "Población", "Daragy disperso"
              1. largo en stock
                largo en stock 14 noviembre 2017 19: 22 nuevo
                +2
                es visible para ti. Es bueno que las personas no tengan relación con personas como tú ...
      2. andrew42
        andrew42 13 noviembre 2017 13: 12 nuevo
        +2
        Si es cierto. La Matriz rusa se parece mucho a un cliché, donde hay más malentendidos que significados. La cultura rusa es comprensible. Tradiciones rusas - comprensible. Incluso el "código genético ruso" se entiende como un sistema de valores heredado. "La matriz" ? - No, no lo se. Pero para confundir verbalmente a las "masas", aparentemente puestas en servicio. Recuerda "... y como uno muere en la lucha por TI".
    4. Buscador
      Buscador 14 noviembre 2017 16: 57 nuevo
      0
      Cita: badens1111
      No sabes la historia de la patria

      Bueno, ¿por qué posiblemente conoce la historia de Rusia, PERO solo esas páginas que es FAVORABLE para él cubrir?
  2. parusnik
    parusnik 13 noviembre 2017 07: 30 nuevo
    +10
    Los bolcheviques tenían la imagen de una nueva realidad, la idea es el comunismo
    ... ¿Y ahora cuál es la realidad? ... ¿El estado del bienestar? ... ¿Y en qué se expresa ... la unión del trabajo y el capital? ... ¿En la hipoteca? ... ¿Impuestos? ¿Aumento de precio? En la esclavitud de crédito ... ¿Camo viene? Recientemente, el PIB declaró que la idea nacional era el patriotismo ... Pero para diferentes estratos sociales de la población, no es lo mismo ... Algunos cumplen con su deber, se incendian, otros compran relojes de oro y envían niños a estudiar al extranjero, y niños del extranjero regados país y gente ..
    1. avva2012
      avva2012 13 noviembre 2017 09: 08 nuevo
      +7
      ¿Ahora qué realidad? ... ¿El estado del bienestar? ..

      Palabras, palabras, palabras. El estado de bienestar ahora es un día de trabajo irregular, una perspectiva poco clara de jubilación y cómo será necesario vivir allí, la falta de garantías de empleo para los niños y, en general, simplemente no está claro qué está esperando el país. Y en torno a los aullidos sobre el totalitarismo, que no debe repetirse, la construcción del "muro de la tristeza", la construcción de monumentos a los asesinos checos. Y cuanto más profunda es la caída, cuanto más se limpian los pies en el país, mayor es el chillido sobre los "sangrientos bolcheviques". Los bolcheviques, que pudieron salvar a Rusia, construyeron un estado poderoso que influyó en el curso de la historia mundial. ¿Qué construyeron, qué están influenciando ahora, interesante? Después del estado de bienestar, puede resultar que no solo no se construirá un muro de sollozos, sino que, en general, nadie recordará que era, al menos, algún estado.
    2. Hlavaty
      Hlavaty 13 noviembre 2017 11: 00 nuevo
      +1
      Cita: parusnik
      ¿Cuál es la realidad ahora?

      ¿Y ahora en el poder a menos que los bolcheviques?
  3. Korsar4
    Korsar4 13 noviembre 2017 07: 32 nuevo
    +2
    Hay mucho para discutir. Especialmente en busca de la fuente de un cambio tan radical. En mi opinión, Berdyaev los vio en el cisma de los tiempos de Nikon, las reformas de Peter y el levantamiento de los decembristas.

    Y para identificar al "salvador de la Patria", resulta el mismo buffonade que en "Shirley-Myrli".

    Los hallazgos estarán sesgados en cualquier caso. Acabas de leer la crónica y ves pérdida tras pérdida.
  4. mavrus
    mavrus 13 noviembre 2017 07: 56 nuevo
    +3
    Cita: Korsar4
    Hay mucho para discutir. Especialmente en busca de la fuente de un cambio tan radical. En mi opinión, Berdyaev los vio en el cisma de los tiempos de Nikon, las reformas de Peter y el levantamiento de los decembristas.

    Y para identificar al "salvador de la Patria", resulta el mismo buffonade que en "Shirley-Myrli".

    Los hallazgos estarán sesgados en cualquier caso. Acabas de leer la crónica y ves pérdida tras pérdida.

    Está bien dicho, "y ves pérdida tras pérdida". Esto es familiar para nuestra generación de los 90
  5. Teniente teterin
    Teniente teterin 13 noviembre 2017 08: 48 nuevo
    +9
    El artículo es un gordo menos. El Sr. Samsonov, con tenacidad digna de una mejor aplicación, intenta una y otra vez, argumentando con la realidad, justificar a los bolcheviques. El párrafo introductorio del artículo solo contradice la realidad histórica. El crimen de los febreroistas solo hirió gravemente a la Vieja Rusia, se convirtió en el prólogo de eventos similares a la época de los problemas del siglo XVII, pero no lo mató. Los feudales no abolieron el viejo sistema de legislación, la estructura social de la sociedad, el sistema de filas y premios militares y civiles. Los federalistas no exterminaron ni encarcelaron a la parte activa de la sociedad rusa en campos de concentración asesinos. Y no intentaron "sacar una nueva comunidad histórica: el hombre soviético". Eran todos los bolcheviques quienes estaban involucrados. Y fueron los bolcheviques quienes mataron a Rusia, porque a través de la Asamblea Constituyente, Rusia tuvo la oportunidad de salir de los Problemas, eligiendo un poder dotado de la confianza del pueblo. Y las personas en las elecciones a los Estados Unidos demostraron que confiaban más en los socialistas revolucionarios con su programa moderado que en los bolcheviques con su loca utopía.
    Entonces, después de tales errores en la parte introductoria del artículo, leer el texto en sí no tiene sentido, es tan analfabeto en términos históricos.
    1. badens1111
      badens1111 13 noviembre 2017 09: 21 nuevo
      +7
      Cita: teniente Teterin
      El crimen de los febreroistas solo hirió gravemente a la Vieja Rusia, se convirtió en el prólogo de eventos similares a la época de los problemas del siglo XVII, pero no lo mató. Los feudales no abolieron el viejo sistema de legislación, la estructura social de la sociedad, el sistema de filas y premios militares y civiles.

      Cuánto aplomo, cuánta pasión ... pero de hecho FALSO.
      La orden N ° 1 lo dice todo.
      La charla provisional sobre el país de EE. UU. Se vino abajo, el resultado es que, en realidad, expulsaron a sus febreroistas del país como completamente innecesarios.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 13 noviembre 2017 10: 25 nuevo
        +6
        Cita: badens1111
        La charla del Provisional sobre el CSS: el país se estaba desmoronando,

        Sr. Baden, en 1613 el país estaba en condiciones aún peores, pero el Zemsky Sobor convocado por "charla" hizo frente a esta situación. Entonces, de manera similar a él, la Asamblea Constituyente debía hacer lo mismo.
        1. badens1111
          badens1111 13 noviembre 2017 12: 09 nuevo
          +5
          Cita: teniente Teterin
          en 1613 el país estaba en peores condiciones

          falló en 1238.
          Su referencia al Tiempo de Problemas no es relevante.
          Cita: teniente Teterin
          Entonces, de manera similar a él, la Asamblea Constituyente debía hacer lo mismo.

          No pude, la charla y el narcisismo se torcieron en el cerebro de tus precursores espirituales.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 13 noviembre 2017 13: 50 nuevo
            +5
            Cita: badens1111
            Su referencia al Tiempo de Problemas no es relevante.

            De Verdad? Pero para un hombre que ama a su tierra natal y conoce la historia rusa, los paralelismos entre la época de los problemas y 1917 son más que obvios. ¿En qué se diferenciaban los febreroistas de, por ejemplo, los Siete Boyardos? ¿O cuál es la diferencia entre la ausencia del Soberano legal en 1613 y 1917?
            Cita: badens1111
            La charla y el narcisismo se torcieron en el cerebro de tus precursores espirituales.

            Baden, eres una persona excelente. Acabas de ofender la memoria de cientos de miles de rusos en una sola frase. Aquellos que derramaron sangre, e incluso dieron sus vidas, protegiendo a la Patria y al pueblo. En su opinión, ¿estaban ocupados con el narcisismo? Si es así, entonces sus palabras son una disimulada rusofobia de la peor lesión.
            1. andrew42
              andrew42 13 noviembre 2017 14: 20 nuevo
              +2
              Sí, es inútil exhortar. Lo principal es que el niño y la niña por el antisemitismo no deben sonrojarse frente al colectivo. Y aquí estás tratando de que Baden "hable sobre el destino de Rusia".
              1. badens1111
                badens1111 13 noviembre 2017 20: 36 nuevo
                +5
                Cita: andrew42
                Sí, es inútil exhortar

                Con su nivel de alfabetización, en realidad ... ¿qué hay en la frente, qué en la frente, tiene educación ABM, está hablando de algún tipo de judíos, tiene algún temor en la subcorteza de una mención de los judíos?
                ¿Y dónde dividiste a los judíos de los creadores de nuestras armas, que rompieron la cresta de Hitler?
                ¿Recordar los apellidos?
                Los creadores de los tanques KV e IS y las armas autopropulsadas SU e ISU-Kotin, y los motores para ellos: Wichmann, Gorlitsky, Ber, Werner.
                Los creadores de Katyusha son Schwartz, Gontmakher, Shor, Levin, Guy.
                El creador de los cañones, cañones y cañones antitanque N-37, NS-45, NS-23 es Nudelman.
                El creador de los sistemas antiaéreos: Levin, Lyulyev, Khorol.
                El creador del cañón autopropulsado SU-152 basado en el T-34 es Gorlitsky.
                Creador 160 mm. mortero - Teverevsky ..
                El inventor de los "erizos" es el general Gorikker.
                El comisario del pueblo de armas - Vannikov, el comisario del pueblo de la industria de tanques - Salzman, la industria de la aviación - Sandler.
                Los directores de las fábricas de aviones y tanques más grandes son Schenkman (La-5 y La-7), Honor (fábrica de Barikad), Fradkin (fábrica de Voroshilova), Salzman (- Comintern), Goldstein (fábrica de Molotov) , Rubinchik (Zr. Kr. Sormovo), Belyansky (Chelyabinsk z-d IL-2), Lifshits (GAZ-zd), Katsnelson (z-174), Leo (Altai z-z.) - ESTO es para ¿Sois los mismos enemigos? ¿Sobre qué base?
                Cita: andrew42
                Y aquí estás tratando de que Baden "hable sobre el destino de Rusia".

                ¿Listo si por favor?
                ¿QUIÉN arrestó a Nicholas 2 y su familia? ¿Quién cometió la rebelión de febrero?
                Ve y aprende al menos algo.
            2. avva2012
              avva2012 13 noviembre 2017 16: 58 nuevo
              +4
              No sabes la historia rusa. No hay paralelos allí, acre propaganda. Porque hubo diferentes razones entre la época de los problemas y febrero. Diferentes relaciones entre los participantes. Impostores, el rey Vladislav, los suecos, traidores a los boyardos, a quienes parecen de nuestro tiempo, pero entonces, el localismo no fue abolido. Por lo tanto, los Romanov, que estaban completamente cubiertos de polacos, y no solo ellos, no solo no sufrieron castigo, sino que también se convirtieron en una dinastía. Ustedes, en razonamientos similares, no en lógica, sino en pensamiento mágico, dicen externamente similares, pero diferentes en contenido, pueden tener las mismas propiedades. En resumen, si es más simple, ponga una sombra en la cerca.
            3. badens1111
              badens1111 13 noviembre 2017 20: 30 nuevo
              +4
              Cita: teniente Teterin
              Acabas de ofender la memoria de cientos de miles de rusos en una sola frase. Aquellos que derramaron sangre, o incluso dieron sus vidas, protegiendo a la Patria y al pueblo

              ¿Quién? ¿Krasnov, Manenerheim, Kolchak, Semenov, Shkuro Denikin, OSKORBIL? ¿Defendieron esto?
              "Íbamos a colgar, Yua tuvo que colgar a su Kornilov, encontraron los defensores ...
              Cita: teniente Teterin
              Si es así, entonces sus palabras son una disimulada rusofobia de la peor lesión.

              Inserta a Vlasov en el iconostasio, junto con Hitler, estas son tus autoridades.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 13 noviembre 2017 20: 43 nuevo
                +5
                Cita: badens1111
                ¿Quién? ¿Krasnov, Manenerheim, Kolchak, Semenov, Shkuro Denikin, OSKORBIL? ¿Defendieron esto?

                En los frentes de la Primera Guerra Mundial, sí. Protegido. Y llamaste a sus acciones "narcisismo". Y de la misma manera ofendieron el recuerdo del Príncipe Oleg Konstantinovich Romanov, quien murió en una batalla con los alemanes en 1914. El príncipe se cubrió con simples tipos rusos de la caballería de la guardia. Príncipe Chicos sencillos. Y tú eres "narcisismo". El conde Keller dirigió personalmente a sus unidades en el ataque. General A la vanguardia. Fue herido, cubriéndose con los mismos tipos simples de caballería movilizada. Y tú eres "narcisismo".
                Denikin, al mando de la División de Hierro, derrotó a la jactanciosa División del Acero Prusiano en 1916. Con pequeñas pérdidas. Y tú eres narcisismo.
                Los trabajadores de las fábricas Izhevsk y Votkinsk fueron voluntariamente contra los bolcheviques. Debajo de la bandera roja. Y tú eres narcisismo.
                Esta lista puede continuar por mucho tiempo. Eres asqueroso, Baden, y antes que nada, porque en tu deseo de blanquear a los criminales bolcheviques, están arrojando barro sobre Rusia y los héroes rusos.
                Y tome un miembro de la AUCPB, el general soviético Vlasov, para usted. Es un producto de su sistema y su ejemplo ilustrativo. Acariciado por el poder, el defensor de Moscú, el héroe, y en la primera oportunidad, superó al enemigo. El mismo Denikin, una vez en cautiverio austriaco, usó todas sus fuerzas para escapar y regresar a sus tiradores "de hierro". Y volví.
                1. badens1111
                  badens1111 14 noviembre 2017 09: 30 nuevo
                  +3
                  Cita: teniente Teterin
                  buen ejemplo.

                  Usted, un ejemplo ilustrativo de un especulador sobre temas históricos, con un claro enfoque en la rusofobia y el antisoviético.
                  Todos sus sermones de dudosa calidad sobre el "heroísmo" de Kolchaks y otros Denikins están desglosados ​​por un hecho, Kolchak fue arrastrado por los Angara por traición, Denikin escribió un grueso folio en Estados Unidos sobre cómo derrotar a Rusia.
                  Por desgracia, poco antes de su muerte, Anton Ivanovich se emborrachó por completo. Es muy significativo que aunque su carta a Truman a continuación se publicó hace 18 años, hasta ahora nadie la ha digitalizado y no la ha publicado en Internet. Corrijo este molesto defecto:

                  AI. Denikin a G. Truman: ¡Apuesta por los anticomunistas! // Diario de historia militar. 1998. No. 4. S.92–96.
                  http://pyhalov.livejournal.com/462534.html
      2. Buscador
        Buscador 14 noviembre 2017 17: 00 nuevo
        0
        Kum da Kuma (Olgovich y Teterin) es un Satanás.
        1. largo en stock
          largo en stock 14 noviembre 2017 19: 23 nuevo
          0
          todo está bien, otoño ... exacerbaciones ...
    2. avva2012
      avva2012 13 noviembre 2017 09: 43 nuevo
      +8
      Y no trataron de "sacar una nueva comunidad histórica: una persona soviética".

      No lo intenté. El hombre soviético simplemente vivía en el país soviético. Ah, aquí has ​​probado personas como tú, pero ¿las sacaste? Si bien el poder soviético era fuerte, personas como tú se sentaron en silencio, en silencio o viceversa, en las primeras filas asistieron a manifestaciones dedicadas a noviembre 7. Y ahora povylazili, tienen colas repartidas.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 13 noviembre 2017 10: 39 nuevo
        +6
        ¿No lo intentaste? ¿Oh enserio? Probado y cómo. Y ellos mismos admitieron esto. ¿O discutirá con el "Camarada Comisario del Pueblo de Educación" Lunacharsky? http://lunacharsky.newgod.su/lib/o-vospitanii-io
        brazovanii / vospitanie-novogo-cheloveka
        1. avva2012
          avva2012 13 noviembre 2017 11: 14 nuevo
          +7
          Palabras, solo palabras, no entendiste nada. "Me estoy muriendo, adiós Patria", escribió un hombre soviético que, él mismo, creció en un país soviético. Lo que, tal vez, fue al jardín de infantes soviético y a la escuela soviética, fue en los campamentos de verano soviéticos y asistió a clubes deportivos, y si era mayor y no tenía oportunidad, tenía algo para comparar. Y eligió, siendo ateo por la Patria Soviética, y sabiendo que no esperaba nada más allá del umbral, sin embargo, decidió renunciar a su única vida.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 13 noviembre 2017 12: 05 nuevo
            +5
            No, no entendiste nada. La sociedad y la "cultura" soviéticas se construyeron sobre la negación de la antigua Rusia. ¿Por qué citaste las palabras del héroe desconocido para mí? Sigue siendo una pregunta. En las condiciones en que murió, cualquier persona honesta preferiría la muerte a rendirse a los nazis.
            1. avva2012
              avva2012 13 noviembre 2017 12: 19 nuevo
              +6
              No hables de honor y "hombre honesto", repitiendo los ideales endurecidos de Vlasovites y NTS. Como escribe el autor, "la vieja Rusia" fue asesinada por terratenientes, sacerdotes y la élite de los thievish. Por lo tanto, puedes entender a los bolcheviques, ¿cómo no pueden negar el cadáver en descomposición? Los comunistas tomaron todo lo mejor de Rusia y su gente para construir la URSS. Tal país, el más grande de los cuales nunca ha llegado a Rusia, vive bajo el talón de los mismos Romanov.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 13 noviembre 2017 13: 20 nuevo
                +5
                Cita: avva2012
                No hables de honor y "hombre honesto",

                No me digas qué debo hacer y no te diré a dónde debes ir. riendo
                Pero en serio, se trata solo del honor: estoy hablando, porque considero a mi príncipe de sangre imperial Oleg Konstantinovich Romanov, el conde Arthur Fedorovich Keller, el barón Peter Nikolayevich Wrangel, el coronel Alexander Pavlovich Kutepov y cientos de miles de rusos. quienes defendieron su patria en 1914 y en 1918. Estas fueron las personas de Honor y yo soy igual a ellos. Pero después de 1991, no era apropiado que una persona soviética hablara de honor. Viste cómo el país fue destrozado por tres alcohólicos perdedores y ... no hiciste nada. En 1917, miles de personas levantaron armas en defensa de Rusia contra la usurpación del poder. ¿Y en 1991? Millonésima KGB, ejército, fiesta: ¿dónde estaban? Se sentaron en el Papa de manera uniforme y guardaron silencio, ¡esperando el grito imperioso del próximo "líder"!
                Cita: avva2012
                Según el autor, la "vieja Rusia" fue asesinada por terratenientes, sacerdotes y una élite ladrona.

                Querías decir "cómo acostado autor, "¿verdad? Porque la élite rusa lo defendió durante la Primera Guerra Mundial y luego defendió masivamente su defensa contra los bolcheviques.
                1. avva2012
                  avva2012 13 noviembre 2017 13: 40 nuevo
                  +5
                  Bah, personalmente, tal vez, enseñó? Y, en serio, abre y lee sobre lo que escribieron en 1944-45, POA y lo que escribieron y escribieron en el NTS. ¿Dónde está el honor y la gente honesta? Y tus comentarios son muy similares a sus ideas. Extraño, ¿verdad?
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 13 noviembre 2017 14: 11 nuevo
                    +4
                    Cita: avva2012
                    personalmente, o algo, enseñado?

                    Para compartir los ideales de una persona, uno no necesita aprender personalmente de él. Creo que eres muy consciente de esto.
                    Cita: avva2012
                    ROA y lo que escribieron y escribieron en el NTS.

                    ROA es una creación puramente soviética, fundada por el general soviético Vlasov. Pero incluso entonces, el propio ROA comenzó a participar en la batalla contra las tropas soviéticas ... ya desde el 9 de febrero de 1945. En otras palabras, los nazis usaban
                    El ROA como herramienta de propaganda y nada más. Y el propio Vlasov, como producto del sistema soviético, no distinguió entre los comunistas y el pueblo ruso. A diferencia de los generales blancos. Lee las memorias de los blancos. Distinguen claramente entre los comunistas que agitan a la gente y la gente misma, quienes son engañados por consignas depredadoras. El ROA no tenía esto, solo se cubrían con lemas blancos separados.
                    Y el NTS ... en realidad, ¿el NTS no te complació? El hecho de que algunos de sus miembros, en su ingenuidad, decidieron cooperar con los nazis, por lo que, desde 1943, ¿cayó la represión de la Gestapo sobre el propio NTS?
                    1. Varyag_0711
                      Varyag_0711 13 noviembre 2017 14: 31 nuevo
                      +15
                      Teniente Teterin hoy, 14:11 ↑ Nuevo
                      ROA es una creación puramente soviética
                      Si shi? ¿Y Krasnov y Shkuro, y lo más importante, la Dirección de Tropas cosacas del Ministerio Imperial de los Territorios Orientales Ocupados, es también un producto del sistema soviético? Y los pocos miles de profanados de la Guardia Blanca que lucharon en España del lado de Franco, ¿de quién es esta generación, tu muy moral?
                      Su destino, esto no es un honor decirlo, donde tiene el honor de las reglas del sitio, ¡no permita decirlo!
                      1. avva2012
                        avva2012 13 noviembre 2017 15: 32 nuevo
                        +5
                        ¿Por qué solo en España? Estaban a la vanguardia, en grupos de comandos abandonados en nuestras zonas traseras durante las primeras horas de la guerra.
                      2. Teniente teterin
                        Teniente teterin 13 noviembre 2017 15: 41 nuevo
                        +4
                        Cita: Varyag_0711
                        Y Krasnov, y Shkuro, y el departamento principal de las tropas cosacas del Ministerio Imperial de los territorios ocupados del este,

                        ¿Y cuándo Krasnov y Shkuro lograron que te unieras al ROA? ROA - por separado, y el separatista cosaco Krasnov - por separado. Desde su regreso a la vida civil, había más daño para el ejército voluntario que bien.
                        ¿Pero Franco no te complació? Un oficial honesto que sirvió honestamente a su patria y dirigió un ejército que defendió la patria del terror izquierdista y la invasión de una chusma internacional. Y, por cierto, lucharon alrededor de doscientos emigrantes blancos del lado de Franco. Cómo 200 personas se han convertido en miles en ti, no lo sé. Parece que el miedo tiene ojos grandes.
                    2. avva2012
                      avva2012 13 noviembre 2017 15: 01 nuevo
                      +5
                      Traidores ingenuos! Teniente Teterin, adiviné cómo crecen sus oídos, y usted los mostró. Bravo! Y, pensé que Stirlitz con un paracaídas arrastrado a la espalda en el centro de Berlín es una broma. Vlasov, este es un proyecto soviético, y el NTS, ¿no es un proyecto de la CIA? Sabes, ni siquiera sé qué hay más en ti. Creo, de todos modos, una sensación de impunidad.
                      Por supuesto, si con la ayuda de tus curadores el país se derrumba, puedes escapar de la responsabilidad, pero en la vida todos 50 a 50. O irse o no. Espero la segunda opción.
                      1. Teniente teterin
                        Teniente teterin 13 noviembre 2017 15: 56 nuevo
                        +5
                        Cita: avva2012
                        Traidores ingenuos!


                        ¿Y quienes son ellos? Creer en cuentos miembro de la AUCPB Vlasov sobre la "lucha con los alemanes y los bolcheviques" y unirse al ROA en ese momento necesitaba ser una persona tonta o ingenua. Sabes, no quiero creer que el sistema soviético así engañó a la gente que creía sinceramente en Vlasov. Prefiero considerarlos personas ingenuas, que se entretuvieron con vanas esperanzas.
                        Cita: avva2012
                        NTS, ¿no es este un proyecto de la CIA?

                        Me río en voz alta)) NTS se creó en los años 20, cuando la CIA no existía en absoluto. ¿O crees que los imperialistas malvados en la máquina del tiempo se abrieron paso en el pasado para crear el NTS?
                        Cita: avva2012
                        Con la ayuda de sus curadores, el país se vendrá abajo,

                        Ya sabes, por la experiencia del siglo XX, la CIA y el Mossad y Mi-20, VKPB y el PCUS hicieron lo mejor para hacer frente al colapso del país. Y sí, ¿cuál es su extraño hábito: buscar un curador de todos los que no están de acuerdo con usted? ¿Eres realmente ajeno a la idea de que una persona es capaz de pensar de forma independiente, sin las instrucciones de los partidos, comités, secretarios y otras tonterías ideológicas?
          2. kalibr
            kalibr 13 noviembre 2017 12: 27 nuevo
            +1
            Y en 91, nadie escribió tal cosa y no iba a morir por el Comité de Emergencia del Estado ...
          3. Olgovich
            Olgovich 14 noviembre 2017 11: 31 nuevo
            +1
            Cita: avva2012
            "Me estoy muriendo, adiós a mi Patria", fue escrito por un hombre soviético que, él mismo, creció en un país soviético.

            Esto fue escrito por un hombre ruso, mientras escribía y actuaba TODOS LOS MIL AÑOS DE RUSIA para ti y llega después desaparecido usted
        2. badens1111
          badens1111 13 noviembre 2017 11: 48 nuevo
          +6
          Cita: teniente Teterin
          ¿O discutirá con el "Camarada Comisario del Pueblo de Educación" Lunacharsky?

          Página no encontrada
          No se pudo encontrar la página que solicitó.

          Aquí hay algunas páginas similares de este sitio:

          vospitanie-novogo-cheloveka
          iz-lekcii-vospitanie-novogo-cheloveka

          Así escribe Lunacharsky
          V.I. Lenin dijo: mide tu comportamiento con las normas morales básicas del proletariado. Y para las normas morales básicas del proletariado, es bueno que eso conduzca a la victoria del proletariado y sus ideales, y es malo que perjudique esto.

          En esta dirección, es necesario desarrollar un sentido de honor.

          Un sentido del honor debe desarrollarse desde una edad temprana. Es necesario que el colectivo mencione la autoridad en esta dirección, y si el niño o la niña mintieron mal, interfirieron en el trabajo colectivo, cometieron violencia contra los débiles, mostraron antisemitismo, deberían sentirse avergonzados ante todos los camaradas por sus acciones, miembros indignos de este colectivo. Es necesario que el hombrecito se sonroje de vergüenza cuando tiene que admitirlo en su equipo.

          Esto es lo que significa un sentido de honor. Este es el enorme poder de la disciplina intracall. Y si el maestro logra tal disciplina, entonces logrará mucho.
          ¿Y qué tipo de moralidad están empujando a la sociedad? ¿Casa -2 y Berkova? ¿Son todos ustedes?
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 13 noviembre 2017 12: 40 nuevo
            +4
            ¿YO SOY? La ramera Berkova? Me hiciste reir. La casa 2 fue organizada por la hija del funcionario soviético Sobchak Ksenia Sobchak. Pero Berkova fue criado por personas que fueron miembros y pioneros de Komsomol. Y, si lo olvidaron, en los años 90 y finales de los 80, los pioneros de ayer y los miembros de Komsomol también soñaron con convertirse en bandidos y prostitutas. Fue el sistema soviético el que educó a las personas para que, sin la presión del estado, se hundieran en el bandidaje y la prostitución. Los aristócratas emigrantes rusos, al encontrarse sin una patria en una tierra extranjera, no se permitieron esto.
            Y cómo surgió un sentido de honor en los años 30, cuando la gente escribió denuncias masivas, y el KGB se burló de los detenidos.
            1. avva2012
              avva2012 13 noviembre 2017 13: 25 nuevo
              +3
              La ramera ¡Qué gran calma! Recuerda 90-e y transfiere a TV. También un pastor?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 13 noviembre 2017 13: 28 nuevo
                +3
                Soy un cristiano ortodoxo, si estás hablando de esto. Y usé la palabra "ramera" por dos razones: en primer lugar, no me gusta jurar. Para que me exprese con fuerza, necesito ser muy, muy difícil. Y en segundo lugar, las reglas del sitio prohíben el uso de otra palabra con la letra "b", que describe con mayor precisión el comportamiento de esta ... señora.
                1. avva2012
                  avva2012 13 noviembre 2017 13: 45 nuevo
                  +4
                  Yo también te felicito, pero lo juro y no veo nada terrible. Además, creo que el uso de esta palabra no te hace más ortodoxo, sino ridículo, sí. Todo al lugar y al tiempo, ¿no?
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 13 noviembre 2017 14: 00 nuevo
                    +3
                    Cita: avva2012
                    pero lo juro y no veo nada terrible al respecto.

                    Y esto es una cuestión de moralidad individual. Alguien considera que es permisible jurar, mientras que alguien no. Alguien se emborracha hasta el estado de cerdo, y alguien no se permite más que una copa de vino. Esta pregunta es exclusivamente individual y nada más. Como la cuestión de la fe y siguiendo las reglas de la Iglesia. La tradición de la Iglesia, en la persona de los escritos de los Padres de la Iglesia, considera que el uso de la estera es un pecado, por lo que personalmente me esfuerzo por no usar ese abuso en mi discurso. Aunque, a veces, las emociones brotan hacia afuera, lo cual no oculto, y honestamente admito. Sobre las razones para usar la palabra "ramera" te dije anteriormente. En primer lugar, no existe el deseo de volver a expresar palabras obscenas, y en segundo lugar, las reglas del sitio prohíben el uso de lenguaje obsceno. No quería parecerle una persona más moral o "más ortodoxa", pero solo seguí las reglas del sitio. Si me preguntaras sobre mi actitud hacia esta mujer, por ejemplo, en correspondencia personal, ciertamente usaría una expresión diferente y más aguda.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
            2. HanTengri
              HanTengri 13 noviembre 2017 20: 49 nuevo
              +5
              Cita: teniente Teterin
              Pero Berkova fue criado por personas que fueron miembros y pioneros de Komsomol.

              ¿Y quiénes fueron las personas que te criaron? ¿Se limpiaron, en el baño, el ano con una corbata roja? ¿Defecaron regularmente con un boleto de Komsomol? Desde hace 3 meses han estado disidentes, pelearon con el régimen soviético (¡te gusta "Ts" como ese!), Negándose a comer la fórmula infantil totalitaria "Baby"? Si no, ¿cómo sucedió que tienen una "Berkova" tan política que ha crecido?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 13 noviembre 2017 22: 30 nuevo
                +3
                Sr. Tengri Ahora eres un maravilloso ejemplo de ira impotente. Entiende que, de hecho, no tiene nada a lo que objetar, y esto le molesta mucho. Los que me criaron eran honestos, amaban a la gente de Rusia. Sí, y yo mismo he sido un monárquico, conservador y anticomunista constante durante toda mi vida consciente. Y no cambió su posición. Entonces, con la "Berkova política" tienes un error. Y gracias por la frase: ahora sabré cómo llamar a la mayoría de los "camaradas que dudan con la fiesta". guiño
                1. HanTengri
                  HanTengri 14 noviembre 2017 00: 35 nuevo
                  +3
                  Cita: teniente Teterin
                  Los que me criaron eran honestos, amaban a la gente de Rusia.

                  Es decir, no vivían en la URSS y no eran miembros pioneros de Komsomol, y ni siquiera olfatearon la educación sin sentido sin sentido (usted, a juzgar por los "sin fuerza", definitivamente no la olió). ¿Y dónde viviste en algún lugar de Londres y París, has sido "monárquicos consistentes" toda tu vida y has sido criado de la misma manera? ¿No? Bueno ... sobre "Berkova" espero que recuerdes ...
          2. andrew42
            andrew42 13 noviembre 2017 14: 11 nuevo
            +2
            Cita: badens1111
            Si un niño o una niña mienten mal, interfieren con el trabajo colectivo, cometen violencia contra los débiles, muestran antisemitismo, deben sentirse avergonzados ante todos sus camaradas por sus acciones.
            Y para el "anti-rusoismo" (hoy en día convierten a la rusofobia en clichés), "anti-eslavismo", y para otros "anti-sinismo" ¿NO PUEDES REDUCIR al niño? - Gracias, badens1111. Bueno, solo una montaña desde los hombros! ... No dejes de joder sobre el antisemitismo! ¡Compensar!
            1. badens1111
              badens1111 13 noviembre 2017 22: 14 nuevo
              +4
              Cita: andrew42
              si un niño o una niña mintió mal, interfirió con el trabajo en equipo, cometió violencia de los fuertes sobre los débiles,

              Cita: andrew42
              deberían sentir vergüenza ante todos los camaradas por sus acciones

              ¿Tu intelecto francamente débil no es leído y no aceptado? ¿Has descansado como Antokha Blagin en la basura de una revolución judía mundial?
              ¿Qué pasa con los montones de la clase dominante actual, principalmente de su nacionalidad no amada, por qué no se opone, sino que se esfuerza por escupir en el pasado?
              La respuesta puede ser de un cañón si conoces proverbios rusos, de los cuales tengo todo el derecho de dudar.
        3. Buscador
          Buscador 14 noviembre 2017 17: 03 nuevo
          -1
          No se traslade a los asuntos de años pasados. La pregunta se refiere específicamente a USTED ya USTED como ellos.
    3. Hlavaty
      Hlavaty 13 noviembre 2017 11: 10 nuevo
      +10
      Cita: teniente Teterin
      La fevralistía no abolió el antiguo sistema de legislación, la estructura social de la sociedad, el sistema de filas militares, civiles y los premios.

      Es decir, NO HAN CAMBIADO NADA. Y esto es en un país donde la necesidad de cambio no solo está atrasada, sino atrasada.
      ¿Cómo puedes cambiar el país para mejor sin cambiar nada?
      Es por eso que el imperio ruso se cubrió con una cuenca de cobre, porque un puñado de oligarcas y comerciantes decidieron que ellos mismos gobernarían el país en lugar del rey. Se compraron diputados / generales y organizaron una conspiración. Y luego comenzó lo que le sucede al país cuando los comerciantes llegan al poder. El colapso del país, el desorden y el derramamiento de sangre.
      Lo mismo sucedió nuevamente en 1991, cuando los comerciantes de la economía sumergida, en alianza con Occidente, destruyeron la URSS. Hasta ahora estamos aclarando ...
      1. alstr
        alstr 13 noviembre 2017 12: 26 nuevo
        +3
        Recuerdo en la película "No tengas miedo de estar contigo", uno de los principales villanos, la compra local dijo la siguiente frase: "Quiero vivir de una nueva manera, pero para que todo siga como antes".

        Aquí es febrero de 1917 y pasó bajo este eslogan.
      2. Teniente teterin
        Teniente teterin 13 noviembre 2017 12: 41 nuevo
        +4
        ¿Y por qué tenían que cambiar algo si era competencia de la Asamblea Constituyente y no del Gobierno Provisional?
        1. Hlavaty
          Hlavaty 13 noviembre 2017 16: 10 nuevo
          +4
          Cita: teniente Teterin
          ¿Y por qué tendrían que cambiar algo, si fuera competencia de la Asamblea Constituyente,

          Y luego, que de lo contrario no vivirían para ver la Asamblea Constituyente.
          Rusia está al borde de la rebelión, y el zar primero dispersó a la Duma, y ​​luego lo negó, sin dejar ningún gobierno legítimo. Vacío encima de las autoridades intentaron llenar (¡atención!) ¡Gobierno Provisional, elegido por el Comité Provisional de la Duma disuelta! Que además no quería cambiar nada!
          Como resultado, hubo anarquía en el país, lo cual es un desastre para un país como Rusia.
          1. andrew42
            andrew42 13 noviembre 2017 18: 55 nuevo
            +1
            Exactamente. Cuando un público irresponsable está en el poder, espere a que más hombres valientes lleguen al poder, sin sentimiento, sin tomar fondos, sin calcular las pérdidas en las "masas" atraídas. Aquí los bolcheviques saltaron. Bote. Y luego retomaron la cubierta, para ellos mismos seres queridos. Afortunadamente, las consignas presentadas fueron tales que los criadores actuales todavía "estudian, estudian y estudian nuevamente", como dijo el Gran Lenin.
            1. badens1111
              badens1111 13 noviembre 2017 22: 16 nuevo
              +3
              Cita: andrew42
              Cuando una audiencia irresponsable esté en el poder, espere a que más hombres tenaces lleguen al poder, sin sentimiento, sin tomar fondos, sin calcular las pérdidas en las "masas" atraídas.

              ¿Confundiste el pasado de 1991-1993? ¿No? ¿Y por qué, aquí recuerdo, no recuerdo allí?
              Cita: andrew42
              Afortunadamente, los eslóganes presentados son tales que los actuales criados

              Todo salió bien, les creíste y aún crees, a dónde ir, a juzgar por tus escritos.
              1. andrew42
                andrew42 14 noviembre 2017 11: 20 nuevo
                +2
                1) Recuerdo todo perfectamente. Tengo todos los movimientos registrados :)) En 1991-1993, el período de falta de poder acababa de llegar, si no distorsionaba y significaba el poder en general en un estado INDEPENDIENTE. Y en estos años vinieron otros tipos, no tanto por el poder como tal (porque el poder implica al menos una responsabilidad mínima también), sino por activos estatales, por destrozar, con apoyos completos de poder en fragmentos del estado. 2) ¿Creer en los bolcheviques? - Murieron. ¿Dónde están, tus bolcheviques? En 1991, esa fuerza política tenía un lugar para estar? ¿Quizás en el año 2000 "Putin"? - Tengo todos los movimientos grabados aquí. Esos mismos "bolcheviques", para decir, "leninistas fieles", pero de hecho trotskistas y "nuevos nobles rojos", casi terminaron durante las guerras internas del partido dentro del PCUS en 1929-1939. Y gracias a dios. 3) ¿Lees entre líneas? Una vez más afirmo, para aquellos que están en el tanque: el dispositivo Romanov de Rusia realmente se ha podrido, de hecho. Pero, febrero y octubre de 1917, estas son 2 fases de una agitación modelada con el objetivo de destruir el estado ruso en CUALQUIER forma. En cambio, pusieron la medicina en una mesa de corte. y lo que sucedió DESPUÉS de la victoria de la segunda revolución, qué fuerzas estuvieron involucradas en el asunto dentro del campo de los vencedores es una historia completamente diferente, y la invariancia de los lemas rojos no tiene nada que ver con eso, simplemente se golpearon entre sí en la lucha interna del partido. Los Red Statemen ganaron a los Red Russophobes, eso es todo.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Holandés errante
    Holandés errante 13 noviembre 2017 10: 11 nuevo
    +10
    Rebelión contra las personas ... El poder contra las personas es uno que actúa contra la voluntad de la mayoría de las personas y viola sus intereses vitales. La guerra civil mostró posteriormente que la mayoría de los rusos eligió a los bolcheviques y la derrota de los "blancos" lo demuestra claramente. Entonces, fue el "proyecto blanco" el que era anti-gente. Sí, así: en una guerra civil, las elecciones no se falsifican. Y también esta lógica extraña: dicen que se puede disparar al blanco "por traición", pero no al rojo. Sí, y "millones disparados por el rojo" ... ¿de dónde son? Estos campesinos y trabajadores eran muchos millones, pero no un puñado de burgueses. Como ahora, que los oligarcas son millones? Pero, después de todo, por ellos, el "proyecto blanco" actual. Burlarse de la gente tarde o temprano conduce al colapso del régimen antipopular.
    1. A.V.S.
      A.V.S. 13 noviembre 2017 11: 41 nuevo
      +4
      Cita: Flying Dutchman
      que la elección de la mayoría de los rusos era para los bolcheviques

      Las elecciones a la Asamblea Constituyente dieron a los bolcheviques solo el 22%, por lo que la elección de la mayoría de los rusos fue CONTRA los bolcheviques.
      1. badens1111
        badens1111 13 noviembre 2017 11: 54 nuevo
        +6
        Cita: A.W.S.
        Asamblea Constituyente

        Su CSS es una colección de conversadores insignificante e inútil, por lo tanto, dispersaron toda esta oficina de Sharashkin, porque la continuación de la charla condujo a la desintegración completa del país.
        La Asamblea Constituyente, lo antes posible, debía reunir al Gobierno Provisional, que todo el tiempo continuaba con este asunto. Durante siete meses preparó el Reglamento sobre las elecciones a la Asamblea Constituyente, aunque, en general, teniendo en cuenta la experiencia de las elecciones a la Duma del Estado de varias convocatorias, fue posible preparar este documento en el tamaño de cincuenta páginas en uno o dos meses, para celebrar elecciones a mediados de verano, y para el otoño, la Asamblea Constituyente habría completado el trabajo.

        Sin embargo, a los ministros interinos realmente les gustó el poder y, por lo tanto, retrasaron la celebración del Tribunal Constitucional, varias veces pidieron elecciones y las pospusieron. El resultado fue que prácticamente no quedaba poder en Rusia, el caos estaba creciendo, las fallas se perseguían en el frente y el ejército ya estaba pensando en la dictadura y restablecer el orden con una "mano fuerte", cuya primera señal fue la rebelión de Kornilov.
        Al llegar al poder, el gobierno soviético no canceló las elecciones a la Asamblea Constituyente, además, no "cambió el procedimiento electoral" bajo los bolcheviques ", aunque sí cambió la alineación de las fuerzas políticas en el país. Lo único que era nuevo eran las condiciones para el inicio del trabajo del Consejo Constitucional: no podía comenzar a funcionar antes de que llegaran 400 diputados, es decir, más del 50% del monto a ser elegido
        Sigue leyendo y no nos digas aquí los mitos sobre la Fundación ... https: //cont.ws/@ralexd/284893
        1. A.V.S.
          A.V.S. 13 noviembre 2017 12: 07 nuevo
          +5
          Cita: badens1111
          Asamblea de hablador insignificante e inútil de EE. UU.

          Así que los bolcheviques elegidos para el Consejo Constitucional también son conversadores, y lo escribiremos ... Además, estos diputados "conversadores" crearon resistencia anti-bolchevique en el país, que luchó contra la dictadura comunista durante 5 años. En Petrogrado, c / d quedó en segundo lugar con 27% de votos, y en 11 de las ciudades provinciales de 38, los cadetes incluso lograron llegar a la cima, haciendo retroceder a los bolcheviques (en particular, en Voronezh - 58%, en Kaluga - 49%).
          1. badens1111
            badens1111 13 noviembre 2017 12: 12 nuevo
            +5
            Cita: A.W.S.
            Entonces, los bolcheviques elegidos para los Estados Unidos también son conversadores, lo escribiremos ...

            Puede escribir cualquier cosa usted mismo, solo estos bolcheviques han reunido el país, y su comunidad conversadora, junto con los Interventores en los ejércitos de todo tipo de blancos y en pandillas de diversos tipos, robaron el país y mataron personas.
            Cita: A.W.S.
            resistencia antibolchevique, que luchó durante 5 años con la dictadura comunista.

            ¿Cinco años? Sí, a los 22 años fue expulsado como basura innecesaria. Todo lo demás, criminalidad banal, que encontró su lugar en lugares propicios para la recuperación.
            1. A.V.S.
              A.V.S. 13 noviembre 2017 13: 08 nuevo
              +5
              Cita: badens1111
              su comunidad conversadora, junto con los Interventores

              ¿Y cuántos intervencionistas terribles había allí?
              La fuerza de los intervencionistas. (las pérdidas se indican entre paréntesis)
              Japón - 72 mil (1400)
              Francia - 35 mil (50)
              Gran Bretaña (incluidos los dominios) - 22 mil (600)
              EE. UU. - 15,5 mil (500)
              Grecia - 8 mil (400)
              Rumanía - 4 mil (200)
              Checoslovacos - 39 mil (4000)
              Serbios - 4 mil (500)
              Italia - 4 mil
              Daneses - 800 personas

              Total: 205 mil personas.
              El número de internacionalistas soviéticos. :
              Húngaros - hasta 100 mil
              40 mil chinos
              Letones: 40 mil en el Ejército Rojo, un total de aproximadamente 70 mil
              Austriacos, alemanes, checos, polacos ...
              Total internacionalistas: 250-300 mil personas
              1. BAI
                BAI 13 noviembre 2017 17: 05 nuevo
                +2
                ¿Y cuántos intervencionistas terribles había allí?

                Bueno, una guerra mundial natural estalló en 1/6 de la tierra.
              2. badens1111
                badens1111 13 noviembre 2017 22: 20 nuevo
                +2
                Cita: A.W.S.
                Letones

                Pero no eran parte de la República de Ingushetia, ¿son estos letones?
                ¿Y los chinos en Rusia, que trajeron tales cantidades? ¿Y por qué ser extraño que no pelearan en sus pandillas, sino en el Ejército Rojo?
                Cita: A.W.S.
                Húngaros - hasta 100 mil

                Wow, esto es tan digital?
                ¿Y dónde luchó el cuerpo checoslovaco del lado de los blancos, y la legión polaca, y así sucesivamente? ¿Otra vez la selectividad?
                Y ANTANTA es peluda, eso es inocente, ¿no?
                El mayor general William Sidney Graves (William Sidney Graves, 1865-1940) comandó la fuerza expedicionaria del ejército estadounidense en Siberia en 1918-1920. Al retirarse, el general simplemente, ¡por accidente! Y honestamente! ¿Cuál es el punto de mentir no sobre su historia? Es "posible" embellecerla. Escribió lo que fue: el libro "La aventura siberiana de América (1918-1920)". Incluso lo publicamos en 1932, con una circulación de 5000 copias.

                Especialmente a la vista de hoy.
                Una pequeña selección de los momentos más informativos del libro.
                El texto original El texto completo de las memorias siberianas de un respetado general se encuentra aquí. Https: //www.marxists.org/archive/graves/193
                1 / siberian-adventure / index.htm
                Qué afortunados que nuestros bisabuelos revolucionarios resistieron, no se rindieron ni ganaron, no permitieron la victoria de los blancos en la Guerra Civil en general y del notorio almirante en particular. Felicidad para todos; incluso para aquellos que ahora están hablando cuidadosamente acerca de la victoria de los "locos pelirrojos" y "comisarios judíos", anhelando la crisis del rollo francés.
                Fuente: http://fishki.net/2136496-vospominanie-o-kolchake
                -prostogo-amerikanskogo-generala-grjejvsa.html © Fishki.net

                Pero White habría ganado, el terror lo habría consumido todo.

                Aquí está la evidencia para ti:

                Libro de Oleg Artyushenko LA VERDAD SOBRE EL TERROR BLANCO

                Extractos del libro:

                El ministro de gobierno de Kolchak, el barón Budberg, escribió en su diario:

                Los degenerados que llegaron del destacamento se jactan de que durante las expediciones punitivas les dieron a los bolcheviques para que los chinos los mataran, ya que los prisioneros les habían cortado los tendones debajo de las rodillas ("para no huir"); También se jactan de haber enterrado vivos a los bolcheviques, con el fondo del pozo cubierto de entrañas liberadas de los lugares enterrados ("para que fuera más suave").
                https://mediarepost.ru/news/49807-pochemu-krasnye
                -pobedili-belyh-svideteli-o-zverstvah-belyh-v-gra
                zhdanskuyu-voynu.html
              3. Olgovich
                Olgovich 14 noviembre 2017 12: 26 nuevo
                +1
                Y cuando le pides a los bolcheviques que traigan "batallas" y "batallas" con los franceses, los amers, caen en ... ¡ira justa! lol
          2. avva2012
            avva2012 13 noviembre 2017 12: 41 nuevo
            +5
            Además, estos "parlamentarios" diputados crearon resistencia antibolchevique en el país, que 5 luchó durante años contra la dictadura comunista.

            Cómo Komuch luchó en Samara y qué "éxitos" han logrado estos "lo mejor de lo mejor", se ha escrito mucho.
            1. HanTengri
              HanTengri 13 noviembre 2017 18: 39 nuevo
              +2
              Cita: avva2012
              Cómo Komuch luchó en Samara y qué "éxitos" han logrado estos "lo mejor de lo mejor", se ha escrito mucho.

              Usted, el doctor, todavía pregunta, enfermo: ¡en cuyas bayonetas, este bulto, entró en Samara y a quién obedecieron estas bayonetas! riendo No estoy seguro de lo que saben.
          3. Hlavaty
            Hlavaty 13 noviembre 2017 16: 17 nuevo
            +3
            Cita: A.W.S.
            En Petrogrado, c / d quedó en segundo lugar con 27% de votos, y en 11 de las ciudades provinciales de 38, los cadetes incluso lograron llegar a la cima, haciendo retroceder a los bolcheviques (en particular, en Voronezh - 58%, en Kaluga - 49%).

            Bueno, ¿cuáles son los logros de estos elegidos? ¿Qué podrían hacer por el país? En mi opinión, las estadísticas que citó muestran hasta qué punto cualquier elección está lejos de la realidad. De lo que el país realmente necesita en un momento determinado.
        2. Teniente teterin
          Teniente teterin 13 noviembre 2017 12: 45 nuevo
          +6
          Cita: badens1111
          Su CSS es una colección de conversadores insignificante e inútil, por lo tanto, dispersaron toda esta oficina de Sharashkin, porque la continuación de la charla condujo a la desintegración completa del país.

          Fue la única institución en esas condiciones que realmente expresó la voluntad de la gente. La gente votó por los diputados de la CSS. Y el gobierno iba a estar formado por diputados de la CSS, y no un grupo de bolcheviques que llevaron a cabo una toma del poder armada y dispararon manifestaciones populares en apoyo de la CSS.
      2. Alexander Green
        Alexander Green 14 noviembre 2017 01: 14 nuevo
        +3
        Cita: A.W.S.
        Las elecciones a la Asamblea Constituyente dieron a los bolcheviques solo el 22%, por lo que la elección de la mayoría de los rusos fue CONTRA los bolcheviques.

        El marxismo enseña que la clase obrera puede tomar el poder en sus propias manos solo de una manera revolucionaria, que la burguesía no le permitirá ganar en las elecciones.
        Proletariado peleasEl resultado es octubre de 1917. La burguesia furtivamente al poderEl resultado es agosto de 1991.
    2. andrew42
      andrew42 13 noviembre 2017 18: 37 nuevo
      +1
      No soy un apologista de los "lugartenientes Golitsyns" y los "Cornetas de Obolensky", pero no puedo estar de acuerdo con usted. ¿Dónde estaba él ese "Proyecto Blanco"? ¿De dónde lo cavaste? Un proyecto es un sistema de tareas asignadas, medidas resumidas y acciones coordinadas. Lo que llamaron el "proyecto blanco" se llama REACCIÓN. Es precisamente por eso que los discursos de los llamados "blancos" fueron dispersos, abigarrados y "regionales", con diferentes consignas y diferentes interpretaciones de los objetivos. Con una falta de comprensión de QUÉ defienden exactamente. Contra que. y luego no estaba completamente claro. Contra los rojos, contra el "Kerensky", contra la monarquía, contra los nacionalistas locales, o incluso simplemente "contra el desorden", quién lo vale mucho. Entonces, ¿de qué tipo de "proyecto blanco" estamos hablando? - No hubo proyecto. Había líderes regionales separados de los "blancos" con su consorcio de seguidores. Solo tenían una cosa en común (bueno, sin contar a Miller en el norte): no dejar que Rusia se rompa. Pero QUÉ exactamente Rusia, les resultó difícil decidir. Los rojos han tomado una decisión: vamos a romper con el "proletario laboral", mientras que los blancos: no. En segundo lugar, no disimule que "la mayoría ha elegido". No nació ayer. Hoy, "la mayoría elige" a Putin una y otra vez, mientras todos hablan de la burguesía que ha devastado la propiedad estatal de la URSS y se burlan de "Edinaya Rossiya", que los profesionales no han acumulado. Elige "falta de pescado". Una vez más, según su lógica, en el momento de los problemas, que: "la mayoría eligió" False Dmitry? ¿Invasores polacos y papales? Bueno, como habían sido la pesadilla de Muscovy durante un período tan largo, aparentemente "eligieron". Pero los asociados "estúpidos" de Kozma Minin eran minoría (y es cierto, las regiones no devastadas dejaron Nizhny, Vyatka y Perm). Y por lo tanto, no es necesario simplificar sobre "anti-personas". El choque de capas, capas e incluso regiones del antiguo Imperio fue antinacional. El choque fue impulsado por una nobleza "insultada", y los muchachos con chaquetas de cuero, por otro lado, se sintieron muy cómodos entregando "promesas rojas" en esta nueva conflagración de toda Rusia.
      1. A.V.S.
        A.V.S. 13 noviembre 2017 20: 35 nuevo
        +2
        Cita: andrew42
        ¿Dónde estaba él ese "Proyecto Blanco"?
        Cita: andrew42
        Con una falta de comprensión de QUÉ defienden exactamente. Contra que. y luego no estaba completamente claro.

        Hubo tal evento: Guerra civil en Finlandia y allí, imagina que ganó el Proyecto Blanco. Además, en la composición como en Rusia: monárquicos, nacionalistas, liberales y conservadores contra los "rojos" - bolcheviques y socialistas finlandeses. Incluso intervinieron los intervencionistas e internacionalistas. Y Finlandia, el Gran Reino, ganó e indivisible.
        1. largo en stock
          largo en stock 13 noviembre 2017 22: 21 nuevo
          +6
          una vez más, no eres inteligente con los tuyos ... entonces el proyecto blanco en Finlandia acaba con todos los rusos, y los oficiales que sirvieron en Mannerheim y ciertamente no eran rojos ...
          Вот что писал ЯльмарЛиндер, зять Маннергейма, (его статья была опубликована  в Финляндии 28 мая 1918 г): «То, что происходит в стране, ужасно. Несмотря на запрет главнокомандующего, расстрелы продолжаются беспрерывно. Красное безумство сменилось белым террором. Расстрелы тем более дают впечатление полного произвола, поскольку жертв выбирают и казнят в местах, где не совершалось никаких актов насилия.
          En los campos de prisioneros de guerra, los prisioneros mueren como moscas ".
          Después de la captura de Tammerfors, 200 rusos fueron ejecutados en la estación de Tammerfors. Entre ellos había oficiales blancos rusos que se escondían en la ciudad ”. Y ahora los principales libertadores de Finlandia que la convirtieron en la Gran e Indivisible.
          En la mañana del 12 de abril, en Helsingfors, comenzaron las escaramuzas entre destacamentos de finlandeses blancos y rojos. Al mediodía, las tropas alemanas entraron en los suburbios de la ciudad. El 13 de abril, un destacamento de buscaminas alemán entró en la incursión de Helsingfors y abrió fuego de artillería alrededor de la ciudad. Después de los buscaminas, el acorazado de defensa costera alemán Beowulf apareció en la redada y comenzó a disparar cañones de 240 mm en las posiciones de los Rojos. En la tarde del 12 de abril y en la noche del 12 al 13 de abril, los alemanes desembarcaron una gran fuerza de aterrizaje en Helsingfors.
          El 13 de abril, además del Beowulf, los acorazados Westfalen y Posen entraron en la incursión interna de Helsingfor. El mismo día, a pesar de las protestas del comando ruso, los alemanes ocuparon la fortaleza de Sveaborg, y ahora sobre el apetito finlandés:
          El 7 de marzo de 1918, es decir, en medio de una guerra civil, el jefe del gobierno finlandés, Swinhuvud, declaró que Finlandia estaba lista para hacer las paces con la Rusia soviética en "condiciones moderadas", es decir, si Karelia Oriental, parte del ferrocarril de Murmansk y toda la península de Kola parten a Finlandia . comer no te abofetea ... ¿entonces eres definitivamente una persona rusa y amas a tu tierra natal?
        2. andrew42
          andrew42 14 noviembre 2017 11: 23 nuevo
          0
          Este no es un proyecto blanco. Este es un proyecto nacionalista finlandés (no veo nada de malo en tal definición). Los finlandeses tienen su propio país. Si hubieran sido ayudados por los papúes, y no por los "viejos rusos", este proyecto finlandés no se habría convertido en papú.
          1. Olgovich
            Olgovich 14 noviembre 2017 12: 30 nuevo
            +3
            Cita: andrew42
            Este no es un proyecto blanco. Este es un proyecto nacionalista finlandés (no veo nada de malo en tal definición). Los finlandeses tienen su propio país. Si hubieran sido ayudados por los papúes, y no por los "viejos rusos", este proyecto finlandés no se habría convertido en papú.

            Exactamente lo que es blanco es para Finlandia.
          2. largo en stock
            largo en stock 14 noviembre 2017 19: 25 nuevo
            0
            ¿Seriamente? ¿Y por qué entonces los alemanes pelearon las peleas principales y no los finlandeses? Revelan el secreto, ¿cómo sucedió? los mismos finlandeses de Helsinki entraron detrás de los alemanes, ¿es así?
            1. A.V.S.
              A.V.S. 15 noviembre 2017 11: 12 nuevo
              0
              El Proyecto Blanco es "un proyecto nacionalista". Cualquier nacionalista significa "Gran Patria, Individual e Indivisible". Así que tanto el Ejército ruso como el Ejército finlandés lucharon por los mismos principios, solo la Patria era diferente. Sí y Denikin era más liberal que Mannerheim (el Mariscal consideraba que la Asamblea Constituyente era absolutamente innecesaria). Por lo tanto, la victoria de los "finlandeses blancos" (como decía la propaganda soviética) es un ejemplo de lo que conduciría a la derrota de los "rojos" en Rusia. Como saben, la vida en Finlandia siempre ha sido mejor y más libre que en la URSS y el eReF. Por lo tanto, cuando la URSS en 1939 decidió organizar a los finlandeses con el poder soviético con granjas colectivas y el Gulag, estos mismos "finlandeses blancos" resistieron tan ferozmente que incluso el Generalísimo Dzhugashvili se interrumpió.
  8. Freeman
    Freeman 13 noviembre 2017 11: 31 nuevo
    +2
    El 14 de noviembre, los Guardias Rojos y los soldados, que pudieron tomar el control de la mayor parte de la ciudad, intensificaron los bombardeos. Edificios de la Duma de la ciudad (hoy el Museo Lenin en la Plaza Roja)

    A modo de referencia.
    Hoy, en el edificio del Museo Lenin hay espacios de exhibición del Museo Histórico, y en el nuevo pabellón en el patio del edificio, el Museo de la Guerra Patriótica de 1812.
    Aunque el museo no se cerró oficialmente, el Museo de la Guerra Patria de 2012 se abrió en sus instalaciones desde 1812. De hecho, el Museo de V.I. Lenin está liquidado... / wiki /
  9. Teniente teterin
    Teniente teterin 13 noviembre 2017 13: 29 nuevo
    +4
    Cita: Flying Dutchman
    Pero, después de todo, por ellos, el "proyecto blanco" actual.

    Lo sentimos, pero el sucesor legal de la RSFSR y la URSS bajo el nombre de la Federación de Rusia definitivamente no es el estado del "proyecto blanco".
    1. avva2012
      avva2012 13 noviembre 2017 17: 09 nuevo
      +4
      Por supuesto! Todavía no han alcanzado el nivel del "proyecto blanco" cuando se prometen trozos de territorio ruso a estados extranjeros. Qué pena para ti?
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 13 noviembre 2017 17: 28 nuevo
        +4
        Cita: avva2012
        cuando se prometen trozos de territorio ruso a estados extranjeros.

        Eres una persona extraña ¿No puedes contar la historia real de escribir en el género de la historia alternativa? Ropa blanca nunca Para lograr sus objetivos en la guerra, no comerciaron con Rusia. A diferencia de los bolcheviques, que dieron un millón de kilómetros cuadrados de Rusia a los alemanes en la paz de Brest.
        Por ejemplo, los estonios le ofrecieron a Yudenich varias divisiones a cambio de reconocer la independencia de Estonia. El se negó. ¿Sabes lo que respondiste? "No hay Estonia, hay una parte integral de Rusia: Estonia". Lo mismo sucedió con otros comandantes blancos. Ni Kolchak, ni Wrangel, ni Denikin le prometieron a nadie la transferencia de un metro de tierra rusa.
        1. avva2012
          avva2012 13 noviembre 2017 17: 48 nuevo
          +5
          ¿Y qué pagarían ellos, estos denikin, por entregas? Por gracias, nadie da nada. Kolchak de oro? Así que no es el hecho de que para el final de la Guerra Civil, todavía lo sería. No es el hecho de que Kolchak lo daría. A continuación, imagine que ganó el "blanco". ¿Y qué? Inmediatamente unidos para elegir un nuevo rey? Entonces Wrangell dijo abiertamente que Rusia no es patrimonio de Romanov. Y entre ellos, estos salvadores, no estaban en las mejores relaciones. Por lo tanto, un país destruido, pero a diferencia de la Rusia soviética, es accesible para cualquier depredador imperialista y, además, sin un solo gobierno con sentimientos separatistas en las afueras. El entorno parecía y se comportaba según los caballeros, ¿sí? Tú, vete ... no cuentes personas.
          No había una historia alternativa, sino una realidad. Habla sobre esferas de influencia en Rusia después de que la victoria sobre el bolchevismo se llevó a cabo de manera bastante activa. Simplemente no escriba en el estilo Olgovich, y hde enlaces? La información no es secreta, quién estará interesado, encontrará. Por cierto, por eso escribo para interesar a quienes lo leen. Ya lo has decidido. Budenovka y el paracaídas es demasiado tarde para esconderse.
          1. avva2012
            avva2012 13 noviembre 2017 18: 00 nuevo
            +4
            ps Sí, casi lo olvido. Si los "blancos" hubieran ganado, no habría habido movimiento, "Manos fuera de la Rusia soviética". Nada impediría que la Entente separara lo que quedaba del país. Ni siquiera sería como en China después de 1911, peor, porque la pieza era más sabrosa.
            1. Teniente teterin
              Teniente teterin 13 noviembre 2017 18: 21 nuevo
              +4
              ¿Sabes que este movimiento se originó a raíz de la fatiga de la masacre de cuatro años en la Segunda Guerra Mundial? ¿Y que los soldados, fatalmente cansados ​​de la guerra, como sus familias, exigieron directamente que los gobiernos de Inglaterra y Francia no se involucraran en la guerra civil en Rusia? Estos factores impidieron la historia real e hipotética.
              Cita: avva2012
              Entente romper lo que queda del país.
              1. badens1111
                badens1111 13 noviembre 2017 18: 31 nuevo
                +4
                Cita: teniente Teterin
                ¿Y que los soldados, fatalmente cansados ​​de la guerra, como sus familias, exigieron directamente que los gobiernos de Inglaterra y Francia no se involucraran en la guerra civil en Rusia?

                Y en Rusia, por lo tanto, ¿no estás cansado? Y además, justo en el cuarto \ año de este triunfo, debería haber habido un momento \ división de la tierra, está claro dónde luchó el campesino en su abrigo. No entiendes, detrás del crujido del rollo francés no escuchas nada no deseo
                "Debo decir que la Revolución de febrero de 1917 fue la victoria de los liberales occidentales de esa época, y en solo 9 meses llevaron al país al colapso total. Hoy, los liberales actuales, que han estado arruinando el país durante 25 años, temen el regreso de la Unión Soviética como el fuego".
                Siempre recuerdo lo que dijo el general Brusilov, explicando por qué fue al Ejército Rojo: "Porque Lenin salvó a Rusia"."
                1. Teniente teterin
                  Teniente teterin 13 noviembre 2017 18: 44 nuevo
                  +4
                  La fuente de tu fascinante cita me parece que la modestia te ha impedido llamar, ¿verdad?
                  1. badens1111
                    badens1111 13 noviembre 2017 19: 01 nuevo
                    +3
                    Cita: teniente Teterin
                    La fuente de tu fascinante cita me parece que la modestia te ha impedido llamar, ¿verdad?

                    ¿Has decidido destellar tu mente? Necesitas conocer a los grandes compatriotas y lo que dicen ... pero te parece, a su nivel ... muy, muy lejos.
                    Consíguelo y fírmalo.
                    http://www.nationaljournal.ru/articles/2017-11-07
                    / 4165 /
                    1. Teniente teterin
                      Teniente teterin 13 noviembre 2017 19: 53 nuevo
                      +4
                      ¿Por qué le das un enlace al fanático comunista anciano Alferov? ¿Crees seriamente que un físico comunista es capaz de comprender objetivamente la historia? Todavía te referirías a Chudinov o Fomenko con Nosovsky.))
                      1. Buscador
                        Buscador 14 noviembre 2017 17: 18 nuevo
                        -1
                        Pero el hecho de la existencia de RF, el sucesor de la URSS, no es una confirmación de la veracidad de esta expresión.
              2. avva2012
                avva2012 14 noviembre 2017 07: 59 nuevo
                +2
                Es decir, el cuerpo expedicionario aterrizó en Arkhangelsk, Odessa, Vladivostok, PMA y no olisqueó? ¿Se fueron de allí debido al hecho de que las familias de los militares se rebelaron? Escúchate a ti mismo! Esto se llama una violación severa del pensamiento lógico.
            2. Olgovich
              Olgovich 14 noviembre 2017 12: 37 nuevo
              +2
              Cita: avva2012
              ps Sí, casi lo olvido. Si los "blancos" hubieran ganado, no habría habido movimiento, "Manos fuera de la Rusia soviética". Nada impediría que la Entente separara lo que quedaba del país. Ni siquiera sería como en China después de 1911, peor, porque la pieza era más sabrosa.

              Algunos "sucios" sordos engañar
              Pero hay HECHOS: Serbia completamente ocupada por los alemanes, casi completamente Rumania, permaneció solo formalmente en la guerra. PERO, después de que recibió enormes territorios, reparaciones, reputación. Y nadie los "rompió" y no los sometió a la esclavitud eterna. Al igual que los franceses y los anglos, la deuda de los Estados Unidos está perdonada.
              Y tienes algo de ficción. Desnudo ¿Pero cómo estás sin ellos? La vida colapsará de lo contrario ... lol
          2. Teniente teterin
            Teniente teterin 13 noviembre 2017 18: 18 nuevo
            +5
            Cita: avva2012
            ¿Y para qué iban a entregar estos Denikins? Gracias, nadie da nada. Kolchak de oro? Por lo tanto, no es un hecho que al final de la Guerra Civil, todavía lo sería. No es el hecho de que Kolchak lo daría.

            Estos ya son tus pensamientos. Y la realidad es que Denikin: en primer lugar, fue partidario de la Asamblea Constituyente; En segundo lugar, reconoció la supremacía de Kolchak.
            Cita: avva2012
            Inmediatamente unidos para seleccionar un nuevo rey?

            En 1613, diferentes personas con diferentes ideas sobre el futuro de Rusia lograron unirse y elegir una figura de compromiso en el trono. Y esta vez llegaría a un compromiso. Con respecto a la forma de gobierno, la personalidad del rey, etc.
            Cita: avva2012
            Entonces Wrangel dijo abiertamente que Rusia no es patrimonio de Romanov.

            ¿Cuándo dijo el monárquico Wrangel algo así? Proporcionar una fuente. No tengo la intención de buscar evidencia de su posición en la disputa.
            Cita: avva2012
            Habla sobre esferas de influencia en Rusia después de que la victoria sobre el bolchevismo se llevó a cabo de manera bastante activa. Simplemente no escriba al estilo de Olgovich, y los enlaces hde?

            Yo, como el Sr. Olgovich, deseo tener una discusión razonada. Por lo tanto, le hago una pregunta directa: ¿quién y dónde condujeron tales "conversaciones"? ¿En qué archivo están las cartas o documentos firmados por blancos que prometen a alguien "esferas de influencia" en Rusia?
            1. badens1111
              badens1111 13 noviembre 2017 18: 54 nuevo
              +4
              Cita: teniente Teterin
              Y la realidad es que Denikin: en primer lugar, fue partidario de la Asamblea Constituyente; En segundo lugar, reconoció la supremacía de Kolchak.

              Kolchak que sirvió la corona de Aglitz? Entonces, ¿a quién sirvió Denikin? Correctamente, la misma corona de Aglitz.
              Cita: teniente Teterin
              En 1613, diferentes personas con diferentes ideas sobre el futuro de Rusia lograron unirse y elegir una figura de compromiso en el trono. Y esta vez llegaría a un compromiso. Con respecto a la forma de gobierno, la personalidad del rey, etc.

              Es cierto, los Problemas fueron geniales y lo que querían decir con este hecho. Si, como resultado del 17-22, la gente mostró confianza no en ti, sino en los bolcheviques? Realmente no entendiste eso en tu referencia a los Problemas, justificabas directamente octubre. Detuvo los Problemas organizados por los Belys ?
              Cita: teniente Teterin
              ¿Cuándo dijo el monárquico Wrangel algo así? Proporcionar una fuente. No tengo la intención de buscar evidencia de su posición en la disputa.

              Pero debe dar una refutación, pero no la tiene, por lo tanto, la referencia a las palabras de Wrangel es correcta.
              Cita: teniente Teterin
              Yo, como el Sr. Olgovich, deseo tener una discusión razonada. Por lo tanto, le hago una pregunta directa: ¿quién y dónde condujeron tales "conversaciones"? ¿En qué archivo están las cartas o documentos firmados por blancos que prometen a alguien "esferas de influencia" en Rusia?

              ¿Pero no son ellos?
              Cuántas lágrimas derramaron la burguesía sobre la dispersión de la Asamblea Constituyente, qué indignación quemaron contra los bolcheviques que corrigieron la democracia. Y lo más sorprendente es que estas mismas personas acogieron con entusiasmo la dispersión de B.N. Yeltsin del parlamento ruso y el tiroteo de la Casa Blanca. No han visto ninguna violación de la democracia aquí. ¿Tienes algo que discutir?
              El terror masivo comenzó no rojo, sino blanco. Durante las batallas de octubre en Moscú, los cadetes que ingresaron fraudulentamente al Kremlin capturaron a los soldados del 56º regimiento de reserva. Se les ordenó alinearse supuestamente para verificar en el monumento a Alejandro II, y de repente se abrió fuego de ametralladora y rifle contra personas desarmadas. Cerca de 300 personas fueron asesinadas. Esto sucedió el 28 de octubre de 1917. Al día siguiente en Petrogrado, la Guardia Roja y los soldados revolucionarios reprimieron la rebelión de los cadetes. Todos los miembros ordinarios capturados del golpe fueron posteriormente liberados.
              ¿Tienes algo que discutir?
              Memorias G.Ya. Willem, ¿te gustaría leer? Todo está escrito allí que tus blancos llevaron a la gente.
              Y el hecho de que usted y otros como usted lo están haciendo en Rusia desde los 90 están bien descritos aquí.
              http://zoomir.mybb.ru/viewtopic.php?id=2385
              El "Plan de Entente" se adoptó en una reunión en París 23 de diciembre 1917 del año y fue promulgada por el Presidente de los Estados Unidos Woodrow Wilson en la víspera de 1918. El plan preveía la división de Rusia en esferas de influencia y se denominó "Términos de la Convención".
              A finales de diciembre de 1917, los representantes de Francia y Gran Bretaña, Georges Clemenceau y Robert Cecile, firmaron una convención secreta para dividir el sur de Rusia en áreas de interés y áreas de futuras operaciones de las tropas británicas y francesas.

              La "esfera de acción" inglesa incluía el Cáucaso, las regiones cosacas del Don y Kuban, Asia Central, y el francés - Ucrania, Besarabia y Crimea.
              Londres y París acordaron que de ahora en adelante considerarían a Rusia no como un aliado de la Entente, sino como un territorio para la implementación de sus planes intervencionistas. Https: //aftershock.news/? Q = node / 462408 & a
              mp; completo
              Entiendes
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 13 noviembre 2017 20: 31 nuevo
                +4
                Cita: badens1111
                Kolchak, que sirvió la corona de Aglitz, ¿a quién sirvió Denikin?

                Aprende la historia. Kolchak nunca sirvió a los ingleses. Después de la abdicación del emperador, presentó una solicitud de empleo, que los británicos ni siquiera tuvieron tiempo de considerar. Lo que el doctor en ciencias históricas Handorin demostró con éxito. https://mikhael-mark.livejournal.com/456459.html
                Cita: badens1111
                si, como resultado de 17-22, la gente mostró confianza no en ti, sino en los bolcheviques?

                ¿Confianza? ¿Bajo las bayonetas de los chinos, los letones y los húngaros? Arriba en la discusión, se citó el número de extranjeros al servicio de los bolcheviques. Si la gente apoyaba a los Rojos, ¿por qué sus flechas letonas lo alejaron de Ulyanov del "amor de la gente"? No siberiano No tula Letón. Y en las elecciones de 1917, el pueblo no votó por los bolcheviques, sino por los social revolucionarios.
                Cita: badens1111
                realmente no lo entendieron. ¿Qué, en su referencia a la época de los problemas, justificó directamente también a octubre? ¿Habiendo detenido los problemas arreglados por los blancos?

                Badens, nunca te di cuenta de que tu octubre no es el final, sino el momento álgido del Tiempo de los Problemas, es similar a la ocupación del Kremlin por los polacos. Y el Ejército Voluntario es un análogo de la milicia de Minin y Pozharsky.
                Cita: badens1111
                debes dar una refutación, pero no la tienes, por lo tanto, la referencia a las palabras de Wrangel es correcta.

                ¿YO SOY? ¿Obligado a refutar algo dicho por quién es desconocido? Badenss, insolente, pero con moderación. En una disputa, la carga de la prueba de posición recae en la parte proveedora. Si el Sr. Abba citara la fuente de la cita, podría cuestionarla por alguna razón. Sin una fuente, estas palabras son solo ficción.
                Cita: badens1111
                acogió con entusiasmo la dispersión de B.N. Yeltsin del parlamento ruso y el tiroteo de la Casa Blanca. No han visto ninguna violación de la democracia aquí. ¿Algo con lo que discutir?

                Las acciones de Yeltsin fueron ilegales; lo he dicho más de una vez, incluso a usted. Sin embargo, Yeltsin, como destacado funcionario del partido en represalias violentas contra opositores, había estudiado en la Historia del PCUS.

                Cita: badens1111
                Memorias G.Ya. Willem, ¿quieres leer? Todo está escrito allí que tus blancos llevaron a la gente.

                ¿No son estas las memorias citadas por los propagandistas rojos, pero que no se pueden encontrar en ningún lado?)))
                Cita: badens1111
                El Plan Entente ”fue adoptado en una reunión en París el 23 de diciembre de 1917 y hecho público por el presidente estadounidense Woodrow Wilson en la víspera de 1918. El plan preveía la división de Rusia en esferas de influencia y se denominó "Términos de la Convención".

                Baden, sé constante y habla hasta el final.
                Acuerdo entonces
                concluyó en París el 23 de diciembre de 1917 en relación con la Revolución de Octubre en Rusia y el armisticio entre el gobierno soviético y Alemania en el Frente Oriental, como resultado de lo cual Rusia se retiró de la guerra del lado de la Entente. ****** Se afirmó que el acuerdo estaba dirigido exclusivamente contra las potencias centrales (Alemania y sus aliados); se suponía que debía evitar enfrentamientos directos con los bolcheviques. También se decidió apoyar, pero no reconocer, a los gobiernos de Finlandia, los Estados bálticos, Ucrania, las regiones cosacas y Transcaucasia, que buscaban la soberanía de Rusia.

                ¿No cambia esto la imagen? La Entente está tratando de reensamblar los colapsados ​​"gracias" al frente bolchevique en el este. Y es precisamente por las acciones de los bolcheviques que los aliados comienzan a descuidar a Rusia. Entonces, Baden, no intentes blanquear a los bolcheviques, sino aprender la historia. No sobre la agitación bolchevique.
                1. badens1111
                  badens1111 13 noviembre 2017 20: 44 nuevo
                  +2
                  Cita: teniente Teterin
                  ¿No cambia esto la imagen?

                  Tu mentira? No cambia nada, una mentira y nada más.
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 13 noviembre 2017 20: 59 nuevo
                    +4
                    ¿Llamas mentira a estos hechos? Baden, ya ni siquiera es gracioso. Sepa cómo admitir la derrota y sus errores.
                    1. badens1111
                      badens1111 13 noviembre 2017 22: 26 nuevo
                      +2
                      Admito tu derrota, durante mucho tiempo no me reí como leer tus gemidos.
                      1. Teniente teterin
                        Teniente teterin 13 noviembre 2017 22: 35 nuevo
                        +4
                        Baden, ¿cuándo dejarás de usar argumentos de estilo de escuela primaria? riendo
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 14 noviembre 2017 01: 26 nuevo
                  +1
                  Cita: teniente Teterin
                  Kolchak nunca sirvió a los ingleses.

                  Uniforme de ingles
                  Correa de hombro francés
                  Tabaco japonés,
                  Regla de Omsk.
                  ¿Lo reconoces?
                  Incluso los soldados del Ejército Blanco cantaron estos versos.
                3. HanTengri
                  HanTengri 14 noviembre 2017 08: 29 nuevo
                  +2
                  Cita: teniente Teterin
                  Aprende la historia. Kolchak nunca sirvió a los ingleses. Después de la abdicación del emperador, presentó una solicitud de empleo, que los británicos ni siquiera tuvieron tiempo de considerar. Lo que el doctor en ciencias históricas Handorin demostró con éxito. https://mikhael-mark.livejournal.com/456459.html
                  riendo Disculpe, teniente, pero la investigación científica imparcial no comienza con las palabras: "El mito nacido de los traidores-bolcheviques ..." No puede seguir leyendo, porque está muy claro que el Sr. Khandorin fue parcial y demostró exactamente lo que quería probar usando solo los "convenientes". hechos y sin darse cuenta de lo "incómodo".
                4. Olgovich
                  Olgovich 14 noviembre 2017 12: 42 nuevo
                  +2
                  Cita: teniente Teterin
                  ¿Confianza? ¿Bajo las bayonetas de los chinos, los letones y los húngaros? Arriba en la discusión, se citó el número de extranjeros al servicio de los bolcheviques. Si la gente apoyaba a los Rojos, ¿por qué sus flechas letonas lo alejaron de Ulyanov del "amor de la gente"? No siberiano No tula Letón. Y en las elecciones de 1917, el pueblo no votó por los bolcheviques, sino por los social revolucionarios.

                  Estos son los HECHOS. ¡pero si toman Baden, su vida se derrumbará! Ya lo hemos vivido, pero, como resultado, pasaron toda su vida en la paja. Les cuesta admitir el suyo, sí ...
            2. avva2012
              avva2012 14 noviembre 2017 08: 06 nuevo
              +1
              ¿Cuándo dijo eso el monárquico Wrangel? Fuente proporcionar.

              Seleccione un segmento o la declaración completa con la ayuda de un mouse de computadora, apunte la flecha al texto seleccionado, la tecla derecha y listo, encuentre las diversas fuentes de esta expresión.
              A causa del año 1613 y los tiempos difíciles. Una vez más, no hay paralelos directos entre el año 1917 y el Tiempo de Problemas, tanto en apariencia como en contenido. Otro tiempo y otras relaciones entre personas. En 1917, ¿existía el distritoismo? La pregunta era, ¿cuál de los príncipes está más cerca del Rurikovich? Las mismas recetas que estaban en 1613, el problema no se resuelve en 1917 año. Y el hecho de que Smoot 1613 no tiene más de un año, ¿sabes?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 15 noviembre 2017 10: 17 nuevo
                +2
                Cita: avva2012
                Y el hecho de que el Tiempo de Problemas en 1613 no terminó, ¿sabes?

                En la historiografía rusa, acaba en 1613. http://historykratko.com/smutnoe-vremya-smuta
                Antes de discutir, leerías un libro de historia ...
        2. largo en stock
          largo en stock 13 noviembre 2017 22: 25 nuevo
          +4
          Periódico inglés "Daily Herald" del 30 / VIII 1920, leemos y disfrutamos ... ¿está usted literalmente entrenado Sr. Pseudo Teniente?
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 13 noviembre 2017 22: 48 nuevo
            +4
            ¿Es usted "sobre el acuerdo secreto de Wrangel con Francia", información sobre la que apareció por alguna razón en el periódico sindical británico, después de la visita del bolchevique Lev Kamenev a Inglaterra? http://leon-spb67.livejournal.com/958160
            . Html
            Escuché sobre esta falsa.
            1. largo en stock
              largo en stock 13 noviembre 2017 22: 58 nuevo
              +4
              bueno, prueba que es falso. ¿O realmente quieres contarme sobre los sentimientos puramente platónicos de la Entente? Tengamos espacio ante ti. Por un lado, el periódico. No es un documento, por supuesto, pero aún así. que no abre ... bueno, aquí hay otro periódico, no un sindicato. El periódico inglés Manchester Guardian escribió: “Era, en esencia, una herramienta en manos de una poderosa organización empresarial, cuyo departamento principal está en París. Esta sociedad, llamada "Sociedad Ruso-Francesa para el Uso del Sur de Rusia y Crimea", fue establecida a principios de 1920 con un capital de 12 millones de francos por un grupo de financieros e industriales franco-rusos. La compañía incluía a los principales accionistas de las minas de hierro de Krivoy Rog y las minas de carbón de Donbass. La compañía compró grandes existencias de vestidos y equipos para el ejército de Wrangel, con la esperanza de pagar los suministros vendiendo pan y otros productos de Crimea. Más tarde, esperaban continuar el negocio exportando hierro y carbón. De hecho, lograron traer varios barcos a Marsella con productos vendidos a buen precio ”[13].
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 13 noviembre 2017 23: 55 nuevo
                +3
                Si el enlace no se abre, aquí hay un doblaje para usted:

                https://leon-spb67.livejournal.com/958160.html

                Aquí hay una cita del artículo en sí:
                La Wiki en inglés escribe que este es un periódico sindical en funcionamiento. También escribe que exactamente en agosto de 1920 Lev Kamenev llegó a Londres y la inteligencia británica interceptó su telegrama a Lenin, en el que informó que había transferido 40 mil libras a este periódico y prometió otros 10 mil en el futuro cercano:
                https://en.wikipedia.org/wiki/Daily_Herald_(UK_ne
                wspape)

                En agosto de 1920, Lev Kamenev, un diplomático bolchevique que visitaba Londres por negocios oficiales, envió un telegrama dirigido a Lenin en Moscú, que fue interceptado y descifrado por la inteligencia británica. El telegrama decía que Kamenev había pagado £ 40,000.00 al Daily Herald, y que pronto se realizaría un pago adicional de £ 10,000.00. [1]

                Y resulta una imagen interesante. Kamenev trae dinero al periódico sindical de Inglaterra ... y luego aparece una publicación sobre Wrangel. Además de esta publicación, el tratado no se menciona en ninguna parte, el texto no está en ningún archivo, ni siquiera en ninguna memoria que se mencione. ¿Conclusión? Información sobre el contrato - falso bolchevique.
                1. largo en stock
                  largo en stock 14 noviembre 2017 07: 42 nuevo
                  +2
                  la conclusión son datos en algún lugar de los archivos británicos y franceses. Se puede hacer una analogía con el caso Hess, se extendió el plazo de secreto, ¿por qué ?, ¿la conclusión se hizo sobre la base de 1 telegrama? podríamos haberlo pasado desapercibido ... así que es más una atracción por una falsificación ... todavía no consideramos las fuentes francesas ... y, sin embargo, esta persona no dice que esto sea falso, pregunta dónde buscar ... y sí Es muy extraño que sea imposible encontrar este periódico en los archivos británicos, ¿es probable que esta mano del Kremlin haya ocultado todas las copias? tales inconsistencias no te molestan?
                2. Olgovich
                  Olgovich 14 noviembre 2017 12: 44 nuevo
                  +2
                  Cita: teniente Teterin
                  Y resulta una imagen interesante. Kamenev trae dinero al periódico sindical de Inglaterra ...

                  Este acuerdo "-NO es de naturaleza en ningún archivo. ¡Eso es todo!
                  1. largo en stock
                    largo en stock 14 noviembre 2017 19: 33 nuevo
                    +2
                    es que no tienes cerebro en la naturaleza ... lo que sin embargo no es sorprendente. el edificio no contribuye al desarrollo del pensamiento ... especialmente cuando no hay nada que desarrollar ... Sr. Sr. mentiroso documentos de cupones en Samara a los 70 años ¿cuándo lo serán?
  10. andrew42
    andrew42 13 noviembre 2017 13: 33 nuevo
    +4
    Otra ocasión para las disputas de los "panaderos" con el "salvador rojo". Sin fin, sin principio. Por mi parte, tengo que ofrecer el siguiente ejemplo de pensamiento imaginativo: la sociedad rusa a principios del siglo XX en el círculo de las "fuerzas mundiales" es una especie de boxeador grande, un poco torpe, con guantes andrajosos, pantalones cortos en alquiler por 20 dólares con el estigma "de los Aliados Occidentales", alimentado por el comerciante , curó un "pedazo de carne" (directamente de la historia homónima de Jack London). Al mismo tiempo, el agente impresionista, crujiendo bollos bajo champán, cree que este gigante "ganará", ¡por qué no desperdicia eso! Y bravorno "informa" a la persona más alta que hace la "apuesta clave". Este es el mismo "régimen podrido" que está realmente podrido: la nobleza de Pedro el Grande trabajó durante 500 años, el combustible siguió siendo toxinas. Y así, después de quejarse con un gordo y fuerte "alemán", nuestro héroe maltratado recibe 300 "regalos" de la nada: 2) un golpe a la DERECHA. de los "febrero" (por qué está luchando tan mal, de lo contrario no se necesita un nuevo maestro), un derribo. 1) un golpe a la IZQUIERDA, esta vez de los "no rusos rojos" (¡lo están usando incorrectamente! ¡Necesitas un nuevo maestro trotskista!), ¡Uy! knockear. El final del ballet. Resucitación. Lata. a los órganos? - Tal vez solo el reanimador Dzhugashvili quiere agitar algo y dice: "Prometieron una vida digna a un hombre de trabajo". Bien prometido, ¿y qué? - A la NEP, a quien la tasación excedente - a cada uno lo suyo.
  11. Teniente teterin
    Teniente teterin 13 noviembre 2017 14: 30 nuevo
    +4
    Varyag_0711,
    Aún así, prefieres discutir con la realidad y repetir los cuentos bolcheviques. Lo siento.
    Y la gente no siguió las consignas de los bolcheviques, y esto es reconocido por los mismos "historiadores rojos".
    [
    Los datos más completos no sacudieron en lo más mínimo las conclusiones hechas por V.I. Lenin a fines de 1919, no cambiaron fundamentalmente el reflejo estadístico de la correlación de las fuerzas de partido y de clase que tuvo lugar en Rusia a fines de 1917 - principios de 1918. Se realizó una encuesta adicional nosotros tampoco cambiamos el panorama general.169 Sin tener en cuenta las cifras obtenidas por cálculos indirectos, podemos operar con los siguientes datos: en 68 distritos electorales (en 4 distritos los datos son parciales) 44443 mil votantes votaron, incluidos 10649 mil para bolcheviques (24%), para los partidos pequeñoburgueses (incluidos los nacionalistas) - 26 mil (374%), para los partidos burgueses-terratenientes (incluidos los nacionalistas) - 59 mil (7420%) 17.

    http://leninism.su/books/4314-vserossijskoe-uchre
    ditelno-sobranie-istoriya-sozyva-i-krusheniya.htm
    l? showall = & start = 13
    ¿O llamas a este libro "liberal"?
  12. RUSS
    RUSS 13 noviembre 2017 15: 56 nuevo
    +3
    Puede discutir hasta que se pierda el pulso, pero una cosa se calma, los líderes de la autoridad suprema rusa de hoy dieron una respuesta inequívoca a la pregunta de 1917, y en confirmación de esto, 2 canales federales continuaron, como habían dicho antes, la serie en la que todos estos Lenin transmitieron recientemente "política del partido". , Trotsky y Stalin, mostrando temas de quiénes eran: ¡terroristas, alborotadores, rebeldes, traidores y solo bandidos!
    1. andrew42
      andrew42 13 noviembre 2017 17: 42 nuevo
      +4
      Esta es precisamente la ambigüedad que no observo. Bastante ambigüedad, con una ambigüedad deliberada, no dicha. Es entonces cuando en el libro de texto sobre historia nacional se evaluará febrero + octubre como un proyecto conjunto para destruir el estado ruso, entonces será inequívoco.
      1. badens1111
        badens1111 13 noviembre 2017 18: 57 nuevo
        +2
        Cita: andrew42
        evaluado febrero + octubre como un proyecto conjunto para destruir el estado ruso

        Estupidez
        Hay más fe en este científico que todos los que hablan de 1 y otros canales.
        "Debo decir que la Revolución de febrero de 1917 fue la victoria de los liberales occidentales de esa época, y en solo 9 meses llevaron al país al colapso total. Hoy, los liberales actuales, que han estado arruinando el país durante 25 años, temen el regreso de la Unión Soviética. Siempre recuerdo que el general Brusilov dijo, explicando por qué se unió al Ejército Rojo: "Porque Lenin salvó a Rusia".
        http://www.nationaljournal.ru/articles/2017-11-07
        / 4165 /
        1. andrew42
          andrew42 14 noviembre 2017 11: 30 nuevo
          0
          ¿Escribí algo sobre la Unión Soviética? ¿Por qué confundir el infierno con un dedo? La revolución de 1917 y el régimen posrevolucionario son una cosa. La Unión Soviética, ya en 1940, es completamente diferente. Ni siquiera estoy hablando de 1970. Es necesario observar la esencia de las cosas, y no los signos rojos. Durante más de 2000 años, el cristianismo parece existir, prácticamente con los mismos dogmas, lo que no impide que los cristianos se corten entre sí de vez en cuando, y a menudo justifica los actos antihumanos. Y para el regreso de la URSS en 1985,
          - Estoy POR dos brazos y dos piernas. Estábamos envueltos en el lugar equivocado. Es necesario volver a esa bifurcación, ya que dicen "¡de vuelta al futuro!", Dado que no tenemos futuro en el camino actual, el pueblo ruso no espera nada bueno en este camino.
  13. BAI
    BAI 13 noviembre 2017 16: 07 nuevo
    +1
    La guerra de todos contra todos, sin reglas, sin piedad.

    Esta es la definición de CUALQUIER Guerra Civil.
  14. avva2012
    avva2012 13 noviembre 2017 16: 29 nuevo
    +4
    Teniente teterin,
    Sí, lo sé, pero el hecho de que el NTS desde el final de la Segunda Guerra Mundial, trabajando bajo los auspicios de la CIA, de alguna manera no se escondió en general. Y en cuanto al ROA, según tengo entendido, ¿es esta una nueva corriente para la rehabilitación de los traidores? Aquí, un cliente ya lanzó un globo de prueba sobre Red sobre el hecho de que él tampoco era un traidor. Ahora tu. Y dices que no hay curadores, dicen que piensas. Extraño
    1. Teniente teterin
      Teniente teterin 13 noviembre 2017 18: 42 nuevo
      +6
      Cita: avva2012
      NTS desde el final de la Segunda Guerra Mundial, trabajar bajo la despensa de la CIA,

      ¿Y qué logró el NTS durante este tiempo? Respuesta: nada. Las personas empleadas en esta organización pasaban el tiempo sin rumbo y sin sentido. La URSS no colapsó debido a sus acciones. Fue arruinado miembros del PCUS Gorbachov, Yeltsin, Shushkevich y Kravchuk. Y quiero hacer una pregunta: ¿dónde estabas en esos días de 1991? ¿Dónde estaban el millonésimo PCUS, el KGB, el ejército, la policía? ¿Qué les compraron todos los agentes de la CIA? ¿Y el presidente de la KGB con sus diputados, y el Ministro de Defensa con todo el aparato del Ministerio de Defensa, y el comandante del Distrito Militar de Moscú, y el comité de control del partido del Comité Central del PCUS? Todos se sentaron erguidos, con la boca abierta y observaron cómo se dividían el país. NADIE SE MUDÓ Todos esperaban un grito dominante, pero nadie hizo nada para salvar el país (y fue posible hacerlo, te lo digo responsablemente). Ninguna. Y para culpar por esto, ni la CIA, ni el Mossad, ni el NTS, ni el difunto Vlasov, es decir, el sistema soviético y la sociedad soviética.
      Cita: avva2012
      Y sobre ROA, según tengo entendido, ¿es esta una nueva corriente para la rehabilitación de traidores? Entonces un cliente ya lanzó una bola de prueba sobre Red que no era del todo un traidor.

      Eres una persona fabulosa. Te dije claramente: para creer a Vlasov, tenías que ser un tonto o una persona ingenua. ¿Dónde, eres una persona maravillosa, ves rehabilitación aquí? Lo mismo con Krasnov. Claramente lo llamé separatista. Él todavía está en los trucos sucios civiles del Ejército Voluntario Denikin.
      1. badens1111
        badens1111 13 noviembre 2017 22: 28 nuevo
        +4
        Cita: teniente Teterin
        Dije claramente

        Claramente dijiste solo una cosa, negando superficialmente a todos los bastardos que mencionaste, esencialmente los estás justificando, estaban matando a las personas que seguían a los Rojos, le estaban mintiendo a la gente y tú estás haciendo lo mismo.
        1. dsk
          dsk 14 noviembre 2017 03: 46 nuevo
          +5
          Hola vlad Había rojo, verde, blanco, naranja en Ucrania, ¿qué tipo de saakashvili había en Georgia, rosa? Mismo estrategia masónica estándar. "Divide y vencerás." Los alojamientos son diferentes, pero los titiriteros son clientes solos. Son muy inteligentes y astutos, se frotan las manos y agregan gasolina a la gasolina (finanzas).
          "Hermanos y hermanas ortodoxos " - Rusos, bielorrusos, ucranianos, uzbekos, kazajos (nacidos en Kazajstán, conocieron a tales) y muchas otras nacionalidades. OrtodoxoAquellos que quieren pararse en el Juicio Final a la derecha de Cristo. Es cierto que la justicia es una raíz. Y las opciones izquierdistas, los ingresos izquierdistas, las falsedades son de la misma raíz. El Creador y el Creador El Señor Dios le otorgó al hombre libre albedrío.
          El gran idioma ruso se formó en el Evangelio, que nos fue transferido por los igualmente apóstoles maestros Cirilo y Metodio. Había pocos libros escritos a mano y estudiaba alfabetización en las escuelas parroquiales. Los campesinos son "cristianos", y solían vivir en comunidades como primeros cristianos. La palabra "educación" (preservada en la URSS): un hombre se esfuerza toda su vida por restaurar la imagen y semejanza por la cual fue creado el primer hombre Adán, que salió del paraíso a través de los esfuerzos de un tentador de serpientes mentiroso. Recuerdo que en la URSS la sección más joven del jardín de infantes se llamaba la extraña palabra "guardería" cuando comencé a leer el Evangelio: el Santísimo Theotokos dio a luz a un hijo en un pesebre, un alimentador de ganado. Puede dar muchos ejemplos sobre este tema, el formato no lo permite. hi
          1. andrew42
            andrew42 14 noviembre 2017 11: 47 nuevo
            0
            En cuanto a los "clientes", estoy de acuerdo al 100%. Las monarquías de Europa, como las formas de los estados nacionales que existían en ese momento, se enfrentaron a una fuerza desagradable: madurada, organizada, distribuida e incrustada en todas las instituciones. Con el poder de usar a la burguesía nacional como un condón desechable y bien financiado, con el reemplazo posterior de la composición nacional de estos burgueses de mente estrecha. Los regímenes monárquicos descompuestos por el capital son la situación más favorable. La Segunda Guerra Mundial y las revoluciones en Europa (y el derrocamiento de las monarquías es una revolución) es la culminación de todo el plan. Para Rusia, se necesitaba un segundo cargo: dos revoluciones una tras otra.
          2. andrew42
            andrew42 14 noviembre 2017 11: 52 nuevo
            0
            En cuanto a la formación del idioma ruso a partir del Evangelio, bueno, Dios te juzgará, como dicen. Para mí, estos son "parpadeos cristianos". El idioma ruso es el descendiente directo del protolenguaje de todos los blancos de las personas, preservado y evolucionado en el centro del área de distribución de la raza. Si antes de las traducciones de Cirilo y Metodio no había una familia eslava de idiomas (en ese momento, esencialmente solo había dialectos del mismo idioma), ¿a qué se traduciría? Servirían servicios como francos católicos, por ejemplo, en el latín de otra persona. Fue más fácil plantar griego :)
      2. avva2012
        avva2012 14 noviembre 2017 08: 14 nuevo
        +1
        ¿Dónde, hombre maravilloso, ves rehabilitación aquí?

        Tú escribes, escribes, lo principal, después de todo, para que no sea para mí que esta rehabilitación de secuaces fascistas, aquí, la vi.
        1. Teniente teterin
          Teniente teterin 15 noviembre 2017 10: 22 nuevo
          +3
          Eres un troll o una persona bastante ofendida y poco educada. Aprende la historia. ROA reclutado de prisioneros de guerra soviéticos y Separatista cosaco y cómplice nazi (resaltado especialmente para ti, si la primera vez no te queda claro) Krasnov con sus unidades cosacas son estructuras diferentes. Ya ves, diferente. Krasnov todavía insertó ruedas blancas en ruedas civiles, y en la Segunda Guerra Mundial, en general, se acercó al lado de los nazis. Traicionó a los rusos. El mismo Denikin, no es que odiara el bolchevismo, pero se negaba a cooperar con los nazis, y estaba feliz de recibir noticias sobre las victorias del Ejército Rojo. El mismo contra el cual luchó en el Civil. Denikin entendió que el enemigo externo, los nazis, eran peores que los comunistas, pero el separatista y el traidor Krasnov no. ¿Ahora lo entiendes?
    2. largo en stock
      largo en stock 14 noviembre 2017 08: 15 nuevo
      +2
      en general, esta persona no entiende lo que está haciendo. Krasnov es reconocido como un criminal nazi. LEY FEDERAL
      SOBRE LA CONTRA DE LA REHABILITACIÓN DEL NAZISMO, LA HEROIZACIÓN DE LOS CRIMINALES NAZI Y SUS ASISTENTES Artículo 4, párrafo 4 ...
      1. avva2012
        avva2012 14 noviembre 2017 08: 36 nuevo
        +2
        El entiende todo. Este sentimiento de completa impunidad vuelve la cabeza. Espero que esa confianza en sí mismo juegue con él y con otros como él, una broma cruel.
  15. avva2012
    avva2012 14 noviembre 2017 03: 18 nuevo
    +1
    Olgovich,
    Bueno, seguramente, el ex Komsomol. Habla sobre lo que no crees. ¿Quién explotó y cuándo? ¿Dar un ejemplo, al menos uno, cuando los comunistas 20-30-x, primero ordenaron volar la iglesia y luego recibieron la comunión? Estás usando el malabarismo habitual. Tomemos el hecho del pasado y el actor del "presente". Los comunistas de la época eran ligeramente diferentes que en los 80.
    1. Olgovich
      Olgovich 14 noviembre 2017 11: 37 nuevo
      +1
      Cita: avva2012
      Olgovich,
      Bueno, seguramente, el ex Komsomol. Habla sobre lo que no crees. ¿Quién explotó y cuándo? ¿Dar un ejemplo, al menos uno, cuando los comunistas 20-30-x, primero ordenaron volar la iglesia y luego recibieron la comunión? Estás usando el malabarismo habitual. Tomemos el hecho del pasado y el actor del "presente". Los comunistas de la época eran ligeramente diferentes que en los 80.

      el protagonista del presente, 1920-30-40gg nacimiento totalmente aprobado acciones del pasado. ¡Y lo aprueba hoy, hasta que hornee!
      1. Holandés errante
        Holandés errante 14 noviembre 2017 17: 46 nuevo
        +3
        ¿Gobierno interino? ¿Asamblea Constituyente? ¿Desde cuándo se volvieron legales? De acuerdo con las leyes del Imperio ruso, la Asamblea Ecuménica se reuniría de todas las clases, lo que elegiría al zar en lugar del abdicado Nicolás II. Todo lo demás, y la República del Gobierno Provisional y la Asamblea Constituyente y los soviéticos eran ilegales. Siguiendo los resultados de la Guerra Civil, fueron los soviéticos los que se legalizaron. También debe tenerse en cuenta que el fraude electoral es posible durante las elecciones "en papel", tal falsificación es imposible en la Guerra Civil, es decir, ya que era necesario, las elecciones no pueden falsificarse en la Guerra Civil y no pueden falsificarse. Los blancos declararon una Guerra Civil (los bolcheviques no necesitaban una Guerra Civil, ya que el poder estaba en sus manos en forma de soviéticos en todas partes en el campo, se había organizado desde febrero de 1917) y se apresuraron a "liberar" a Moscú y Peter y aquí la gente no estaba de su lado. Es decir, el blanco se ha convertido en una fuerza antipopular.
      2. avva2012
        avva2012 15 noviembre 2017 06: 05 nuevo
        0
        ¿Qué tipo de "cara" es, Olgovich, "nacimiento 1920-30-40gg"? Sea claro, de lo contrario tengo la impresión de que ya está caliente.
        1. Olgovich
          Olgovich 15 noviembre 2017 12: 04 nuevo
          0
          Cita: avva2012
          ¿Qué tipo de "cara" es, Olgovich, "nacimiento 1920-30-40gg"? Sea claro, de lo contrario tengo la impresión de que ya está caliente.

          Brom debería estar borracho en este caso, recomendó Bender. lol ¿Qué es incomprensible para ti? Una persona nacida en la década de 1920, o 30, 40 años. ¿Otra vez no Copenhague? Bueno lo siento.  solicitar
  16. avva2012
    avva2012 15 noviembre 2017 05: 32 nuevo
    +1
    Olgovich,
    ¿De alguna manera sin los médicos soviéticos en otros países sobrevivieron? y sobrevivir, y no está mal!

    Usted, esto se trata de sobrevivir en África y Afganistán, donde nuestros médicos han creado un sistema de atención médica, infórmenos. Cierto ahora. Todo está de vuelta a la plaza uno. El sistema capitalista más humano, tal tontería no molesta y en el mismo Afganistán, la producción de techos de heroína.
    1. Olgovich
      Olgovich 15 noviembre 2017 12: 06 nuevo
      0
      Cita: avva2012
      Olgovich,
      ¿De alguna manera sin los médicos soviéticos en otros países sobrevivieron? y sobrevivir, y no está mal!

      Usted, esto se trata de sobrevivir en África y Afganistán, donde nuestros médicos han creado un sistema de atención médica, infórmenos. Cierto ahora. Todo está de vuelta a la plaza uno. El sistema capitalista más humano, tal tontería no molesta y en el mismo Afganistán, la producción de techos de heroína.

      Crearías HOME mejor. Y América y Europa, sin que entiendas y vivas, mucho más. Y, lo que es extraño, sin los bolcheviques amarrar
  17. Awaz
    Awaz 23 noviembre 2017 20: 29 nuevo
    0
    todos con cuidado probablemente lean el texto del artículo. Y por lo tanto, debemos prestar atención a la descripción de las acciones de los Junkers. Por alguna razón, todos creen que los cadetes son cadetes menores de las escuelas militares, aunque en realidad, durante los disturbios de 17 años, todos estos niños huyeron a sus hogares y solo los soldados de primera línea experimentados que fueron entrenados como suboficiales permanecieron en las escuelas. Por cierto, también fueron llamados junkers, pero no eran jóvenes. Se tomaron fotos de Moscú justo antes y después de los eventos donde se capturan estos cadetes. Básicamente, estos son hombres bastante saludables ya. Estos junkers fueron una fuerza seria y no sucumbieron a la propaganda revolucionaria, por lo que su movimiento blanco la utilizó activamente.
  18. Karen
    Karen 23 noviembre 2017 21: 16 nuevo
    0
    Nadie te dirá cómo se llamaba el libro sobre Artuzov.
    A partir de ahí solo recordé que un médico del movimiento blanco traicionó la conspiración en la Escuela de Artillería ...